Ik wil een snee brood doormidden snijden. Een helft ervan behandel ik met reiki, de andere helft niet. Daarna leg ik de twee helften in de kast. Na een paar dagen begint brood normaal gesproken te schimmelen. Het is mijn doel om te kijken of de met reiki behandelde helft minder schimmelt. Ik zal er regelmatig een foto van maken en die hier posten.
Vinden jullie dat een leuk idee of zeggen jullie van laat maar?
quote:
*Vogeltjesdans een snee brood doormidden snijdt en de rechterhelft met reiki behandelt*
Wel zorgen dat de delen, op het reiki-gedeelte na, eenzelfde behandeling krijgen.
Reiki is de naam van zowel de energie als de alternatieve manuele energetische behandelmethode gericht op de behandeling van zowel het lichamelijke, geestelijke, emotionele en spirituele vlak.quote:Op donderdag 10 februari 2011 14:34 schreef DutchErrorist het volgende:
Ik ben twaalf en wat is reiki?
.
En niet smokkelen he!Geen idee, iemand suggesties?quote:Op donderdag 10 februari 2011 14:40 schreef kwiwi het volgende:
Hoe weten wij nou of die test goed wordt/is uitgevoerd?
Dat de behandelde helft langer goed blijft of juist eerder gaat schimmelen (als in: meer energie voor de schimmels)?
Ki is vitale levens energie die gebruikt of gestuurd wordt door rei oftewel de ziel of geest, reiki opzich is geen energie alhoewel dat vaak zo opgevat wordt door ons westerlingen. Een sneetje brood kan niet ziek zijn dus het lijkt me redelijk zinloos wat je doet maar alle succes met je experimenten.quote:Op donderdag 10 februari 2011 14:36 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Reiki is de naam van zowel de energie als de alternatieve manuele energetische behandelmethode gericht op de behandeling van zowel het lichamelijke, geestelijke, emotionele en spirituele vlak.
Hang een webcam op boven de boterham en zorg zo voor een 24-uurs stream.quote:
[..]
Geen idee, iemand suggesties?
SPOILERZoiets valt niet te controleren, we moeten gewoon uitgaan van jou, en dat vertrouwen heb ik in ieder geval wel.
Je procedures goed omschrijven, evenals de resultaten. Zodoende kan er gekeken worden of het goed uitgevoerd is en nagedaan worden. Voor de uitvoering van je procedures zelf, moeten we je vertrouwen.. (en daarna nadoen)quote:
[..]
Geen idee, iemand suggesties?
Succes met je onderzoek!
Een beschimmeld stuk brood is toch wel 'ziek'?quote:
[..]
Ki is vitale levens energie die gebruikt of gestuurd wordt door rei oftewel de ziel of geest, reiki opzich is geen energie alhoewel dat vaak zo opgevat wordt door ons westerlingen. Een sneetje brood kan niet ziek zijn dus het lijkt me redelijk zinloos wat je doet maar alle succes met je experimenten.
* 1-of-6Billion benieuwd is
Alles wat je tenminste uitprobeert loontquote:
Veel mensen zijn sceptisch tegenover reiki en wat dan ook. Ik wil daarom een klein testje doen. Geen idee of het werkt, maar vooruit.
Ik wil een snee brood doormidden snijden. Een helft ervan behandel ik met reiki, de andere helft niet. Daarna leg ik de twee helften in de kast. Na een paar dagen begint brood normaal gesproken te schimmelen. Het is mijn doel om te kijken of de met reiki behandelde helft minder schimmelt. Ik zal er regelmatig een foto van maken en die hier posten.
Vinden jullie dat een leuk idee of zeggen jullie van laat maar?
dus komop! waar zijn die foto's en je verdere bevindingen? 
ga je t ook op ete vogele dans?
.Nadoen wordt, voor een (reiki) leek moeilijk. Je al eerst reiki moeten leren accepteren als werkend onderdeel voor het volledig effect heeft volgens mij, in ieder geval bij de beoefenaar.quote:
[..]
Je procedures goed omschrijven, evenals de resultaten. Zodoende kan er gekeken worden of het goed uitgevoerd is en nagedaan worden. Voor de uitvoering van je procedures zelf, moeten we je vertrouwen.. (en daarna nadoen)
Dat is met elk onderzoek natuurlijk, niet iedereen heeft de juiste skills en kennis, maar dat hoeft reproductie niet in de weg te staan, er zijn voldoende "reiki-experts" die wel kunnen meedoen..quote:Op donderdag 10 februari 2011 17:57 schreef jogy het volgende:
[..]
Nadoen wordt, voor een (reiki) leek moeilijk. Je al eerst reiki moeten leren accepteren als werkend onderdeel voor het volledig effect heeft volgens mij, in ieder geval bij de beoefenaar.
Foto's!!
Zat laatst ook aan zoiets te denken, met het krachtsymbool om te zien of ergens de temperatuur van stijgt. Of misschien dat het zelfs op een lege batterij werkt. (een keer verhaal gehoord over een lege accu en daarna weer kunnen starten
)Nou Vogeltjesdans, het levenslot van deze dame en de goede naam van Mikao Usui ligt in jouw handen..quote:
Ik heb geen verstand van reiki, vind het 'spirituele zweverige blabla' ehh gedoe maar als vogeltjesdans resultaat boekt ga ik me er toch eens in verdiepen.
Ja ok, maar technisch gezien is tarwe het product van een plant en schimmel is niet meer dan een organisme dat ook maar op de wereld is gezet om bepaalde materie op te ruimen.quote:
Een beschimmeld stuk brood is toch wel 'ziek'?
Zo kun je (bijna) elke ziekte wel typeren. Een virus is immers ook maar een organisme dat zichzelf wil voortplanten, net zoals de mens zelf...quote:
[..]
Ja ok, maar technisch gezien is tarwe het product van een plant en schimmel is niet meer dan een organisme dat ook maar op de wereld is gezet om bepaalde materie op te ruimen.
Levenslot is wel wat overdreven he. Ik geloof zondermeer in innerlijke kracht en de uitwerking daarvan. (als ex kankerpatient heb ik dat zelf ervarenquote:
[..]
Nou Vogeltjesdans, het levenslot van deze dame en de goede naam van Mikao Usui ligt in jouw handen..
) maar dat op naam gerichte hokjes gedoe is me veel te verwarrend en niet puur genoeg.Ik typeer helemaal geen ziektequote:
Zo kun je (bijna) elke ziekte wel typeren. Een virus is immers ook maar een organisme dat zichzelf wil voortplanten, net zoals de mens zelf...
ik heb het ook niet over virussen, dat is je eigen beredenering, niet de mijne. Als je bepaalde schimmels eet dan word je ziek, misschien ligt daar de oorzaak van de verwarring. Maar een schimmel is heel nuttig voor de natuur, die ruimt voor de natuur nutteloze materie op, niets meer. Een virus aan de andere kant is een stukje "afval" code dat al dan niet gemuteerd is gaan rondzwerven in plaatsen waar het niet hoort en verder niet veel nut heeft.Reken maar dat viri noodzakelijk zijn voor het in stand houden van een ecosysteem. Waar je de theorie vandaan hebt dat het gemuteerd afval is dat is gaan rondzwerven weet ik niet. Maar het slaat als een lul op een slagroomtaart.quote:
[..]
Een virus aan de andere kant is een stukje "afval" code dat al dan niet gemuteerd is gaan rondzwerven in plaatsen waar het niet hoort en verder niet veel nut heeft.
Daarnaast bestaan de meeste viri genomen uit RNA en niet uit DNA, waaruit jouw code bestaat
Jij bent ook niet de slimste thuis.quote:
[..]
Ik typeer helemaal geen ziekte
Daar heb je een goed punt.quote:Op donderdag 10 februari 2011 20:55 schreef Ratelslangetje het volgende:
[..]
Levenslot is wel wat overdreven he. Ik geloof zondermeer in innerlijke kracht en de uitwerking daarvan. (als ex kankerpatient heb ik dat zelf ervaren
Je zou het eens kunnen proberen natuurlijk. Schaamteloze spam [Reiki] De universele levensenergie #4
Je hebt helemaal gelijk dat niemand zeker weet waar virussen vandaan komen of hoe ze zijn ontstaan. Ik vond zelf die theorie het meest aannemelijk, dat DNA van andere soorten is gaan rondzwerven en in andere organismen is terecht gekomen waar het anders mee reageert, vaak op een destructieve manier.quote:
Reken maar dat viri noodzakelijk zijn voor het in stand houden van een ecosysteem. Waar je de theorie vandaan hebt dat het gemuteerd afval is dat is gaan rondzwerven weet ik niet.
Het argument wat jij aanhangt (dat het nodig is om een ecosysteem in stand te houden) is ook maar een geloof (immers er zijn legio theorieen over); hoe verklaar je dat er hele soorten verdwijnen door virussen? Oeps, foutje, delete het maar weer met een virus? Het lijkt voort te borduren op de gedachte dat God virussen schiep om zijn creatie onder controle te houden en zo zin te geven aan iets wat eigenlijk zinloos is (afgezien van een paar wetenschappers die het proberen te gebruiken om tumoren e.d. mee te bestrijden). Als er teveel van een soort zijn is er vaak na verloop van tijd geen voedsel meer en dan houd het ook wel op, of anders gaan soorten elkaar uitroeien voor het schaarse territorium, het verschil is dat de soort wel in stand blijft. Hoe dan ook is het offtopic verder, laten we vooral de uitkomst van vogeltjesdans zijn experiment met spanning afwachten.
.moet je doenquote:
Ik heb geen verstand van reiki, vind het 'spirituele zweverige blabla' ehh gedoe maar als vogeltjesdans resultaat boekt ga ik me er toch eens in verdiepen.
Kan beide he? Want schimmel is een levensvorm. Ik denk dat een significante afwijking tussen de beide broodhelften, hetzij beschimmeld of niet, het beste enig resultaat aantoontquote:
Wat is trouwens je verwachting TS?
Dat de behandelde helft langer goed blijft of juist eerder gaat schimmelen (als in: meer energie voor de schimmels)?
Noem er eens een? Dan moet het brood wel naar de zolder want daar staat mijn vaste pcquote:
Jaaaaa, leujk! Ik zeg, als het binnen je middelen ligt en je hebt de webkip ervoor, een webcam erop hangen met een stream naar één van de 100 gratis camsites
Anyway, dit is de foto van het brood die vanavond is genomen. De rechter helft is nu eenmaal behandeld. Ik heb de sneeen brood voor de zekerheid nu op twee verschillende schoteltjes gelegd.
[ Bericht 7% gewijzigd door vogeltjesdans op 11-02-2011 00:49:15 ]
Hoelang behandel je het brood dan trouwens? Hou je het stuk brood echt in je handen, of plaats je beide erboven, en hoe groot is de afstand dan?
Dus het zou kunnen zijn dat als ìk en virus heb opgelopen en ik behandeld word met reiki, dat 'reiki' het virus liever vindt dan mij en ik dus zieker word?quote:
[..]
Kan beide he? Want schimmel is een levensvorm. Ik denk dat een significante afwijking tussen de beide broodhelften, hetzij beschimmeld of niet, het beste enig resultaat aantoont
Zou het niet leuk zijn om dit zeker te weten als je iemand behandeld?
Ik vermoed dat het brood wat de behandeling heeft gehad langer vers zal blijven.quote:
Ik ga het volgen! Stel dat het nu zo is dat de behandelde helft nu juist veel sneller bederft dan de onbehandelde helft, dan nog kun je evengoed wel stellen dat die reiki evengoed nog wel iets doet.
Hoelang behandel je het brood dan trouwens? Hou je het stuk brood echt in je handen, of plaats je beide erboven, en hoe groot is de afstand dan?
Het leuke is dat reiki altijd positief werkt, maar in hoeverre er sprake is van tgenstrijdige belangen kan ik niet inschatten natuurlijkquote:
[..]
