WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
De Fundateller, zo'n beetje iedere volger van AEX kent het fenomeen. De graadmeter voor de staat van de woningmarkt? Of gewoon een nietszeggend getal? Discussieer hier mee over de zin en onzin van deze graadmeter.
Voorgaande topics:
Fundateller 200.000 afteltopic
Fundateller 200.000 afteltopic #3: 199.427 and counting
Fundateller 200.000 afteltopic #4: Waar 200k bereikt wordt
Fundateller #5: flatline since 2009
Fundateller #5: langzaam naar de 225.000
Fundateller #6: In rap tempo naar de 225.000
Fundateller #7: Komt er een open dag-dipje?
Fundateller #8: Waar de teller het even kalm aandoet
Fundateller #9: Over de top, of over de kop?
Fundateller #10: We zitten weer in de lift.
Fundateller #11: Aan de straatstenen niet
Officiële teller:
http://www.funda.nl/koop/
Huidige aantal huizen te koop op Funda:
Zelf kijken
Oudere gegevens:
Zo een snelle nieuwe opening, de huidige teller is de 230.000 gepasseerd in ieder geval.
Voorgaande topics:
Fundateller 200.000 afteltopic
Fundateller 200.000 afteltopic #3: 199.427 and counting
Fundateller 200.000 afteltopic #4: Waar 200k bereikt wordt
Fundateller #5: flatline since 2009
Fundateller #5: langzaam naar de 225.000
Fundateller #6: In rap tempo naar de 225.000
Fundateller #7: Komt er een open dag-dipje?
Fundateller #8: Waar de teller het even kalm aandoet
Fundateller #9: Over de top, of over de kop?
Fundateller #10: We zitten weer in de lift.
Fundateller #11: Aan de straatstenen niet
Officiële teller:
http://www.funda.nl/koop/
Huidige aantal huizen te koop op Funda:
Zelf kijken
Oudere gegevens:
Zo een snelle nieuwe opening, de huidige teller is de 230.000 gepasseerd in ieder geval.
Stand: 232.097 huizen te koop
De makelaars zullen binnenkort wel moord en brand schreeuwen, zo verdienen ze niks.
De makelaars zullen binnenkort wel moord en brand schreeuwen, zo verdienen ze niks.
"Verkopers, let op! Alleen via een NVM makelaar staat uw huis PROMINENT op FUNDA"
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Tezamen met 232.000 andere 'unieke' objectenquote:Op maandag 18 april 2011 10:05 schreef BertV het volgende:
[ afbeelding ]
"Verkopers, let op! Alleen via een NVM makelaar staat uw huis PROMINENT op FUNDA"
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Gezellie toch
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Waarschijnlijk niet, dan moet dit topic het met de huidige trend ongeveer 7 weken volhouden, ik verwacht dat het topic sneller vol is.quote:Op maandag 18 april 2011 10:04 schreef krapula het volgende:
Zal dit topic nog open zijn als er 240.000 huizen te koop staan?.
Ik denk niet dat ze de bubble verder willen opblazen. Maar eerder het leeglopen willen vertragen/belemmeren. Dat doet de VS ook met alle catastrofale gevolgen van dien. Een echte bodem vormt zich niet omdat dit kunst en vliegwerk onzekerheid schept. Die langdurige onzekerheid verandert langzaam maar zeker de perceptie. Een huis werd in de VS gezien als een ATM en goede investering maar nu eerder als een gevaarlijke speculatieve belegging met de nodige onderhoudskosten. De overheid daar verstrekt nu bijna alle hypotheken omdat banken die risicos niet willen nemen tegen een lage rentevergoeding. Dat betekent dat het volledige risico van de "nieuwe" hypotheken bij de overheid komen te liggen. De risicos zijn verschoven van de private sector naar de overheid.quote:
Nee die zijn druk met het verzinnen van nieuwe subsidies voor "herstel van de woningmarkt" verder opblazen van de huizenbubble
Fanny & Freddy
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
180273 zijn NVB objectenquote:
[..]
Tezamen met 232.000 andere 'unieke' objecten
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
als de teller op 250.000 staat dan zitten we al op nummer 18quote:
[..]
Waarschijnlijk niet, dan moet dit topic het met de huidige trend ongeveer 7 weken volhouden, ik verwacht dat het topic sneller vol is.
Met als trigger dat je daar als je onder water staat, je gewoon de sleutels bij de leningverstrekker kan inleveren, en en dan af bent. Daar zit 'm het basale probleem in de USA. Een eigenaar heeft eigenlijk een risicoloze optie, waarbij als het goed gaat je de winst opstrijkt, en als het verkeerd gaat afscheid kan nemen zonder restschuld. Tsja, dan zou ik ook wel 10 huizen willenquote:
[..]
