Voorgaande topics:
Fundateller 200.000 afteltopic
Fundateller 200.000 afteltopic #3: 199.427 and counting
Fundateller 200.000 afteltopic #4: Waar 200k bereikt wordt
Fundateller #5: flatline since 2009
Fundateller #5: langzaam naar de 225.000
Fundateller #6: In rap tempo naar de 225.000
Fundateller #7: Komt er een open dag-dipje?
Fundateller #8: Waar de teller het even kalm aandoet
Officiële teller:
http://www.funda.nl/koop/
Huidige aantal huizen te koop op Funda:
Zelf kijken
Oudere gegevens:
Niet direct te maken met de teller, maar de huizenprijzen zijn wel relevant: als de prijzen stabiel laag zijn is er een grotere kans dat de huizen sneller verkocht worden, maar als de huizenprijzen blijven dalen wachten de kopers en willen de verkopers nog snel cashen... Wie het weet mag het zeggen wat dat voor invloed heeft op de teller
Voor een discussie over de huizenmarkt zelf verwijs ik u door naar Huizenmarkt #95: Aflossing is verlossing en de opvolgende topics.
Prijsverandering van bestaande koopwoningen
bron
En nog een visualisatie van de ontwikkeling van de huizenprijzen
En om een beeld te krijgen van de aantallen huizen die er überhaupt zijn:
Geen idee wat deze grafieken ook alweer weergeven, maar plaatjes zijn mooi
Vermoedelijk de prijsontwikkeling, maar ik ga nog even kijken naar waar ik de plaatjes vandaan getrokken heb, wat er bij stond (in de vorige delen)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Stand bij het openen van dit topic:
216.640 huizen te koop
En waarom deze topictitel?
Nou, sinds 29 november 2010 (piek van 223.818 huizen) is de teller grotendeels omlaag gegaan.
MAARRRRRRRRRRR.... dat gebeurde ook van de 'piek' van 200.160 op 6 december 2009 tot het 'dal' van 192.889 van 5 januari 2010... 7.271 huizen in een maand tijd er af.
We zitten nu in een iets langere periode, maar nu zijn er al 7604 huizen af (OK, ik speel een beetje vals door het stijgingkje van vandaag te negeren)
Toen kwamen er weer in 5 dagen na het 'dieptepunt' 3.552 huizen bij, en nu...
GEEN IDEE
[ Bericht 3% gewijzigd door Resistor op 14-01-2011 16:49:16 ]
Dank je, maar ik zie nog een aantal grove fouten staan.quote:
Plaatjes zijn een beetje verouderd, ik ga toch even op zoek naar recentere plaatjes, ik heb ze gewoon even gekopieerd uit het vorige deel, maar we leven alweer in 2011
[edit]Veel plaatjes gaan dus van januari-januari, en op dit moment is het nog niet einde van januari, dus nog geen 2011[/edit]
Ik ga op zoek naar recente verkoopaantallen en prijsontwikkeling, die zijn wel relevant voor de hoeveelheid te koop staande huizen
(of misschien dat iemand anders ze heeft, dan edit ik de OP in de komende dagen nog)
[ Bericht 6% gewijzigd door Resistor op 12-01-2011 21:57:31 ]
Ik ook:quote:Op woensdag 12 januari 2011 19:54 schreef Resistor het volgende:
Dank je, maar ik zie nog een aantal grove fouten staan.
Die grafieken zijn niet de aantallen, ik denk dat ze de gemiddelde verkoopprijs weergeven.quote:En om een beeld te krijgen van de aantallen huizen die er überhaupt zijn:
Dat denk ik nu ookquote:
[..]
Ik ook:
[..]
Die grafieken zijn niet de aantallen, ik denk dat ze de gemiddelde verkoopprijs weergeven.
En er komen nog een paar aanpassingen, vorige delen staan er niet allemaal in, en er is op moment van posten nog geen nieuw huizenmarkttopic (wat ik dus _niet_ ga openen)
Ik heb er maar één geopend. Weet niet of dat de bedoeling is, ik wil Xeno's topic niet kapen ofzo. Maar ik wilde ff wat nieuws kwijt daar. Blijkt dat half hurend dronten een betalingsprobleem heeftquote:
er is op moment van posten nog geen nieuw huizenmarkttopic (wat ik dus _niet_ ga openen)
Zeepsop had de lapo, maar aangezien hij geen nieuw topic geopend heeft binnen een kwartier staat het iedereen vrij om een nieuw topic te openenquote:
Ik heb er maar één geopend. Weet niet of dat de bedoeling is, ik wil Xeno's topic niet kapen ofzo. Maar ik wilde ff wat nieuws kwijt daar. Blijkt dat half hurend dronten een betalingsprobleem heeft
Zolang ze de OP maar netjes houden
waarom is er ieder jaar in Januari een daling van 6000 woningen
Het vierde kwartaal is van nature altijd een goed kwartaal.quote:
[ afbeelding ]
waarom is er ieder jaar in Januari een daling van 6000 woningen
http://nieuws.nvm.nl/Wonen/Nieuws/20110113WoningmarktQ4.aspx
Uiteraard is 'goed' een relatief begrip.
vanwege de wijzigingen per 1 januari dusquote:
Het vierde kwartaal is van nature altijd een goed kwartaal.
216.908 huizen te koop
Het 'Rutte effect' is kennelijk van korte duur
En weer omlaag.quote:Op maandag 17 januari 2011 11:01 schreef xenobinol het volgende:
Het 'Rutte effect' is kennelijk van korte duur
216.570 huizen te koop
Het 'Donner effect' steekt de kop op.
Je bedoelt dat nog snel even zich wat mensen in de schulden hebben gestoken voordat de Sharia wordt ingevoerdquote:
En weer omlaag.
216.570 huizen te koop
Het 'Donner effect' steekt de kop op.
Pas maar goed op je handen dan... met diefstal (HRA) weten ze wel raad
En een flink stuk omhoog:quote:
En weer omlaag.
216.570 huizen te koop
Het 'Donner effect' steekt de kop op.
217.747 huizen te koop
[Xeno mode aan]
Goed nieuws, de verkopers zien het weer positief in.
[Xeno mode uit]
Van de prijs doe ik uiteraard niets af want mijn huis is het gewoon waard.... echt waar
Overleg wel even van tevoren met je woningbouwvereniging.quote:
Het is al weer bijna voorjaar... ik denk dat ik het te koop bordje ook maar weer in de voortuin neerzet, wie weet lukt het dit jaar wel.... positief blijven
Je bedoelt mijn bank? Ik moet inderdaad even met mijn meesters overleggen hoe ik dat ga doen met mijn onderwaardequote:
Overleg wel even van tevoren met je woningbouwvereniging.
quote:
Toch nu wel een wezenlijk verschil met vorig jaar, toen schoot het aanbod in de tweede week van januari omhoog.
"Blue Monday" is weer geweest en de verkopers zien het meteen weer zittenquote:
He het loopt weer op
december effect is overEr is traditioneel een sterke verkoop in December, eigenlijk al jaren. Dit jaar was het extra sterk omdat de kredietverstrekking aangescherpt werd op 1 januari en ook verwacht wordt dat de rente gaat oplopen. Veel mensen wilden dus toch nog 'de laatste slag slaan'.quote:
217.955 huizen te koop
He het loopt weer op
[ afbeelding ]
218.058 huizen te koop
Of zouden ze zich allemaal realiseren dat hoe langer je wacht met verkopen hoe verder de prijs zal inzakken? Zitten we nu dan toch echt heel dicht bij de 'fear' fase?
Het zou toch wel mooi zijn als de huizenmarkt zeepbel implodeert voor 2012 dan weten we tenminste zeker dat het eind ter tijden niet door de huizenmarktzeepbel is veroorzaakt
Mensen zoals Zeepbel en jij proberen dat wel zo te voeden via sites en fora, zeer jammer omdat er misschien nog een groep naar luistert ook, die nu net als jullie al minimaal 10 jaar in zo'n huurhut zitten te wachten tot de prijzen zakken.
Maar het kenmerk van een zeepbel is toch het speculatieve element? Kees de Kort heeft het afgelopen week nog eens benoemd, waarom kregen de aandelenspeculanten geen bail out en waarom zouden de 'vastgoedspeculanten' er wel eentje krijgen? Ik doel hier uiteraard op de maatregelen die de overheid treft om het prijsniveau van de vastgoedmarkt te ondersteunen. Gesubsidieerde startersleningen, koop subsidies, verlening dubbele HRA, deeltijd WW voor bouwbedrijven die in nood verkeren etc...quote:
Leuke grafief voor de aandelenmarkt, bij woningen werkt zo'n model niet aangezien die markt maar voor een klein deel uit sentiment bestaat.
Mensen zoals Zeepbel en jij proberen dat wel zo te voeden via sites en fora, zeer jammer omdat er misschien nog een groep naar luistert ook, die nu net als jullie al minimaal 10 jaar in zo'n huurhut zitten te wachten tot de prijzen zakken.
Persoonlijk denk ik dat er wel degelijk een hoop sentiment in de markt zit, immers 'huren is je geld over de schutting gooien' is toch een behoorlijk sentimentele opmerking? 'Je kan beter nu kopen want morgen zijn de prijzen weer hoger' of 'huizen zullen altijd in waarde stijgen dus het maakt niet uit dat je op de top van de zeepbel instapt, de waarde zal altijd toe blijven nemen'. Als iedereen eens rationeel naar de koopwoningmarkt in NL zou kijken zou je mogen constateren dat de prijsvorming voor een significant deel opgedreven is door het sentiment. De grafiek die ik aanhaalde geeft weer wat dit sentiment met de markt doet. Het is dan ook geen model het is eerder een grafische weergave van wat menselijk sentiment kan doen met een markt.
Uiteraard is het niet zeker dat de betaalbaarheid toeneemt bij een dalende prijs, de rente kan immers fors omhoog, maar dat neemt niet weg dat sentimentele mensen liever niet kopen in een dalende markt.
Dus... volgens jouw is de kredietcrisis voltooid verleden tijd? Volgens mij zijn juist alle problemen onder het tapijt geveegd met een injectie van gratis geld door de overheden en centrale banken.quote:
Alleen een verregaande overheidsmaatregel of een drastische economische situatie kan de markt hard doen dalen, die verwacht ik komende paar jaar niet. De afgelopen 2 jaar heeft alleen 2009 als reactie op de economische crisis een daling van bijna 6 % laten zien, 2010 nog geen 1 %. Met inflatiecorrectie totaal zo'n 10 procent daling. Het resultaat van een economisch drastische situatie, veel meer zit er op korte termijn niet in het vat.
Wat is er nu werkelijk opgelost? Volgens mij zijn de problemen er alleen maar groter op geworden.
Laat ik er het laatste cijfertje er maar ingooien.
Duits ondernemersvertrouwen stijgt in januari
Vrijdag 21 januari 2011 10:19
AMSTERDAM (Dow Jones)--Het vertrouwen van Duitse ondernemers in de economie is in januari iets harder gestegen dan verwacht, blijkt vrijdag uit cijfers van het IFO Institute for Economic Research.
De index nam toe tot 110,3, van 109,9 in december. Economen vooraf geraadpleegd door Dow Jones gingen uit van een stijging tot 110,0.
De Ifo-index omtrent de verwachtingen van Duitse ondernemers kwam uit op 107,8, van 106,9 een maand eerder.
De subindex voor de huidige economische omstandigheden daalde naar 112,8 van 112,9.
De Ifo-index geldt als een belangrijke barometer voor de Duitse economie.
Maar wat gaan we doen met al het extra geld dat geleend is op garantie van de belasting betaler? De komende jaren moet er flink bezuinigt worden door alle garantstellingen.... de lastendruk als gevolg van deze leningen drukken enorm zwaar op de begroting, gewoon de geldpersen maar een standje hoger zetten? Dat is toch de natte droom van elke leentokkie? Hopen op inflatie?quote:
Dat het de goede kant allemaal op gaat staat buiten kijf. Heeft gevolgen voor de lonen en de werkloosheid en vervolgens ook op de huizenmarkt.
Laat ik er het laatste cijfertje er maar ingooien.
Terug naar jouw artikel... we hebben het hier over het optimisme onder de Duitse ondernemers... veelal gemeten aan de hand van grote internationale bedrijven die... jawel... voornamelijk exporteren naar het buitenland... in dit geval veelal Azië. Ik ben veel meer geinteresseerd in het optimisme onder het MKB en de consument... ik verwacht dat deze een stuk minder optimistisch zijn over de staat van de economie... immers zijn betalen belasting en zien vrijwel alles duurder worden. Eventuele loonstijgingen lopen achter op de winsten van bedrijven, dus voorlopig zit er niets exta's in de portemonnee.
Robert du Bois - 20 januari 2011, 09:35
De dip die in december door het CBS werd gemeten is vrijwel teniet gedaan in januari.
Het vertrouwen onder consumenten in Nederland is in januari flink verbeterd. Dit maakte het CBS bekend. De index voor het vertrouwen steeg met 6 punten tot een stand van -8. Het statistiekbureau concludeerde dat hiermee de terugval in december "vrijwel teniet" is gedaan.
