quote:Op zondag 20 maart 2011 13:23 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
My point exactly. Als je hoogbegaafd bent zit je in een fucking luxepostitie vandaag de dag. Je hebt goeie kaarten om hoog te eindigen in de de maatschappelijke ladder.
Dat geeft keuzevrijheid. Als je dat allemaal niet belangrijk vindt, is het sowieso okay.
Als je het wel belangrijk vindt, en het een beetje slim aanpakt, betekent het dat je waarschijnlijk gevrijwaard zult zijn van een van de grote frustraties waar mensen tegenwoordig onder gebukt gaan.
Veel mensen zouden graag een winnaar willen zijn, maar moeten genoegen nemen met een middelmatige functie en dito salaris. Jij hebt het echter voor het kiezen, zeker als je nog jong bent.
Een luxepositie dus.
quote:Op zondag 20 maart 2011 21:27 schreef Frips het volgende:
Precies! Besef dat je enorm veel mazzel hebt dat je met een goed stel hersens bent geboren en doe er wat mee. Ga voor de 10 ipv het makkelijke 6-je. Tijdens de basis/middelbare school ben je misschien een buitenbeentje, maar daarna kom je erachter dat er zat mensen zijn die minstens zo snel kunnen denken als jij...maar die ga je niet tegenkomen als je maar wat aanprutst onder je kunnen.
quote:Op zondag 20 maart 2011 21:57 schreef RabbitHeart het volgende:
[..]
Dat is dus geen onzin he.
Begin groep 6 werd duidelijk dat ik qua leerstof toe was aan de brugklas, met dat gegeven is helemaal NIETS gedaan. Ik was een stil en lief kind. Ik wed dat als ik was gaan kloten op de momenten dat ik me verveeldde dat er wel ineens van alles geregeld had kunnen worden. Uit verveling heb ik destijds de hele schoolbibliotheek gelezen. Met werkstukken sloofde ik me altijd extra uit en koos ik moeilijke onderwerpen. Maar ik was al die tijd diep ongelukkig. Dacht dat er iets mis met mij was, werd gepest omdat ik qua belevingswereld totaal niet bij mijn klasgenoten aansloot. Ik had gelukkig wel vriendinnetjes, de andere buitenbeentjes van de klas .
Toen ging ik naar de brugklas. Daar ging het mis. Ineens werd er van alles van me verwacht, veel huiswerk maken en lange dagen op school. Wat er precies mis ging weet ik niet maar ik vermoed dat ik in een soort paniektoestand raakte. Er kwam ineens zoveel op me af dat ik besloot dat het maar makkelijker was om helemaal niets te doen. Ik wist gewoon niet waar ik moest beginnen, hoe ik het aan moest pakken en hoe ik moest leren.
Via een nogal onorthodoxe route uiteindelijk in 5VWO gekomen. Daar gebeurde er twee dingen: ik ging naar een studiebeurs en besefte wat ik wilde (in Engeland studeren), en er kwam een persoon in mijn leven die me ontzettend heeft geholpen door me bijles te geven. Zonder deze twee zaken was het nooit gelukt en was ik zonder diploma van school afgegaan. Ook besefte ik me toen dat ik wel in die slachtofferrol kon blijven maar als ik iets zou willen bereiken ik aan de slag moet gaan. Ik heb toen anderhalf jaar lang keihard gewerkt. 5 dagen school en tot laat in de avond huiswerk maken, zaterdag werken en zondag de hele dag bijles.
Nu zit ik in Engeland en gaat het heel goed. Ik heb expres een studie gekozen met extra uitdaging en tot nu toe gaat het prima. Slachtoffer rol, check. Ongemotiveerd, check. Lui, check. Ik ben alleen van mening dat dit niet geheel mijn schuld was. Als de volwassenen om mij heen eerder in hadden gegrepen had het niet zo hoeven lopen. Met een beetje extra begeleiding had mijn schooltijd niet zo rot hoeven zijn.
quote:Op zondag 20 maart 2011 22:12 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Mijn collega ziet dat als de kenmerkende factor. Leerlingen die briljant scoren, olympiades winnen en goed in hun vel zitten worden over het algemeen 'superslim', 'extreem intelligent' of 'briljant' genoemd. De term 'hoogbegaafd' valt pas wanneer er problemen zijn die aan de intelligentie worden geweten.
En als je z'n naam Googlet, kun je dan vinden wat er van hem terecht is gekomen?quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:57 schreef Berttje het volgende:
Bij mij in de klas zat een jongen die hoogbegaafd was.
Het was VWO 4 (was het hoogste niveau op onze school) en ik weet nog wel, een van de eerste lessen. We hadden natuurkunde en die jongen zat tijdens de natuurkundeles andere vakken te leren of hij was aan het tekenen in zijn schrift.
De leraar, tevens ook onze mentor, waarschuwde hem enkele keren dat hij aan natuurkunde moest werken, anders zou hij een laag cijfer halen. Hij luisterde niet en ging door met tekenen.
We moesten een proefwerk van hoofdstuk 1 maken en de leraar zei tegen die jongen, dat hij nu afgestrafd zou worden. Blijkbaar niet, hij haalde er een 9,8 voor! En dat was geen incident, op zijn cijferlijst van zijn examen had hij ook een 10 voor natuurkunde. Net zoals scheikunde en Wiskunde B en D. Duits was zijn mindere vak, een 8 en de rest waren 9'ens.
Ik moest goed in de les opletten, omdat ik anders geheid een onvoldoende zou halen. Die jongen was tijdens de les aan het tekenen, sodemieteren en probeerde zijn Rubik's Cube zo snel mogelijk op te lossen (hij deed mee aan wedstrijden). Ook vond hij het leuk het getal Pi op 70 decimalen zo snel mogelijk in zijn rekenmachine in te tikken, uit zijn hoofd! Vliegtuigjes vouwen, door de klas roepen, als je hem in de klas zag, dacht je echt niet dat hij zulke cijfers haalde!
Hij heeft ook het hoogste gemiddelde ooit gehaald op de school met het eindexamen, ergens in de 9 gemiddeld.
En tijdens een verjaardag van hem, heb ik met zijn ouders gepraat. Ik vond het apart om te horen dat ze zeiden dat hij 'normaal' leert, niet veel, maar ook niet weinig. Ik dacht dat hij thuis met zijn neus in de boeken zat met zulke cijfers. Maar als ik zijn ouders moet geloven, valt dat best wel mee! En zo'n type leek het me eigenlijk ook niet, die 24/7 aan het leren is.
Die jongen is erg slim, maar ik moet wel toegeven dat zijn sociale capaciteiten wel onder het gemiddelde lagen. Velen vonden hem wel apart, qua reacties, interesses, gedrag enzo. Zoals een leraar dat zo mooi heeft gezegd:"De meeste jongens krijgen een kick als het ze lukt een knappe meid te versieren, maar jij krijgt een kick als je je kubusje binnen een minuut oplost"
Ik ben na VWO 4 naar Havo 5 gezet, aangezien VWO uiteindelijk toch iets te hoog gegrepen is voor mij.
Ik lurk ook weer gezellig mee. Ben zelf niet hoogbegaafd (denk ik), maar ik vind het wel interessant.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 12:28 schreef Weissman het volgende:
Ik lurk de hele tijd, te weinig zin en tijd om te reageren op sommige hele interessante posts
Sociaal minder begaafd? Of qua aard en interesses teveel verschillend van het gemiddelde?quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:57 schreef Berttje het volgende:
Die jongen is erg slim, maar ik moet wel toegeven dat zijn sociale capaciteiten wel onder het gemiddelde lagen. Velen vonden hem wel apart, qua reacties, interesses, gedrag enzo.
quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:57 schreef Berttje het volgende:
Die jongen is erg slim, maar ik moet wel toegeven dat zijn sociale capaciteiten wel onder het gemiddelde lagen. Velen vonden hem wel apart, qua reacties, interesses, gedrag enzo. Zoals een leraar dat zo mooi heeft gezegd:"De meeste jongens krijgen een kick als het ze lukt een knappe meid te versieren, maar jij krijgt een kick als je je kubusje binnen een minuut oplost"
Dit sluit best aan op dat andere topic dat er loopt, in hoeverre mensen die anders zijn zich nou moeten aanpassen of niet(Aanpassen is wezenlijk iets anders dat 'omgaan met'. Van iedere hoogbegaafde mag je verwachten dat ie ook normaal kan doen tegen de koffiejuffrouw).quote:Op woensdag 23 maart 2011 01:30 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Sociaal minder begaafd? Of qua aard en interesses teveel verschillend van het gemiddelde?
Interessant! Ik heb zijn naam gegoogled. De eerste link gaat naar Wikipedia. Hierin zegt hij wie hij is en dat zijn hobby is om artikelen te schrijven voor Wikipedia. Ook bestrijdt hij vandalisme (nepartikelen, onwaarheden).quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:46 schreef thabit het volgende:
[..]
En als je z'n naam Googlet, kun je dan vinden wat er van hem terecht is gekomen?
Beide denk ik. Waar wij het in de pauze hadden over voetbal, meiden, die stomme leraren etc. Had hij het vaak over die ene wiskundesom, het getal Pi, zijn kubus, protonen, neutronen en weet ik wat nog meer. Ook zijn hele grote afkeer tegen alcohol, dansen en uitgaan vonden velen apart.quote:Op woensdag 23 maart 2011 01:30 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Sociaal minder begaafd? Of qua aard en interesses teveel verschillend van het gemiddelde?
Ik vind eigenlijk niet dat hij zich hoeft te gaan verdiepen in wat 'normale mensen' leuk vinden ofzo. Hij is echt niet verplicht om het over voetbal ofzo te hebben, als hij graag het getal Pi zo snel mogelijk in zijn rekenmachine wil intikken, of zijn kubus in een minuut wil oplossen, dan moet hij dat gewoon doen. Er zijn zeker andere mensen die dezelfde interesses als hem hebben en daar kan hij zich dan gewoon bij aansluiten.quote:Op woensdag 23 maart 2011 11:39 schreef MuyTrabajo het volgende:
Dit sluit best aan op dat andere topic dat er loopt, in hoeverre mensen die anders zijn zich nou moeten aanpassen of niet(Aanpassen is wezenlijk iets anders dat 'omgaan met'. Van iedere hoogbegaafde mag je verwachten dat ie ook normaal kan doen tegen de koffiejuffrouw).
Dat kun je je ook bij deze jongen afvragen. Zou hij zich moeten verdiepen in wat 'normale mensen' leuk vinden? Zou hij 'mee moeten leren praten'?
In principe kun je na de middelbare school naar de universiteit, je daar lekker omringen met mensen die net zoals jij zijn, en de rest van je leven alleen maar chillen met je academische vrienden. Hoef je het noooooit meer over auto's en voetbal te hebben.
Maar hoe wenselijk is dat?
Geeft niks.quote:Op woensdag 23 maart 2011 12:38 schreef Berttje het volgende:
Ik vind eigenlijk niet dat hij zich hoeft te gaan verdiepen in wat 'normale mensen' leuk vinden ofzo. Hij is echt niet verplicht om het over voetbal ofzo te hebben, als hij graag het getal Pi zo snel mogelijk in zijn rekenmachine wil intikken, of zijn kubus in een minuut wil oplossen, dan moet hij dat gewoon doen. Er zijn zeker andere mensen die dezelfde interesses als hem hebben en daar kan hij zich dan gewoon bij aansluiten.
Als hij gelukkig wordt door moeilijke wiskundesommen op te lossen, moet hij dat gewoon gaan doen, hoewel er op de middelbare school toch vaak apart naar hem werd gekeken.
Ik weet niet of je dit bedoeld, sorry als ik je bericht verkeerd heb begrepen!
Sja, dat klinkt inderdaad of het niet alleen aan zijn IQ lag, maar ook aan zijn sociale vaardigheden.quote:Op woensdag 23 maart 2011 12:38 schreef Berttje het volgende:
[..]
Interessant! Ik heb zijn naam gegoogled. De eerste link gaat naar Wikipedia. Hierin zegt hij wie hij is en dat zijn hobby is om artikelen te schrijven voor Wikipedia. Ook bestrijdt hij vandalisme (nepartikelen, onwaarheden).
De 2e link gaat over een wiskundetoernooi waaraan hij heeft deelgenomen, de 3e gaat iets over DESDA, dat heeft iets te maken met zijn universiteit als ik het zo lees. Daarnaast vind ik ook enkele filmpjes op youtube over linerider die hij heeft gemaakt en enkele websites die hij heeft gemaakt.
Hij zit nu in zijn 2e jaar van de universiteit en ik ben benieuwd wat ik te zien krijg als ik over een jaar of 10 zijn naam google, misschien heeft hij dan heel wat bereikt?
[..]
Beide denk ik. Waar wij het in de pauze hadden over voetbal, meiden, die stomme leraren etc. Had hij het vaak over die ene wiskundesom, het getal Pi, zijn kubus, protonen, neutronen en weet ik wat nog meer. Ook zijn hele grote afkeer tegen alcohol, dansen en uitgaan vonden velen apart.
Het bovenstaande heeft te maken met interesses, dat verschilde wel van het gemiddelde ja.
Sociaal minder begaafd? Misschien was ik wel iets te kort door de bocht met die conclusie. Ik weet dat hij altijd lastig contact kon krijgen (en houden) met de meeste minder hoogbegaafde mensen. Dat kwam grotendeels door zijn interesses, maar ook door zijn hele chaotische en drukke karakter. Hij praatte erg snel, lastig te volgen en daardoor had hij weinig contact met andere mensen op school. Hij had daar één vriend, die was overigens ook best slim, weliswaar minder slim dan de jongen waar ik het over heb.
Als ik dan bijvoorbeeld kijk als hij iets ging halen (worstenbroodje, soep, weet ik wat), zei vaak op een aparte manier wat hij wilde. De meeste zeiden:"Hoi, mag ik een worstenbroodje". Hij zei:"JAJAJA, doe maar eens een worstenbroodje"
Mede door zijn interesses en dat hij op zulke aparte manieren reageerde en enkele karaktereigenschappen (snel praten, moeilijke woorden), had hij vrij weinig contact met andere mensen.
Ik vind het eigenlijk lastig oordelen of hij sociaal nou minder begaafd is, hij is anders, maar sociaal minder begaafd was misschien een te snel oordeel van mij.
quote:Op woensdag 23 maart 2011 13:25 schreef Kikkerpr1ns het volgende:
Hoogbegaafdheid Een term die net als de friendzone wmb afgeschaft mag worden
Sja, het is in Nederkand taboe om extra te investeren in superslimme kinderen ('alle kinderen zouden wel extra geld en aandacht kunnen gebruiken') dus laten we ze zich doodvervelen op de basisschool.quote:Op woensdag 23 maart 2011 20:32 schreef Spanky78 het volgende:
Ik vind het vreemd dat we het normaal vinden dat mensen met een zeer laag iq (<60) wel naar speciaal onderwijs kunnen (er zit zelfs nog SBO boven), maar heel slimme kinderen niet naar een andere school kunnen... (leonardo is inmiddels onbetalbaar). Het verschil is bijna even groot. Zie dus maar even het verschil tussen een gemiddeld persoon en een hoog niveau ZMLK-er. Het vergelijkbare verschil is er met HB-ers.
Vind ik wel een goede eigenlijk.quote:Op woensdag 23 maart 2011 20:32 schreef Spanky78 het volgende:
Hey bertje, ik denk wel dat jij erg relaxed en open kijkt naar zoiets. Ik wou dat ik wat vaker dat soort mensen was tegengekomen vroeger.
Ik houd mijn hoge IQ geheim, want ik vind het niet relevant. Dit voorkomt vooroordelen en mensen zien me hopelijk gewoon zoals ik ben. Echter weten mensen wel dat ik wat anders ben, je merkt dat anderen me niet altijd kunnen volgen terwijl ik dan echt redelijk mijn best doe om duidelijke kleine stappen te nemen..
Ik denk dat hoogbegaafdjheid voor volwassenen niet echt een probleem mag zijn, maar voor kinderen wel. Die kunnen moeilijk zichzelf zijn, passen niet in het systeem van standaardscholing. En nee, voor veel HB-ers is universiteit niet weggelegd, ze hebben namelijk nooit geleerd hard te werken. Ik heb een IQ van 146 en 'slechts' HBO. Ik stuur inmiddels wel phd's aan en modelleer, manage en regel vanalles. Maar de uni, ik haalde steeds een 5,7 zonder leren, omdat ze veel feiten vroegen... ik haat boeken stampen en compenseerde dat altijd met inzicht.
Ik ben één voorbeeld van een HB-er die er op school bijna aan onderdoor ging. Inmiddels door een goede werkomgeving en doorbijten gelukkig en ruimte om me te ontplooien. Ik vind het vreemd dat we het normaal vinden dat mensen met een zeer laag iq (<60) wel naar speciaal onderwijs kunnen (er zit zelfs nog SBO boven), maar heel slimme kinderen niet naar een andere school kunnen... (leonardo is inmiddels onbetalbaar). Het verschil is bijna even groot. Zie dus maar even het verschil tussen een gemiddeld persoon en een hoog niveau ZMLK-er. Het vergelijkbare verschil is er met HB-ers.