Ik denk niet dat ze de bubble verder willen opblazen. Maar eerder het leeglopen willen vertragen/belemmeren. Dat doet de VS ook met alle catastrofale gevolgen van dien. Een echte bodem vormt zich niet omdat dit kunst en vliegwerk onzekerheid schept. Die langdurige onzekerheid verandert langzaam maar zeker de perceptie. Een huis werd in de VS gezien als een ATM en goede investering maar nu eerder als een gevaarlijke speculatieve belegging met de nodige onderhoudskosten. De overheid daar verstrekt nu bijna alle hypotheken omdat banken die risicos niet willen nemen tegen een lage rentevergoeding. Dat betekent dat het volledige risico van de "nieuwe" hypotheken bij de overheid komen te liggen. De risicos zijn verschoven van de private sector naar de overheid.
Fanny & Freddy
[offtopic]
heeft als effect dat de hypotheeknemer daar nu extra voorzichtig is geworden, want het verpakken en verkopen van hypotheken aan bonusbeluste Europese bank- en pensioenfondsmanagers met een leveradge van 30, dat gaat niet meer zo makkelijkquote:
[..]
Met als trigger dat je daar als je onder water staat, je gewoon de sleutels bij de leningverstrekker kan inleveren, en en dan af bent. Daar zit 'm het basale probleem in de USA. Een eigenaar heeft eigenlijk een risicoloze optie, waarbij als het goed gaat je de winst opstrijkt, en als het verkeerd gaat afscheid kan nemen zonder restschuld. Tsja, dan zou ik ook wel 10 huizen willen
[offtopic]
Nou las ik dat Obama de HRA wil gaan aanpakken, daar kan het dus wel.
Heeft iemand trouwens al een notaris of zo'n NVM rat bij de voedselbank gezien?
Vanavond kijken trouwens
[NET 5] Verborgen Gebreken
Heeft iemand trouwens al een notaris of zo'n NVM rat bij de voedselbank gezien?
Vanavond kijken trouwens
[NET 5] Verborgen Gebreken
http://www.rtl.nl/compone(...)hu10.NVMITERVIEW.xml
NVM-topman, toch wel eerlijk nu. Aan de andere kant "virtueel verlies" hoe verzin je het.
nu wel het juiste filmpje
[ Bericht 18% gewijzigd door BertV op 19-04-2011 20:27:41 ]
NVM-topman, toch wel eerlijk nu. Aan de andere kant "virtueel verlies" hoe verzin je het.
nu wel het juiste filmpje
[ Bericht 18% gewijzigd door BertV op 19-04-2011 20:27:41 ]
Handgemaakt | Doggerland-overlever
232.154 huizen te koop
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Filmpje niet gezien maar als de makelaars spreken over een virtueel verlies erkennen ze eigenlijk indirect dat de overwaarde ook een virtuele winst is tot er daadwerkelijk een prijs voor betaald wordtquote:
http://www.rtl.nl/compone(...)s_hans.avi_plain.xml
NVM-topman, toch wel eerlijk nu. Aan de andere kant "virtueel verlies" hoe verzin je het.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
en toch zijn banken bereid om die "virtuele overwaarde" om te zetten in een leningquote:
[..]
Filmpje niet gezien maar als de makelaars spreken over een virtueel verlies erkennen ze eigenlijk indirect dat de overwaarde ook een virtuele winst is tot er daadwerkelijk een prijs voor betaald wordt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Is dat niet het probleem van de kredietcrisis?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
neenquote:
Is dat niet het probleem van de kredietcrisis?
Toch is dat eigenlijk helemaal niet zo raar. Dit voorkomt dat financiers teveel geld geven voor een bepaald onderpand. Als die financiers dit goed zouden managen was er niks aan de hand.quote:
[..]
Met als trigger dat je daar als je onder water staat, je gewoon de sleutels bij de leningverstrekker kan inleveren, en en dan af bent. Daar zit 'm het basale probleem in de USA. Een eigenaar heeft eigenlijk een risicoloze optie, waarbij als het goed gaat je de winst opstrijkt, en als het verkeerd gaat afscheid kan nemen zonder restschuld. Tsja, dan zou ik ook wel 10 huizen willen
[offtopic]
The End Times are wild
Als het om banken gaat hebben we onze mond vol van moral hazard. Maar meer moral hazard dan de Amerikaanse huizenbezitter ga je nooit meer tegenkomen. Ik zou niet weten hoe dit voorkomt dat financiers 'teveel' geld geven voor een bepaald onderpand (het 'geven' van geld zou eerder gerelateerd moeten zijn aan verdiencapaciteit overigens). Een beetje bank financieert gewoon niet meer, omdat alle kwade kansen zijns deel zijn, en alle goede kansen voor de klant. Hoezo vind je dat niet raar? Het is alsof je een aandeel koopt, en van rechtswege een gratis put optie krijgt. Moral hazard in hoofdletters.quote:
[..]
Toch is dat eigenlijk helemaal niet zo raar. Dit voorkomt dat financiers teveel geld geven voor een bepaald onderpand. Als die financiers dit goed zouden managen was er niks aan de hand.
Eindelijk eens leuke buurten bij de TV-Makelaar
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
De banken zullen voorzichtiger financieren omdat ze weten dat bij een default van de klant het onderpand genoeg op moet leveren om hun geld terug te krijgen. Dat is toch elementair!quote:
[..]