Consumenten bleken vooral meet vertrouwen in de nabije toekomst te hebben. Hun oordeel over de economische situatie in de komende 12 maanden verbeterde met 22 punten, naar +14. Ook het oordeel over de economie in het afgelopen jaar verbeterde fors. De deelindicator economisch klimaat klom daardoor met 15 punten, naar -3. De koopbereidheid was in januari bijna even laag als in december. Deze deelindicator van het vertrouwen steeg 1 punt en kwam uit op -11. De consumenten zijn ook positiever over de arbeidsmarkt. In januari verwachtte een op de drie dat de werkloosheid in de komende 12 maanden zal dalen, tegen een op de vijf in december. Zo positief is de werkloosheidsverwachting in drie jaar niet geweest.
http://www.trouw.nl/nieuw(...)ouwen_neemt_toe.html
Correctie, dalende koopprijzen, maar nog steeds met stijgende huurprijzen...quote:
Paar mini plusjes... ach... het is niet heel erg raar zo tegen het einde van het jaar. Ben benieuwd of we dit ook weten vast te houden. Zou best een leuke opsteker zijn.... economische groei i.c.m. dalende huizenprijzen
Prima... ik kan er mee leven, huizenprijzen dalen harder dan dat de huren stijgenquote:
Correctie, dalende koopprijzen, maar nog steeds met stijgende huurprijzen...
Volgens sommige reaguurders op zeepbel zijn site is veel 'nieuw' aanbod, 'nogmaals' aanbod. M.a.w. waarschijnlijk mensen die een 'betere' makeleugenaar gezocht hebben die hun huis tegen de bizarre vraagprijs moet zien te verkopen
Ik wens deze mens een hoop sterkte toe in 2011, ze zullen het hard nodig hebben
En daar heb jij vrij weinig aan, tenzij je koopt... Maar dat wist je wellicht al... En als je het terugrekend naar maandlasten, dan weet ik bijna wel zeker dat de huurprijzen harder stijgen dan dat de hypotheeklasten dalen. Vooral icm, de rente...quote:
[..]
Prima... ik kan er mee leven, huizenprijzen dalen harder dan dat de huren stijgen
Rustig aan.... het is tenslotte maandag
Ik beschouw stijgende rentes als iets goeds.... al dat te goedkope geld heeft tot de kredietcrisis geleid en heeft de zeepbel tot mythische proporties opgeblazen. Ook zal een stijgende rente een extra aanzet geven tot de afschaf/afbouw van de HRA. Ik ga er ook niet vanuit dat de betaalbaarheid veel beter zal worden. Toch heb ik liever een lagere schuld bij een hogere rente.quote:
[..]
En daar heb jij vrij weinig aan, tenzij je koopt... Maar dat wist je wellicht al... En als je het terugrekend naar maandlasten, dan weet ik bijna wel zeker dat de huurprijzen harder stijgen dan dat de hypotheeklasten dalen. Vooral icm, de rente...
Dus als een boer wil lenen voor een nieuwe tractor en een hogere rente moet betalen is dat goed?quote:
[..]
Ik beschouw stijgende rentes als iets goeds.... al dat te goedkope geld heeft tot de kredietcrisis geleid en heeft de zeepbel tot mythische proporties opgeblazen. Ook zal een stijgende rente een extra aanzet geven tot de afschaf/afbouw van de HRA. Ik ga er ook niet vanuit dat de betaalbaarheid veel beter zal worden. Toch heb ik liever een lagere schuld bij een hogere rente.
Als een energie maatschappij zonnecellen wilt bouwen en een hogere rente moet betalen is dat goed?
Voor speculatief gedrag mag van mij best een hoge rente worden betaald maar voor 'normale' investeringen zie ik geen enkel voordeel in een hoge rente.
Er is geen zeepbel in de markt voor tractoren, er is geen zeepbel in de markt voor zonnecellen, daar doet de markt nl. goed zijn werk. Vergeet niet dat de lage rente zorgt voor een enorme geldontwaarding. Noem jij dat een positief effect?quote:
Dus als een boer wil lenen voor een nieuwe tractor en een hogere rente moet betalen is dat goed?
Als een energie maatschappij zonnecellen wilt bouwen en een hogere rente moet betalen is dat goed?
Voor speculatief gedrag mag van mij best een hoge rente worden betaald maar voor 'normale' investeringen zie ik geen enkel voordeel in een hoge rente.
Vergeet ook niet dat als de rente een hoger niveau heeft dit bedrijven forceert minder te speculeren en dat dit de productie van nuttige goederen en diensten een boost geeft. hoge rentes nemen diverse destructieve en perverse prikkels uit de markt weg. Hoge rentes dwingen tot het verbeteren van de efficiëntie en de verhoging van de productiviteit. Kortom... een hoge rente houd de waarde van geld beter in stand en zorgt voor een beter uitgebalanceerde groei van de economie.
Tja, ik heb schulden en ben dus licht bevooroordeeld. Maar geldontwaarding (met mate) is niet slecht en zorgt er voor dat mensen rendabele investeringen gaan zoeken. Teveel is uiteraard slecht maar waar het optimum ligt weet ik niet.quote:
[..]
Vergeet niet dat de lage rente zorgt voor een enorme geldontwaarding. Noem jij dat een positief effect?
De lijn van de ecb 2% inflatie klinkt mij als acceptabel in de oren.
Was de beurs maar net zo voorspelbaar als de huizenmarkt, dan viel daar gemakkelijker wat te verdienen.
Ik denk dat we medio februari een nieuw ATH kunnen plaatsen.
Zo.... dat gaat hardquote:
219.113 huizen te koop
Was de beurs maar net zo voorspelbaar als de huizenmarkt, dan viel daar gemakkelijker wat te verdienen.
Ik denk dat we medio februari een nieuw ATH kunnen plaatsen.
Uiteraard ligt er ergens een optimum, een te hoge rente is uiteraard ook niet bevorderlijk voor economische groei. Het is heel jammer dat de centrale banken hun controlerende functie niet goed uitgeoefend hebben, als zij op tijd hadden ingegrepen hadden we het misschien iets minder goed gehad maar zouden we waarschijnlijk niet door een hele diepe recessie hoeven te gaan.quote:
[..]
Tja, ik heb schulden en ben dus licht bevooroordeeld. Maar geldontwaarding (met mate) is niet slecht en zorgt er voor dat mensen rendabele investeringen gaan zoeken. Teveel is uiteraard slecht maar waar het optimum ligt weet ik niet.
De lijn van de ecb 2% inflatie klinkt mij als acceptabel in de oren.
Ik heb dat gevoel niet, ik heb het idee dat het rond de 220.000 blijft hangen de komende maanden.quote:
219.113 huizen te koop
Was de beurs maar net zo voorspelbaar als de huizenmarkt, dan viel daar gemakkelijker wat te verdienen.
Ik denk dat we medio februari een nieuw ATH kunnen plaatsen.
Ik ben druk op zoek, maar ik kan nog steeds geen huis vinden wat mij het speciale gevoel geeft. Wat ik wel heb gezien is enkele 10.000'en te duur
Waarom vermoed jij dat het rond die waarde blijft hangen?quote:
[..]
Ik heb dat gevoel niet, ik heb het idee dat het rond de 220.000 blijft hangen de komende maanden.
Ik ben druk op zoek, maar ik kan nog steeds geen huis vinden wat mij het speciale gevoel geeft. Wat ik wel heb gezien is enkele 10.000'en te duur
Als het zo weinig scheelt dan heb je nog een goede kans dat je over een half jaartje wel kunt krijgen wat je zoekt. En anders is sparen ook nog altijd een optie. In tegenstelling tot een paar jaar geleden (toen de huizenprijzen sneller stegen dan het mogelijk was om te sparen) is dat nu best goed te doen.quote:
[..]
Ik heb dat gevoel niet, ik heb het idee dat het rond de 220.000 blijft hangen de komende maanden.
Ik ben druk op zoek, maar ik kan nog steeds geen huis vinden wat mij het speciale gevoel geeft. Wat ik wel heb gezien is enkele 10.000'en te duur
En je kunt natuurlijk een paar 10.000en onder de vraagprijs bieden. Best goede kans dat je het krijgt.
Dat hangt nogal van de regio en de vraagprijs af. Als jij op een vraagprijs van 180.000 er 30k onder gaat zitten weigert de makelaar waarschijnlijk om het bod door te communiceren. En áls ie het al doet is de reactie:quote:
En je kunt natuurlijk een paar 10.000en onder de vraagprijs bieden. Best goede kans dat je het krijgt.
Dat is het relatief veel ja. Maar als dat huis nog een half jaar te koop staat, je zelf nog 6000 euro spaart en dan je bod doet, dan kom je misschien al weer wat dichter in de buurt.quote:
[..]
Dat hangt nogal van de regio en de vraagprijs af. Als jij op een vraagprijs van 180.000 er 30k onder gaat zitten weigert de makelaar waarschijnlijk om het bod door te communiceren. En áls ie het al doet is de reactie:
Ook een huis van 180K kost 900 euro p/m om leeg te laten staan.
makelaar moet en zal altijd verslag uitbrengen omtrent een bod, altijdquote:
[..]
Dat hangt nogal van de regio en de vraagprijs af. Als jij op een vraagprijs van 180.000 er 30k onder gaat zitten weigert de makelaar waarschijnlijk om het bod door te communiceren. En áls ie het al doet is de reactie:
Dat is pas vanaf 2012 (gerekend vanaf 2008)quote:
En de druk loopt natuurlijk helemaal mooi op als je dan ook weer eens belasting moet gaan betalen na 3 jaar geprofiteerd te hebben.
Nu moet je het hebben van de wat krappere financieringsquote. En dat zal wel iets schelen, aangezien dit vooral starters raakt en die onderin de 'pyramide' moeten instappen om iedereen weer een plaatsje op te schuiven. Maar ik verwacht daar geen vuurwerk van. Hooguit een paar procent. (Los van de inflatie).
2012 komt er echt druk op (als er geen herstel ontstaat)
Mooi rond getal
Tja.... zo'n teller is een moment opname.quote:
Volgens mij kun je dan het beste niet verkopen, als je je huis verkocht hebt wat ga je dan met je geld doen? op de bank zetten voor 2% rente met oplopende inflatie en vermogensrendementsheffing?quote:
Er willen nog heel veel babyboomers hun netto pensioendeel veilig stellen, dus mag het niet te snel zakken
huurhuis, hier of in Spanje en dan jaarlijks 10.000 extra opmaken, dan kun je 20 jaar extra mooi leven en toch zorgtoeslag krijgenquote:
[..]
Volgens mij kun je dan het beste niet verkopen, als je je huis verkocht hebt wat ga je dan met je geld doen? op de bank zetten voor 2% rente met oplopende inflatie en vermogensrendementsheffing?
218.312 huizen te koop
Het gaat alle richtingen op
quote:
Stijging zet niet door.
218.312 huizen te koop
Overigens is voor mijzelf alleen de ontwikkeling in mijn eigen buurt, woningtype en prijsklasse eventueel van belang. Daar staan er momenteel 9 te koop (waarvan 2 net een week) en zijn er 20 verkocht tussen 30-1-2010 en 29-1-2011. Nette score lijkt mij.
[ Bericht 2% gewijzigd door Bayswater op 30-01-2011 20:51:03 ]
Ja het zal wel Mei worden voor die 225.000 op de klok staatquote:
Redelijk stabiel inderdaad voor een januari, februari wordt traditiegetrouw licht stijgend.
Overigens is voor mijzelf alleen de ontwikkeling in mijn eigen buurt, woningtype en prijsklasse eventueel van belang. Daar staan er momenteel 9 te koop en zijn er 20 verkocht tussen 30-1-2010 en 29-1-2011. Nette score lijkt mij.
En toch bouwen we nog ieder jaar 50.000 nieuwbouwwoningen, terwijl men steeds kleiner gaat wonen en men steeds minder overhoudt, nog los van de zorgkosten en AOW inhouding in de toekomst
koop maar een cheap vrijstaand huis in de USA nu
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 30-01-2011 21:02:35 ]
Reden te meer om eraan te werken dat je woonlasten tegen die tijd fors omlaag zijn gegaan.quote:
en men steeds minder overhoudt, nog los van de zorgkosten en AOW inhouding in de toekomst
Ja daarom verwacht ik in de toekomst echte concurrentie tussen verhuurders net als nu op de kantoormarkt zich voordoet.quote:
[..]
Reden te meer om eraan te werken dat je woonlasten tegen die tijd fors omlaag zijn gegaan.
Terwijl men blijft bouwen en blijft bouwen, vanwege de onweerstaanbare verleiding om landbouwgrond van 10 euro per M2 te verkopen voor 400 euro per m2
En de overheid kan nog zoveel landbouwgrond van speculanten opkopen voor wilde paarden, of onder water zetten, er is nog meer dan genoeg over
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 30-01-2011 21:38:58 ]
wat leesvoer
http://www.tno.nl/downloads/tno_bouwprognoses_2010_2015.pdf
[ Bericht 14% gewijzigd door Bayswater op 30-01-2011 22:05:57 ]
Lees jij je eigen document eensquote:
Zuid-Holland bijvoorbeeld heeft de nieuwbouwprojecten tot 2020 bijna gehalveerd, verder worden er juist nu veel oudere sociale huurwoningen gesloopt in de Randstad. Weet dus niet waar die 50.000 woningen neergezet gaan worden en wat het mutatiecijfer is.
wat leesvoer
http://www.tno.nl/downloads/tno_bouwprognoses_2010_2015.pdf
ik lees in jouw document 67.000 vergunningen voor 2010
en 2011 nog meer gezien de prognoses
En dan al de oudere kantoorgebouwen die worden omgebouwd tot woningen voor starters en studenten
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 30-01-2011 23:49:27 ]
http://nos.nl/artikel/164358-woningbouwproductie-stort-in.html
In de eerste 10 maanden van 2010 zijn er 35.854 nieuwbouwwoningen gereedgekomen. Dat zijn er 14.962 (29 procent) minder dan in dezelfde periode van vorig jaar. Op jaarbasis - november 2009 tot en met oktober 2010 - werden er 67.970 woningen opgeleverd.