Toch 2 punten hoger dan deze kerel http://nl.wikipedia.org/wiki/Richard_Feynmanquote:Op woensdag 23 maart 2011 23:33 schreef again1928 het volgende:
Ik heb ook Havo. Maar heb het ook op dezelfde manier behaald. Heb echter ook mijn IQ test nogal bagger (nou goed 126 of zo) gemaakt.
Tja je wordt pas getest als er iets aan de hand is. De mensen die ik ken die het heel goed doen op de uni weten hun IQ niet, wel weten ze dat ze hoogbegaafd zijn.quote:Op donderdag 24 maart 2011 00:26 schreef Kikkerpr1ns het volgende:
Eigenlijk past het een beetje in het rijtje van alle andere 'stoornissen' die mensen (vaak huisvrouwen) zichzelf aanpraten omdat ze niet kunnen relativeren dat ze een niet-boeiend leven hebben en 24/7 internetten. Dit is typisch Nederlands/westers omdat er van je wordt verwacht dat je presteert. En als je dat niet kan dan is het 'veilig' om je achter zoiets te verschuilen.
En als dan uit de IQtest blijkt dat ze een IQ van minder dan 130 hebben?quote:Op donderdag 24 maart 2011 13:11 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Tja je wordt pas getest als er iets aan de hand is. De mensen die ik ken die het heel goed doen op de uni weten hun IQ niet, wel weten ze dat ze hoogbegaafd zijn.
Dan zijn ze mi nog steeds hoogbegaafd. Hoogbegaafd ben je toch als je in staat bent tot hoge intellectuele prestaties(wat dat precies zijn kun je ook over discussiëren) ?quote:Op donderdag 24 maart 2011 13:21 schreef Maanvis het volgende:
[..]
En als dan uit de IQtest blijkt dat ze een IQ van minder dan 130 hebben?
Je bent hoogbegaafd als je een IQ boven de 130 hebt. De benaming zelf heeft niet veel met je prestaties te maken. Wel is het zo dat er naast een hoge intelligentie veel meer factoren meespelen zoals creativiteit etc, om tot een succes te kunnen komen in prestaties.quote:Op donderdag 24 maart 2011 13:30 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Dan zijn ze mi nog steeds hoogbegaafd. Hoogbegaafd ben je toch als je in staat bent tot hoge intellectuele prestaties(wat dat precies zijn kun je ook over discussiëren) ?
IQ is een voorspeller van het in staat zijn die prestaties. Als die prestaties er zijn ga je ze niet ontkennen omdat de voorspeller ontbreekt.
Ook goed. Dan is hoogbegaafdheid kennelijk iets anders dan 'heel goed zijn in intellectuele dingen'quote:Op donderdag 24 maart 2011 13:37 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Je bent hoogbegaafd als je een IQ boven de 130 hebt. De benaming zelf heeft niet veel met je prestaties te maken. Wel is het zo dat er naast een hoge intelligentie veel meer factoren meespelen zoals creativiteit etc, om tot een succes te kunnen komen in prestaties.
Het is maar net hoe je de definitie stelt, als je het puur op intelligentie afbakent dan betekent dat dat je kunt presteren wat je wilt, maar als je niet voldoende IQ hebt dat je dan nooit hoogbegaafd zult zijn. Als je het afbakent op prestaties dan moeten een hoop hoogbegaafden weg uit dit topique, want die presteren niet zoveel CQ zitten overspannen/werkloos thuis .quote:Op donderdag 24 maart 2011 13:51 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Ook goed. Dan is hoogbegaafdheid kennelijk iets anders dan 'heel goed zijn in intellectuele dingen'
Haha, ja.quote:Op donderdag 24 maart 2011 13:53 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Het is maar net hoe je de definitie stelt, als je het puur op intelligentie afbakent dan betekent dat dat je kunt presteren wat je wilt, maar als je niet voldoende IQ hebt dat je dan nooit hoogbegaafd zult zijn. Als je het afbakent op prestaties dan moeten een hoop hoogbegaafden weg uit dit topique, want die presteren niet zoveel CQ zitten overspannen/werkloos thuis .
Soms moet je gewoon wat ruimte aan anderen gevenquote:Op dinsdag 22 maart 2011 12:23 schreef Maanvis het volgende:
Oja, ik wou nog reageren op magnetronkoffie maar hij opende geen nieuw topique .
Ik vind 't echt heel triest dat we zo met onze slimmerds omgaan.quote:Op donderdag 24 maart 2011 00:26 schreef Kikkerpr1ns het volgende:
Ok, dan iets minder kort door de bocht. Met alle mensen die ik kende waarvan bekend was dat ze hoogbegaafd waren is het slecht afgelopen (door klassen overslaan en verknipt raken omdat ze niet met de rest konden opschieten of ze haalden lage cijfers omdat ze niet "uitgedaagd" werden). Ik vind dat er tegenwoordig te snel een labeltje op iemand wordt geplakt omdat hij/zij een beetje van de norm afwijkt.
Ik kijk dat programma niet, maar zat mensen die zichzelf proberen te verbloemen. Ook een type mens die ik zoveel mogelijk op afstand houdt, je hebt niks aan hun. jmo.quote:Op donderdag 24 maart 2011 15:31 schreef rubje het volgende:
ander vraagje die vrij actueel is:
Wie van jullie hier denkt dat die kandidate Monique Pisters uit Secret Story daadwerkelijk zo hoog begaafd en ook nog meester in de rechten is zoals men de wereld in buldert.
Ik geloof er helemaal niets van omdat teveel dit allemaal tegenspreekt aangezien je nooit alles kan verbloemen en er altijd wel iets onbewust doorsijpelt.
Iig blijkt dat 1 van haar potentiele werkgevers KPMG Curacao haar niet kent en haar nooit een dienstbetrekking heeft zien hebben bij hun, iets wat wel beweert wordt.
Dit is een beetje 't omgekeerde van een n00b (=/ newbie trouwens)quote:Op donderdag 24 maart 2011 15:36 schreef smilez het volgende:
vriend van mij was cum laude afgestudeerd bij de T/U.
belde mij paar maanden geleden op dat er een lampje kapot was.
vroeg hem, heb je de schakelaar aan/uit gedaan?
"Ja, maar werkt niet"
heb je het lampje vervangen?
"Ohh, tut tut tut" (opgehangen)
10 minuten later
Telefoon "ring ring"
"dankjewel"
ik bedoel maar
ik stond echt met grote ogen te kijken,quote:Op donderdag 24 maart 2011 15:38 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Dit is een beetje 't omgekeerde van een n00b (=/ newbie trouwens)
Die zijn meestal wel lachen, als ze al niet hun best doen zoveel mogelijk mensen te frustreren
Dankjewelquote:Op woensdag 23 maart 2011 20:32 schreef Spanky78 het volgende:
Hey bertje, ik denk wel dat jij erg relaxed en open kijkt naar zoiets. Ik wou dat ik wat vaker dat soort mensen was tegengekomen vroeger.
Ik houd mijn hoge IQ geheim, want ik vind het niet relevant. Dit voorkomt vooroordelen en mensen zien me hopelijk gewoon zoals ik ben. Echter weten mensen wel dat ik wat anders ben, je merkt dat anderen me niet altijd kunnen volgen terwijl ik dan echt redelijk mijn best doe om duidelijke kleine stappen te nemen..
Ik denk dat hoogbegaafdjheid voor volwassenen niet echt een probleem mag zijn, maar voor kinderen wel. Die kunnen moeilijk zichzelf zijn, passen niet in het systeem van standaardscholing. En nee, voor veel HB-ers is universiteit niet weggelegd, ze hebben namelijk nooit geleerd hard te werken. Ik heb een IQ van 146 en 'slechts' HBO. Ik stuur inmiddels wel phd's aan en modelleer, manage en regel vanalles. Maar de uni, ik haalde steeds een 5,7 zonder leren, omdat ze veel feiten vroegen... ik haat boeken stampen en compenseerde dat altijd met inzicht.
Ik ben één voorbeeld van een HB-er die er op school bijna aan onderdoor ging. Inmiddels door een goede werkomgeving en doorbijten gelukkig en ruimte om me te ontplooien. Ik vind het vreemd dat we het normaal vinden dat mensen met een zeer laag iq (<60) wel naar speciaal onderwijs kunnen (er zit zelfs nog SBO boven), maar heel slimme kinderen niet naar een andere school kunnen... (leonardo is inmiddels onbetalbaar). Het verschil is bijna even groot. Zie dus maar even het verschil tussen een gemiddeld persoon en een hoog niveau ZMLK-er. Het vergelijkbare verschil is er met HB-ers.
Ik wil me af en toe aanpassen, maar ik wil ook gewoon mezelf zijn, een sportieve, slimme nerd. Als volwassene ruimte zat. Als kind zat ik echt vast in het kutschoolsysteem van nederland.
Ik vergelijk IQ eigenlijk vaak met voetbal (ook omdat dat een hobby van mij is ).quote:Op donderdag 24 maart 2011 13:30 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Dan zijn ze mi nog steeds hoogbegaafd. Hoogbegaafd ben je toch als je in staat bent tot hoge intellectuele prestaties(wat dat precies zijn kun je ook over discussiëren) ?
IQ is een voorspeller van het in staat zijn die prestaties. Als die prestaties er zijn ga je ze niet ontkennen omdat de voorspeller ontbreekt.
Haha de meest slimme mensen snappen de simpelste dingen niet... dat komt volgens mij ook veel voor?quote:Op donderdag 24 maart 2011 15:36 schreef smilez het volgende:
vriend van mij was cum laude afgestudeerd bij de T/U.
belde mij paar maanden geleden op dat er een lampje kapot was.
vroeg hem, heb je de schakelaar aan/uit gedaan?
"Ja, maar werkt niet"
heb je het lampje vervangen?
"Ohh, tut tut tut" (opgehangen)
10 minuten later
Telefoon "ring ring"
"dankjewel"
ik bedoel maar
yes, ik heb een hoogbegaafde verbeterd .quote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:43 schreef deelnemer het volgende:
gebidt ...gemakkelijk ... vastgeknoopt
Neuhh dat mag niet.quote:Ik ben zelf hoogbegaafd, maar knap depressief. Vandaag begonnen bij de groenvoorziening (een werkverschaffingsproject gekoppeld aan de bijstand). Het was lachen. De mannen van de groenvoorziening zitten de helft van de tijd in een busje niets te doen. Er werd mij gevraagd het niet te vertellen. Een beetje geschoffeld en papierprikken. Eén man had geen gebid, Het moest nog worden aangemeten. Hij zag er uit als een half weggerotte dakloze. Toen ik vroeg hoe hij heette zei hij: "kut". Maar verder aardige mensen, dat wel. Voelde op de eerste dag al helemaal thuis en opgenomen. Lekker in de buitenlucht werken met dit weer. Veel van het werk is in woonwijken. De mensen die je ziet rondlopen zijn ook vriendelijk naar de mensen van de groenvoorziening. Je hebt gemakelijk een praatje. Je knuffelt eens een hond, die aan de boom is vastgenoopt, terwijl het baasje boodschappen doet.
Ik heb ook in hoge functies gewerkt. Hoog - Laag - Hoog - Laag ... Zo ziet mijn leven eruit. Wel veel gezien. De wereld is onvoorstelbaar dwaas.
In neuken ben ik ook hoogbegaafdquote:Op zaterdag 26 maart 2011 20:39 schreef gewoonfaye het volgende:
Dit ga ik volgen en een keer doorlezen. Ookal 'ben ik niet hoogbegaafd, maar wel erg begaafd'
Hoogbegaafdheid is ook niet echt iets om jezelf mee voor te stellen? Al deed een gozer op de basisschool dit wel "Hoi ik ben X en ik ben Hoogbegaafd", moet er nog steeds om lachen.quote:Op maandag 28 maart 2011 01:17 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Neuhh dat mag niet.
Deelnemer is veel te tof om depressief te zijn. Ik wist trouwens niet dat jij hoogbegaafd was, of had je me dat al wel eens verteld? Kan zijn dat ik het vergeten ben. Maar ik hoop dat je snel weer van die depressieve gevoelens afkomt.
Oh, dat vertelde mijn vriend laatst over zijn vader. Die is ook heel slim en heeft een hele hoge functie en alles, maar toen zijn vrouw hem vertelde dat de pincode van haar telefoon de meest eenvoudige combinatie van 1, 2, 3 en 4 was kwam hij er niet uit. En hij vroeg haar: "het lukt me niet, maar wat is er nou simpeler dan 4321? "quote:Op donderdag 24 maart 2011 15:36 schreef smilez het volgende:
vriend van mij was cum laude afgestudeerd bij de T/U.
belde mij paar maanden geleden op dat er een lampje kapot was.
vroeg hem, heb je de schakelaar aan/uit gedaan?
"Ja, maar werkt niet"
heb je het lampje vervangen?
"Ohh, tut tut tut" (opgehangen)
10 minuten later
Telefoon "ring ring"
"dankjewel"
ik bedoel maar
Beetje aangedikt stukje maar.quote:http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)oerknaltheorie.dhtml
De oerknaltheorie klopt niet helemaal. Het verklaart gewoonweg niet de hoeveelheid koolstof in het universum. Althans, dat denkt de twaalfjarige Jacob Barnett, met een IQ van 170 een van slimste kinderen ter wereld. En volgens professoren in de astrofysica lijkt de studiebol een punt te hebben.
Jacob is geen alledaagse tiener. Op achtjarige leeftijd maakte hij de middelbare school af en momenteel studeert hij gevorderde astrofysica aan de Universiteit van Indianapolis. Hij houdt zich daar bezig met de meest complexe wiskundige concepten.
Zo werkt hij aan een uitgebreide versie van Einsteins zwaartekrachttheorie en heeft hij de intentie om de oerknaltheorie te weerleggen.
De professoren aan de universiteit zijn zeer onder de indruk van het kind. Ze voelen zich zelfs een beetje geïntimideerd door de intelligentie van het knaapje. Professor Scott Tremaine van Princeton, waar Einstein zijn onderzoek deed, volgt Jacob ook op de voet. ,,Als Barnett werkelijk slaagt in zijn werk en aantoont dat de oerknaltheorie niet klopt, staat hij in de rij voor een nobelprijs," liet de geleerde onlangs weten in een email aan de familie van de 12-jarige.
Bij Jacob is op jonge leeftijd het syndroom van Asperger geconstateerd, een milde vorm van autisme. Op driejarige leeftijd loste Jacob puzzels van 5.000 stukjes op, leerde hij landkaarten uit zijn hoofd en herhaalde hij kentekenplaten van auto's die hij onderweg was tegengekomen.
Ik ben er bijna uit lijkt het. Heeft wel een aantal jaren geduurd, maar die heb ik nog redelijk zinnig besteed. Thanks Straw.quote:Op maandag 28 maart 2011 01:17 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Neuhh dat mag niet.
Deelnemer is veel te tof om depressief te zijn. Ik wist trouwens niet dat jij hoogbegaafd was, of had je me dat al wel eens verteld? Kan zijn dat ik het vergeten ben. Maar ik hoop dat je snel weer van die depressieve gevoelens afkomt.
Ja en nee.quote:Op vrijdag 1 april 2011 18:52 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Wonderkind (12) weerlegt oerknaltheorie
[..]
Beetje aangedikt stukje maar.
En voor zijn ouders, die hem de ruimte gaven.
Hoe vaak zie je niet dat een kind wordt afgeremd in zijn intellectuele groei omdat zijn omgeving vind dat met 12 jarigen om kunnen gaan veeel belangrijker is dan dan de oerknal kunnen weerleggen (of een medicijn tegen kanker uitvinden).
Alles is natuurlijk een trade-off. Topsporters hebben bijvoorbeeld ook geen 'normale' studententijd maar zien wel de hele wereld.quote:Op zaterdag 2 april 2011 00:08 schreef Dizorn het volgende:
[..]
Ja en nee.
Ja, prima dat zijn intellect de vrije ruimte krijgt en hij zich met dingen kan bezighouden die hem écht interesseren en die hem écht uitdagen.
Nee, hij zal nooit meer een 'normaal' leven leiden. Hij zal altijd "Dat wonderkind" of iets dergelijks zijn. Hij zal nooit een normale schooltijd doormaken, normaal met leeftijdsgenoten om kunnen gaan, etc.
Hier zit het echte drama. Zulke kinderen worden op een heel jong al voor een keuze gesteld. Of NIKS meer bijleren of in een nogal onnatuurlijke constructie door het onderwijs heen blazen. Eigenlijk zou er voor dit soort kinderen ook een structurele oplossing moeten zijn. ik neem aan dat hij te goed is voor het Leonardo.quote:Op zaterdag 2 april 2011 00:08 schreef Dizorn het volgende:
En hier heeft hij vrij weinig keuze in gekregen lijkt me, hij zal echt niet op z'n 6e hebben besloten dat hij de hele middelbare school in 2 jaar wilde afmaken (of iets dergelijks).