Als het om banken gaat hebben we onze mond vol van moral hazard. Maar meer moral hazard dan de Amerikaanse huizenbezitter ga je nooit meer tegenkomen. Ik zou niet weten hoe dit voorkomt dat financiers 'teveel' geld geven voor een bepaald onderpand (het 'geven' van geld zou eerder gerelateerd moeten zijn aan verdiencapaciteit overigens). Een beetje bank financieert gewoon niet meer, omdat alle kwade kansen zijns deel zijn, en alle goede kansen voor de klant. Hoezo vind je dat niet raar? Het is alsof je een aandeel koopt, en van rechtswege een gratis put optie krijgt. Moral hazard in hoofdletters.
The End Times are wild
En voorlopig gaan banken zeer behoudend om met verstrekken van nieuwe Hypotheken.quote:
[..]
De banken zullen voorzichtiger financieren omdat ze weten dat bij een default van de klant het onderpand genoeg op moet leveren om hun geld terug te krijgen. Dat is toch elementair!
Voor starters ligt de drempel ineens stuk hoger en mensen die opnieuw moeten afsluiten kunnen bij overfinanciering nog weleens deksel op de neus krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-04-2011 20:55:55 ]
een default van de klant speelt geen rol in de USA. Da's het hele punt. Het enige wat een rol speelt is een default van het onderpand, en de enige absoluut veilige grens daar is nihil. Wat wel blijkt, zodat de leningen door Freddy & Fanny verstrekt worden. Typisch een voorbeeld van het paard achter de wagen (horse behin the wagon zou v.d. Veer zeggen ;-) ) spannen als je prudente kredietverlening zou willen. Nogmaals, geef me maar een gratis put optie op whatever, en ik koop het met graagtequote:
[..]
De banken zullen voorzichtiger financieren omdat ze weten dat bij een default van de klant het onderpand genoeg op moet leveren om hun geld terug te krijgen. Dat is toch elementair!
*kuch* we hadden het over de USA en over het instituur jingle mailquote:Op dinsdag 19 april 2011 20:55 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
En voorlopig gaan banken zeer behoudend om met verstrekken van nieuwe Hypotheken.
Voor starters ligt de drempel ineens stuk hoger en mensen die opnieuw moeten afsluiten kunnen bij overfinanciering nog weleens deksel op de neus krijgen.
En ik had 't over de Fundateller die blijft oplopen.quote:
[..]
*kuch* we hadden het over de USA en over het instituur jingle mail
Ik zou het eerder willen vergelijken met een CDS i.p.v. een put-optie. De bank neemt al het risico voor waardedaling van je over, helemaal gratis of tegen een geringe maandelijkse vergoeding (toeslag op hypotheek).quote:
[..]
een default van de klant speelt geen rol in de USA. Da's het hele punt. Het enige wat een rol speelt is een default van het onderpand, en de enige absoluut veilige grens daar is nihil. Wat wel blijkt, zodat de leningen door Freddy & Fanny verstrekt worden. Typisch een voorbeeld van het paard achter de wagen (horse behin the wagon zou v.d. Veer zeggen ;-) ) spannen als je prudente kredietverlening zou willen. Nogmaals, geef me maar een gratis put optie op whatever, en ik koop het met graagte
Ideaal. Ik wou dat we dat in Nederland ook hadden. Dan zou de markt hier nu net zo snel en hard crashen als daar.
In NL gaat alles volgens een geleidelijke schaal.quote:
Dan zou de markt hier nu net zo snel en hard crashen.
232.416quote:
MaGNeT met de voorspellende woorden:
quote:
[..]
Als ik de grafiek bekijk is 350.000 haalbaar in 2011.
[ Bericht 19% gewijzigd door BertV op 20-04-2011 08:22:19 ]
Handgemaakt | Doggerland-overlever
232.434 huizen te koop
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is mooi weer, dus krijgen mensen zin om te verkopenquote:Op woensdag 20 april 2011 20:22 schreef Asfyxia het volgende:
Weer een heel straatje erbij in één dag!
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ongeveer anderhalf jaar geleden dacht ik dat 240K ongeveer de top zou zijn. Ik denk dat we hier wel overheen gaan.
Ik zie ook niet zo snel hoe deze impasse opgelost gaat worden. Er is een gat tussen vraagprijs en financierbaarheid. De enige relevante spelers zijn de verkopers en de banken. Die banken geven niet toe. Die verkopers liefst ook niet. Moeten we dan wachten totdat de nominale prijs door middel van inflatie op het niveau gekomen is dat het weer financierbaar is? Dan duurt de malaise nog 10 jaar!
Ik zie ook niet zo snel hoe deze impasse opgelost gaat worden. Er is een gat tussen vraagprijs en financierbaarheid. De enige relevante spelers zijn de verkopers en de banken. Die banken geven niet toe. Die verkopers liefst ook niet. Moeten we dan wachten totdat de nominale prijs door middel van inflatie op het niveau gekomen is dat het weer financierbaar is? Dan duurt de malaise nog 10 jaar!
