Fundateller #9: Over de top, of over de kop?

quote:

Op maandag 24 januari 2011 21:27 schreef LXIV het volgende:
En je kunt natuurlijk een paar 10.000en onder de vraagprijs bieden. Best goede kans dat je het krijgt.

Dat hangt nogal van de regio en de vraagprijs af. Als jij op een vraagprijs van 180.000 er 30k onder gaat zitten weigert de makelaar waarschijnlijk om het bod door te communiceren. En įls ie het al doet is de reactie:

quote:

Op maandag 24 januari 2011 22:13 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Dat hangt nogal van de regio en de vraagprijs af. Als jij op een vraagprijs van 180.000 er 30k onder gaat zitten weigert de makelaar waarschijnlijk om het bod door te communiceren. En įls ie het al doet is de reactie:

Dat is het relatief veel ja. Maar als dat huis nog een half jaar te koop staat, je zelf nog 6000 euro spaart en dan je bod doet, dan kom je misschien al weer wat dichter in de buurt.
Ook een huis van 180K kost 900 euro p/m om leeg te laten staan.

En de druk loopt natuurlijk helemaal mooi op als je dan ook weer eens belasting moet gaan betalen na 3 jaar geprofiteerd te hebben.

quote:

Op maandag 24 januari 2011 22:13 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Dat hangt nogal van de regio en de vraagprijs af. Als jij op een vraagprijs van 180.000 er 30k onder gaat zitten weigert de makelaar waarschijnlijk om het bod door te communiceren. En įls ie het al doet is de reactie:

makelaar moet en zal altijd verslag uitbrengen omtrent een bod, altijd

quote:

Op maandag 24 januari 2011 22:27 schreef xenobinol het volgende:
En de druk loopt natuurlijk helemaal mooi op als je dan ook weer eens belasting moet gaan betalen na 3 jaar geprofiteerd te hebben.

Dat is pas vanaf 2012 (gerekend vanaf 2008)
Nu moet je het hebben van de wat krappere financieringsquote. En dat zal wel iets schelen, aangezien dit vooral starters raakt en die onderin de 'pyramide' moeten instappen om iedereen weer een plaatsje op te schuiven. Maar ik verwacht daar geen vuurwerk van. Hooguit een paar procent. (Los van de inflatie).
2012 komt er echt druk op (als er geen herstel ontstaat)

219.000 huizen te koop

Mooi rond getal

Er willen nog heel veel babyboomers hun netto pensioendeel veilig stellen, dus mag het niet te snel zakken

vaag ik lees 219001 en dat is niet rond

quote:

Op dinsdag 25 januari 2011 17:50 schreef Bumbu het volgende:
vaag ik lees 219001 en dat is niet rond

Tja.... zo'n teller is een moment opname.

219.154 huizen te koop

quote:

Op dinsdag 25 januari 2011 15:06 schreef meth77 het volgende:
Er willen nog heel veel babyboomers hun netto pensioendeel veilig stellen, dus mag het niet te snel zakken

Volgens mij kun je dan het beste niet verkopen, als je je huis verkocht hebt wat ga je dan met je geld doen? op de bank zetten voor 2% rente met oplopende inflatie en vermogensrendementsheffing?

quote:

Op woensdag 26 januari 2011 08:38 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Volgens mij kun je dan het beste niet verkopen, als je je huis verkocht hebt wat ga je dan met je geld doen? op de bank zetten voor 2% rente met oplopende inflatie en vermogensrendementsheffing?

huurhuis, hier of in Spanje en dan jaarlijks 10.000 extra opmaken, dan kun je 20 jaar extra mooi leven en toch zorgtoeslag krijgen

Stijging zet niet door.

218.312 huizen te koop

217.794 huizen te koop

Het is te zien dat de makeleugenaartjes niets te doen hebben, ze gaan kennelijk hun aanbiedingen op Funda opschonen. Goede zaak, het is al zo moeilijk zoeken tussen het enorme aanbod

218.936 huizen te koop
Het gaat alle richtingen op

quote:

Op woensdag 26 januari 2011 09:57 schreef Bayswater het volgende:
Stijging zet niet door.

218.312 huizen te koop

Redelijk stabiel inderdaad voor een januari, februari wordt traditiegetrouw licht stijgend.
Overigens is voor mijzelf alleen de ontwikkeling in mijn eigen buurt, woningtype en prijsklasse eventueel van belang. Daar staan er momenteel 9 te koop (waarvan 2 net een week) en zijn er 20 verkocht tussen 30-1-2010 en 29-1-2011. Nette score lijkt mij.

[ Bericht 2% gewijzigd door Bayswater op 30-01-2011 20:51:03 ]

quote:

Op zondag 30 januari 2011 19:26 schreef Bayswater het volgende:
Redelijk stabiel inderdaad voor een januari, februari wordt traditiegetrouw licht stijgend.
Overigens is voor mijzelf alleen de ontwikkeling in mijn eigen buurt, woningtype en prijsklasse eventueel van belang. Daar staan er momenteel 9 te koop en zijn er 20 verkocht tussen 30-1-2010 en 29-1-2011. Nette score lijkt mij.

Ja het zal wel Mei worden voor die 225.000 op de klok staat
En toch bouwen we nog ieder jaar 50.000 nieuwbouwwoningen, terwijl men steeds kleiner gaat wonen en men steeds minder overhoudt, nog los van de zorgkosten en AOW inhouding in de toekomst
koop maar een cheap vrijstaand huis in de USA nu

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 30-01-2011 21:02:35 ]

quote:

Op zondag 30 januari 2011 20:52 schreef michaelmoore het volgende:
en men steeds minder overhoudt, nog los van de zorgkosten en AOW inhouding in de toekomst

Reden te meer om eraan te werken dat je woonlasten tegen die tijd fors omlaag zijn gegaan.

quote:

Op zondag 30 januari 2011 21:17 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Reden te meer om eraan te werken dat je woonlasten tegen die tijd fors omlaag zijn gegaan.

Ja daarom verwacht ik in de toekomst echte concurrentie tussen verhuurders net als nu op de kantoormarkt zich voordoet.
Terwijl men blijft bouwen en blijft bouwen, vanwege de onweerstaanbare verleiding om landbouwgrond van 10 euro per M2 te verkopen voor 400 euro per m2

En de overheid kan nog zoveel landbouwgrond van speculanten opkopen voor wilde paarden, of onder water zetten, er is nog meer dan genoeg over

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 30-01-2011 21:38:58 ]

Zuid-Holland bijvoorbeeld heeft de nieuwbouwprojecten tot 2020 bijna gehalveerd, verder worden er juist nu veel oudere sociale huurwoningen gesloopt in de Randstad. Weet dus niet waar die 50.000 woningen neergezet gaan worden en wat het mutatiecijfer is.

wat leesvoer
http://www.tno.nl/downloads/tno_bouwprognoses_2010_2015.pdf

[ Bericht 14% gewijzigd door Bayswater op 30-01-2011 22:05:57 ]

quote:

Op zondag 30 januari 2011 21:47 schreef Bayswater het volgende:
Zuid-Holland bijvoorbeeld heeft de nieuwbouwprojecten tot 2020 bijna gehalveerd, verder worden er juist nu veel oudere sociale huurwoningen gesloopt in de Randstad. Weet dus niet waar die 50.000 woningen neergezet gaan worden en wat het mutatiecijfer is.

wat leesvoer
http://www.tno.nl/downloads/tno_bouwprognoses_2010_2015.pdf

Lees jij je eigen document eens
ik lees in jouw document 67.000 vergunningen voor 2010
en 2011 nog meer gezien de prognoses

En dan al de oudere kantoorgebouwen die worden omgebouwd tot woningen voor starters en studenten

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 30-01-2011 23:49:27 ]

Tot en met 2009 was het 70.000 -80.000 per jaar, een flinke afname dus al die 50.000. Ook zie je de gezinsgrootte al 60 jaar afnemen, langere levensverwachting die in eigen omgeving langer wordt volgehouden (oma wordt niet zo snel in een verzorgingshuis gestopt als vroeger). Je ziet daarnaast de sloopmutaties stijgen naar 20.000 per jaar. De ontrekkingen zorgen dus eigenlijk voor maar een kleine 30.000 extra woningen per jaar.

http://nos.nl/artikel/164358-woningbouwproductie-stort-in.html

In de eerste 10 maanden van 2010 zijn er 35.854 nieuwbouwwoningen gereedgekomen. Dat zijn er 14.962 (29 procent) minder dan in dezelfde periode van vorig jaar. Op jaarbasis - november 2009 tot en met oktober 2010 - werden er 67.970 woningen opgeleverd.

Dat er in december 2009 veel werd opgeleverd heeft vooral te maken met subsidieregelingen voor gemeenten die daar aan moesten voldoen.

[ Bericht 14% gewijzigd door Bayswater op 31-01-2011 08:37:25 ]

quote:

Op zondag 30 januari 2011 23:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Lees jij je eigen document eens
ik lees in jouw document 67.000 vergunningen voor 2010
en 2011 nog meer gezien de prognoses

En dan al de oudere kantoorgebouwen die worden omgebouwd tot woningen voor starters en studenten

Een vergunning is nog geen werkelijk startend project, alleen de toestemming. In 2010 zijn er heel wat uitgesteld.
Feit is dat het aantal gereedgemelde woningen van 83.000 in 2009 naar 53.000 in 2010 is gegaan.

[ Bericht 3% gewijzigd door Bayswater op 31-01-2011 08:56:34 ]

quote:

Op maandag 31 januari 2011 08:43 schreef Bayswater het volgende:

Feit is dat het aantal gereedgemelde woningen van 83.000 in 2009 naar 53.000 in 2010 is gegaan.

Maar dat is toch ook logisch? Als er geen vraag is omdat men het niet kan betalen word er ook veel minder geproduceerd. Het grappige is dat jij daaruit de conclusie wilt trekken dat de prijzen in de toekomst weer gaan exploderen terwijl ik juist beweer dat deze inzakking van de markt een langdurig karakter vertoont. De prijzen in de markt werden juist opgedreven omdat er nog steeds zoveel mensen een koopwoning wilden hebben en men dit nog kon financieren. Juist de constante instroom maakte dit laatste mogelijk. Nu... de instroom van starters is minder en daardoor ook de financiering... want de banken snappen heel goed dat als er minder instroom is het pyramidespel gaat haperen en er mensen om gaan vallen.

Ik trek helemaal geen conclusie. Ik constateer alleen dat er ook veel aanbod is ontstaan door het hoge aantal opgeleverde nieuwbouwwoningen tot en met 2009. Dat het aantal in 2010 aanzienlijk is afgenomen en het aantal huishoudens blijft toenemen. Op den duur zal dit weer zijn invloed hebben op de vraag naar bestaande woningen, vooral als het consumentenvertrouwen toeneemt en de economische groei doorzet.

quote:

Op maandag 31 januari 2011 09:42 schreef Bayswater het volgende:
Ik trek helemaal geen conclusie. Ik constateer alleen dat er ook veel aanbod is ontstaan door het hoge aantal opgeleverde nieuwbouwwoningen tot en met 2009. Dat het aantal in 2010 aanzienlijk is afgenomen en het aantal huishoudens blijft toenemen. Op den duur zal dit weer zijn invloed hebben op de vraag naar bestaande woningen, vooral als het consumentenvertrouwen toeneemt en de economische groei doorzet.

Volgens mij neemt het aantal huishoudens met name toe omdat het aantal 1 persoon huishoudens toeneemt. Die gaan echt niet het dure vastgoed kopen lijkt mij, in een markt waar de prijzen gebaseerd zijn op twee inkomens kun je niet verkopen aan huishoudens met 1 inkomen. Dat sluit dus aan bij mijn mening dat de markt zichzelf uit de markt geprijsd heeft en dat er enkel nog maar ruimte is voor een langdurige neergaande beweging.

Dit bedoel je? Zou best kunnen.

Prognose ontwikkeling huizenprijzen
Er zijn veel verschillende factoren van invloed op de ontwikkeling van de huizenprijzen. De belangrijkste zijn: Vraag en aanbod, economische ontwikkelingen (koopkracht, rente, hypotheek verstrekkingsnormen) en de Hypotheekrente aftrek (politiek).
Vraag
Demografische ontwikkelingen veranderen de vraag naar het type woning en naar de lokatie waar de woning staat.
Duurdere (half) vrijstaande huizen zijn voor een groot deel in het bezit van de babyboom generatie, deze groep zal de komende jaren kleiner gaan wonen in bijvoorbeeld senioren woningen. De generatie achter de babyboomers is kleiner en minder kapitaal krachtig, waardoor het aanbod van dit type woningen groter wordt bij een dalende vraag, met een negatief prijseffect tot gevolg.
De toename van 1 persoonshuishoudens laat de vraag naar appartementen juist weer stijgen. Als het aantal 1 persoonshuishoudens stijgt betekent dat automatisch een daling van het aantal gezinnen en dus ook van de vraag naar eengezinswoningen. De prijzen van eengezinswoningen in de duurdere klasse zullen dus extra onder druk komen te staan.
In veel gebieden van Nederland (gebieden buiten de randstad zonder lokale economische motor) krimpt de bevolking. De vraag naar woningen in deze gebieden neemt daar dus in zijn totaliteit af, wat ervoor zorgt dat de huizenprijzen van elk type woning in deze gebieden achter zal blijven en (relatief gezien) dalen.
Over enkele decennia zal de totale bevolking in Nederland krimpen en zal verhoudingsgewijs het aandeel inwoners met allochtone achtergrond verder zijn toegenomen. Deze laatste groep behoort tot de economisch lagere klasse, iets wat gezien de ontwikkeling van de laatste decennia niet drastisch zal wijzigen. De vraag naar (goedkopere) grotere woningen in de grote steden zal dus relatief groter worden, deze bevolkingsgroei vormt vaker en eerder een gezin dan de autochtone groep.

Aanbod (nieuwbouw projecten, kwaliteitsverbetering bestaande woningen)
Het aanbod van nieuwbouwwoningen in Nederland volgt nauwelijks de verandering in vraag. De grondschaarste en stroperige procedures zorgen voor een zeer inflexibel nieuwbouw systeem dat niet snel in kan spelen op veranderende vraag.
De kwaliteit en ook ruimte van de bestaande woningen zal verder toenemen, eigenaren investeren meer in hun huidige woning als zij minder snel naar een ander huis kunnen overstappen.

Economische ontwikkeling
Beschikbaar looninkomen en het financieel vermogen (exclusief aandelen) van gezinnen, bestedingsruimte en koopkracht

Door de economische crisis is de gemiddelde koopkracht van de consument afgenomen. Kopers van huizen hebben dus ook minder budget voor een nieuwe woning en zullen langer in hun goedkopere woning blijven wonen of een nieuw huis uitkiezen dat goedkoper is dan men in economische hoogtijdagen zou hebben gekocht. De stijging van de huizenprijzen wordt hierdoor getemperd, al zullen de goedkopere woningen er relatief gezien juist van profiteren en duurder worden.
Reėle Rente
De hypotheekrente volgt de reėle rente (binnen een bepaalde bandbreedte), deze rente gaat zeker omhoog, alleen in welke mate is natuurlijk de vraag. Het onderzoeksbureau van consultancy firma McKinsey kwam in december met een rapport. Hierin spreekt zij de verwachting uit van een rentegroei van 1,5 % voor het komend decennium. In het kort zijn de argumenten voor deze verwachting: · meer investeringen wereldwijd · minder besparingen wereldwijd
In hun verwachting worden ze gesteund door de voormalige voorzitter van de Amerikaanse centrale bank, Alan Greenspan. In zijn memoires wijdde hij een hoofdstuk aan de rentestand in de toekomst. Greenspan zegt dat uiteindelijk de lage lonen en prijzen door het massale aanbod van goedkope arbeidskrachten uit andere landen zal eindigen. Dit leidt tot hogere inflatie. Waarbij Greenspan uitgaat van een nog hogere rentestand dan McKinsey. Alan Greenspan noemt toekomstige percentages van tien procent voor Amerikaanse staatsleningen.
De verstrekkingsnormen voor hypotheken
De verstrekkingsnormen voor hypotheken zijn sinds de financiele crisis behoorlijk aangescherpt. Banken zijn voorzichtiger geworden en zullen dat blijven. Een naderende vermindering van de hypotheekrente aftrek en een aanhoudend zwakke huizenmarkt zorgt ervoor dat de banken zeker de komenden jaren voorzichtig blijven.

Hypotheekrente aftrek
Willem Buiter, Chief Economist van Citibank, één van de grootste banken op aarde, voorspelt dat de hypotheekrente aftrek binnen vier jaar aangepakt moet gaan worden door het kabinet. Op deze korte termijn hoeft het nog niet te gebeuren maar hypotheekrente zal zeker binnen 10 jaar door de politiek aangepakt worden. De afschaffing (of afbouwen) van de aftrek boven de 3,5 ton, die boven de markt hangt, wordt al in de prijzen ingecalculeerd.

quote:

Op maandag 31 januari 2011 09:42 schreef Bayswater het volgende:
Ik trek helemaal geen conclusie. Ik constateer alleen dat er ook veel aanbod is ontstaan door het hoge aantal opgeleverde nieuwbouwwoningen tot en met 2009. Dat het aantal in 2010 aanzienlijk is afgenomen en het aantal huishoudens blijft toenemen. Op den duur zal dit weer zijn invloed hebben op de vraag naar bestaande woningen, vooral als het consumentenvertrouwen toeneemt en de economische groei doorzet.

Ja, dat zijn vaak kamerbewoners, al dan niet met twee of een persoon

Ik zie in de toekomst steeds meer tijdelijke banen en een lager netto, helaas.

Wat wel zal gaan gebeuren is het ombouwen van een overschot aan kantoorruimte naar bejaardenwoningen, daar heb ik al iets over gehoord, en die laten inderdaad vaak knotsen van woningen achter

De verandering van veel leefruimte naar kleinere moderne goedkopere woonruimtes zal doorzetten, dat zie ik om me heen gebeuren

Dat de rente fors omhoog gaat dat geloof ik niet, dan gaat heel europa failliet

[ Bericht 4% gewijzigd door meth77 op 31-01-2011 11:38:03 ]

Van de ~10 woningen die ik volg op Funda zijn er 2 in januari verwijderd (niet 'verkocht onder voorbehoud')... En nu weer terug als 'Nieuw' voor dezelfde prijs Slechts een datapuntje.

Zelfde prijs?

quote:

Op maandag 31 januari 2011 11:43 schreef eleusis het volgende:
Van de ~10 woningen die ik volg op Funda zijn er 2 in januari verwijderd (niet 'verkocht onder voorbehoud')... En nu weer terug als 'Nieuw' voor dezelfde prijs Slechts een datapuntje.

En nog steeds bij dezelfde makelaar? De kans is vrij groot dat de eigenaar op zoek is gegaan naar een betere makelaar. Eentje die zijn huis wel voor de gewenste prijs kan verkopen

quote:

Op maandag 31 januari 2011 11:53 schreef fedsingularity het volgende:
Zelfde prijs?

Of soms een nog hogere prijs... kan je meer korting geven en wat paniek zaaien in de markt.... zie de prijzen de pan uit rijzen.... omg... nu snel kopen voordat het onbetaalbaar wordt

Er hangen nu ook overal van die aanplakbiljetten, als je geen nu geen huis koopt mis je de boot.
De NVM heeft weer wat bedacht

Wie gelooft de NVM nog? Volgens mij kun je je huis tegenwoordig sneller verkopen via MP en Ebay

ontopic
218.997 huizen te koop

219.250 huizen te koop
t is stil hier

Halllooooo

quote:

Op maandag 7 februari 2011 20:04 schreef Resistor het volgende:
Wees blij dat het lekker rustig is. Geen paniek in de markt is wel prettig.

Vorig jaar begon het rechte lijntje omhoog in maart, en hield pas op in juli, toen 2 maanden rust, en toen weer een stukje omhoog.

Paniek? Mmm.... ik denk eerder dat er een hele hoop mensen zitten te balen.

Graag paniek, graag chaos.Kan ik tenminste goedkoop eenhuis kopen..

no panic
219.308 huizen te koop

quote:

Op dinsdag 8 februari 2011 12:28 schreef meth77 het volgende:
no panic
219.308 huizen te koop

Zo te zien gaan we weer richting de 220k. vorig jaar begon in maart een flinke toename... zouden we dit jaar de 240..250k gaan halen?

quote:

Op dinsdag 8 februari 2011 13:28 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Zo te zien gaan we weer richting de 220k. vorig jaar begon in maart een flinke toename... zouden we dit jaar de 240..250k gaan halen?

hangt van de rente af, maar men begint wel scherper te prijzen , dus met het doel om te verkopen

quote:

Op maandag 31 januari 2011 11:57 schreef xenobinol het volgende:
En nog steeds bij dezelfde makelaar? De kans is vrij groot dat de eigenaar op zoek is gegaan naar een betere makelaar. Eentje die zijn huis wel voor de gewenste prijs kan verkopen

Ja, zelfde makelaar... Nog steeds zelfde prijs. ! En ze worden links en rechts ingehaald door nieuwe objecten met veel recentere bouwjaren, meer m², twee-onder-een-kapwoningen...

quote:

Op dinsdag 25 januari 2011 17:50 schreef Bumbu het volgende:
vaag ik lees 219001 en dat is niet rond

Ik heb de Funda teller ooit gebouwd, volgens mij zit er wel een aantal uurtjes caching op dat ding als ik me niet vergis

quote:

Op dinsdag 8 februari 2011 16:32 schreef Resistor het volgende:

[..]

Wil ik eigenlijk ook wel, maar aan de andere kant is op het huis van je ouders "passen" (die zijn regelmatig van de VUT aan het genieten) en ondertussen doorsparen en heel rustig zoeken ook wel lekker

als ik bovenstaande tekst door babelfish gooi met als invoertaal "knurfts" dan staat er:

Wil ik eigenlijk ook wel, maar aan de andere kant durf ik na 30 jaar nog steeds niet op mezelf te wonen en heb ik ook nog altijd geen relatie.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2011 16:45 schreef Hanoying het volgende:
als ik bovenstaande tekst door babelfish gooi met als invoertaal "knurfts" dan staat er:

Wil ik eigenlijk ook wel, maar aan de andere kant durf ik na 30 jaar nog steeds niet op mezelf te wonen en heb ik ook nog altijd geen relatie.

Uit welk stuk polderklei hebben ze deze 'knurft' getrokken?

Stop maar weer terug want hij woont nog thuis en heeft geen relatie.... the horror

quote:

Op dinsdag 8 februari 2011 16:49 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Uit welk stuk polderklei hebben ze deze 'knurft' getrokken?

Stop maar weer terug want hij woont nog thuis en heeft geen relatie.... the horror

TS heeft wat sarcasme nodig zodat hij inziet dat hij op zichzelf moet gaan wonen.

Zijn ouders zijn al met de VUT, het is tijd