Dat er in december 2009 veel werd opgeleverd heeft vooral te maken met subsidieregelingen voor gemeenten die daar aan moesten voldoen.
[ Bericht 14% gewijzigd door Bayswater op 31-01-2011 08:37:25 ]
Een vergunning is nog geen werkelijk startend project, alleen de toestemming. In 2010 zijn er heel wat uitgesteld.quote:
[..]
Lees jij je eigen document eens
ik lees in jouw document 67.000 vergunningen voor 2010
en 2011 nog meer gezien de prognoses
En dan al de oudere kantoorgebouwen die worden omgebouwd tot woningen voor starters en studenten
Feit is dat het aantal gereedgemelde woningen van 83.000 in 2009 naar 53.000 in 2010 is gegaan.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bayswater op 31-01-2011 08:56:34 ]
Maar dat is toch ook logisch? Als er geen vraag is omdat men het niet kan betalen word er ook veel minder geproduceerd. Het grappige is dat jij daaruit de conclusie wilt trekken dat de prijzen in de toekomst weer gaan exploderen terwijl ik juist beweer dat deze inzakking van de markt een langdurig karakter vertoont. De prijzen in de markt werden juist opgedreven omdat er nog steeds zoveel mensen een koopwoning wilden hebben en men dit nog kon financieren. Juist de constante instroom maakte dit laatste mogelijk. Nu... de instroom van starters is minder en daardoor ook de financiering... want de banken snappen heel goed dat als er minder instroom is het pyramidespel gaat haperen en er mensen om gaan vallen.quote:
Feit is dat het aantal gereedgemelde woningen van 83.000 in 2009 naar 53.000 in 2010 is gegaan.
Volgens mij neemt het aantal huishoudens met name toe omdat het aantal 1 persoon huishoudens toeneemt. Die gaan echt niet het dure vastgoed kopen lijkt mij, in een markt waar de prijzen gebaseerd zijn op twee inkomens kun je niet verkopen aan huishoudens met 1 inkomen. Dat sluit dus aan bij mijn mening dat de markt zichzelf uit de markt geprijsd heeft en dat er enkel nog maar ruimte is voor een langdurige neergaande beweging.quote:
Ik trek helemaal geen conclusie. Ik constateer alleen dat er ook veel aanbod is ontstaan door het hoge aantal opgeleverde nieuwbouwwoningen tot en met 2009. Dat het aantal in 2010 aanzienlijk is afgenomen en het aantal huishoudens blijft toenemen. Op den duur zal dit weer zijn invloed hebben op de vraag naar bestaande woningen, vooral als het consumentenvertrouwen toeneemt en de economische groei doorzet.
Prognose ontwikkeling huizenprijzen
Er zijn veel verschillende factoren van invloed op de ontwikkeling van de huizenprijzen. De belangrijkste zijn: Vraag en aanbod, economische ontwikkelingen (koopkracht, rente, hypotheek verstrekkingsnormen) en de Hypotheekrente aftrek (politiek).
Vraag
Demografische ontwikkelingen veranderen de vraag naar het type woning en naar de lokatie waar de woning staat.
Duurdere (half) vrijstaande huizen zijn voor een groot deel in het bezit van de babyboom generatie, deze groep zal de komende jaren kleiner gaan wonen in bijvoorbeeld senioren woningen. De generatie achter de babyboomers is kleiner en minder kapitaal krachtig, waardoor het aanbod van dit type woningen groter wordt bij een dalende vraag, met een negatief prijseffect tot gevolg.
De toename van 1 persoonshuishoudens laat de vraag naar appartementen juist weer stijgen. Als het aantal 1 persoonshuishoudens stijgt betekent dat automatisch een daling van het aantal gezinnen en dus ook van de vraag naar eengezinswoningen. De prijzen van eengezinswoningen in de duurdere klasse zullen dus extra onder druk komen te staan.
In veel gebieden van Nederland (gebieden buiten de randstad zonder lokale economische motor) krimpt de bevolking. De vraag naar woningen in deze gebieden neemt daar dus in zijn totaliteit af, wat ervoor zorgt dat de huizenprijzen van elk type woning in deze gebieden achter zal blijven en (relatief gezien) dalen.
Over enkele decennia zal de totale bevolking in Nederland krimpen en zal verhoudingsgewijs het aandeel inwoners met allochtone achtergrond verder zijn toegenomen. Deze laatste groep behoort tot de economisch lagere klasse, iets wat gezien de ontwikkeling van de laatste decennia niet drastisch zal wijzigen. De vraag naar (goedkopere) grotere woningen in de grote steden zal dus relatief groter worden, deze bevolkingsgroei vormt vaker en eerder een gezin dan de autochtone groep.
Aanbod (nieuwbouw projecten, kwaliteitsverbetering bestaande woningen)
Het aanbod van nieuwbouwwoningen in Nederland volgt nauwelijks de verandering in vraag. De grondschaarste en stroperige procedures zorgen voor een zeer inflexibel nieuwbouw systeem dat niet snel in kan spelen op veranderende vraag.
De kwaliteit en ook ruimte van de bestaande woningen zal verder toenemen, eigenaren investeren meer in hun huidige woning als zij minder snel naar een ander huis kunnen overstappen.
Economische ontwikkeling
Beschikbaar looninkomen en het financieel vermogen (exclusief aandelen) van gezinnen, bestedingsruimte en koopkracht
Door de economische crisis is de gemiddelde koopkracht van de consument afgenomen. Kopers van huizen hebben dus ook minder budget voor een nieuwe woning en zullen langer in hun goedkopere woning blijven wonen of een nieuw huis uitkiezen dat goedkoper is dan men in economische hoogtijdagen zou hebben gekocht. De stijging van de huizenprijzen wordt hierdoor getemperd, al zullen de goedkopere woningen er relatief gezien juist van profiteren en duurder worden.
Reële Rente
De hypotheekrente volgt de reële rente (binnen een bepaalde bandbreedte), deze rente gaat zeker omhoog, alleen in welke mate is natuurlijk de vraag. Het onderzoeksbureau van consultancy firma McKinsey kwam in december met een rapport. Hierin spreekt zij de verwachting uit van een rentegroei van 1,5 % voor het komend decennium. In het kort zijn de argumenten voor deze verwachting: · meer investeringen wereldwijd · minder besparingen wereldwijd
In hun verwachting worden ze gesteund door de voormalige voorzitter van de Amerikaanse centrale bank, Alan Greenspan. In zijn memoires wijdde hij een hoofdstuk aan de rentestand in de toekomst. Greenspan zegt dat uiteindelijk de lage lonen en prijzen door het massale aanbod van goedkope arbeidskrachten uit andere landen zal eindigen. Dit leidt tot hogere inflatie. Waarbij Greenspan uitgaat van een nog hogere rentestand dan McKinsey. Alan Greenspan noemt toekomstige percentages van tien procent voor Amerikaanse staatsleningen.
De verstrekkingsnormen voor hypotheken
De verstrekkingsnormen voor hypotheken zijn sinds de financiele crisis behoorlijk aangescherpt. Banken zijn voorzichtiger geworden en zullen dat blijven. Een naderende vermindering van de hypotheekrente aftrek en een aanhoudend zwakke huizenmarkt zorgt ervoor dat de banken zeker de komenden jaren voorzichtig blijven.
Hypotheekrente aftrek
Willem Buiter, Chief Economist van Citibank, één van de grootste banken op aarde, voorspelt dat de hypotheekrente aftrek binnen vier jaar aangepakt moet gaan worden door het kabinet. Op deze korte termijn hoeft het nog niet te gebeuren maar hypotheekrente zal zeker binnen 10 jaar door de politiek aangepakt worden. De afschaffing (of afbouwen) van de aftrek boven de 3,5 ton, die boven de markt hangt, wordt al in de prijzen ingecalculeerd.
Ja, dat zijn vaak kamerbewoners, al dan niet met twee of een persoonquote:
Ik trek helemaal geen conclusie. Ik constateer alleen dat er ook veel aanbod is ontstaan door het hoge aantal opgeleverde nieuwbouwwoningen tot en met 2009. Dat het aantal in 2010 aanzienlijk is afgenomen en het aantal huishoudens blijft toenemen. Op den duur zal dit weer zijn invloed hebben op de vraag naar bestaande woningen, vooral als het consumentenvertrouwen toeneemt en de economische groei doorzet.
Ik zie in de toekomst steeds meer tijdelijke banen en een lager netto, helaas.
Wat wel zal gaan gebeuren is het ombouwen van een overschot aan kantoorruimte naar bejaardenwoningen, daar heb ik al iets over gehoord, en die laten inderdaad vaak knotsen van woningen achter
De verandering van veel leefruimte naar kleinere moderne goedkopere woonruimtes zal doorzetten, dat zie ik om me heen gebeuren
Dat de rente fors omhoog gaat dat geloof ik niet, dan gaat heel europa failliet
[ Bericht 4% gewijzigd door meth77 op 31-01-2011 11:38:03 ]
Slechts een datapuntje.En nog steeds bij dezelfde makelaar? De kans is vrij groot dat de eigenaar op zoek is gegaan naar een betere makelaar. Eentje die zijn huis wel voor de gewenste prijs kan verkopenquote:
Van de ~10 woningen die ik volg op Funda zijn er 2 in januari verwijderd (niet 'verkocht onder voorbehoud')... En nu weer terug als 'Nieuw' voor dezelfde prijs
Of soms een nog hogere prijs... kan je meer korting geven en wat paniek zaaien in de markt.... zie de prijzen de pan uit rijzen.... omg... nu snel kopen voordat het onbetaalbaar wordtquote:
De NVM heeft weer wat bedacht
218.997 huizen te koop
t is stil hier
Halllooooo
Vorig jaar begon het rechte lijntje omhoog in maart, en hield pas op in juli, toen 2 maanden rust, en toen weer een stukje omhoog.
Paniek? Mmm.... ik denk eerder dat er een hele hoop mensen zitten te balen.quote:
Wees blij dat het lekker rustig is. Geen paniek in de markt is wel prettig.
Vorig jaar begon het rechte lijntje omhoog in maart, en hield pas op in juli, toen 2 maanden rust, en toen weer een stukje omhoog.
219.308 huizen te koop
Zo te zien gaan we weer richting de 220k. vorig jaar begon in maart een flinke toename... zouden we dit jaar de 240..250k gaan halen?quote:
hangt van de rente af, maar men begint wel scherper te prijzen , dus met het doel om te verkopenquote:
[..]
Zo te zien gaan we weer richting de 220k. vorig jaar begon in maart een flinke toename... zouden we dit jaar de 240..250k gaan halen?
Ja, zelfde makelaar... Nog steeds zelfde prijs.quote:
En nog steeds bij dezelfde makelaar? De kans is vrij groot dat de eigenaar op zoek is gegaan naar een betere makelaar. Eentje die zijn huis wel voor de gewenste prijs kan verkopen
! En ze worden links en rechts ingehaald door nieuwe objecten met veel recentere bouwjaren, meer m², twee-onder-een-kapwoningen...Ik heb de Funda teller ooit gebouwd, volgens mij zit er wel een aantal uurtjes caching op dat ding als ik me niet vergisquote:
Wil ik eigenlijk ook wel, maar aan de andere kant is op het huis van je ouders "passen" (die zijn regelmatig van de VUT aan het genieten) en ondertussen doorsparen en heel rustig zoeken ook wel lekkerquote:Op maandag 7 februari 2011 21:52 schreef Oksel het volgende:
Graag paniek, graag chaos.Kan ik tenminste goedkoop eenhuis kopen..
als ik bovenstaande tekst door babelfish gooi met als invoertaal "knurfts" dan staat er:quote:
[..]
Wil ik eigenlijk ook wel, maar aan de andere kant is op het huis van je ouders "passen" (die zijn regelmatig van de VUT aan het genieten) en ondertussen doorsparen en heel rustig zoeken ook wel lekker
Wil ik eigenlijk ook wel, maar aan de andere kant durf ik na 30 jaar nog steeds niet op mezelf te wonen en heb ik ook nog altijd geen relatie.
Uit welk stuk polderklei hebben ze deze 'knurft' getrokken?quote:
als ik bovenstaande tekst door babelfish gooi met als invoertaal "knurfts" dan staat er:
Wil ik eigenlijk ook wel, maar aan de andere kant durf ik na 30 jaar nog steeds niet op mezelf te wonen en heb ik ook nog altijd geen relatie.
Stop maar weer terug want hij woont nog thuis en heeft geen relatie.... the horror
TS heeft wat sarcasme nodig zodat hij inziet dat hij op zichzelf moet gaan wonen.quote:
[..]
Uit welk stuk polderklei hebben ze deze 'knurft' getrokken?
Stop maar weer terug want hij woont nog thuis en heeft geen relatie.... the horror
Zijn ouders zijn al met de VUT, het is tijd
halve straat erbijquote:
er is er een verkocht
stil is het hier
Het zullen er nog wel meer worden. Net zolang totdat de bom barst en het 8 uur journaal gevuld is met huilenede huizenbezitters. Het is allemaal slechts een kwestie van tijd.quote:
220.048 huizen te koop
stil is het hier
Omdat er niets bijzonders gebeurt. Februari en vooral maart zijn traditioneel maanden waarin het aanbod wat toeneemt. Verleden jaar door de koopsubsidie voor starters zat er in maart een tik naar beneden (potje was 1 april op). Ben benieuwd naar april t/m juni dit jaar.quote:
220.048 huizen te koop
stil is het hier
Ja klopt, dus die downtick gaan we dit jaar niet meer zien, vorig jaar zaten we precies op 200.000 aanbod, maar nu hebben we te maken met stijgende rentequote:
[..]
Omdat er niets bijzonders gebeurt. Februari en vooral maart zijn traditioneel maanden waarin het aanbod wat toeneemt. Verleden jaar door de koopsubsidie voor starters zat er in maart een tik naar beneden (potje was 1 april op). Ben benieuwd naar april t/m juni dit jaar.
Omlaag, omlaag, omlaag!quote:
Stijgende rente == dalende prijzen
De teller?quote:
De prijsteller...quote:
De grote vraag is natuurlijk: hoe lang blijven die verkopers "nog lekker zitten"? We zitten inmiddels in 2011 en velen hebben hun huis na 3 jaar nog niet verkocht.quote:
Dat maakt uiteindelijk de verkoper uit, blijft ie lekker zitten en ontstaat er alleen een markt met die 2000 gedwongen verkopen per jaar opgeteld met wat gedwongen babyboomers en dichterbijwerkverhuizers.
Niet alleen ouwe troep. Ook de wat duurdere appartementen.quote:
Veelal gedateerde troep die vroeger makkelijker werd verkocht blijft nu lang te koop staan. Gewilde huizen, houten vloertje, moderne badkamer en keuken, zakken echt niet veel tov 3 jaar geleden.
In 2012 krijgen deze verkopers geen dubbele HRA meer.quote:
[..]
De grote vraag is natuurlijk: hoe lang blijven die verkopers "nog lekker zitten"? We zitten inmiddels in 2011 en velen hebben hun huis na 3 jaar nog niet verkocht.
Iets zegt mij dat er tegen die tijd gewoon nog een jaar (of 2 a 3) aan die regeling wordt vastgeplakt. Gewoon met als argument dat de markt nog niet voldoende is aangetrokken.quote:
In 2012 krijgen deze verkopers geen dubbele HRA meer.
Zolang ze nog niet gekocht hebben maakt dat weinig uit.quote:
[..]
In 2012 krijgen deze verkopers geen dubbele HRA meer.
Nee, dat klopt. Voor die individuele verkoper niet. Dat individu bevindt zich echter in de markt, waarin zich ook verkopers bevinden die dat probleem wél hebben. En dus noodgedwongen zakken. Dat beïnvloedt ook de verkopers met maar één huis.quote:
[..]
Zolang ze nog niet gekocht hebben maakt dat weinig uit.
Overigens maakt het voor die verkopers niets uit om te zakken in prijs als de markt zakt, want hun volgende huis zakt ook mee. Ze sparen hooguit overdrachtsbelasting uit.
En ondertussen verhuizen hoogopgeleiden die veel geld gekost hebben naar landen waar ruimte is en voldoende woningen zijnquote:
[..]
Iets zegt mij dat er tegen die tijd gewoon nog een jaar (of 2 a 3) aan die regeling wordt vastgeplakt. Gewoon met als argument dat de markt nog niet voldoende is aangetrokken.
Dan importeren we gewoon een paar nieuwe.quote:
En ondertussen verhuizen hoogopgeleiden die veel geld gekost hebben naar landen waar ruimte is en voldoende woningen zijn
Ja dat kan ook, er zijn nog wel een paar uitzet-centra overquote:
[..]
Dan importeren we gewoon een paar nieuwe. asielzoekers
De toekomst ligt bij jonge economieën Turkije, China, India en niet bij landen met de helft oude van dagen die AOW en Zorg kosten en niets produceren
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 13-02-2011 12:03:53 ]
Da's ongeveer 1000 erbij in één week. Dat tikt aan.quote:
De Jaapteller staat trouwens op 293.051 huizen.
Dit is wel het verwachte patroon. Nog een hoop transacties voor 1-1-2011, vanwege de soepelere regels. Die zijn er de afgelopen maand afgehaald. Nu kan de stijging weer doorzetten, met dubbel tempo.quote:
[..]
Da's ongeveer 1000 erbij in één week. Dat tikt aan.
De Jaapteller staat trouwens op 293.051 huizen.
Ik las trouwens dat de inkomsten van overdrachtsbelasting gehalveerd zijn sinds 2008. Dat wil zeggen dat er ongeveer de helft minder transacties geweest zijn. Niet alleen blijven de kopers dus weg, maar de verkopers ook. Anders zou het aantal op funda veel sterker gestegen zijn.
220.454 huizen te koopquote:
fors down
Houden jullie de Jaap-teller ook bij? Lijkt me aardig om de verschillen tussen de top3 grote sites te kunnen zien, dat zegt al weer een stuk meer dan de voor-en-door-Makelaars-Funda.quote:
[..]
Da's ongeveer 1000 erbij in één week. Dat tikt aan.
De Jaapteller staat trouwens op 293.051 huizen.
Wat totaal in strijd is met het doem-denken in de huizenmarkt is wel de handhaving van prijsniveau. Ondanks dat er in sommige gebieden nu wel zo'n 15% af is in de afgelopen 3 jaar zie je dat de gemiddelde prijs niet ontzettend instort. Men zit blijkbaar niet op de schopstoel en de gedwongen verkopen nemen al weer af.
Is dan het resultaat niet een volledige stilstand in verkopen tot de huizenprijzen door bijvoorbeeld inflatie weer op 'betaalbaar' niveau zijn. Ofzo?
stabiel op +/- 220.000 dus
Bij lage verkopen kunnen de prijzen dalen door bijvoorbeeld babyboomers die gewoon van hun huis af willen en die liever snel verkopen met 200k overwaarde dan wachten voor 250k overwaarde.quote:
[..]
Houden jullie de Jaap-teller ook bij? Lijkt me aardig om de verschillen tussen de top3 grote sites te kunnen zien, dat zegt al weer een stuk meer dan de voor-en-door-Makelaars-Funda.
Wat totaal in strijd is met het doem-denken in de huizenmarkt is wel de handhaving van prijsniveau. Ondanks dat er in sommige gebieden nu wel zo'n 15% af is in de afgelopen 3 jaar zie je dat de gemiddelde prijs niet ontzettend instort. Men zit blijkbaar niet op de schopstoel en de gedwongen verkopen nemen al weer af.
Is dan het resultaat niet een volledige stilstand in verkopen tot de huizenprijzen door bijvoorbeeld inflatie weer op 'betaalbaar' niveau zijn. Ofzo?
Ah ja, was bezig om bij mij in de buurt een woning te kopen. Maar, de vraagprijzen blijven stuk voor stuk hoog liggen terwijl er zoveel te koop staat. Ik heb wat biedingen gedaan, met in het achterhoofd dat mijn huidige huis ook weg moet - en alleen verkocht wordt met een stukje verlies. Makelaars zijn onvermurwbaar, die hebben zoiets van 'jamaar tis niet waar' terwijl het antwoord op de vraag 'hoeveel huizen heb je verkocht deze maand' vaak eindigt in een 'ja nee we merken dat de markt toch wel weer aantrekt..'. Het antwoord is regelmatig in de buurt van de 0.quote:
Bij lage verkopen kunnen de prijzen dalen door bijvoorbeeld babyboomers die gewoon van hun huis af willen en die liever snel verkopen met 200k overwaarde dan wachten voor 250k overwaarde.
Zijn wel moedige mensen, makelaars, ik bedoel, ga er maar aan staan, een te duur product verkopen wat niemand wil hebben.
Mensen die echt verkopen willen die duiken wel een 10.000 onder de gemiddelde vraagprijs, en die lukt het wel, de rest verkoopt niet en weet dat ook.quote:
[..]
Bij lage verkopen kunnen de prijzen dalen door bijvoorbeeld babyboomers die gewoon van hun huis af willen en die liever snel verkopen met 200k overwaarde dan wachten voor 250k overwaarde.
Maar de overheid zal ook wel de pest in hebben, want het scheelt toch een 2 miljard per jaar aan gemistte overdrachtsbelasting
Gelooft u de overheid, de banken en de makelaars nog?
lijkt erop dat er toch weer een paar straten bijgekomen zijn
[ Bericht 32% gewijzigd door michaelmoore op 20-02-2011 17:58:55 ]
gaat niet echt hard meer op deze manier word het wel zomer voor we op de 225.000 zitten
nou loopt toch wel redelijk door nu, maar misschien wordt er vanwege de vakanties niets verkocht
[ Bericht 32% gewijzigd door meth77 op 24-02-2011 11:17:30 ]
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 26-02-2011 13:25:52 ]
Nee hoor, 223.818 op 29-11-2010 als ik een beetje speel (inzoomen en schuiven) met het grafiekje op http://www.floris.nu/funda/quote:
223.535 was de hoogste stand dus daar issie nog lang niet
(of 223.819 als ik Fundateller #8: Waar de teller het even kalm aandoet moet geloven), maar dat is niet meer te controleren omdat de dagstanden rond 13:00 genomen worden)
Die had ik niet voor niets genoemd, dan kan je zelf kijken en ben je niet afhankelijk van posts hier.
Het is weer een mooi lijntje omhoog, ik denk dat we begin maart weer records gaan breken.
...maar absoluut gezien is het een bedrieglijke grafiek die niet begint bij 0 maar bij 190.000.
Aan de andere kant gaat het wel om een stijging richting de 20% in een paar maanden.
normaal was altijd tussen de 80.000 en de 110.000 woningenquote:
Nu wil ik graag meehuilen met de wolven, zeker in dit geval...
...maar absoluut gezien is het een bedrieglijke grafiek die niet begint bij 0 maar bij 190.000.
Aan de andere kant gaat het wel om een stijging richting de 20% in een paar maanden.
ok...quote:
[..]
normaal was altijd tussen de 80.000 en de 110.000 woningen
En hier staan natuurlijk niet de woningen op die al zijn teruggetrokken, los van het feit dat niet alle woningen op funda staan.
Is dat getal toch niet vervuild met parkeerplaatsen, vakantiewoningen etc?
221.404 huizen te koopquote:
221.286 huizen te koop
De enige manier is om eerst je woning te koop te zetten.Ja dan zit je er met de herfst nog wel, das zeker, of je moet scherp onder de prijs van de burenquote:
222.135, Tikje omhoog weer, lente komt eraan dus de verhuisdrang gaat weer opspelen.
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 05-03-2011 12:14:59 ]
Je moet als starter wel compleet hersenloos zijn wil je daar nu nog intrappen...quote:
222.135, Tikje omhoog weer, lente komt eraan dus de verhuisdrang gaat weer opspelen.
[ Bericht 37% gewijzigd door michaelmoore op 07-03-2011 00:46:24 ]
. Overigens zijn er weinig nieuwbouwprojecten hier in de buurt.. Nieuwbouwwoningen maken geen deel uit van die 222.286 op funda. Dit getal op funda betreft slechts bestaande koopwoningen.quote:
Gaat wel hard nu
Vergelijk ook met Jaap.nl waar dit soort woningen wel meedoen. Maar ja, wat is een nieuwbouwwoning? Is een kavel met een bouwplan er al een? Of moet dat ding eerst af zijn? Die laatste staan er ook genoeg leeg.
In mijn regio raken nieuwbouwwijken maar niet afgebouwd omdat er minder vraag is dan beschikbare kavels.
nee maar wel volop nieuwe studentenhuisvesting, van die eenpersoonshokken voor 300 euro pm, en die studenten gaan er niet meer uit, omdat ze niets kunnen kopen of huren, allemaal tijdelijke contracten en slechte opleidingenquote:
Gaat wel hard nu
222.175
Ik heb wat grappigs ontdekt op Funda... sommige mensen bieden hun woning aan via meerdere makelaars.. op het moment dat de woning dan verkocht raakt kan het zijn dat deze meerdere malen onder de 'verkochte' woningen word vermeldt. Zo kwam ik een verkochte woning tegen die maar liefst 3 keer werd mee gerekendquote:
Funda telt wel degelijk een groot deel van de nieuwbouwwoningen mee.
222.175
Ah, dus we moeten het aantal te koop staande woningen ook delen door 3.quote:Ik heb wat grappigs ontdekt op Funda... sommige mensen bieden hun woning aan via meerdere makelaars.. op het moment dat de woning dan verkocht raakt kan het zijn dat deze meerdere malen onder de 'verkochte' woningen word vermeldt. Zo kwam ik een verkochte woning tegen die maar liefst 3 keer werd mee gerekend
Dan valt het nog best mee allemaal...
Ik had het over de verkochte woningen, aangezien daar nog een heel jaar mee gepronkt word op de sitequote:
Ah, dus we moeten het aantal te koop staande woningen ook delen door 3.
Dan valt het nog best mee allemaal...
deze verhouding is altijd hetzelfde geweest , dus verder niet relevantquote:
[..]
Ah, dus we moeten het aantal te koop staande woningen ook delen door 3.
Dan valt het nog best mee allemaal...
Dat hangt er maar weer vanaf. Voor de procentuele voorraadverandering maakt het inderdaad niet uit, maar als je gaat relateren aan bijvoorbeeld het aantal gezinnen of iets in die trant makt het wel een verschil.quote:deze verhouding is altijd hetzelfde geweest , dus verder niet relevant
loopt nu weer snel op. toch gaat ie minder schuin als vorig jaar
[ Bericht 30% gewijzigd door meth77 op 09-03-2011 12:02:06 ]
Dus als startende ondernemer met een variabel inkomen even wachten met een huis kopen?quote:
LOL dat wordt de grootste Nederlandse huizenmarktcrash uit de geschiedenis, als de economie niet snel en hard genoeg aantrekt. En dat doet deze niet, dus maak je borst alvast maar nat!
Mijn logica vertelt me dus dat als er zo'n groot aanbod is, de prijzen moeten gaan zakken.
