abonnement Unibet Coolblue
pi_90051565
Femke Halsema heeft met GroenLinks een aardig winst gemaakt bij de TK2010, nu Jolande Sap haar stokje heeft overgenomen. Zal Jolande Sap van GroenLinks een van de grotere partijen kunnen maken?
  vrijdag 17 december 2010 @ 18:06:11 #2
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_90051738
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2010 18:00 schreef telefeun het volgende:
Femke Halsema heeft met GroenLinks een aardig winst gemaakt bij de TK2010, nu Jolande Sap haar stokje heeft overgenomen. Zal Jolande Sap van GroenLinks een van de grotere partijen kunnen maken?
Een van de grotere partijen is denk ik een beetje overdreven, maar een goede opvolger van Femke Halsema is ze wel. Het blijft natuurlijk nog even afwachten.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
pi_90052074
Ik vond Femke altijd zo'n heerlijke pitbull >:) Ik denk dat Sap wat zachter is, maar kan misschien wel net zo goed zijn (worden)
Noot noot.
pi_90060259
Jolande Wie?
  vrijdag 17 december 2010 @ 21:07:56 #5
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_90060457
Agnes Kant 2
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_90060533
Volgens mij wel een lekkere milf, die Jolanda. :)
pi_90061277
Lekkere milf is nu net die kwalificatie die ze bij slinks groen niet kunnen gebruiken. :(
  vrijdag 17 december 2010 @ 21:23:14 #8
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_90061328
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2010 21:22 schreef Sakit-Gede het volgende:
Lekkere milf is nu net die kwalificatie die ze bij slinks groen niet kunnen gebruiken. :(
Why not?
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
pi_90061822
Groen links stemmers zijn vrijwel allemaal mannenhaatsters, inclusief de mannen zelf.
  vrijdag 17 december 2010 @ 21:36:42 #10
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_90062161
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2010 21:31 schreef Sakit-Gede het volgende:
Groen links stemmers zijn vrijwel allemaal mannenhaatsters, inclusief de mannen zelf.
Volgens jouw redenering ben ik dus een mannenhaatster. Ik vind van mezelf dat ik dat niet ben. Het is nu jouw woord tegenover de mijne.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  vrijdag 17 december 2010 @ 21:46:14 #11
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_90062711
Niveautje weer..
De belachelijke redenering klopt sowieso niet, aangezien GL gebaat zou zijn bij meer mannelijk electoraat zou 'lekkere milf' niet misstaan.. Ik ben eerder bang dat deze wisseling voor verlinksing zorgt..

Net nu Femke de progressieve liberaal uithing, het woord links steeds minder begon te passen en D66 een betere vriend werd dan de conservatieve pvda en sp.. Geen Kant graag..
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_90062730
Je zou een uitzondering kunnen zijn, maar het is waarschijnlijker dat je het na al die jaren niet meer merkt van jezelf.
  vrijdag 17 december 2010 @ 21:53:55 #13
264472 Leucopterus
Libertarian extraordinaire
pi_90063173
quote:
13s.gif Op vrijdag 17 december 2010 21:07 schreef GSbrder het volgende:
Agnes Kant 2
Mooi toch? :)

We hebben gezien hoe Agnes Kant de SP van 25 naar vijftien zetels bracht. Hopelijk brengt mevrouw Sap dezelfde kwaliteiten mee voor GL. :7
Government cannot give anything to anybody that it doesn't first take from somebody else. Whenever somebody receives something without working for it, somebody else has to work for it without receiving. - Dr. Adrian Rogers
  vrijdag 17 december 2010 @ 21:54:11 #14
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_90063187
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2010 21:46 schreef Sakit-Gede het volgende:
Je zou een uitzondering kunnen zijn, maar het is waarschijnlijker dat je het na al die jaren niet meer merkt van jezelf.
Op deze manier maak je een trolltopic van dit mooie topic. Heb je ook nog iets inhouderlijkst te vertellen over Jolande Sap?
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2010 21:46 schreef GSbrder het volgende:
Niveautje weer..
De belachelijke redenering klopt sowieso niet, aangezien GL gebaat zou zijn bij meer mannelijk electoraat zou 'lekkere milf' niet misstaan.. Ik ben eerder bang dat deze wisseling voor verlinksing zorgt..

Net nu Femke de progressieve liberaal uithing, het woord links steeds minder begon te passen en D66 een betere vriend werd dan de conservatieve pvda en sp.. Geen Kant graag..
Ik ben ook benieuwd welke kant Groenlinks nu zal opgaan. Felix Rottenberg verwacht dat ze de koers Halsema zal vasthouden. Ik hoop het, dat non-dogmatische bevalt me wel.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  vrijdag 17 december 2010 @ 21:56:10 #15
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_90063315
quote:
Op vrijdag 17 december 2010 21:53 schreef Leucopterus het volgende:

[..]

Mooi toch? :)

We hebben gezien hoe Agnes Kant de SP van 25 naar vijftien zetels bracht. Hopelijk brengt mevrouw Sap dezelfde kwaliteiten mee voor GL. :7
Niet als dat betekent dat we nog drie jaar met een socialistische pitbull zitten opgescheept die alles behalve de stem van haar achterban vertegenwoordigd.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_90063730
Misschien dat ze wat minder zwarte verf in haar haar moet doen. Zoals nu ziet ze er inderdaad uit als een trol en een mannenhaatster.
  vrijdag 17 december 2010 @ 22:04:17 #17
164290 ouderejongere
jemig de pemig !
pi_90063796
Tofik Dibi was een betere geweest.

PvdA was Hamer (v) nu Cohen (m)
SP was Kant (v) nu Roemer (m)

Ik begrijp niet waarom links altijd zo graag een excuustruus wil hebben, terwijl het bewezen is dat het electoraal een ramp is.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
pi_90063825
Valt zonder pics weinig over te zeggen.
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
  vrijdag 17 december 2010 @ 22:06:54 #19
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_90063951
Tofik Dibi maakt PvdA ook kleiner.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 17 december 2010 @ 22:07:20 #20
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_90063993
Sap is een traditionele linkse. Die hebben de wind niet mee nu, dus strategisch gezien geen slimme zet. Het is ook maar de vraag of die koers op termijn nog zinvol gaat zijn.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_90064146
Tofik Dibi? Dat is toch die jongeman die zo links is, omdat hij bij een gediscrimineerde minderheid hoort, maar in een andere situatie gewoon rechts zou zijn?
  vrijdag 17 december 2010 @ 22:12:44 #22
164290 ouderejongere
jemig de pemig !
pi_90064259
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2010 22:07 schreef Sachertorte het volgende:
Sap is een traditionele linkse. Die hebben de wind niet mee nu, dus strategisch gezien geen slimme zet. Het is ook maar de vraag of die koers op termijn nog zinvol gaat zijn.
Femke had een koers ingezet die afstevende op een fusie met D'66. Ik weet niet of dat nu nog doorgaat.
Ik denk dat het sowieso tijd wordt voor alle partijen zich te bezinnen op hun bestaan en koers. Binnen de PvdA past de helft makkelijk binnen de VVD. De écht sociaal-democraten binnen de PvdA kunnen beter samengaan met de SP + de leden van GL met een geweten.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
  vrijdag 17 december 2010 @ 22:28:53 #23
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_90065245
quote:
Op vrijdag 17 december 2010 22:12 schreef ouderejongere het volgende:

[..]

Femke had een koers ingezet die afstevende op een fusie met D'66. Ik weet niet of dat nu nog doorgaat.
Ik denk dat het sowieso tijd wordt voor alle partijen zich te bezinnen op hun bestaan en koers. Binnen de PvdA past de helft makkelijk binnen de VVD. De écht sociaal-democraten binnen de PvdA kunnen beter samengaan met de SP + de leden van GL met een geweten.
De SP heeft echter juist weinig met de traditionele sociaaldemocratie zoals we die kennen in Nl, het is veel meer een echt socialistische partij...
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  vrijdag 17 december 2010 @ 22:51:41 #24
272649 Louis22
Exil im Salon
pi_90066470
Ik zou der doen.
  vrijdag 17 december 2010 @ 22:55:52 #25
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_90066701
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2010 22:10 schreef Sakit-Gede het volgende:
Tofik Dibi? Dat is toch die jongeman die zo links is, omdat hij bij een gediscrimineerde minderheid hoort, maar in een andere situatie gewoon rechts zou zijn?
Doe normaal. |:(
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
pi_90066774
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2010 22:10 schreef Sakit-Gede het volgende:
Tofik Dibi? Dat is toch die jongeman die zo links is, omdat hij bij een gediscrimineerde minderheid hoort, maar in een andere situatie gewoon rechts zou zijn?
Ook zo iemand die nu anders met een blik bier en een broodje hamburger voor de snackbar had gehangen op z'n scooter.
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
pi_90066987
quote:
19s.gif Op vrijdag 17 december 2010 18:14 schreef Jojoortje het volgende:
Ik vond Femke altijd zo'n heerlijke pitbull >:) Ik denk dat Sap wat zachter is, maar kan misschien wel net zo goed zijn (worden)
Femke had geen tanden, ze blafte vooral.
  vrijdag 17 december 2010 @ 23:03:15 #28
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_90067099
Hopelijk steelt GroenLinks wat stemmen bij de PvdA. Ik heb liever dat de PvdA 25 zetels heeft en GL 15 zetels, dan dat de PvdA 30 zetels heeft en GL 10 zetels. Met 30 zetels komt de PvdA toch erg dicht in de buurt om grootste partij te worden..

Go GroenLinks!
pi_90067221
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2010 23:01 schreef LWD-Godius het volgende:

[..]

Femke had geen tanden, ze blafte vooral.
Puur op inhoud zou ze je afmaken.
pi_90067283
Om maar even op het niveau van Groenlinks een uitspraak hierover te doen:

Het moet ook WEER een vrouw zijn hè!!!?! Waarom nu geen MAN?!?
pi_90067350
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2010 23:05 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Puur op inhoud zou ze je afmaken.
Dat had ze maar in haar 12 jaar in de TK moeten doen, vind je ook niet :')
  vrijdag 17 december 2010 @ 23:33:40 #32
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_90068756
Echt verrassend is het niet dat ze Jolanda Sap naar voren schuiven als politiek leider van Groen Links. Volgens mij is ze vorig jaar tot Politiek Talent uitgeroepen, waar ze werd geroemd door haar financiële expertise. We zullen eens zien wat ze er van bakt.

Eigenlijk had ik liever Tofik Dibi gezien als politiek leider. Hij is een jonge gast die steeds sterker in beeld kwam door zijn voorstellen. Daarnaast zou hij heel goed jongeren kunnen interesseren voor de politiek.
  vrijdag 17 december 2010 @ 23:53:36 #33
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_90069982
quote:
13s.gif Op vrijdag 17 december 2010 23:06 schreef twaalf het volgende:
Om maar even op het niveau van Groenlinks een uitspraak hierover te doen:

Het moet ook WEER een vrouw zijn hè!!!?! Waarom nu geen MAN?!?
Dat is progressief.
pi_90070109
Ja ze is goed voor GroenLinks.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
  zaterdag 18 december 2010 @ 00:14:49 #35
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_90071309
Ik wist niet in welk topic, dus ik plaats het ook maar hier:

quote:
Tweede Kamer-voorzitter Gerdi Verbeet roemt Halsema en laat verder weten blij te zijn dat het aantal vrouwelijke fractievoorzitters gelijk blijft.
:')
Hoe triest als dit je two cents zijn wanneer een politiek leidster aftreedt.
Weer alleen een oordeel klaar vanwege het hebben van een kut.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 18 december 2010 @ 04:00:02 #36
177885 JoaC
Het is patat
pi_90076962
Deze post heeft meer inhoudswaarde dan de gemiddelde post in dit topic, wat een idiote reacties
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  zaterdag 18 december 2010 @ 05:21:37 #37
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_90077331
Linkse politici. :')

Nou ja, daar schrik ik toch wel van. Gaan we met deze weinig charismatische, wat zuur ogende vrouw weer terug naar de tijd van Rosenmöller (bekend van de Pol Pot felicitaties) of zelfs naar de communisten, pacifisten, christen-zeloten en andere radicalen? Gaan we terug naar de tijd van het blinde multiculturalisme van beroepsslachtoffer Rabbae en DDR-aanhanger Ina Brouwer?

Laten we hopen van niet.

GL verliest in korte tijd twee zwaargewichten; Femke Halsema en vooral Kees Vendrik en wat overblijft zijn lichtgewichten als Tofik Bibi, Liesbeth van Tongeren en de omstreden Hamas aanhanger el Fassad. Deze partij gaat kapot. Een grote bek tegen rechts maar wat stellen die paar zeteltjes nou voor?
  zaterdag 18 december 2010 @ 05:24:18 #38
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_90077347
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2010 23:33 schreef IkeDubaku99 het volgende:

Eigenlijk had ik liever Tofik Dibi gezien als politiek leider. Hij is een jonge gast die steeds sterker in beeld kwam door zijn voorstellen. Daarnaast zou hij heel goed jongeren kunnen interesseren voor de politiek.
Mijn God, dit allochtone lichtgewichtje is een Rabbae in de dop: een beroepsidioot dus.
  zaterdag 18 december 2010 @ 05:27:08 #39
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_90077357
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2010 18:00 schreef telefeun het volgende:
Femke Halsema heeft met GroenLinks een aardig winst gemaakt bij de TK2010.
Nou, zeg dat wel. Eerst stemde 4% van het electoraat op GL, de laatste keer 6%. Fantastisch hoor voor een partij die ruim 20 jaar in de kamer vertegenwoordigt is en nog geen dag regeringsverantwoordelijkheid heeft gedragen. Vergelijk dat maar eens met nieuwkomer PVV :')
pi_90077368
Het lijkt me een kenau en (bijna) beauty net als Halsema, dus kon het wel eens gaan lukken met mevrouw Sap bij GL.
pi_90077459
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 05:27 schreef voice-over het volgende:

[..]

Nou, zeg dat wel. Eerst stemde 4% van het electoraat op GL, de laatste keer 6%. Fantastisch hoor voor een partij die ruim 20 jaar in de kamer vertegenwoordigt is en nog geen dag regeringsverantwoordelijkheid heeft gedragen. Vergelijk dat maar eens met nieuwkomer PVV :')
Wordt een partij pas goed als het veel stemmers heeft?
  zaterdag 18 december 2010 @ 06:08:53 #42
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_90077501
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 05:57 schreef unlimited het volgende:

[..]

Wordt een partij pas goed als het veel stemmers heeft?
Niet persé maar een partij die al ruim 20 jaar in de 2e kamer zit, nooit meer dan 11 zetels heeft gehaald en geen dag regeringsverantwoordelijkheid heeft gedragen, is zwaar mislukt. En deze partij durft de PVV de maat te nemen. :')
  zaterdag 18 december 2010 @ 09:42:53 #43
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_90078243
Ik denk dat ze gewoon stabiel blijven eigenlijk
pi_90079073
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 05:27 schreef voice-over het volgende:

[..]

Nou, zeg dat wel. Eerst stemde 4% van het electoraat op GL, de laatste keer 6%. Fantastisch hoor voor een partij die ruim 20 jaar in de kamer vertegenwoordigt is en nog geen dag regeringsverantwoordelijkheid heeft gedragen. Vergelijk dat maar eens met nieuwkomer PVV :')
Je kan als partij:

- staan voor je idealen en principes

of

- de populist uithangen om veel stemmen te krijgen en na de verkiezingen gelijk al enkele punten overboord gooien

De PVV koos voor het laatste...
Daarnaast heeft de PVV geen regeringsverantwoordelijkheid genomen.
  zaterdag 18 december 2010 @ 10:56:03 #45
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_90079187
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 05:24 schreef voice-over het volgende:

[..]