Tot mijn 29 ste een loser gebleven, haal nu negens. Het kan dus nog wel.quote:Op zaterdag 2 april 2011 00:38 schreef megamandy het volgende:
Nu is iedereen rond de 20/21 en op de middelbare school is iedereen blijven zitten of heeft op een niet normale manier zijn uiteindelijke diploma behaald. Zelf probeer ik via een colloqium doctum nu naar de uni te mogen omdat ik (door niet te leren op de middelbare) niet de nodige papieren heb voor de universiteit.
Woensdag heb ik mijn gesprek, ik hoop zo dat ik aangenomen word en dat ik dan de juiste studie gevonden heb
wat is jouw iq?quote:Op zaterdag 2 april 2011 20:48 schreef kwaliteit. het volgende:
* kwaliteit. meldt zich als hoogbegaafde.
volgens de WAIS vanaf 120 al.quote:
kan WAIS, WESC of Stanford Binet zjn, zijn allemaal bekend. De vraag wanneer iemand hoogbegaafd is, is niet zo inzichtelijk aangezien dat slechts semantiek is. Iig zijn het allemaal testen met een gemiddelde van 100 en een std van 15, wat dus betekent dat ongeveer 2.5% van de bevolking een iq van 130 of meer heeft en 0.15% boven de 145.quote:Op zaterdag 2 april 2011 22:26 schreef RobertoCarlos het volgende:
Over welke psycho test hebben we het dan?
Ik heb er twee keer een gedaan.quote:Op zondag 3 april 2011 10:38 schreef RobertoCarlos het volgende:
En waarom zou iemand een hb test doen? Waarom wil je dat weten, anders dan dat het leuk is op fora om te melden?
Soms is het nodig bij een psychologisch onderzoek voor bijvoorbeeld autisme of ADHD.quote:Op zondag 3 april 2011 10:38 schreef RobertoCarlos het volgende:
En waarom zou iemand een hb test doen? Waarom wil je dat weten, anders dan dat het leuk is op fora om te melden?
Yup. Eens. Vandaar dat ik het maar neit vertel. Hier ben ik lekker anonime, dus dan kan eht wel. Overigens wordt er met alles gedweept. Met name als mensen zelf dingen nalaten, is een atiket een goed excuus om te zeggen dat jij er niks aan kunt veranderen. 'Het is nu eenmaal zo'.quote:Op zondag 3 april 2011 10:48 schreef Haushofer het volgende:
Leuk voorbeeldje hoe mensen met hoogbegaafdheid dweepen: Autist weerlegt de oerknaltheorie.
Een etiket als dyslexie?quote:Op zondag 3 april 2011 21:39 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Yup. Eens. Vandaar dat ik het maar neit vertel. Hier ben ik lekker anonime, dus dan kan eht wel. Overigens wordt er met alles gedweept. Met name als mensen zelf dingen nalaten, is een atiket een goed excuus om te zeggen dat jij er niks aan kunt veranderen. 'Het is nu eenmaal zo'.
Of juist wel natuurlijk. Tis maar net hoe je het bekijkt.quote:Op zondag 3 april 2011 10:49 schreef simmu het volgende:
personality goes a long way mensen
hoogbegaafdheid is slechts een klein onderdeel van wie je bent. persoonlijk heb ik een pesthekel aan de term en het label "hoogbegaafd". het valt inmiddels onder dezelfde categorie als adhd en pddnos. lekker dubbel: onze kinderen moeten wat mankeren (buiten de norm vallen) zodat we kunnen claimen dat ze extra aandacht nodig hebben en daar eigenlijk blij mee zijn: pfieuw! ons kind is geen henk die ingrid opzoekt!
nja, mijn stokpaardje --> tsjek!
Onder andere (alleen is dat weer niet mijn etiket, ik typ gewoon slecht)quote:
Waarom wil iemand weten of hij ADHD heeft, of autisme?quote:Op zondag 3 april 2011 10:38 schreef RobertoCarlos het volgende:
En waarom zou iemand een hb test doen? Waarom wil je dat weten, anders dan dat het leuk is op fora om te melden?
Mensen willen graag een 'genie' zien. Iemand die anders dan zij is. Daarom legt men ook heel erg de nadruk op de jongen zijn 'genialiteit' en niet op zijn harde werk of doorzettingsvermogen. Dat zijn dingen die net zo goed hebben meegewerkt aan zijn succes. Maar genialiteit heeft iets 'bovenmenselijks'.quote:Op zondag 3 april 2011 10:48 schreef Haushofer het volgende:
Leuk voorbeeldje hoe mensen met hoogbegaafdheid dweepen: Autist weerlegt de oerknaltheorie.
Hier kan ik me heel goed in vindenquote:Op woensdag 23 maart 2011 20:32 schreef Spanky78 het volgende:
Ik denk dat hoogbegaafdjheid voor volwassenen niet echt een probleem mag zijn, maar voor kinderen wel.
Het ergste is dat die karakteristieken niet kloppen. Het "onmenselijke" van (hoger) intellect lijkt mij eerder als idee bepaald door Hollywood dan door daadwerkelijke omgang met verschillende mensen, niveaus, denkwijzen, etc. Men zal eerder bekent zijn met het idee van 'mad science' dan met de reflectie op de eigen intelligentie en die van anderen. Al was het maar omdat een kind van 6 a 7 nog niet kan worden verwacht die reflectie te bezitten, maar het idee van de wetenschapper als gek en onmenselijk er al bij vijf-jarigen in zit.quote:Op zondag 3 april 2011 23:10 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Mensen willen graag een 'genie' zien. Iemand die anders dan zij is. Daarom legt men ook heel erg de nadruk op de jongen zijn 'genialiteit' en niet op zijn harde werk of doorzettingsvermogen. Dat zijn dingen die net zo goed hebben meegewerkt aan zijn succes. Maar genialiteit heeft iets 'bovenmenselijks'.
Maar tegelijkertijd wordt het juist gedownplayed.
Bij zo'n wonderkind heeft iedereen haast erbij om te benoemen waar hij allemaal wel niet goed in zou zijn. Mensen wijzen graag op het vermeende verband tussen hoog IQ en laag EQ. Maar bij een Yvon Jaspers of een andere 'leuke spontane meid' komt men nou nooit met dat verband op de proppen.
Omdat het een talent is die je dan van jezelf weet....zoiets. Ik vind het wel boeiend.quote:Op zondag 3 april 2011 10:38 schreef RobertoCarlos het volgende:
En waarom zou iemand een hb test doen? Waarom wil je dat weten, anders dan dat het leuk is op fora om te melden?
Ik ga maar is een test doen voor zwakbegaafdheid, wil nou wel is weten of ik dom ben!quote:Op dinsdag 5 april 2011 23:22 schreef -Strawberry- het volgende:
Het is ook gewoon een etiket, een naam, voor bijzonder intelligente mensen. Maakt dat uit?
Er zijn ook labels voor minder intelligente mensen, zwakbegaafd.
op zich is dsat een bemoedigend teken van intelligente hoogbegaafdheidquote:Op dinsdag 5 april 2011 23:46 schreef JohnSpek het volgende:
[..]
Ik ga maar is een test doen voor zwakbegaafdheid, wil nou wel is weten of ik dom ben!
Op zich is dat al een teken van domheid, sommige dingen wil je niet wetenquote:Op dinsdag 5 april 2011 23:46 schreef JohnSpek het volgende:
[..]
Ik ga maar is een test doen voor zwakbegaafdheid, wil nou wel is weten of ik dom ben!
Tsja, dat is één persoon, wat kun je ervan zeggen. Onderpresteerder geworden vanwege verveling? Of iets anders? Het is altijd lastig.quote:Op zondag 10 april 2011 01:29 schreef Sokz het volgende:
Bij ons op de basisschool een meisje:
Kerst: Groep 6 » Groep 7
Aan het eind van het jaar deed ze de cito (groep 8) (550 uiteraard) en ging ze naar gym. Liep dus 2 jaar voor op me.
Eerste klas VWO blijven zitten omdat ze er totaal nog niet klaar voor was. (was 10 jaar, dan speel je nog met barbies) en later van 5vwo » 5havo gegaan. Liepen we weer gelijk maar dat meisje een niveau lager.
Juist, ik denk dat het nogal een verschil is. We kunnen het niet vaak genoeg benadrukken om de mythe te ontkrachten: ''Hoogbegaafde mensen zijn geen wonderkinderen, hebben geen superkrachten''quote:Op maandag 11 april 2011 21:17 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Tsja, dat is één persoon, wat kun je ervan zeggen. Onderpresteerder geworden vanwege verveling? Of iets anders? Het is altijd lastig.
Eén ding dat ik wel weet is dat veel hoogbegaafden niet speciaal 'geslaagd' zijn in het leven. En veel ook wel. Mijn ervaring is wel dat er met talent niet altijd goed wordt omgegaan, de handige praters hebben een voordeel. Ik heb het geluk dat ik dat kan, anders was ik nu ook niet geweest waar ik sta. De wereld beoordeelt je helaas niet op wat je kunt en doet, maar voornamelijk op wie je kent en wat je zegt.
Meebouwen aan het grote geheel aan ideeën en uitvindingen dat de mensheid zo ver gebracht heeft.quote:
Werk en/of een studie vinden waar je je prettig bij voelt.quote:
(Y) dit vind ik een goeiequote:Op dinsdag 12 april 2011 11:47 schreef Captain_Maximum het volgende:
[..]
Werk en/of een studie vinden waar je je prettig bij voelt.
quote:Op dinsdag 12 april 2011 11:47 schreef Captain_Maximum het volgende:
[..]
Werk en/of een studie vinden waar je je prettig bij voelt.
Dit is misschien het eerste wat in je op zou komen. Maar naarmate men slimmer is, en natuurlijk cultuurafhankelijk, lijkt het steeds lastiger om te bepalen wat 'vooruitgang' is.quote:Op dinsdag 12 april 2011 11:42 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Meebouwen aan het grote geheel aan ideeën en uitvindingen dat de mensheid zo ver gebracht heeft.
Slimmer zijn dan een roofdier.quote:
Betekent niet dat je een keuze hebt. Ik herinner me dat ik op mijn vierde een EEG heb gehad (ik vermoed vooral vanwege de nogal pijnlijke verwijdering van de stukjes plakband die men toen nog gebruikte om de elektroden vast te zetten overigens). Zelf weet ik de context daarvan dan weer niet (dat onthouden was blijkbaar te veel gevraagd), maar die is dus door mijn moeder ingevuld als een test naar epilepsie. Waarbij zij 'natuurlijk' aanvulde dat de arts daarbij een denigrerende houding naar mij zou hebben gehad. En na afloop zou dat dan helemaal veranderd zijn, want ik zou meer gemiddelde hersenactiviteit hebben (gehad).quote:Op woensdag 6 april 2011 08:45 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Op zich is dat al een teken van domheid, sommige dingen wil je niet weten
quote:Op dinsdag 12 april 2011 14:56 schreef Frith het volgende:
[..]
Slimmer zijn dan een roofdier.
Helaas niet bijster relevant meer voor ons, maar wie culturele roofdieren pakt heeft ook meer dan genoeg om te vermijden. Het alternatief is het laten verwateren en / of eenzaam en licht tot veel gefrustreerd worden van de (duidelijk) minder slimme mensen om je heen.
Intelligentie is op zichzelf maar een correlatie en iedereen zet zijn / haar vermogens is naar gelang de groep en individu daar belang bij hebben. Voor iemand die hoogbegaafd is, zal het alleen aanzienlijk frustrerender zijn als mensen heel snel zijn om te zeggen dat al dat intellect (of het lezen van boeken) "geen nut" heeft, waarmee men in wezen direct de aard van het wezen ontkent. En als je die mensen serieus neemt, levert dat op den duur depressie op.
Wow, volgens mij heb je hier een concreet voorbeeld in je hoofd, want je maakt allemaal assumpties? (Waar ik het wel of niet mee eens ben)
Daarom wil je je vooral omringen met mensen die min of meer gelijkgesteld zijn en dus ook andersdenkenden en andere vormen van 'nut' kunnen herkennen of simpelweg hun mond daarover houden zonder het intern te veroordelen. Voor de meeste mensen is het zoeken en vinden van een dergelijke club van gelijkgestelden geen probleem, aanzienlijk de meeste clubs berusten op eigenschappen die vaker voorkomen of grotere kans op voorkomen hebben. Hoogbegaafdheid is echter een selectie die een zeer beperkte kans heeft op voorkomen en daarmee dus ook een zeer beperkte kans (want je omgeving selectie telt dan ook nog mee) om in de tijd van leven in die omgeving gelijkgestelden te vinden en dan ook nog eens te vriend te kunnen hebben of houden.
Wellicht is de redelijkheid van filosofen alleen maar een manier om eenzaamheid te vermijden.
Immanuel Kant kwam, ook door zwakke gezondheid, bijvoorbeeld niet buiten zijn geboortestad. Zijn toegang tot de geesten van anderen kwamen via boeken, brieven, bezoeken in eigen stad. Het netwerk van intellectuelen die elkaars werk kenden en met elkaar 'in contact' bleven is echter veel groter en internationaler dan je zou verwachtten. Maar de grootste factor is dan weer dat zijn stad een universiteit had en daarmee dus sowieso op "slimme mensen" selecteert.
Desondanks is hij iemand geworden die in de geschiedenis van West-Europa niet valt te negeren. Dit is uiteraard niet voor iedereen neergelegd (ook hier geld weer een kansverdeling), maar wordt in een omgeving van gelijkgestelden vermoedelijk wel iets makkelijker omdat je op de top van je vermogens kan denken en leven.
Of je hoogbegaafd (voor zover dat überhaupt als concept waarde heeft) bent of niet, zodra je intelligentie boven het gemiddelde uit komt, wordt de zoektocht naar en het belang van gelijkgestelden praktisch gezien van levensbelang.
Dit laatste breng je wel wat zwart/wit, maar ik ben het er mee eens dat naarmate je door je intelligentie 'meer buiten de groep valt', ga je meer zoeken naar 'the meaning of life' en anderen die je ideeën delen.
Volgens mij neem je hem wat te serieus, maar om op jouw verhaal in te gaan: een groot deel van je leven is idd jezelf onder ogen durven zien.quote:Op dinsdag 12 april 2011 15:22 schreef Frith het volgende:
[..]
Betekent niet dat je een keuze hebt. Ik herinner me dat ik op mijn vierde een EEG heb gehad (ik vermoed vooral vanwege de nogal pijnlijke verwijdering van de stukjes plakband die men toen nog gebruikte om de elektroden vast te zetten overigens). Zelf weet ik de context daarvan dan weer niet (dat onthouden was blijkbaar te veel gevraagd), maar die is dus door mijn moeder ingevuld als een test naar epilepsie. Waarbij zij 'natuurlijk' aanvulde dat de arts daarbij een denigrerende houding naar mij zou hebben gehad. En na afloop zou dat dan helemaal veranderd zijn, want ik zou meer gemiddelde hersenactiviteit hebben (gehad).
Kijk, en dat hoefde ik dus allemaal niet te weten. Nu zit ik immers opgescheept met het idee dat ik mezelf moet verdedigen als 'niet-gek', zelf tegenover een kudde mensen die krankzinnig en duidelijk knettergek zouden zijn. Vrolijk ben ik er in elk geval niet van geworden.
(al was het maar omdat het helemaal niet ging om mijn hersenactiviteit, het ging immers om de mogelijkheid van hersenbeschadiging / epilepsie. Oh, en de eigenschap die tot die veroordeling had geleid heb ik nog steeds en is volstrekt onschadelijk -zelfs gewenst- en deel van mijn niet-weg-te-denken identiteit. )
Wat ik hiermee in relatie tot het topic maar wil zeggen:
Elke eigenschap die men heeft, heeft men simpelweg. Die zijn wezenlijk en niet ontkenbaar. Het is niet het weten wat schadelijk is, maar de veroordeling en daarmee ontkenning van de wezenlijke eigenschap die schadelijk is.
Tja uitzonderingen zijn er altijd, ik ken ook iemand die 2 klassen heeft overgeslagen op de basisschool. Is op z'n 10e naar de middelbare school gegaan en heeft z'n gymnasium gehaald op z'n 16e. Het ligt allemaal net aan de persoon, niet alleen het IQ is belangrijk, maar sociale vaardigheden en ontwikkeling ook. Ook al kan een kind het niveau wel aan en schort er niet veel aan het IQ, als hij zich niet op z'n gemakt voelt en het niet naar zijn zin heeft zal hij toch falen en blijven zitten. Wou alleen ff zeggen dat sommige 10 jarigen al een stuk volwassener kunnen zijn dan het gros van de 10 jarigen Grootste gedeelte heeft ook met opvoeding te maken en de omgeving waaraan het kind wordt blootgesteld.quote:Op zondag 10 april 2011 01:29 schreef Sokz het volgende:
Bij ons op de basisschool een meisje:
Kerst: Groep 6 » Groep 7
Aan het eind van het jaar deed ze de cito (groep 8) (550 uiteraard) en ging ze naar gym. Liep dus 2 jaar voor op me.
Eerste klas VWO blijven zitten omdat ze er totaal nog niet klaar voor was. (was 10 jaar, dan speel je nog met barbies) en later van 5vwo » 5havo gegaan. Liepen we weer gelijk maar dat meisje een niveau lager.