Zijn er trouwens niet makelaars/woningbouw dingesen die leegstaande kooppanden willen verhuren?
Dan krijg je iig nog maandelijks wat terug van je huis.
Dat ligt aan periode waarover je middeltquote:
222.511 huizen te koop
loopt nu weer snel op. toch gaat ie minder schuin als vorig jaar
[ afbeelding ]
Tussen 7-1-2010 en 7-3-2010 was er een toename van 4874
Tussen 7-1-2011 en 7-3-2011 was er een toename van 5667
Ja.... dat van die stijgende vraagprijzen is zeer hilarischquote:
Nogmaals, er is weinig gedwongen aanbod, vraagprijzen stijgen hard momenteel. Huurdersmarkt zit op slot en de kopersmarkt ook. Startende modaal verdienende inkomens kunnen niet meer sociaal huren en amper kopen. Laatste probleem gaan de banken oplossen, kopersmarkt komt aan de onderkant op gang, vervolgens het sneeuwbaleffect naar hogere segmenten.
De financieringsmogelijheden lopen terug en wannabe verkopers verhogen de prijzen
Voor mij is dat alleen maar een aanleiding om te vermoeden dat er steeds meer leenstumperts nog even proberen te ontsnappen aan hun slavenbestaan.... uiteraard in de hoop geen verlies te hoeven incasseren
O ja als je het zo bekijkt, dan komen er dus nu meer woningen bij dan vorig jaarquote:
[..]
Dat ligt aan periode waarover je middelt
Tussen 7-1-2010 en 7-3-2010 was er een toename van 4874
Tussen 7-1-2011 en 7-3-2011 was er een toename van 5667
Vraagprijzen stijgen omdat men het huis niet verkocht krijgtquote:
Nogmaals, er is weinig gedwongen aanbod, vraagprijzen stijgen hard momenteel. Huurdersmarkt zit op slot en de kopersmarkt ook. Startende modaal verdienende inkomens kunnen niet meer sociaal huren en amper kopen. Laatste probleem gaan de banken oplossen, kopersmarkt komt aan de onderkant op gang, vervolgens het sneeuwbaleffect naar hogere segmenten.
Ik heb wel eens merkwaardige stellingen gehoord, maar deze is heel bijzonder
[ Bericht 0% gewijzigd door meth77 op 09-03-2011 14:51:27 ]
Het is geen stelling, maar een constatering.quote:
[..]
Vraagprijzen stijgen omdat men het huis niet verkocht krijgt
Ik heb wel eens merkwaardige stellingen gehoord, maar deze is heel bijzonder
http://www.huizenzoeker.nl/woningmarkt/
ja die site wil ook doen geloven dat er 2% minder woningen te koop staanquote:
[..]
Het is geen stelling, maar een constatering.
http://www.huizenzoeker.nl/woningmarkt/
Wat de vraagprijs is is overigens totaal niet relevant, waarvoor ze uiteindelijk verkocht worden wel.quote:
[..]
ja die site wil ook doen geloven dat er 2% minder woningen te koop staan
Als ze verkocht worden
Ze nemen de woningen waar geen woonoppervlakte vermeld staat niet mee, wellicht dat daar de laatste tijd een probleempje is omdat die niet altijd vermeld staat bij nieuw aanbod.quote:
[..]
ja die site wil ook doen geloven dat er 2% minder woningen te koop staan
Logisch met al die nieuwe objecten hebben ze het te druk om de boel op te meten.quote:
[..]
Ze nemen de woningen waar geen woonoppervlakte vermeld staat niet mee, wellicht dat daar de laatste tijd een probleempje is omdat die niet altijd vermeld staat bij nieuw aanbod.
Wacht maar als de 'vloeibare' rente raket word afgestokenquote:
222.510 huizen te koopquote:
222.511 huizen te koop
loopt nu weer snel op. toch gaat ie minder schuin als vorig jaar
[ afbeelding ]
Is er een verkocht denk ik
Dat is anders ook een stelling die je vriendje Xeno regelmatig verdedigd. Iets met makelaarstactieken ofzo. Volgende keer misschien even onderling overleggen, zodat de doemprekers elkaar niet gaan tegenspreken hier?quote:
[..]
Vraagprijzen stijgen omdat men het huis niet verkocht krijgt
Ik heb wel eens merkwaardige stellingen gehoord, maar deze is heel bijzonder
De vrije markt werkt toch zo, dat als er meer aanbod en minder vraag is dat dan (vraag)prijzen gaan dalen?quote:
[..]
Dat is anders ook een stelling die je vriendje Xeno regelmatig verdedigd. Iets met makelaarstactieken ofzo. Volgende keer misschien even onderling overleggen, zodat de doemprekers elkaar niet gaan tegenspreken hier?
quote:
Dat is anders ook een stelling die je vriendje Xeno regelmatig verdedigd. Iets met makelaarstactieken ofzo. Volgende keer misschien even onderling overleggen, zodat de doemprekers elkaar niet gaan tegenspreken hier?
Vraagprijzen zijn natuurlijk nietszeggend, verkoopprijzen bepalen de marktwaarde, zo duidelijk genoeg?quote:
De vrije markt werkt toch zo, dat als er meer aanbod en minder vraag is dat dan (vraag)prijzen gaan dalen?
Dat zal de overheid niet leuk vinden weer een tegenvaller in de opbrengst van de overdrachtsbelastingquote:
Gelukkig stijgt de vraagprijsquote:
[..]
Dat zal de overheid niet leuk vinden weer een tegenvaller in de opbrengst van de overdrachtsbelasting
[ afbeelding ]
Ja das waar, de vraagprijzen schijnen flink op te lopenquote:
Zullen vast wel weer een ander belastinkje bedenkenquote:
[..]
Dat zal de overheid niet leuk vinden weer een tegenvaller in de opbrengst van de overdrachtsbelasting
[ afbeelding ]
we zitten in een versnelling
OMG... Where all doomedquote:
223.255 huizen te koop
we zitten in een versnelling
De fear fase is aangebroken, snel verkoop je kot nu het nog kan
quote:
[..]
OMG... Where all doomed
De fear fase is aangebroken, snel verkoop je kot nu het nog kan
Ik weet niet hoe het in jouw omgeving zit, maar de mensen om mij heen die hun woning te koop zetten zit niemand van op een schopstoel. eigenlijk een vrij relaxte, "we zien wel of het verkocht wordt markt."
Misschien moeten mensen eens af van om de 8 jaar verhuizen en net zoals in Belgie gemiddeld 23 jaar in een woning verblijven. Voor mij geen probleem in ieder geval, ga rijkelijk dadelijk over die 23 jaar heen
De babyboomers blijven met de huidige huurdersmarktproblemen ook gewoon langer zitten, daar moet je het dan ook niet meer van hebben.
quote:
Waarom de moeite nog doen, verkoop zit er voorlopig niet meer in. Ik hoop niet dat ze de moeite nemen om zo'n lelijk 'te koop' bord in de tuin te zettenquote:Ik weet niet hoe het in jouw omgeving zit, maar de mensen om mij heen die hun woning te koop zetten zit niemand van op een schopstoel. eigenlijk een vrij relaxte, "we zien wel of het verkocht wordt markt."
Maar de 'flexibele arbeidsmarkt' dan... jeweetz dat is de nate droom van iedere liberaalquote:Misschien moeten mensen eens af van om de 8 jaar verhuizen en net zoals in Belgie gemiddeld 23 jaar in een woning verblijven. Voor mij geen probleem in ieder geval, ga rijkelijk dadelijk over die 23 jaar heen
Van doorstromers die niet kunnen doorstromen gaan we het niet krijgen... de starter gaat de markt volledig dominerenquote:De babyboomers blijven met de huidige huurdersmarktproblemen ook gewoon langer zitten, daar moet je het dan ook niet meer van hebben.
Op korte termijn is er niks aan de hand.
Op lange termijn zullen er betaalbare woningen / een oplossing moeten komen voor starters.
Dit kan OF door het weer verruimen van de hypotheekregels. (verder opblazen van de luchtbel)
OF door een forse afboeking van de huizen-waarden.
Dat zegt iedereen, je gaat namelijk niet de vuile was buiten hangen en van de daken schreeuwen dat je eigenlijk heel snel het huis uit wilt en groter/beter wilt gaan wonen.quote:
[..]
Ik weet niet hoe het in jouw omgeving zit, maar de mensen om mij heen die hun woning te koop zetten zit niemand van op een schopstoel. eigenlijk een vrij relaxte, "we zien wel of het verkocht wordt markt."
Of andere maatregelen, bijvoorbeeld afschaffen van de overdrachtsbelastinn of notaris verplichting.quote:
precies, iedereen blijft zitten waar hij zit.
Op korte termijn is er niks aan de hand.
Op lange termijn zullen er betaalbare woningen / een oplossing moeten komen voor starters.
Dit kan OF door het weer verruimen van de hypotheekregels. (verder opblazen van de luchtbel)
OF door een forse afboeking van de huizen-waarden.
Mag toch hopen dat ze verstandig genoeg zijn het afschaffen van de overdrachtsbelasting straks als compensatie voor een aanpassing in het HRA model voor te stellen en het niet zomaar als cadeautje weggevenquote:
[..]
Of andere maatregelen, bijvoorbeeld afschaffen van de overdrachtsbelastinn of notaris verplichting.
Niet dat ik een hoge pet op heb van de notaris. Maar afschaffing daarvan wordt écht een RAMP!quote:
afschaffen van de [..] notaris verplichting.
Mee eens, de deur voor fraudeurs staat nu op een kiertje... maar dan gooi je hem echt wagenwijd open.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 11:25 schreef Asfyxia het volgende:
[..]
Niet dat ik een hoge pet op heb van de notaris. Maar afschaffing daarvan wordt écht een RAMP!
. Ze moeten natuurlijk wel hun dure kantoren betalen he..nee hoor, in andere landen doet een advocaat dat werk, of een beeedigde rechtbank medewerker via standaard proceduresquote:
[..]
Niet dat ik een hoge pet op heb van de notaris. Maar afschaffing daarvan wordt écht een RAMP!
gewoon meer en makkelijker bouwvergunningen afgeven dan komt er weer doorstroming, voor de echte doorstromers maakt die 10.000 of 20.000 minder niet uit, als er maar een bouwvergunning komt.quote:
precies, iedereen blijft zitten waar hij zit.
Op korte termijn is er niks aan de hand.
Op lange termijn zullen er betaalbare woningen / een oplossing moeten komen voor starters.
Dit kan OF door het weer verruimen van de hypotheekregels. (verder opblazen van de luchtbel)
OF door een forse afboeking van de huizen-waarden.
Dus woningen mogen best een paar jaar 10.000 zakken , zolang hypotheken maar aflosbaar zijn, is er niets aan de hand
En jij denkt dat we er beter van worden als advocaten en rechtbanken zich ermee gaan bemoeien?quote:
[..]
nee hoor, in andere landen doet een advocaat dat werk, of een beeedigde rechtbank medewerker via standaard procedures
Heb je wel eens gezien wat voor een rekeningen dat tuig schrijft? ¤300,- per uur is vrij standaard voor een advocaat.quote:
[..]
En jij denkt dat we er beter van worden als advocaten en rechtbanken zich ermee gaan bemoeien?
Jij lijkt een hekel te hebben aan alles en iedereen wat een bovengemiddeld inkomen heeftquote:
[..]
Heb je wel eens gezien wat voor een rekeningen dat tuig schrijft? ¤300,- per uur is vrij standaard voor een advocaat.
Nou ik heb niets tegen notarissen hoor.quote:
[..]
En jij denkt dat we er beter van worden als advocaten en rechtbanken zich ermee gaan bemoeien?
Alleen nu is het slecht voor ze
Neehoor. Alleen aan "toppers" zoals notarissen en advocaten en financieel adviseurs en andere nietsnutten.quote:
[..]
Jij lijkt een hekel te hebben aan alles en iedereen wat een bovengemiddeld inkomen heeft
Als zo'n advocaat factuurtjes schrijft om een draaideur crimineel te verdedigen op kosten van de samenleving vind ik dat vrije ernstig. Waarom is een advocaat 300 euro per uur waard?quote:
Jij lijkt een hekel te hebben aan alles en iedereen wat een bovengemiddeld inkomen heeft
Waarom verdient een auto monteur die een servicebeurt aan een politie auto verricht geen 300 euro per uur?
Ik heb geen enkele moeite met grootverdieners... ik heb wel moeite met mensen die geen waar leveren voor hun geld of zelfs de boel belazeren.
Volgens mij is dit een nieuw All Time High?
quote:
223.834 huizen te koop
Volgens mij is dit een nieuw All Time High?
Vorige top was 223.818
RECORD GEBROKEN!!!
Nog even op 13:00 wachten tot de officiële stand, maar ik denk niet dat er nog veel af gaat op een zaterdag, of een aantal makelaars moeten op hun donder hebben gehad vanmorgen om de boel op te schonen. Vroeger adverteerde Funda dat ze de grootste waren, nu is het getal niet echt positief meer volgens mij.
Reken maar dat dat bekend is. Van misbruik is trouwens geen sprake.quote:
Is het bij Funda al bekend dat die teller ge/misbruikt wordt om aan te tonen hoe slecht het er voor staat? Ik vermoed dat ie dan snel van de site verdwijnt.
misschien dat dan de regering eens in actie komt en de woningmarkt liberaal maakt, zonder subsidies en heffingen, zodat het een echte markt wordt met voldoende grond en vergunningen en voldoende huurwoningen voor starters, zodat ze van hun zolderkamertje af kunnenquote:
Is het bij Funda al bekend dat die teller ge/misbruikt wordt om aan te tonen hoe slecht het er voor staat? Ik vermoed dat ie dan snel van de site verdwijnt.
Afnemers van hypotheken een aflossingsverplichting oplegt en de HRA ombouwt naar een woonkostentoeslag
Nu kost het de regering ieder jaar 15 miljard aan HRA subsidie en ze missen 1 miljard aan overdrachtsbelasting, dus dit dossier gaat wel pijn doen, samen met het AOW dossier
Daarom snap ik wel dat het opkopen van dure landbouwgrond om er de vruchtbare bovenlaag af te schrapen en er waardeloze grond van te maken nu stop ligt
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 12-03-2011 11:49:09 ]
De koopkracht van de burger zakt dan ook met 14 miljard, had je dat al meegenomen in je berekeningen?quote:
[..]
misschien dat dan de regering eens in actie komt en de woningmarkt liberaal maakt, zonder subsidies en heffingen, zodat het een echte markt wordt met voldoende grond en vergunningen en voldoende huurwoningen voor starters, zodat ze van hun zolderkamertje af kunnen
Afnemers van hypotheken een aflossingsverplichting oplegt en de HRA ombouwt naar een woonkostentoeslag
Nu kost het de regering ieder jaar 15 miljard aan HRA subsidie en ze missen 1 miljard aan overdrachtsbelasting, dus dit dossier gaat wel pijn doen, samen met het AOW dossier
Daarom snap ik wel dat het opkopen van dure landbouwgrond om er de vruchtbare bovenlaag af te schrapen en er waardeloze grond van te maken nu stop ligt
Het voordeel is verkregen door onterecht gebruik van de HRA , sommigen hebben een hypotheek van 600.000 op een huis met een waarde van 200.000quote:
[..]
De koopkracht van de burger zakt dan ook met 14 miljard, had je dat al meegenomen in je berekeningen?
Zodat ze gratis wonen en gratis in een vakantiehuis in frankrijk wonen
we kunnen niet allemaal van de overheid blijven leven
Het is, wie kan het meeste stelen, waarbij de rijksten het meeste kunnen stelen
Je verweer doet me denk aan dat van een bijstandsgenietende die klaagt dat hij geen uitkering krijgt als hij gaat werkenquote:
[..]
De koopkracht van de burger zakt dan ook met 14 miljard, had je dat al meegenomen in je berekeningen?
De koopkracht zal stijgen als je alle marktverstorende werkingen opheft. Dat is elementaire economie. Nu wordt de koopkracht geschaad door extreem hoge belastingen, nodig om de HRA te bekostigen.quote:
[..]
De koopkracht van de burger zakt dan ook met 14 miljard, had je dat al meegenomen in je berekeningen?
Die kun je alleen op de hei toepassen, niet in de huidige gecompliceerde economieën.quote:
Het levert wel 400.000 extra werklozen op, is dat goed voor de economie?quote:
[..]
Het voordeel is verkregen door onterecht gebruik van de HRA , sommigen hebben een hypotheek van 600.000 op een huis met een waarde van 200.000
Zodat ze gratis wonen en gratis in een vakantiehuis in frankrijk wonen
we kunnen niet allemaal van de overheid blijven leven
Het is, wie kan het meeste stelen, waarbij de rijksten het meeste kunnen stelen
subsidie levert alleen in tijden van crisis extra banen op daarom moeten we het nu afbouwen, zodat we met de volgende crisis dit geld kunnen inzetten voor extra werk door meer bestedingenquote:
[..]
Het levert wel 400.000 extra werklozen op, is dat goed voor de economie?
Weer lijkt het op het verweer, dat zijn uitkering de middenstand aan het werk houdt, nu zien we hoe we verslaafd zijn aan de subsidietrog van de overheid
Uiteindelijk is zo'n HRA of OZB of overdrachtsbelasting enkel schuiven met geld. Je snapt zelf toch wel dat daar geen waarde gecreeerd mee kan worden?quote:
[..]
Die kun je alleen op de hei toepassen, niet in de huidige gecompliceerde economieën.
Maar we zitten nu toch in een crisis? Dus is het nu het slechtste moment om het af te schaffen.quote:
[..]
subsidie levert alleen in tijden van crisis extra banen op daarom moeten we het nu afbouwen, zodat we met de volgende crisis dit geld kunnen inzetten voor extra werk door meer bestedingen
Weer lijkt het op het verweer, dat zijn uitkering de middenstand aan het werk houdt
nee ie is nu wel voorbij, de AEX is bijna op een hoogste punt, winsten zijn superquote:
[..]
Maar we zitten nu toch in een crisis? Dus is het nu het slechtste moment om het af te schaffen.
Verslaafden vertonen ook dat gedrag van jou, met dezelfde excuses smoesjes
Lol. Het gaat zeker super, vandaar al die ramptoeristen in dit topic die constateren dat er zoveel te koop staatquote:
[..]
nee ie is nu wel voorbij, de AEX is bijna op een hoogste punt, winsten zijn super
Verslaafden vertonen ook dat gedrag van jou, met dezelfde excuses smoesjes
Ik snap dat jullie ook graag gratis in dat huis van 600.000,- willen wonen, wat natuurlijk gebeurt op het moment dat de bel knapt. Ja, want die mensen wonen ook gratis Lol, die betalen gewoon 2k netto per maand hoor, dus na aftrek van de HRA
Dus, als dat huis 300k zou kosten - zonder HRA, moet je nog steeds 2k netto kunnen lappen, lukt je dat al? Rente zal tegen die tijd ook wel weer richting de 8-9 procent gaan, dus dat valt best mee.
als dat huis 200.00 euro a 5% kost = 10.000 pj en de hypotheek van 600.000 levert een besparing op van 52% maal 5% x 600.000 = 16.000quote:
[..]
Lol. Het gaat zeker super, vandaar al die ramptoeristen in dit topic die constateren dat er zoveel te koop staat
Lol, die betalen gewoon 2k netto per maand hoor, dus na aftrek van de HRA
Dus, als dat huis 300k zou kosten - zonder HRA, moet je nog steeds 2k netto kunnen lappen, lukt je dat al? Rente zal tegen die tijd ook wel weer richting de 8-9 procent gaan, dus dat valt best mee.
Ja dat is geld van de nederlandse belastingbetaler, het is net geen diefstal, of wel??
Dat de banken geschrokken zijn de laatste 4 jaar, heeft niets met crisis te doen, banken geven niet meer op een Hyp op 6 x een tijdelijk inkomen van man en vrouw aflossingsvrij en tegenwoordig is bijna iedereen in tijd, dienstverbandquote:
[..]
Lol. Het gaat zeker super, vandaar al die ramptoeristen in dit topic die constateren dat er zoveel te koop staat
De banken zijn helemaal niet geschrokken. De eisen zijn strenger geworden dus banken MOGEN niet meer zoveel uitlenen. De banken zelf maken zich veel minder druk om hun leningen dan jij je druk maakt om hun leningen.quote:
Dat de banken geschrokken zijn de laatste 4 jaar, heeft niets met crisis te doen, banken geven niet meer op een Hyp op 6 x een tijdelijk inkomen van man en vrouw aflossingsvrij en tegenwoordig is bijna iedereen in tijd, dienstverband
Kost alleen maar geld. Elke door de overheid doorgeschoven euro kost ¤ 0,15.quote:
[..]
Uiteindelijk is zo'n HRA of OZB of overdrachtsbelasting enkel schuiven met geld. Je snapt zelf toch wel dat daar geen waarde gecreeerd mee kan worden?
Wat een onzin, alsof die mensen niet over de rest van hun inkomen al 52% betaald hebben. alleen al aan inkomstenbelastingquote:
[..]
als dat huis 200.00 euro a 5% kost = 10.000 pj en de hypotheek van 600.000 levert een besparing op van 52% maal 5% x 600.000 = 16.000
Ja dat is geld van de nederlandse belastingbetaler, het is net geen diefstal, of wel??
Je krijgt alleen terug wat je al betaald hebt quote:Ja dat is geld van de nederlandse belastingbetaler, het is net geen diefstal, of wel??
Best kans dat ze totaal 20.000 belasting hebben betaald, maar het is mogelijk om 52% over 600.000 a 5% te krijgen over 30.000 minus Hwf = zeg 12.000 euroquote:
[..]
Wat een onzin, alsof die mensen niet over de rest van hun inkomen al 52% betaald hebben. alleen al aan inkomstenbelasting
[..]
De werkelijke woonlasten moeten maximaal zijn 200.000 a 5% = 10.000 is max afrek 10.000 minHwf is 8.000 x 52% is 5000
Iets zegt me dat de banken nog niet zo heel veel aan deleveraging hebben gedaan..quote:
[..]
De banken zijn helemaal niet geschrokken. De eisen zijn strenger geworden dus banken MOGEN niet meer zoveel uitlenen. De banken zelf maken zich veel minder druk om hun leningen dan jij je druk maakt om hun leningen.
Nu niet de totale hoeveelheid die uitgeleend mag worden door de war gaan halen met de hoeveelheid die een persoon bij een bepaald inkomen mag lenen bij een bank he...quote:
Iets zegt me dat de banken nog niet zo heel veel aan deleveraging hebben gedaan..
Je tiept heel veel maar zegt niets. Wat is nu precies je punt? Hra moeten we vanaf, zover zijn we al een tijdje, maar... Hoe, zonder iedereen te duperen?quote:
Dat is heel goedkoop. Bij de ABN-AMRO was dat destijds 60 cent!quote:
[..]
Kost alleen maar geld. Elke door de overheid doorgeschoven euro kost ¤ 0,15.
Dit gaat uit van groei. De nederlandse bevolking krimpt, de ouderen verlaten hun grotere woningen en gaan kleiner wonen. Die villa's grotere woningen zijn niet meer te betalen door zo'n grote groep dus de prijs daalt.quote:
[..]
gewoon meer en makkelijker bouwvergunningen afgeven dan komt er weer doorstroming, voor de echte doorstromers maakt die 10.000 of 20.000 minder niet uit, als er maar een bouwvergunning komt.
Dus woningen mogen best een paar jaar 10.000 zakken , zolang hypotheken maar aflosbaar zijn, is er niets aan de hand
[ Bericht 2% gewijzigd door BertV op 13-03-2011 08:41:26 ]
Nieuw ATH
Dat zal nog wel ff zo door blijven gaan.quote:
Er is inderdaad weer sprake van een versnelling, als je nu echt verkopen wil dan moet je de prijsconcurrentie direct aangaanquote:
[..]
Dat zal nog wel ff zo door blijven gaan.
Ik verwacht dat we de komende tijd ook weer zo'n stabilisatie zien, maar dan vlak onder de psychologische grens van 225.000.
Er is niets psychologisch aan de grens van 225.000.quote:
Ik vind niet dat je na een paar dagen al kan zeggen dat er een versnelling is, vorig jaar februari ging het ook even wat sneller, en toen bleef het eventjes stabiel vlak onder de 200.000.
Ik verwacht dat we de komende tijd ook weer zo'n stabilisatie zien, maar dan vlak onder de psychologische grens van 225.000.
99,9999% van de verkopers weten van het bestaan van dit topic niet af, laat staan dat ze de historie van de fundateller kennen. Voor hen is de teller gewoon een getal. Net als voor mij.
99,9999% van de kopers heeft al wel reeds in de verte een klok horen luiden, binnenkort komen ze er achter dat het de noodklok was die ze hoordenquote:
[..]
Er is niets psychologisch aan de grens van 225.000.
99,9999% van de verkopers weten van het bestaan van dit topic niet af, laat staan dat ze de historie van de fundateller kennen. Voor hen is de teller gewoon een getal. Net als voor mij.
maar wel een getal dat voorspellend is omtrent de huizenprijzen voor banken en geldgeversquote:
[..]
Er is niets psychologisch aan de grens van 225.000.
99,9999% van de verkopers weten van het bestaan van dit topic niet af, laat staan dat ze de historie van de fundateller kennen. Voor hen is de teller gewoon een getal. Net als voor mij.
Laat dit een waarschuwing zijn omtrent het 100% / aflossingsvrij financieren
Daarna is het 2012 en verloopt voor heel veel mensen de dubbele HRA. Dan moeten er veel wel verkopen, want dan wordt het echt duur. Bovendien zullen de spaarpotjes dan ook wel uitgeput zijn.
Als de prijzen dan gaan dalen, dan zakt het aantal huizen ook.
Dus wat ik denk: een top in aanbod eind 2011 (250.000) , een bodem in prijs medio 2012 (20% vanaf de top 2008 effectief).
ach alles hangt af van de renteontwikkeling, als men ondanks inflatie de rente laag houd en obligaties blijft opkopen met geprint geld, dan zal t meevallen, ( Dan gaat de AEX naar de 750), als trichet de rente omhoog gooit om de euro te beschermen, dan gaat t echt fout, rentes van 8 a 9% zijn we niet meer gewend,(wat vroeger zeer normaal was)quote:
Ik denk dat we 1 juli op de 235.000 staan, tijdens de vakantie even stabiliseren en dan doorstoten tot de 245.000.
Daarna is het 2012 en verloopt voor heel veel mensen de dubbele HRA. Dan moeten er veel wel verkopen, want dan wordt het echt duur. Bovendien zullen de spaarpotjes dan ook wel uitgeput zijn.
Als de prijzen dan gaan dalen, dan zakt het aantal huizen ook.
Dus wat ik denk: een top in aanbod eind 2011 (250.000) , een bodem in prijs medio 2012 (20% vanaf de top 2008 effectief).
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 13-03-2011 13:34:17 ]
Het Schrödingers kat principe is niet van toepassing op economische koersen, die gaan gewoon hun eigen gangetje.quote:
[..]
Er is niets psychologisch aan de grens van 225.000.
99,9999% van de verkopers weten van het bestaan van dit topic niet af, laat staan dat ze de historie van de fundateller kennen. Voor hen is de teller gewoon een getal. Net als voor mij.
Toch kan de economische kat reeds dood zijn terwijl iedereen denkt dat ze nog in leven isquote:
[..]
Het Schrödingers kat principe is niet van toepassing op economische koersen, die gaan gewoon hun eigen gangetje.
Het kan toch geen kwaad om af en toe een kijkje te nemen
En Schrödingers kat; Big Bang Theory blijft een leuke serie he
40 cent winst op 1 euro omzet of hoe bedoel je dit precies?quote:
[..]
Dat is heel goedkoop. Bij de ABN-AMRO was dat destijds 60 cent!
Ik verwacht de komende jaren heel veel huizen in de verkoop , voor de meeste babyboomers is het huizen groot deel van het netto besteedbaar pensioen in de komende 20 jaar en voor hen is het zaak uit de randstad weg en richting Duitsland of Spanje te gaan, waar de leuke huizen haast niets meer kostenquote:
Het voorjaar is traditioneel druk qua verkoop en aankoop van huizen, ben benieuwd of er nu naast heel veel huizen in de verkoop ook meer huizen verkocht worden. Het vervelende aan de Funda teller is dat het maar 1 cijfertje is.
En Schrödingers kat; Big Bang Theory blijft een leuke serie he
Ik denk eerder dat voor de meeste babyboomers de nog resterende hypotheeklasten een lachertje zijn. Ze zullen wel gek zijn om te gaan verhuizen.quote:
voor de meeste babyboomers is het huizen groot deel van het netto besteedbaar pensioen
jawel maar die wil incasseren en opmaken, tenminste dat hoor ik bij mij in de familie er komen de komende tien jaar massa's babyboomers in vrijheidquote:
[..]
Ik denk eerder dat voor de meeste babyboomers de nog resterende hypotheeklasten een lachertje zijn. Ze zullen wel gek zijn om te gaan verhuizen.
Worden losgelaten zeg maar
Dat zal dan per familie verschillen, want ik heb een enorme familie en het merendeel is ouder dan mijn ouders, maar ik ken niemand die erover nadenkt om naar het buitenland te verhuizen. Kleiner gaan wonen doen ze overigens ook niet. Ze blijven tot nu toe gewoon zitten waar ze zitten tot ze eigenlijk al 3 jaar daarvoor naar een verzorgingstehuis hadden gemoeten.quote:
jawel maar die wil incasseren en opmaken, tenminste dat hoor ik bij mij in de familie er komen de komende tien jaar massa's babyboomers in vrijheid
Worden losgelaten zeg maar
Vroeg of laat gaan ze gewoon dood, met de gestegen grondprijs op de begraafplaats gaan de gemeenten hun inkomsten aanvullenquote:
[..]
Dat zal dan per familie verschillen, want ik heb een enorme familie en het merendeel is ouder dan mijn ouders, maar ik ken niemand die erover nadenkt om naar het buitenland te verhuizen. Kleiner gaan wonen doen ze overigens ook niet. Ze blijven tot nu toe gewoon zitten waar ze zitten tot ze eigenlijk al 3 jaar daarvoor naar een verzorgingstehuis hadden gemoeten.
Dood gaan ze al regelmatig.quote:
Vroeg of laat gaan ze gewoon dood, met de gestegen grondprijs op de begraafplaats gaan de gemeenten hun inkomsten aanvullen
Gelukkig wel allemaal ergens tussen de leeftijd van 80 tot 90. En allemaal van de oude stempel, dus vrijwel altijd draait het inderdaad uit op begraven.Ik ken ook maar weinig mensen die naar het buitenland gaan als ze echt ouder zijn. Dat is toch meer iets voor de 60-jarigen met de VUT.quote:
[..]
Dat zal dan per familie verschillen, want ik heb een enorme familie en het merendeel is ouder dan mijn ouders, maar ik ken niemand die erover nadenkt om naar het buitenland te verhuizen. Kleiner gaan wonen doen ze overigens ook niet. Ze blijven tot nu toe gewoon zitten waar ze zitten tot ze eigenlijk al 3 jaar daarvoor naar een verzorgingstehuis hadden gemoeten.
Maar er zijn toch wel wat mensen die als ze hun partner verloren hebben en fysiek achteruit gaan een appartement willen hebben en hun eengezinswoning te koop zetten.
De meesten babyboomers zijn kerngezond en die willen reizenquote:
[..]
Vroeg of laat gaan ze gewoon dood, met de gestegen grondprijs op de begraafplaats gaan de gemeenten hun inkomsten aanvullen
Het is de generatie die massaal over de 100 gaat worden volgens mij.quote:
[..]
De meesten babyboomers zijn kerngezond en die willen reizen
afschieten op 90 ??quote:
[..]
Het is de generatie die massaal over de 100 gaat worden volgens mij.
Of gewoon laten werken tot 80 jarige leeftijdquote:
het fenomeen van prijsdaling is nu algemeen geaccepteerd kennelijk, net als het besef dat de verkoopprijs volgend jaar lager zal liggen, dus hoe eerder verkocht hoe beter, in plaats van vasthouden
http://link.marktplaats.nl/414509912quote:
[..]
Ik ken ook maar weinig mensen die naar het buitenland gaan als ze echt ouder zijn. Dat is toch meer iets voor de 60-jarigen met de VUT.
Maar er zijn toch wel wat mensen die als ze hun partner verloren hebben en fysiek achteruit gaan een appartement willen hebben en hun eengezinswoning te koop zetten.
appartementen voor een spotprijs met zwembad
quote:Lege en onafgebouwde appartementen aan de Spaanse Costa's
Ingezonden door Arno op do, 01/06/2011 - 17:59
Iedereen kent natuurlijk de berichten van de grote hoeveelheden onverkochte woningen die de afgelopen jaren in Spanje gebouwd zijn.
Zoals zo vaak is er echter een verschil tussen het lezen van een berichtje en het met eigen ogen zien.
Onlangs ben ik o.a. aan de Costa Calida en Costa del Sol geweest en was wederom verbijsterd om de vele tienduizenden veelal wanstaltige en regelmatig half afgebouwde appartementen te zien.
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 14-03-2011 08:34:35 ]
FEAR...quote:
223.966 huizen te koop
het fenomeen van prijsdaling is nu algemeen geaccepteerd kennelijk, net als het besef dat de verkoopprijs volgend jaar lager zal liggen, dus hoe eerder verkocht hoe beter, in plaats van vasthouden
Dat je nu toch echt niet meer dezelfde prijs voor je woning gaat krijgen als de buurman in 2005, ik zou in paniek raken en mijn woning heel snel te koop zetten
Ik zou blijven zitten en de pest erin hebben dat ik nog steeds betaal voor de oude waarde.quote:
[..]
Dat je nu toch echt niet meer dezelfde prijs voor je woning gaat krijgen als de buurman in 2005, ik zou in paniek raken en mijn woning heel snel te koop zetten
Ik zou blijven zitten en gewoon lachend mijn lage maandlasten blijven doorbetalen.quote:
Ik zou blijven zitten en de pest erin hebben dat ik nog steeds betaal voor de oude waarde.
Als jij lage maandlasten hebt dan gaat het niet over jou.quote:
[..]
Ik zou blijven zitten en gewoon lachend mijn lage maandlasten blijven doorbetalen.
In vergelijking met de vrije sector huren heeft vrijwel iedere koper lage maandlasten.quote:
Als jij lage maandlasten hebt dan gaat het niet over jou.
Niet als je al meer dan 10 jaar huurt.quote:
[..]
In vergelijking met de vrije sector huren heeft vrijwel iedere koper lage maandlasten.
Als ik ga kopen wat ik nu huur (werd me onlangs aangeboden) ga ik per maand 200,- meer betalen. Dit is nog wel te doen, al vraag ik me af hoeveel ik dan aflos. (Daarbij moet ik investeren in onderhoud / energiebesparende maatregelen)
Cheap-ass verhuurder doet daar natuurlijk niks aan.
Als dan vervolgens HRA afgeschaft wordt, ben ik het haasje.
Nou, als je duurder uitkomt dan hetzelfde pand huren zou ik het niet doen.quote:
Niet als je al meer dan 10 jaar huurt.
Als ik ga kopen wat ik nu huur (werd me onlangs aangeboden) ga ik per maand 200,- meer betalen. Dit is nog wel te doen, al vraag ik me af hoeveel ik dan aflos. (Daarbij moet ik investeren in onderhoud / energiebesparende maatregelen)
Cheap-ass verhuurder doet daar natuurlijk niks aan.
Als dan vervolgens HRA afgeschaft wordt, ben ik het haasje.
Nee.... in verhouding tot de vrije huursector heeft iedere koper een mega subsidie.... tijd dat Brussel zich daar eens ernstig zorgen over gaat maken i.v.m. oneerlijke concurrentie als gevolg van staatssteunquote:
[..]
In vergelijking met de vrije sector huren heeft vrijwel iedere koper lage maandlasten.
Mijn 'sociale' huurder zet zijn woningen ook in de etalage, als ik die zou kopen zou ik zelfs met HRA ruim honderd euro in de maand meer kwijt zijn, hoezo... kopen is voordeliger? Tijd dat men de HRA afschaft om de werkelijke kosten van de zeepbel door te berekenen aan de leenkneusjesquote:
[..]
Nou, als je duurder uitkomt dan hetzelfde pand huren zou ik het niet doen.
100 euro valt nog te overzien. Dat wordt in jouw geval al binnen enkele jaren weggewerkt door de jaarlijkse huursverhoging van 5% + inflatie.quote:
Mijn 'sociale' huurder zet zijn woningen ook in de etalage, als ik die zou kopen zou ik zelfs met HRA ruim honderd euro in de maand meer kwijt zijn, hoezo... kopen is voordeliger? Tijd dat men de HRA afschaft om de werkelijke kosten van de zeepbel door te berekenen aan de leenkneusjes
Nee... dat valt niet te overzien, je moet wel heel masochistisch zijn om 100 euro extra per maand te betalen voor een koopcel voor de komende 30 jaarquote:
[..]
100 euro valt nog te overzien. Dat wordt in jouw geval al binnen enkele jaren weggewerkt door de jaarlijkse huursverhoging van 5% + inflatie.
Beter is het om te wachten totdat het formaat van de zeepbel fors gekrompen is.
*kuch*. In de vrije sector is financieringsrente zonder enige beperking aftrekbaar, en mag er ook nog eens fiscaal afgeschreven worden op panden......quote:
[..]
Nee.... in verhouding tot de vrije huursector heeft iedere koper een mega subsidie.... tijd dat Brussel zich daar eens ernstig zorgen over gaat maken i.v.m. oneerlijke concurrentie als gevolg van staatssteun
Maar dan moet je wel eerst geld verdienen en dat gaat zo moeilijk in de huidige markt. Particuliere kopers betrekken hun inkomen vaak uit andere zaken als het verhuren van hun overgewaardeerde woning. Dus...quote:
[..]
*kuch*. In de vrije sector is financieringsrente zonder enige beperking aftrekbaar, en mag er ook nog eens fiscaal afgeschreven worden op panden......
...waarom moeten die corporaties met alle geweld van hun woningen af?
- Nieuwe wetgeving waardoor ze verplicht moeten investeren in dubbel glas en isolatie?
- Anticiperen op verdere waardedaling?
- Anticiperen op nog strengere leen-regels?
Ik zie het ook in mijn omgeving. Mijn verhuurder wil geen nieuwe huurders en laat het zelfs liever massaal leeg staan.
Geld verdienen begint in de meeste gevallen bij het hebben van een goede opleiding, wat je kans op een goede (lees: goedbetaalde) baan behoorlijk vergroot. Dat kan prima, ook in de huidige markt, zij het moeilijker dan een paar jaar geleden, toen elke Jan met de Pet die alleen een verhaal had zonder papiertje werd aangenomen.quote:
[..]
Maar dan moet je wel eerst geld verdienen en dat gaat zo moeilijk in de huidige markt. Particuliere kopers betrekken hun inkomen vaak uit andere zaken als het verhuren van hun overgewaardeerde woning. Dus...
Beetje zielig maar dat was wel een gezondere situatie.
Nu kun je ondersteunt door de overheid wel een huis kopen.
De banken hadden hier lange tijd profijt van, tot dat lening zo groot werd dat de rente niet meer betaald kon worden. (of de waarde van het onderpand onzeker)
Op grote schaal gebeurt dit ook met landen.
/ Prof. Economie (andere Pet van BertV)
Omdat ze deze prijzen nooit meer krijgenquote:
http://www.nu.nl/geldzake(...)orting-verkocht.html
...waarom moeten die corporaties met alle geweld van hun woningen af?
gekocht voor 15.000 gulden en verkopen voor 150.000 euro
het is net een vergunning voor gelddrukken
daarnaast krijgt de overheid 25% winstbelasting
De toekomst van corporaties is dat ze een soort beleggingsinstellingen worden met dikbetaalde directeuren
De lachende derde zijn de banken. NUL risico, wel een lening.quote:Als huurders de lasten niet meer kunnen dragen, moet de corporatie de woning binnen drie maanden terugkopen.
En dan nog je huizen in de verkoop zetten voor "te weinig".
Al heb je een punt dat de huizen al een paar keer hun waarde hebben opgebracht.
Mijn huidige verhuurder heeft de huizen echter pas een paar jaar.
223.966 huizen te koop
25% winstbelasting? Onjuist heer. Onderbuik. En die is zelden juist. We zullen er een zoekspelletje van maken. Over wat object wordt precies belasting geheven bij woningcoorporaties? En zo al iets danwel een deel belast zijn, zou enige belastingplichtige dan wellicht een zeer voor de hand liggend instrument hebben om die belaste winst semi oneindig naar voren in de toekomst te schuiven?quote:
[..]
Omdat ze deze prijzen nooit meer krijgen
gekocht voor 15.000 gulden en verkopen voor 150.000 euro
het is net een vergunning voor gelddrukken
daarnaast krijgt de overheid 25% winstbelasting
De toekomst van corporaties is dat ze een soort beleggingsinstellingen worden met dikbetaalde directeuren
Daar had ik het niet over. Ik had het over de opmerking van Xeno dat je 'dan wel eerst geld moet verdienen en dat gaat lastig in de huidige markt'. Dat is bullshit. HIJ kan blijkbaar geen geld verdienen. Heel veel andere mensen kunnen dat wel.quote:
BertV met de Pet kon vroeger geen huis kopen.
Beetje zielig maar dat was wel een gezondere situatie.
Nu kun je ondersteunt door de overheid wel een huis kopen.
De banken hadden hier lange tijd profijt van, tot dat lening zo groot werd dat de rente niet meer betaald kon worden. (of de waarde van het onderpand onzeker)
Op grote schaal gebeurt dit ook met landen.
/ Prof. Economie (andere Pet van BertV)
Als er binnen vier kaar geen herinvestering is gedaan in woningbouw, dan valt de winst in de 25% heffing, dus dat valt wel mee.quote:
En zo al iets danwel een deel belast zijn, zou enige belastingplichtige dan wellicht een zeer voor de hand liggend instrument hebben om die belaste winst semi oneindig naar voren in de toekomst te schuiven?
Maar zullen we dit topic voor de teller houden.?
De HRA wordt niet afgeschaft. Hooguit héél geleidelijk afgebouwd, maar dat is iets anders.quote:
[..]
Niet als je al meer dan 10 jaar huurt.
Als ik ga kopen wat ik nu huur (werd me onlangs aangeboden) ga ik per maand 200,- meer betalen. Dit is nog wel te doen, al vraag ik me af hoeveel ik dan aflos. (Daarbij moet ik investeren in onderhoud / energiebesparende maatregelen)
Cheap-ass verhuurder doet daar natuurlijk niks aan.
Als dan vervolgens HRA afgeschaft wordt, ben ik het haasje.
Die 200 meer is best wel wat geld, vergeet niet dat je ook als eigenaar nog moet investeren in onderhoud, OZB, HWF, etc. Maar op termijn is die 200 euro meer helemaal niks, zeker niet als daar ook nog een component aflossing in zit.
Je kunt zelf berekenen hoelang je in de woning moet blijven wonen om er op te verdienen. En of dat overeenkomt met hoelang je nog in de woning wíl blijven wonen! Als dat matched zou ik kopen toch wel overwegen, je krijgt tenslotte een korting op de marktprijs!
Dat je kunt investeren in energiebesparende maatregelen is natuurlijk alleen maar een kans. Veel van die investeringen verdienen zich in een paar jaar 100% terug, daarna ga je eraan verdienen. Én je huis wordt er meer waard van.
Ik zou dus niet schrikken van die 200 euro hogere maandlasten, maar eerst eens rustig gaan kijken op welke termijn kopen je geld gaat opleveren, of je zolang op deze locatie wil blijven wonen en dan pas je beslissing nemen.
Als jij geen ongefundeerde onzin meer uitkraamt? Overigens levert elk pand wat coorporaties thanks verkopen fiscaal [/b]verlies[/b] op (*belletje* compartimentering *belletje*), en wordt die vier jaar in de regel en onder de huidige omstandigheden verlengd als je een enigzins capabele fiscalist hebt, een goed verhaal, en een redelijke relatie met de belastingdienst.quote:
[..]
Als er binnen vier kaar geen herinvestering is gedaan in woningbouw, dan valt de winst in de 25% heffing, dus dat valt wel mee.
Maar zullen we dit topic voor de teller houden.?
Sorry, maar ik sla nou eenmaal eenvoudig aan op suggestieve bullshit
Gelukkig ben je geen huisverkoper want in dat geval zou je nooit meer stoppen met ratelenquote:
Sorry, maar ik sla nou eenmaal eenvoudig aan op suggestieve bullshit
Achteraf gezien is het altijd makkelijk praten, dan had ik 12 jaar geleden moeten kopen.quote:
[..]
Ik zou dus niet schrikken van die 200 euro hogere maandlasten, maar eerst eens rustig gaan kijken op welke termijn kopen je geld gaat opleveren, of je zolang op deze locatie wil blijven wonen en dan pas je beslissing nemen.
Het appartement staat zonder overdrijving op een A+ locatie, maar het gebouw zelf is oud en afgeschreven.
Ik begrijp dat de HRA niet plotseling afgeschaft kan worden, dit is wenselijk, maar onmogelijk.
Ik zou net als het gros gaan voor huis met tuin. Maar ik zie het nog even aan, met de wetenschap dat er is altijd wel wat is maar de onrust en onzekerheid is te groot.
Verder ben ik net zo'n mafkees als Xeno met wereldverbeterende principes die mij geld kosten een hekel aan onrecht, lenen en ondersteunen van kekke financiële instellingen.
Of je nu meer verdiend had wanneer je 12 jaar geleden gekocht had (logisch) moet je niet meenemen in je overweging. Dat is onlogisch. Je moet kijken wat het gunstigst is vanaf nu.quote:
[..]
Achteraf gezien is het altijd makkelijk praten, dan had ik 12 jaar geleden moeten kopen.
Het appartement staat zonder overdrijving op een A+ locatie, maar het gebouw zelf is oud en afgeschreven.
Ik begrijp dat de HRA niet plotseling afgeschaft kan worden, dit is wenselijk, maar onmogelijk.
Ik zou net als het gros gaan voor huis met tuin. Maar ik zie het nog even aan, met de wetenschap dat er is altijd wel wat is maar de onrust en onzekerheid is te groot.
Verder ben ik net zo'n mafkees als Xeno met wereldverbeterende principes die mij geld kosten een hekel aan onrecht, lenen en ondersteunen van kekke financiële instellingen.
Wat wel relevant is, is of je werkelijk daar nog een tijd wil wonen. Als het een appartement is en jij woont liever in een huis met tuin, dan zou ik het niet kopen. Want het kan zomaar 10 jaar duren voordat je break-even bent tov huren en wie weet wil je over 4 jaar per se weg. Dan moet je verlies nemen of daar nog 6 jaar tegen je zin zitten. Dat zou voor mij wel een reden zijn om te wachten.
Als je principieel niet wil lenen dan zul je nooit kunnen kopen. Ik snap alleen dat principe niet helemaal. Het is gewoon een vorm van dienstverlening in een vrije markt. Als geld lenen niet mogelijk was dan waren héél veel dingen niet mogelijk. Niet alleen op de huizenmarkt, maar bijvoorbeeld ook niet het doen van dure technologische ontwikkelingen, het opzetten van bedrijven et cetera.
Geld uit het niets creeren en dit uitlenen een dienstverlening noemenquote:
Als je principieel niet wil lenen dan zul je nooit kunnen kopen. Ik snap alleen dat principe niet helemaal. Het is gewoon een vorm van dienstverlening in een vrije markt. Als geld lenen niet mogelijk was dan waren héél veel dingen niet mogelijk. Niet alleen op de huizenmarkt, maar bijvoorbeeld ook niet het doen van dure technologische ontwikkelingen, het opzetten van bedrijven et cetera.
Als je dan ook nog eens ziet dat deze 'dienstverleners' gewoon een bail out krijgen als het echt misgaat dan noem ik het gewoon de boel belazeren. Uit principe hadden de banken gewoon failliet verklaard moeten worden, nu ze weten dat ze alles kunnen maken is er geen sprake meer van een vrije markt maar is er sprake van een nieuw machtsblok dat de maatschappij aan zich kan onderwerpen. Opdoeken die handel, saneren en de verantwoordelijke mensen berechten en opsluiten, voordat het te laat is
Je hebt echt geen benul hoe een bank werkt. Banken creeeren geen geld uit het niets. Alle banken failliet verklaren zou een magnitude meer gekost hebben dan de huidige oplossing. Er kan niemand berecht worden, want niemand heeft de wet overtreden (uitzonderingen als Madof daargelaten, maar die is ook berecht.quote:
[..]
Geld uit het niets creeren en dit uitlenen een dienstverlening noemen
Als je dan ook nog eens ziet dat deze 'dienstverleners' gewoon een bail out krijgen als het echt misgaat dan noem ik het gewoon de boel belazeren. Uit principe hadden de banken gewoon failliet verklaard moeten worden, nu ze weten dat ze alles kunnen maken is er geen sprake meer van een vrije markt maar is er sprake van een nieuw machtsblok dat de maatschappij aan zich kan onderwerpen. Opdoeken die handel, saneren en de verantwoordelijke mensen berechten en opsluiten, voordat het te laat is
Waar word geld dan wel gemaakt? In de geldfabriek? Geld is niets anders dan schuldverplichtingen die mensen aangaan. Dat een eventuele massaal faillissement meer zou kosten is de vraag nog maar, maar zelfs dan.... zo zijn toch de spelregels? Hoe kun je nu nog rechtvaardigen dat de zaak van een hardwerkende ondernemer wel kapot mag gaan maar de woekerhandel van de banken mag gewoon blijven bestaan? Nee.... soms moet je principieel zijn zelfs als dit je ondergang betekend of dat dit inhoud dat je moeilijke tijden tegemoet gaat. Als er geen negatieve consequenties zitten aan het maken van slechte beslissingen gaat de soap gewoon op dezelfde manier verder en zal de schade alleen maar toenemen.quote:
Je hebt echt geen benul hoe een bank werkt. Banken creeeren geen geld uit het niets. Alle banken failliet verklaren zou een magnitude meer gekost hebben dan de huidige oplossing. Er kan niemand berecht worden, want niemand heeft de wet overtreden (uitzonderingen als Madof daargelaten, maar die is ook berecht.
Het rare is dat men voor een bank die omvalt tientallen miljarden neerlegt.quote:
[..]
Je hebt echt geen benul hoe een bank werkt. Banken creeeren geen geld uit het niets. Alle banken failliet verklaren zou een magnitude meer gekost hebben dan de huidige oplossing. Er kan niemand berecht worden, want niemand heeft de wet overtreden (uitzonderingen als Madof daargelaten, maar die is ook berecht.
De ABN AMRO en FORTIS had gewoon om niet verdeeld moeten worden of samen in stand moeten worden gehouden, pech voor de aandeelhouders die aandelen kopen van een bank met een leveradge van 50 of meer
Dat doet de centrale bank.quote:
[..]
Waar word geld dan wel gemaakt? In de geldfabriek?
Al die hardwerkende ondernemers waren dan ook kapot gegaan. Net als alle pensioenfondsen en nog veel meer. Het systeem heeft ons gewoon de afgelopen eeuw ongekende welvaart gebracht, wat is daar mis mee?quote:Geld is niets anders dan schuldverplichtingen die mensen aangaan. Dat een eventuele massaal faillissement meer zou kosten is de vraag nog maar, maar zelfs dan.... zo zijn toch de spelregels? Hoe kun je nu nog rechtvaardigen dat de zaak van een hardwerkende ondernemer wel kapot mag gaan maar de woekerhandel van de banken mag gewoon blijven bestaan?
Dat is nu denk ik het verschil tussen een Noorderling en een Zuiderling. Als er een systeem is dat voor bijna iedereen heel veel welvaart creeert, dan zou je dat enkel uit principe moeten laten barsten en de ondergang tegenmoet gaan? Waarom in hemelsnaam? Ik wil helemaal geen ondergang. En zeker niet vanwege een vaag principe dat banken een niet te hoge leverage zouden moeten hebben.quote:Nee.... soms moet je principieel zijn zelfs als dit je ondergang betekend of dat dit inhoud dat je moeilijke tijden tegemoet gaat.
Er zijn wel zeker negatieve consequenties geweest. Denk aan Lehman, veel huiseigenaren in de VS, DSB, ICE-save etc. Banken die secundair last hadden van de crisis (die ze niet voorzien hebben, wat niet hetzelfde is als een slechte beslissing), zijn blijven bestaan ja.quote:Als er geen negatieve consequenties zitten aan het maken van slechte beslissingen gaat de soap gewoon op dezelfde manier verder en zal de schade alleen maar toenemen.
Je kunt geen grote banken laten omvallen zonder dat er een kettingreactie ontstaat. Dat was nu net het probleem. Hadden ze Lehmann ook maar gered, had een boel ellende gescheeld.quote:
[..]
Het rare is dat men voor een bank die omvalt tientallen miljarden neerlegt.
De ABN AMRO en FORTIS had gewoon om niet verdeeld moeten worden of samen in stand moeten worden gehouden, pech voor de aandeelhouders die aandelen kopen van een bank met een leveradge van 50 of meer
jawel je kunt die bank om niets overnemen, en vervolgens in delen verkopen , maar niet failliet laten gaan, maar met lehmann was het een spelletje van paulson die graag de concurrent van GS zag sneuvelenquote:
[..]
Je kunt geen grote banken laten omvallen zonder dat er een kettingreactie ontstaat. Dat was nu net het probleem. Hadden ze Lehmann ook maar gered, had een boel ellende gescheeld.
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 15-03-2011 07:36:53 ]