Mijn God, dit allochtone lichtgewichtje is een Rabbae in de dop: een beroepsidioot dus.
Dibi is alles behalve een lichtgewicht. In 2008 is hij uitgeroepen door de parlementaire pers tot Politiek Talent van 2008. Dan moet je toch wat in je mars hebben. Hij zit sinds 2006 in de Tweede Kamer. Qua ervaring heeft hij in feite meer ervaring in de Tweede Kamer dan Jolande Sap, maar qua portefeuille kan ik het wel goed voorstellen dat ze voor haar hebben gekozen. We zitten in een Economische crisis, dus dan lijkt het mij logisch dat je voor een politiek leider kiest met een Economische achtergrond.
  zaterdag 18 december 2010 @ 11:04:33 #46
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_90079327
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 10:47 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Je kan als partij:

- staan voor je idealen en principes

of

- de populist uithangen om veel stemmen te krijgen en na de verkiezingen gelijk al enkele punten overboord gooien

De PVV koos voor het laatste...
Daarnaast heeft de PVV geen regeringsverantwoordelijkheid genomen.
1. De PVV heeft hele duidelijke idealen en principes: stopzetten van de islamisering, onaangepaste allochtonen het land uitzetten en law&order. Vergelijk dat eens met de zeloten van GroenLinks.
2. De PVV is uitsluitend populistisch in de ogen van de linkse medemens. Ik vind het een keurige partij met heldere standpunten en beleidsvoornemens.
3. De PVV heeft momenteel meer macht dan de GL ooit gehad heeft en zal hebben want deze wereldvreemde linkse partij houdt niet van compromissen sluiten zoals de PVV wel heeft gedaan.
  zaterdag 18 december 2010 @ 11:07:21 #47
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_90079377
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 10:56 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Dibi is alles behalve een lichtgewicht. In 2008 is hij uitgeroepen door de parlementaire pers tot Politiek Talent van 2008. Dan moet je toch wat in je mars hebben. Hij zit sinds 2006 in de Tweede Kamer. Qua ervaring heeft hij in feite meer ervaring in de Tweede Kamer dan Jolande Sap, maar qua portefeuille kan ik het wel goed voorstellen dat ze voor haar hebben gekozen. We zitten in een Economische crisis, dus dan lijkt het mij logisch dat je voor een politiek leider kiest met een Economische achtergrond.
Dibi komt bij mij over als een sympathiek allochtoontje dat nodig eens een taal- en inburgeringscursus moet volgen want er is geen touw vast te knopen aan zijn warrige betogen.
  zaterdag 18 december 2010 @ 11:36:09 #48
256363 ZoKanIkHetOok
Also twitterte Zarathustra.
pi_90080005
PVV en regeringsverantwoordelijkheid. :')
  zaterdag 18 december 2010 @ 11:43:52 #49
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_90080184
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 11:04 schreef voice-over het volgende:

[..]

1. De PVV heeft hele duidelijke idealen en principes: stopzetten van de islamisering, onaangepaste allochtonen het land uitzetten en law&order. Vergelijk dat eens met de zeloten van GroenLinks.
2. De PVV is uitsluitend populistisch in de ogen van de linkse medemens. Ik vind het een keurige partij met heldere standpunten en beleidsvoornemens.
3. De PVV heeft momenteel meer macht dan de GL ooit gehad heeft en zal hebben want deze wereldvreemde linkse partij houdt niet van compromissen sluiten zoals de PVV wel heeft gedaan.
Waar zal ik eens beginnen. Punt 1: Doe alsjeblieft beter je huiswerk voordat je ongefundeerd dingen gaat roepen. Groen Links heeft best veel standpunten, maar ze zijn ook wel duidelijk geformuleerd met een fatsoenlijke argumentatie. http://standpunten.groenlinks.nl/standpunten#814

Punt 2: De PVV heeft op enkele punten wel iets waar ik mij in kan vinden, maar over het algemeen vind ik de PVV een enge partij. Waarom vind ik de PVV een enge partij? Ten eerste omdat zij een groep mensen stigmatiseert en in een verdomhoekje wegzet. Als je als politiek vertegenwoordiger roept dat je criminele Marokkanen met een dubbel paspoort uit het land wil gooien, dan raak je ook tevens de goede Marokkaan die wel zijn best doet in de Nederlandse samenleving. Die wordt er namelijk op aan gekeken. Ik erken dat er problemen zijn op het gebied van de integratie, maar dit is niet de manier om zulke problemen aan te pakken. Je moet niet kijken naar een bevolkingsgroep, maar naar de mens die het gedrag vertoont. De PVV heeft veel proefballonnen opgelaten, maar ik heb mijn twijfels over de haalbaarheid van veel PVV-proefballonnen.

Punt 3: Heb je wel het nieuws gevolgd de laatste paar maanden. Groen Links en D66 wilden graag instemmen om de WW te hervormen, maar het besluit van Rutte stond vast. Hij wilde graag met de PVV en CDA in zee.
  zaterdag 18 december 2010 @ 12:23:49 #50
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_90081163
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 11:43 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Waar zal ik eens beginnen. Punt 1: Doe alsjeblieft beter je huiswerk voordat je ongefundeerd dingen gaat roepen. Groen Links heeft best veel standpunten, maar ze zijn ook wel duidelijk geformuleerd met een fatsoenlijke argumentatie. http://standpunten.groenlinks.nl/standpunten#814

Punt 2: De PVV heeft op enkele punten wel iets waar ik mij in kan vinden, maar over het algemeen vind ik de PVV een enge partij. Waarom vind ik de PVV een enge partij? Ten eerste omdat zij een groep mensen stigmatiseert en in een verdomhoekje wegzet. Als je als politiek vertegenwoordiger roept dat je criminele Marokkanen met een dubbel paspoort uit het land wil gooien, dan raak je ook tevens de goede Marokkaan die wel zijn best doet in de Nederlandse samenleving. Die wordt er namelijk op aan gekeken. Ik erken dat er problemen zijn op het gebied van de integratie, maar dit is niet de manier om zulke problemen aan te pakken. Je moet niet kijken naar een bevolkingsgroep, maar naar de mens die het gedrag vertoont. De PVV heeft veel proefballonnen opgelaten, maar ik heb mijn twijfels over de haalbaarheid van veel PVV-proefballonnen.

Punt 3: Heb je wel het nieuws gevolgd de laatste paar maanden. Groen Links en D66 wilden graag instemmen om de WW te hervormen, maar het besluit van Rutte stond vast. Hij wilde graag met de PVV en CDA in zee.
Je bevestigt met deze posting alleen maar de bekrompen visie van de linkse medemens op de PVV. Ik vind de PVV een verademing. De nare geur van decennialange linkse politiek wordt langzaam maar zeker uit dit diep gezonken land verdreven.
  zaterdag 18 december 2010 @ 12:26:07 #51
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_90081202
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 11:43 schreef IkeDubaku99 het volgende:

Punt 3: Heb je wel het nieuws gevolgd de laatste paar maanden. Groen Links en D66 wilden graag instemmen om de WW te hervormen, maar het besluit van Rutte stond vast. Hij wilde graag met de PVV en CDA in zee.
GL is een laffe partij, geen durf om concessies te doen in het landsbelang. Ik wil trouwens Femke nog hartelijk bedanken voor haar lafhartig gedrag tijdens de coalitiebesprekeingen. Dankzij haar kwam de PVV in een gespreid bedje. Je had er toch niet aan moeten denken: minister Halsema van Immigratie. :')
pi_90081399
Ben benieuwd, heb er nog niet heel veel vertrouwen in eigenlijk :)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_90081410
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 12:26 schreef voice-over het volgende:

[..]

GL is een laffe partij, geen durf om concessies te doen in het landsbelang. Ik wil trouwens Femke nog hartelijk bedanken voor haar lafhartig gedrag tijdens de coalitiebesprekeingen. Dankzij haar kwam de PVV in een gespreid bedje. Je had er toch niet aan moeten denken: minister Halsema van Immigratie. :')
Jij hebt echt het politieke gevoel van een amoebe :).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 18 december 2010 @ 12:34:43 #54
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_90081426
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 12:23 schreef voice-over het volgende:

[..]

Je bevestigt met deze posting alleen maar de bekrompen visie van de linkse medemens op de PVV. Ik vind de PVV een verademing. De nare geur van decennialange linkse politiek wordt langzaam maar zeker uit dit diep gezonken land verdreven.
Ik links, je maakt een grapje. :P Ik ben lid van D66, dat is een politieke partij die in rechts in het midden opereert van het politieke spectrum. Ahum, wie zat er in Paars I en Paars II? Het antwoord:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_90081462
quote:
Op zaterdag 18 december 2010 12:34 schreef du_ke het volgende:

[..]

Jij hebt echt het politieke gevoel van een amoebe :).
Voorspelde jij geen paars + van de zomer?

Iedereen met enig inzicht wist toen al dat dat onzin was.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_90081656
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 december 2010 12:36 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Voorspelde jij geen paars + van de zomer?

Iedereen met enig inzicht wist toen al dat dat onzin was.
Hoe kon ik nou weten dat het CDA zo goed was in het zuiveren van de partij :P?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_90081780
quote:
Op zaterdag 18 december 2010 12:44 schreef du_ke het volgende:

[..]

Hoe kon ik nou weten dat het CDA zo goed was in het zuiveren van de partij :P?
Je kent die christenen toch? Voor 30 zilverlingen verkopen ze zelfs de Heere Jezus, dan is een broeder of zustermoord niet iets om je hand voor om te draaien.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_90081875
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 december 2010 12:49 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Je kent die christenen toch? Voor 30 zilverlingen verkopen ze zelfs de Heere Jezus, dan is een broeder of zustermoord niet iets om je hand voor om te draaien.
:D Heeft Klink eigenlijk al een nieuwe baan?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_90081929
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 12:34 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Ik links, je maakt een grapje. :P Ik ben lid van D66, dat is een politieke partij die in rechts in het midden opereert van het politieke spectrum. Ahum, wie zat er in Paars I en Paars II? Het antwoord:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat maakt een partij nog niet rechts de NVU is economisch linkser dan SP maar we noemen de NVU extreem rechts.
pi_90082166
quote:
Op zaterdag 18 december 2010 12:51 schreef du_ke het volgende:

[..]

:D Heeft Klink eigenlijk al een nieuwe baan?
Nog niks van gehoord. Leeft hij eigenlijk nog wel, of heeft Maxime via Geert een van zijn Limburgse trawanten ingeseind 'dat er met Klink iets moest gebeuren'?!
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  zaterdag 18 december 2010 @ 13:25:09 #61
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_90082752
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 12:34 schreef du_ke het volgende:

[..]

Jij hebt echt het politieke gevoel van een amoebe :).
Jij bent een gemene moderator. Jij beledigt users maar ik mag niks over jou zeggen. ;)
  zaterdag 18 december 2010 @ 13:26:37 #62
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_90082793
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 12:34 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Ik links, je maakt een grapje. :P Ik ben lid van D66, dat is een politieke partij die in rechts in het midden opereert van het politieke spectrum.
Nope, d66 is een linkse partij. d66'ers voelen zch meer verwant met GL en SP dan met de enige liberale partij van Nederland, de VVD.
pi_90082945
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 13:25 schreef voice-over het volgende:

[..]

Jij bent een gemene moderator. Jij beledigt users maar ik mag niks over jou zeggen. ;)
Ach ik geloof niet dat ik me daar druk over zou kunnen maken :P.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_90083409
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2010 18:00 schreef telefeun het volgende:
Femke Halsema heeft met GroenLinks een aardig winst gemaakt bij de TK2010, nu Jolande Sap haar stokje heeft overgenomen. Zal Jolande Sap van GroenLinks een van de grotere partijen kunnen maken?
Ze heeft een uitstraling van: Mwah :O ,maar schijnbaar is ze kwa kennis wel erg goed zegt men, O-)
we zien wel volgend jaar maar dat GL nu stemmen gaat verliezen staat al vast. :Y
Yvonne schreef op maandag 31 oktober 2011 @
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
pi_90083714
Het is natuurlijk behoorlijk triest dat veel mensen kennelijk niet stemmen op een partijprogramma maar op Femke, Alexander, Mark of Geert. Maar zo werkt het nu eenmaal wel en daarom verwacht ik ook zetelverlies. Ook al heeft Sap al een aardige staat van dienst.
  zaterdag 18 december 2010 @ 14:13:29 #66
256363 ZoKanIkHetOok
Also twitterte Zarathustra.
pi_90084166
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 13:26 schreef voice-over het volgende:

[..]

Nope, d66 is een linkse partij. d66'ers voelen zch meer verwant met GL en SP dan met de enige liberale partij van Nederland, de VVD.
Sommige D66'ers misschien, maar D66 de partij staat dichter bij het liberalisme dan de VVD zelf inmiddels nog staat.
pi_90084254
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 14:13 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:

[..]

Sommige D66'ers misschien, maar D66 de partij staat dichter bij het liberalisme dan de VVD zelf inmiddels nog staat.
Maar d66 is wel weer voor de totalitaire EU.
Nederland kent geen echt liberale partijen, nederland is afgestemd op veel regeltjes en hoge belastingen dat is bijna niet te veranderen
pi_90084282
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 14:16 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Maar d66 is wel weer voor de totalitaire EU.
De totalitaire EU zelfs :D.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_90084441
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 14:17 schreef du_ke het volgende:

[..]

De totalitaire EU zelfs :D.
Maar natuurlijk. Je weet toch; de EU die ons enkel ellende heeft bezorgd :')
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_90084521
Ze is geen Femke en moet dat ook niet willen imiteren. Rustig afwachten tot de eerste grote debatten zijn geweest. Uitzending gisteren bij PenW was wel van een hoog "ouwe jongens krentebrood" gehalte waar zij nogal ongemakkelijk bij zat.
pi_90084524
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 14:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar natuurlijk. Je weet toch; de EU die ons enkel ellende heeft bezorgd :')
Al die regeltjes die vanuit de EU komen en dat nederland zijn eigen wetten aan die van de EU moet toetsen is totalitair.

En vrijhandel is een rotexcuus dit kan ook zonder de EU.Kijk maar naar zwitserland en noorwegen.

Maar dit maakt jou niet uit zolang een dictatuur maar in jou straatje past is het goed.
  zaterdag 18 december 2010 @ 14:30:47 #72
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_90084623
Oneens. EU brengt wel degelijk voordelen, maar de politiek gaat te hard, sneller dan de Nederlander wilt. Kijk naar de schending van het Verdrag van Lissabon, waar het Nederlandse volk in den beginne al tegen was. Arrogant; ach, ik Rutte, als minister-president bepaal even dat het tijdelijke noodfonds permanent wordt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_90084922
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 14:30 schreef GSbrder het volgende:
Oneens. EU brengt wel degelijk voordelen, maar de politiek gaat te hard, sneller dan de Nederlander wilt. Kijk naar de schending van het Verdrag van Lissabon, waar het Nederlandse volk in den beginne al tegen was. Arrogant; ach, ik Rutte, als minister-president bepaal even dat het tijdelijke noodfonds permanent wordt.
Dat de EU voordelen brengt is geen excuus alle politieke ideologieën hebben voordelen.
  zaterdag 18 december 2010 @ 15:15:49 #74
264472 Leucopterus
Libertarian extraordinaire
pi_90085959
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 14:30 schreef GSbrder het volgende:
Oneens. EU brengt wel degelijk voordelen, maar de politiek gaat te hard, sneller dan de Nederlander wilt. Kijk naar de schending van het Verdrag van Lissabon, waar het Nederlandse volk in den beginne al tegen was. Arrogant; ach, ik Rutte, als minister-president bepaal even dat het tijdelijke noodfonds permanent wordt.
Precies. De arrogantie straalt er vanaf. Net als de corruptie binnen de EU.


De landen die een referendum kregen over de toenmalige Europese Grondwet stemden nee (o.a. Frankrijk/Nederland). Het werd toen omgedoopt tot het verdrag van Lissabon (99.9% hetzelfde), zodat deze landen de bevolking niet meer hoefden te raadplegen.
Bij Ierland moest het volk nog wel geraadpleegd worden; de Ieren stemden nee. Toen moest de stemming opnieuw en heeft de EU miljoenen euro's aan belastinggeld in een campagne gestopt om er voor te zorgen dat de Ieren 'ja' zouden stemmen.
Let wel: als er één land tegen het verdrag van Lissabon is, dan ging het hele feestje niet door. De landen die een referendum kregen hebben allemaal nee gestemd. Er zijn ook een heleboel landen die niet eens een referendum kregen (Engeland bijvoorbeeld).

En mensen vinden dit niet heel erg vreemd?

De euro werd er overigens ook doorheen gedrukt. Twee landen uit de toenmalige Europese Unie kregen een referendum. In beide gevallen werd het beantwoord met een "NEE", maar dat maakt de EU niet uit. Democratie (of wat er nog van over is) wordt daar niet gewaardeerd.