...quote:Op dinsdag 12 april 2011 20:04 schreef Weissman het volgende:
[..]
je MOET niks imho. wat andere mensen er ook van vinden.
Is dat de norm? Een contributie leveren aan de maatschappij?quote:Op dinsdag 12 april 2011 11:42 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Meebouwen aan het grote geheel aan ideeën en uitvindingen dat de mensheid zo ver gebracht heeft.
Dat is ook de reden dat ik heel erg graag in het academische wereldje wil blijven hangen. Daar ben ik het meest op mijn plek.quote:Op dinsdag 12 april 2011 14:56 schreef Frith het volgende:
Dit is uiteraard niet voor iedereen neergelegd (ook hier geld weer een kansverdeling), maar wordt in een omgeving van gelijkgestelden vermoedelijk wel iets makkelijker omdat je op de top van je vermogens kan denken en leven.
Nou niet perse. Maar het kan wel.quote:Op dinsdag 12 april 2011 20:52 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Is dat de norm? Een contributie leveren aan de maatschappij?
En dan...niks. Je hebt blond haar en dan ? Of een grote piemol en dan ?quote:Op dinsdag 12 april 2011 20:40 schreef Snuwerd het volgende:
...
Wat kun je met intelligentie.
of beter: je bent erg intelligent ... en dan?
Er bestaan geen slimme vragen, alleen slimme antwoordenquote:Op dinsdag 12 april 2011 02:23 schreef Snuwerd het volgende:
verdomme, wat vind ik mezelf toch weer slim dat ik die vraag stel
Volgens mij weet je waar je over praat. Ervaringsdeskundige?quote:Op dinsdag 12 april 2011 21:05 schreef Weissman het volgende:
[..]
En dan...niks. Je hebt blond haar en dan ? Of een grote piemol en dan ?
Wat kan je er mee; veel, heel veel als je wilt
Intelligentie gaat dieper dan de meeste van ons denken, veel comlexer, de grenzen van een hoogbegaafde zijn moeilijk aan te geven. En omdat elke persoon ook anders is en individueel benaderd moet worden is het lastig om te zeggen wat je met een IQ van boven de 140 kunt.
Daarom zeg ik; het is handig als je beseft dat je een plus-versie van de hersenen hebt en goed kan relativeren over hoe het voor je gaat uitpakken.
bijnaquote:Op woensdag 13 april 2011 20:53 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Er bestaan geen slimme vragen, alleen slimme antwoorden
het zal je tegenvallen denk ik.quote:Op woensdag 13 april 2011 21:57 schreef fs180 het volgende:
Eens dit topic lezen, misschien krijg ik nog het idee dat er nog hoop is voor deze wereld
Niet doen, dit topic zit vol arrogante stoïcijnse alfa personages...en tevens de plek waar je hoop als laatste moet zoeken op heel dit forum ga dan naar OUD ofzo of PTAquote:Op woensdag 13 april 2011 21:57 schreef fs180 het volgende:
Eens dit topic lezen, misschien krijg ik nog het idee dat er nog hoop is voor deze wereld
poepquote:Op woensdag 13 april 2011 20:53 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Er bestaan geen slimme vragen, alleen slimme antwoorden
Ik twijfel erg over al dat geacademie. Het voelt te weinig praktisch allemaal. Een beetje mooie theorieen bedenken en dan een klein stukje daarvan testen. Je verwoord het opzich zelf al mooi als een bubbel.quote:Op dinsdag 12 april 2011 20:57 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Dat is ook de reden dat ik heel erg graag in het academische wereldje wil blijven hangen. Daar ben ik het meest op mijn plek.
Eigenlijk niet gezond, want dan leef je toch ook in een 'bubbel' die weinig met de rest van de wereld van doen heeft..
[..]
Nou niet perse. Maar het kan wel.
Het is niet alleen het werk wat voor mij als een bubbel voelt, maar ook het sociale leven.quote:Op woensdag 13 april 2011 23:26 schreef Snuwerd het volgende:
[..]
Ik twijfel erg over al dat geacademie. Het voelt te weinig praktisch allemaal. Een beetje mooie theorieen bedenken en dan een klein stukje daarvan testen. Je verwoord het opzich zelf al mooi als een bubbel.
Oh zo. Alle problemen stellen eigenlijk concreet weinig voor? Dat is volgens mij sowieso een heel erg lastig vraagstuk. Maar als het zo voor je voelt, dan is dit denk ik een aardige vraag: als je later terugkijkt, heb je dan spijt van dat je nu bepaalde dingen niet gedaan hebt?quote:Op woensdag 13 april 2011 23:38 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Het is niet alleen het werk wat voor mij als een bubbel voelt, maar ook het sociale leven.
Je gaat alleen maar om met leuke, weldenkende mensen die het goed hebben, en je krijgt steeds minder feeling met wat daarbuiten speelt (armoe, criminaliteit, de onderbuik, sociale problematiek)
Het is niet echt concreet, meer een gevoel.quote:Op woensdag 13 april 2011 23:48 schreef Snuwerd het volgende:
[..]
Oh zo. Alle problemen stellen eigenlijk concreet weinig voor? Dat is volgens mij sowieso een heel erg lastig vraagstuk. Maar als het zo voor je voelt, dan is dit denk ik een aardige vraag: als je later terugkijkt, heb je dan spijt van dat je nu bepaalde dingen niet gedaan hebt?
En wat zijn eigenlijk die 'dingen die je zou willen doen' om 'de wereld/maatschappij' te helpen?
Ik bazel
juist!quote:Op donderdag 14 april 2011 00:11 schreef Mishu het volgende:
Ik ben zelf niet hoogbegaafd, wel slim, maar: intelligentie is cool. Period. Je kan er vet leuke dingen mee en het maakt leven interessanter.
Ik denk dat domme mensen het slechtst af zijn. Geen patronen in je leven kunnen zien, steeds weer in vallen trappen, kortom geen grip op je leven.quote:Op donderdag 14 april 2011 00:27 schreef JohnSpek het volgende:
Ik denk dat de middelmoot zich het kutst voelt.
Een dom iemand heeft niet door dat hij dom is. Een zeer intelligent iemand weet terecht dat hij intelligent is en kan daar dus ook dingen mee doen.
Het is niet alleen de intelligentie die een rol speelt, maar ook de omgeving en opvoeding. Als die geblondeerde vrouw in tijgerlegging ergens in een ander dorpje was gaan wonen, had haar leven misschien heel anders uitgezien. Intelligentie is een onderdeel van je persoonlijkheid, maar naar mijn mening niet de belangrijkste factor als het om de kwaliteit van je/het leven gaat.quote:Op donderdag 14 april 2011 00:41 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Ik denk dat domme mensen het slechtst af zijn. Geen patronen in je leven kunnen zien, steeds weer in vallen trappen, kortom geen grip op je leven.
De geblondeerde vrouw in tijgerlegging met 5 exen, ik denk dat die het liever anders had gezien. Dat ze liever oud was geworden met 1 aardige man die niet zoop.
Maar ze zien het soms gewoon niet, en blijven dezelfde fouten maken, met een 'au' als gevolg. Geen fijn leven.
Nee het is niet de belangrijkste factor. Die is er niet.quote:Op donderdag 14 april 2011 01:08 schreef Captain_Maximum het volgende:
[..]
Intelligentie is een onderdeel van je persoonlijkheid, maar naar mijn mening niet de belangrijkste factor als het om de kwaliteit van je/het leven gaat.
Goed verwoord. Want ook als hoogbegaafde kun je prima ignorant zijn. Afhankelijk van karakter en ervaring (lees: leeftijd).quote:Op donderdag 14 april 2011 19:53 schreef Spanky78 het volgende:
Ehm, ignorance is bliss. Als hoogbegaafde zie je soms meer verbanden, dus ook hoe ziek de wereld op sommige plaatsen in elkaar steekt. Ik zou ook wel op zijn oh oh HCerso een tijdje mijn hersenen uit willen zetten en gewoon beesten zonder nadenken. Onsamenhangend brabbelen en veel zuipen, Maar uzipen vind ik niet leuk en van drugs ga ik ook al niet dom doen... (al heb ik er wel leuke ervaringen mee gehad).
Nee johquote:Op donderdag 14 april 2011 00:41 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Ik denk dat domme mensen het slechtst af zijn. Geen patronen in je leven kunnen zien, steeds weer in vallen trappen, kortom geen grip op je leven.
De geblondeerde vrouw in tijgerlegging met 5 exen, ik denk dat die het liever anders had gezien. Dat ze liever oud was geworden met 1 aardige man die niet zoop.
Maar ze zien het soms gewoon niet, en blijven dezelfde fouten maken, met een 'au' als gevolg. Geen fijn leven.
elke dag zonder zorgen beginnen omdat er enorm veel langs je heen gaat, heeft niks met 'intelligentie' te makenquote:Op vrijdag 15 april 2011 23:21 schreef fs180 het volgende:
[..]
Nee joh
Elke dag een nieuwe dag zonder zorgen, alles is bijzonder en spannend, hoe mooi zou het toch zijn om een voor dag gewoon oerdom te kunnen zijn..
Je vindt het belangrijk genoeg om het hier te melden, dus zo "boeien" is het voor jou.quote:Op zaterdag 16 april 2011 16:08 schreef Nietvandezewereld het volgende:
En ikke durf best te zeggen dat ik op 155/159 zit of zat. Boeien.
Niets lijkt me ietswat overschat niet? Zelfs wanneer je compleet wereldvreemd bent zal er een hoop langs je heen gaan waar jij eigenlijk niet veel van snapt, maar een hoop zaken zal jij nog steeds doorzien, en begrijpen. Juist het niet doorgronden van dergelijke zaken lijkt mij toch zo ongeveer een eigenschap van een minder intelligent persoon (zonder hokjes denken kun je niets classificeren).quote:Op zaterdag 16 april 2011 03:11 schreef Snuwerd het volgende:
[..]
elke dag zonder zorgen beginnen omdat er enorm veel langs je heen gaat, heeft niks met 'intelligentie' te maken
ja nuances zijn afwezig vandaag, ik ben brakquote:Op zaterdag 16 april 2011 17:46 schreef fs180 het volgende:
[..]
Niets lijkt me ietswat overschat niet? Zelfs wanneer je compleet wereldvreemd bent zal er een hoop langs je heen gaan waar jij eigenlijk niet veel van snapt, maar een hoop zaken zal jij nog steeds doorzien, en begrijpen. Juist het niet doorgronden van dergelijke zaken lijkt mij toch zo ongeveer een eigenschap van een minder intelligent persoon (zonder hokjes denken kun je niets classificeren).
My god gast, hoe wil je overkomen, ik ga best nog eens boeddha lezen, maar ik heb geen zin om hier inhoudelijk op te reageren.quote:Op zaterdag 16 april 2011 16:08 schreef Nietvandezewereld het volgende:
En ikke durf best te zeggen dat ik op 155/159 zit of zat. Boeien.
Veel mensen hier op FOK zijn boos op me...boeien. Veel vragen wat je er mee kunt lees ik hier.
Ik adviseer de boeddhistische logica, daar dit een leer is van redeneren en logisch denken, en je het inzicht geeft wat leven en sterven is. Je hechten aan zaken van voorbijgaande aard zoals huis, baan, auto, gezin, je lichaam toch wel zinloos is. Je gaat het namelijk verliezen, en uit o.a. deze wetenschap kun je leren dat je compassie moet oefenen met je medewezens. we zijn hier allemaal in de hoop op wat levensgeluk, en dat bijv. motivatie bij al je handelingen van het grootste belang is.
Uitvindingen doen veel minder ter zake m.i.
En natuurlijk....bij het woord Boeddhisme denken velen aan kale koppen oranje jurken en vegetarisme. Vergissing !!!!
Het is de hoogste logische leer. Dat is niet alleen mijn belofte, maar de belofte van Boedha en hij vraagt je erbij zijn stellingen onderuit te halen. Ik waarschuw je... het is in 2500 jaar nog op geen enkel punt gelukt door heel wat geleerden en professoren. Best wel leuk dus.
Scheidt het kaf van het koren!!!
(Y) Dit is wel een ietwat meer praktisch topic denk ik.quote:Op zondag 17 april 2011 03:46 schreef Shadowlyse het volgende:
Uit vele onderzoeken blijkt dat er grofweg 3 factoren voor een succesvol leven zijn.
1) intelligentie
2) ambitie
3) omgeving
Als het een wat minder is dan kan dat gecompenseerd worden door het ander.
ik heb ongeveer hetzelfde meegemaakt.quote:Op zondag 10 april 2011 01:29 schreef Sokz het volgende:
Bij ons op de basisschool een meisje:
Kerst: Groep 6 » Groep 7
Aan het eind van het jaar deed ze de cito (groep 8) (550 uiteraard) en ging ze naar gym. Liep dus 2 jaar voor op me.
Eerste klas VWO blijven zitten omdat ze er totaal nog niet klaar voor was. (was 10 jaar, dan speel je nog met barbies) en later van 5vwo » 5havo gegaan. Liepen we weer gelijk maar dat meisje een niveau lager.
't zelfde als met elk talent waarmee iemand geboren kan worden. Je moet roeien met de riemen die je hebt en er het mooiste van maken.quote:Op dinsdag 12 april 2011 20:40 schreef Snuwerd het volgende:
[..]
...
Wat kun je met intelligentie.
of beter: je bent erg intelligent ... en dan?
Ik ken iemand waar dit me een beetje aan doet denken. Ze is heel goed met visuele dingen maar op andere vlakken lijkt ze wel iets dyslectisch.quote:Op dinsdag 19 april 2011 12:20 schreef HenkvonAnnie het volgende:
Ik zit verbaal hoog, non-verbaal zo rond de 90. Heb altijd moeite gehad met wiskunde, voornamelijk vanwege het ruimtelijk inzicht dat daarbij vereist is. Fietste echter door mn C&M pakket op de VWO, deed nooit iets voor de talen en haalde goede cijfers. De wis- en natuurkunde heeft me enkele jaren genekt, maar verder weinig nadelige gevolgen van dit grote verschil.
Ik vind het altijd lastig dat ik bij de exacte vakken erg moeilijk kan automatiseren en dat het niet direct snap. Meer mensen die hier ervaring mee hebben?
dat ruimtelijk inzicht is ook mijn struikelblok, en er zit altijd zo'n sectie in een test, niet dat ik pretendeer hoogbegaafd te zijn, daar zijn slimmere mensen voor uitgevonden. Als vind ik de psychopathologie bij deze mensen ook best fascinerend...quote:Op dinsdag 19 april 2011 12:20 schreef HenkvonAnnie het volgende:
Ik zit verbaal hoog, non-verbaal zo rond de 90. Heb altijd moeite gehad met wiskunde, voornamelijk vanwege het ruimtelijk inzicht dat daarbij vereist is. Fietste echter door mn C&M pakket op de VWO, deed nooit iets voor de talen en haalde goede cijfers. De wis- en natuurkunde heeft me enkele jaren genekt, maar verder weinig nadelige gevolgen van dit grote verschil.
Ik vind het altijd lastig dat ik bij de exacte vakken erg moeilijk kan automatiseren en dat het niet direct snap. Meer mensen die hier ervaring mee hebben?
Het schijnt dat vooral het verbale bepalend is voor je prestaties op school.quote:Op dinsdag 19 april 2011 12:20 schreef HenkvonAnnie het volgende:
Ik zit verbaal hoog, non-verbaal zo rond de 90. Heb altijd moeite gehad met wiskunde, voornamelijk vanwege het ruimtelijk inzicht dat daarbij vereist is. Fietste echter door mn C&M pakket op de VWO, deed nooit iets voor de talen en haalde goede cijfers. De wis- en natuurkunde heeft me enkele jaren genekt, maar verder weinig nadelige gevolgen van dit grote verschil.
Ik vind het altijd lastig dat ik bij de exacte vakken erg moeilijk kan automatiseren en dat het niet direct snap. Meer mensen die hier ervaring mee hebben?
Bij mij is het juist omgekeerd. Exacte vakken zijn voor mij vooral logisch, terwijl bij talen zoveel uitzonderingen in de regels zijn, dat ik vaak de logica er niet in zie.quote:Op dinsdag 19 april 2011 12:20 schreef HenkvonAnnie het volgende:
Ik zit verbaal hoog, non-verbaal zo rond de 90. Heb altijd moeite gehad met wiskunde, voornamelijk vanwege het ruimtelijk inzicht dat daarbij vereist is. Fietste echter door mn C&M pakket op de VWO, deed nooit iets voor de talen en haalde goede cijfers. De wis- en natuurkunde heeft me enkele jaren genekt, maar verder weinig nadelige gevolgen van dit grote verschil.
Ik vind het altijd lastig dat ik bij de exacte vakken erg moeilijk kan automatiseren en dat het niet direct snap. Meer mensen die hier ervaring mee hebben?