The End Times are wild
Dat denk ik niet. Rentestijgingen en koopkracht erosie zullen de pin zijn die de bubble definitief doet klappen dat was ook zo in de VS, Spanje, Ierland.quote:
Ongeveer anderhalf jaar geleden dacht ik dat 240K ongeveer de top zou zijn. Ik denk dat we hier wel overheen gaan.
Ik zie ook niet zo snel hoe deze impasse opgelost gaat worden. Er is een gat tussen vraagprijs en financierbaarheid. De enige relevante spelers zijn de verkopers en de banken. Die banken geven niet toe. Die verkopers liefst ook niet. Moeten we dan wachten totdat de nominale prijs door middel van inflatie op het niveau gekomen is dat het weer financierbaar is? Dan duurt de malaise nog 10 jaar!
De plotselinge versnelde vraaguitval heeft denk ik te maken met een veranderde perceptie dat de rente stijgt en dat maakt banken en evt kopers onzeker. Bovendien weet iedereen dat de prijzen hier in vergelijking met het buitenland erg hoog zijn. Als de lucht eruit loopt kan dat dus flink pijn doen. Wie durft daar zijn vingers aan te branden. Ook de voortdurende discussie over de HRA maakt mensen onzeker.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Onzekerheid over de markt, de rente (als die stijgt moet je juist kopen!) en de HRA zijn inderdaad ook negatieve factoren op de markt, net zoals dat het sprookje van de eeuwigdurende stijging definitief is doorgeprikt.quote:
[..]
Dat denk ik niet. Rentestijgingen en koopkracht erosie zullen de pin zijn die de bubble definitief doet klappen dat was ook zo in de VS, Spanje, Ierland.
De plotselinge versnelde vraaguitval heeft denk ik te maken met een veranderde perceptie dat de rente stijgt en dat maakt banken en evt kopers onzeker. Bovendien weet iedereen dat de prijzen hier in vergelijking met het buitenland erg hoog zijn. Als de lucht eruit loopt kan dat dus flink pijn doen. Wie durft daar zijn vingers aan te branden. Ook de voortdurende discussie over de HRA maakt mensen onzeker.
Toch is het effect hiervan eigenlijk nul, want het draait enkel om de financierbaarheid.
The End Times are wild
Die vlieger gaat op in een "normale" markt maar de prijzen zijn niet normaal maar hoog mede omdat er allang een laag rente voordeel is ingeprijst. Nu dreigt dat voordeel te verdwijnen.quote:
Onzekerheid over de markt, de rente (als die stijgt moet je juist kopen!)
Een stijgende rente zet de financierbaarheid onder druk.quote:Toch is het effect hiervan eigenlijk nul, want het draait enkel om de financierbaarheid.
DePersquote:de lat ligt hoger dan voorheen. De toetsingsrente is verhoogd. Er wordt nu bij het verkrijgen van een hypotheek wat betreft de rente ?getoetst op 5,8 procent. De consument merkt dan concreet dat hij of zij minder of helemaal niet meer kan lenen. En je hebt minder keus. Je kunt niet kiezen voor een hypotheek met een kortere rentevaste periode of een lagere rente. Ook kunnen nieuwe klanten veel minder lenen. Maximaal vier keer je bruto jaarsalaris. Vroeger was dat 4,5 keer, in de hoogtijdagen was het 5 à 6 keer. Die tijden komen niet meer terug.
[ Bericht 32% gewijzigd door Digi2 op 20-04-2011 22:32:05 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dat klopt, daarom zou een verwachtte stijgende rente dus een reden moeten zijn om nu te kopen!quote:
[..]
Die vlieger gaat op in een "normale" markt maar de prijzen zijn niet normaal maar hoog mede omdat er allang een laag rente voordeel is ingeprijst. Nu dreigt dat voordeel te verdwijnen.
[..]
Een stijgende rente zet de financierbaarheid onder druk.
1) Je kunt meer financieren (tot voor kort was zoveel mogelijk financieren het hoogste doel!)
2) Het is goedkoper.
De NVM had dus zeker wel een punt toen zij starters aanraadde om te kopen omdat zij verwachtte dat de rente op zou lopen.
The End Times are wild
Je kunt nu minder financieren omdat de toetsingsrente is verhoogt. Bovendien willen de banken zelf geen lage korte hypotheken meer verstrekken. Waarschijnlijk alleen indien je zelf fix wat geld in je huis stopt en zo het risico voor de bank verminderd. Ipv 5a6x je jaarsalaris van voor de kredietcrisis rekenen banken nu max 4x en dat is een aanzienlijk verschil.quote:
[..]
Dat klopt, daarom zou een verwachtte stijgende rente dus een reden moeten zijn om nu te kopen!
1) Je kunt meer financieren (tot voor kort was zoveel mogelijk financieren het hoogste doel!)
2) Het is goedkoper.