Dus het zou kunnen zijn dat als ìk en virus heb opgelopen en ik behandeld word met reiki, dat 'reiki' het virus liever vindt dan mij en ik dus zieker word?
Zou het niet leuk zijn om dit zeker te weten als je iemand behandeld?
Ongeveer 10 cm erboven. En ik zet dan het schoteltje op tafel ofzo. Het andere schoteltje blijft in de kast staan.quote:
Ik ga het volgen! Stel dat het nu zo is dat de behandelde helft nu juist veel sneller bederft dan de onbehandelde helft, dan nog kun je evengoed wel stellen dat die reiki evengoed nog wel iets doet.
Hoelang behandel je het brood dan trouwens? Hou je het stuk brood echt in je handen, of plaats je beide erboven, en hoe groot is de afstand dan?
Geen idee, ik zal eens kijken.quote:
Behandel je het brood elke dag, of blijft het bij die ene keer?quote:
[..]
Ongeveer 10 cm erboven. En ik zet dan het schoteltje op tafel ofzo. Het andere schoteltje blijft in de kast staan.
Ik hoop iedere dag?quote:
[..]
Behandel je het brood elke dag, of blijft het bij die ene keer?
Even voor mijn plaatje vogeltjesdans, welke reiki meester hang je aan, of welke stroming en in welke graad?
Als het brood uit de supermarkt of iets dergelijks komt, is het waarschijnlijk 'dood' brood.
Als je de test helemaal goed wilt doen, moet je eigenlijk verse ingrediënten hebben en eerst zelf een brood bakken.
Meer informatie, goed leesvoer:
http://www.pateo.nl/brood.htm
Voorderest, top test! Ben hoe dan ook geïnteresseerd in de uitkomst van deze test! Ga zo door!
Elke dag natuurlijk.quote:
[..]
Ik hoop iedere dag?
Even voor mijn plaatje vogeltjesdans, welke reiki meester hang je aan, of welke stroming en in welke graad?
Ik ben reikimaster 3a Usui.
quote:
[..]
Elke dag natuurlijk.
Ik ben reikimaster 3a Usui.
Wellicht dat het geen verschil maakt, maar voor de zekerheid zou ik beide schoteltjes op dezelfde plaats, onder dezelfde omstandigheden (minus de behandeling) bewaren. Zo kunnen er wat confounding factors weg worden gestreept.quote:
[..]
Ongeveer 10 cm erboven. En ik zet dan het schoteltje op tafel ofzo. Het andere schoteltje blijft in de kast staan.
Verder leuk idee
Ik zie daar een schimmel opkomen, o jeequote:
[..]
Hang een webcam op boven de boterham en zorg zo voor een 24-uurs stream.SPOILERZoiets valt niet te controleren, we moeten gewoon uitgaan van jou, en dat vertrouwen heb ik in ieder geval wel.
Ik kan de test ook wel met bakstenen uitvoeren, maar ik denk dat bakstenen niet zo snel beschimmelen.quote:
Waarom kies je voor brood? Waarschijnlijk zullen beide helften niet beschimmelen maar gewoon uitdrogen
Rijstquote:
[..]
Ik kan de test ook wel met bakstenen uitvoeren, maar ik denk dat bakstenen niet zo snel beschimmelen.
.En jij denkt dat ik elke rijstkorrel apart ga behandelenquote:
SPOILER
Dit is of sarcastisch of ontzettend dom?quote:
[..]
En jij denkt dat ik elke rijstkorrel apart ga behandelenSPOILER
U mad broquote:
[..]
Ik kan de test ook wel met bakstenen uitvoeren, maar ik denk dat bakstenen niet zo snel beschimmelen.
Vogeltjesdans, heb je al een nieuwe foto voor ons?quote:
Benieuwd!
Het is een leuke test, geen maanlanding ofzo toch.quote:
Je hebt wel door dat het met 2 broodjes voor jullie gevoel misschien wat zegt, maar dat je er statistisch niets mee kan?
Je mist de smilie in de spoilerquote:
[..]
Dit is of sarcastisch of ontzettend dom?
Tuurlijk. Hoewel ik wel 20 broden kan kopen, ben ik wel even bezig met die test en moet ik die ook nog eens onder bepaalde condities een aantal keer uitvoeren. Dat gaat wat te intensief worden denk ikquote:
Je hebt wel door dat het met 2 broodjes voor jullie gevoel misschien wat zegt, maar dat je er statistisch niets mee kan?
Die miste ik niet, maar die maakte het niet echt duidelijkerquote:
[..]
Je mist de smilie in de spoiler
.
Deze is van vanavond. Je ziet dat het brood doordat het harder wordt krimpt.
Ook als 1 van de 2 sneller rot, toont het nog niets aan.quote:
Ik ben benieuwd wat er verder komt. Als dit niks duidelijks oplevert stel ik nogmaals voor om gelijke soorten groenten of fruit te gebruiken (uiteraard in gelijke omstandigheid voorzover dat gaat). Als dit iets aantoont hou ik zowiezo mn mond dicht.
Raak je het brood aan? En zo ja, voel je verschil in hardheid?quote:
Deze is van eergisteravond voordat ik hem reiki heb gegeven. Nog niet veel aan de hand dus.
[ afbeelding ]
Deze is van vanavond. Je ziet dat het brood doordat het harder wordt krimpt.
[ afbeelding ]
het toont aan dat 1 brood wel eens sneller kan rotten dan een ander, meer niet inderdaadquote:
[..]
Ook als 1 van de 2 sneller rot, toont het nog niets aan.
Je ziet toch dat ze op een apart bord liggen?quote:
Kon je niet beter de behandelde snee op een apart bord behandelen, zodalijk slaat de energie over..?
Nee, ik raak het brood niet aan. Maar met verplaatsen van het schoteltje merk ik wel of het sneller schuift.quote:
[..]
Raak je het brood aan? En zo ja, voel je verschil in hardheid?
Truequote:Ja de 1 zegt je moet er niet op ademen, de ander wil een tomaat.. TS heeft gewoon een leuke proefopstelling en we zien wel wat er uitkomt toch?
quote:
Ja de 1 zegt je moet er niet op ademen, de ander wil een tomaat.. TS heeft gewoon een leuke proefopstelling en we zien wel wat er uitkomt toch?
Dat kan natuurlijk ook door het krimpen komen, misschien vervormt dat het brood.quote:
Heb je wel hetzelfde sneetje brood aan het begin gebruikt? Want het lijkt alsof de twee stukjes niet in elkaar passen.
Ja, dat is zo. Ik zie ook in de eerste foto dat ze wel op elkaar zouden kunnen passenquote:
[..]
Dat kan natuurlijk ook door het krimpen komen, misschien vervormt dat het brood.
.
Er is nog geen verschil te zien
Volgens mij schimmelt brood alleen wanneer het in een zak zit en droogt het erbuiten gewoon uit.quote:
Reiki die overslaat van het ene naar de andere brood Nou, dat zou me te lang duren 's morgens vroegquote:
Volgens mij is deze test eigenlijk een recept voor toast
Maar is de behandelde snee niet minder of meer uitgedroogd dan de andere helft? Dat zou ook een verschil zijnquote:
Het zou toch wel wat zijn als ze allebei niet zouden beschimmelen he
Nee, even uitgedroogd zoals ik het ziequote:
[..]
Maar is de behandelde snee niet minder of meer uitgedroogd dan de andere helft? Dat zou ook een verschil zijn
Wat een opmerking eigenlijk, over een "droge snee"
Ik wilde niks zeggenquote:
[..]
Nee, even uitgedroogd zoals ik het zie
Wat een opmerking eigenlijk, over een "droge snee"
Ik heb nul ervaring met de werkzaamheid van Reiki maar het lijkt me dat als het bij mensen werkt dat het dan ook bij de rest van het zoogdierenrijk zou moeten werken. (daarmee wil ik dus niet zeggen dat brood een zoogdier isquote:
Reiki werkt ook enkel bij de mens. Het antwoord waarom ligt ook wel voor de hand.
)Hoe kom je daarbij?quote:
Reiki werkt ook enkel bij de mens. Het antwoord waarom ligt ook wel voor de hand.
[ Bericht 100% gewijzigd door nostradama op 20-02-2011 17:39:55 (wegens misvatting van mijne twege. Sorry) ]
Heb je het inmiddels aan kunnen tonen dan?quote:
Als dat zo is dan is het wel jammer ja.. ik dacht ook om de een of andere reden dat het vast snel zou gaan beschimmelen, en misschien die met behandeling dan niet.quote:
Je had ze idd na de behandeling weer in een zakje moeten doen, nu drogen ze alleen uit en gebeurt er verder niks. Ik droog nl de hele winter al brood voor de vogels en t kan dr weken liggen zonder dat er verder wat gebeurt.
Zou het misschien met zaadjes in een pot kunnen proberen .. ene potje wel behandelen en andere potje niet, zie je vrij snel resultaat denk ik.
Of melk, fruit, groente... genoeg mogelijkheden.quote:Op zondag 20 februari 2011 18:03 schreef Bastard het volgende:
[..]
Als dat zo is dan is het wel jammer ja.. ik dacht ook om de een of andere reden dat het vast snel zou gaan beschimmelen, en misschien die met behandeling dan niet.
Zou het misschien met zaadjes in een pot kunnen proberen .. ene potje wel behandelen en andere potje niet, zie je vrij snel resultaat denk ik.
Heb je snel resultaat, dat is met een uurtje al bruin.
Ach. Beetje onbegonnen. We kunnen wel vooraf vaststellen dat dat niks wordt.quote:
Of twee partjes appel?
Heb je snel resultaat, dat is met een uurtje al bruin.
Reiki werkt bij de mensen die erin geloven. Die zorgen zelf voor het resultaat. Reiki, en alle andere hoeblidoebli, zijn enkel de katalysatoren. De placebo's.
Nonsens, maar duidelijk je afkeer hebt tegen hoeblidoebli hoor.quote:
[..]
Ach. Beetje onbegonnen. We kunnen wel vooraf vaststellen dat dat niks wordt.
Reiki werkt bij de mensen die erin geloven. Die zorgen zelf voor het resultaat. Reiki, en alle andere hoeblidoebli, zijn enkel de katalysatoren. De placebo's.
Deze proef zou je mooi met tuinkers kunnen doen dat kiemt snel en zie je snel resultaatquote:
[..]
Als dat zo is dan is het wel jammer ja.. ik dacht ook om de een of andere reden dat het vast snel zou gaan beschimmelen, en misschien die met behandeling dan niet.
Zou het misschien met zaadjes in een pot kunnen proberen .. ene potje wel behandelen en andere potje niet, zie je vrij snel resultaat denk ik.
Bewijs maar het tegendeel.quote:
Op riekie werk dusnie?:'(
Ja, maar dat geloof jij toch niet.quote:
[..]
Heb je het inmiddels aan kunnen tonen dan?
Leg eens uit dan. Of ga je alleen in discussie met mensen die aan je lippen hangen?quote:
[..]
Ja, maar dat geloof jij toch niet.
Persoonlijk voel ik mij ook niet geroepen om je het tegendeel te willen bewijzen. Ben gewoon benieuwd hoe de test verloopt.quote:
[..]
Leg eens uit dan. Of ga je alleen in discussie met mensen die aan je lippen hangen?
Precies. Je zoekt de mensen op die met je mee gaan en schakelt met je moderator status de "vervelende" schakels uit. Dat heet sturen omdat je geen verweer hebt tegen kritiek. Legt ook gelijk bloot hoe zwak je staat.quote:
[..]
Persoonlijk voel ik mij ook niet geroepen om je het tegendeel te willen bewijzen. Ben gewoon benieuwd hoe de test verloopt.
Omdat ik geen zin om je het tegendeel te gaan zitten bewijzen? Nee vind ik persoonlijk een beetje zonde van het topic van TS. Noem het maar zwak danquote:
[..]
Precies. Je zoekt de mensen op die met je mee gaan en schakelt met je moderator status de "vervelende" schakels uit. Dat heet sturen omdat je geen verweer hebt tegen kritiek. Legt ook gelijk bloot hoe zwak je staat.