Ja, dat is vervelend. Mensen met een hoog performaal iq hebben vaak ook een hoog evrbaal iq, andersom niet persé. Maarehm, ik vraag me dan af: je begrijpt talen ed wel goed, mar je snapt niet hoe iets werkt, hoe de krachten lopen in een gebouw ofzo?quote:Op dinsdag 19 april 2011 12:20 schreef HenkvonAnnie het volgende:
Ik zit verbaal hoog, non-verbaal zo rond de 90. Heb altijd moeite gehad met wiskunde, voornamelijk vanwege het ruimtelijk inzicht dat daarbij vereist is. Fietste echter door mn C&M pakket op de VWO, deed nooit iets voor de talen en haalde goede cijfers. De wis- en natuurkunde heeft me enkele jaren genekt, maar verder weinig nadelige gevolgen van dit grote verschil.
Ik vind het altijd lastig dat ik bij de exacte vakken erg moeilijk kan automatiseren en dat het niet direct snap. Meer mensen die hier ervaring mee hebben?
Ik 'voel' de taal zeg maar goed aan. Ik zie vaak gelijk wat er bijvoorbeeld fout is in een zin en maak automatisch minder spellings- en grammaticafouten omdat ik bij veel van deze vakken voel wat er moet staan.quote:Op dinsdag 19 april 2011 18:27 schreef Captain_Maximum het volgende:
[..]
Bij mij is het juist omgekeerd. Exacte vakken zijn voor mij vooral logisch, terwijl bij talen zoveel uitzonderingen in de regels zijn, dat ik vaak de logica er niet in zie.
Wat maakt talen voor jou eigenlijk zo makkelijk?
Nouja in feite snap ik dat nog wel. Meer moeite heb ik met formules en met grote hoeveelheden wiskundige stof. Ik heb meer tijd nodig dan dat men mij gunde op de middelbare school en men mij nu gunt met wiskundig-gerelateerde vakken op de uni. Daardoor loop ik makkelijk vertraging op en ben ik vaak iets dat ik geleerd heb, twee weken later weer vergeten omdat het niet voldoende geautomatiseerd is.quote:Op dinsdag 19 april 2011 21:39 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Ja, dat is vervelend. Mensen met een hoog performaal iq hebben vaak ook een hoog evrbaal iq, andersom niet persé. Maarehm, ik vraag me dan af: je begrijpt talen ed wel goed, mar je snapt niet hoe iets werkt, hoe de krachten lopen in een gebouw ofzo?
Dat heb ik ook, (zon IQ) kom mij dan ook niet aan met veelvlakken en kegelsneden. Maar andere vormen van wiskunde gaan prima.quote:Op dinsdag 19 april 2011 21:50 schreef HenkvonAnnie het volgende:
[..]
Ik 'voel' de taal zeg maar goed aan. Ik zie vaak gelijk wat er bijvoorbeeld fout is in een zin en maak automatisch minder spellings- en grammaticafouten omdat ik bij veel van deze vakken voel wat er moet staan.
[..]
Nouja in feite snap ik dat nog wel. Meer moeite heb ik met formules en met grote hoeveelheden wiskundige stof. Ik heb meer tijd nodig dan dat men mij gunde op de middelbare school en men mij nu gunt met wiskundig-gerelateerde vakken op de uni. Daardoor loop ik makkelijk vertraging op en ben ik vaak iets dat ik geleerd heb, twee weken later weer vergeten omdat het niet voldoende geautomatiseerd is.
Nu heb ik een non-verbale leerstoornis (NLD), waardoor ik ernstig uit balans ben (zoals ik al zei, verbaan 130+ en non-verbaal +- 90). Maar daar heb ik, op de moeite met wiskundig inzicht na, weinig last van gelukkig
Ben je serieus? De definitie van hoogbegaafdheid is nou eenmaal een IQ van boven de 120 of 140 (ligt eraan welke maatstaf je aanhoudt). Het etiketje hoogbegaafd wordt voornameljk geplakt op alle kinderen die ergens in uitblinken. Dat deze 2 dingen niet altijd overeenkomen doet niets af aan de definitie van hoogbegaafdheid.quote:Op woensdag 20 april 2011 17:32 schreef mcf het volgende:
Ok,
1. Hoe kom ik er achter wanneer ik of iemand anders hoogbegaafd is.
2. Ik denk niet dat hoogbegaafd perse een hoog iq is, het is meer je prestaties, creativiteit, omgang met je creativiteit etc. Omdat ik hier nogal veel lees over hoog iq dit, hoog iq dat.
1. Voor de gein; op de website van Mensa. Echt? Bij een psycholoog.quote:Op woensdag 20 april 2011 17:32 schreef mcf het volgende:
Ok,
1. Hoe kom ik er achter wanneer ik of iemand anders hoogbegaafd is.
2. Ik denk niet dat hoogbegaafd perse een hoog iq is, het is meer je prestaties, creativiteit, omgang met je creativiteit etc. Omdat ik hier nogal veel lees over hoog iq dit, hoog iq dat.
Je komt niet echt te weten of iemand hoogbegaafd is of niet. Hoogbegaafdheid is uiteindelijk ook maar een labeltje.quote:Op woensdag 20 april 2011 17:32 schreef mcf het volgende:
Ok,
1. Hoe kom ik er achter wanneer ik of iemand anders hoogbegaafd is.
2. Ik denk niet dat hoogbegaafd perse een hoog iq is, het is meer je prestaties, creativiteit, omgang met je creativiteit etc. Omdat ik hier nogal veel lees over hoog iq dit, hoog iq dat.
Heb een stukje gezien, en om te eerlijk zijn; vond er weinig bijzonders aan.quote:Op donderdag 28 april 2011 15:38 schreef RobertoCarlos het volgende:
Vanavond een echt wonderkind in DWDD
Daar mag je best trots op zijn. Ik zie het toch wel als een talent.quote:Op woensdag 29 juni 2011 22:03 schreef lellebelle het volgende:
Ook ik ben hoofbegaafd, heb het altijd extreem moeilijk gehad vooral op sociaal gebied. Omdat ik overkwam als betweter was ik al snel het pispaalte. In groep 2 kende ik de tafels tot en met 20 al uit mijn hoofd, in groep zes kon ik 100-tallen al vermenigvuldigen, in de brugklas kreeg ik stof op HBO-niveau. Toch is het misgegaag, door het onsociale wat ik ben, en omdat ik me snel verveel en goed aanpas doe ik vaak makkelijkere baantjes op MBO niveau. Terwijl mijn IQ op 149 is getest.
Ik heb dan ook al een bachelor en master achter de rug Alleen ik wil docent worden (zij-instromer), dus dan moet deze hbo studie er naast, verwacht er alleen niet erg veel moeite mee te hebben, maar dat is mooi meegenomen, aangezien ik hem versneld kan afronden. Daarna ga ik wel weer lekker doorstuderen (alleen is het tegenwoordig een duur geintje) en dan zie ik nog wel welke studie, iets van oudheidskunde trekt me enorm.quote:Op woensdag 29 juni 2011 21:11 schreef RobertoCarlos het volgende:
Zo zie je maar dat hoogbegaafden niet altijd slim zijn . Ik zal absoluut niet zeggen dat ik HB ben of zo, maar een paar dingen herken ik wel. Ik pas me iig regelmatig aan aan anderen (meestal niet-studenten) qua denktempo, woordkeuze en vertaling van begrippen. Ook wil ik abstracte zaken etc, zoveel mogelijk vertalen in een ruimtelijke voorstelling, die ik dan meestal dan ook voor me zie. Als daarna kennis moet reproduceren, 'lees' ik dat als het ware op van die visualisatie die ik voor me zie, of als ik een concept oid moet gebruiken, gebeurt dat meestal in ruimtelijke termen.
Ook herken ik de behoefte dat iets moet passen en een bepaalde logica moet volgen. Ik heb dat niet extreem of zo, maar het is wel prettig als zaken in hun onderlinge verhoud kloppen, dan onthou ik het makkelijker en kan ik meer op gevoel met een concept oid spelen. Maar als iets structureel niet klopt is dat ook een logica
Als ik jouw verhaal zo lees, lijkt het me dat je met docent en hbo onder jouw niveau zit. Nog even los van het gemeten IQ, want studeren is meer dan een hoog IQ. Ik ken jou verder niet maar misschien is het wel een idee om, als je gaat studeren, eens het universitaire niveau te proberen, filosofie bijv.
Hmm ja, en dit hoort misschien een beetje bij omgeving, maar uit onderzoek is ook gebleken dat mensen met een goed uiterlijk / bovengemiddelde looks sneller carrière maken en als intelligenter worden ingeschat.quote:Op zondag 17 april 2011 03:46 schreef Shadowlyse het volgende:
Uit vele onderzoeken blijkt dat er grofweg 3 factoren voor een succesvol leven zijn.
1) intelligentie
2) ambitie
3) omgeving
Als het een wat minder is dan kan dat gecompenseerd worden door het ander.
Als het je niet bevalt blijf je toch lekker weg, zeikwijf.quote:Op donderdag 30 juni 2011 12:54 schreef Northside het volgende:
Ah, het zoveelste Fok-topic waar eigengeilers zichzelf als hoogbegaafd komen bestempelen. Wat zijn we toch slim met z'n allen he. Alleen jammer dat de Nederlandse samenleving daar niet op zit te wachten.
Oh ja, een vierde factor (en misschien wel de belangrijkste) voor een succesvol leven: geluk.
Ik heb eerder het gevoel dat jij een soort van bevestiging nodig hebt dan wij? Want je maakt je ergens druk om, omdat?.. Volgens mij is het ego gehalte hier ook verre van hoog, dus ik snap je reactie in ieder geval niet, maar wellicht kan je een constructieve bijdrage leveren aan dit topic en jouw visie degelijk onderbouwen.quote:Op donderdag 30 juni 2011 12:54 schreef Northside het volgende:
Ah, het zoveelste Fok-topic waar eigengeilers zichzelf als hoogbegaafd komen bestempelen. Wat zijn we toch slim met z'n allen he. Alleen jammer dat de Nederlandse samenleving daar niet op zit te wachten.
Oh ja, een vierde factor (en misschien wel de belangrijkste) voor een succesvol leven: geluk.
Constructieve bijdrages vind je in de 1200 voorgaande topics hierover terug. Alles is al gezegd. De vraag is dan ook eerder wat jullie nou willen bereiken met (weer) dit topic.quote:Op donderdag 30 juni 2011 13:17 schreef inXs het volgende:
Ik heb eerder het gevoel dat jij een soort van bevestiging nodig hebt dan wij? Want je maakt je ergens druk om, omdat?.. Volgens mij is het ego gehalte hier ook verre van hoog, dus ik snap je reactie in ieder geval niet, maar wellicht kan je een constructieve bijdrage leveren aan dit topic en jouw visie degelijk onderbouwen.
Zou kunnen, maar ik verveel me.quote:Op donderdag 30 juni 2011 13:06 schreef lateralize het volgende:
Als het je niet bevalt blijf je toch lekker weg, zeikwijf.
Ervaringen uitwisselen. Doei.quote:Op donderdag 30 juni 2011 13:25 schreef Northside het volgende:
[..]
Constructieve bijdrages vind je in de 1200 voorgaande topics hierover terug. Alles is al gezegd. De vraag is dan ook eerder wat jullie nou willen bereiken met (weer) dit topic.
Ik ben dus nieuw in dit topic, dus vind het wel interessant, er zullen vast meer mensen rondlopen die dit zo vinden. De vraag is meer wat jij wilt bereiken met deze reactie? Er zijn vast 1000'en topics te vinden die al aardig wat reeksen op hun namen hebben en eigenlijk niets meer toevoegen.quote:Op donderdag 30 juni 2011 13:25 schreef Northside het volgende:
[..]
Constructieve bijdrages vind je in de 1200 voorgaande topics hierover terug. Alles is al gezegd. De vraag is dan ook eerder wat jullie nou willen bereiken met (weer) dit topic.
Zouden wat mij betreft allemaal op slot mogen. Zou de kwaliteit van Fok ten goede komen.quote:Op donderdag 30 juni 2011 14:21 schreef inXs het volgende:
Ik ben dus nieuw in dit topic, dus vind het wel interessant, er zullen vast meer mensen rondlopen die dit zo vinden. De vraag is meer wat jij wilt bereiken met deze reactie? Er zijn vast 1000'en topics te vinden die al aardig wat reeksen op hun namen hebben en eigenlijk niets meer toevoegen.
Ik had 2 fouten op mijn cito-toets, en jij? En wat vind jij daar nou van, dat je in Nederland niet trots mag uitkomen voor het feit dat je intelligenter bent dan een ander?quote:
Maar helaas, dat gebeurt dus niet Persoonlijk vind ik dit (nog niet wellicht) geen onzin topic en heb ik een beetje de gedachte van; 'als het je niet zint, dan post en lees je hier toch niet'. Daarom was mijn vraag naar jou toe serieus (ik geef toe, ik ben te lui om 1000 topics door te lezen). Waarom denk jij er bij dit topic zo over?quote:Op donderdag 30 juni 2011 14:40 schreef Northside het volgende:
[..]
Zouden wat mij betreft allemaal op slot mogen. Zou de kwaliteit van Fok ten goede komen.
Ik erger me een beetje aan al die mensen die zichzelf zo slim vinden. Hebben ze een keer de bnn-iq test gedaan en 120 gescoord en gelijk mag de vlag uit: 'ik ben ook hoogbegaafd!'. En dat gezucht en gesteun van 'ja, slim zijn is heel zwaar hoor, ik heb het er maar moeilijk mee'. Bullshit. Ja, die mensen bestaan zeker, maar hoeveel zijn er dat? 1 op de 10,000? 1 op de 20,000? Maar hier op Fok denkt iedereen dat ze erbij horen.quote:Op donderdag 30 juni 2011 14:45 schreef inXs het volgende:
Maar helaas, dat gebeurt dus niet Persoonlijk vind ik dit (nog niet wellicht) geen onzin topic en heb ik een beetje de gedachte van; 'als het je niet zint, dan post en lees je hier toch niet'. Daarom was mijn vraag naar jou toe serieus (ik geef toe, ik ben te lui om 1000 topics door te lezen). Waarom denk jij er bij dit topic zo over?
Ja, dus mag je in Nederland niet trots zijn. Ja, stiekem, op jezelf. Ik vraag me af hoeveel kinderen dankzij deze instelling hun volledige potentieel nooit zullen benutten.quote:En om even antwoord te geven op je vraag daarna, volgens mij mag je best trots zijn op het feit dat je slimmer bent dan de gemiddelde mensch, alleen vallen de meeste mensen hierover en beginnen dan mooie verhalen over EQ, sociaal gedrag, autist, etc etc. Hier geldt een beetje hetzelfde probleem als wanneer je veel geld verdiend in Nederland, daar rust ook al zo'n taboe op.
Dan kun je net zo goed heel R&P sluiten, aangezien alles toch wel een keer aan bod is gekomen. Een forum is gewoon een sociaal medium waar mensen over een bepaald onderwerp kunnen praten. Blijkbaar is er nog steeds genoeg animo voor het onderwerp 'hoogbegaafd' plus dat het ook wel in P&P past. Waarom zou het dan op slot moeten?quote:Op donderdag 30 juni 2011 14:40 schreef Northside het volgende:
[..]
Zouden wat mij betreft allemaal op slot mogen. Zou de kwaliteit van Fok ten goede komen.
Het feit dat het over de bnn iq test gaat is jouw aanname. Mensen die liegen heb je er altijd bij, en misschien in deze topics wel meer dan op andere plekken. Dat vind ik geen reden om dus maar helemaal niet meer dit soort topics te openen. Ze zijn niet bedoeld om op elkaar te steunen, maar gewoon om met elkaar te praten over een onderdeel van ons leven. Wellicht zelfs gewoon een interesse, want er lopen ook genoeg niet-hb'ers hier rond.quote:Op donderdag 30 juni 2011 15:06 schreef Northside het volgende:
[..]
Ik erger me een beetje aan al die mensen die zichzelf zo slim vinden. Hebben ze een keer de bnn-iq test gedaan en 120 gescoord en gelijk mag de vlag uit: 'ik ben ook hoogbegaafd!'. En dat gezucht en gesteun van 'ja, slim zijn is heel zwaar hoor, ik heb het er maar moeilijk mee'. Bullshit. Ja, die mensen bestaan zeker, maar hoeveel zijn er dat? 1 op de 10,000? 1 op de 20,000? Maar hier op Fok denkt iedereen dat ze erbij horen.
[..]
Ja, dus mag je in Nederland niet trots zijn. Ja, stiekem, op jezelf. Ik vraag me af hoeveel kinderen dankzij deze instelling hun volledige potentieel nooit zullen benutten.
Ik was overal sneller in. Eerste woordjes met 8 maanden, lopen rond 11, verder altijd zonder leren toch vrijwel foutloos. Ik heb me eigenlijk altijd verveeld, behalve de eerste paar jaar gymnasium. Typisch dat ik juist toen een eindrapport had met gemiddeld een 9. Daarna was ik het wel zat, dat alle slechte leerlingen de aandacht kregen en werd ik vervelend. Studeren paste me niet goed, ik had meer dwang nodig. Uiteindelijk maar een hbo-tje gedaan, met veel blowen tegen de verveling...quote:Op donderdag 30 juni 2011 12:30 schreef lateralize het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar de ontwikkeling van de hoogbegaafden in dit topic als kind. Heb je je opmerkelijk sneller, of misschien juist langzamer, ontwikkeld dan gemiddeld?