De NVM had dus zeker wel een punt toen zij starters aanraadde om te kopen omdat zij verwachtte dat de rente op zou lopen.
De perceptie veranderd ook met der tijd. Ik denk dat er veel huizen speculatief werden gekocht. Op de werkvloer merkte ik dat men steeds grotere duurdere huizen kocht omdat die steeds meer in waarde zouden stijgen. Terwijl er vaak niet echt de noodzaak voor was. Dit noemde men ook mede als reden voor de koop.
De NVM predikt voor eigen parochie en is verre van objectief in deze.
DePersquote:de lat ligt hoger dan voorheen. De toetsingsrente is verhoogd. Er wordt nu bij het verkrijgen van een hypotheek wat betreft de rente ?getoetst op 5,8 procent. De consument merkt dan concreet dat hij of zij minder of helemaal niet meer kan lenen. En je hebt minder keus. Je kunt niet kiezen voor een hypotheek met een kortere rentevaste periode of een lagere rente. Ook kunnen nieuwe klanten veel minder lenen. Maximaal vier keer je bruto jaarsalaris. Vroeger was dat 4,5 keer, in de hoogtijdagen was het 5 à 6 keer. Die tijden komen niet meer terug.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De woning van mijn achterburen heeft 16 dagen op funda gestaan. Hij is inmiddels verkocht. Vraagprijs was ¤375k voor 75m²
En dan loopt de markt dus echt vast.. een 10.000 restschuld kun je nog wel nemen als je nieuwe huis ook goedkoper is geworden (ook vwb je maandlasten kun je je dan die schuld wel veroorloven, zeker als je 'm kunt meenemen in je nieuwe hypotheek) maar bijv 60.000 euro wordt al een ander verhaal.
De eigen parochie van de NVM zijn niet de verkopers maar de makelaars. En die willen omzet.
Het idee dat het een gegarandeerde cashcow is als je maar zo duur mogelijk koopt/leent zal wel over de blommen zijn op het moment dat de huizen in principe weer financierbaar zijn. Dat kan dan de dip onder de realistische prijs zijn.
Het idee dat het een gegarandeerde cashcow is als je maar zo duur mogelijk koopt/leent zal wel over de blommen zijn op het moment dat de huizen in principe weer financierbaar zijn. Dat kan dan de dip onder de realistische prijs zijn.
The End Times are wild
De ING was nu bezig een plan op te zetten dat mensen hun restschulden allemaal mee mochten nemen naar een nieuwe hypotheek. (Niet geheel zonder eigenbelang uiteraard!!).quote:
En dan loopt de markt dus echt vast.. een 10.000 restschuld kun je nog wel nemen als je nieuwe huis ook goedkoper is geworden (ook vwb je maandlasten kun je je dan die schuld wel veroorloven, zeker als je 'm kunt meenemen in je nieuwe hypotheek) maar bijv 60.000 euro wordt al een ander verhaal.
Dan kun je dus krijgen dat iemand een mooi huis koopt voor 400K, dat hij het met verlies moet verkopen en 100K onderwaarde meeneemt, en vervolgens een huis moet kopen van 200K en een hypotheek overhoudt van 300K! (Maar toch mooi 100K minder hypo als dat huis van 400K)
The End Times are wild
Kortom, het risico blijft slecht, maar de bank wentelt het hele probleem af op de huiseigenaar op de korte termijn.quote:
[..]
De ING was nu bezig een plan op te zetten dat mensen hun restschulden allemaal mee mochten nemen naar een nieuwe hypotheek. (Niet geheel zonder eigenbelang uiteraard!!).
Dan kun je dus krijgen dat iemand een mooi huis koopt voor 400K, dat hij het met verlies moet verkopen en 100K onderwaarde meeneemt, en vervolgens een huis moet kopen van 200K en een hypotheek overhoudt van 300K! (Maar toch mooi 100K minder hypo als dat huis van 400K)
Juist en de omzet(aantallen transacties) is ingestort omdat er een kopers"staking" gaande is. En veel verkopers de kat nog uit de boom kijken. Makelaars en notarissen moeten het van de omzet hebben. De NVM zal datgene zeggen dat HUN omzet vergroot.quote:
De eigen parochie van de NVM zijn niet de verkopers maar de makelaars. En die willen omzet.
Volgens hen waren huizen nooit te duur tijdens de bubblevorming. De NVM heeft baat bij zo veel mogelijk verhuisbewegingen en dat is nu stilgevallen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Beetje raar rekensommetje...300K lening bij een huis van 200K? Die 300K voor het met verlies verkochte huis heeft hij toch binnen? Bij aanschaf van een huis van 200K neem je toch geen hypo van 300K maar los je het verschil af?quote:
[..]
De ING was nu bezig een plan op te zetten dat mensen hun restschulden allemaal mee mochten nemen naar een nieuwe hypotheek. (Niet geheel zonder eigenbelang uiteraard!!).
Dan kun je dus krijgen dat iemand een mooi huis koopt voor 400K, dat hij het met verlies moet verkopen en 100K onderwaarde meeneemt, en vervolgens een huis moet kopen van 200K en een hypotheek overhoudt van 300K! (Maar toch mooi 100K minder hypo als dat huis van 400K)
Ik zie de constructie die je bedoelt niet, je gaat kleiner wonen en het verschil draag je af aan de bank om je schuld in te lossen. Je verlies is dat je kleiner woont. (en de verhuisbelasting)
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
krijg de shit hequote:
[..]
232.866 huizen te koop
Per dag ongeveer 300-400 huizen erbij
dit gaat echt niet goed
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat kan maar zo, de starters moeten eerst de eerste 10% zelf sparenquote:
De volgende Goede Vrijdag zitten we op 300.000 hutten in de ramsj.
mijn collega kreeg geen 100% meer
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
232.872 huizen te koop
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
die van mij wel. Wat zegt dat?quote:
[..]
Dat kan maar zo, de starters moeten eerst de eerste 10% zelf sparen
mijn collega kreeg geen 100% meer
Hoe dan ook is financierbaarheid de grote factor in de stagnatie van de woningmarkt. Of er nu zoveel intrinsieke vraag is, of de rentevooruitzichten nu dicteren dat eigenlijk gekocht moet worden, of de te verwachten inflatie vastgoed toch tot een goede investering maken, het is allemaal verder irrelevant.
Stel dat je water verkoopt in de woestijn, en rond jouw karretje met 100 flessen staan 150 dorstige mensen. Dan kun je wel zeggen "gezien de behoefte en de vraag is de prijs voor een flesje water 3 euro, maar als 90% van die mensen maar 2 euro op zak heeft dan verkoop je toch maar 15 flesjes. Hoe dorstig die mensen ook zijn! Dan kunnen die mensen nog dorstiger worden, er verandert helemaal niks aan de verkoop!
Enige manier om die verkoop op gang te brengen is de prijs te verlagen naar 2 euro. Dan ben je ze zo weer kwijt.
Stel dat je water verkoopt in de woestijn, en rond jouw karretje met 100 flessen staan 150 dorstige mensen. Dan kun je wel zeggen "gezien de behoefte en de vraag is de prijs voor een flesje water 3 euro, maar als 90% van die mensen maar 2 euro op zak heeft dan verkoop je toch maar 15 flesjes. Hoe dorstig die mensen ook zijn! Dan kunnen die mensen nog dorstiger worden, er verandert helemaal niks aan de verkoop!
Enige manier om die verkoop op gang te brengen is de prijs te verlagen naar 2 euro. Dan ben je ze zo weer kwijt.
The End Times are wild
yep, maar Nederland is geen fiananciele woestijn, bij lange na niet, dat is het enigequote:
Hoe dan ook is financierbaarheid de grote factor in de stagnatie van de woningmarkt. Of er nu zoveel intrinsieke vraag is, of de rentevooruitzichten nu dicteren dat eigenlijk gekocht moet worden, of de te verwachten inflatie vastgoed toch tot een goede investering maken, het is allemaal verder irrelevant.
Stel dat je water verkoopt in de woestijn, en rond jouw karretje met 100 flessen staan 150 dorstige mensen. Dan kun je wel zeggen "gezien de behoefte en de vraag is de prijs voor een flesje water 3 euro, maar als 90% van die mensen maar 2 euro op zak heeft dan verkoop je toch maar 15 flesjes. Hoe dorstig die mensen ook zijn! Dan kunnen die mensen nog dorstiger worden, er verandert helemaal niks aan de verkoop!
Enige manier om die verkoop op gang te brengen is de prijs te verlagen naar 2 euro. Dan ben je ze zo weer kwijt.
en ander zuip ik het zelf wel op, lekker puh
nou als je ziet dat de hypotheekrentes hier een procent hoger liggen dan het buitenland zou je het wel denken, en dat is eigenlijk de oorzaakquote:
[..]
yep, maar Nederland is geen fiananciele woestijn, bij lange na niet, dat is het enige
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Risicopremiequote:
[..]
nou als je ziet dat de hypotheekrentes hier een procent hoger liggen dan het buitenland zou je het wel denken, en dat is eigenlijk de oorzaak
zou ik ook doen als bank
Daarom is het zaak dat Duitse banken hun werkgebied mogen uitbreiden tot heel Nederlandquote:
[..]
Risicopremie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Die komen tot dezelfde conclusie als ze de prijzen hier zien in vergelijking met hun thuismarktquote:
[..]
Daarom is het zaak dat Duitse banken hun werkgebied mogen uitbreiden tot heel Nederland
maar in het grensgebied zijn de Duitse banken een procent goedkoper dan hier, maar verder mogen ze nog niet.quote:
[..]
Die komen tot dezelfde conclusie als ze de prijzen hier zien in vergelijking met hun thuismarkt
Zou beter zijn als Europese banken meer kunnen concurreren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Begrijp me overigens niet verkeerd. Ik moedig concurrentie alleen maar toe.quote:
[..]
maar in het grensgebied zijn de Duitse banken een procent goedkoper dan hier, maar verder mogen ze nog niet.
Zou beter zijn als Europese banken meer kunnen concurreren
quote:Op vrijdag 22 april 2011 00:15 schreef Terrorizer het volgende:
Te lage rente gaat ten koste van je HRA.
Daarom is het beter om die HRA af te schaffen, gaan mensen weer helder denkenquote:
Te lage rente gaat ten koste van je HRA.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In 1 klap om ze wakker te schudden.quote:
[..]
Daarom is het beter om die HRA af te schaffen, gaan mensen weer helder denken
83 82 ongedurige hypotheekbezitters hebben woningruil gedaan met de bank als spekkoper.quote:
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Waarom? Zodat zij een zeepbel kunnen financieren?quote:
[..]
Daarom is het zaak dat Duitse banken hun werkgebied mogen uitbreiden tot heel Nederland
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Nou ik denk dat dit bankkartel de problemen nog eens extra verergertquote:
[..]
Waarom? Zodat zij een zeepbel kunnen financieren?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Alsof concurrentie onder banken in het huidige systeem zinvol is? Banken moeten niet concurreren met elkaar om zo goedkoop mogelijk geld te leveren. Banken moeten gewoon zorgen dat ze verstandig geld uitlenen, zodra ze allemaal hetzelfde risicovolle spelletje gaan spelen mag de belastingbetaler er weer voor opdraaien.quote:
[..]
Nou ik denk dat dit bankkartel de problemen nog eens extra verergert
Wat veel belangrijker is dat banken zo in formaat worden teruggebracht dat we ze kunnen laten omvallen en dit ook laten gebeuren zodra de situatie zich voordoet. Juist het redden van de banken creëert een enorme moral hazard, de situatie die we nu meemaken heeft natuurlijk te maken met het op orde brengen van de balansen. Als we doorgaan met het goedkoop geld verstrekken op overgewaardeerde woningen gaat het binnenkort weer goed mis. Juist nu moet de mark uitgehongerd worden, banken weten dat grootleners zich in rare bochten zullen wringen om aan hun verplichtingen te blijven voldoen en nieuwkomers moeten gewoon geduld hebben. Dat is de prijs die we moeten betalen voor een zachte landing van de huizenmarkt-zeepbel.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
lenen, lenen.... betalen, betalen, betalen, betalen, betalen..... 
Het alternatief.... geld bij blijven drukken zal ertoe leiden dat in de toekomst ons hele financiele stelsel ineenstort. Dat lijkt mij een keuze die onacceptabel is voor de meesten
Het alternatief.... geld bij blijven drukken zal ertoe leiden dat in de toekomst ons hele financiele stelsel ineenstort. Dat lijkt mij een keuze die onacceptabel is voor de meesten
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
233.520 huizen te koop
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
absoluut, al gaat dat wel inleveren worden voor iedereen.quote:
niemand die het een idee vind om banken te nationaliseren en non profit te maken?
Er is niet zoiets als een pijnloze overgang. De wereld draait nu op luchtkastelen.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
quote:
niemand die het een idee vind om banken te nationaliseren en non profit te maken?
Inderdaad...quote:
De banken gaan de komende jaren heel flink afschrijven op hun balansen en daar moet de belastingbetaler voor gaan opdraaien
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Net als de corporaties en de ziektekosten ook weer via een centrale ziektekas, ben helemaal klaar met die zgn marktwerking die de gewone man een godsvermogen kostquote:
niemand die het een idee vind om banken te nationaliseren en non profit te maken?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De privatisering is niets anders dan het graaien vanuit de publieke sector overhevelen naar de private sector. Dat is natuurlijk heel wenselijk voor de VVD.... want de private machthebbers kunnen niet weggestemd worden door het volk.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Er is geen marktwerking, dat is het probleem, heeft niets met privatisering te maken.quote:
[..]
Net als de corporaties en de ziektekosten ook weer via een centrale ziektekas, ben helemaal klaar met die zgn marktwerking die de gewone man een godsvermogen kost
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ja want de overheid is erg bekwaam, zo is onze minister van onderwijs een goed opgeleide handwerk juf, onze minister van landbouw een pony fokker. Kortom allemaal toptalenten uit het bedrijfsleven met kennis van zakenquote:
niemand die het een idee vind om banken te nationaliseren en non profit te maken?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ach dat valt nog mee, de vorige minister van economische zaken was een ex-huishoudschoollerares en de huidige minister van volksgezondheid komt recht uit de directiekamer van Achmeaquote:
[..]
Ja want de overheid is erg bekwaam, zo is onze minister van onderwijs een goed opgeleide handwerk juf, onze minister van landbouw een pony fokker. Kortom allemaal toptalenten uit het bedrijfsleven met kennis van zaken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En zo waren de meeste CEO's van de omvallende banken vaak zeer ervaren en hadden ze een MBA van Harvard, INSEAD of Wharton op het CV staan.