Correct.quote:
[..]
Omdat ik geen zin om je het tegendeel te gaan zitten bewijzen?
Ik vermoed dan ook dat jij je ermee bemoeid om vogeltjesdans te beïnvloeden jouw mening over te nemen er niet op in te gaan. Dan heb je alsnog wat je wilt: geen terechte/onderbouwde kritiek waar je je niet tegen weet te weren.
quote:
[..]
Correct.
Ik vermoed dan ook dat jij je ermee bemoeid om vogeltjesdans te beïnvloeden jouw mening over te nemen er niet op in te gaan. Dan heb je alsnog wat je wilt: geen terechte/onderbouwde kritiek waar je je niet tegen weet te weren.
Ben je nou klaar?Doe eens normaal. Dit is TRU, daar wordt over dit soort zaken gesproken en als jij daar niet in gelooft wens ik je verder prettige wedstrijd. Maar laat uitspraken als "bewijs het maar" achterwege, die discussies hebben we al gehad en daar komt toch niets uit. Ik ga op een Opel forum toch ook niet lopen zeggen dat Opel kut is?quote:
[..]
Correct.
Ik vermoed dan ook dat jij je ermee bemoeid om vogeltjesdans te beïnvloeden jouw mening over te nemen er niet op in te gaan. Dan heb je alsnog wat je wilt: geen terechte/onderbouwde kritiek waar je je niet tegen weet te weren.
Als je dat kunt aantonen is daar niets mis mee natuurlijk.quote:
Ik ga op een Opel forum toch ook niet lopen zeggen dat Opel kut is?
Maar wat is voor jou het bewijs dat het werkt dan?
Nee, want roepen dat iets kut is (zoals jij dingen over reiki roept) heeft niets te maken met iets aantonen.quote:
Als je dat kunt aantonen is daar niets mis mee natuurlijk.
Jarenlange ervaring bv. En heel concrete ervaringen, die ik hier omdat ze te persoonlijk zijn, niet ga beschrijven.quote:Maar wat is voor jou het bewijs dat het werkt dan?
Hier jongleert je frustratie. Dat heb ik nooit gezegd.quote:
[..]
Nee, want roepen dat iets kut is (zoals jij dingen over reiki roept) heeft niets te maken met iets aantonen.
Goed. Die liggen dus bij de mensen waar jij je sessie op uitvoert. Klopt?quote:Jarenlange ervaring bv. En heel concrete ervaringen, die ik hier omdat ze te persoonlijk zijn, niet ga beschrijven.
Maar ik neem dan aan dat je wel globaal je ervaringen kunt vertellen zonder dat je daar persoonlijk in hoeft te worden.
Het kwam er wel op neer. Letterlijk heb je het misschien niet gezegd, maar alles wat je zegt over reiki spreekt boekdelen.quote:
Hier jongleert je frustratie. Dat heb ik nooit gezegd.
En bij mezelf.quote:Goed. Die liggen dus bij de mensen waar jij je sessie op uitvoert. Klopt?
Ja en nee. Ik heb gewoon geen zin om straks weer onderuit geschoffeld te worden door popu types als michielos die meteen beginnen te zeiken over "wetenschappelijke aantoonbaarheid" zodra er een ervaring wordt verteld. Ik ga hier niet mijn hart op de tong leggen om daarna uitgelachen te worden door de meest onwetende en ontkennende types op dit forum. Daar pas ik voor.quote:Maar ik neem dan aan dat je wel globaal je ervaringen kunt vertellen zonder dat je daar persoonlijk in hoeft te worden.
Maar is het enkel de bedoeling dat het gaat zoals jij wil? Kun je niet accepteren dat mensen het niet geloven en met dezelfde passie het tegendeel uitspreken?quote:
Ja en nee. Ik heb gewoon geen zin om straks weer onderuit geschoffeld te worden door popu types als michielos die meteen beginnen te zeiken over "wetenschappelijke aantoonbaarheid" zodra er een ervaring wordt verteld. Ik ga hier niet mijn hart op de tong leggen om daarna uitgelachen te worden door de meest onwetende en ontkennende types op dit forum. Daar pas ik voor.
Wat is je bedoeling dan?
En waarom die mensen als ontkennende typetjes wegzetten? Los je het zo op? Wegzetten, afschuiven en deleten? Geef je daarmee niet aan dat je het ongelofelijk vanuit 1 perspectief bekijkt?
In dat geval is het zinloos om hier te posten. Forums zijn nu eenmaal discussieplatforms. Als je anders wilt moet je een sekte beginnen.
Stel dat ik ervan overtuigt ben dat vrouwen in de werksfeer de prestaties verbeteren van het bedrijfsleven en jij die mening niet deelt. Moeten we jou dan de mond snoeren?
Moment, je rant ook als een wilde van je af in een dergelijke discussie. De link ernaar kunnen we aanklikken in je onderschrift.
Raar, niet? Jij mag het wel, maar andersom kun je er niet goed tegen.
Natuurlijk mag je vragen om bewijzen, net wat je zegt: het is een discussieforum.quote:
[..]
Maar is het enkel de bedoeling dat het gaat zoals jij wil? Kun je niet accepteren dat mensen het niet geloven en met dezelfde passie het tegendeel uitspreken?
Wat is je bedoeling dan?
En waarom die mensen als ontkennende typetjes wegzetten? Los je het zo op? Wegzetten, afschuiven en deleten? Geef je daarmee niet aan dat je het ongelofelijk vanuit 1 perspectief bekijkt?
In dat geval is het zinloos om hier te posten. Forums zijn nu eenmaal discussieplatforms. Als je anders wilt moet je een sekte beginnen.
Stel dat ik ervan overtuigt ben dat vrouwen in de werksfeer de prestaties verbeteren van het bedrijfsleven en jij die mening niet deelt. Moeten we jou dan de mond snoeren?
Moment, je rant ook als een wilde van je af in een dergelijke discussie. De link ernaar kunnen we aanklikken in je onderschrift.
Raar, niet? Jij mag het wel, maar andersom kun je er niet goed tegen.
Maar ik kan me wel voorstellen dat Vogeltjesdans geen zin heeft om belachelijk gemaakt te worden. Dat is té vaak gebeurd en maakt mensen kopschuw om hun ervaringen nog te delen.
Denk zelf dat je het meeste bereikt als je de vragen die je hebt op een vriendelijke toon stelt
.Ach. Kweek dan maar ruggengraat zou ik zeggenquote:
[..]
Natuurlijk mag je vragen om bewijzen, net wat je zegt: het is een discussieforum.
Maar ik kan me wel voorstellen dat Vogeltjesdans geen zin heeft om belachelijk gemaakt te worden. Dat is té vaak gebeurd en maakt mensen kopschuw om hun ervaringen nog te delen.
We zitten op een publiek platform van een behoorlijke grote website. Je weet wat op je af komt. Als je dat niet trekt moet je niet je verhaal doen.
Beetje doen alsof je het niet verwachtte en achteraf je wonden likken wordt je enkel maar meer op afgebrand.
Kijk, ikzelf geloof in UFO's en buitenaardsen. Als ik me daarin meng weet ik wat er op me af kan komen. Logisch ook, want iedereen heeft een stem. Dat je soms de gek aangestoken wordt neem ik voor lief omdat een forum dat meer uitlokt dan een publiek debat in persoon. Heeft met fatsoensnorm te maken die algemeen bekend is en waar men zich ook wel bij neer kan leggen.
Als je je daardoor al uit het veld laat slaan en niet capabel bent de reacties te selecteren waar wel of niet op te reageren, kun je je beter niet op fora bevinden.
Maar goed. Zoals ik al liet zien kan vogeltjesdans het zelf wel goed, als het een discussie betreft waar hij de boeroeper is. Dan is er niets aan de hand en gedraagt hij zich zoals de mensen die hij hier veroordeeld. Dat is wel heel tekenend.
Ook dat helpt niet. Dan haalt hij wel de "vele anderen" aan die dan mogelijkerwijs aankomen met negativiteit. M.a.w. we moeten maar van alles aannemen.quote:Denk zelf dat je het meeste bereikt als je de vragen die je hebt op een vriendelijke toon stelt
Mooi, mag je daar Reiki - Goede dingen, slechte dingen (discussie) [Deel 2] ruggegraat laten bouwen, houden we dit topic verschoond van zijdelingse discussies zodat we het over de test kunnen hebben.quote:
[..]
Ach. Kweek dan maar ruggengraat zou ik zeggen
[ Bericht 96% gewijzigd door Bastard op 21-02-2011 17:32:46 ]
Ik heb je een alternatief gegeven, je mag ook in het FB topic de discussie er met mij over aangaan maar hier gaat het nu om de test.[ Bericht 97% gewijzigd door Bastard op 21-02-2011 17:34:31 ]
[ Bericht 94% gewijzigd door Bastard op 21-02-2011 17:37:18 ]
Nogmaals dan maar (2):
"Er staat nergens in de regels dat ik weg moet blijven als ik niet in de discussie geloof"
Wie denk je wel niet dat je bent dat je je moderator status zo misbruikt zeg?
Ben je klaar met dat gejank?quote:
Je kunt blijven editten tot je een ons weegt bastard. Ik blijf dit posten.
Nogmaals dan maar (2):
"Er staat nergens in de regels dat ik weg moet blijven als ik niet in de discussie geloof"
Wie denk je wel niet dat je bent dat je je moderator status zo misbruikt zeg?
Zo nee, dan heb je een ban te pakken.
Klaar nu.
Oh, wat mij betreft ook. Het is wel duidelijk hoe hier gestuurd wordt.quote:
[..]
Ben je klaar met dat gejank?
Zo nee, dan heb je een ban te pakken.
Klaar nu.
Wil bij deze dan wel weten van jou als admin of je weg moet blijven uit discussies enkel omdat je er niet in gelooft. Of dit in de regels staat. Misschien kijk ik eroverheen ofzo.
Het maakt geen fuck uit of het in de regels staat of niet.quote:
[..]
Oh, wat mij betreft ook. Het is wel duidelijk.
Wil bij deze dan wel weten van jou als admin of je weg moet blijven uit discussies enkel omdat je er niet in gelooft. Of dit in de regels staat.
Jij verziekt deze interessante discussie.
Dus dan heb je 2 keuzes:
Of je stopt vrijwillig met posten hier.
Of ik help je daarbij.
Aan jou de keuze.
Dat maakt alles uit. Bastard edit mijn berichten om zijn gestuur weg te poetsen en dringt erop aan deze discussie te verlaten.quote:
[..]
Het maakt geen fuck uit of het in de regels staat of niet.
Aan mij de keuze. Dan ga ik door aangezien ik een keurige vraag heb gesteld aan de begin poster.quote:Jij verziekt deze interessante discussie.
Dus dan heb je 2 keuzes:
Of je stopt vrijwillig met posten hier.
Of ik help je daarbij.
Aan jou de keuze.
Zonder enige tendens om de zaak te verzieken. Hoe hij daarop reageerde kun je zelf lezen.
[ Bericht 12% gewijzigd door Maatregel op 21-02-2011 18:02:08 ]
De eerste vraag was netjes, dat klopt.quote:
[..]
Aan mij de keuze. Dan ga ik door aangezien ik een keurige vraag heb gesteld aan de begin poster.
Zonder enige tendens om de zaak te verzieken. Hoe hij daarop reageerde kun je zelf lezen.
Daarna niet meer.
Dus of normaal reageren mensen in hun waarde laten of niet.
En dan merk je snel genoeg wat de consequenties zijn.
Daarbij misbruikt Bastard zijn modrechten niet, dus die beschuldigingen mag je achterwege laten.
Deze disussie is bij deze klaar.
[ Bericht 81% gewijzigd door Netsplitter op 21-02-2011 18:09:16 ]
Serieus. Ik leg het je uit in een PM, ik schop een ander discussie topic voor je, geef je de optie deze discussie te voeren in FB topic maar je blijft er moedwillig in hangen nu.quote:
[..]
Als je mijn reacties leest op bastard en lavender ben ik benieuwd of je daar iets aan kunt ontdekken waarmee ik de discussie verziek. Let wel, ik reageer. Ik val ze niet zomaar uit het niets aan.
Dus leg even uit waar jij zo over valt.
Dit is flauw netsplitter. Vraag je netjes aan te geven waar het volgens jou mis gaat en dan edit je het. Vind je het erg dat ik maar concludeer dat je je woorden niet echt hard kunt maken?quote:
Dan laat ik het daar maar bij. Ik geloof dat ondertussen veel lezers zich een bult hebben gelachen van de idioterie van jullie 2.
Je legt niets uit. Je lacht me uit met de mededeling dat ik toch verlies.quote:Op maandag 21 februari 2011 18:09 schreef Bastard het volgende:
[..]
Serieus. Ik leg het je uit in een PM, ik schop een ander discussie topic voor je, geef je de optie deze discussie te voeren in FB topic maar je blijft er moedwillig in hangen nu.
En dit niet editten he? Je komt er zelf mee, dus ik reageer.
Misschien dat we Maatregel kunnen behandelen om te testen of Reiki ondersteunend kan werken bij de ontwikkeling van zelfinzicht. Moeten we alleen ergens een "controlegroep" vandaan toverenquote:
Maar OT: de appelpartjes en tuinkers leken me wel goede kandidaten. Of druiven, die schimmelen ook goed, want ook appel zou uit kunnen drogen.
Ik stel me direct beschikbaar en geef nadien een eerlijk rapport.quote:
[..]
Misschien dat we Maatregel kunnen behandelen om te testen of Reiki ondersteunend kan werken bij de ontwikkeling van zelfinzicht. Moeten we alleen ergens een "controlegroep" vandaan toveren
ma gen rieki hellas:/
me ma doe ook rieki ma bijlkbaars ist nep
k geloofte t wel altijt
nu nie meer
sorrie ma lol:P
Heb ik wel eens in de klas gedaan, resultaten waren best verrassend! We hadden ook twee controlepotten die op dezelfde plek stonden en waar niets mee gebeurde.
Succes!
Nee word gevraagd om het topic gewoon ontopic te houden ipv welles/nietes reiki bestaat wel/niet. Zonde van de essentie van het topic lijkt mij. Dan is er daarnaast wel ruimte om die discusse te voeren hoor, we hebben er zelfs een deel 2 topic van Reiki - Goede dingen, slechte dingen (discussie) [Deel 2]quote:
Als ik het goed begrijp, probeert vogeltjesdans met een slecht uitgevoerd onderzoek aan te tonen dat reiki effect heeft en als Maatregel naar een bron van een goed uitgevoerd onderzoek vraagt, wordt hij verzocht op te rotten?
Verder mag deze discussie in ons FB topic verder wmb.
Maar je hebt t goed gedaan hoor Bastard.
Maar hoe is het inmiddels met het brood?
Het doel van het topic is om te kijken of er verschil ontstaat tussen twee broodhelften waarvan de ene behandeld wordt met reiki en de andere niet.quote:
Wat is eigenlijk het doel van dit topic, als het toch om een geloofskwestie gaat?
Dus is een kwestie van even afwachten.
Ik vind het wel interessant om te zien of er een verschil in de broodhelften gaat ontstaan
Dat reiki 'iets' doetquote:
En als er verschil ontstaat, welke conclusies zouden dan getrokken kunnen worden?
En als er nou geen verschil ontstaat dan?quote:
Dan werkt reiki niet op broodquote:
[..]
En als er nou geen verschil ontstaat dan?
Hoe weet je dat het verschil door 'reiki' komt en niet een andere oorzaak heeft?quote:
Het lijkt me logisch dat het dan door de reiki komt. Waarom zou je dan naar een andere oorzaak gaan zoeken?quote:
[..]
Hoe weet je dat het verschil door 'reiki' komt en niet een andere oorzaak heeft?
Omdat er 2 verschillende helften zijn, de een wel behandeld en de ander niet. Waar wil je het anders in zoeken dan?quote:
[..]
Hoe weet je dat het verschil door 'reiki' komt en niet een andere oorzaak heeft?
Dat weet je niet, omdat het geen goede wetenschappelijke test is maar gewoon een leuk experimentje.quote:
[..]
Hoe weet je dat het verschil door 'reiki' komt en niet een andere oorzaak heeft?
Het topic staat dan ook in TRU en niet in W&T
Dus als de ene helft zich anders gedraagt (op welke manier dan ook) dan de andere helft, dan gaan we er gewoon van uit dat reiki 'iets' doet Toeval? Als ik een muntje instraal zodat hij altijd kop geeft en ik krijg 2 keer achter elkaar kop, heeft het instralen dan zin gehad?quote:
[..]
Omdat er 2 verschillende helften zijn, de een wel behandeld en de ander niet. Waar wil je het anders in zoeken dan?
Waarom dan nog de moeite doen? Zeg dan bij voorbaat al dat het 'iets' doet en eet het brood lekker op.quote:
[..]
Dat weet je niet, omdat het geen goede wetenschappelijke test is maar gewoon een leuk experimentje.
Het topic staat dan ook in TRU en niet in W&T
Waarom? TS wil graag dit experimentje doen om te zien of reiki werkt op brood. TS is er zelf al overtuigd van dat reiki 'iets' doet, maar hij weet (voor zover ik weet) niet wat het effect van reiki op brood is, of dat er uberhaupt een effect te zien is. Dus hij begint een experiment en deelt dit met de Fok!kers die ook benieuwd zijn.quote:
[..]
Waarom dan nog de moeite doen? Zeg dan bij voorbaat al dat het 'iets' doet en eet het brood lekker op.
Boeit het je niet? Prima, nog genoeg topics over om wel te volgen toch
Kijken of t wel wil groeien als er reiki gegeven word door iemand met 2 tennisellebogen.
Mag ik de bevindingen hier posten of moet ik eigen topic openen?
Kan wel hier hoor, op een gegeven moment is het experiment van Vogeltjesdans klaar en gaan we gewoon verder met jouw experiment.quote:
Weet je k heb hier nog tuinkers zaad liggen, k ga zo de tuinkers op watten leggen en dan de ene schotel reiki geven en de andere niet.
Kijken of t wel wil groeien als er reiki gegeven word door iemand met 2 tennisellebogen.
Mag ik de bevindingen hier posten of moet ik eigen topic openen?
Plaats je ook foto's ?
Groei je groentes met en zonder reiki en post hier uw resultaten
Misschien wel zo aardig ja, voordat zijn hele topic weggekaapt word door allerlei lemmings.quote:
Laten we eerst even kijken hoe TS er over denkt.
Wat zeg je, is Reiki besmettelijk ?quote:
Misschien hebben beide helften van het brood wel een verbintenis dat door die Reiki de andere helft ook besmet is. wie zal het zeggen, hé.
Het zou kunnen ja. Logischer zou zijn te bedenken dat, in dit geval, mogelijkerwijs, de Reiki niet heeft gewerkt. Maar wie zal 't zeggen hé.
(Nou, TS, Bastard etc. iig niet, vermoed ik zo )Ja, wat ik hierquote:
Misschien kunnen we er hier gewoon een centraal "straal-je-voedsel-in-met-reiki-en-post-pics-van-het-resultaat" topic van maken.
al schreef.quote:
[..]
Kan wel hier hoor, op een gegeven moment is het experiment van Vogeltjesdans klaar en gaan we gewoon verder met jouw experiment.
Plaats je ook foto's ?
Maar zoals al gezegd, voor schimmelvorming is vocht nodig. De boel in een zakje doen is daarvoor de oplossing. Nu droogt het alleen maar uit.
Ook de voorgestelde groente & fruit werkt prima, maar ook die kun je zo laten uitdrogen, zonder schimmel. Ook daar is een zakje de oplossing. Dan moet je overigens niet b.v. 2 appels gaan vergelijken, want die gaan daadwerkelijk niet tegelijk schimmelen. Beter snij je 1 appel doormidden, en dan de ene helft wel en de andere niet behandelen. Nog beter, laat het doen door een ander (het snijden en verpakken, zelfs het wegleggen) en behandel alleen die ene helft, om uit te sluiten dat je niet perongeluk de onbehandelde helft 'besmet' o.i.d.
quote:Op dinsdag 22 februari 2011 11:38 schreef mousy31 het volgende:
[..]
Omdat er 2 verschillende helften zijn, de een wel behandeld en de ander niet. Waar wil je het anders in zoeken dan?
Misschien zie je ook wel verschil tussen twee onbehandelde boterhammen. Of tussen twee behandelde boterhammen.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 11:33 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Het lijkt me logisch dat het dan door de reiki komt. Waarom zou je dan naar een andere oorzaak gaan zoeken?
Eh. Waarom zou je niet kritisch mogen zijn? Nadenken is niet verboden hoor.quote:
[..]
Doe eens normaal. Dit is TRU, daar wordt over dit soort zaken gesproken en als jij daar niet in gelooft wens ik je verder prettige wedstrijd. Maar laat uitspraken als "bewijs het maar" achterwege, die discussies hebben we al gehad en daar komt toch niets uit. Ik ga op een Opel forum toch ook niet lopen zeggen dat Opel kut is?
even over de proef. Je zult het brood moeten afsluiten en eigenlijk is 1 proef geen proef. Je moet er minstens 8 doen wil je met een binomiaalformule statistisch significante verschillen gaan aantonen. En dan komt het verschil alleen naar voren als alle monsters duidelijk zullen verschillen, dezelfde kant op wel te verstaan.
Dit soort dingen heeft NIETS te maken met geloven. Aantonen is aantonen, als je dan verzandt in wel of niet geloven is dat een zwak excuus voor ofwel gebrek aan inzicht in manieren om iets aan te tonen of gemakzucht.
het is gemakkelijk om ergens in te geloven en jezelf en gelijkgestemden erin te bevestigen. het is veel lastiger om kritisch te zijn en te proberen zaken te ontkrachten. Dit is precies de kracht van wetenschap, zaken worden gebaseerd op zo objectief mogelijke waarnemingen (dat is altijd moeilijk, ook bij wetenschap).
Dat er zoveel 'geloven' door de mand vallen bij een wetenschappelijke benadering is niet voor niets. Dit soort zaken zijn ofwel ontstaan na een toevalstreffer, of gewoon verzonnen. Dat je daar dan wel oprecht in kan geloven is iets anders dan dat het echt waar is.
Ik vind het erg makkelijk om niet-gelovers te dreigen met een ban. Zolang je je verder netjes gedraagt en de discussie op feiten voert is daar toch neits mis mee?
quote:
[..]
Dat weet je niet, omdat het geen goede wetenschappelijke test is maar gewoon een leuk experimentje.
Het topic staat dan ook in TRU en niet in W&T
Alles wat wij nu aan verworvenheden hebben, gezondheid, tijd om over reiki na te denken, elektronica, vervoer, hebben we te danken aan mensen die experimenten wel serieus nemen en namen.
Als je dan claimt iets paranormaals te kunnen, toon het dan ook ECHT aan. kun je bovendien een miljoen mee verdienen. Die prijs is uitgeloofd door iemand die op zoek is naar bewijs voor paranormale zaken.
En dat gebeurt dus ook niet. Hoe kom je daar bij?quote:
[..]
Eh. Waarom zou je niet kritisch mogen zijn? Nadenken is niet verboden hoor.
even over de proef. Je zult het brood moeten afsluiten en eigenlijk is 1 proef geen proef. Je moet er minstens 8 doen wil je met een binomiaalformule statistisch significante verschillen gaan aantonen. En dan komt het verschil alleen naar voren als alle monsters duidelijk zullen verschillen, dezelfde kant op wel te verstaan.
Dit soort dingen heeft NIETS te maken met geloven. Aantonen is aantonen, als je dan verzandt in wel of niet geloven is dat een zwak excuus voor ofwel gebrek aan inzicht in manieren om iets aan te tonen of gemakzucht.
het is gemakkelijk om ergens in te geloven en jezelf en gelijkgestemden erin te bevestigen. het is veel lastiger om kritisch te zijn en te proberen zaken te ontkrachten. Dit is precies de kracht van wetenschap, zaken worden gebaseerd op zo objectief mogelijke waarnemingen (dat is altijd moeilijk, ook bij wetenschap).
Dat er zoveel 'geloven' door de mand vallen bij een wetenschappelijke benadering is niet voor niets. Dit soort zaken zijn ofwel ontstaan na een toevalstreffer, of gewoon verzonnen. Dat je daar dan wel oprecht in kan geloven is iets anders dan dat het echt waar is.
Ik vind het erg makkelijk om niet-gelovers te dreigen met een ban. Zolang je je verder netjes gedraagt en de discussie op feiten voert is daar toch neits mis mee?
He ja laten we het daar weer over hebben .. not. Dit topic gaat over de test en verder niet over of je er in gelooft of niet, daar is een ander topic voor in TRU. Niet moeilijk, geen censuur, gewoon doen.quote:
tsja, als mensen zo makkelijk denken over dit soort dingen dan is het ook niet gek dat er mensen onterecht in de gevangenis komen, mensen niet genezen van nare ziektes en je iPhone op willekeurige momenten faalt.
Alles wat wij nu aan verworvenheden hebben, gezondheid, tijd om over reiki na te denken, elektronica, vervoer, hebben we te danken aan mensen die experimenten wel serieus nemen en namen.
Als je dan claimt iets paranormaals te kunnen, toon het dan ook ECHT aan. kun je bovendien een miljoen mee verdienen. Die prijs is uitgeloofd door iemand die op zoek is naar bewijs voor paranormale zaken.
Genoeg topics die afglijden met dat soort offtopic gelul.
:quote:Op dinsdag 22 februari 2011 20:27 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
[..]
Misschien zie je ook wel verschil tussen twee onbehandelde boterhammen. Of tussen twee behandelde boterhammen.
We zijn benieuwd!
Vent, was ik niet duidelijk? Pis op en open je eigen topic, maar kap met het verzieken van het mijne. Opdonderen met je gezeik waar je geen flikker van snapt!quote:
[..]
Maar is het enkel de bedoeling dat het gaat zoals jij wil? Kun je niet accepteren dat mensen het niet geloven en met dezelfde passie het tegendeel uitspreken?
Wat is je bedoeling dan?
En waarom die mensen als ontkennende typetjes wegzetten? Los je het zo op? Wegzetten, afschuiven en deleten? Geef je daarmee niet aan dat je het ongelofelijk vanuit 1 perspectief bekijkt?
In dat geval is het zinloos om hier te posten. Forums zijn nu eenmaal discussieplatforms. Als je anders wilt moet je een sekte beginnen.
Stel dat ik ervan overtuigt ben dat vrouwen in de werksfeer de prestaties verbeteren van het bedrijfsleven en jij die mening niet deelt. Moeten we jou dan de mond snoeren?
Moment, je rant ook als een wilde van je af in een dergelijke discussie. De link ernaar kunnen we aanklikken in je onderschrift.
Raar, niet? Jij mag het wel, maar andersom kun je er niet goed tegen.
edit: topic gelezen en pipo is weg. Prima.
Toch vind ik wel dat er weer veel over de wetenschappelijke aantoonbaarheid wordt geluld hier. Dat is helemaal niet aan de orde en zo is de test ook niet bedoeld. Het is gewoon een leuk experimentje en als zodanig wil ik er ook niet meer aan verbinden.
Wat mij betreft mogen anderen het ook proberen met fruit en dat in dit topic zetten
Wel denk ik dat dit topic dan snel vol zal zijn. Ik zal zometeen nog eens wat doen en daarna weer een foto maken. Of zal ik beide broodhelften eens nat maken?[ Bericht 20% gewijzigd door vogeltjesdans op 22-02-2011 22:16:56 ]
Het topic gaat sowieso wel vol hoor , misschien wel alleen met jouw proef. We maken gewoon vervolgtopics zodat iedereen daar met zijn/haar experiment terecht kan. Komt Mousy gewoon achter jou aan.quote:
[..]
Vent, was ik niet duidelijk? Pis op en open je eigen topic, maar kap met het verzieken van het mijne. Opdonderen met je gezeik waar je geen flikker van snapt!
edit: topic gelezen en pipo is weg. Prima.
Toch vind ik wel dat er weer veel over de wetenschappelijke aantoonbaarheid wordt geluld hier. Dat is helemaal niet aan de orde en zo is de test ook niet bedoeld. Het is gewoon een leuk experimentje en als zodanig wil ik er ook niet meer aan verbinden.
Wat mij betreft mogen anderen het ook proberen met fruit en dat in dit topic zetten
Ja, misschien wel een leuk idee om de sneetjes nat te maken
Toch jammer dat hier geen enkele reactie meer op komt. Waarom eigenlijk?quote:Op dinsdag 22 februari 2011 20:27 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
[..]
Misschien zie je ook wel verschil tussen twee onbehandelde boterhammen. Of tussen twee behandelde boterhammen.
Ja, misschien wil Vogeltjesdans daar nog wel even antwoord op geven?quote:
[..]
Toch jammer dat hier geen enkele reactie meer op komt. Waarom eigenlijk?
Of jij, het was ook een reactie op jouw post.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 22:33 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, misschien wil Vogeltjesdans daar nog wel even antwoord op geven?
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2011 22:36:44 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2011 22:36:16 ]
Wat ben je toch ook een heks hequote:
Ja, misschien wel een leuk idee om de sneetjes nat te maken
Ik heb werkelijk geen idee.quote:
[..]
Of jij, het was ook een reactie op jouw post.
quote:
[..]
Wat ben je toch ook een heks he
Als je geen idee hebt of er misschien ook wel verschil ontstaat tussen twee onbehandelde boterhammen, hoe kan je dan waargenomen verschillen toeschrijven aan reiki?quote:
Dat doe ik toch ook niet? Ik ben gewoon een geinteresseerde toeschouwer bij dit experiment.quote:
[..]
Als je geen idee hebt of er misschien ook wel verschil ontstaat tussen twee onbehandelde boterhammen, hoe kan je dan waargenomen verschillen toeschrijven aan reiki?
quote:
[..]
Dat doe ik toch ook niet? Ik ben gewoon een geinteresseerde toeschouwer bij dit experiment.
quote:
[..]
Het lijkt me logisch dat het dan door de reiki komt. Waarom zou je dan naar een andere oorzaak gaan zoeken?
Dat doe je wel:quote:Op dinsdag 22 februari 2011 22:43 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat doe ik toch ook niet? Ik ben gewoon een geinteresseerde toeschouwer bij dit experiment.
quote:Op dinsdag 22 februari 2011 11:33 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Het lijkt me logisch dat het dan door de reiki komt. Waarom zou je dan naar een andere oorzaak gaan zoeken?
Okee, zal het nog een keer proberen uit te leggen.quote:
Vogeltjesdans doet een experiment met twee helften van een boterham. De ene helft behandelt hij met reiki, de andere niet.
Stel dat er een verandering optreedt bij het ene stuk en bij het andere niet, dan is het toch niet meer dan logisch dat je het stuk wat niet veranderd is toeschrijft aan reiki? Daar draait het toch om?
Maar hoe weet je nou of zonder reiki niet hetzelfde zou zijn gebeurd?quote:Op dinsdag 22 februari 2011 22:48 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Okee, zal het nog een keer proberen uit te leggen.
Vogeltjesdans doet een experiment met twee helften van een boterham. De ene helft behandelt hij met reiki, de andere niet.
Stel dat er een verandering optreedt bij het ene stuk en bij het andere niet, dan is het toch niet meer dan logisch dat je het stuk wat niet veranderd is toeschrijft aan reiki? Daar draait het toch om?
Nee, dat weet ik ook niet. Doe zelf niet aan reiki.quote:
[..]
Maar hoe weet je nou of zonder reiki niet hetzelfde zou zijn gebeurd?
Maar ik vind het een leuk experiment en ben gewoon benieuwd naar de uitkomst.
Ik ook.quote:
Dat doe ik toch ook niet? Ik ben gewoon een geinteresseerde toeschouwer bij dit experiment.
of was eigenlijk.
Het heet een test te zijn om de kracht van Reiki aan te tonen, een experiment.
... maar de wetenschappelijke geldigheid/aantoonbaarheid ervan staat bij voorbaat al buiten elke discussie ...
Dat is zoals TS het zelf al bijna zegt, leuke bezigheidstherapie.
Een experiment is een experiment en dat doe je volgens bepaalde regels. Punt.
De uitkomst hiervan bewijst derhalve ook helemaal ... niets.
Hoewel ik, cynisch als ik ben, wel verwacht dat een 'positieve' uitkomst wel direct als zodanig wordt opgevat zo links en rechts. (en een 'negatieve' niet)
Naar mijn idee is met een topic als dit (test/experiment) een discussie over 'wetenschap' vrij onvermijdelijk. maar soit... zal wel aan mij liggen.
OnTopic @Vogeltjesdans:
Nee, natmaken heeft nu vrij weinig nut meer.
Je kan beter je "experiment" herhalen, maar dan verpakt in een (dicht) zakje. Lekker warm & Donker. Succes gegarandeerd. Watbetreft die schimmel dan
Het is gewoon een leuk experiment, gewoon voor de lol toch, dus maak je niet zo druk.quote:
[..]
Als je geen idee hebt of er misschien ook wel verschil ontstaat tussen twee onbehandelde boterhammen, hoe kan je dan waargenomen verschillen toeschrijven aan reiki?
Is zelfstandig kritisch nadenken tegenwoordig hetzelfde als je druk maken? Ik zou het waarderen als je een inhoudelijk antwoord zou geven. Of mag er geen discussie ontstaan als dat voor de reiki-aanhangers niet goed uitkomt? Daar lijkt het een beetje op, maar ik kan het natuurlijk mishebben. Ik maak me niet druk, maar ik vind het wel jammer als mensen de discussie op een gegeven moment gaan negeren/ontwijken.quote:Op woensdag 23 februari 2011 11:22 schreef mousy31 het volgende:
[..]
Het is gewoon een leuk experiment, gewoon voor de lol toch, dus maak je niet zo druk.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2011 12:06:20 ]
Ik word moe van mensen zoals jij het gaat gewoon om een experiment en niet of reiki wel of niet bestaat.quote:
[..]
Is zelfstandig kritisch nadenken tegenwoordig hetzelfde als je druk maken? Ik zou het waarderen als je een inhoudelijk antwoord zou geven. Of mag er geen discussie ontstaan als dat voor de reiki-aanhangers niet goed uitkomt? Daar lijkt het een beetje op, maar ik kan het natuurlijk mishebben. Ik maak me niet druk, maar ik vind het wel jammer als mensen de discussie op een gegeven moment gaan negeren/ontwijken.
Als ik een stuk hout verbrand dan brand het hout dan ga je toch ook niet betwisten of vuur wel bestaat?
Het is gewoon een proef een test en geen wetenschappelijk onderzoek.
Ik vind de discussie over dit punt eigenlijk wel klaar zo. Ik verzoek je je eigen topic te maken over wat je wilt zeggen, maar dit gaat over het experiment. Anders blijven we aan de gang.quote:
[..]
Is zelfstandig kritisch nadenken tegenwoordig hetzelfde als je druk maken? Ik zou het waarderen als je een inhoudelijk antwoord zou geven. Of mag er geen discussie ontstaan als dat voor de reiki-aanhangers niet goed uitkomt? Daar lijkt het een beetje op, maar ik kan het natuurlijk mishebben. Ik maak me niet druk, maar ik vind het wel jammer als mensen de discussie op een gegeven moment gaan negeren/ontwijken.
Mag ik dan nog vragen wat het doel is van het experiment?quote:
[..]
Ik vind de discussie over dit punt eigenlijk wel klaar zo. Ik verzoek je je eigen topic te maken over wat je wilt zeggen, maar dit gaat over het experiment. Anders blijven we aan de gang.
Het doel is kijken of het uitmaakt als er reiki is toegepast op 1 helft van de boterham. Maar dat is al zo vaak uitgelegd, dacht dat dat nu wel duidelijk zou zijnquote:
[..]
Mag ik dan nog vragen wat het doel is van het experiment?
En het is al heel vaak uitgelegd dat je op deze manier dat doel niet bereikt, maar dat wordt dan weer gezien als wetenschappelijke hoeblidoebli en vervolgens genegeerd.quote:
[..]
Het doel is kijken of het uitmaakt als er reiki is toegepast op 1 helft van de boterham. Maar dat is al zo vaak uitgelegd, dacht dat dat nu wel duidelijk zou zijn
Nee, je moet het zien als een leuk experimentje, meer niet.quote:
[..]
En het is al heel vaak uitgelegd dat je op deze manier dat doel niet bereikt, maar dat wordt dan weer gezien als wetenschappelijke hoeblidoebli en vervolgens genegeerd.
Dan vraag ik je aan te wijzen waar mijn bijdrage aan de discussie niet over het experiment gaat. Dit is een openbaar forum, en zolang de discussie ontopic is en we beleefd blijven doen tegen elkaar, mag ik gewoon meedoen met de discussie over dit experiment.quote:Op woensdag 23 februari 2011 13:10 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Ik vind de discussie over dit punt eigenlijk wel klaar zo. Ik verzoek je je eigen topic te maken over wat je wilt zeggen, maar dit gaat over het experiment. Anders blijven we aan de gang.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2011 18:16:50 ]
http://www.dokter.nl/inde(...)l-gegeten-brood.html
Just curious.
2 niet dan? Je kunt toch in elke kamer 2 bordjes zetten ofzo? (en dan enkel die op je slaapkamer instralen) of anders 6 bordjes. Waarom maar 2? Het is zelfs geen experiment te noemen, ongeacht de uitkomst.quote:
Ik kan me zo voorstellen dan 9 bordjes na een tijdje behoorlijk in de weg staan
Zoiets als: Ik ga een experiment uitvoeren. Mannen worden ouder dan vrouwen (mijn voorbarige conclusie). We nemen Piet en Ria. Ria sterft eerder. Zie je wel mannen worden ouder dan vrouwen (immers het moet wel aan ouderdom liggen, waar moet het anders aan liggen?).
Wat zou dit experiment zeggen volgens jullie?
Waarom zoveel? Het is toch veel duidelijker met 2 helften?quote:
[..]
2 niet dan? Je kunt toch in elke kamer 2 bordjes zetten ofzo? (en dan enkel die op je slaapkamer instralen) of anders 6 bordjes. Waarom maar 2? Het is zelfs geen experiment te noemen, ongeacht de uitkomst.
Zoiets als: Ik ga een experiment uitvoeren. Mannen worden ouder dan vrouwen (mijn voorbarige conclusie). We nemen Piet en Ria. Ria sterft eerder. Zie je wel mannen worden ouder dan vrouwen (immers het moet wel aan ouderdom liggen, waar moet het anders aan liggen?).
Wat zou dit experiment zeggen volgens jullie?
Kan me zo voorstellen dat je baalt van dit gedoe,
Maar zou je voor de mensen die wél met interesse je experiment volgen weer een foto kunnen plaatsen?
Zo jammer dit en echt niet leuk voor vogeltjesdans.Ik ga dan mn experiment met tuinkers ook niet uitvoeren. Heb geen zin in die wellus nietus discussie.
Dat vind ik echt jammer.quote:
Lavenderr ik baal ook hoor..... waarom toch altijd dat moeilijke gedoe van mensen die niks geloven hier in TRU? Altijd dat gez**k nooit eens een leuke discussie maar altijd weer de discussie over of iets wel of niet bestaat. En niet aan willen nemen als dat t doel niet is, maar dat het doel is gewoon een test en maar zien wat ervan komt.
Zo jammer dit en echt niet leuk voor vogeltjesdans.Ik ga dan mn experiment met tuinkers ook niet uitvoeren. Heb geen zin in die wellus nietus discussie.
Je niet laten ontmoedigen hoor Mousy. Er zijn ook mensen die het wél leuk vinden, en voor die mensen doe je het toch?
Ongeacht de uitkomst of waar het op gebaseerd zal wezen, als iemand het voldoende vind prima, niet voldoende dan ook prima.
Maar dat opdringen en moeilijk doen is schrijnend
edit: Das nou net wat ik ook dacht Bastard
Vind je mijn bijdragen opdringerig? Ik krijg eerder het idee dat de 'believers' bijdragen die stroken met hun eigen ideeën niet wenselijk vinden. Kortom: je mag meepraten als je je maar wel als een 'believer' gedraagt. Zo niet, dan donder je maar op. Dat wil er bij mij niet in. Ik vind TRU een interessant subforum. Ik kan mezelf geen 'believer' noemen, maar ik vind het wel leuk om inhoudelijk een bijdrage te leveren. Ik doe dat volgens mij op een manier waarbij ik anderen in hun waarde laat. Dat jullie het niet eens zijn met mijn visie vind ik helemaal niet erg, maar wees dan wel zo fatsoenlijk om mij mijn visie ook te gunnen en niet af te doen als zeurpieterij en moeilijk doen.quote:Op woensdag 23 februari 2011 19:27 schreef Bastard het volgende:
...
Maar dat opdringen en moeilijk doen is schrijnend
*Aansluit. & zie [TRU FB] waarin niet alle topics gelijke behandeling krijgen voor die discussiequote:
Vind je mijn bijdragen opdringerig? Ik krijg eerder het idee dat de 'believers' bijdragen die [edit: ehm...ik neem aan dat hier het woordje 'niet' zou moeten staan] stroken met hun eigen ideeën niet wenselijk vinden. Kortom: je mag meepraten als je je maar wel als een 'believer' gedraagt. Zo niet, dan donder je maar op. Dat wil er bij mij niet in. Ik vind TRU een interessant subforum. Ik kan mezelf geen 'believer' noemen, maar ik vind het wel leuk om inhoudelijk een bijdrage te leveren. Ik doe dat volgens mij op een manier waarbij ik anderen in hun waarde laat. Dat jullie het niet eens zijn met mijn visie vind ik helemaal niet erg, maar wees dan wel zo fatsoenlijk om mij mijn visie ook te gunnen en niet af te doen als zeurpieterij en moeilijk doen.
Ik ben ook geen believer, maar wel erg benieuwd en geinteresseerd in dit soort zaken.quote:
[..]
Vind je mijn bijdragen opdringerig? Ik krijg eerder het idee dat de 'believers' bijdragen die stroken met hun eigen ideeën niet wenselijk vinden. Kortom: je mag meepraten als je je maar wel als een 'believer' gedraagt. Zo niet, dan donder je maar op. Dat wil er bij mij niet in. Ik vind TRU een interessant subforum. Ik kan mezelf geen 'believer' noemen, maar ik vind het wel leuk om inhoudelijk een bijdrage te leveren. Ik doe dat volgens mij op een manier waarbij ik anderen in hun waarde laat. Dat jullie het niet eens zijn met mijn visie vind ik helemaal niet erg, maar wees dan wel zo fatsoenlijk om mij mijn visie ook te gunnen en niet af te doen als zeurpieterij en moeilijk doen.
En natuurlijk mag je hier je bijdrage leveren, graag zelfs.
Het gaat er alleen om dat het niet wetenschappelijk bedoeld is, en dat ook niet pretendeert. Het is een test met een boterham. Experimentje. Gewoon leuk.
Maar dit topic gaat dus gewoon over vogeltjesdans test en als iemand een beter idee heeft voor een test die op hetzelfde principe gestoeld is maar met andere voorwerpen en eventueel een paar controles in plaats staat het ze vrij om er een topic over te maken of te wachten tot vogeltjesdans zijn test is afgelopen en dan te beginnen.
Eens.quote:
Het is natuurlijk best leuk om een keer een test op te zetten die wat strikter is opgezet en niet als een leuke semi-test die niet al te serieus genomen hoeft te worden. We hebben op het forum wel een aantal mensen die zich met enige vorm van remote healing bezig houden en zelfs nog een paar onpartijdige mensen die één of andere rol kunnen spelen om het relatief waterdicht te krijgen (internet-testen krijg je nooit en te nimmer waterdicht door de vele manieren van onzichtbare communicatie natuurlijk dus het werkt wel een deel op vertrouwen, doe je niks aan)
Maar dit topic gaat dus gewoon over vogeltjesdans test en als iemand een beter idee heeft voor een test die op hetzelfde principe gestoeld is maar met andere voorwerpen en eventueel een paar controles in plaats staat het ze vrij om er een topic over te maken of te wachten tot vogeltjesdans zijn test is afgelopen en dan te beginnen.
Het was naar mijn idee wellicht ook wat handiger geweest als TS daar in de OP al wat duidelijker was geweest. Vooral het initiele idee, wat ik niet alleen waardeer maar zelfs aanmoedig: "Veel mensen zijn sceptisch tegenover reiki en wat dan ook. Ik wil daarom een klein testje doen." brengt namelijk juist die alhier ongewenste discussie met zich mee over de validiteit van de test.
Het zou ook handiger geweest zijn als TS dit ook gewoon zou melden bij vragen op een normale, respectvolle manier, met het besef dat dit nog altijd een open forum is & niet z'n Hyves pagina aan het delen is met louter 'vrienden'.
Alle commentaar ten spijt, kan ik het idee er achter namelijk wel zeer waarderen & zie ik graag meer van dat soort pogingen, maar dan ook wel het liefst zo secuur mogelijk uitgevoerd.
Persoonlijk heb ik me dan ook zoveel mogelijk onthouden van opmerkingen over hoe de test wordt uitgevoerd, mede uit begrip voor het feit dat het 'gewoon een probeersel' is, maar dat valt te verwachten in een situatie als deze.
Misschien een tip voor Mousy31, bespreek eerst de test opstelling, en stel duidelijk je grenzen (zonder ad hominems, superlatieven, naming, blaming of moe te worden).
... en wees je bewust van de (on)betrouwbaarheid van de resultaten, uiteraard.
Anyway: Ik vraag me inmiddels af of Vogeltjesdans dat brood nog niet aan de vissen heeft gevoerd ... Dat zou ik dan ook weer zonde vinden, van een simpel testje wat goed bedoelt was.
Prima, als je mijn posts terugleest zul je zien dat ik het woord 'wetenschappelijk' nergens heb genoemd.quote:Op woensdag 23 februari 2011 20:47 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik ben ook geen believer, maar wel erg benieuwd en geinteresseerd in dit soort zaken.
En natuurlijk mag je hier je bijdrage leveren, graag zelfs.
Het gaat er alleen om dat het niet wetenschappelijk bedoeld is, en dat ook niet pretendeert. Het is een test met een boterham. Experimentje. Gewoon leuk.
In de TRU netiquette staat dat je welkom bent als je "de doelgroep van dit forum respecteert". Om te beginnen zou ik niet weten wie de doelgroep is, want daar reken ik me als geïnteresseerde non-believer ook toe, maar los daarvan verwacht ik dat er respect van twee kanten is, en dat ontbreekt i.m.o. Ik zie werkelijk niet waar ik onrespectvol met anderen om ga, of waar ik anderen mijn mening probeer op te dringen. Daar staat wel tegenover dat mijn posts worden genegeerd, en tenslotte als vermoeiend of gezeur worden bestempeld. Ik respecteer jullie visie, alhoewel ik het er mee oneens ben. Respecteer dan ook mijn visie, alhoewel jullie het er wellicht mee oneens zijn. Ik laat TS graag zijn proefje doen, en dat mag hij op zijn manier doen, maar dat laat onverlet dat ik vind dat je er op een forum op een normale manier over van gedachten moet kunnen wisselen, wat niet inhoudt dat je het per se met elkaar eens moet worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2011 22:37:23 ]
Ik geloof niet dat ik je posts genegeerd heb, indien wel, sorry.quote:
[..]
Prima, als je mijn posts terugleest zul je zien dat ik het woord 'wetenschappelijk' nergens heb genoemd.
In de TRU netiquette staat dat je welkom bent als je "de doelgroep van dit forum respecteert". Om te beginnen zou ik niet weten wie de doelgroep is, want daar reken ik me als geïnteresseerde non-believer ook toe, maar los daarvan verwacht ik dat er respect van twee kanten is, en dat ontbreekt i.m.o. Ik zie werkelijk niet waar ik onrespectvol met anderen om ga, of waar ik anderen mijn mening probeer op te dringen. Daar staat wel tegenover dat mijn posts worden genegeerd, en tenslotte als vermoeiend of gezeur worden bestempeld. Ik respecteer jullie visie, alhoewel ik het er mee oneens ben. Respecteer dan ook mijn visie, alhoewel jullie het er wellicht mee oneens zijn. Ik laat TS graag zijn proefje doen, en dat mag hij op zijn manier doen, maar dat laat onverlet dat ik vind dat je er op een forum op een normale manier over van gedachten moet kunnen wisselen, wat niet inhoudt dat je het per se met elkaar eens moet worden.
We zijn het dus in feite eens.
Leuk experiment, geknipt voor TRU.
Nu hopen dat Vogeltjesdans ons de volgende foto laat zien.
En als Vogeltjesdans klaar is met zijn experiment kan de volgende-Mousy-met haar waterkers-experiment verder gaan.
Heb 't nog een keer terug gelezen & "Ga niet in de toren van je eigen gelijk met jezelf in gesprek." - Is hier wel van toepassing - voor ALLE partijen.
1000 mensen, 1000 meningen.
Repecteer dat gewoon. De 'ellende' alhier begon met het gezever van & tegen Maatregel, daarvoor was het een leuk gemoedelijk topic. De daarmee opgeroepen frustraties worden echter iets te veel op alle kritische denkers alhier afgereageerd, die op hun beurt weer TE weinig ruimte laten voor het feit dat het hier een simpel, leuk bedoelt testje betreft, voor de lol & niet als wetenschappelijke studie.
quote:
Hierbij een nieuwe foto, van gisteravond. Ik heb de beide sneeen brood nat gemaakt met kraanwater. Nu moet er toch wel iets gebeuren denk ik toch
[ afbeelding ]
Fijn dat je toch door gaat. Zou het persoonlijk zeer sneu gevonden hebben.
Maar, ehm ... Als dat alles is wat je gedaan hebt, drogen ze vermoedelijk gewoon weer opnieuw uit. Smeer er anders wat boter op of zo. (en/of in een zakje !)
Reiki met mijn handen er boven.quote:
Wat is precies de behandeling die je gegeven hebt?
Voelde het ene stukje brood anders dan het andere?quote:
[..]
Reiki met mijn handen er boven.
Ik heb het andere natuurlijk niet behandeldquote:
[..]
Voelde het ene stukje brood anders dan het andere?
Oh, je raakt het brood niet aan. Ik begrijp hetquote:
[..]
Ik heb het andere natuurlijk niet behandeld
Ik word echt een beetje misselijk van het gebrek aan inzicht dat uit deze post blijkt. Leren nadenken, voor jezelf, zonder direct maar allerlei conclusies te trekken. Denk alsjeblieft na...quote:
[..]
Ik word moe van mensen zoals jij het gaat gewoon om een experiment en niet of reiki wel of niet bestaat.
Als ik een stuk hout verbrand dan brand het hout dan ga je toch ook niet betwisten of vuur wel bestaat?
Het is gewoon een proef een test en geen wetenschappelijk onderzoek.
Vind het ineens niet meer zo gek dat onze wereld naar de klote gaat. Juist het willen weten waarom en hoe dat hout in godsnaam verbrandt heeft ons uit de middeleeuwen gehaald. In de middeleeuwen schreven we ook alles dat we niet direct konden verklaren toe aan god. Gelukkig zijn we inmiddels wel iets kritischer geworden. Tenminste, een paar van ons.
Ik bedoel, iedereen met reiki 2 kan dat. Of heb je de andere boterham afgeschermd?
Goeie vraag!quote:
Vraagje aan TS: ben je niet bang dat je experiment mislukt omdat iemand misschien stiekem op afstand je andere boterham behandelt?
Ik bedoel, iedereen met reiki 2 kan dat. Of heb je de andere boterham afgeschermd?
Hmm... het klinkt anders wel heel erg 'ziek'.quote:
Om te beginnen zou de achterliggende intentie negatief zijn, waar Reiki louter met positieve intentie werkt. Volgens velen zou het dus al niet moeten kunnen. (dit is uiteraard de kort door de bocht omschrijving van een leekSPOILERJP zou zo'n vraag gesteld kunnen hebben
Het doet me zelfs denken aan die ontspoorde discussie over of Reiki op afstand (onbedoeld, indirect) kwaad kan.
In hoeverre goed bedoelde hulp, maar op het verkeerde stukje brood, kwaad kan zal ik dan ook maar niet vragen
)Bovendien, waarom ? Met welke reden zou iemand met Reiki 2 of hoger de test van Vogeltjesdans op zo'n manier willen verzieken
Mag Reiki niet bewezen worden (volgens die persoon) ? - kortom, ik zie niet in waarom iemand dat uberhaubt zou doen, als het al zou kunnen.
Je weet soms de motieven niet he.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 00:06 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Hmm... het klinkt anders wel heel erg 'ziek'.Om te beginnen zou de achterliggende intentie negatief zijn, waar Reiki louter met positieve intentie werkt. Volgens velen zou het dus al niet moeten kunnen. (dit is uiteraard de kort door de bocht omschrijving van een leekSPOILERJP zou zo'n vraag gesteld kunnen hebben
Het doet me zelfs denken aan die ontspoorde discussie over of Reiki op afstand (onbedoeld, indirect) kwaad kan.
In hoeverre goed bedoelde hulp, maar op het verkeerde stukje brood, kwaad kan zal ik dan ook maar niet vragen
Bovendien, waarom ? Met welke reden zou iemand met Reiki 2 of hoger de test van Vogeltjesdans op zo'n manier willen verzieken
- kortom, ik zie niet in waarom iemand dat uberhaubt zou doen, als het al zou kunnen.
Vond de vraag dan ook heel apart.
Neuh. Dan zou je nog een verschil moeten zien omdat iedere behandeling weer anders is en een ander effect heeft.quote:
Vraagje aan TS: ben je niet bang dat je experiment mislukt omdat iemand misschien stiekem op afstand je andere boterham behandelt?
Ik bedoel, iedereen met reiki 2 kan dat. Of heb je de andere boterham afgeschermd?
En dan nog.. kan mij niet voorstellen (nooit geprobeerd) dat je reiki op afstand gaat geven op een snee brood.quote:
[..]
Neuh. Dan zou je nog een verschil moeten zien omdat iedere behandeling weer anders is en een ander effect heeft.
Als je misselijk bent moet je ook niet zoveel chocola eten....quote:
[..]
Ik word echt een beetje misselijk van het gebrek aan inzicht dat uit deze post blijkt. Leren nadenken, voor jezelf, zonder direct maar allerlei conclusies te trekken. Denk alsjeblieft na...
Vind het ineens niet meer zo gek dat onze wereld naar de klote gaat. Juist het willen weten waarom en hoe dat hout in godsnaam verbrandt heeft ons uit de middeleeuwen gehaald. In de middeleeuwen schreven we ook alles dat we niet direct konden verklaren toe aan god. Gelukkig zijn we inmiddels wel iets kritischer geworden. Tenminste, een paar van ons.
Heb je een update voor ons Vogeltjesdans?quote:
vogel dans hoe ist met de boterhamies????
SPOILERSnap je 'm? Dit topic gaat dus over boterhammen, maar het schiet niet op, dus ik maakte een woordgarpje HAHAHAHAHAHAHA
Er is een reden voor waarom die 'grap' nog niet gemaakt wasquote:
Ik zie hier geen brood in, eerlijk gezegdSPOILERSnap je 'm? Dit topic gaat dus over boterhammen, maar het schiet niet op, dus ik maakte een woordgarpje HAHAHAHAHAHAHA
Want to buy update!
quote:
Waarom kies je voor brood? Waarschijnlijk zullen beide helften niet beschimmelen maar gewoon uitdrogen
quote:
[..]
Volgens mij schimmelt brood alleen wanneer het in een zak zit en droogt het erbuiten gewoon uit.
quote:
Schimmel treedt op bij vochtige plekken. Dus je zou het brood buiten moeten leggen of in de garage.
quote:
Boterham(men) met boter & kaas in een boterham zakje(s) stoppen. Met een dag of 3 zit er schimmel op. Althans ... als ik m'n brood weer eens vergeet op te eten komt het meestal na een dag of 3 beschimmeld uit m'n rugzak
Maar zoals al gezegd, voor schimmelvorming is vocht nodig. De boel in een zakje doen is daarvoor de oplossing. Nu droogt het alleen maar uit.
Ook de voorgestelde groente & fruit werkt prima, maar ook die kun je zo laten uitdrogen, zonder schimmel. Ook daar is een zakje de oplossing. Dan moet je overigens niet b.v. 2 appels gaan vergelijken, want die gaan daadwerkelijk niet tegelijk schimmelen. Beter snij je 1 appel doormidden, en dan de ene helft wel en de andere niet behandelen. Nog beter, laat het doen door een ander (het snijden en verpakken, zelfs het wegleggen) en behandel alleen die ene helft, om uit te sluiten dat je niet perongeluk de onbehandelde helft 'besmet' o.i.d.
Misschien omdat het niet in een zakje zit. Wordt het alleen keihard?quote:
Ze zijn nog steeds gelijk aan elkaar. Dat is toch niet normaal dat brood na twee weken nog niet beschimmelt?:{
Ooit op een ander forum heeft iemand anders een soortgelijk experiment met rijst gedaan.
1 pot positieve gedachten doen toekomen
1 pot negatieve gedachten doen toekomen
1 pot geen gedachten doen toekomen
dit komt een beetje in de buurt van wat Lynn McTaggert beschrijft in haar boek The Intention Experiment. (http://www.theintentionexperiment.com/).
En schijnbaar - wat ik wel erg interessant vind - is de pot die geen aandacht krijgt er het slechtste aan toe na een bepaalde tijd.
Wel stond er ergens een goede opmerking op pagina 1, namelijk dat het brood niet slecht of ziek was. Het is wellicht ook interessant om te kijken of je bij een beschimmeld stukje brood de beschimmeling kunt stoppen of vertragen.
Wat wel uit de boeken van McTaggert naar voren kwam, is dat het belangrijk is je positieve intentie zo duidelijk mogelijk en concreet mogelijk op te stellen. En daarnaast helpt het ook als je het met meerdere mensen doet. Al met al zeer interessante materie, welke ik zeker wel enige waarheid toe dicht.
Er is geen misschien aan. Tenzij het brood op een zeer vochtige plek zou liggen.quote:
Misschien omdat het niet in een zakje zit. Wordt het alleen keihard!
TS gelooft dat echter niet, geloof ik zo onderhand.
En bewijs geven via foto'squote:
[..]
Er is geen misschien aan. Tenzij het brood op een zeer vochtige plek zou liggen.
TS gelooft dat echter niet, geloof ik zo onderhand.
En het is dan heel makkelijk te manipuleren
Eentje bewaar je op een droge plek...
De andere bewaar je op een donkere vochtige plek
Maar dat doet Vogeltjesdans niet. Die doet het eerlijk.quote:
[..]
En bewijs geven via foto's
En het is dan heel makkelijk te manipuleren
Eentje bewaar je op een droge plek...
De andere bewaar je op een donkere vochtige plek
Gelukkig mist vogeltjesdans het analytisch vermogen om te bedenken dat voor schimmel vocht nodig is.quote:
[..]
En bewijs geven via foto's
En het is dan heel makkelijk te manipuleren
Eentje bewaar je op een droge plek...
De andere bewaar je op een donkere vochtige plek
reikki mense zjin eerlukke mense
me ma doe ook riekki
me ma lieg noooooooooooooooooooiiiiiiiiiiiiiiiiiiiit:(
Daarnaast is er ook het experiment van Masuro Emoto die dezelfde test heeft uitgevoerd op water. Hij liet dat water vervolgens op een of andere manier kristalliseren en hield bij wat voor type kristallen voortkwamen uit de diverse met positieve of negatieve behandelde potten water. De met positieve boodschappen behandelde potten water bleken veel meer mooie kristallen te vertonen dan de met negatieve gedachten behandelde potten.quote:
Leuk idee vogeltjesdans
Ooit op een ander forum heeft iemand anders een soortgelijk experiment met rijst gedaan.
1 pot positieve gedachten doen toekomen
1 pot negatieve gedachten doen toekomen
1 pot geen gedachten doen toekomen
dit komt een beetje in de buurt van wat Lynn McTaggert beschrijft in haar boek The Intention Experiment. (http://www.theintentionexperiment.com/).
En schijnbaar - wat ik wel erg interessant vind - is de pot die geen aandacht krijgt er het slechtste aan toe na een bepaalde tijd.
Wel stond er ergens een goede opmerking op pagina 1, namelijk dat het brood niet slecht of ziek was. Het is wellicht ook interessant om te kijken of je bij een beschimmeld stukje brood de beschimmeling kunt stoppen of vertragen.
Wat wel uit de boeken van McTaggert naar voren kwam, is dat het belangrijk is je positieve intentie zo duidelijk mogelijk en concreet mogelijk op te stellen. En daarnaast helpt het ook als je het met meerdere mensen doet. Al met al zeer interessante materie, welke ik zeker wel enige waarheid toe dicht.
-edit, doe maar niet-quote:
vogel dans doet riekki ja
reikki mense zjin eerlukke mense
me ma doe ook riekki
me ma lieg noooooooooooooooooooiiiiiiiiiiiiiiiiiiiit:(
[ Bericht 3% gewijzigd door Lavenderr op 03-03-2011 15:16:19 ]
Daarom maak ik het brood dus ook niet regelmatig vochtig he? Lees eerst even terug voor je iets in het wilde weg gaat roepen.quote:
[..]
Gelukkig mist vogeltjesdans het analytisch vermogen om te bedenken dat voor schimmel vocht nodig is.
Mark, zou je voortaan even willen nadenken voor je wat opschrijft. Dit is gewoon onleesbaar.quote:
vogel dans doet riekki ja
reikki mense zjin eerlukke mense
me ma doe ook riekki
me ma lieg noooooooooooooooooooiiiiiiiiiiiiiiiiiiiit:(
Erg mooie plaatjes staan er in zijn boekquote:
[..]
Daarnaast is er ook het experiment van Masuro Emoto die dezelfde test heeft uitgevoerd op water. Hij liet dat water vervolgens op een of andere manier kristalliseren en hield bij wat voor type kristallen voortkwamen uit de diverse met positieve of negatieve behandelde potten water. De met positieve boodschappen behandelde potten water bleken veel meer mooie kristallen te vertonen dan de met negatieve gedachten behandelde potten.
Het is een beetje dubbel denk ik. Aan de ene kant is er een steeds meer op materialisme en egoisme gebaseerde trend te zien, aan de andere kant interesseren steeds meer mensen zich voor dit soort materie. De eerste groep kun je niet overtuigen, omdat er niet volgens de (vaak op het materiële gerichte) huidige wetenschappelijke methodes ondubbelzinnig een effect kan worden aangetoond. De tweede groep is al overtuigd en daar heb je weer het gevaar dat dingen zo maar voor waar worden aangenomen.
En ergens is er dan een methode waarbij zowel groep 1 als groep 2 aan bod kunnen komen, waarbij er op een wetenschappelijk verantwoorde wijze onderzoek kan worden gedaan en waarin kan worden aangetoond dat gedachten de materie al dan niet indirect kunnen beinvloeden.
Het is maar net hoe je de wereld bekijkt, vanuit welke bril je het doet. Als ik naar mezelf kijk, merk ik dat er niet echt een eenduidige visie achter zit. Meer een soort van stuivertje-wisselen tussen dan weer de rationele wetenschappelijke kant en dan weer de meer emotionele spirituele kant. Wat dat betreft ben ik zeer geinteresseerd in de benadering van Ken Wilber, welke zich bezig houdt met een integrale visie. Dus niet of of, maar én én.
Misschien denk ik te simpel hoor, maar noem jij non-believers nou egoïstisch?quote:
Aan de ene kant is er een steeds meer op materialisme en egoisme gebaseerde trend te zien, aan de andere kant interesseren steeds meer mensen zich voor dit soort materie. De eerste groep kun je niet overtuigen, omdat er niet volgens de (vaak op het materiële gerichte) huidige wetenschappelijke methodes ondubbelzinnig een effect kan worden aangetoond. De tweede groep is al overtuigd en daar heb je weer het gevaar dat dingen zo maar voor waar worden aangenomen.
Daarnaast hoeft het in de wetenschap niet bekend te zijn hóe iets werkt om met statistiek te onderzoeken óf iets (beter dan een placebo) werkt. Zo is de werking van paracetamol ook nog niet helemaal duidelijk.
Als we het over teruglezen hebben: waarom stop je het niet in een zak dan, wat meerdere malen is aangeraden. Hoef je het niet aan te raken, dus beïnvloed je het minder en als het zou gaan schimmelen is het nog hygiënischer ook.quote:
[..]
Daarom maak ik het brood dus ook niet regelmatig vochtig he? Lees eerst even terug voor je iets in het wilde weg gaat roepen.
Je zal het wel weer een vervelende vraag vinden, maar nu is er zeker een bron nodig. Hoe is namelijk bepaald wat mooiere kristallen zijn. op een of andere manier kristalliseren, het werd dus bevroren? Of wat?quote:
[..]
Daarnaast is er ook het experiment van Masuro Emoto die dezelfde test heeft uitgevoerd op water. Hij liet dat water vervolgens op een of andere manier kristalliseren en hield bij wat voor type kristallen voortkwamen uit de diverse met positieve of negatieve behandelde potten water. De met positieve boodschappen behandelde potten water bleken veel meer mooie kristallen te vertonen dan de met negatieve gedachten behandelde potten.
[ Bericht 5% gewijzigd door MichielPH op 03-03-2011 16:08:57 ]
Noetische wetenschappen, gedachtekrachtquote:
Je zal het wel weer een vervelende vraag vinden, maar nu is er zeker een bron nodig. Hoe is namelijk bepaald wat mooiere kristallen zijn. op een of andere manier kristalliseren, het werd dus bevroren? Of wat?
Nee hoor, non-believers zijn niet egoïstischer of minder egoïstisch. Ik had het over de trend van het focussen op het materiële en daarbij de 'ik eerst' mentaliteit. Non-believen of believen staat m.i. los van egoïstische neigingen. Iemand die zwaar gelovig is, kan tegelijkertijd een enorme egoïst zijn.quote:
Misschien denk ik te simpel hoor, maar noem jij non-believers nou egoïstisch?
Daarnaast hoeft het in de wetenschap niet bekend te zijn hóe iets werkt om met statistiek te onderzoeken óf iets (beter dan een placebo) werkt. Zo is de werking van paracetamol ook nog niet helemaal duidelijk.
En dat over de wetenschap, dat is inderdaad waar. Ik weet niet of ze daar al solide proefopstellingen voor hebben, om bv gedachtenkracht tov placebo te kunnen controleren..
gat in de markt als het een positief effect heeft.Ik denk dat dat vooral voortkomt uit angst. De wereld moet veranderen, zowel op materieel als op geestelijk vlak, en staan ons grote veranderingen te wachten. Sommige mensen zijn er echter heel bang voor om veel van hun zaken die zij als belangrijk zien los te laten. Uiteindelijk zal het ertoe leiden dat de mens in een sociale samenlevingsvorm met elkaar gaat samenwerken, waarbij de mens elkaar helpt in plaats van te beconcurreren.quote:
Erg mooie plaatjes staan er in zijn boek
Het is een beetje dubbel denk ik. Aan de ene kant is er een steeds meer op materialisme en egoisme gebaseerde trend te zien, aan de andere kant interesseren steeds meer mensen zich voor dit soort materie.
Ik deel je kijk en je optimisme daarbijquote:
Ik denk dat dat vooral voortkomt uit angst. De wereld moet veranderen, zowel op materieel als op geestelijk vlak, en staan ons grote veranderingen te wachten. Sommige mensen zijn er echter heel bang voor om veel van hun zaken die zij als belangrijk zien los te laten. Uiteindelijk zal het ertoe leiden dat de mens in een sociale samenlevingsvorm met elkaar gaat samenwerken, waarbij de mens elkaar helpt in plaats van te beconcurreren.
Anders is dit experiment wel heel erg zinloos.
me ma seg datje batreijen op ken lade met reikki
quote:
ken best op dooie dinge
me ma seg datje batreijen op ken lade met reikki
... en net beweer je nog dat ze nooit liegt (Als zij (of jij natuurlijk) niet liegt, loopt ze miljoenen mis
)Iemand die niet gewoon uit zijn woorden kan komen vertrouw ik nooit.quote:
[..]
(Als zij (of jij natuurlijk) niet liegt, loopt ze miljoenen mis
Persoonlijk wantrouw ik eerder de 'gladde praters', maar in dit geval is het wel extreemquote:
Iemand die niet gewoon uit zijn woorden kan komen vertrouw ik nooit.
Niveau is zelfs voor groep 2 nog laag...
Maar anderzijds ga ik taalgebruik en spelfouten niet zo snel tegen iemand gebruiken. Slaat doorgaands nergens op. Sterker nog, als mensen gaan OH'en over D's & T's e.d. heb ik zo iets van: Hey meld je aan voor het nationaal dictee der Nederlandse taal, winnen we wellicht eens van die Belgen. Wel foutloos graag, eerder liever geen commentaar op anderen leveren.
Maar goed, Markxx1985 (= 25/26 ?) heeft ws een EXTREME vorm van dyslexie ?
De bewering over batterijen opladen kan IK iig niet serieus nemen
Ik heb het zelf nooit gedaan, maar mijn reikimaster heeft voor de lol wat oude batterijen weer voor een paar minuten aan de praat gekregenquote:
Is eigenlijk wel duidelijk wat reiki doet bij dood materiaal?
Anders is dit experiment wel heel erg zinloos.
Al heeft dat niet zoveel met reiki te maken en is dat daarom niet zo'n goed voorbeeld bedenk ik me nu 
Watvoor techniek gebruikt hij dan voor die batterijen?quote:
[..]
Ik heb het zelf nooit gedaan, maar mijn reikimaster heeft voor de lol wat oude batterijen weer voor een paar minuten aan de praat gekregen
Electrotechniekquote:
Watvoor techniek gebruikt hij dan voor die batterijen?
Gast, dit kan je niet bewijzen met foto's, hier moet je labtests voor doen -edit-quote:
Veel mensen zijn sceptisch tegenover reiki en wat dan ook. Ik wil daarom een klein testje doen. Geen idee of het werkt, maar vooruit.
Ik wil een snee brood doormidden snijden. Een helft ervan behandel ik met reiki, de andere helft niet. Daarna leg ik de twee helften in de kast. Na een paar dagen begint brood normaal gesproken te schimmelen. Het is mijn doel om te kijken of de met reiki behandelde helft minder schimmelt. Ik zal er regelmatig een foto van maken en die hier posten.
Vinden jullie dat een leuk idee of zeggen jullie van laat maar?
[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 08-03-2011 11:38:07 ]