Ikzelf liep met 9 maanden en sprak (de eerste woorden) met 7 maanden.. wel iets sneller dan gemiddeld dus. Aan het eind van de basisschool echter denk ik dat ik eerder een soort achterstand had. Ik was wel een laatbloeier... in de zin van het ontwikkelen en faciliteren van mijn vermogens.
Ik was een erg serieus kind, en in mijn gedrag wel een stuk volwassener dan anderen, maar mijn cito toets heb ik stevig verpest. Maar goed, misschien ook niet zo gek als je continu uit het raam zit te staren
Als het je niet boeit dan rot je toch lekker op uit dit topic? Of doet het zeer aan je ego, dat anderen wellicht een beter stel hersens hebben dan jij. Ik was het ook nooit gewend, maar nu ik eindelijk regelmatig werk met mensen die slimmer zij n dan ik (tenminste op een aantal vlakken) ben ik een stuk relaxter geworden.quote:Op donderdag 30 juni 2011 14:40 schreef Northside het volgende:
[..]
Zouden wat mij betreft allemaal op slot mogen. Zou de kwaliteit van Fok ten goede komen.
Bij wijze van spreken dus... Ik had ook kunnen zeggen 'mensen die een keer een 9 voor wiskunde haalden en zichzelf gelijk als hoogbegaafd betitelen'.quote:Op donderdag 30 juni 2011 15:47 schreef lateralize het volgende:
Het feit dat het over de bnn iq test gaat is jouw aanname.
Het houdt je wel bezig he? Voor iemand die dit draadje onnodig vindt....quote:Op donderdag 30 juni 2011 22:02 schreef Northside het volgende:
[..]
Bij wijze van spreken dus... Ik had ook kunnen zeggen 'mensen die een keer een 9 voor wiskunde haalden en zichzelf gelijk als hoogbegaafd betitelen'.
Ja, mijn ego is nu in het geding he.quote:Op donderdag 30 juni 2011 23:12 schreef RobertoCarlos het volgende:
Het houdt je wel bezig he? Voor iemand die dit draadje onnodig vindt....
Bij mij was het erg wisselend, maar dat komt door een combi van HB en autisme. Sommige dingen deed ik als (zeer jong) kind juist later, maar dat schijnt met autisme wel vaker voor te komen.quote:Op donderdag 30 juni 2011 12:30 schreef lateralize het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar de ontwikkeling van de hoogbegaafden in dit topic als kind. Heb je je opmerkelijk sneller, of misschien juist langzamer, ontwikkeld dan gemiddeld?
Ik haalde vaak juist vrij matige cijfersquote:Op donderdag 30 juni 2011 22:02 schreef Northside het volgende:
[..]
Bij wijze van spreken dus... Ik had ook kunnen zeggen 'mensen die een keer een 9 voor wiskunde haalden en zichzelf gelijk als hoogbegaafd betitelen'.
En hier zou een school moeten ingrijpen. Maar dat doen ze niet, want dat kost tijd en moeite en de Nederlandse cultuur is daar niet naar. Hadden ze je hier eruit gepikt en uitgedaagd/begeleid/etc, dan had je je potentieel misschien vollediger of eerder benut.quote:Op vrijdag 1 juli 2011 12:46 schreef magnetronkoffie het volgende:
Op school heel veel verveling. Ik zat meestal op de stoel te wippen en naar buiten te kijken. Ook heb ik (ook weer uit verveling) bijvoorbeeld dictees met romeinse cijfers ipv de gewone cijfers genummerd, wat de juf vooral vervelend vond.
Vetgedrukte is het grootste probleem. Dit is niet alleen maar een onderwijsprobleem, maar een Nederlands sociaal-cultureel probleem.quote:Op vrijdag 1 juli 2011 13:44 schreef Northside het volgende:
[..]
En hier zou een school moeten ingrijpen. Maar dat doen ze niet, want dat kost tijd en moeite en de Nederlandse cultuur is daar niet naar. Hadden ze je hier eruit gepikt en uitgedaagd/begeleid/etc, dan had je je potentieel misschien vollediger of eerder benut.
Dat heb ik ook meegemaakt, maar dan op een andere manier. Ik was zelf slecht in dictee en begrijpend lezen, maar ik heb nooit extra hulp voor gekregen. Sterker nog, ik kreeg alleen maar te horen hoe dom ik wel niet was. En dat dan soms gewoon voor een volle klas.quote:Op vrijdag 1 juli 2011 13:44 schreef Northside het volgende:
[..]
En hier zou een school moeten ingrijpen. Maar dat doen ze niet, want dat kost tijd en moeite en de Nederlandse cultuur is daar niet naar. Hadden ze je hier eruit gepikt en uitgedaagd/begeleid/etc, dan had je je potentieel misschien vollediger of eerder benut.
In Nederland moet iedereen krampachtig gelijk zijn. Doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg. En om dat te bereiken wordt er heel veel tijd en geld gestopt in het naar boven trekken van kinderen die onder gemiddeld presteren. Begeleiding, bijlessen, speciaal onderwijs, alles kan als je achterloopt. Kinderen die bovenmaats presteren zijn wel leuk om in de klas te hebben, maar niet meer dan dat. Ze halen hun zeventjes toch? Waarom moeite doen om daar een negen van te maken? Erg jammer...quote:Op vrijdag 1 juli 2011 14:17 schreef magnetronkoffie het volgende:
Vetgedrukte is het grootste probleem. Dit is niet alleen maar een onderwijsprobleem, maar een Nederlands sociaal-cultureel probleem.
In Nederland is het blijkbaar taboe om te zeggen dat je hoogbegaafd bent. Het enige dat in Nederland telt is hoe succesvol je bent.
Dat soort dingen zijn tegenwoordig wel beter geregeld geloof ik. Als ik het 'moderne' onderwijs vergelijk met het onderwijs van 20 jaar geleden, dan waren en toen nogal wat wild west tafarelen. Heel veel hing er toen van af wat voor leraar je had, of hij de ontwikkeling van kinderen belangrijk vond bijvoorbeeldquote:Op vrijdag 1 juli 2011 14:26 schreef Captain_Maximum het volgende:
Dat heb ik ook meegemaakt, maar dan op een andere manier. Ik was zelf slecht in dictee en begrijpend lezen, maar ik heb nooit extra hulp voor gekregen. Sterker nog, ik kreeg alleen maar te horen hoe dom ik wel niet was. En dat dan soms gewoon voor een volle klas.
Hopelijk zijn de klassen nu ook wat kleiner. Een klas met 37 leerlingen is gewoon onmogelijk en de leerlingen die te veel of te weinig tijd hebben, worden daardoor sneller genegeerd. Verder is het natuurlijk ook afhankelijk van de instelling van de school. Zelf zat ik op een basisschool die zo hoog mogelijk wilde scoren als het om de resultaten van de leerlingen ging. Konden ze mooi gaan pronken met alle die hoge citoscores. Leuk voor bijvoorbeeld HB'er, want er was altijd wel wat te doen, maar als je achterloopt met te stof is het gewoon een drama.quote:Op vrijdag 1 juli 2011 14:37 schreef Northside het volgende:
[..]
Dat soort dingen zijn tegenwoordig wel beter geregeld geloof ik. Als ik het 'moderne' onderwijs vergelijk met het onderwijs van 20 jaar geleden, dan waren en toen nogal wat wild west tafarelen. Heel veel hing er toen van af wat voor leraar je had, of hij de ontwikkeling van kinderen belangrijk vond bijvoorbeeld
Volgens mij waren ze pakweg 10 jaar geleden een stuk kleiner, maar de laatste jaren worden ze weer groter. Minder geld naar het regulier onderwijs he...quote:Op vrijdag 1 juli 2011 14:43 schreef Captain_Maximum het volgende:
Hopelijk zijn de klassen nu ook wat kleiner. Een klas met 37 leerlingen is gewoon onmogelijk en de leerlingen die te veel of te weinig tijd hebben, worden daardoor sneller genegeerd.
Keten is zo zwak als de zwakste schakel he. Een klas kan niet sneller leren dan de langzaamste leerlingen. Althans, in theorie.quote:Verder is het natuurlijk ook afhankelijk van de instelling van de school. Zelf zat ik op een basisschool die zo hoog mogelijk wilde scoren als het om de resultaten van de leerlingen ging. Konden ze mooi gaan pronken met alle die hoge citoscores. Leuk voor bijvoorbeeld HB'er, want er was altijd wel wat te doen, maar als je achterloopt met te stof is het gewoon een drama.
Wat een goed idee dat met die groene cijfers zeg!quote:Op vrijdag 1 juli 2011 15:24 schreef Captain_Maximum het volgende:
Ik heb het zelf nooit zo meegemaakt. Zeker op het GLU en HKU werd er op gehamerd om zo goed mogelijk je best te doen om er boven uit te steken. Juist omdat je op die manier sneller opvalt en dus makkelijker een baan vindt. Zo kreeg je bij een bepaald vak een groen cijfer als je een 8 of hoger scoorde . Het klinkt misschien kinderachtig, maar het hielp wel, want iedereen wilde opvallen op die cijferlijst.
Maar dat zal bij andere sectoren wel anders zijn.
Op de middelbare school kreeg ik opeens het probleem dat ik tijdens tentamens Nederlands, Duitse woorden ging gebruiken. En echt niet dat ze wat van zeiden. Er kwam gewoon leuk een rode streep doorheen. Om die reden ook maar gelijk het vak Duist laten vallen.quote:Op vrijdag 1 juli 2011 15:26 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Wat een goed idee dat met die groene cijfers zeg!
Helaas zat ik op een basisschool met vooral buitenlandse kinderen, dus 't niveau was behoorlijk laag en later op de middelbare school kreeg ik weer andere problemen door niet-IQ gerelateerde problemen
Hele goeie scrabble woorden. Da wist je nie heh?quote:
Grafisch Lyceum Utrecht en Hogeschool voor Kunsten Utrecht.quote:
Ja, maar de rasechte denktanks doe je zo te kort.quote:Op vrijdag 1 juli 2011 16:37 schreef Northside het volgende:
Ah, voortgezet onderwijs? Daar laat de Nederlandse cultuur zich bij veel hbo-opleidingen ook weer gelden: groepswerk. Met een aantal mensen samen wat in elkaar flansen en dan als groep beoordeeld worden. Het paradijs voor de meelifters.
Op de universteit niet veel anders trouwens. Daar had je een levendige handel in samenvattingen, oefententamens, antwoorden etc. Maar goed, daar werd je in ieder geval individueel beoordeeld.
Groepswerk kan leuk zijn, maar soms ook erg frustrerend. Je moet het geluk hebben dat je groepsgenoten net zo gemotiveerd zijn. Daarnaast kun je meelifters gewoon uit je groep gooien.quote:Op vrijdag 1 juli 2011 16:37 schreef Northside het volgende:
Ah, voortgezet onderwijs? Daar laat de Nederlandse cultuur zich bij veel hbo-opleidingen ook weer gelden: groepswerk. Met een aantal mensen samen wat in elkaar flansen en dan als groep beoordeeld worden. Het paradijs voor de meelifters.
Op de universteit niet veel anders trouwens. Daar had je een levendige handel in samenvattingen, oefententamens, antwoorden etc. Maar goed, daar werd je in ieder geval individueel beoordeeld.
Oh, groepswerk is ook een goede voorbereiding op de praktijk hoor (daar zitten ook zat uitvreters ), maar nadelig voor de slimmere mensen. Vind ik dan.quote:Op vrijdag 1 juli 2011 17:36 schreef Captain_Maximum het volgende:
Groepswerk kan leuk zijn, maar soms ook erg frustrerend. Je moet het geluk hebben dat je groepsgenoten net zo gemotiveerd zijn. Daarnaast kun je meelifters gewoon uit je groep gooien.
Ik ben voorstander van groepswerk, zo gaat het in de praktijk immers ook, maar dan wel individueel beoordeeld. Doe des noods 25% van het cijfer samenwerking, en de andere 75% individueel.quote:Op vrijdag 1 juli 2011 16:37 schreef Northside het volgende:
Ah, voortgezet onderwijs? Daar laat de Nederlandse cultuur zich bij veel hbo-opleidingen ook weer gelden: groepswerk. Met een aantal mensen samen wat in elkaar flansen en dan als groep beoordeeld worden. Het paradijs voor de meelifters.
Op de universteit niet veel anders trouwens. Daar had je een levendige handel in samenvattingen, oefententamens, antwoorden etc. Maar goed, daar werd je in ieder geval individueel beoordeeld.
Dat gaat niet zo makkelijk als je 1 product oplevert he.quote:Op vrijdag 1 juli 2011 17:48 schreef Tanin het volgende:
Ik ben voorstander van groepswerk, zo gaat het in de praktijk immers ook, maar dan wel individueel beoordeeld. Doe des noods 25% van het cijfer samenwerking, en de andere 75% individueel.
Vorig jaar wilde ik mijzelf uit een groep meelifters gooien. Werd mooi niet geaccepteerd hoor.quote:Op vrijdag 1 juli 2011 17:36 schreef Captain_Maximum het volgende:
[..]
Groepswerk kan leuk zijn, maar soms ook erg frustrerend. Je moet het geluk hebben dat je groepsgenoten net zo gemotiveerd zijn. Daarnaast kun je meelifters gewoon uit je groep gooien.
Dat snap ik. Mijn reactie erop was ook bij wijze van spreken Maar ik vind het fijn om te zien dat je nu in ieder geval constructief mee doet.quote:Op donderdag 30 juni 2011 22:02 schreef Northside het volgende:
[..]
Bij wijze van spreken dus... Ik had ook kunnen zeggen 'mensen die een keer een 9 voor wiskunde haalden en zichzelf gelijk als hoogbegaafd betitelen'.
Nog erger is de betutteling op universiteiten tegenwoordig. Ik studeer nu een jaar aan de uni van Maastricht, en het lijkt wel het hbo. Verplichte groepsopdrachten, met aanwezigheidsplicht op de uni dus ook, en misschien nog wel erger: je moet een portfolio bijhouden mbt je ontwikkeling. Zowel op het vlak van studie als op persoonlijk vlak. Dat zou je zogenaamd helpen met het verkrijgen van inzicht in wie je bent, waar je heen wil, etc. Sorry hoor, maar als je aan een universiteit studeert en je zelfs de kunde ontbreekt om te reflecteren op jezelf, dan moet je er gewoon mee stoppen. Maar goed, je merkt dan ook echt dat er mensen geholpen zijn met deze manier van werken. Klinkt positief he? Is het niet.quote:Op vrijdag 1 juli 2011 17:38 schreef Northside het volgende:
[..]
Oh, groepswerk is ook een goede voorbereiding op de praktijk hoor (daar zitten ook zat uitvreters ), maar nadelig voor de slimmere mensen. Vind ik dan.
Portfolio, comptenties. De grootste flauwekul die ze hebben verzonnen.quote:Op zondag 3 juli 2011 10:09 schreef lateralize het volgende:
[..]
Nog erger is de betutteling op universiteiten tegenwoordig. Ik studeer nu een jaar aan de uni van Maastricht, en het lijkt wel het hbo. Verplichte groepsopdrachten, met aanwezigheidsplicht op de uni dus ook, en misschien nog wel erger: je moet een portfolio bijhouden mbt je ontwikkeling. Zowel op het vlak van studie als op persoonlijk vlak. Dat zou je zogenaamd helpen met het verkrijgen van inzicht in wie je bent, waar je heen wil, etc. Sorry hoor, maar als je aan een universiteit studeert en je zelfs de kunde ontbreekt om te reflecteren op jezelf, dan moet je er gewoon mee stoppen. Maar goed, je merkt dan ook echt dat er mensen geholpen zijn met deze manier van werken. Klinkt positief he? Is het niet.
Zo erg heb ik het niet eens op het MBO en HBO gehad. Eén groepsopdracht per jaar en verder gewoon vooral individueel werken. Aanwezigheidsplicht was er ook wel, maar dat werd niet zo nauw genomen. Het ging er vooral om dat je je werk maar goed deed.quote:Op zondag 3 juli 2011 10:09 schreef lateralize het volgende:
[..]
Nog erger is de betutteling op universiteiten tegenwoordig. Ik studeer nu een jaar aan de uni van Maastricht, en het lijkt wel het hbo. Verplichte groepsopdrachten, met aanwezigheidsplicht op de uni dus ook, en misschien nog wel erger: je moet een portfolio bijhouden mbt je ontwikkeling. Zowel op het vlak van studie als op persoonlijk vlak. Dat zou je zogenaamd helpen met het verkrijgen van inzicht in wie je bent, waar je heen wil, etc. Sorry hoor, maar als je aan een universiteit studeert en je zelfs de kunde ontbreekt om te reflecteren op jezelf, dan moet je er gewoon mee stoppen. Maar goed, je merkt dan ook echt dat er mensen geholpen zijn met deze manier van werken. Klinkt positief he? Is het niet.