Het kan altijd erger
Het kan altijd erger
233.519 huizen te koop
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als ik de bulls zou mogen geloven zou het een enorm trickle down effect moeten hebbenquote:
Het effect van mijn verkoop-aankoop is niet zo significant in de Funda-teller he?
Er worden ook weer huizen teruggetrokken, daarom zegt de funda teller niet alles over verkoop.quote:Op zaterdag 23 april 2011 01:14 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Als ik de bulls zou mogen geloven zou het een enorm trickle down effect moeten hebben
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
234.276 huizen te koopquote:
[..]
Er worden ook weer huizen teruggetrokken, daarom zegt de funda teller niet alles over verkoop.
weer 750 hutten erbij
Het gaat weer steil omhoog, net als voor de open dag
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hier gaat het ook rap, veel objecten in de mail elke paar dagen. Maar er lijkt ook meer verkocht te worden dan voorheen, voor 't eerst zijn een paar "bewaarde" verkocht onder voorbehoud.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Ja die verkopen lopen echt als een trein.quote:
Maar er lijkt ook meer verkocht te worden dan voorheen, voor 't eerst zijn een paar "bewaarde" verkocht onder voorbehoud.
Grappig om te zien hoe huizen"bezitters" zich blijven vastklampen aan die laatste strohalm. Elk positief ruisje wordt breed uitgemeten.
kan zijn dat men weer meer zin krijgt om te verhuizen, en alvast een woning koopt onder voorbehoud van verkoop, dat heeft als resultaat meer aanbod, en een nog grotere knoop in de woningmarktquote:
Maar er lijkt ook meer verkocht te worden dan voorheen, voor 't eerst zijn een paar "bewaarde" verkocht onder voorbehoud.
Ik heb horen vertellen dat er treintjes zijn van 7 gelinkte aankopen onder voorbehoud
Als de overheid die eersten opspoort en die wat extra HRA subsidie geeft dan gaat het weer een beetje
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als diegene met het duurste huis er 10% vanaf haalt en dit in het treintje naar beneden wordt gepassed naar de starter, dan komt dat huis ook in het bereik. Hoeft de overheid niet de knip te trekken.quote:
[..]
kan zijn dat men weer meer zin krijgt om te verhuizen, en alvast een woning koopt onder voorbehoud van verkoop, dat heeft als resultaat meer aanbod, en een nog grotere knoop in de woningmarkt
Ik heb horen vertellen dat er treintjes zijn van 7 gelinkte aankopen onder voorbehoud
Als de overheid die eersten opspoort en die wat extra HRA subsidie geeft dan gaat het weer een beetje
The End Times are wild
Tot augustus kan er nog wel wat verkocht worden. Daarna valt de markt helemaal stil. Dan spreken we van 1500 'hutten' per dag.quote:
[..]
234.276 huizen te koop
weer 750 hutten erbij
Het gaat weer steil omhoog, net als voor de open dag
[ afbeelding ]
The End Times are wild
En in 2012 komt de markt weer op gang, want dan moeten de verkopers wel water bij de wijn doen, dan verloopt voor diegenen die in 2008 op de markt kwamen de dubbele HRA. Hun reserves zullen dan wel aardig geslonken zijn en er rest voor hen dan geen ander alternatief dan verkopen tegen iedere prijs.
The End Times are wild
nee ik geloof niet dat dit weer goed komt of er moet een reële loonsverbetering komen voor de hele massa, en met al die ontslagen zie ik dat nietquote:
En in 2012 komt de markt weer op gang, want dan moeten de verkopers wel water bij de wijn doen, dan verloopt voor diegenen die in 2008 op de markt kwamen de dubbele HRA. Hun reserves zullen dan wel aardig geslonken zijn en er rest voor hen dan geen ander alternatief dan verkopen tegen iedere prijs.
De reële herbouwwaarde staat volkomen los van vraagprijzen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zolang ik dit soort aftandse bagger nog voorbij zie komen voor een dergelijke prijs, gaat het inderdaad 100% zeker weten helemaal niet goedkomen.
Vanwege die nieuwe hypotheekregels die per dan zouden gaan gelden? Ga je geen last van hebben - er wordt nu al nauwelijks iets verkocht en dat hangt in de meeste gevallen niet samen met die nieuwe regels. Tenslotte hanteren financieel adviseurs momenteel die nieuwe regels al voor het geval de wetgever bedenkt dat ze met terugwerkende kracht moeten gaan gelden.quote:
[..]
Tot augustus kan er nog wel wat verkocht worden. Daarna valt de markt helemaal stil. Dan spreken we van 1500 'hutten' per dag.
Maargoed, over 1 ding zijn we het eens - het gat tussen aanbieder en koper is groter dan ooit. Volgens mij heb ik bewezen dat het prima kan, als je maar realistisch bent en echt wilt. Geen enkel probleem om je huis te verkopen en een nieuw huis te vinden voor een leuke prijs. Wij kopen een woning die we voor de 'crisis' nooit hadden kunnen betalen en ook nog binnen de nieuwe regeltjes. In dat opzicht een tijd vol kansen dus.