[Noot: ik geef alleen de feiten. Ik zeg niet dat we uit de EU moeten, maar het gaat er allemaal raar aan toe. Steeds meer macht wordt naar de EU gegeven. Het zal niet lang meer duren voordat het niet meer uitmaakt of je PvdA of VVD stemt. De grote beslissingen worden toch op EU-niveau gedaan.]
[Dubbele noot: en dan heb ik het nog niet eens gehad over de immigratie binnen de EU-landen. Zie bijvoorbeeld de honderdduizenden Polen die hier naar toe zijn gekomen.]

Government cannot give anything to anybody that it doesn't first take from somebody else. Whenever somebody receives something without working for it, somebody else has to work for it without receiving. - Dr. Adrian Rogers
pi_90086028
Laten we er hier geen Europa discussie van maken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 18 december 2010 @ 15:20:48 #76
264472 Leucopterus
Libertarian extraordinaire
pi_90086087
quote:
4s.gif Op zaterdag 18 december 2010 15:18 schreef du_ke het volgende:
Laten we er hier geen Europa discussie van maken.
Sorry. De deur werd voor mij geopend voor een discussie over de EU (o.a. door jou en Berlitz).

Ik doe hem met deze reactie weer dicht! :7
Government cannot give anything to anybody that it doesn't first take from somebody else. Whenever somebody receives something without working for it, somebody else has to work for it without receiving. - Dr. Adrian Rogers
pi_90086110
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 15:20 schreef Leucopterus het volgende:

[..]

Sorry. De deur werd voor mij geopend voor een discussie over de EU (o.a. door jou en Berlitz).

Ik doe hem met deze reactie weer dicht! :7
Klopt ik zat ook fout :P. een uitstapje kan maar het moet een topic niet over gaan nemen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_90086166
Ik ken Jolande Sap niet zo goed maar ik hoop dat ze beter is dan Femke, wat ik een dom kind vond.
Conscience do cost.
  zaterdag 18 december 2010 @ 15:24:47 #79
264472 Leucopterus
Libertarian extraordinaire
pi_90086213
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2010 21:56 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Niet als dat betekent dat we nog drie jaar met een socialistische pitbull zitten opgescheept die alles behalve de stem van haar achterban vertegenwoordigd.
Kiezersbedrog is natuurlijk jammer, dat geef ik graag toe. Ik ben het met het grootste gedeelte oneens met de standpunten van de huidige incarnatie van GL. Als de partij nu nóg socialistischer wordt.... -O-

Ik hoop dat GL een snelle dood tegemoet gaat. :*
Government cannot give anything to anybody that it doesn't first take from somebody else. Whenever somebody receives something without working for it, somebody else has to work for it without receiving. - Dr. Adrian Rogers
  zaterdag 18 december 2010 @ 15:33:41 #80
291725 Premium_Quality
Natuurlijk gebrouwen
pi_90086410
Ik vond dat Femke het erg goed deed. Jolande ken ik niet, hopelijk is ze niet zo verzuurd als sommige andere feministen en is ze niet zo'n activistisch type.
  zaterdag 18 december 2010 @ 16:09:35 #81
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_90087371
Ze mist de natuurlijke charme van Femke Halsema, maar Jolande Sap komt op mij wel over als iemand die het aan kan. Ik moet haar alleen nog zien debatteren.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zaterdag 18 december 2010 @ 16:12:19 #82
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_90087440
quote:
13s.gif Op vrijdag 17 december 2010 21:07 schreef GSbrder het volgende:
Agnes Kant 2
Zo komt ze op mij juist niet over. Ik vind haar bij P&W rustig, vriendelijk en helder overkomen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_90087442
Ik zie er helemaal niks in. Beter hadden ze Kees Vendrik gekozen. Maar goed ik zit er niet mee als het bergafwaarts gaat voor GroenLinks.
pi_90087633
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 december 2010 16:12 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik zie er helemaal niks in. Beter hadden ze Kees Vendrik gekozen. Maar goed ik zit er niet mee als het bergafwaarts gaat voor GroenLinks.
Die is ook al vertrokken. Bovendien zou ik die zelf een slechtere keus hebben gevonden.
  zaterdag 18 december 2010 @ 16:34:53 #85
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_90088023
Femke dweepte nog met de liberalen..
"dwars en jovd delen een zelfde qui de vivre"
Deze verbitterde alcoholistendochter zie ik dat niet doen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 18 december 2010 @ 16:39:49 #86
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_90088153
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 16:34 schreef GSbrder het volgende:
Femke dweepte nog met de liberalen..
"dwars en jovd delen een zelfde qui de vivre"
Deze verbitterde alcoholistendochter zie ik dat niet doen.
:N Als dat al waar is, vind ik het nogal triest om zoiets erbij te halen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zaterdag 18 december 2010 @ 19:06:13 #87
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_90092603
Een econome die fractieleider wordt van een partij die alles en iedereen haat die geen buitenlander, uitkeringstrekker of ambtenaar is. _O-
  zaterdag 18 december 2010 @ 19:31:22 #88
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_90093719
quote:
Op zaterdag 18 december 2010 16:39 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

:N Als dat al waar is, vind ik het nogal triest om zoiets erbij te halen.
Ach, ik meen het niet :*
Maar ze is het wel Ja, haar vader was cafébaas en alcoholist
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_90094855
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 19:06 schreef voice-over het volgende:
Een econome die fractieleider wordt van een partij die alles en iedereen haat die geen buitenlander, uitkeringstrekker of ambtenaar is. _O-
Je hebt de afgelopen dagen volgens mij zeker een post of 20-30 gemaakt om GL af te zeiken maar heb je ook nog een inhoudelijke bijdrage beschikbaar misschien?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_90110584
Eindelijk een econome als lijsttrekker, naast (kunst)historici als Alexander, Maxime en Mark...
Op vrijdag 19 november 2010 01:13 schreef Quarant het volgende:
88.888.888
  zondag 19 december 2010 @ 02:53:29 #91
177885 JoaC
Het is patat
pi_90111412
voice-over noemde VVD net de enige liberale partij, ondertussen was hij de hypocriet die zijn onderschrift plots veranderde omdat hij zelf niet wist wat het betekende.

De dag dat hij inhoudelijk een gefundeerde reactie geeft is de dag dat pasen en pinksteren op dezelfde dag vallen als hemelvaart en kerst.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  zondag 19 december 2010 @ 02:56:26 #92
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_90111457
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 02:53 schreef JoaC het volgende:
ondertussen was hij de hypocriet die zijn onderschrift plots veranderde omdat hij zelf niet wist wat het betekende.
:?

Verder eens met klacht.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zondag 19 december 2010 @ 05:00:35 #93
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_90113003
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 19:56 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je hebt de afgelopen dagen volgens mij zeker een post of 20-30 gemaakt om GL af te zeiken maar heb je ook nog een inhoudelijke bijdrage beschikbaar misschien?
Het zijn en blijven communisten. Het zijn ook milieu-idioten.

Ik mag ze dus niet. Ik heb het recht om dat te zeggen, of niet soms?

Sap heeft de eerste grote fout al gemaakt, namelijk door te beloven dat de partij "niet van koers verandert". Dit betekent dat dat de partij nooit zal meeregeren. Zij zullen hierom bij de eerst volgende verkiezingen meer dan de helft gehalveerd worden. Het is dus een irrelevante partij. Een onnuttig clubje van naïeve wereldverbeteraars en zure PVV-haters.

Hebben nooit een verhaal gehad en zullen nooit een verhaal hebben. Halsema zag de ondergang van GL aankomen. Heeft een poging gedaan te schuiven richting liberaal. De rabiate partijleden binnen GL geheel verblind door hun valse maatschappij- en milieu-waan, gaan de ondergang van GL geheel afmaken. Zal een verademing worden voor politiek Nederland. Maar de schade die ze hebben toegebracht met hun immigratie- en milieu-experimenten zullen nog decennia nadreunen in de Nederlandse samenleving.

Is dit genoeg inhoudelijk?
  zondag 19 december 2010 @ 05:02:47 #94
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_90113017
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 02:53 schreef JoaC het volgende:
voice-over noemde VVD net de enige liberale partij, ondertussen was hij de hypocriet die zijn onderschrift plots veranderde omdat hij zelf niet wist wat het betekende.
Ik weet werkelijk niet waar je het over hebt.
  zondag 19 december 2010 @ 09:29:10 #95
165633 eriksd
The grand facade...
pi_90113879
Ik ben er enorm blij mee. Femke had charisma, een lieve lach, een inhoudelijke booschap waar ik het pertinent mee oneens was, maar welke ze wel prima kon brengen.

Sap heb ik in de campagne al even mogen aanschouwen. Bloedfanatiek, kan geen lachje af, verbeten. Een bijtertje, maar dan op een manier waarop het afstotend werkt. Chapeau GL.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 19 december 2010 @ 09:30:50 #96
165633 eriksd
The grand facade...
pi_90113886
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 02:53 schreef JoaC het volgende:
voice-over noemde VVD net de enige liberale partij, ondertussen was hij de hypocriet die zijn onderschrift plots veranderde omdat hij zelf niet wist wat het betekende.

De dag dat hij inhoudelijk een gefundeerde reactie geeft is de dag dat pasen en pinksteren op dezelfde dag vallen als hemelvaart en kerst.
Wat is de samenhang in je eerste punt?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 19 december 2010 @ 10:01:02 #97
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_90114127
quote:
Op zondag 19 december 2010 09:29 schreef eriksd het volgende:
Ik ben er enorm blij mee. Femke had charisma, een lieve lach, een inhoudelijke booschap waar ik het pertinent mee oneens was, maar welke ze wel prima kon brengen.

Sap heb ik in de campagne al even mogen aanschouwen. Bloedfanatiek, kan geen lachje af, verbeten. Een bijtertje, maar dan op een manier waarop het afstotend werkt. Chapeau GL.
Inderdaad, goed nieuws voor alle rechtsen in het land. Die zijn sowieso aan de winnende hand. Ik verwacht niet dat links de komende tien jaar nog enige rol van betekenis zal gaan spelen. Het is net als het begin van de jaren tachtig met de opkomst van Reagan en Thatcher.

Heerlijk, mooi vooruitzicht.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_90114191
Ze zit er amper 48 uur, ik denk dat het veeeeeeel te vroeg is om ook maar iets over dit onderwerp te zeggen.

Hebben we haar uberhaupt al zien discussieren?
Aaah the beauty of digital reproduction.
Is it alive, or is it Phalanx?
--- Cameron Hodge ---
pi_90114222
quote:
Op vrijdag 17 december 2010 21:36 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Volgens jouw redenering ben ik dus een mannenhaatster. Ik vind van mezelf dat ik dat niet ben. Het is nu jouw woord tegenover de mijne.
LOL
"Only after the last tree has been cut down, Only after the last river has been poisoned, Only after the last fish has been caught, Only then will you find that money cannot be eaten."
(Cree Indian Prophecy Quotes)
  zondag 19 december 2010 @ 18:39:38 #100
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_90134764
Wat Sap allemaal roept, baart mij grote zorgen. Zij zegt: "De mensen snakken volgens haar naar iets nieuws en een effectieve oppositie".

Nee Sapje, je snapt er niks van.
Mensen snakken naar rust, grenzen dicht, uit de EU, weg met de Euro, een radicale asielstop.
Mensen snakken naar een grote schoonmaak van Marokkaans tuig in de steden en dorpen.
Mensen snakken naar veiligheid, goed onderwijs en medische verzorging.

Wat is GroenLinks toch een vreselijke partij met ongelofelijk domme politici.
  zondag 19 december 2010 @ 18:42:56 #101
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_90134942
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 18:39 schreef voice-over het volgende:
Wat Sap allemaal roept, baart mij grote zorgen. Zij zegt: "De mensen snakken volgens haar naar iets nieuws en een effectieve oppositie".

Nee Sapje, je snapt er niks van.
Mensen snakken naar rust, grenzen dicht, uit de EU, weg met de Euro, een radicale asielstop.
Mensen snakken naar een grote schoonmaak van Marokkaans tuig in de steden en dorpen.
Mensen snakken naar veiligheid, goed onderwijs en medische verzorging.

Wat is GroenLinks toch een vreselijke partij met ongelofelijk domme politici.
Wanneer ga jij een begrijpen dat datgene waar jij naar snakt niet persé is waar 'de mensen' naar snakken? Die derde zin klopt overigens wel.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
pi_90135234
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 18:39 schreef voice-over het volgende:
Wat Sap allemaal roept, baart mij grote zorgen. Zij zegt: "De mensen snakken volgens haar naar iets nieuws en een effectieve oppositie".

Nee Sapje, je snapt er niks van.
Mensen snakken naar rust, grenzen dicht, uit de EU, weg met de Euro, een radicale asielstop.
Mensen snakken naar een grote schoonmaak van Marokkaans tuig in de steden en dorpen.
Mensen snakken naar veiligheid, goed onderwijs en medische verzorging.

Wat is GroenLinks toch een vreselijke partij met ongelofelijk domme politici.
Wat ben jij toch een vreselijk persoon met ongelofelijk domme gedachtes.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
  zondag 19 december 2010 @ 19:24:10 #103
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_90136821
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 06:08 schreef voice-over het volgende:

[..]

Niet persé maar een partij die al ruim 20 jaar in de 2e kamer zit, nooit meer dan 11 zetels heeft gehaald en geen dag regeringsverantwoordelijkheid heeft gedragen, is zwaar mislukt. En deze partij durft de PVV de maat te nemen. :')
Vergeleken de Duitse groene partij doet GL het heel erg slecht, ondanks dat ze zo'n 18 jaar langer bestaan.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  zondag 19 december 2010 @ 19:50:29 #104
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_90138228
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 19:24 schreef mlg het volgende:

[..]

Vergeleken de Duitse groene partij doet GL het heel erg slecht, ondanks dat ze zo'n 18 jaar langer bestaan.
In Duitsland is de kiesdrempel immers hoger, je hebt de SPD (PvdA) en de CDU/CSU (CDA) wat lang ongeveer 90% van de zetels verdeelde tussen elkaar. Ook de FPD is veel kleiner dan de Nederlandse VVD en Die Linke (Grünen) is de mengelmoes, van SP-communistisch, tot D66-democratisch. Veel meer dan alleen GL dus en veel minder concurrenten in het spectrum.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 20 december 2010 @ 06:37:42 #105
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_90163127
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 18:42 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Wanneer ga jij een begrijpen dat datgene waar jij naar snakt niet persé is waar 'de mensen' naar snakken?
Laat Sap maar knoeien en doorgaan in de voetsporen van Halsema. Die bakte er ook niets van, ze ging zelfs van harte akkoord met nog meer moskeeën. Job Cohen en Pechtold hebben evenmin succes en verliezen steeds meer terrein. Maar ze zijn doof en blind voor het werkelijke probleem in dit land: de oprukkende Islamisering. Daarom moeten we de PVV blijven steunen, er is geen andere oplossing om dit diepgezonken land weer op het droge te krijgen.
pi_90164107
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 06:37 schreef voice-over het volgende:

[..]

Laat Sap maar knoeien en doorgaan in de voetsporen van Halsema. Die bakte er ook niets van, ze ging zelfs van harte akkoord met nog meer moskeeën. Job Cohen en Pechtold hebben evenmin succes en verliezen steeds meer terrein. Maar ze zijn doof en blind voor het werkelijke probleem in dit land: de oprukkende Islamisering. Daarom moeten we de PVV blijven steunen, er is geen andere oplossing om dit diepgezonken land weer op het droge te krijgen.
Volgens Synovate bezit de PvdA 24 zetels en D66 en GL beide 12. Het valt dus wel met dat zogenaamde verliezen van terrein, wat jij beweert.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 20 december 2010 @ 09:07:59 #107
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_90164211
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 09:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Volgens Synovate bezit de PvdA 24 zetels en D66 en GL beide 12. Het valt dus wel met dat zogenaamde verliezen van terrein, wat jij beweert.
Sorry Koos, het paradigma is al verschoven. Er is geen houden meer aan. Links wordt gemarginaliseerd.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_90164237
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 09:07 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Sorry Koos, het paradigma is al verschoven. Er is geen houden meer aan. Links wordt gemarginaliseerd.
Dat zal wel meevallen. Uiteindelijk keren de domme Tokkies weer terug in het linkse kamp, wanneer zij beseffen dat Wilders niets kan doen aan hun financiele sores en de overlast in hun wijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 20 december 2010 @ 09:14:44 #109
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_90164295
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 09:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat zal wel meevallen. Uiteindelijk keren de domme Tokkies weer terug in het linkse kamp, wanneer zij beseffen dat Wilders niets kan doen aan hun financiele sores en de overlast in hun wijk.
Misschien kan Wilders niks doen, maar Mark en Maxime zeker wel. We gaan een mooie toekomst tegemoet. It is a time for choosing Koos. De irrelevant geworden boeroepers, óf de groep die - eindelijk - wat moois gaat maken van dit land.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_90164752
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 09:14 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Misschien kan Wilders niks doen, maar Mark en Maxime zeker wel. We gaan een mooie toekomst tegemoet. It is a time for choosing Koos. De irrelevant geworden boeroepers, óf de groep die - eindelijk - wat moois gaat maken van dit land.
Dit land was mooi, maar de verleiding om te vertrekken wordt steeds sterker.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 20 december 2010 @ 09:43:11 #111
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_90164900
Als je Mark en Maxime combineert krijg je Marx. Ik zie een complot.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  maandag 20 december 2010 @ 10:26:51 #112
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_90166059
quote:
6s.gif Op maandag 20 december 2010 09:43 schreef ethiraseth het volgende:
Als je Mark en Maxime combineert krijg je Marx. Ik zie een complot.
_O-

Goed dat je me waarschuwt, stem ik meteen op de SGP. Iedere andere partij is niet meer te vertrouwen.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_90168720
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 09:07 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Sorry Koos, het paradigma is al verschoven. Er is geen houden meer aan. Links wordt gemarginaliseerd.
Golfbewegingen.
pi_90192383
Die Sap moet wel heel erg goed zijn wil ze van GL een grotere partij maken. Halsema wordt geroemd om haar inhoud en haar debatteringsvaardigheden, maar het heeft de partij weinig gebracht als je kijkt hoeveel zetels de partij nu heeft en in het verleden heeft gehad.
pi_90192739
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 18:39 schreef voice-over het volgende:
Wat Sap allemaal roept, baart mij grote zorgen. Zij zegt: "De mensen snakken volgens haar naar iets nieuws en een effectieve oppositie".

Nee Sapje, je snapt er niks van.
Mensen snakken naar rust, grenzen dicht, uit de EU, weg met de Euro, een radicale asielstop.
Mensen snakken naar een grote schoonmaak van Marokkaans tuig in de steden en dorpen.
Mensen snakken naar veiligheid, goed onderwijs en medische verzorging.

Wat is GroenLinks toch een vreselijke partij met ongelofelijk domme politici.
Persoonlijk snak ik naar intensievere Europese samenwerking. Maar he, wie ben ik?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 20 december 2010 @ 21:41:11 #116
177885 JoaC
Het is patat
pi_90201303
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 19:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Persoonlijk snak ik naar intensievere Europese samenwerking. Maar he, wie ben ik?
Tijdens de Europese verkiezingen waren er meer stemmen voor pro-Europa partijen dan anti-Europa(PVV, SP)

Mensen willen helemaal niet uit de EU of Euro, is bovendien niet goed voor de economie
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_90257140
mwhahah jullie zijn gestoord, als dibi de groenlinks leider was geworden stevenden ze nu af op 0 zetels
pi_90260925
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 21:41 schreef JoaC het volgende:

[..]

Tijdens de Europese verkiezingen waren er meer stemmen voor pro-Europa partijen dan anti-Europa(PVV, SP)

Mensen willen helemaal niet uit de EU of Euro, is bovendien niet goed voor de economie
Wees blij dat de meeste Nederlanders dat inzien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 21 december 2010 @ 23:20:29 #119
42366 Staal
Happy cupcake. :')
pi_90262674
Geen idee nog. Ik heb mijn oordeel niet zo snel klaar als jullie kennelijk allemaal wel weer hebben.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
  dinsdag 21 december 2010 @ 23:23:49 #120
198365 Morendo
The Real Deal
pi_90262877
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 december 2010 23:20 schreef Staal het volgende:
Geen idee nog. Ik heb mijn oordeel niet zo snel klaar als jullie kennelijk allemaal wel weer hebben.
Voor mij voorlopig géén GL meer, Sap deugt voor geen meter. Ik heb de groei gemaakt naar de VVD, wie van jullie groeit er samen mee?
Die Lebenslust bringt dich um.
  dinsdag 21 december 2010 @ 23:36:16 #121
42366 Staal
Happy cupcake. :')
pi_90263681
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 december 2010 23:23 schreef Morendo het volgende:

[..]

Voor mij voorlopig géén GL meer, Sap deugt voor geen meter. Ik heb de groei gemaakt naar de VVD, wie van jullie groeit er samen mee?
Boon, waarom deugt Sap volgens jou niet?
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
  dinsdag 21 december 2010 @ 23:52:17 #122
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_90264721
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 december 2010 23:23 schreef Morendo het volgende:

[..]

Voor mij voorlopig géén GL meer, Sap deugt voor geen meter. Ik heb de groei gemaakt naar de VVD, wie van jullie groeit er samen mee?
Goh, hoe snel ging die groei?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_90264729
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 december 2010 23:23 schreef Morendo het volgende:

[..]

Voor mij voorlopig géén GL meer, Sap deugt voor geen meter. Ik heb de groei gemaakt naar de VVD, wie van jullie groeit er samen mee?
:D
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_90264796
Nog te vroeg om daar iets over te zeggen.
  dinsdag 21 december 2010 @ 23:53:41 #125
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_90264800
Dat niemand haar nog gepost heeft :{

Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 22 december 2010 @ 06:02:55 #126
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_90275011
quote:
5s.gif Op dinsdag 21 december 2010 23:36 schreef Staal het volgende:

[..]

Boon, waarom deugt Sap volgens jou niet?
Ik denk dat het grote probleem van GL juist is dat ze nergens vies van zijn! Niet van kiezersbedrog, niet van liegen en draaien, niet van links lullen, rechts vullen ..... eigenlijk nergens van. Stond mevrouw Sap vrijdag nog haar voorgangster te bewieroken en te bezweren dat er geen "nieuwe koers" zou komen, afgelopen maandag "snakken" de mensen volgens haar naar "iets nieuws" en een effectieve oppositie. Effectief voor wie eigenlijk mevrouw Sap? Voor GL? Het enige nieuws waar we naar "snakken" zou zijn dat GL zichzelf opheft. Voor de rest zorgen we zelf wel voor iets nieuws, let maar op de kiezersuitslag van Maart 2011 wanneer Rechts definitief haar macht vestigt en het land herschapen wordt.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 10:48:29 #127
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_91698138
Afgelopen woensdag de volgende column in de NRC:
quote:
GroenLinks-fractievoorzitter Jolande Sap in haar politieke column in NRC Handelsblad over de komst van 'fact-free politics'. "Je zou dat ook de politiek van branie zonder brein kunnen noemen. De politiek van n=1, de politiek van de observatie van de enkele waarnemer die zich niets gelegen laat liggen aan de feiten."

"Toen ik 2,5 jaar geleden de politiek inging, had ik net mijn wetenschappelijke ambities afgestoft. Als deskundige op het terrein van langer doorwerken en vergrijzing, kreeg ik de kans om een bijzonder lectoraat te bekleden. Ik droomde van een mooie kruisbestuiving tussen mijn politieke en mijn wetenschappelijke werk. En fantaseerde er zelfs over dat mijn proefschrift na ruim 20 jaar misschien toch nog af zou komen.

De eerste ontnuchtering kwam snel. Ik herinner me het debat over het belastingplan 2009 waarin de positie van oudere werknemers een prominente plaats innam. Gewapend met feiten en analyses opende ik daar de discussie over de doorwerkbonus. Vrijwel niemand bleek geïnteresseerd in die feiten en analyses. Erger nog, vrijwel niemand bleek geïnteresseerd in mijn idealen om de abominabele baankansen van oudere werklozen te verbeteren. Het enige wat bleek te tellen, was dat de balans tussen de ouderenbelasting van Bos en de doorwerkbonus van Balkenende behouden moest blijven; politiek met een hele kleine p.

Een klein jaar verder besloot ik in goed overleg om het lectoraat stop te zetten. Niet dat de materie me niet meer boeide. Integendeel, ik had een aantal mooie analyses en artikelen gemaakt die absoluut naar meer smaakten. Maar ze kwamen mijn politieke werk nauwelijks ten goede. Kruisbestuiving bleek een illusie. Mijn professie als politicus bleek mijn goede naam als deskundige bovendien danig in de weg te zitten. Een betreurenswaardige constatering die de politiek grotendeels aan zichzelf te wijten heeft.

Oud-president Clinton stelde een tijd geleden, toen hem werd gevraagd wat hij vond van Sarah Palin en de Tea Party, dat er eigenlijk sprake was van de komst van “fact-free politics”. Je zou dat ook de politiek van branie zonder brein kunnen noemen. De politiek van n=1, de politiek van de observatie van de enkele waarnemer die zich niets gelegen laat liggen aan de feiten. Het doet denken aan de stijl van Martin Bosma die in zijn laatste column beweert dat het over en uit moet zijn met beleid ter bestrijding van de klimaatverandering, want deze winter is het immers koud. Het is het type redenering dat als eerste ontmaskerd wordt als drogredenering als je een inleidend boekje in de logica openslaat.

Fact-free politics heeft ook Nederland steeds meer in zijn greep. Het kabinet verspilt zijn daadkracht aan schijnoplossingen als een symbolische aanscherping van de gezinsmigratie, een boerkaverbod en 130 km per uur. Terwijl alle deskundigen het erover eens zijn dat we echte problemen hebben. Problemen die alles te maken hebben met het feit dat tal van markten door slechte regulering volledig op slot zitten: de arbeidsmarkt, de woningmarkt, de energiemarkt, de mobiliteitsmarkt…. zo ongeveer elke markt die het dagelijks leven van mensen bepaalt. En als het kabinet zo doorgaat, als politici niet meer de wil hebben om de grote uitdagingen van hun tijd aan te pakken, dan gaat ook de politieke markt steeds meer vastlopen.

Ik wil in de traditie staan van die politici die passie voor hun politieke idealen combineren met scherpe analyses van de middelen en instrumenten om die idealen te realiseren. Feiten zijn daarbij onmisbaar. Dat dit geen gemakkelijke opstelling is in het huidige politieke klimaat, blijkt wel uit de opmaat naar het debat volgende week over het kabinetsvoorstel voor een nieuwe missie naar Afghanistan. De inkt van het voorstel was nog niet droog of de eerste fractievoorzitters slingerden hun standpunt al de wereld in.

Politieke idealen zijn te belangrijk om aan de wilgen te hangen. Ook al komen mijn idealen niet overeen met die van dit kabinet, toch wil ik altijd de ruimte houden om serieus te verkennen of hun voorstellen misschien kunnen bijdragen aan mijn idealen. Naïef? Misschien. Ambitieus? Zeker. Maar ik ben er ten diepste van overtuigd dat een politicus die niet meer wil weten, meer verliest dan de feiten. Hij verliest zijn geloofwaardigheid en daarmee uiteindelijk zijn idealen."
Bij mij heeft ze hiermee een paar punten gescoord. Nu ben ik benieuwd naar het verloop van het Kunduz verhaal.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  zaterdag 22 januari 2011 @ 11:00:24 #128
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_91698351
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 10:48 schreef ErikT het volgende:
Afgelopen woensdag de volgende column in de NRC:

[..]

Bij mij heeft ze hiermee een paar punten gescoord. Nu ben ik benieuwd naar het verloop van het Kunduz verhaal.
Mijn God. Het gebrek aan reflectie en analytisch inzicht speelt zich weer op bij Sap en GroenLinks. Ze weten echt niet meer waarom ze zijn opgericht.

Links is niks te vies. Liegen en bedrog is hun niet vreemd. Klimaatleugens, multicultileugens, Amerika-leugens, Israel-leugens ...... ja links lullen rechts vullen. Als er een ondemocratisch clubje is dan is het GL wel. Ik vind Sap trouwens veel lijken op Agnes Kant. We weten allemaal hoe dat is afgelopen.
pi_91698374
Wat ben jij toch een naargeestig persoon voice over ...
  zaterdag 22 januari 2011 @ 11:02:16 #130
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_91698383
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 11:00 schreef voice-over het volgende:

[..]

Mijn God. Het gebrek aan reflectie en analytisch inzicht speelt zich weer op bij Sap en GroenLinks. Ze weten echt niet meer waarom ze zijn opgericht.

Links is niks te vies. Liegen en bedrog is hun niet vreemd. Klimaatleugens, multicultileugens, Amerika-leugens, Israel-leugens ...... ja links lullen rechts vullen. Als er een ondemocratisch clubje is dan is het GL wel. Ik vind Sap trouwens veel lijken op Agnes Kant. We weten allemaal hoe dat is afgelopen.
Jouw mening is gebaseerd op zoveel onware informatie dat die nog minder interessant is dan willekeurig getypte letters.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_91698413
Ik hoop dat je ooit stabiliteit en rust vindt in je leven en afscheid kan nemen van je haat en ontevredenheid.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 11:33:25 #132
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_91699159
quote:
Op zaterdag 22 januari 2011 10:48 schreef ErikT het volgende:
Afgelopen woensdag de volgende column in de NRC:

[..]

Bij mij heeft ze hiermee een paar punten gescoord. Nu ben ik benieuwd naar het verloop van het Kunduz verhaal.
In dat logicaboekje ontbreekt de belangrijke constatering dat logica, feiten, en GroenLinks niet samengaan.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  zaterdag 22 januari 2011 @ 11:33:52 #133
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_91699171
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 11:03 schreef IHVK het volgende:
Ik hoop dat je ooit stabiliteit en rust vindt in je leven en afscheid kan nemen van je haat en ontevredenheid.
Ik haat niemand, ik heb alleen een bloedhekel aan de onwaarheden, hypocrisie en morele borstklopperij van links.
pi_91699216
Tuurlijk jongen ;)
  zaterdag 22 januari 2011 @ 11:36:41 #135
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_91699242
quote:
3s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 11:33 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

In dat logicaboekje ontbreekt de belangrijke constatering dat logica, feiten, en GroenLinks niet samengaan.
Precies, het verhaal rammelt aan alle kanten, de wankele redeneringen van Sap geven blijk van het onvermogen van deze politica.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 11:37:06 #136
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_91699256
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 11:35 schreef IHVK het volgende:
Tuurlijk jongen ;)
;)
pi_91699266
Uiteraard voice over. Het is superduidelijk!

Maar vertel, hoe is je leven gefaald? En door wat ?
En waarom is 'links' je zondebok geworden en niet iets anders ?

'Konigshuis' of 'bigpharma' of 'Reptillians' had je ook kunnen kiezen :)
  zaterdag 22 januari 2011 @ 11:43:34 #138
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_91699418
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 11:37 schreef IHVK het volgende:
Uiteraard voice over. Het is superduidelijk!

Maar vertel, hoe is je leven gefaald? En door wat ?
En waarom is 'links' je zondebok geworden en niet iets anders ?

Niets van dit alles. Linkse mensen verdienen alleen mijn hoon en spot. Ik heb er gewoon niks mee zoals jij helemaal niks hebt met Geert Wilders die wel weet waar hij over praat. :)
pi_91699458
Ja maar zo zuur als jij ben ik zelfs niet.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 12:02:50 #140
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_91699949
quote:
Op zaterdag 22 januari 2011 11:36 schreef voice-over het volgende:

[..]

Precies, het verhaal rammelt aan alle kanten, de wankele redeneringen van Sap geven blijk van het onvermogen van deze politica.
Het claimen van de wetenschap voor de linkse zaak doet me trouwens denken aan lang vervlogen tijden: de goede oude marxistische maatschappijkritiese analyse. Toch jammer dat ze in die kringen nooit hebben kennis genomen van de falsificatie van het socialistische experiment.

Jolande: de Sovjetunie is al twintig jaar dood! Omdat ze failliet (zo'n eng rechts kapitalisties begrip) waren, jeweetwel, dat niemand je meer om niet van alles wil geven. Gewoon, omdat het niet meer kon.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_91700084
Wetenschap is inderdaad tegenwoordig meer te vinden in het linkse deel van Nederland.

Rechts NL houdt zich vooral bezig met de Telegraaf en The Voice of Holland.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 12:10:28 #142
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91700149
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 11:44 schreef IHVK het volgende:
Ja maar zo zuur als jij ben ik zelfs niet.
Eigenlijk ben je best wel een loser met je social dit en social dat :') Kom an, kun je niet op een andere manier de held uithangen door naar Afrika te gaan om mensen helpen. Dan neem ik je misschien ook nog eens een keer serieus. :')

Je komt echt een beetje over als een homoseksuele pussy.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 12:12:43 #143
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91700214
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 12:07 schreef IHVK het volgende:
Wetenschap is inderdaad tegenwoordig meer te vinden in het linkse deel van Nederland.

Rechts NL houdt zich vooral bezig met de Telegraaf en The Voice of Holland.
Is dat zo? Dan wisten ze zeker ook wel dat hogere belastingen tot minder belasting opbrengsten leiden.

Oh wacht. Werd er niet gepleit voor een 60% tarief door links?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 12:14:36 #144
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_91700270
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 12:02 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Het claimen van de wetenschap voor de linkse zaak doet me trouwens denken aan lang vervlogen tijden: de goede oude marxistische maatschappijkritiese analyse. Toch jammer dat ze in die kringen nooit hebben kennis genomen van de falsificatie van het socialistische experiment.

Jolande: de Sovjetunie is al twintig jaar dood! Omdat ze failliet (zo'n eng rechts kapitalisties begrip) waren, jeweetwel, dat niemand je meer om niet van alles wil geven. Gewoon, omdat het niet meer kon.
Zeer veel GroenLinkers hunkeren nog steeds naar een communistische heilstaat voor Nederland. Zij kunnen nog steeds niet verkroppen dat de mensen in Oost-Europa hun vrijheid hebben gekregen. Daar heeft Reagan en alleen Reagan voor gezorgd en niet de slap-janussen van GroenLinks en de PvdA. Als het aan GroenLinks had gelegen zouden nog honderden miljoenen mensen in Europa moet zuchten onder een Sovjet-bewind die met ijzeren vuist regeert. Duizenden mensen op straat die wanhopig met hun boodschappentas op zoek zijn naar etenswaren, enorm lange wachtrijen in ziekenhuizen, belabberd openbaar vervoer, burgers die geen enkele hoop hebben op een enigszins prettig leventje, altijd op je hoede zijn voor familieleden, vrienden, kennissen en buren die potentiele geheim agenten zijn die je kunnen aangeven bij de authoriteiten vanwege 'subversieve handelingen tegen de Staat'. Zo'n maatschappij staan GroenLinksers voor.

Ik snap werkelijk niet dat fascisten na de oorlog wel zijn vervolgd voor landverraad maar collaborateurs als GL niet.
pi_91700296
quote:
Op zaterdag 22 januari 2011 12:10 schreef mlg het volgende:

[..]

Eigenlijk ben je best wel een loser met je social dit en social dat :') Kom an, kun je niet op een andere manier de held uithangen door naar Afrika te gaan om mensen helpen. Dan neem ik je
misschien ook nog eens een keer serieus. :')


Je komt echt een beetje over als een homoseksuele pussy.
pi_91700372
Ik ben gewoon moreel superieur aan jou mlg, ik snap dat daar moeilijk mee te leven is, maar no worries.
pi_91700449
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 12:10 schreef mlg het volgende:

[..]

Eigenlijk ben je best wel een loser met je social dit en social dat :') Kom an, kun je niet op een andere manier de held uithangen door naar Afrika te gaan om mensen helpen. Dan neem ik je misschien ook nog eens een keer serieus. :')

Jij neemt ontwikkelingswerk dus toch wel serieus?
I´m back.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 12:20:57 #148
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91700473
quote:
10s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 12:20 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Jij neemt ontwikkelingswerk dus toch wel serieus?
Uiteraard. Ik zal dat met mijn eigen vermogen steunen, als iemand naar Afrika gaat om te helpen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_91700504
quote:
Op zaterdag 22 januari 2011 12:20 schreef mlg het volgende:

[..]

Uiteraard. Ik zal dat met mijn eigen vermogen steunen, als iemand naar Afrika gaat om te helpen.
Mooi.
pi_91700513
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 12:20 schreef mlg het volgende:

[..]

Uiteraard. Ik zal dat met mijn eigen vermogen steunen, als iemand naar Afrika gaat om te helpen.
Lefty!
I´m back.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 12:25:53 #151
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91700632
quote:
10s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 12:22 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Lefty!
Nee, moreel superieur, maar dan de goede manier. ;)

Veel socialisten denken moreel superieur te zijn, door jaarlijks een x bedrag te storten op een Afrikaanse bankrekening van één of andere corrupte idioot, die vervolgens de burgeroorlogen in stand houdt. Haha jongens, dan ben je echt moreel superieur, maar dan wel voor de duivel.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_91700664
O wat weet jij het toch zo goed allemaal. Je hebt me helemaal door. (:
pi_91700680
Oke genoeg gespeeld :)


Doei mensen , en mlg ik hoop dat je project doorgaat!
  zaterdag 22 januari 2011 @ 12:30:34 #154
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91700767
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 12:27 schreef IHVK het volgende:
Oke genoeg gespeeld :)

Doei mensen , en mlg ik hoop dat je project doorgaat!
Ik hoop dat je vandaag de wereld redt van haar ondergang.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_91701006
quote:
Op zaterdag 22 januari 2011 12:30 schreef mlg het volgende:

[..]

Ik hoop dat je vandaag de wereld redt van haar ondergang.
Ik doe mijn best.
pi_91702172
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 12:12 schreef mlg het volgende:

[..]

Is dat zo? Dan wisten ze zeker ook wel dat hogere belastingen tot minder belasting opbrengsten leiden.

Oh wacht. Werd er niet gepleit voor een 60% tarief door links?
De laffer-curve is ook nogal discutabel natuurlijk :)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 13:18:24 #157
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_91702553
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 13:09 schreef du_ke het volgende:

[..]

De laffer-curve is ook nogal discutabel natuurlijk :)
Oh? Statische rekenmethodes ook.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_91702757
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 13:18 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Oh? Statische rekenmethodes ook.
Deze lijkt een stuk meer op de werkelijkheid

Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 13:22:57 #159
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_91702777
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 13:09 schreef du_ke het volgende:

[..]

De laffer-curve is ook nogal discutabel natuurlijk :)
Hoezo? Het is zo logisch als wat: als de overheid een nul-procent belastingtarief hanteert, zijn de belastingopbrengsten nihil en als zij een toptarief van 100% hanteert, dan werkt er niemand meer en zijn de belastingopbrengsten ook nul.

Linksen hebben altijd de merkwaardige gedachte dat hoe hoger het belastingtarief, hoe hoger het BNP. _O-
  zaterdag 22 januari 2011 @ 13:23:54 #160
177885 JoaC
Het is patat
pi_91702817
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 13:22 schreef voice-over het volgende:

[..]

Hoezo? Het is zo logisch als wat: als de overheid een nul-procent belastingtarief hanteert, zijn de belastingopbrengsten nihil en als zij een toptarief van 100% hanteert, dan werkt er niemand meer en zijn de belastingopbrengsten ook nul.

Linksen hebben altijd de merkwaardige gedachte dat hoe hoger het belastingtarief, hoe hoger het BNP. _O-
Jouw vooringenomenheid en gevolgtrekkingen zijn uniek
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_91702861
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 13:22 schreef voice-over het volgende:

[..]

Hoezo? Het is zo logisch als wat: als de overheid een nul-procent belastingtarief hanteert, zijn de belastingopbrengsten nihil en als zij een toptarief van 100% hanteert, dan werkt er niemand meer en zijn de belastingopbrengsten ook nul.
Die twee delen kloppen maar van de curve er tussen weet niemand hoe deze loopt.
quote:
Linksen hebben altijd de merkwaardige gedachte dat hoe hoger het belastingtarief, hoe hoger het BNP. _O-
Onzin.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 13:28:06 #162
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_91702996
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 13:24 schreef du_ke het volgende:

[..]

Die twee delen kloppen maar van de curve er tussen weet niemand hoe deze loopt.

[..]

Onzin.
We kunnen discussieren waar de top zich bevindt, maar denken dat belastinginkomsten er zo uitzien is natuurlijk nog dommer dan de Laffer-curve klakkeloos overnemen.

Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_91703031
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 13:28 schreef GSbrder het volgende:

[..]

We kunnen discussieren waar de top zich bevindt, maar denken dat belastinginkomsten er zo uitzien is natuurlijk nog dommer dan de Laffer-curve klakkeloos overnemen.

[ afbeelding ]
Klopt, maar volgens mij gebeurt dat ook niet :)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 13:37:25 #164
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_91703400
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 13:28 schreef du_ke het volgende:

[..]

Klopt, maar volgens mij gebeurt dat ook niet :)
Denk je? Ik heb alweer voorstellen voor 60% voorbij zien komen ( :') ).
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_91703428
Dit hangt natuurlijk in sterke mate af van de financiële situatie in een land en niet alleen vanuit een ideologie denkende. Zo heeft bijvoorbeeld VK (Regering Cameron - vergelijkbaar met het Kabinet Rutte) de btw verhoogt van 17,5 naar 20 procent.
pi_91703631
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 13:37 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Denk je? Ik heb alweer voorstellen voor 60% voorbij zien komen ( :') ).
Ik weet niet waar de huidige toptarieven op die laffercurve zitten/ Jij wel?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 13:46:08 #167
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_91703826
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 13:42 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik weet niet waar de huidige toptarieven op die laffercurve zitten/ Jij wel?
Mijn ideologische onderbuik zegt me dat de belastingdruk niet veel hoger dan 40% moet zijn. 30 % is denk ik ideaal.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  zaterdag 22 januari 2011 @ 13:46:48 #168
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_91703862
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 13:37 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Denk je? Ik heb alweer voorstellen voor 60% voorbij zien komen ( :') ).
:)
pi_91703891
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 13:09 schreef du_ke het volgende:

[..]

De laffer-curve is ook nogal discutabel natuurlijk :)
Wat een onzin du_ke. Er is wel degelijk een optimaal belastingtarief dat belastinginkomsten maximaliseert, en dat percentage ligt lager dan 100 %.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 13:47:42 #170
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_91703897
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 13:42 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik weet niet waar de huidige toptarieven op die laffercurve zitten/ Jij wel?
60% is in de meeste gevallen toch wel over de top heen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 13:49:41 #171
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_91704009


Tikje onrealistisch.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_91704015
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 13:47 schreef GSbrder het volgende:

[..]

60% is in de meeste gevallen toch wel over de top heen.
Ik weet het niet, jij wel en wat zijn daar dan de argumenten voor?
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 13:47 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Wat een onzin du_ke. Er is wel degelijk een optimaal belastingtarief dat belastinginkomsten maximaliseert, en dat percentage ligt lager dan 100 %.
Dat ontken ik ook niet maar de curve die er bij hoort is niet bepaald 1 op 1 over te nemen in de echte wereld.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_91704036
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 13:49 schreef GSbrder het volgende:
[ afbeelding ]

Tikje onrealistisch.
Allicht en dat is de gewone curve ook.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_91704081
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 13:49 schreef du_ke het volgende:
Dat ontken ik ook niet maar de curve die er bij hoort is niet bepaald 1 op 1 over te nemen in de echte wereld.
Dat is echt grote onzin, het is alleen niet zonder meer bekend waar de top ligt. Het principe is wel degelijk bruikbaar.
pi_91704295
Het ESB-artikel is trouwens helemaal niet op het principe van de Laffercurve gebaseerd het wordt er zo te lezen alleen bij gehaald als zijnde het optimale belastingtarief indien de belastinginkomsten gemaximeerd worden. Dat is gewoon de definitie van de Laffercurve.

Het artikel is trouwens nogal 'hardcore' economie, ik vraag mij af of iemand zonder economische opleiding het goed kan interpreteren wat er staat.
pi_91704399
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 13:50 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dat is echt grote onzin, het is alleen niet zonder meer bekend waar de top ligt. Het principe is wel degelijk bruikbaar.
Nogmaals het model lijkt in de werkelijkheid meer op

Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_91704442
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 13:59 schreef du_ke het volgende:

[..]

Nogmaals het model lijkt in de werkelijkheid meer op

[ afbeelding ]
Volstrekte onzin, dat zou betekenen dat de opbrengsten van een belasting willekeurig tot stand komen. De Laffercurve is een valide principe en het plaatje waar jij mee komt is klinkklare onzin.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 14:00:52 #178
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_91704451
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 13:59 schreef du_ke het volgende:

[..]

Nogmaals het model lijkt in de werkelijkheid meer op

[ afbeelding ]
Nogmaals, dat is realistischer dan dit model:



Dus dan besef je dat lastenverhogingen niet per definitie tot een hoger inkomen voor de overheid leidt en daarmee besef je dat de verhoging van belastingen ook niet altijd de oplossing is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_91704691
De methode die door Jacobs in het artikel gehanteerd wordt is onder meer gebaseerd op het minimaliseren van de verstoring van de totale maatschappelijke welvaart door belastingheffing. Die verstoring is weer afhankelijk van de prijselasticiteit van de belastinggrondslag. Een tweede determinant is de verdeling van welvaart ten einde de totale maatschappelijke welvaart te maximaliseren, een essentiële aanname hierin is het marginaal afnemend nut van inkomen. Zoals je ziet is het model dus niet op de Laffercurve gebaseerd, maar juist op de inkomensverdeling en de prijselasticiteit van de belastinggrondslagen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Bolkesteijn op 22-01-2011 14:12:19 ]
pi_91705053
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 14:00 schreef GSbrder het volgende:
Dus dan besef je dat lastenverhogingen niet per definitie tot een hoger inkomen voor de overheid leidt en daarmee besef je dat de verhoging van belastingen ook niet altijd de oplossing is.
Maar je praat dan langs elkaar heen. De Laffercurve gaat over belastinginkomsten, het artikel van Jacobs in ESB gaat over het maximaliseren van de totale maatschappelijk welvaart.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 14:22:33 #181
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_91705273
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 14:16 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Maar je praat dan langs elkaar heen. De Laffercurve gaat over belastinginkomsten, het artikel van Jacobs in ESB gaat over het maximaliseren van de totale maatschappelijk welvaart.
Dat is simpel te bereiken: het verbieden van de PvdA en aanverwante stromingen.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_91705355
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 14:22 schreef Sachertorte het volgende:
Dat is simpel te bereiken: het verbieden van de PvdA en aanverwante stromingen.
Zo had ik er nog niet naar gekeken. :D Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 14:30:18 #183
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_91705571
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 14:16 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Maar je praat dan langs elkaar heen. De Laffercurve gaat over belastinginkomsten, het artikel van Jacobs in ESB gaat over het maximaliseren van de totale maatschappelijk welvaart.
Het was een reactie op de grafiek van du_ke, ik had het niet over het artikel van Jacobs.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_91706288
De VVD is een afsplitsing van de PvdA je zou het zelfs een stroming van de PvdA kunnen noemen :D
pi_91706324
quote:
Op zaterdag 22 januari 2011 14:24 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Zo had ik er nog niet naar gekeken. :D Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan.
To Godwin or not to Godwin thats the question.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 14:52:23 #186
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_91706403
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 14:49 schreef IHVK het volgende:
De VVD is een afsplitsing van de PvdA je zou het zelfs een stroming van de PvdA kunnen noemen :D
Neen.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  zaterdag 22 januari 2011 @ 15:01:57 #187
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91706730
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 13:46 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Mijn ideologische onderbuik zegt me dat de belastingdruk niet veel hoger dan 40% moet zijn. 30 % is denk ik ideaal.
Bijna. In Nederland is een tarief van 25% zonder aftrekposten het meest gunstigst voor de belasting opbrengsten.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_91706735
Niet direct maar wel indirect. :)
pi_91706749
Zonder de PvdA geen VVD c'est la vie.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 15:04:29 #190
198365 Morendo
The Real Deal
pi_91706809
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 15:02 schreef IHVK het volgende:
Zonder de PvdA geen VVD c'est la vie.
Wat een gelul. De huidige VVD is te herleiden tot de laat 19e eeuwse Liberale Unie. Oh ja, maar dat waren natuurlijk ook sociaaldemocraten.....
Die Lebenslust bringt dich um.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 15:05:39 #191
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_91706853
Mensen, focus. Dit topic gaat over Jolande Sap.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  zaterdag 22 januari 2011 @ 15:07:11 #192
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91706892
quote:
15s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 15:04 schreef Morendo het volgende:

[..]

Wat een gelul. De huidige VVD is te herleiden tot de laat 19e eeuwse Liberale Unie. Oh ja, maar dat waren natuurlijk ook sociaaldemocraten.....
Vroeger was je een sociaal democraat als je de belastingtarieven van 15% naar 20% verhoogde. Tegenwoordig ben je een sociaal democraat als je de tarieven van 52% naar 60% wil verhogen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_91706924
Haar dochter is een vriendin van mij _O-
  zaterdag 22 januari 2011 @ 15:08:57 #194
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91706959
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 15:07 schreef Sisiorange94 het volgende:
Haar dochter is een vriendin van mij _O-
Leg haar om.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 15:11:51 #195
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_91707045
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 15:07 schreef Sisiorange94 het volgende:
Haar dochter is een vriendin van mij _O-
Dat biedt mogelijkheden. Mag ik je rekruteren voor de liberale jihad?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_91707049
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 15:05 schreef ErikT het volgende:
Mensen, focus. Dit topic gaat over Jolande Sap.
Nu niet meer.

Oke jongens, ErikT heeft gelijk, ontopic graag. :)
pi_91707117
quote:
6s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 15:11 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Dat biedt mogelijkheden. Mag ik je rekruteren voor de liberale jihad?
Jij altijd :')
pi_91707206
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 14:00 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nogmaals, dat is realistischer dan dit model:

[ afbeelding ]

Dus dan besef je dat lastenverhogingen niet per definitie tot een hoger inkomen voor de overheid leidt en daarmee besef je dat de verhoging van belastingen ook niet altijd de oplossing is.
Dat besef ik dan ook (heb ik je al meerdere keren aangegeven) maar het zegt niet dat belastingverhogingen per definitie niet kunnen werken of gerechtvaardigd kunnen zijn.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_91707266
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 14:49 schreef IHVK het volgende:
De VVD is een afsplitsing van de PvdA je zou het zelfs een stroming van de PvdA kunnen noemen :D
Bijna elke partij is een afsplitsing van de PvdA, bijna elke politicus is ooit begonnen bij de PvdA, en aangezien de PvdA verwant is aan de NSDAP...
I´m back.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 15:27:17 #200
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_91707462
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 15:14 schreef Sisiorange94 het volgende:

[..]

Jij altijd :')
Mooi.

Mag ik beginnen met je voor te schrijven deze week deze speech:


tot je te nemen?

Volgende week gaan we verder met
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_91707471
Terug naar Jolande Sap mensen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 15:29:23 #202
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_91707518
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 15:05 schreef ErikT het volgende:
Mensen, focus. Dit topic gaat over Jolande Sap.
Liever een Borrel dan een Sapje. Ze is en blijft een communiste, een foute Nederlander dus.

Enfin, een al te beste start had Sap niet maar dat komt omdat Femke GroenLinks als haar eigen winkel zag. Niet al te veel inspraak voor personeel en klanten. Bovendien hebben GroenLinksers niks met het liberale gedachtegoed waar Halsema naar toe boog. Zij willen veel liever het communisme terug in Nederland zonder auto's, banken, blanke Nederlanders en met lange wachtrijen voor alles en nog wat.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 15:32:41 #203
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_91707623
quote:
14s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 15:27 schreef du_ke het volgende:
Terug naar Jolande Sap mensen.
GroenLinks wil terug naar de dagen van het Evil Empire. De speech van Reagan is daarom volkomen OT.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  zaterdag 22 januari 2011 @ 15:34:42 #204
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91707671
Groenlinks is gewoon een bagger partij die nooit groter dan mijn penis wordt. En geloof me, ik heb een kleintje.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_91707735
Ik heb nog weinig van Jolande Sap gezien eigenlijk, we zullen zien hoe ze het doet. Ik denk wel dat het moeilijk zal worden om Halsema te evenaren ;)
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
pi_91707741
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 15:29 schreef voice-over het volgende:

[..]

Liever een Borrel dan een Sapje. Ze is en blijft een communiste, een foute Nederlander dus.

Ze is meer afkomstig uit de feministische stroming en niet zozeer uit de communistische.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 15:38:25 #207
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91707780
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 15:37 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ze is meer afkomstig uit de feministische stroming en niet zozeer uit de communistische.
Thja, mensen die verschillen en ongelijkheid al niet uit elkaar kunnen houden zijn ook communisten.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_91707970
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 15:37 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ze is meer afkomstig uit de feministische stroming en niet zozeer uit de communistische.
Die zijn nog vervelender.
pi_91707988
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 15:44 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Die zijn nog vervelender.
Oh daar ben ik het mee eens :D
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 15:48:26 #210
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_91708085
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 15:29 schreef voice-over het volgende:

[..]

Liever een Borrel dan een Sapje. Ze is en blijft een communiste, een foute Nederlander dus.

Enfin, een al te beste start had Sap niet maar dat komt omdat Femke GroenLinks als haar eigen winkel zag. Niet al te veel inspraak voor personeel en klanten. Bovendien hebben GroenLinksers niks met het liberale gedachtegoed waar Halsema naar toe boog. Zij willen veel liever het communisme terug in Nederland zonder auto's, banken, blanke Nederlanders en met lange wachtrijen voor alles en nog wat.
Jij weet echt volstrekt helemaal niks, hè? Vind je dat nu wel zo verstandig om daarmee zo te koop te lopen?
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  zaterdag 22 januari 2011 @ 15:50:42 #211
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91708150
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 15:48 schreef ErikT het volgende:

[..]

Jij weet echt volstrekt helemaal niks, hè? Vind je dat nu wel zo verstandig om daarmee zo te koop te lopen?
Ik heb nou wat posts van je gelezen, maar jij bent ook niet bijster intelligent. Beetje zo'n standaard socialistje met hetzelfde verhaaltje telkens over vrede en geld herverdelen, terwijl je een slechte klant van de belastingdienst bent. Nee, wil je hier wat te zeggen hebben, dan moet je echt wel met meer komen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 15:51:53 #212
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_91708179
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 15:50 schreef mlg het volgende:

[..]

Ik heb nou wat posts van je gelezen, maar jij bent ook niet bijster intelligent. Beetje zo'n standaard socialistje met hetzelfde verhaaltje telkens over vrede en geld herverdelen, terwijl je een slechte klant van de belastingdienst bent. Nee, wil je hier wat te zeggen hebben, dan moet je echt wel met meer komen.
_O-
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  zaterdag 22 januari 2011 @ 15:53:12 #213
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91708223
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 15:51 schreef ErikT het volgende:

[..]

_O-
Ja lach maar, maar over een paar weken ben je zelf ook van mening dat je je niet kunt onderscheiden van andere socialisten en dat je vertegenwoordigd wordt door socialisten die dat wel kunnen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 15:54:32 #214
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_91708264
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 15:53 schreef mlg het volgende:

[..]

Ja lach maar, maar over een paar weken ben je zelf ook van mening dat je je niet kunt onderscheiden van andere socialisten en dat je vertegenwoordigd wordt door socialisten die dat wel kunnen.
Er staat heel wat te gebeuren over een paar weken, of niet? Vertel eens.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  zaterdag 22 januari 2011 @ 15:55:47 #215
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91708308
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 15:54 schreef ErikT het volgende:

[..]

Er staat heel wat te gebeuren over een paar weken, of niet? Vertel eens.
Nee, ik sprak over jouw persoonlijke situatie. Ik zie je pas sinds 2 dagen, en ik gok dat het zo'n paar weken duurt, voordat je de kant van je onzekerheid kiest.

Maar goed. We gaan weer ontopic.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 15:57:15 #216
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_91708357
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 15:55 schreef mlg het volgende:

[..]

Nee, ik sprak over jouw persoonlijke situatie. Ik zie je pas sinds 2 dagen, en ik gok dat het zo'n paar weken duurt, voordat je de kant van je onzekerheid kiest.

Maar goed. We gaan weer ontopic.
Ah. Ja ik ben hier maar soms. Maar ik kom hier al een jaar of 8 geloof ik.*

Kant van mijn onzekerheid? Waar gaat dat over?

* Ja krijg nou wat: registratiedatum 13 januari 2003.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_91708441
mlg, kap nou eens met op de persoon spelen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 16:01:01 #218
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91708464
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 15:48 schreef ErikT het volgende:

[..]

Jij weet echt volstrekt helemaal niks, hè? Vind je dat nu wel zo verstandig om daarmee zo te koop te lopen?
@ duke; hmmm
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_91708473
quote:
Op zaterdag 22 januari 2011 15:08 schreef mlg het volgende:

[..]

Leg haar om.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Humor man! Rechtse humor! Komt het zien
  zaterdag 22 januari 2011 @ 16:01:41 #220
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_91708489
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 15:48 schreef ErikT het volgende:

[..]

Jij weet echt volstrekt helemaal niks, hè? Vind je dat nu wel zo verstandig om daarmee zo te koop te lopen?
Jij komt er voor uit dat je een linkse bent.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_91708503
Hij moet zijn kleine piemel compenseren zoals hij zelf aangeeft.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 16:02:34 #222
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91708517
quote:
14s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 16:01 schreef IHVK het volgende:

[..]

Humor man! Rechtse humor! Komt het zien
Wie zegt dat het een grapje was?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 16:11:07 #223
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_91708824
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 16:01 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Jij komt er voor uit dat je een linkse bent.
Is dat zo? Ik zie in meerdere posts van voice-over zaken staan die onjuist zijn. Wat heeft dat te maken met "iets zijn"?

Vooralsnog heb ik in dit topic nog alleen maar aangegeven dat ik het toejuich als politici eerst nadenken voordat ze onzin schreeuwen, zoals tegenwoordig aan de orde van de dag is. (Dit met het vetgedrukt maken van een gedeelte van de column van afgelopen woensdag van Jolande Sap.) Links-rechts denken is over het algemeen alleen maar vervelend, ik heb er niks mee, en ik vind het jammer dat deze versimpeling van zaken vrijwel overal de kop op steekt. Maar als dat voor jou zo belangrijk is om het overzicht te bewaren, ga gerust je gang. Dat scheelt je energie, want dan hoef je vanaf heden nooit meer ergens over na te denken.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  zaterdag 22 januari 2011 @ 16:26:18 #224
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_91709355
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 16:11 schreef ErikT het volgende:

[..]

Is dat zo? Ik zie in meerdere posts van voice-over zaken staan die onjuist zijn. Wat heeft dat te maken met "iets zijn"?

Onderbouw dat maar. Voice-over heeft daar een zeer rake analyse gemaakt, zelfs een linkse zou dat moeten toegeven.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_91709696
quote:
Op zaterdag 22 januari 2011 16:02 schreef mlg het volgende:

[..]

Wie zegt dat het een grapje was?
Ik nam dat aan.
pi_91709730
quote:
Op zaterdag 22 januari 2011 16:26 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Onderbouw dat maar. Voice-over heeft daar een zeer rake analyse gemaakt, zelfs een linkse zou dat moeten toegeven.

Voice over en mlg zijn jouw voorbeelden ?
  zaterdag 22 januari 2011 @ 16:41:21 #227
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91709930
quote:
11s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 16:36 schreef IHVK het volgende:

[..]

Voice over en mlg zijn jouw voorbeelden ?
Het is meneer Mlg voor jou.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:00:44 #228
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_91710653
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 16:26 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Onderbouw dat maar. Voice-over heeft daar een zeer rake analyse gemaakt, zelfs een linkse zou dat moeten toegeven.
Hij stelt dat GroenLinksers niets hebben met de buiging richting liberalisme van Halsema. Dit is onjuist. Er is een minderheid die dat liever minder zou zien (zie bv http://www.trouw.nl/nieuw(...)nLinks_is_klein.html).
Dat er GroenLinks leden zijn die graag zien dat Nederland terug gaat naar het communisme is niet waar, omdat:
1. Nederland nooit communistisch is geweest
2. GroenLinks een democratische partij is die een democratische samenleving voor ogen heeft.

"Een Nederland zonder auto's, banken, blanke Nederlanders en met wachtrijen?" Moet ik hier serieus op ingaan? Dit is toch geen niveau. Zoals ik al zei wat betreft een andere post van voice-over: willekeurig ingetypte letters zijn interessanter.

Dus een rake analyse kan ik dit allemaal niet noemen. Wel dom geblaat, wat ik dus gedaan heb. Vooralsnog heb alleen jij dit als een rake analyse bestempeld.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:03:16 #229
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91710761
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:00 schreef ErikT het volgende:

[..]

Hij stelt dat GroenLinksers niets hebben met de buiging richting liberalisme van Halsema. Dit is onjuist. Er is een minderheid die dat liever minder zou zien (zie bv http://www.trouw.nl/nieuw(...)nLinks_is_klein.html).
Dat er GroenLinks leden zijn die graag zien dat Nederland terug gaat naar het communisme is niet waar, omdat:
1. Nederland nooit communistisch is geweest
2. GroenLinks een democratische partij is die een democratische samenleving voor ogen heeft.

"Een Nederland zonder auto's, banken, blanke Nederlanders en met wachtrijen?" Moet ik hier serieus op ingaan? Dit is toch geen niveau. Zoals ik al zei wat betreft een andere post van voice-over: willekeurig ingetypte letters zijn interessanter.
Maar Groenlinks was voorheen een fusie uit de CPN. Daar doelt voice-over op.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_91710850
De VVD is ontstaat uit een fusie tussen de Partij van de Vrijheid en Comité-Oud wat een afsplitsing van de PvdA was , daar doelde ik op.
pi_91710878
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:03 schreef mlg het volgende:

[..]

Maar Groenlinks was voorheen een fusie uit de CPN. Daar doelt voice-over op.
Tja die stroming was al niet zo sterk meer toen GL ontstond en is nu echt wel compleet verdwenen. Die zullen eerder op hun plek zijn de SP.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:06:25 #232
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_91710892
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:03 schreef mlg het volgende:

[..]

Maar Groenlinks was voorheen een fusie uit de CPN. Daar doelt voice-over op.
Uit onder meer de CPN is GL tot stand gekomen. Ja, dat is zo. Ze zijn inmiddels al meer dan 20 jaar geleden gefuseerd met PSP, PPR en EVP. Inmiddels is er vrij weinig communisme terug te vinden in het programma. Al jaren niet.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:06:43 #233
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91710911
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:05 schreef IHVK het volgende:
De VVD is ontstaat uit een fusie tussen de Partij van de Vrijheid en Comité-Oud wat een afsplitsing van de PvdA was , daar doelde ik op.
Ja, mij part sodemietert de VVD ook op. Als we daarvoor een kapitalistischer partij voor terugkrijgen, ben ik tevreden.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_91710932
Voorheen was er ook meer geloof in het communisme terwijl de algemene consensus nu is dat het niet werkt.

GL is een liberale partij itt de VVD
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:07:28 #235
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91710939
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:06 schreef ErikT het volgende:

[..]

Uit onder meer de CPN is GL tot stand gekomen. Ja, dat is zo. Ze zijn inmiddels al meer dan 20 jaar geleden gefuseerd met PSP, PPR en EVP. Inmiddels is er vrij weinig communisme terug te vinden in het programma. Al jaren niet.
Ze noemen het communisme tegenwoordig ook wel een sociaaldemocratie. Misschien dat, dat de verwarring veroorzaakt.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:08:07 #236
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91710966
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:07 schreef IHVK het volgende:
Voorheen was er ook meer geloof in het communisme terwijl de algemene consensus nu is dat het niet werkt.

GL is een liberale partij itt de VVD
Yeah right. Werknemers moeten het recht krijgen om thuis te werken. Dat is communisme in een modern jasje.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_91710993
quote:
Op zaterdag 22 januari 2011 17:06 schreef mlg het volgende:

[..]

Ja, mij part sodemietert de VVD ook op. Als we daarvoor een kapitalistischer partij voor terugkrijgen, ben ik tevreden.
Oja jij wilde de sociale zekerheid afschaffen en de onderlaag aan hun lot overlaten.

Dat was ik serieus vergeten :)
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:10:15 #238
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_91711071
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:08 schreef IHVK het volgende:

[..]

Oja jij wilde de sociale zekerheid afschaffen en de onderlaag aan hun lot overlaten.

Dat was ik serieus vergeten :)
Als dat de toekomst wordt dan wordt ik communist om tegenwicht te bieden. :')
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:10:18 #239
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91711076
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:08 schreef IHVK het volgende:

[..]

Oja jij wilde de sociale zekerheid afschaffen en de onderlaag aan hun lot overlaten.

Dat was ik serieus vergeten :)
Ik wil rechtvaardigheid.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:10:35 #240
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_91711090
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 15:34 schreef mlg het volgende:
Groenlinks is gewoon een bagger partij die nooit groter dan mijn penis wordt. En geloof me, ik heb een kleintje.
_O-
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:11:08 #241
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_91711116
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:07 schreef mlg het volgende:

[..]

Ze noemen het communisme tegenwoordig ook wel een sociaaldemocratie. Misschien dat, dat de verwarring veroorzaakt.
Bij jou blijkbaar wel ja. Zover ik weet betekenen communisme en sociaaldemocratie iets heel anders. Maar zoals ik al eerder zei, tegen Sachertorte: als jij alles op één hoop wil schuiven, dan moet je dat lekker doen.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:12:13 #242
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_91711167
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:10 schreef mlg het volgende:

[..]

Ik wil rechtvaardigheid.
Nee, dat wil je niet. :P
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:13:41 #243
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_91711226
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 15:50 schreef mlg het volgende:
... terwijl je een slechte klant van de belastingdienst bent.
Klopt, de meeste linksen hebben inderdaad totaal geen verstand van geld verdienen en dragen zodoende weinig bij aan de staat middels belastingafdrachten. Zij zijn wel meesters in het afpakken van geld van degenen die de economie draaiende houden.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:14:08 #244
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91711252
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:12 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Nee, dat wil je niet. :P
Wat is er rechtvaardig aan belastingen?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:15:47 #245
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_91711344
quote:
Op zaterdag 22 januari 2011 17:00 schreef ErikT het volgende:

[..]

Hij stelt dat GroenLinksers niets hebben met de buiging richting liberalisme van Halsema. Dit is onjuist. Er is een minderheid die dat liever minder zou zien (zie bv http://www.trouw.nl/nieuw(...)nLinks_is_klein.html).
Dat er GroenLinks leden zijn die graag zien dat Nederland terug gaat naar het communisme is niet waar, omdat:
1. Nederland nooit communistisch is geweest
2. GroenLinks een democratische partij is die een democratische samenleving voor ogen heeft.

"Een Nederland zonder auto's, banken, blanke Nederlanders en met wachtrijen?" Moet ik hier serieus op ingaan? Dit is toch geen niveau. Zoals ik al zei wat betreft een andere post van voice-over: willekeurig ingetypte letters zijn interessanter.

Dus een rake analyse kan ik dit allemaal niet noemen. Wel dom geblaat, wat ik dus gedaan heb. Vooralsnog heb alleen jij dit als een rake analyse bestempeld.
De ideologie van GL komt maar op een ding neer: meer macht voor de staat, want die weet wel wat goed voor ons is. Dat is communisme (of nazisme for that matter). Alles daaromheen is alleen maar bladvulling.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:16:46 #246
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_91711389
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:14 schreef mlg het volgende:

[..]

Wat is er rechtvaardig aan belastingen?
Dat er met dat geld zaken geregeld kunnen worden voor iedereen. Dat is handiger/goedkoper dan dat iedereen zijn eigen straat/waterleidingen/electriciteitsnet/etc moet leggen.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:17:14 #247
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_91711405
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 15:48 schreef ErikT het volgende:

[..]

Jij weet echt volstrekt helemaal niks, hè? Vind je dat nu wel zo verstandig om daarmee zo te koop te lopen?
du_ke ..... :W
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:17:51 #248
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_91711440
quote:
Op zaterdag 22 januari 2011 17:07 schreef IHVK het volgende:
Voorheen was er ook meer geloof in het communisme terwijl de algemene consensus nu is dat het niet werkt.

GL is een liberale partij itt de VVD
Wat is er liberaal aan overheidsinterventionisme en een waanzinnige belastingdruk? Dat moet je me toch eens uitleggen.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:18:38 #249
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91711489
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:17 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Wat is er liberaal aan overheidsinterventionisme en een waanzinnige belastingdruk? Dat moet je me toch eens uitleggen.
En de vraag wat er rechtvaardig aan belastingen is, staat ook nog.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:19:17 #250
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_91711521
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:15 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

De ideologie van GL komt maar op een ding neer: meer macht voor de staat, want die weet wel wat goed voor ons is. Dat is communisme (of nazisme for that matter). Alles daaromheen is alleen maar bladvulling.
Wat fijn en aardig van je dat je dit even samenvat voor iedereen.

Ook heerlijk dat je communisme en nazisme nog even aan elkaar gelijk stelt. Had iemand dit in 1940 maar gedaan, dan hadden de Russen en Duitsers helemaal niet hoeven vechten.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:22:18 #251
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_91711676
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:03 schreef mlg het volgende:

[..]

Maar Groenlinks was voorheen een fusie uit de CPN. Daar doelt voice-over op.
Klopt, het huidige gedachtegoed van GroenLinks stamt af van het gedachtegoed van massamoordenaars (Stalin, Lenin, Pol-Pot, Kim Il-sung, Mao, etc.). Weliswaar zijn die genocide-plegers al heel wat jaartjes dood maar toch.

Ik blijf het gek vinden dat een politicus als Hans Janmaat in de jaren '80 werd verguist voor denkbeelden die in de kern 100x onschuldiger waren dan de politiek-culturele erfenis van GroenLinks.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:23:38 #252
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_91711725
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:14 schreef mlg het volgende:

[..]

Wat is er rechtvaardig aan belastingen?
Zeg maar wat er niet rechtvaardig is aan het betalen van belastingen en dan kun je me gelijk vertellen waarom het rechtvaardig is dat je postcode bepaald of je succes hebt in het leven (2243 of 3552 is een wereld van verschil). En waarom het rechtvaardig is dat de een meer krijgt als het tenkoste gaat van een ander.

En dan zwijg ik nog over mensen die geboren zijn in Gambia of Niger. Hoe durf jij te spreken van rechtvaardigheid als je die landen het liefst arm wilt houden.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:24:57 #253
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91711773
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:23 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Zeg maar wat er niet rechtvaardig is aan het betalen van belastingen en dan kun je me gelijk vertellen waarom het rechtvaardig is dat je postcode bepaald of je succes hebt in het leven (2243 of 3552 is een wereld van verschil). En waarom het rechtvaardig is dat de een meer krijgt als het tenkoste gaat van een ander.

En dan zwijg ik nog over mensen die geboren zijn in Gambia of Niger. Hoe durf jij te spreken van rechtvaardigheid als je die landen het liefst arm wilt houden.
Nee, wacht even. Hier gaat iets mis. Ik vroeg aan jou wat er rechtvaardig aan belastingen is.

En nu je toch bezig bent om mij dat uit te leggen, mag je ook wel quoten waar ik zei dat ik landen als Gambia en Niger arm wil houden.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:25:51 #254
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_91711810
Belasting=diefstal. Klaar, het staat zelfs in het wetboek van strafrecht, dus zelfs de overheid vindt het niet koosjer.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:26:39 #255
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_91711849
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:24 schreef mlg het volgende:

[..]

Nee, wacht even. Hier gaat iets mis. Ik vroeg aan jou wat er rechtvaardig aan belastingen is.
Hoho, ik ben begonnen te stellen dat jij mee eerst duidelijk moet maken wat er niet rechtvaardig is aan belastingen.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:27:55 #256
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91711916
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:26 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Hoho, ik ben begonnen te stellen dat jij mee eerst duidelijk moet maken wat er niet rechtvaardig is aan belastingen.
Nee, jij stelde dat ik niet voor rechtvaardigheid ben. Ik wacht nog steeds op antwoord op mijn vraag.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:29:19 #257
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_91711979
quote:
Op zaterdag 22 januari 2011 17:26 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Hoho, ik ben begonnen te stellen dat jij mee eerst duidelijk moet maken wat er niet rechtvaardig is aan belastingen.
Het is gegeven dat het diefstal is. Dat wordt vrij universeel afgekeurd. Me dunkt dat degene die deze diefstal voorstaat dan ook mag motiveren waarom het rechtvaardig is. Als het werkelijk rechtvaardig is, kan dat toch nooit moeilijk zijn, nietwaar?

Komaan Don Quichottes van dit forum: verbaas me!
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:32:00 #258
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91712123
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:29 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Het is gegeven dat het diefstal is. Dat wordt vrij universeel afgekeurd. Me dunkt dat degene die deze diefstal voorstaat dan ook mag motiveren waarom het rechtvaardig is. Als het werkelijk rechtvaardig is, kan dat toch nooit moeilijk zijn, nietwaar?

Komaan Don Quichottes van dit forum: verbaas me!
Jij moet hem dat helemaal niet uitleggen. Hij moet uitleggen wat er rechtvaardig aan belastingen is.

Hij probeert er nu al omheen te draaien, dus laat die jongen maar eens goed nadenken.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_91712142
quote:
Op zaterdag 22 januari 2011 17:17 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Wat is er liberaal aan overheidsinterventionisme en een waanzinnige belastingdruk? Dat moet je me toch eens uitleggen.
Liberalisme is dan ook niet heilig.

Maar de VVD met Teeven en de HRA is niet liberaal.
pi_91712152
Waarom vervallen topics bij FOK! altijd binnen no time in doelloos geflame en getroll?

Jammer
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:33:32 #261
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91712194
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:32 schreef IHVK het volgende:

[..]

Liberalisme is dan ook niet heilig.

Maar de VVD met Teeven en de HRA is niet liberaal.
Belastingen zijn sowieso niet liberaal.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_91712232
Vanwege de naargeestige Posts van
VoiceOver.
pi_91712304
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:32 schreef Zemi77 het volgende:
Waarom vervallen topics bij FOK! altijd binnen no time in doelloos geflame en getroll?

Jammer
Tja er zitten hier een paar figuren die enkel maar hun eigen definities aan het verzinnen zijn en vervolgens op basis daarvan lekker gaan zeuren. Daarnaast zitten er een paar notoire trolletjes tussen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_91712315
Vanwege de naargeestige Posts van
VoiceOver.

Het getroll van Sachertote

En het op de man spelen van mlg en mij.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:37:01 #265
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91712374
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:35 schreef IHVK het volgende:
Vanwege de naargeestige Posts van
VoiceOver.

Het getroll van Sachertote

En het op de man spelen van mlg en mij.
Het was meneer Mlg, remember?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:40:13 #266
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_91712518
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:27 schreef mlg het volgende:

[..]

Nee, jij stelde dat ik niet voor rechtvaardigheid ben. Ik wacht nog steeds op antwoord op mijn vraag.
Ik weet wat voor maatschappij je voorstaat, jij bent voor een maatschappij waarbij je een rijke bovenklasse (5% van de bevolking) hebt en een onderklasse die nauwelijks aan zijn eten kan komen. Dat is een achterhaald model uit de tijd van de industriële revolutie, dus accepteer nu gewoon dat wij de 'vruchten der aarde' eerlijk verdelen onder de bewoners van de planeet. Jullie houden toch zo van 'het recht van de sterkste', nou de onderklasse is sterker, die zijn met veel meer.

Voor zover mijn kritiek op jouw onrechtvaardige systeem, dit onrechtvaardige systeem kan alleen voorkomen worden door het heffen van belasting.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:42:45 #267
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91712653
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:40 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Ik weet wat voor maatschappij je voorstaat, jij bent voor een maatschappij waarbij je een rijke bovenklasse (5% van de bevolking) heb en een onderklasse die nauwelijks aan zijn eten kan komen. Dat is een achterhaald model uit de tijd van de industriële revolutie, dus accepteer nu gewoon dat wij de 'vruchten der aarde' eerlijk verdelen onder de bewoners van de planeet. Jullie houden toch zo van 'het recht van de sterkste', nou de onderklasse is sterker, die zijn met veel meer.

Voor zover mijn kritiek op jouw onrechtvaardige systeem, dit onrechtvaardige systeem kan alleen voorkomen worden door het heffen van belasting.
In de Industriële revolutie waren de rijken ook niet zo rijk als nu. Je vergelijkt tijden die je niet met elkaar kunt vergelijken.

Maar het is nog steeds geen antwoord op mijn vraag, waarom belastingen rechtvaardig zijn.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:42:48 #268
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_91712659
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:34 schreef IHVK het volgende:
Vanwege de naargeestige Posts van
VoiceOver.
Mijn postings zijn alleen naargeestig voor lezers van een bepaalde politieke voorkeur.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:42:52 #269
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_91712668
... buiten dat is een samenleving zonder belastingen inefficiënt.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:43:41 #270
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_91712709
De vraag naar de rechtvaardigheid van belastingen is een zeer serieuze. Ook een moeilijke, omdat in onze samenleving de communis opinio is dat belastingen goed zijn. Dat soort algemeen geaccepteerde waarheden schreeuwen echter om serieus onderzoek, gezien veelal slechts kuddegedrag een rol speelt, niet serieuze overwegingen.

Daarom nogmaals de vraag: waarom zijn belastingen rechtvaardig? Onderzoek die eigen vooroordelen van je maar eens, dat is tevens zeer leerzaam.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:43:49 #271
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_91712719
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:42 schreef mlg het volgende:

[..]

In de Industriële revolutie waren de rijken ook niet zo rijk als nu. Je vergelijkt tijden die je niet met elkaar kunt vergelijken.

Maar het is nog steeds geen antwoord op mijn vraag, waarom belastingen rechtvaardig zijn.
Leer lezen. :P
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:43:49 #272
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91712721
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:42 schreef TomLievense het volgende:
... buiten dat is een samenleving zonder belastingen inefficiënt.
Heeft niks te maken met rechtvaardigheid.

Een samenleving met armen is ook inefficiënt, dus daar maar extra belasting over heffen in de vorm van dwangarbeid?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:44:40 #273
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91712759
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:43 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Leer lezen. :P
Leer associëren. Je geeft enkel je belangen aan, maar niet waarom het rechtvaardig is om belasting te heffen.

Je maakt het jezelf al iets makkelijker om je zin te beginnen met: Het is rechtvaardig om belastingen te heffen, omdat ...

En als je het niet weet, geef dan eerlijk toe dat het je geen ene donder kan interesseren wat nou wel of niet rechtvaardig is, zolang jouw belangen maar bevredigd worden, die in jouw ogen voor betere doeleinden is.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:47:37 #274
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_91712911
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:44 schreef mlg het volgende:

[..]

Leer associëren. Je geeft enkel je belangen aan, maar niet waarom het rechtvaardig is om belasting te heffen.

Je maakt het jezelf al iets makkelijker om je zin te beginnen met: Het is rechtvaardig om belastingen te heffen, omdat ...
Het is rechtvaardig om belastingen te heffen, omdat dit de methode is om een rechtvaardige wereld te bereiken. :') Niet dat ik dit nog niet gezegt had, maar je wil het niet begrijpen.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:49:08 #275
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91712986
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:47 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Het is rechtvaardig om belastingen te heffen, omdat dit de methode is om een rechtvaardige wereld te bereiken. :') Niet dat ik dit nog niet gezegt had, maar je wil het niet begrijpen.
Wat is een rechtvaardige wereld dan? Waar de één wel wat doen, en de andere niks doet, maar wel een gelijke beloning voor krijgen?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_91712987
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:35 schreef du_ke het volgende:

[..]

Tja er zitten hier een paar figuren die enkel maar hun eigen definities aan het verzinnen zijn en vervolgens op basis daarvan lekker gaan zeuren. Daarnaast zitten er een paar notoire trolletjes tussen.
Yep, jammer dat je het over 80% van de posters hebt ;)

Ot: Jolande heeft een groot pluspunt dat ze niet uit de Randstad komt. Met name in de provincie werd GL vaak als Randstedelijke partij gezien. Verder heeft ze haar sporen als econome al verdiend en komen we hopelijk een beetje van het onterechte imago af dat we niet met geld om kunnen gaan.

Of ze een goede debater is weet ik niet, dat moet nog blijken. Ze heeft met Kunduz een zeer moeilijke start, maar ik ga ervan uit dat er wel 40 eupol trainers komen en dat de missie in Kunduz niet door GL gesteund wordt (wat ik persoonlijk jammer vind). Wellicht kan ze nog aangeven dat het eens tijd wordt dat er een dialoog komt met de gewapende oppositie (o.a. Taliban), uiteindelijk zullen ze toch samen in dat land moeten leven.

Zo nu bowlen en steengrillen met mijn vrouw's werk (zucht)
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:51:07 #277
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_91713087
Halsema kwam uit Enschede, maar had nog steeds een grachtengordel imago.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:53:10 #278
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_91713174
We kunnen natuurlijk eenvoudig het voormalige Oostblok vergelijken met West-Europa.

Het voormalige Oostblok, het Shangri-La voor de hedendaagse GroenLinkser.

Het lijkt mij echter niet moeilijk om in te zien dat de vrije markt economie meer welvaart brengt dan het super-socialisme/ communisme dat GroenLinks voorstaat. Hele volksstammen komen vanuit landen als Polen, Roemenië, Bulgarije, Albanië om in West Europa de welvaart te "proeven". Andersom zie ik nog geen trek opgang komen. De linkse partijen in Nederland zijn bezig zichzelf belangrijk te maken op een geweldige, amateuristische manier. :N
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:53:13 #279
165633 eriksd
The grand facade...
pi_91713178
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:35 schreef du_ke het volgende:

[..]

Tja er zitten hier een paar figuren die enkel maar hun eigen definities aan het verzinnen zijn en vervolgens op basis daarvan lekker gaan zeuren. Daarnaast zitten er een paar notoire trolletjes tussen.
Je bedoelt "de VVD is allang niet liberaal meer"? Die zie ik erg vaak uit, ik kan mij vergissen, jouw hoek komen. Om vervolgens in een discussie te vervallen over wat liberaal is.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:54:27 #280
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_91713234
quote:
Op zaterdag 22 januari 2011 17:47 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Het is rechtvaardig om belastingen te heffen, omdat dit de methode is om een rechtvaardige wereld te bereiken. :') Niet dat ik dit nog niet gezegt had, maar je wil het niet begrijpen.
Wat is een rechtvaardige wereld dan? Concretiseer dat eens? Rechtvaardig is echt zo'n lekker buzzwoord, iedereen vult dat naar believen met de eigen (voor)oordelen.

Laat ik het anders vragen: wat is jouw rechtvaardigheid?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  zaterdag 22 januari 2011 @ 17:54:37 #281
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_91713240
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:49 schreef mlg het volgende:

[..]

Wat is een rechtvaardige wereld dan? Waar de één wel wat doen, en de andere niks doet, maar wel een gelijke beloning voor krijgen?
Beeld zegt meer dan duizend woorden.


Vertel mij best Maarten, waarom dit kind van de honger is omgekomen?
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  zaterdag 22 januari 2011 @ 18:01:41 #282
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_91713565
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:54 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Beeld zegt meer dan duizend woorden.
[ afbeelding ]

Vertel mij best Maarten, waarom dit kind van de honger is omgekomen?
Door het gebrek aan goede leiders in Afrika en omdat ze kinderen blijven maken terwijl ze geen geld hebben om een steen te kopen om hun kont te krabben. We kunnen nog jarenlang tegen ze zeggen: "schei nou uit met kindertjes maken want die zullen geen leven hebben" .... luisteren doen ze toch niet.

Dat zijn de oorzaken van stervende kindertjes in Afrika.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 18:06:41 #283
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_91713793
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 18:01 schreef voice-over het volgende:

[..]

Door het gebrek aan goede leiders in Afrika en omdat ze kinderen blijven maken terwijl ze geen geld hebben om een steen te kopen om hun kont te krabben. We kunnen nog jarenlang tegen ze zeggen: "schei nou uit met kindertjes maken want die zullen geen leven hebben" .... luisteren doen ze toch niet.

Dat zijn de oorzaken van stervende kindertjes in Afrika.
Dat kind heeft er niet om gevraagt in Afrika geboren te worden, dat is geen keuze van hem geweest. Het is aan jullie mij te vertellen dat dit rechtvaardigheid is, kom nu eens tot de conclusie dat jullie niets om rechtvaardigheid geven. Dat is niet erg, maar kom er gewoon voor uit.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  zaterdag 22 januari 2011 @ 18:11:30 #284
198365 Morendo
The Real Deal
pi_91714031
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 18:06 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Dat kind heeft er niet om gevraagd in Afrika geboren te worden, dat is geen keuze van hem geweest.
Nou en?
quote:
Het is aan jullie mij te vertellen dat dit rechtvaardigheid is, kom nu eens tot de conclusie dat jullie niets om rechtvaardigheid geven. Dat is niet erg, maar kom er gewoon voor uit.
Ik denk niet dat de Nederlandse staat zich met dergelijke kwesties moet bezig houden. Verder is het hele discussiëren met betrekking tot een plaatje het schoolvoorbeeld van populisme, dat moet je niet doen.
Die Lebenslust bringt dich um.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 18:18:48 #285
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_91714351
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 18:11 schreef Morendo het volgende:

[..]

Nou en?
Het toont goed aan dat wij niet in een rechtvaardige samenleving leven. Het werpt het volgende argument in de prullenmand.

quote:
Wat is een rechtvaardige wereld dan? Waar de één wel wat doen, en de andere niks doet, maar wel een gelijke beloning voor krijgen?
-mlg
Armoede is in veel gevallen niet afhankelijk van of je hard werkt of niet.
quote:
[..]

Ik denk niet dat de Nederlandse staat zich met dergelijke kwesties moet bezig houden. Verder is het hele discussiëren met betrekking tot een plaatje het schoolvoorbeeld van populisme, dat moet je niet doen.
Je voelt je dus toch een beetje schuldig is het niet? Anders zou je het niet zo naar vinden dat ik dit plaatje post.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  zaterdag 22 januari 2011 @ 18:23:04 #286
198365 Morendo
The Real Deal
pi_91714520
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 18:18 schreef TomLievense het volgende:
Je voelt je dus toch een beetje schuldig is het niet? Anders zou je het niet zo naar vinden dat ik dit plaatje post.
Nee hoor, jij doet maar wat je niet laten kunt. Overigens vind ik het ook niet een 'naar' plaatje en voel ik me al helemaal nergens schuldig over.

Ik ga toch geen schuld accepteren voor iets waar ik geen bal aan kan doen.
Die Lebenslust bringt dich um.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 18:27:52 #287
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_91714689
Het is wel populistisch zo'n plaatje, maar het is goed dat het blijft hangen. Een mens kan niet vaak genoeg met z'n neus op de feiten worden gedrukt.

BTW.. Ik hoop dat mlg hier nog op reageert.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  zaterdag 22 januari 2011 @ 18:30:41 #288
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_91714768
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 18:23 schreef Morendo het volgende:

[..]

Nee hoor, jij doet maar wat je niet laten kunt. Overigens vind ik het ook niet een 'naar' plaatje en voel ik me al helemaal nergens schuldig over.

Ik ga toch geen schuld accepteren voor iets waar ik geen bal aan kan doen.
De visie van mlg, en ik dacht ook de jouwe, is dat wij geen welvaart mogen inleveren ten behoeve van derde wereld landen. Deze visie is wel degelijk verantwoordelijk voor onzichtbare ramp. :)
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  zaterdag 22 januari 2011 @ 18:42:15 #289
198365 Morendo
The Real Deal
pi_91715187
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 18:30 schreef TomLievense het volgende:

[..]

De visie van mlg, en ik dacht ook de jouwe, is dat wij geen welvaart mogen inleveren ten behoeve van derde wereld landen. Deze visie is wel degelijk verantwoordelijk voor onzichtbare ramp. :)
Ik gun de derde wereld het allerbeste en ik geloof ook wel in eerlijkere handel. Waar ik echter tegen protesteer is het pessimistische tranentrekkende gejammer van types als jij die schijnen te menen dat wij uit een soort schuldgevoel jaarlijks miljarden aan belastinggeld moeten gooien in een bodemloze put. Bovendien schets jij een valse tegenstelling door als uitgangspunt te nemen dat, wil de derde wereld vooruit gaan, wij als rijke westerse landen dan achteruit moeten gaan. Dat is natuurlijk onzin. Je kunt in plaats van de taart eerlijker verdelen, ook een grotere taart bakken.
Die Lebenslust bringt dich um.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 18:49:15 #290
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_91715452
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 18:42 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ik gun de derde wereld het allerbeste en ik geloof ook wel in eerlijkere handel. Waar ik echter tegen protesteer is het pessimistische tranentrekkende gejammer van types als jij die schijnen te menen dat wij uit een soort schuldgevoel jaarlijks miljarden aan belastinggeld moeten gooien in een bodemloze put. Bovendien schets jij een valse tegenstelling door als uitgangspunt te nemen dat, wil de derde wereld vooruit gaan, wij als rijke westerse landen dan achteruit moeten gaan. Dat is natuurlijk onzin. Je kunt in plaats van de taart eerlijker verdelen, ook een grotere taart bakken.
Eens.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 19:11:52 #291
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_91716321
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 18:42 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ik gun de derde wereld het allerbeste en ik geloof ook wel in eerlijkere handel. Waar ik echter tegen protesteer is het pessimistische tranentrekkende gejammer van types als jij die schijnen te menen dat wij uit een soort schuldgevoel jaarlijks miljarden aan belastinggeld moeten gooien in een bodemloze put. Bovendien schets jij een valse tegenstelling door als uitgangspunt te nemen dat, wil de derde wereld vooruit gaan, wij als rijke westerse landen dan achteruit moeten gaan. Dat is natuurlijk onzin. Je kunt in plaats van de taart eerlijker verdelen, ook een grotere taart bakken.
Een grotere taart bakken kan, maar dan moet je wel voldoende ingrediënten hebben en die ingrediënten, onze natuurlijke hulpbronnen, zijn begrenst. Op dit moment hebben wij een taart die groot genoeg is voor de hele wereld, maar toch verhongeren er mensen. De reden hiervan wil ik wel verklappen, dat is omdat wij in Europa en de VS te veel van die taart snoepen.
Ga mij nu niet vertellen dat het onmogelijk is om die landen uit het slop te helpen, dat zal lang duren en we moeten zorgen dat alle handel eerlijk is. In die eerlijke handel vinden wij elkaar, laten we ons daarop richten.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  zaterdag 22 januari 2011 @ 19:19:39 #292
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_91716682
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 19:11 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Een grotere taart bakken kan, maar dan moet je wel voldoende ingrediënten hebben en die ingrediënten, onze natuurlijke hulpbronnen, zijn begrenst. Op dit moment hebben wij een taart die groot genoeg is voor de hele wereld, maar toch verhongeren er mensen. De reden hiervan wil ik wel verklappen, dat is omdat wij in Europa en de VS te veel van die taart snoepen.
Ga mij nu niet vertellen dat het onmogelijk is om die landen uit het slop te helpen, dat zal lang duren en we moeten zorgen dat alle handel eerlijk is. In die eerlijke handel vinden wij elkaar, laten we ons daarop richten.
Jouw postings zijn voor mij wederom het bewijs dat linkse politiek volslagen achterhaald, dom, naief, hypocriet (waarom ga jij niet werken in Afrika als je zo begaan bent met het lot van de verworpenen der aarde?) of ronduit krankzinnig is.

Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  zaterdag 22 januari 2011 @ 19:31:29 #293
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_91717198
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:

[..]

Jouw postings zijn voor mij wederom het bewijs dat linkse politiek volslagen achterhaald, dom, naief, hypocriet (waarom ga jij niet werken in Afrika als je zo begaan bent met het lot van de verworpenen der aarde?) of ronduit krankzinnig is.
Ik kan natuurlijk naar Afrika toe gaan en dan? Wat kan ik daar betekenen voor de Afrikanen, hoe kan ik hen helpen? De oorzaak van hun armoede ligt in Europa en de Verenigde Staten en daar moet het aangepakt worden.
quote:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Het is ook een naargeestig onderwerp, dus dan zijn de stukjes ook iets naargeestiger. Het zou beter zijn dat je er inhoudelijk op in gaat. Leg eens uit hoe je een grote taart maakt met de zelfde hoeveelheid ingrediënten.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  zaterdag 22 januari 2011 @ 20:29:37 #294
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91720324
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 17:54 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Beeld zegt meer dan duizend woorden.
[ afbeelding ]

Vertel mij best Maarten, waarom dit kind van de honger is omgekomen?
Waarom hij is omgekomen? Omdat 0,6% van het BNP naar wapens enz. zijn gegaan, en niet naar dit kind. Zeg eens Tom, waarom hebben jouw woorden niet tot daden geleid?

Morendo legt het goed uit. Mijn dank voor zijn bijdrage.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 20:32:00 #295
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91720457
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 19:31 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Ik kan natuurlijk naar Afrika toe gaan en dan? Wat kan ik daar betekenen voor de Afrikanen, hoe kan ik hen helpen? De oorzaak van hun armoede ligt in Europa en de Verenigde Staten en daar moet het aangepakt worden.

[..]

Het is ook een naargeestig onderwerp, dus dan zijn de stukjes ook iets naargeestiger. Het zou beter zijn dat je er inhoudelijk op in gaat. Leg eens uit hoe je een grote taart maakt met de zelfde hoeveelheid ingrediënten.
Ah, daar hebben we de uitbuitingstheorie. Deze theorie gold tijdens de kolonisatie, maar nu niet meer. Tenzij jij het mij kan uitleggen natuurlijk.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 20:37:09 #296
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_91720722
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 20:29 schreef mlg het volgende:

[..]

Waarom hij is omgekomen? Omdat 0,6% van het BNP naar wapens enz. zijn gegaan, en niet naar dit kind. Zeg eens Tom, waarom hebben jouw woorden niet tot daden geleid?
Ik ontken dat mijn woorden nog niet tot daden hebben geleid, maar oké we nemen dat even voor waar aan.

Ik ben het met je eens dat er niet zoveel geld moet gaan naar wapens, dus wellicht kunnen wij hier iets samen tegen doen. Maar je kunt niet ontkennen dat wij een dergelijke welvaart hebben over de ruggen van deze mensen. Nu kom je met het verwijt dat ik hypocriet ben en dat ben ik misschien wel, maar ik onken de waarheid niet. Ik draai daar niet omheen.
quote:
Morendo legt het goed uit. Mijn dank voor zijn bijdrage.
Ik heb volgens mij nog alles weerlegt, zo niet geef dan even aan waarop ik onvoldoende antwoord heb gegeven.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  zaterdag 22 januari 2011 @ 20:38:54 #297
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_91720818
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 20:32 schreef mlg het volgende:

[..]

Ah, daar hebben we de uitbuitingstheorie. Deze theorie gold tijdens de kolonisatie, maar nu niet meer. Tenzij jij het mij kan uitleggen natuurlijk.
Zie mijn post over het verdelen van de koek. :)
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  zaterdag 22 januari 2011 @ 20:46:28 #298
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91721215
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 20:38 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Zie mijn post over het verdelen van de koek. :)
Ja, dat verhaal van jou klopt niet. Ik zal daar morgen op in gaan. Ik heb dat bovendien al een keer weerlegd.

Bovendien trekken die Chinezen nu naar Afrika. Dat is een positieve ontwikkeling.

Ik ga volgend jaar trouwens naar Afrika. Misschien dat ik daar wel mensen ga redden, zodat ik me ook een keer moreel superieur kan voelen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_91723771
Waarom zou ik moeten boeten voor de honger in Afrika? Dat is pas onrechtvaardig.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zaterdag 22 januari 2011 @ 21:37:03 #300
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_91723869
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 21:35 schreef phpmystyle het volgende:
Waarom zou ik moeten boeten voor de honger in Afrika? Dat is pas onrechtvaardig.
Waarom moet je profiteren van de honger in afrika? Dat is onrechtvaardig.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
pi_91724441
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 21:37 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Waarom moet je profiteren van de honger in afrika? Dat is onrechtvaardig.
Hoe profiteer ik daarvan dan?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')