Ik kreeg een boek met extra sommetjes. Dat was de oplossing van mijn leraar, omdat ik vaak eerder klaar was dan de rest. Extra sommetjes maken tot de rest ook klaar was.quote:Op zondag 3 juli 2011 10:05 schreef lateralize het volgende:
Wat (basis)scholen betreft overigens: daar is van alles aan de hand. Cultuur inderdaad, maar ook gebrek aan kennis, en misschien het allerbelangrijkst: gebrek aan inzicht. Veel docenten zijn zelf gewoon niet intelligent genoeg om in te kunnen schatten wat een bovengemiddeld intelligent kind nodig heeft, en hoe je zo een kind überhaupt eruit pikt.
Heb ik ook gezeten, Nederlands recht. Ze liepen toen al te verkondigen wat voor revolutionair systeem dat groepsgebonden onderwijs wel niet was. In de praktijk heb ik meegemaakt dat 2 mensen tijdens blok 1.1 in een dispuutsontgroening zaten en het hele blok iedere bijeenkomst in een hoekje hebben liggen slapen. Om vervolgens wel het blok te halen natuurlijk.quote:Op zondag 3 juli 2011 10:09 schreef lateralize het volgende:
Ik studeer nu een jaar aan de uni van Maastricht, en het lijkt wel het hbo. Verplichte groepsopdrachten, met aanwezigheidsplicht op de uni dus ook, en misschien nog wel erger: je moet een portfolio bijhouden mbt je ontwikkeling. Zowel op het vlak van studie als op persoonlijk vlak.
Sommetjes maken is toch ook leuk. Dat vond ik tenminste wel op de basisschool.quote:Op maandag 4 juli 2011 13:38 schreef Northside het volgende:
[..]
Ik kreeg een boek met extra sommetjes. Dat was de oplossing van mijn leraar, omdat ik vaak eerder klaar was dan de rest. Extra sommetjes maken tot de rest ook klaar was.
Ik besloot gelijk dat ik dat niet eerlijk vond en dat uit de ruit staren veel leuker was dan extra sommetjes maken voor jan lul. Ik blij, want 'vrije tijd'. Hij blij, want 'probleem opgelost'.
Was je toen al hoogbegaafd?quote:Op maandag 4 juli 2011 14:03 schreef Captain_Maximum het volgende:
[..]
Sommetjes maken is toch ook leuk. Dat vond ik tenminste wel op de basisschool.
Ik ben niet hoogbegaafd. Vind dit gewoon een interessant topic.quote:
Vond ik niet. Als ik 20 sommetjes foutloos maak zal ik die 10 extra sommen ook wel foutloos kunnen. En dus vond ik het niet nodig. Uit de ruit staren was ook gewoon veel leuker.quote:Op maandag 4 juli 2011 14:03 schreef Captain_Maximum het volgende:
Sommetjes maken is toch ook leuk. Dat vond ik tenminste wel op de basisschool.
Ik ben 1 van die mensen die school vroeger leuk vond, wat ze ook naar mijn kop smeten. Maar bij ons was het dé oplossing blijkbaar om mij als boodschapper te gebruiken voor het secretariaat, of om kopies te gaan halen, etc. Op de moment zelf vond ik dat natuurlijk geweldig, zo'n 'verheven' positie tov andere leerlingen, maar in retrospectie vind ik het een behoorlijk domme beslissing. Ik werd er ook een nogal vervelende smartass van. Als je dan kijkt naar het Finse schoolsysteem, waar de sterken de zwakkeren assisteren en bijles geven.. zou alleszins een nuttigere tijdsbesteding zijn geweest. En had me ook in staat gesteld beter aan te sluiten bij mijn leeftijdsgenoten in plaats van er voor een stuk naast te leven. Overigens, omdat ik nooit als lastig of wat dan ook ervaren werd door de leerkrachten zelf, is het toen ook nooit bij iemand opgekomen om mij een jaar te laten overslaan, zodat ik voor de verandering is zou moeten werken voor mijn punten. Resultaat van dit alles? 1ste jaar unief gedubbeld, omdat ik dacht dat ik het wel zou halen met mijn cursussen een paar dagen vooraf uit hun plastiek te halen. Sloeg dat ff tegen voor een aantal vakken. (Ik kijk uitdrukkelijk naar jou statistiek.) Daarna zo gedemotiveerd geraakt omdat Miss Harvard in iets kon falen dat ik nooit meer op mijn top gepresteerd hebt.quote:Op maandag 4 juli 2011 13:38 schreef Northside het volgende:
[..]
Ik kreeg een boek met extra sommetjes. Dat was de oplossing van mijn leraar, omdat ik vaak eerder klaar was dan de rest. Extra sommetjes maken tot de rest ook klaar was.
Ik besloot gelijk dat ik dat niet eerlijk vond en dat uit de ruit staren veel leuker was dan extra sommetjes maken voor jan lul. Ik blij, want 'vrije tijd'. Hij blij, want 'probleem opgelost'.
Herkenbaar. Werden je ouders ook tot waanzin gedreven hierdoor?quote:Op dinsdag 5 juli 2011 01:28 schreef Waiting_tables_in_Paris het volgende:
Resultaat van dit alles? 1ste jaar unief gedubbeld, omdat ik dacht dat ik het wel zou halen met mijn cursussen een paar dagen vooraf uit hun plastiek te halen. Sloeg dat ff tegen voor een aantal vakken. (Ik kijk uitdrukkelijk naar jou statistiek.) Daarna zo gedemotiveerd geraakt omdat Miss Harvard in iets kon falen dat ik nooit meer op mijn top gepresteerd hebt.
Bij groepswerk kwam ik er uiteindelijk achter dat de rol van 'documentalist' wel iets voor mij was. Dat hield eigenlijk niet veel meer in dan alle losse stukken van de projectleden bij elkaar pakken en samenvoegen tot 1 lopend geheel. Voordeel hiervan was dat ik het allemaal nog eens onder ogen kreeg voordat het werd ingeleverd en waar nodig kon verbeteren (herschrijven). Ander voordeel was dat ik bij een project van een maand de eerste 3 weken rustig achterover kon leunen en alleen in de laatste week een paar avonden moest doorbikkelen.quote:Behalve bij groepswerken dan. Ik vond de gedachte dat iemand slechte punten zou overhouden door mijn gebrek aan input onverdraaglijk.
Grappig dat je dat zegt. Heb zelf ontdekt (niet op school maar later pas) dat ik goed ben in het lijmen van verschillende stukjes informatie. Is ook handig als ik bijvoorbeeld iets wil opzoeken op internet.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 10:42 schreef Northside het volgende:
Bij groepswerk kwam ik er uiteindelijk achter dat de rol van 'documentalist' wel iets voor mij was. Dat hield eigenlijk niet veel meer in dan alle losse stukken van de projectleden bij elkaar pakken en samenvoegen tot 1 lopend geheel. Voordeel hiervan was dat ik het allemaal nog eens onder ogen kreeg voordat het werd ingeleverd en waar nodig kon verbeteren (herschrijven). Ander voordeel was dat ik bij een project van een maand de eerste 3 weken rustig achterover kon leunen en alleen in de laatste week een paar avonden moest doorbikkelen.
Nah. Ik praat mij overal uit. Ze hadden ook oprecht medelijden met het overgestresseerde wrak dat ik af en toe was door mijn extreme faalangst.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 10:42 schreef Northside het volgende:
Herkenbaar. Werden je ouders ook tot waanzin gedreven hierdoor?
Was ook steeds mijn job, maar ik combineerde het wel steeds nog met een gelijkwaardig deel van de andere taken die dienden te gebeuren. Ik organiseerde ook meestal alles, qua deadlines en taakverdeling, om zever te vermijden. Maar dat aan elkaar plakken/herschrijven tot een geheel nam uiteindelijk altijd zowat 3x zoveel werk in beslag (sommige mensen hun werk moet je gewoon half opnieuw maken).. gelukkig altijd wel de nodige credit voor gekregen, maar ik vertrouwde iemand anders zelden met die taak.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 10:42 schreef Northside het volgende:
Bij groepswerk kwam ik er uiteindelijk achter dat de rol van 'documentalist' wel iets voor mij was. Dat hield eigenlijk niet veel meer in dan alle losse stukken van de projectleden bij elkaar pakken en samenvoegen tot 1 lopend geheel. Voordeel hiervan was dat ik het allemaal nog eens onder ogen kreeg voordat het werd ingeleverd en waar nodig kon verbeteren (herschrijven). Ander voordeel was dat ik bij een project van een maand de eerste 3 weken rustig achterover kon leunen en alleen in de laatste week een paar avonden moest doorbikkelen.
Waaruit blijkt je hoogbegaafdheid dan?quote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:43 schreef deelnemer het volgende:
Ik ben zelf hoogbegaafd, maar knap depressief. Vandaag begonnen bij de groenvoorziening (een werkverschaffingsproject gekoppeld aan de bijstand). Het was lachen. De mannen van de groenvoorziening zitten de helft van de tijd in een busje niets te doen. Er werd mij gevraagd het niet te vertellen. Een beetje geschoffeld en papierprikken. Eén man had geen gebid, Het moest nog worden aangemeten. Hij zag er uit als een half weggerotte dakloze. Toen ik vroeg hoe hij heette zei hij: "kut". Maar verder aardige mensen, dat wel. Voelde op de eerste dag al helemaal thuis en opgenomen. Lekker in de buitenlucht werken met dit weer. Veel van het werk is in woonwijken. De mensen die je ziet rondlopen zijn ook vriendelijk naar de mensen van de groenvoorziening. Je hebt gemakelijk een praatje. Je knuffelt eens een hond, die aan de boom is vastgenoopt, terwijl het baasje boodschappen doet.
Ik heb ook in hoge functies gewerkt. Hoog - Laag - Hoog - Laag ... Zo ziet mijn leven eruit. Wel veel gezien. De wereld is onvoorstelbaar dwaas.
Uit het correct spellen van "gebid", zelfs de Van Dale kan er niet aan tippen dat intellect.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 11:58 schreef eriksd het volgende:
[..]
Waaruit blijkt je hoogbegaafdheid dan?
Is dat kenmerkend voor hoogbegaafdheid?quote:Op dinsdag 5 juli 2011 13:51 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Grappig dat je dat zegt. Heb zelf ontdekt (niet op school maar later pas) dat ik goed ben in het lijmen van verschillende stukjes informatie. Is ook handig als ik bijvoorbeeld iets wil opzoeken op internet.
IQ?quote:Op zaterdag 9 juli 2011 13:25 schreef Boterbartje het volgende:
* Boterbartje meldt zich als hoogbegaafde!
132quote:
Volgens welke test?quote:
pff, dan zou ik in de archiefkast moeten duiken, wel via een instituut voor orthopedagogie die ook IQ testen afnam + nog een heel verhaal wat er eigenlijk bij hoortquote:
eh zegt WISC-RN jou wat? Heb snel even in de kast gekekenquote:Op zaterdag 9 juli 2011 13:34 schreef RobertoCarlos het volgende:
Er zijn namelijk nogal veel verschillende testen voor het meten van je IQ, en welke test nou echt gehanteerd wordt voor het meten van begaafdheid/domheid is mij eigenlijk nog niet duidelijk.
Dus wat zegt dan een getal?
Ah, ik zat op kamers tijdens mijn eerste jaar. Ouders dachten dat ik daar ook wel doorheen zou vliegen, maar dat viel dus tegen. Toen de eerste onvoldoendes binnenkwamen wisten ze niet echt hoe ze daarmee om moesten gaan.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 02:37 schreef Waiting_tables_in_Paris het volgende:
Nah. Ik praat mij overal uit. Ze hadden ook oprecht medelijden met het overgestresseerde wrak dat ik af en toe was door mijn extreme faalangst.
Omdat alles aan elkaar plakken/herschrijven zoveel werk was had ik het zo geregeld dat ik verder niet veel hoefde te doen. Alleen de laatste week dus. Alles leuk en aardig, maar ik was niet van plan om EN het normale werk te doen EN het geheel te moeten reviewen. Zo leuk was de opleiding ook weer niet.quote:Was ook steeds mijn job, maar ik combineerde het wel steeds nog met een gelijkwaardig deel van de andere taken die dienden te gebeuren. Ik organiseerde ook meestal alles, qua deadlines en taakverdeling, om zever te vermijden. Maar dat aan elkaar plakken/herschrijven tot een geheel nam uiteindelijk altijd zowat 3x zoveel werk in beslag (sommige mensen hun werk moet je gewoon half opnieuw maken).. gelukkig altijd wel de nodige credit voor gekregen, maar ik vertrouwde iemand anders zelden met die taak.
Nee, maar ik kan nu wel gaan googlenquote:Op zaterdag 9 juli 2011 13:35 schreef Boterbartje het volgende:
[..]
eh zegt WISC-RN jou wat? Heb snel even in de kast gekeken
Hahaha lekker is dat! Maar sowieso niets waard die troep op internet, daar kun je toch geen conclusies aan verbinden?!quote:Op zaterdag 9 juli 2011 13:46 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Nee, maar ik kan nu wel gaan googlen
Heb trouwens net voor de grap een testje van de NTI gedaan, 15 minuten mee bezig.....krijg je geen uitslag aan het einde
Ik ben kennelijk toch zo dom dat ik daar iedere keer weer intrap. Misschien was dat wel de echte IQ metingquote:Op zaterdag 9 juli 2011 13:48 schreef Boterbartje het volgende:
[..]
Hahaha lekker is dat! Maar sowieso niets waard die troep op internet, daar kun je toch geen conclusies aan verbinden?!
Aah wat heb je aan IQ, ik ben met 2 onvoldoendes op m'n lijst geslaagd. Ben 2x geschorst geweest dit jaar en heb mijn boeken niet meegenomen naar school Toch zegt een leraar dat hij geniet als hij mijn proefwerk nakijkt, dat hij genialiteit bespeurt.. terwijl ik een 5,5 haal!quote:Op zaterdag 9 juli 2011 13:49 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Ik ben kennelijk toch zo dom dat ik daar iedere keer weer intrap. Misschien was dat wel de echte IQ meting
Volgens mij word je dan een beetje belazerd door die leraar......zou ie het serieus menen?quote:Op zaterdag 9 juli 2011 13:53 schreef Boterbartje het volgende:
[..]
Aah wat heb je aan IQ, ik ben met 2 onvoldoendes op m'n lijst geslaagd. Ben 2x geschorst geweest dit jaar en heb mijn boeken niet meegenomen naar school Toch zegt een leraar dat hij geniet als hij mijn proefwerk nakijkt, dat hij genialiteit bespeurt.. terwijl ik een 5,5 haal!
Zeg ik ook niet, ik ben gewoon slim meer niet en ik ben heel vervelend en ik chill de hele dag en doe verder nietsquote:Op zaterdag 9 juli 2011 14:08 schreef Spanky78 het volgende:
MEt een IQ van 132 ben je nog niet geniaal hoor... Sterker nog, ik heb een IQ van 145 en ben ook niet geniaal. Wel erg slim. Niet meer, neit minder.
Mensen die geniaal zijn excelleren op 1 vlak. Je kunt geniaal zijn in wiskunde maar niet je eigen boodschappen kunnen doen. De meeste hoogbegaafde of mensen met hoog algemeen IQ zijn gemiddeld heel slim, maar hoeven niet speciaal in één vlak uit te blinken.
Als jij snapt hoe de sociale patronen in elkaar zitten kun je makkelijker manipuleren. Dus veel mensen die heel slim zijn zien dat wel. Het stereotype van de semi-autistische briljante wiskundige gaat alleen maar op voor een paar mensen.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 16:25 schreef obsama het volgende:
Ik heb mijn eigen vraag maar beantwoord:
Tenslotte zijn er nog de leerlingen die hoogbegaafd zijn op sociaal gebied. In tegenstelling tot wat vaak gedacht worden kunnen hoogbegaafden wel degelijk begaafd zijn op sociaal gebied. Veel hoogbegaafden beschikken bijvoorbeeld over goede leiderschapskwaliteiten. Ze kunnen weloverwogen besluiten nemen, ze hebben een goed overzicht van de situatie en ze kunnen goed communiceren (intelligentie). Deze leiderschapskwaliteiten weten ze in hun sociale omgeving flexibel in te zetten (creativiteit) waardoor ze vaak/uiteindelijk hun zin krijgen (motivatie). Dit ‘manipuleren’ van de omgeving wordt overigens niet altijd als positief gewaardeerd, maar in de maatschappij is het kunnen manipuleren een belangrijke eigenschap.
Dit ben ik dus, heb een ongelofelijk vermogen om situaties in te schatten en mensen zo te manipuleren dat ik daar profijt van heb. Zit ook een keerzijde aan, als ik de controle verlies in een situatie kan ik flink in de stress schieten.
Wat mijn IQ is ? Geen idee, heb het nooit laten meten.
Dat is een verkeerde inschatting. Een taaltest zegt niet alleen iets over kennis, maar ook over inzichtquote:Op zaterdag 9 juli 2011 19:27 schreef lateralize het volgende:
Dat is natuurlijk een goed teken, wanneer je louter iemands inzicht wil testen en niet iemands kennis.
Nu heb ik zelf behoorlijke problemen gehad op de basisschool ivm mijn hoogbegaafdheid en alle troep die daarbij komt kijken (Nee hij is gewoon sociaal-emotioneel gestoord, etc). Vanuit de school héél slecht opgepakt. Blabla lang verhaal.quote:Op zondag 3 juli 2011 10:05 schreef lateralize het volgende:
Wat (basis)scholen betreft overigens: daar is van alles aan de hand. Cultuur inderdaad, maar ook gebrek aan kennis, en misschien het allerbelangrijkst: gebrek aan inzicht. Veel docenten zijn zelf gewoon niet intelligent genoeg om in te kunnen schatten wat een bovengemiddeld intelligent kind nodig heeft, en hoe je zo een kind überhaupt eruit pikt. Een deficiet in intelligentie is makkelijk gevonden, maar iets dat er bovenuit steekt is moeilijker detecteerbaar. Dan wordt er al snel gezegd dat pietje gewoon wat gedeprimeerd is, wat oud voor zijn leeftijd, een beetje sociaal onhandig, dat hij niet genoeg moeite doet om vriendjes te vinden, dat hij misschien wel AD(H)D heeft omdat hij zich zo snel verveelt, en noem maar op. Ik denk echt dat dit probleem in ieder geval deels onoplosbaar is, zoals het onderwijs nu opgebouwd is. Je kunt veranderen wat je wil, maar je blijft zitten met onkunde, onwil en gebrek aan inzicht van docenten. Hoe je ze ook opleidt, als dat niet intrinsiek gebeurt gooien ze er toch met de pet naar.
Het lijkt mij wel erg interessant om me daarmee bezig te houden overigens. Het verbeteren van het onderwijs voor de intelligentere kinderen.
Mijn punt was meer dat kennis inherent is aan taal, en eigenlijk moet je zo min mogelijk voorkennis nodig hebben voor het maken van een test. Hoe 'puurder' je test, hoe beter. Het blijft sowieso lastig overigens, ook wanneer er geen taal-invloeden meespelen. Meerdere interpretaties e.d. en who's so say welke dan het best is.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 19:57 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Dat is een verkeerde inschatting. Een taaltest zegt niet alleen iets over kennis, maar ook over inzicht
Ah ja, de uitzichtloosheid van het bestaan. Wie heeft er niet over gepiekerd. En terwijl je daar je hoofd over breekt streven minder slimme mensen je links en rechts voorbij. Waarom? Omdat zij niet de problemen zien die jij wel overal ziet.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 20:04 schreef Evienne het volgende:
tot nu toe hebben mijn hersenen me nog niet veel goeds opgeleverd, behalve depressies door al het piekeren over de uitzichtloosheid van het bestaan, daarmede een self-fulfilling prophecy creërend. Hoe hieruit te onstnappen? Ben inmiddels 28 en heb eigenlijk alles wat ik tot nu toe heb geprobeerd, weten te verpesten, vooral wegens het moeizame contact met immer dommere mensen om me heen...
Ik denk dat dat een illusie is, kennis vormt namelijk ook iemands manier van denken, manier van benaderen van problemen, etc.. Wel zoveel mogelijk proberen natuurlijk..quote:Op zondag 10 juli 2011 23:08 schreef lateralize het volgende:
[..]
Mijn punt was meer dat kennis inherent is aan taal, en eigenlijk moet je zo min mogelijk voorkennis nodig hebben voor het maken van een test. Hoe 'puurder' je test, hoe beter. Het blijft sowieso lastig overigens, ook wanneer er geen taal-invloeden meespelen. Meerdere interpretaties e.d. en who's so say welke dan het best is.
Niet per sequote:Op zaterdag 9 juli 2011 12:28 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Is dat kenmerkend voor hoogbegaafdheid?
Dus je zegt eigenlijk dat als je hoogbegaafd bent het leven geen rozegeur of manenschijn is?quote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:43 schreef deelnemer het volgende:
Ik ben zelf hoogbegaafd, maar knap depressief. Vandaag begonnen bij de groenvoorziening (een werkverschaffingsproject gekoppeld aan de bijstand). Het was lachen. De mannen van de groenvoorziening zitten de helft van de tijd in een busje niets te doen. Er werd mij gevraagd het niet te vertellen. Een beetje geschoffeld en papierprikken. Eén man had geen gebid, Het moest nog worden aangemeten. Hij zag er uit als een half weggerotte dakloze. Toen ik vroeg hoe hij heette zei hij: "kut". Maar verder aardige mensen, dat wel. Voelde op de eerste dag al helemaal thuis en opgenomen. Lekker in de buitenlucht werken met dit weer. Veel van het werk is in woonwijken. De mensen die je ziet rondlopen zijn ook vriendelijk naar de mensen van de groenvoorziening. Je hebt gemakelijk een praatje. Je knuffelt eens een hond, die aan de boom is vastgenoopt, terwijl het baasje boodschappen doet.
Ik heb ook in hoge functies gewerkt. Hoog - Laag - Hoog - Laag ... Zo ziet mijn leven eruit. Wel veel gezien. De wereld is onvoorstelbaar dwaas.
en de kont van pipa.quote:Op maandag 11 juli 2011 14:13 schreef Haushofer het volgende:
Ja. Zo wou ik laatst tijdens een verjaardagspartijtje te berde brengen hoe je niet-geometrische fluxen in snaartheorie nu eigenlijk kunt verkrijgen via een actieprincipe na dimensionele reductie van je 10-dimensionale theorie, en hoe je dit via gegeneralizeerde geometrie kunt beschrijven zodat T-dualiteit manifest wordt, maar mensen wouden het liever over het huwelijk van Kate en William hebben
Vindt je 't gek?quote:Op maandag 11 juli 2011 14:13 schreef Haushofer het volgende:
Ja. Zo wou ik laatst tijdens een verjaardagspartijtje te berde brengen hoe je niet-geometrische fluxen in snaartheorie nu eigenlijk kunt verkrijgen via een actieprincipe na dimensionele reductie van je 10-dimensionale theorie, en hoe je dit via gegeneralizeerde geometrie kunt beschrijven zodat T-dualiteit manifest wordt, maar mensen wouden het liever over het huwelijk van Kate en William hebben
subtiel hoor.quote:Op maandag 11 juli 2011 14:13 schreef Haushofer het volgende:
Ja. Zo wou ik laatst tijdens een verjaardagspartijtje te berde brengen hoe je niet-geometrische fluxen in snaartheorie nu eigenlijk kunt verkrijgen via een actieprincipe na dimensionele reductie van je 10-dimensionale theorie, en hoe je dit via gegeneralizeerde geometrie kunt beschrijven zodat T-dualiteit manifest wordt, maar mensen wouden het liever over het huwelijk van Kate en William hebben
Woudenquote:Op maandag 11 juli 2011 14:13 schreef Haushofer het volgende:
Ja. Zo wou ik laatst tijdens een verjaardagspartijtje te berde brengen hoe je niet-geometrische fluxen in snaartheorie nu eigenlijk kunt verkrijgen via een actieprincipe na dimensionele reductie van je 10-dimensionale theorie, en hoe je dit via gegeneralizeerde geometrie kunt beschrijven zodat T-dualiteit manifest wordt, maar mensen wouden het liever over het huwelijk van Kate en William hebben
Zolang het maar niet over voetbal en auto's gaat...quote:Op maandag 11 juli 2011 14:13 schreef Haushofer het volgende:
Ja. Zo wou ik laatst tijdens een verjaardagspartijtje te berde brengen hoe je niet-geometrische fluxen in snaartheorie nu eigenlijk kunt verkrijgen via een actieprincipe na dimensionele reductie van je 10-dimensionale theorie, en hoe je dit via gegeneralizeerde geometrie kunt beschrijven zodat T-dualiteit manifest wordt, maar mensen wouden het liever over het huwelijk van Kate en William hebben
Wat is er mis met over voetbal praten ?quote:Op dinsdag 12 juli 2011 11:49 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Zolang het maar niet over voetbal en auto's gaat...
Wel leuk om te zien dat deze topic weer loopt, ik ga weer meelezen
Daaris niks mis mee. Maar na 10 minuten ben ik er dan wel klaar mee... Tenzij iemand mij haarfijn kan uitleggen hoe bepaalde spelpatronen wekren en waarom, ik weet het, ben een nerd..quote:Op dinsdag 12 juli 2011 16:37 schreef lateralize het volgende:
Sja, wat is er mis met over auto's praten..
Je ziet bepaalde interesses gewoon vaker terug in bepaalde groepen.
Ik vind auto's ook wel interessant, al zal ik daar niet snel een gesprek over gaan voeren.
Mwah... aversie tegenover bepaalde onderwerpen hebben heb ik mezelf afgeleerd (ja, goed, vrouwengesprekken als mode en nagellak ontwijk ik, ook ik heb mijn grenzen). Bij dingen als bijvoorbeeld voetbal en auto's kan ik zelf weinig bijdragen, maar ik luister en onthou het wel. Deels omdat ik het zie als algemene kennis, deels vanwege het sociale aspect. Alles kan waardevol zijn in de juiste situatie.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 21:34 schreef lateralize het volgende:
Is trouwens eigenlijk wel een algemeen probleem en niet zo onderwerp-specifiek.
Ik vind voetbal gewoon niks meer aan. Zo'n 15+ jaar geleden vond ik het nog wel leuk, maar nu kijk ik eigenlijk alleen maar als het Nederlands elftal speelt. En dan nog hoef ik er echt geen uren over te discussieren.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 12:11 schreef obsama het volgende:
[..]
Wat is er mis met over voetbal praten ?
Laatste klopt wel.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 21:34 schreef lateralize het volgende:
Mijn punt was dan ook dat ik wel begrijp dat je niets met voetbal hebt. Er zullen ongetwijfeld zeer intelligente mensen voetbal wel interessant vinden, maar het overgrote deel zal niet bijzonder intelligent zijn. Dan kun je dus niet het onderwerp benaderen zoals jij dat wellicht wel oké zou vinden, en krijg je dus een aversie voor het hele onderwerp. Gewoon omdat je nooit iemand tegenkomt die het anders benadert.
Is trouwens eigenlijk wel een algemeen probleem en niet zo onderwerp-specifiek.
De auto's waar deze mensen over praten zijn vaak de sportieve modellen. Wie kunnen zich dit soort auto's veroorloven, juist de mensen die het goed doen in het leven. Die mensen zijn vaak slimmer dan de rest, op wat oud geld en mensen met geluk na. Zij geven veel geld uit aan deze auto's en praten er graag over omdat ze het interessant vinden en leuk vinden. Ergo, in vrijwel alle 'groepen' wordt graag over auto's gesproken, het hangt er maar net vanaf in welke groepen je je veel begeeft waardoor je het opmerkt dat die groep er graag over praat.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 16:37 schreef lateralize het volgende:
Sja, wat is er mis met over auto's praten..
Je ziet bepaalde interesses gewoon vaker terug in bepaalde groepen.
Ik vind auto's ook wel interessant, al zal ik daar niet snel een gesprek over gaan voeren.
Erg intelligent komt dit verhaal niet over.....quote:Op woensdag 13 juli 2011 07:14 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ik vind voetbal gewoon niks meer aan. Zo'n 15+ jaar geleden vond ik het nog wel leuk, maar nu kijk ik eigenlijk alleen maar als het Nederlands elftal speelt. En dan nog hoef ik er echt geen uren over te discussieren.
[..]
Laatste klopt wel.
Reden waarom m'n interesse verdween was omdat ik op een gegeven moment het voetbal wereldje wel gezien had. Ik vind het gewoon niet zo belangrijk, voetbal is gemaakt vermaak en wordt zooo serieus genomen.
Voetbal en auto's hebben ook een hoog machogehalte, iets wat me afstoot. Als ik me bedenk dat er zelfs vechtpartijen zijn alleen maar omdat een club 1-0 verloren heeft dan vind ik dat al dom.
Ik heb gewoon niks met dom doen en de machobink uithangen. Ligt ook gewoon in m'n aard denk ik
Mwa, niet helemaal waar. Juist de minder intelligente mensen zullen eerder over auto's praten, ookal heeft iemand met veel geld eerder een dikke bak (en het is nog maar de vraag hoe sterk die correlatie is.. ook genoeg intelligente mensen die arm zijn en vice versa). Mensen met veel geld, die ook wat slimmer zijn, praten waarschijnlijk liever over hun werk, of hockey, paardrijden of golf ofzo Ze zullen ook weleens over een auto praten.. natuurlijk.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 18:22 schreef ThomasV. het volgende:
[..]
De auto's waar deze mensen over praten zijn vaak de sportieve modellen. Wie kunnen zich dit soort auto's veroorloven, juist de mensen die het goed doen in het leven. Die mensen zijn vaak slimmer dan de rest, op wat oud geld en mensen met geluk na. Zij geven veel geld uit aan deze auto's en praten er graag over omdat ze het interessant vinden en leuk vinden. Ergo, in vrijwel alle 'groepen' wordt graag over auto's gesproken, het hangt er maar net vanaf in welke groepen je je veel begeeft waardoor je het opmerkt dat die groep er graag over praat.
Bedoel je soms: "als je niet weet hoe slim moet zijn, ben je eigenlijk dommer"?quote:Op dinsdag 19 juli 2011 20:14 schreef Culthit. het volgende:
Als je niet met je begaafdheid uit de voeten kunt relativeert het de waarde van je intelligentie.
Intelligente mensen hebben simpelweg meer onderwerpen waarin ze geïnteresseerd zijn dan minder intelligente mensen. Auto's zijn een toegankelijk onderwerp. Het kan dus bijna niet anders dan dat een dergelijk onderwerp meer besproken wordt onder de minder begaafden. Maar goed, we hameren nu wel heel erg op 1 stom puntjequote:Op dinsdag 19 juli 2011 19:14 schreef ThomasV. het volgende:
Nee, er zijn minder intelligente mensen waardoor het lijkt alsof deze er meer over praten. Ik denk dat de rijke groep intelligente mensen net zoveel over auto's praten als de 'normale groep'. Ik wil geloof wel dat de intelligente mensen die niet zo rijk zijn gemiddeld minder over materialistische zaken praten dan de andere groepen, omdat dit vaker een 'keuze' is dan bij alle andere groepen.
Ik denk dat de hoogbegaafden die problemen ervaren gerelateerd aan hun hoogbegaafdheid, dat ook zeker met je eens zullen zijn. De meesten zijn helemaal niet zo arrogant erover als vaak gedacht wordt. Het naampje hebben ze iig zeker niet zelf verzonnen.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 20:14 schreef Culthit. het volgende:
Als je niet met je begaafdheid uit de voeten kunt relativeert het de waarde van je intelligentie.
Intelligentie heeft te maken met hoe en met wie je bent opgegroeid? Bedoel je niet dat interesse in voetbal en auto's meer te maken hebben met hoe en met wie je bent opgegroeid?quote:Op woensdag 20 juli 2011 08:08 schreef TheUnknown81 het volgende:
Intelligentie heeft helemaal niks te maken met of je nou wel of niet geinteresseerd in voetbal en auto's bent, maar veel meer met hoe (en met wie) je bent opgegroeid. Dat geldt ook voor macho gedrag.
Wat een discussie hier weer hoor.
Wow ik heb een enorme fout gemaakt in mijn zinsopbouw zie ik nu haha. Ik heb het aangepast:quote:Op woensdag 20 juli 2011 11:18 schreef Northside het volgende:
[..]
Intelligentie heeft te maken met hoe en met wie je bent opgegroeid? Bedoel je niet dat interesse in voetbal en auto's meer te maken hebben met hoe en met wie je bent opgegroeid?
De geheimen van het universum zijn in deel 1 opgelost. Nu rest slechts verveling.quote:Op woensdag 20 juli 2011 11:49 schreef Gridlok het volgende:
lol, en dit is dan een " Hoogbegaafde " discussie?
Sorry voor het onnodig bumpen van het topic, maar ik ben echt reuze nieuwsgierig hoe jij aan de conclusie komt dat het "cool" is? En wat voor leuke dingen kan je er dan ingodsnaam mee?quote:Op donderdag 14 april 2011 00:11 schreef Mishu het volgende:
Ik ben zelf niet hoogbegaafd, wel slim, maar: intelligentie is cool. Period. Je kan er vet leuke dingen mee en het maakt leven interessanter.
verrijking?quote:Op woensdag 9 november 2011 19:40 schreef PeterGliffin het volgende:
[..]
Sorry voor het onnodig bumpen van het topic, maar ik ben echt reuze nieuwsgierig hoe jij aan de conclusie komt dat het "cool" is? En wat voor leuke dingen kan je er dan ingodsnaam mee?
Constant tegen beperkingen van anderen aanlopen, merken hoe dom de gemiddelde mens is, alles kapot analyseren, twijfelen over beslissingen omdat jij wel alle mogelijke nadelen ziet...quote:Op woensdag 9 november 2011 21:15 schreef Silverdigger2 het volgende:
verrijking?
alles snel leren, in 1x onthouden
je bezig houden met nieuwe uitdagende dingen?
één groot feest!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |