quote:Op maandag 6 december 2010 09:19 schreef S.VanOekel het volgende:
Homo's moeten terug naar eigen land!
Dit inderdaad... als je niet met anderen samen kan leven, dan ga je zelf maar weg. Zo simpel is het.quote:Op maandag 6 december 2010 09:16 schreef DrDentz het volgende:
Eigenlijk vind ik dit wel triest. Omdat Marokkanen niet met Joden willen samenleven moeten ze maar weg. Hoe lang nog tot ze ons, Nederlanders, niet meer tolereren in dit land?
Ach, wilders zegt toch hetzelfde; dat de palastijnen maar naar jordanie moeten verhuizen omdat ze in gaza/weststrook een kutleven hebben en de israeliers ze liever niet zienquote:Op maandag 6 december 2010 09:16 schreef DrDentz het volgende:
Eigenlijk vind ik dit wel triest. Omdat Marokkanen niet met Joden willen samenleven moeten ze maar weg. Hoe lang nog tot ze ons, Nederlanders, niet meer tolereren in dit land?
Bolkestein ziet het goed, maar de linksen zullen hem wel weer Cassandra noemen.quote:Op maandag 6 december 2010 09:50 schreef voice-over het volgende:
Het democratische Nederland wordt door alle linkse partijen (incl. d66) verkocht aan de Islam in ruil voor stemmen.
De prijs die daarvoor betaald wordt, is dat joodse Nederlanders aangeraden wordt het land uit te vluchten.
Zo beschouwd zijn Pechtold en zijn linkse vriendjes verantwoordelijk voor Holocaust II.
En maar schelden op Wilders ......
Onzin, ook moslims moeten integreren, daarbij hoort het tolereren en respecteren van mensen met een andere levensovertuiging. We moeten dan natuurlijk wel het goede voorbeeld geven en ook moslims op dezelfde manier behandelen als andere Nederlanders.quote:Op maandag 6 december 2010 09:50 schreef voice-over het volgende:
Het democratische Nederland wordt door alle linkse partijen (incl. d66) verkocht aan de Islam in ruil voor stemmen.
De prijs die daarvoor betaald wordt, is dat joodse Nederlanders aangeraden wordt het land uit te vluchten.
Zo beschouwd zijn Pechtold en zijn linkse vriendjes verantwoordelijk voor Holocaust II.
En maar schelden op Wilders ......
En wat leren we daarvan?quote:Op maandag 6 december 2010 10:03 schreef thumbnail het volgende:
Ik zou zeggen, ga eens naar Jeruzalem.
Daar heb je ook een wijk met orthodoxe Joden en die zijn niet erg gelieft in Israel.
De reden zou zijn dat die groep niet werkt (uitkering) en zich niet aanpast aan de huidige samenleving.quote:
Heb je mooi verwoord, dit is precies hoe ik er over denk.quote:Op maandag 6 december 2010 09:35 schreef Weltschmerz het volgende:
Behalve dat de zionisten graag antisemitisme mogen zien waar het niet is, en kinderen systematisch indoctrineren met de gedachte dat ze overal gehaat worden omdat ze joods zijn, wordt er door de zionisten ook actief antisemitisme gecreeerd. Zonder antisemitisme heeft het zionisme immers geen bestaandsgrond, en blijft alleen de rassenleer van het uitverkoren volk over.
Het is triest maar het heeft alles met Israel te maken, en clubjes als het CIDI doen maar wat graag alsof iedereen die tegen Israel is antisemitisch is. Dan volgen Marokkaanse pubers die redenering, zij zijn tegen Israel en daarmee tegen joden, en dan kunnen de zionisten tevreden zijn want dan hebben ze weer een argument voor etnische zuivering van de Palestijnse gebieden.
Nou ja, als je gelezen had wat Bolkestein voorstelde dan zou je nu ook nadenken of ze wel zo welkom zijn in Israel.quote:
Zijn er eigenlijk cijfers bekend wanneer de groei van Marokkanen in Nederland stopt en het aantal stabiel is?quote:De oud-eurocommissaris ziet geen rooskleurige toekomst in Nederland voor hen ''vanwege het antisemitisme onder vooral Marokkaanse Nederlanders, die in aantal blijven toenemen''.
Cijfers over Marokkanen houden ze angstvallig geheim.quote:Op maandag 6 december 2010 10:30 schreef Wokkel het volgende:
Zijn er eigenlijk cijfers bekend wanneer de groei van Marokkanen in Nederland stopt en het aantal stabiel is?
En precies hetzelfde kan je zeggen van xenofobie. Zoals jij het voelt voelen velen dit net zo maar dan plaats je er een ander woord en andere clubjes die graag over laten komen dat commentaar op de Islamitische landen gelijk staat aan xenofoob zijn.quote:Op maandag 6 december 2010 09:35 schreef Weltschmerz het volgende:
Behalve dat de zionisten graag antisemitisme mogen zien waar het niet is, en kinderen systematisch indoctrineren met de gedachte dat ze overal gehaat worden omdat ze joods zijn, wordt er door de zionisten ook actief antisemitisme gecreeerd. Zonder antisemitisme heeft het zionisme immers geen bestaandsgrond, en blijft alleen de rassenleer van het uitverkoren volk over.
Het is triest maar het heeft alles met Israel te maken, en clubjes als het CIDI doen maar wat graag alsof iedereen die tegen Israel is antisemitisch is. Dan volgen Marokkaanse pubers die redenering, zij zijn tegen Israel en daarmee tegen joden.
Misschien maar net als de SP doet met de Palestijnen en camera's hangen bij alle gelegenheden van de joden zodat ze de laaghartigheid qua discriminatie op kunnen nemen?quote:Op maandag 6 december 2010 10:16 schreef FreedonNadd het volgende:
Bolkestein zal een hoop kritiek krijgen en het is belachelijk dat hij dit voorstelt maar de orthodoxe joden in Nederland zullen meer en meer gediscrimineerd worden en de politiek en politie zal hun niet helpen. Zoals al eerder heeft de man gelijk maar daar is Nederland nog niet klaar voor. Daarnaast zal het Israël-Palestina conflict zijn negatieve uitwerking behouden zolang mensen het verschil tussen de joodse bevolking in Nederland en het land Israël niet kunnen maken.
Het heeft ook misschien te maken dat godsdienstige boeken zoals de Koran en de Bijbel de joden op een bepaalde manier portretteren?quote:Het is triest maar het heeft alles met Israel te maken, en clubjes als het CIDI doen maar wat graag alsof iedereen die tegen Israel is antisemitisch is. Dan volgen Marokkaanse pubers die redenering, zij zijn tegen Israel en daarmee tegen joden, en dan kunnen de zionisten tevreden zijn want dan hebben ze weer een argument voor etnische zuivering van de Palestijnse gebieden.
Slecht argument. Als God van te voren wist dat de Joden hem (in de vorm van Jezus) zouden vermoorden, dan heeft hij dus moedwillig de Joden als instrument gebruikt in zijn kosmische plannetje. Dan is het wel heel dom om (als Christen zijnde) de Joden de schuld te geven van iets wat God zelf heeft gedaan!quote:Op maandag 6 december 2010 11:51 schreef Halve_Maen het volgende:
Het heeft ook misschien te maken dat godsdienstige boeken zoals de Koran en de Bijbel de joden op een bepaalde manier portretteren?
Dit is natuurlijk afgesproken werk. De linksen zijn niet opgewassen tegen de viersterrengeneraals Bolk&Geert.quote:Op maandag 6 december 2010 11:52 schreef remlof het volgende:
geertwilderspvv Bolkestein zit er stevig naast: niet de "bewuste" joden moeten emigreren maar die marokkanen die zich schuldig maken aan antisemitisme!
6 minutes ago
Goh
Dus misschien heeft het te maken met het feit dat mensen door religie geïndoctrineerd worden?quote:Slecht argument. Als God van te voren wist dat de Joden hem (in de vorm van Jezus) zouden vermoorden, dan heeft hij dus moedwillig de Joden als instrument gebruikt in zijn kosmische plannetje. Dan is het wel heel dom om (als Christen zijnde) de Joden de schuld te geven van iets wat God zelf heeft gedaan!
quote:Op maandag 6 december 2010 11:52 schreef remlof het volgende:
geertwilderspvv Bolkestein zit er stevig naast: niet de "bewuste" joden moeten emigreren maar die marokkanen die zich schuldig maken aan antisemitisme!
6 minutes ago
Goh
Over het gehele spectrum wordt het advies van Bolkestein verguisd.quote:FemkeHalsema Femke Halsema
Goedemorgen. Bolkestein adviseert orthodoxe joden te emigreren. Kierewiet? Bedreigde mensen behoren beschermd te worden in eigen land.
3 hours ago
Het is gewoon een algehele ik wil niet voor mezelf denken tendens die eens doorbroken dient te worden. Is het niet religieus dan is het wel geopolitiek, dat scapegoaten gaat toch wel door.quote:Op maandag 6 december 2010 12:00 schreef Halve_Maen het volgende:
Dus misschien heeft het te maken met het feit dat mensen door religie geïndoctrineerd worden?
Hier niet: http://forums.marokko.nl/quote:Op maandag 6 december 2010 12:00 schreef Dagonet het volgende:
[..]
[..]
Over het gehele spectrum wordt het advies van Bolkestein verguisd.
Is dat toeval of een woordgrapje?quote:
nee, een verwijzing naar een of ander oud plan.quote:Op maandag 6 december 2010 12:09 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Is dat toeval of een woordgrapje?
Ik denk dat hij niet vind dat joden hier weg zouden moeten, maar enkel constateert dat dit de realiteit zou kunnen zijn. Eigenlijk zegt hij dat hij denkt dat wij in Nederland niet in staat zullen zijn het antisemitisme te stoppen. Ik hoop van ganzeharte dat hij geen gelijk heeft, maar ik maak mij daar soms ook zorgen over.quote:Op maandag 6 december 2010 12:02 schreef Mwanatabu het volgende:
Wauw, ik was het vaak niet eens met de conclusies van hem, maar hij leek me een fatsoenlijk politicus, een denker. En dan nu dit. Doet me een beetje denken aan toen ik te horen kreeg dat ik beter kon gaan verhuizen van de politie, terwijl het tokkietuig dat ons gezin op de korrel had een meter of 20 verderop stond te jouwen en siegheilen.
De symptomen leidend laten zijn en het probleem laten hoort niet thuis in de politiek. Schande, meneer Bolkesteijn!
Een plannetje van Hitler trouwens.quote:Op maandag 6 december 2010 12:09 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
nee, een verwijzing naar een of ander oud plan.
Zoals je kan lezen heeft hij het ook niet bedacht.quote:Op maandag 6 december 2010 12:11 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Een plannetje van Hitler trouwens.
The Madagascar Plan
Klopt, in feite waren de nazi's in het begin helemaal niet van plan om de Joden systematisch uit te roeien.quote:Op maandag 6 december 2010 12:11 schreef Wokkel het volgende:
Een plannetje van Hitler trouwens.
The Madagascar Plan
Daarom is het ook wijs om huiverig te zijn naar mensen die gehele bevolkingsgroepen willen deporteren. Je weet nooit waar het eindigt.quote:Op maandag 6 december 2010 12:13 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Klopt, in feite waren de nazi's in het begin helemaal niet van plan om de Joden systematisch uit te roeien.
Waarom emigreert Wilders niet? Kan hij eindelijk in zijn grote liefde Israel gaan wonen.quote:Op maandag 6 december 2010 11:52 schreef remlof het volgende:
geertwilderspvv Bolkestein zit er stevig naast: niet de "bewuste" joden moeten emigreren maar die marokkanen die zich schuldig maken aan antisemitisme!
6 minutes ago
Goh
Dan worden we overspoeld door de tsunami van islamisering. Geert is de enige die z'n duimpje in de dijk durft te houden, als hij vertrekt is het voorbij met de westerse beschaving in Nederland.quote:Op maandag 6 december 2010 12:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom emigreert Wilders niet? Kan hij eindelijk in zijn grote liefde Israel gaan wonen.
Ik denk dat er zonder Geert juist meer hoop is op handhaving van de beschaving.quote:Op maandag 6 december 2010 12:22 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Dan worden we overspoeld door de tsunami van islamisering. Geert is de enige die z'n duimpje in de dijk durft te houden, als hij vertrekt is het voorbij met de westerse beschaving in Nederland.
Of we krijgen een anti-immigratie politicus die wel met degelijke oplossingen komt ipv het broddelwerk van dhr wildersquote:Op maandag 6 december 2010 12:22 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Dan worden we overspoeld door de tsunami van islamisering. Geert is de enige die z'n duimpje in de dijk durft te houden, als hij vertrekt is het voorbij met de westerse beschaving in Nederland.
Als ze allemaal hierheen komen, dan trekken wij vervolgens die kant op. Dan ruilen we gewoon.quote:Op maandag 6 december 2010 12:22 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Dan worden we overspoeld door de tsunami van islamisering. Geert is de enige die z'n duimpje in de dijk durft te houden, als hij vertrekt is het voorbij met de westerse beschaving in Nederland.
Als sharia synoniem is voor beschaving dan wel.quote:Op maandag 6 december 2010 12:24 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik denk dat er zonder Geert juist meer hoop is op handhaving van de beschaving.
Nou ik hoop dat Geert blijft en ons een beetje ermee kan helpen wil graag in nederland blijven wonen en niet in marokko 2quote:Op maandag 6 december 2010 12:22 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Dan worden we overspoeld door de tsunami van islamisering. Geert is de enige die z'n duimpje in de dijk durft te houden, als hij vertrekt is het voorbij met de westerse beschaving in Nederland.
Die opmerking was in de jaren negentig al niet grappig meer.quote:Op maandag 6 december 2010 12:29 schreef Natasjaa24 het volgende:
Word met de dag gekker.
Straks is het geen nederland meer maar marokko 2![]()
![]()
![]()
Goed gezegd.quote:Op maandag 6 december 2010 12:31 schreef Natasjaa24 het volgende:
[..]
Nou ik hoop dat Geert blijft en ons een beetje ermee kan helpen wil graag in nederland blijven wonen en niet in marokko 2
Spanje al eerder hoor, voordat de moslims het veroverden. Toen mochten ze weer terug en nadat de christenen de baas werden mochten ze weer dood of opzouten.quote:
Er is geen islamitisch probleem. Er is een probleem met niet goed geïntegreerde ouders dat afstraalt op hun kinderen, met name de jongens. En dat moet aangepakt worden.quote:Op maandag 6 december 2010 12:37 schreef Halve_Maen het volgende:
Het probleem is het systematisch ontkennen van het islamitische probleem. Ik ben voor een multi-etnische samenleving, niet voor een multi-culti samenleving.
religie is daar een barrière in. Dat ontkennen is gewoon je hoofd in het zand steken.quote:Op maandag 6 december 2010 12:39 schreef remlof het volgende:
[..]
Er is geen islamitisch probleem. Er is een probleem met niet goed geïntegreerde ouders dat afstraalt op hun kinderen, met name de jongens. En dat moet aangepakt worden.
Waarom zouden die meiden er minder vatbaar voor zijn?quote:Op maandag 6 december 2010 12:39 schreef remlof het volgende:
[..]
Er is geen islamitisch probleem. Er is een probleem met niet goed geïntegreerde ouders dat afstraalt op hun kinderen, met name de jongens. En dat moet aangepakt worden.
Ja en die barrière moeten we wegnemen. Desnoods door gescheiden inburgeringscursussen zodat de vrouwen van moslims die streng in de leer zijn toch komen.quote:Op maandag 6 december 2010 12:39 schreef Halve_Maen het volgende:
[..]
religie is daar een barrière in. Dat ontkennen is gewoon je hoofd in het zand steken.
Die doen het iig stukken beter op school. Onze universiteiten zitten vol met Marokkaanse meiden.quote:Op maandag 6 december 2010 12:43 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Waarom zouden die meiden er minder vatbaar voor zijn?
Wat heb jij toch altijd met provocatie en dat dit per definitie goed zou zijn, ben je 13 of zo?quote:Op maandag 6 december 2010 12:46 schreef Ringo het volgende:
Bolkestein blijft bezig op zijn oude dag. Mooi staaltje provocatie.
Daarom begrijp ik niet dat de integratie 'status' van de ouders wel invloed zou hebben op de zonen en niet op de dochters.quote:Op maandag 6 december 2010 12:45 schreef remlof het volgende:
[..]
Die doen het iig stukken beter op school. Onze universiteiten zitten vol met Marokkaanse meiden.
Bij autochtonen zijn de jongens ook veel crimineler dan de meisjes, dat loopt volgens mij door alle culturen heen.quote:Op maandag 6 december 2010 12:48 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Daarom begrijp ik niet dat de integratie 'status' van de ouders wel invloed zou hebben op de zonen en niet op de dochters.
Waardoor er Nederlandse studentes uitgeloot worden voor de studie die ze graag hadden willen doen.quote:Op maandag 6 december 2010 12:45 schreef remlof het volgende:
[..]
Die doen het iig stukken beter op school. Onze universiteiten zitten vol met Marokkaanse meiden.
The horror!quote:Op maandag 6 december 2010 12:49 schreef DrDentz het volgende:
Waardoor er Nederlandse studentes uitgeloot worden voor de studie die ze graag hadden willen doen.
Ja want iedereen heeft evenveel recht op zo'n plaats aan een universiteit.quote:Op maandag 6 december 2010 12:49 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Waardoor er Nederlandse studentes uitgeloot worden voor de studie die ze graag hadden willen doen.
Ken jij die mensen die altijd en overal sambal over hun eten flikkeren? Zo iemand ben ik.quote:Op maandag 6 december 2010 12:46 schreef Frollo het volgende:
[..]
Wat heb jij toch altijd met provocatie en dat dit per definitie goed zou zijn, ben je 13 of zo?
OK.quote:Op maandag 6 december 2010 12:50 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ken jij die mensen die altijd en overal sambal over hun eten flikkeren? Zo iemand ben ik.
Mijn hele leven 13,.
Wat heeft dat dan te maken met de geintegreerdheid van de ouders zoals jij betoogde?quote:Op maandag 6 december 2010 12:49 schreef remlof het volgende:
[..]
Bij autochtonen zijn de jongens ook veel crimineler dan de meisjes, dat loopt volgens mij door alle culturen heen.
Idd. Hollandse blondines die gefrustreerd thuiszitten omdat een paar hoofddoeken gedwongen arts of advocaat moeten worden van hun vader. Daar zou Geert eens iets over moeten twitteren.quote:Op maandag 6 december 2010 12:50 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
The horror!Ze pikken al onze baantjes studieplekken in!
Ja van duo Wilders en Halsema.quote:Op maandag 6 december 2010 13:02 schreef DroogDok het volgende:
Heeft Bolkenstein al een reactie teruggegeven eigenlijk?
Zoals ik eerder al zei. Hij doet precies hetzelfde. Nou bijna.....met dit verschil...Bolkesteinn wil elke orthodoxe jood zonder crimineel verleden of discriminerend verleden uit Nederland zien vertrekken. Zelfs de SP gaat nog niet zo ver.quote:Op maandag 6 december 2010 11:52 schreef remlof het volgende:
geertwilderspvv Bolkestein zit er stevig naast: niet de "bewuste" joden moeten emigreren maar die marokkanen die zich schuldig maken aan antisemitisme!
6 minutes ago
Goh
Bolkestein geeft advies. Bolkestein wil niets.quote:Op maandag 6 december 2010 13:03 schreef paddy het volgende:
Zoals ik eerder al zei. Hij doet precies hetzelfde. Nou bijna.....met dit verschil...Bolkesteinn wil elke orthodoxe jood zonder crimineel verleden of discriminerend verleden uit Nederland zien vertrekken. Zelfs de SP gaat nog niet zo ver.
Maar bedoelde ik het grappig dan?quote:Op maandag 6 december 2010 12:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die opmerking was in de jaren negentig al niet grappig meer.
Oh je was serieus? Goed om te weten; dan hoef ik jou in ieder geval niet meer serieus te nemen.quote:Op maandag 6 december 2010 13:08 schreef Natasjaa24 het volgende:
[..]
Maar bedoelde ik het grappig dan?
Volgens mij mis je totaal de boodschap van Bolkenstein. Hij wil niet dat orthodoxe joden vertrekken, hij constateert dat het waarschijnlijk de enige logische optie is om antisemitisme te ontwijken. En daarmee vraagt hij dus aandacht voor de gebrekkige bestrijding van antisemitisme in Nederland.quote:Op maandag 6 december 2010 13:03 schreef paddy het volgende:
[..]
Zoals ik eerder al zei. Hij doet precies hetzelfde. Nou bijna.....met dit verschil...Bolkesteinn wil elke orthodoxe jood zonder crimineel verleden of discriminerend verleden uit Nederland zien vertrekken. Zelfs de SP gaat nog niet zo ver.
Doe je dat toch niet jongen.quote:Op maandag 6 december 2010 13:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oh je was serieus? Goed om te weten; dan hoef ik jou in ieder geval niet meer serieus te nemen.
Inderdaad, eigen schuld. kutjoden. Die Marokkanen zijn gewoon slachtoffers van het zionisme, het is niet meer terecht dat iedereen die als jood herkenbaar is door ze wordt uitgescholden of aangevallen.quote:Op maandag 6 december 2010 09:35 schreef Weltschmerz het volgende:
Behalve dat de zionisten graag antisemitisme mogen zien waar het niet is, en kinderen systematisch indoctrineren met de gedachte dat ze overal gehaat worden omdat ze joods zijn, wordt er door de zionisten ook actief antisemitisme gecreeerd. Zonder antisemitisme heeft het zionisme immers geen bestaandsgrond, en blijft alleen de rassenleer van het uitverkoren volk over.
Het is triest maar het heeft alles met Israel te maken, en clubjes als het CIDI doen maar wat graag alsof iedereen die tegen Israel is antisemitisch is. Dan volgen Marokkaanse pubers die redenering, zij zijn tegen Israel en daarmee tegen joden, en dan kunnen de zionisten tevreden zijn want dan hebben ze weer een argument voor etnische zuivering van de Palestijnse gebieden.
Ah, net als Wilders voorsteltquote:Op maandag 6 december 2010 13:05 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Bolkestein geeft advies. Bolkestein wil niets. :
Inderdaad, die extreem linkse knuffelaars als Bolkestein hebben ons mooie land kapot gemaakt!quote:Op maandag 6 december 2010 09:50 schreef voice-over het volgende:
Het democratische Nederland wordt door alle linkse partijen (incl. d66) verkocht aan de Islam in ruil voor stemmen.
De prijs die daarvoor betaald wordt, is dat joodse Nederlanders aangeraden wordt het land uit te vluchten.
Zo beschouwd zijn Pechtold en zijn linkse vriendjes verantwoordelijk voor Holocaust II.
En maar schelden op Wilders ......
Wilders zegt dat marokkanen die zich schuldig maken aan anitsemitisme moeten verhuizen. Ik denk dat hij Bolkestein ook verkeerd begreep (Expres verkeerd geïnterpreteerd heeft om weer eens gemakkelijk te kunnen scoren bij mensen die wel headlines, maar geen berichten lezen.) want anders had hij niet gezegd dat Orthodoxe Joden niet hoeven te verhuizen.quote:
Ze kunnen het advies verguisen, maar ze moeten de problematiek maar eens gaan oplossen.quote:Op maandag 6 december 2010 12:00 schreef Dagonet het volgende:
[..]
[..]
Over het gehele spectrum wordt het advies van Bolkestein verguisd.
Doen we toch al lang, bij de PVV.quote:Op maandag 6 december 2010 13:24 schreef SEMTEX het volgende:
Oh ja inderdaad, we moeten maar buigen voor intolerante terreur?
Helemaal mee eens.quote:Op maandag 6 december 2010 12:39 schreef remlof het volgende:
[..]
Er is geen islamitisch probleem. Er is een probleem met niet goed geïntegreerde ouders dat afstraalt op hun kinderen, met name de jongens. En dat moet aangepakt worden.
Ik vind het voorstel dus alleen al belachelijk en ook al weet ik dat daders hier beschermd worden i.p.v de slachtoffers, een politicus die dat toegeeft en het dus opgeeft door de jodente adviseren weg te gaan omdat ze net als de moslims aparte kledij hebben? Omdat er oorlog heerst tussen een groep moslims en een aantal Joden? Dan ben ik het voor het eerst sinds een tijd met Femke eens.quote:Op maandag 6 december 2010 13:14 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Volgens mij mis je totaal de boodschap van Bolkenstein. Hij wil niet dat orthodoxe joden vertrekken, hij constateert dat het waarschijnlijk de enige logische optie is om antisemitisme te ontwijken. En daarmee vraagt hij dus aandacht voor de gebrekkige bestrijding van antisemitisme in Nederland.
http://beta.nrc.nl/nieuws(...)reren-uit-nederland/quote:Oud-VVD-leider Frits Bolkestein zegt vandaag in De Pers dat er volgens hem in Nederland geen toekomst is voor bewuste joden.
Met bewuste joden doel ik op joden die als zodanig herkenbaar zijn, zoals orthodoxe joden, aldus Bolkestein. Voor hen zie ik geen toekomst hier vanwege het antisemitisme onder vooral Marokkaanse Nederlanders, die in aantal blijven toenemen.
Het interview met Bolkestein vond plaats naar aanleiding van het verschijnen van het boek Het verval: joden in een stuurloos Nederland van Manfred Gerstenfeld. In die publicatie deed Bolkestein de uitspraak ook al.
Er wordt veel over Bolkestein getwittert, onder wie door Femke Halsema:
Goedemorgen. Bolkestein adviseert orthodoxe joden te emigreren. Kierewiet? Bedreigde mensen behoren beschermd te worden in eigen land.
Update 11:45 uur: Zojuist heeft ook Geert Wilders gereageerd.
Bolkestein zit er stevig naast: niet de bewuste joden moeten emigreren maar die marokkanen die zich schuldig maken aan antisemitisme!
Dat werd ook laatst gesteld. Maar mensen geloven nou eenmaal dat religie (Islam) hier niks mee te maken heeft.quote:Op maandag 6 december 2010 13:15 schreef -Strawberry- het volgende:
Ik zie de toekomst van de moslims anders ook niet rooskleurig in.
Maar wat een onzin zeg dat je Joden geen toekomst hier zouden hebben. Dan kan je dat ook wel zeggen over homo's waar gelovigen het ook niet zo op hebben.
Volgens mij gebruikt hij het als cynisme. Hij claimt dat ze maar beter weg kunnen gaan omdat de politiek toch altijd de kant kiest van de sociaal geaccepteerde PC manier.quote:Op maandag 6 december 2010 13:29 schreef paddy het volgende:
[..]
Ik vind het voorstel dus alleen al belachelijk en ook al weet ik dat daders hier beschermd worden i.p.v de slachtoffers, een politicus die dat toegeeft en het dus opgeeft door de jodente adviseren weg te gaan omdat ze net als de moslims aparte kledij hebben? Omdat er oorlog heerst tussen een groep moslims en een aantal Joden? Dan ben ik het voor het eerst sinds een tijd met Femke eens.
[..]
http://beta.nrc.nl/nieuws(...)reren-uit-nederland/
Dat is ook zo. Islamitische Indonesiers veroorzaken voor zover ik weet geen problemen, en de Islamitische Turken, die met ongeveer evenveel hier aanwezig zijn als Marokkanen gedragen zich ook een stuk beter. En niet-Islamitische Antilianen misdragen zich ongeveer op het niveau van Marokkanen. Ik zeg niet dat islam er helemaal niets mee te maken heeft, maar een hoofdoorzaak is het zeker niet.quote:Op maandag 6 december 2010 13:30 schreef Halve_Maen het volgende:
[..]
Dat werd ook laatst gesteld. Maar mensen geloven nou eenmaal dat religie (Islam) hier niks mee te maken heeft.
Het zijn gewoon ouders die hun kindjes niet genoeg aandacht geven...
Het zit hem voornamelijk in de cultuur, die op haar beurt weer enorm beïnvloed is door religie. Onze cultuur was vroeger even vrouw en homo-onvriendelijk als die in Iran op dit moment.quote:Op maandag 6 december 2010 13:40 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dat is ook zo. Islamitische Indonesiers veroorzaken voor zover ik weet geen problemen, en de Islamitische Turken, die met ongeveer evenveel hier aanwezig zijn als Marokkanen gedragen zich ook een stuk beter. En niet-Islamitische Antilianen misdragen zich ongeveer op het niveau van Marokkanen. Ik zeg niet dat islam er helemaal niets mee te maken heeft, maar een hoofdoorzaak is het zeker niet.
En gelukkig maar. Ze zullen allemaal converteren naar het christendom, dankzij deze meesterzet van de Bolk en zijn adjudant Geert. Veel beter.quote:Op maandag 6 december 2010 13:15 schreef -Strawberry- het volgende:
Ik zie de toekomst van de moslims anders ook niet rooskleurig in.
Kan het niet openen. Wat ik ervoor nodig heb lukt me niet te installeren...dus kijken of ik het vanavond op een andere pc kan zienquote:Op maandag 6 december 2010 13:47 schreef Bert_de_Näölerd het volgende:
Misschien maakt de onderstaande link naar een presentatie iets duidelijk?
http://www.conceptwizard.com/dut/pipe_dut.html
Mja, moet toegeven dat ik het ook van die kant kan gaan bekijken. Denk dat we het nog wel zullen horenquote:Op maandag 6 december 2010 13:32 schreef Halve_Maen het volgende:
[..]
Volgens mij gebruikt hij het als cynisme. Hij claimt dat ze maar beter weg kunnen gaan omdat de politiek toch altijd de kant kiest van de sociaal geaccepteerde PC manier.
Jezus, wat denk je?quote:Op maandag 6 december 2010 14:19 schreef paddy het volgende:
[..]
Mja, moet toegeven dat ik het ook van die kant kan gaan bekijken. Denk dat we het nog wel zullen horen
Hier in London zie ik ook genoeg orthodoxe Joden hoor, terwijl het hier stikt van de Moslims. Hier een paar Joden met berenmuts en al door een straat vol halalslagers zien lopen is echt geen uitzondering.quote:Op maandag 6 december 2010 14:26 schreef Sarkar het volgende:
Begrijpend lezen is zeker een zeldzaamheid geworden in Nederland, hij zegt niet dat ze moeten verhuizen omdat hij dat wil maar omdat de politiek niks kan doen tegen de haat van Marokkanen jegens ''bewuste joden''. Helaas moeten wij constateren dat ''bewuste joden'' behalve in de VS en Israël niet meer over straat kunnen zonder lastig gevallen worden door mensen van Noord Afrikaanse/ Arabische achtergrond. In feite is dit een aanklacht tegen de Nederlandse politiek die niet voor een bepaalde groep burgers opkomt en hun kan beschermen.
Waarom er nog overheen? Ik reageerde op de user die bijna hetzelfde zei.quote:Op maandag 6 december 2010 14:28 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Jezus, wat denk je?
Bolkestein is een zeer kundig en ervaren politicus. Deze ophef is precies waar hij op uit is geweest.
Je hebt er niet veel van gesnapt hé?quote:Op maandag 6 december 2010 13:29 schreef paddy het volgende:
[..]
Ik vind het voorstel dus alleen al belachelijk en ook al weet ik dat daders hier beschermd worden i.p.v de slachtoffers, een politicus die dat toegeeft en het dus opgeeft door de jodente adviseren weg te gaan omdat ze net als de moslims aparte kledij hebben? Omdat er oorlog heerst tussen een groep moslims en een aantal Joden? Dan ben ik het voor het eerst sinds een tijd met Femke eens.
Zelfde met westerse vrouwen en homo's, moeten die zeker ook maar gaan emigreren? Advies van lik me reet van Bolkesteinquote:Op maandag 6 december 2010 14:26 schreef Sarkar het volgende:
Begrijpend lezen is zeker een zeldzaamheid geworden in Nederland, hij zegt niet dat ze moeten verhuizen omdat hij dat wil maar omdat de politiek niks kan doen tegen de haat van Marokkanen jegens ''bewuste joden''. Helaas moeten wij constateren dat ''bewuste joden'' behalve in de VS en Israël niet meer over straat kunnen zonder lastig gevallen worden door mensen van Noord Afrikaanse/ Arabische achtergrond. In feite is dit een aanklacht tegen de Nederlandse politiek die niet voor een bepaalde groep burgers opkomt en hun kan beschermen.
In Malmo zijn joodse gezinnen weggetreiterd met toestemming van de burgemeester want die begreep de boosheid op joden door Israël. Nu zijn ook de moslims de pineut daar Vrouwen worden beschoten terwijl ze tv zitten te kijken etc.quote:Op maandag 6 december 2010 14:33 schreef Viajero het volgende:
[..]
Hier in London zie ik ook genoeg orthodoxe Joden hoor, terwijl het hier stikt van de Moslims. Hier een paar Joden met berenmuts en al door een straat vol halalslagers zien lopen is echt geen uitzondering.
Probeer dan zelf ook eens verder te lezenquote:Op maandag 6 december 2010 15:07 schreef eriksd het volgende:
[..]
Je hebt er niet veel van gesnapt hé?
Lees nou eens goed wat hij zegt, denk als Frits en kom dan eens terug.quote:Op maandag 6 december 2010 15:18 schreef Tem het volgende:
[..]
Zelfde met westerse vrouwen en homo's, moeten die zeker ook maar gaan emigreren? Advies van lik me reet van Bolkestein
Werkt wel kennelijk.quote:Op maandag 6 december 2010 12:46 schreef Frollo het volgende:
[..]
Wat heb jij toch altijd met provocatie en dat dit per definitie goed zou zijn, ben je 13 of zo?
Je kan het ook gewoon proberen met tegenargumentenquote:Op maandag 6 december 2010 15:19 schreef eriksd het volgende:
[..]
Lees nou eens goed wat hij zegt, denk als Frits en kom dan eens terug.
Trekken we die kaart weer...pffff zielig figuur. kom eens met wat betersquote:Op maandag 6 december 2010 15:19 schreef eriksd het volgende:
[..]
Lees nou eens goed wat hij zegt, denk als Frits en kom dan eens terug.
Had hij er dan reden voor om te twijfelen dat Halsema tegen discriminatie van Joden is?quote:Op maandag 6 december 2010 13:35 schreef Ringo het volgende:
Het is slim en handig van Bolkestein. Hij is erin geslaagd om zelfs Femke Halsema te laten zeggen wat hij zelf al dacht, maar verpakte in een retorische omdraaiïng, die inderdaad cynisch is bedoeld. Hij heeft iedereen precies waar hij iedereen wilde hebben.
Frits schetst de tendens die nu gaande is, en wat het gevolg daarvan is. Hij is het er niet mee eens.quote:Op maandag 6 december 2010 15:21 schreef paddy het volgende:
[..]
Je kan het ook gewoon proberen met tegenargumenten
No shit sherlock!quote:Op maandag 6 december 2010 15:24 schreef eriksd het volgende:
[..]
Frits schetst de tendens die nu gaande is, en wat het gevolg daarvan is. Hij is het er niet mee eens.
Juist, daar was ik ondertussen ook achter. En nu geef je een net zo'n normaal antwoord als Halve_Maenquote:Op maandag 6 december 2010 15:24 schreef eriksd het volgende:
[..]
Frits schetst de tendens die nu gaande is, en wat het gevolg daarvan is. Hij is het er niet mee eens.
quote:Daarbij wees hij op de schaduwkanten van de multiculturele samenleving. Een voorbeeld is de uitspraak dat naar zijn mening kinderen van illegalen geen onderwijs zouden mogen volgen in Nederland. In 1997 publiceerde hij het boek Moslim in de polder, over zijn dialogen met vooraanstaande moslims over hun integratie in de Nederlandse samenleving.
Ik vind die vraag eigenlijk niet eens zo gek. VVD heb ik wel vaker mee gesproken. Mail die vraag. Ik kreeg elke keer een antwoord. Itt tot andere partijenquote:Op maandag 6 december 2010 15:29 schreef Tem het volgende:
[..]
No shit sherlock!
Maar waarom geeft hij dan een verkapt advies? wat wil hij ermee bereiken en waarom alleen aangaande Joden? Het is een algemeen probleem van intolerantie waar wat aan gedaan zou moeten worden
Psst, hij meent het niet serieus denk ik, meer een uitspraak om de boel op scherp te zetten.quote:Op maandag 6 december 2010 15:40 schreef TNA het volgende:
Een voorstel met een ongekend hoge mate van achterlijkheid. Juweliers moeten zeker ook een andere baan nemen omdat er nou eenmaal overvallers rondlopen? Klootzakken moet je aanpakken i.p.v. de slachtoffers vragen te emigreren.
Ik ga eens een poging wagenquote:Op maandag 6 december 2010 15:38 schreef paddy het volgende:
[..]
Ik vind die vraag eigenlijk niet eens zo gek. VVD heb ik wel vaker mee gesproken. Mail die vraag. Ik kreeg elke keer een antwoord. Itt tot andere partijen
Wat DroogDok al vroeg: hoe kom je er in vredesnaam bij dat Halsema (of welke persoon dan ook ter linkerzijde van het politieke spectrum) níét tegen discriminatie zou zijn?quote:Op maandag 6 december 2010 13:35 schreef Ringo het volgende:
Het is slim en handig van Bolkestein. Hij is erin geslaagd om zelfs Femke Halsema te laten zeggen wat hij zelf al dacht, maar verpakte in een retorische omdraaiïng, die inderdaad cynisch is bedoeld. Hij heeft iedereen precies waar hij iedereen wilde hebben.
En helaas meer dan 20 jaar later nog steeds actueel.quote:Op maandag 6 december 2010 12:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die opmerking was in de jaren negentig al niet grappig meer.
quote:Op maandag 6 december 2010 14:26 schreef Sarkar het volgende:
Begrijpend lezen is zeker een zeldzaamheid geworden in Nederland, hij zegt niet dat ze moeten verhuizen omdat hij dat wil maar omdat de politiek niks kan doen tegen de haat van Marokkanen jegens ''bewuste joden''. Helaas moeten wij constateren dat ''bewuste joden'' behalve in de VS en Israël niet meer over straat kunnen zonder lastig gevallen worden door mensen van Noord Afrikaanse/ Arabische achtergrond. In feite is dit een aanklacht tegen de Nederlandse politiek die niet voor een bepaalde groep burgers opkomt en hun kan beschermen.
Eens met de reactie van die Marokkaanse organisatie in deze kwestie . Motivatie van de uitspraak van Bolkenstein deugt van geen kanten .quote:Marokkaans netwerk haalt uit naar Bolkestein
AMSTERDAM - Stemmingmakerij, zo betitelt het Centrum Informatie en Documentatie Marokko (CIDM) de uitspraken van oud VVD-leider Frits Bolkestein. Die zei maandag in dagblad De Pers dat orthodoxe joden beter naar Amerika of Israël kunnen emigreren vanwege het toenemend antisemitisme.
Frits Bolkestein.
Voor bewuste joden is er geen toekomst in Nederland, aldus Bolkestein, vanwege het antisemitisme onder vooral Marokkaanse Nederlanders, die in aantal blijven toenemen.
Ervan uitgaande dat de uitlatingen van de heer Bolkestein niet daadwerkelijk bedoeld zijn om een emigratie van Joodse Nederlanders tot stand te doen komen, kunnen ze ons inziens niet anders worden uitgelegd dan een zoveelste generaliserende belediging aan het adres van Marokkaanse Nederlanders, aldus het CIDM.
Telegraaf.nl
Bronquote:DEN HAAG - PvdA-leider Job Cohen vindt dat oud-VVD-leider Frits Bolkestein „de verkeerde afslag neemt” als hij vindt dat vrome joden maar moeten emigreren. „Die opvatting is precies in strijd met de westerse waarden waar wij voor staan. Wij zijn en blijven de fiere natie die iedereen beschermt tegen inbreuken op zijn of haar identiteit. Ik zou zeggen: niet weglopen, nooit weglopen maar het probleem oplossen”, aldus Cohen in een reactie.
Ah, het altijd gezaghebbende Centrum Informatie en Documentatie Marokko.quote:Op maandag 6 december 2010 16:03 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Eens met de reactie van die Marokkaanse organisatie in deze kwestie . Motivatie van de uitspraak van Bolkenstein deugt van geen kanten .
Ga eens in op de kern van de materie en loopt niet te stigmatiseren blaag .quote:Op maandag 6 december 2010 16:07 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ah, het altijd gezaghebbende Centrum Informatie en Documentatie Marokko.. Hebben die hun scooterrijdende en bontkraagdragende achterban voor de zekerheid geraadpleegd of zuigt men maar wat vredelievends uit de duim?
Dat is hun achterban niet.quote:Op maandag 6 december 2010 16:07 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ah, het altijd gezaghebbende Centrum Informatie en Documentatie Marokko.. Hebben die hun scooterrijdende en bontkraagdragende achterban voor de zekerheid geraadpleegd of zuigt men maar wat vredelievends uit de duim?
Nee.quote:Op maandag 6 december 2010 16:12 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Ga eens in op de kern van de materie en loopt niet te stigmatiseren blaag .
Ben je het ja/nee eens met hun reactie in deze kwestie ?
Omdat ... ?quote:
[A] alle Marokkanen stinkenquote:
Triest mannetje ben je .quote:Op maandag 6 december 2010 16:15 schreef Ringo het volgende:
[..]
[A] alle Marokkanen stinken
[B] klap op je gat
[C] iets anders, nl. ....
Ja, het IS een oplossing, alleen de omgekeerde wereld, maar dat zijn we zo langzamerhand gewendquote:Op maandag 6 december 2010 16:05 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Bron
Die problemen in de Diamantbuurt loste Cohen op door de treiteraars er te laten wonen, de getreiterden moesten maar verhuizen.
Zo helaas vinden velen dat niet, de zionisten niet en andere moslimhaters constateren dat maar wat graag. Maar vertel eens, hoe ben jij/jullie tot die constatering gekomen?quote:Op maandag 6 december 2010 14:26 schreef Sarkar het volgende:
Begrijpend lezen is zeker een zeldzaamheid geworden in Nederland, hij zegt niet dat ze moeten verhuizen omdat hij dat wil maar omdat de politiek niks kan doen tegen de haat van Marokkanen jegens ''bewuste joden''. Helaas moeten wij constateren dat ''bewuste joden'' behalve in de VS en Israël niet meer over straat kunnen zonder lastig gevallen worden door mensen van Noord Afrikaanse/ Arabische achtergrond.
Zionistenquote:Op maandag 6 december 2010 16:19 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Zo helaas vinden velen dat niet, de zionisten niet en andere moslimhaters constateren dat maar wat graag. Maar vertel eens, hoe ben jij/jullie tot die constatering gekomen?
Jij vindt het niet erg dat Orthodoxe Joden oprotten uit Nederland?quote:Op maandag 6 december 2010 16:19 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Zo helaas vinden velen dat niet, de zionisten niet en andere moslimhaters constateren dat maar wat graag. Maar vertel eens, hoe ben jij/jullie tot die constatering gekomen?
Ben je niet-moslim? Want dan heb je ook pech.quote:Op maandag 6 december 2010 09:22 schreef Scorpie het volgende:
Tja, an sich heeft hij een punt. De joden, homo`s, lesbienne`s en alle andere groepen die door de islam aangemerkt zijn als duivelsgebroed gaan het slecht krijgen in Nederland de aankomende 30 jaar. Ik zou ook niet graag tot 1 van die groepen willen horen, je bent doelwit van asociale kutventjes die ook nog eens gebombardeerd worden tot slachtoffer
Hij is ook niet grappig, maar kan realiteit wordenquote:Op maandag 6 december 2010 12:31 schreef KoosVogels het volgende:
Die opmerking was in de jaren negentig al niet grappig meer.
Ik vind het in het algemeen niet erg dat orthodoxe gelovigen oprotten, of ophouden orthodox gelovig te zijn. Dus op zich graag, probleem met orthodoze joden is dat ze naar Israel zullen gaan om daar iemand van een wat minder uitverkoren ras van zijn land te verjagen. Het is hier immers zo gevaarlijk met al dat antisemitisme dat ze wel Palestijnen met bulldozers en helicopters te lijf moeten. Stel je voor dat er geen antisemitisme meer is, dan is het idee dat het ene ras om die reden recht heeft op het land van een ander van een inferieur ras de enige basis voor de staat Israel.quote:Op maandag 6 december 2010 16:35 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Jij vindt het niet erg dat Orthodoxe Joden oprotten uit Nederland?
De erkenning door de Verenigde Naties in 1949 is de enige basis voor de staat Israel. Praat aub niet zoveel onzin.quote:Op maandag 6 december 2010 16:45 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik vind het in het algemeen niet erg dat orthodoxe gelovigen oprotten, of ophouden orthodox gelovig te zijn. Dus op zich graag, probleem met orthodoze joden is dat ze naar Israel zullen gaan om daar iemand van een wat minder uitverkoren ras van zijn land te verjagen. Het is hier immers zo gevaarlijk met al dat antisemitisme dat ze wel Palestijnen met bulldozers en helicopters te lijf moeten. Stel je voor dat er geen antisemitisme meer is, dan is het idee dat het ene ras om die reden recht heeft op het land van een ander van een inferieur ras de enige basis voor de staat Israel.
Maar waar komt nou die constatering vandaan dat het hier te gevaarlijk is? De laatste orthodoxe jood die groot onrecht werd aangedaan was de damschreeuwer volgens mij.
Het gaan niet om de orthodoxe joden het gaan erom dat mensen die tot een bepaalde groep horen die op een zwart lijstje staan van onze Marokkaanse vrienden het heel moeilijk gaan krijgen. Nu zijn het de orthodoxe joodse Nederlanders die belaagd worden, straks zijn het de Homo's, vrouwen (al dan niet Islamitisch zonder hoofdoek ) daarna de openlijke christenen you name it they will hate it.quote:Op maandag 6 december 2010 16:19 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Zo helaas vinden velen dat niet, de zionisten niet en andere moslimhaters constateren dat maar wat graag. Maar vertel eens, hoe ben jij/jullie tot die constatering gekomen?
De staat Israel was toen wel wat kleiner dan nu. .... Er wordt steeds meer land aan Israel toegevoegd. Heeft niets meer te maken met het verdrag van 1949....quote:Op maandag 6 december 2010 16:50 schreef Viajero het volgende:
[..]
De erkenning door de Verenigde Naties in 1949 is de enige basis voor de staat Israel. Praat aub niet zoveel onzin.
Waar baseer je dit op? De omvang van de orthodox joodse gemeenschap is al jaren constant op het hoge niveau van ongeveer 2.500 mensenquote:Op maandag 6 december 2010 16:55 schreef WammesWaggel het volgende:
De helft van de Amsterdamse orthodoxe gemeenschap is de laatste tien jaar al vertrokken dus het gaat rap, Mohammed zou trots zijn op Nederland.
Interview met de directeur van de Joodse school in Het Parool, en jij?quote:Op maandag 6 december 2010 22:56 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Waar baseer je dit op? De omvang van de orthodox joodse gemeenschap is al jaren constant op het hoge niveau van ongeveer 2.500 mensen
Bekendheid met het aantal leden van onze gemeente. Wat ie misschien bedoelde is dat veel jongeren weggaan. Dat is inderdaad waar. Maar 50%? Er komen er ook zo af en toe wat bij uit het buitenland, het houdt zichzelf daardoor grosso modo in stand.quote:Op dinsdag 7 december 2010 00:23 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Interview met de directeur van de Joodse school in Het Parool, en jij?
Hoezo is 2.500 zielen een hoog aantal?
Ik moet nog de eerste Marokkaans-Nederlandse politicus tegenkomen die zich hatelijk opstelt tegenover de groepen die jij hebt opgenoemd. Daar tegenover staan zionisten als Wilders die zich hatelijk opstellen tegenover Marokkanen en moslims. Bolkestein is nog zo'n haatzaaiende zionist.quote:Op maandag 6 december 2010 17:54 schreef Sarkar het volgende:
Het gaan niet om de orthodoxe joden het gaan erom dat mensen die tot een bepaalde groep horen die op een zwart lijstje staan van onze Marokkaanse vrienden het heel moeilijk gaan krijgen. Nu zijn het de orthodoxe joodse Nederlanders die belaagd worden, straks zijn het de Homo's, vrouwen (al dan niet Islamitisch zonder hoofdoek ) daarna de openlijke christenen you name it they will hate it.
Een Marokkaanse politicus die zich zo zo uitlaten zo ook niet lang politicus zijn, maar een paria die bij het grof vuil gezet zal worden, net zoals ze met die "hamas" schreeuwende gasten moeten doen. En Bolkestein een haatzaaiende zionist noemen getuigt er domweg van dat jij precies net zo'n schreeuwende randdebiel bent.quote:Op dinsdag 7 december 2010 01:25 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
Ik moet nog de eerste Marokkaans-Nederlandse politicus tegenkomen die zich hatelijk opstelt tegenover de groepen die jij hebt opgenoemd. Daar tegenover staan zionisten als Wilders die zich hatelijk opstellen tegenover Marokkanen en moslims. Bolkestein is nog zo'n haatzaaiende zionist.
Aangezien zo'n politicus niet bestaat zou je Wilders en Bolkestein bij het grofvuil moeten zetten, tenminste als je consequent bent. Anders ben je niets meer dan een zionist zonder manieren.quote:Op dinsdag 7 december 2010 02:41 schreef Hathor het volgende:
Een Marokkaanse politicus die zich zo zo uitlaten zo ook niet lang politicus zijn, maar een paria die bij het grof vuil gezet zal worden
Geweldig stukje anti-Moslim en pro-PVV (verlengstuk van de VVD) propaganda van dhr. Bolkesteijn. Meesterlijke zet ontsproten uit een kwaad brein.quote:Op maandag 6 december 2010 09:16 schreef DrDentz het volgende:
'Geen toekomst in Nederland voor orthodoxe joden'
Uitgegeven: 6 december 2010 06:51
Laatst gewijzigd: 6 december 2010 08:35
RIJSWIJK - Voor ''bewuste'' joden is er geen toekomst in Nederland, denkt VVD-prominent Frits Bolkestein. Dat zegt hij in een interview met dagblad De Pers op maandag.
© NU.nl/Alphons Nieuwenhuis
Bolkestein meldt in het dagblad dat hij met ''bewuste'' joden doelt op joden die als zodanig herkenbaar zijn, zoals orthodoxe joden.
De oud-eurocommissaris ziet geen rooskleurige toekomst in Nederland voor hen ''vanwege het antisemitisme onder vooral Marokkaanse Nederlanders, die in aantal blijven toenemen''.
Weinig vertrouwen
Hij meent dat deze groep joden hun kinderen moet aanraden om te emigreren naar Amerika of Israël, omdat hij weinig vertrouwen heeft in de huidige plannen om het antisemitisme te bestrijden.
Bolkestein had een dergelijke uitlating eerder ook al gedaan in Het Verval, een recent verschenen boek over het jodendom in Nederland van Manfred Gerstenberg.
© ANP
Eigenlijk vind ik dit wel triest. Omdat Marokkanen niet met Joden willen samenleven moeten ze maar weg. Hoe lang nog tot ze ons, Nederlanders, niet meer tolereren in dit land?
Homoseksuelen kunnen nu ook al beter emigreren.
Is dat zo? Volgens mij werd er een aantal week geleden zo'n incident gemeld, maar bleek dat om kattekwaad te gaan wat helemaal niets met het uitverkoren volk te maken had. Nou ben ik een groot voorstander van tolerantie (niet te verwarren met enthousiaste omarming), ook bij puberenden en ook bij allochtone puberenden, maar als Marokkaanse jongeren orthodoxe joden gaan uitschelden dan mag het CIDI dat zichzelf aanrekenen. Als je kritiek op Israel met antisemitisme vereenzelvigt, dan moet je niet raar opkijken als dat andersom ook gaat werken. Maar het CIDI is dan ook blij met antisemitisme.quote:Op maandag 6 december 2010 17:54 schreef Sarkar het volgende:
[..]
Het gaan niet om de orthodoxe joden het gaan erom dat mensen die tot een bepaalde groep horen die op een zwart lijstje staan van onze Marokkaanse vrienden het heel moeilijk gaan krijgen. Nu zijn het de orthodoxe joodse Nederlanders die belaagd worden,
Ben jij ook van mening dat moslims zichzelf Wilders mogen aanrekenen? Ik snap jou echt niet. CIDI blij met antisemitisme. Lees je eens in wat ze erover schrijven zonder je vooringenomen bril.quote:Op dinsdag 7 december 2010 09:50 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Is dat zo? Volgens mij werd er een aantal week geleden zo'n incident gemeld, maar bleek dat om kattekwaad te gaan wat helemaal niets met het uitverkoren volk te maken had. Nou ben ik een groot voorstander van tolerantie (niet te verwarren met enthousiaste omarming), ook bij puberenden en ook bij allochtone puberenden, maar als Marokkaanse jongeren orthodoxe joden gaan uitschelden dan mag het CIDI dat zichzelf aanrekenen. Als je kritiek op Israel met antisemitisme vereenzelvigt, dan moet je niet raar opkijken als dat andersom ook gaat werken. Maar het CIDI is dan ook blij met antisemitisme.
Ook in 2008 is daar een Joodse jongen in elkaar geslagen en beroofd:quote:The Crown Heights Riot was a three-day riot that occurred in August 1991 in the Crown Heights neighborhood in the New York City borough of Brooklyn. The community was and is majority West Indian and African American and has a large minority of Jews. The riots began on August 19, 1991 after the child of two Guyanese immigrants was accidentally struck and killed by an automobile in the motorcade of a prominent Hasidic rabbi. During the riot an Orthodox Jew was killed. The riot unveiled long simmering tensions between Crown Heights' black and Jewish communities, had an impact on the 1993 mayoral race and ultimately led to a successful outreach program between black and Jewish leaders that helped improve race relations in the city.
Een groot voorstander van tolerantie, behalve wanneer het om Joden gaat. Zo kom je in ieder geval overquote:Op dinsdag 7 december 2010 09:50 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Is dat zo? Volgens mij werd er een aantal week geleden zo'n incident gemeld, maar bleek dat om kattekwaad te gaan wat helemaal niets met het uitverkoren volk te maken had. Nou ben ik een groot voorstander van tolerantie (niet te verwarren met enthousiaste omarming), ook bij puberenden en ook bij allochtone puberenden, maar als Marokkaanse jongeren orthodoxe joden gaan uitschelden dan mag het CIDI dat zichzelf aanrekenen. Als je kritiek op Israel met antisemitisme vereenzelvigt, dan moet je niet raar opkijken als dat andersom ook gaat werken. Maar het CIDI is dan ook blij met antisemitisme.
Wat wil je hier nou mee zeggen?quote:Op dinsdag 7 december 2010 11:20 schreef Politicoloog het volgende:
Weltschmerz heeft het bij het juiste eind.
Herzl wrote that Zionism offered the world a welcome final solution of the Jewish question. In his Diaries, page 19, Herzl stated Anti-Semites will become our surest friends, anti-Semitic countries our allies.
On November 17, 2003 Zionist leader, Ariel Sharon, the Israeli prime minister, told Jews in Italy the best way to escape "a great wave of anti-Semitism" is to move and settle in the state of Israel. This has been the Zionist ideology from the beginning to the present time. "The best solution to anti-Semitism is immigration to Israel. It is the only place on Earth where Jews can live as Jews," he said.
http://www.jewsagainstzio(...)/zionismpromotes.cfm
ik denk dat hij blij is iemand te kunnen citeren die er ook een kwalijke kijk op nahoudt.quote:
Dat zionisten baat hebben bij antisemitisme. Als er geen antisemitisme is, dan creëren ze het zelf. En als er sprake is van een paar antisemitische daden, dan doen ze net of het dagelijkse kost is om het erger te doen lijken dan het is. De staat Israël wil Joden wereldwijd angst aanpraten, omdat ze meer inwoners nodig hebben om andermans land te kunnen koloniseren.quote:
Herzl is niet zo maar iemand.quote:Op dinsdag 7 december 2010 11:28 schreef zoalshetis het volgende:
ik denk dat hij blij is iemand te kunnen citeren die er ook een kwalijke kijk op nahoudt.
mwoa...quote:Op dinsdag 7 december 2010 11:37 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
Herzl is niet zo maar iemand.
Kijk, hier ga je weer. Wat je hier zegt is standaard anti-zionistische propaganda. Gespeend van enige waarheid uiteraard.quote:Op dinsdag 7 december 2010 11:36 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
Dat zionisten baat hebben bij antisemitisme. Als er geen antisemitisme is, dan creëren ze het zelf. En als er sprake is van een paar antisemitische daden, dan doen ze net of het dagelijkse kost is om het erger te doen lijken dan het is. De staat Israël wil Joden wereldwijd angst aanpraten, omdat ze meer inwoners nodig hebben om andermans land te kunnen koloniseren.
Ik ben niet blij met gelovigen, maar die tolereer ik. Ik hou niet van zwarte kousen, keppeltjes en hoofddoekjes, ik heb daar echt wel wat tegen, maar het is mijn leven niet en ik ga niet over andermans leven, dus tolereer ik dat. Niet in mijn woonkamer en zeker niet in mijn slaapkamer, maar wel in mijn samenleving. Gelovige bemoeizucht en het opleggen van religieuze normen aan anderen tolereer ik niet, maar daar hebben orthodoxe joden volgens mij niet zoveel neiging toe itt tot veel andere gelovigen.quote:Op dinsdag 7 december 2010 11:04 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Een groot voorstander van tolerantie, behalve wanneer het om Joden gaat. Zo kom je in ieder geval over.
Voorlopig ben ik degene geweest die met een citaat van de vader van het zionisme en de staat Israël is gekomen, terwijl het enige wat jij kunt doen is mij ervan beschuldigen een alu-hoedje te zijn of propaganda te spuien.quote:Op dinsdag 7 december 2010 11:49 schreef PhysicsRules het volgende:
Kijk, hier ga je weer. Wat je hier zegt is standaard anti-zionistische propaganda. Gespeend van enige waarheid uiteraard.
Interessant. Want joden hebben juist helemaal niet de neiging om hun geloof aan anderen op te dringen. ben dus benieuwd waar jij dat beeld vandaan hebt.quote:Op dinsdag 7 december 2010 11:53 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik ben niet blij met gelovigen, maar die tolereer ik. Ik hou niet van zwarte kousen, keppeltjes en hoofddoekjes, ik heb daar echt wel wat tegen, maar het is mijn leven niet en ik ga niet over andermans leven, dus tolereer ik dat. Niet in mijn woonkamer en zeker niet in mijn slaapkamer, maar wel in mijn samenleving. Gelovige bemoeizucht en het opleggen van religieuze normen aan anderen tolereer ik niet, maar daar hebben orthodoxe joden volgens mij niet zoveel neiging toe itt tot veel andere gelovigen.
De volk en rasdiscussie hebben wij al eerder gehad. Wat je schrijft klopt niet en is pertinent onjuist. De enigen die joden een ras noemden waren de nazi's, ik weet dat je je niet aan hen wilt spiegelen.quote:De joodse cultuur, daar valt voor mij niet zoveel aan te tolereren aangezien er niks aan is om tegen te zijn. Als mijn buurman keihard klezmer draait dan tolereer ik dat slechts bij bijzondere gelegenheden en bepaalde tijdstippen, maar dat heeft niet zoveel met cultuur te maken maar meer met het tolereren van geluidsoverlast in het algemeen.
Wat betreft het joodse ras, ik maak geen onderscheid naar ras, en ik spuug op degenen die dat wel doen, nl elke zionist en iedereen die het voor de racistische staat Israel opneemt. Daar is dus helemaal niks aan te tolereren.
Zionisme is een racistische ideologie, daar kun je voor kiezen en daar kun je tegen kiezen, als jood en als goj. Op die keuze reken ik mensen wel af.
Er is niets mis met je citaat, wel met je interpretatie, wat trouwens niet jouw interpretatie is, want dit verhaal heb ik al 100x eerder gehoord.quote:Op dinsdag 7 december 2010 11:56 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
Voorlopig ben ik degene geweest die met een citaat van de vader van het zionisme en de staat Israël is gekomen, terwijl het enige wat jij kunt doen is mij ervan beschuldigen een alu-hoedje te zijn of propaganda te spuien.
Volgens Donselaar, van monitor Rassendiscriminatie, is er een sprake van een daling van antisemitische uitlatingen/uitingen, zeker tov 2002.quote:Op maandag 6 december 2010 15:14 schreef Ryan3 het volgende:
Hier wat cijfers:
http://nos.nl/artikel/168(...)erland-neemt-af.html
Geweld: 2 in 2008, 4 in 2009, t/m juni 2010 0.
Bedreiging: 2 in 2008, 3 in 2009, t/m juni 2010 1.
Antisemitische bekladding: 7 in 2008, 16 in 2009, t/m juni 2010 3.
Bekladding: 2 in 2008, 3 in 2009, t/m juni 2010 4.
Schelden: 17 in 2008, 20 in 2009, t/m juni 2010 6.
Antisemitische e-mails: 30 in 2008, 50 in 2009, t/m juni 2010 37.
Niet alleen gedijt zionisme onder antisemitisme, het heeft zelfs geen bestaansrecht zonder antisemitisme. Als er geen antisemitische daden worden gepleegd in een bepaald land, dan is de Mossad zelfs bereid om zelf antisemitische daden te plegen of indirect via tussenpersonen te steunen zonder dat de daders op de hoogte zijn van het feit dat ze de Mossad een plezier doen met hun acties. Israël heeft meer Joodse inwoners nodig, als de Joden in het buitenland niet vrijwillig daar naar toe vertrekken, dan zullen ze op andere manieren gedwongen moeten worden om naar Israël te emigreren.quote:Op dinsdag 7 december 2010 12:31 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Maar goed, laten we het eens proberen. ik ben het met de cynische constatering eens dat zionisme gedijt onder antisemitisme.
Waarom heeft zionisme geen bestaansrecht zonder antisemitisme?quote:Op dinsdag 7 december 2010 12:50 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
Niet alleen gedijt zionisme onder antisemitisme, het heeft zelfs geen bestaansrecht zonder antisemitisme. Als er geen antisemitische daden worden gepleegd in een bepaald land, dan is de Mossad zelfs bereid om zelf antisemitische daden te plegen of indirect via tussenpersonen te steunen zonder dat de daders op de hoogte zijn van het feit dat ze de Mossad een plezier doen met hun acties.
The Jews of Iraq -- How the Mossad Caused the Flight of Many Jewish Iraqis (by Naeim Giladi, a Jew from Iraq)
http://www.indybay.org/newsitems/2002/10/01/1526411.php
Dat stond er dus al.quote:Op dinsdag 7 december 2010 12:27 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Interessant. Want joden hebben juist helemaal niet de neiging om hun geloof aan anderen op te dringen. ben dus benieuwd waar jij dat beeld vandaan hebt.
Nee hoor. Israel doet het ook. Als je joods bloed hebt en uit een geslacht van varkensslagers komt en de echte hiphopper uithangt terwijl je met je voorhuid zit te spelen mag je naar Israel komen om daar met grof geweld de plek in te nemen van een verjaagde familie die daar al eeuwen woonde. Als je geen joods bloed hebt moet je eerst 10 jaar de kabbala bestuderen en rabbijn worden voor je aan de toelatingsprocedure mag beginnen.quote:De volk en rasdiscussie hebben wij al eerder gehad. Wat je schrijft klopt niet en is pertinent onjuist. De enigen die joden een ras noemden waren de nazi's, ik weet dat je je niet aan hen wilt spiegelen.
Jup, over een essentieel woordje gelezen. Sorry.quote:
Volk =/= ras. Maar deze discussie ga ik niet opnieuw met je voeren, daar komen wij toch niet uit.quote:[..]
Nee hoor. Israel doet het ook. Als je joods bloed hebt en uit een geslacht van varkensslagers komt en de echte hiphopper uithangt terwijl je met je voorhuid zit te spelen mag je naar Israel komen om daar met grof geweld de plek in te nemen van een verjaagde familie die daar al eeuwen woonde. Als je geen joods bloed hebt moet je eerst 10 jaar de kabbala bestuderen en rabbijn worden voor je aan de toelatingsprocedure mag beginnen.
Klopt, maar als de cultuur er niet toe doet en de plek van wonen en je achtergrond er niet toe doet, maar je bloed er wel toe doet, dan gaat het dus over ras en nergens anders over.quote:Op dinsdag 7 december 2010 13:00 schreef PhysicsRules het volgende:
Volk =/= ras. Maar deze discussie ga ik niet opnieuw met je voeren, daar komen wij toch niet uit.
Nee, de vraag is alleen hoe je je volk definieert. Het probleem met ras is dat je daarmee per definitie iedereen uitsluit die geen bloedlijn heeft en dat is gewoon niet het geval, zoals je zelf al eerder opmerkt. Een niet-jood kan jood worden, en daarmee gaat het dus niet om ras.quote:Op dinsdag 7 december 2010 13:04 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Klopt, maar als de cultuur er niet toe doet en de plek van wonen en je achtergrond er niet toe doet, maar je bloed er wel toe doet, dan gaat het dus over ras en nergens anders over.
Die cijfers zijn natuurlijk het halve verhaal. Ik heb ook geen melding gemaakt toen een Fokker een paar maanden geleden volledig over de schreef ging. Die cijfers zijn een onderschatting. Ik ben het trouwens met je eens dat er niet echt een trend is. De enige trend die te zien is, is een verband tussen het aantal incidenten en de toestand in Israel/Palestina.quote:Op dinsdag 7 december 2010 13:06 schreef Ryan3 het volgende:
Ik snap deze hele discussie niet.
Als je hier al over kunt discussiëren dan moet je naar kern gaan van de boodschap van Bolkestein. Als je de cijfers erbij haalt kun je volgens mij zeggen dat een trend moeilijk vast te stellen is, dat we zeker niet kunnen spreken van zeg maar een tsunami aan antisemitisme en dat over de toekomst al helemaal niets met enige betrouwbaarheid valt te zeggen, eenvoudigweg extrapoleren van een trend (die er niet eens is) is dus onmogelijk.
Het geeft iig een indicatie, lijkt me. In deze cijfers zijn natuurlijk wel begrepen de antisemitische uitingen van ook niet-Marokkanen of -moslims. Als er echter al sprake zou zijn van een tsunami van antisemitisme neemt de bereidwilligheid om antisemitisme te melden wel toe, denk ik.quote:Op dinsdag 7 december 2010 13:11 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Die cijfers zijn natuurlijk het halve verhaal. Ik heb ook geen melding gemaakt toen een Fokker een paar maanden geleden volledig over de schreef ging. Die cijfers zijn een onderschatting. Ik ben het trouwens met je eens dat er niet echt een trend is. De enige trend die te zien is, is een verband tussen het aantal incidenten en de toestand in Israel/Palestina.
Helaas zou een nieuwe Rabin ook niets uitmaken zolang de andere Arabische staten de joden en Israël nog nodig hebben als gemeenschappelijke vijand. Hooguit iets minder verontwaardiging maar de oplossing zal niet alleen komen door een ander bewind in Israël eerder door ander bewind in de Arabische staten.quote:Op dinsdag 7 december 2010 13:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het geeft iig een indicatie, lijkt me. In deze cijfers zijn natuurlijk wel begrepen de antisemitische uitingen van ook niet-Marokkanen of -moslims. Als er echter al sprake zou zijn van een tsunami van antisemitisme neemt de bereidwilligheid om antisemitisme te melden wel toe, denk ik.
En idd als er een nieuwe Rabin op staat in Israël, die niet vermoord wordt, dan zul je helemaal niet kunnen voorspellen waar het met antisemitische uitingen naar toe gaat.
Zonder antisemitisme is er geen noodzaak tot een Joodse staat op islamitisch grondgebied.quote:Op dinsdag 7 december 2010 12:52 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Waarom heeft zionisme geen bestaansrecht zonder antisemitisme?
Weet jij hoelang Joden al dromen van een eigen Joodse staat in hun eigen Joodse land?quote:Op dinsdag 7 december 2010 13:19 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
Zonder antisemitisme is er geen noodzaak tot een Joodse staat op islamitisch grondgebied.
Hitler was een Godsgeschenk voor veel zionisten.
Ongeveer 6.000 jaar?quote:Op dinsdag 7 december 2010 13:21 schreef PhysicsRules het volgende:
Weet jij hoelang Joden al dromen van een eigen Joodse staat in hun eigen Joodse land?
De joodse wet (halacha), verbiedt een joodse staat vóór de komst van de Messias.quote:Op dinsdag 7 december 2010 13:21 schreef PhysicsRules het volgende:
Weet jij hoelang Joden al dromen van een eigen Joodse staat in hun eigen Joodse land?
Islamitisch grondgebied? Wat lachwekkend. Islamitisch grondgebied dat met de zwaard veroverd is, bedoel je? Jullie woestijnbewoners horen daar niet thuis.quote:Op dinsdag 7 december 2010 13:19 schreef Politicoloog het volgende:
Zonder antisemitisme is er geen noodzaak tot een Joodse staat op islamitisch grondgebied.
Hitler was een Godsgeschenk voor veel zionisten.
al sinds deze 2000 jaar geleden werd verwoest door de Romeinen. Iets langer dan het zionisme of antisemitisme bestaat (alhoewel sommigen zullen beweren dat de Romeinen ook antisemieten warenquote:
Dat is slechts één interpretatie.quote:Op dinsdag 7 december 2010 13:26 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
De joodse wet (halacha), verbiedt een joodse staat vóór de komst van de Messias.
Dat land heeft geen bestaansrecht volgens de joodse wet.
Jawel, want de een moet er dus heel veel moeite voor doen, moet religieus worden en nog zal diens integriteit dan uitgebreid getoetst woden voordat die een Palestijn uit zijn huis mag laten schoppen. Terwijl als je alleen maar en ook alleen maar een joodse bloedlijn hebt, je niet religieus hoeft te zijn, je cultureel helemaal niks joods hoeft te hebben en je niet getoetst wordt. Dus gaat het om ras, dat maakt het verschil.quote:Op dinsdag 7 december 2010 13:07 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Nee, de vraag is alleen hoe je je volk definieert. Het probleem met ras is dat je daarmee per definitie iedereen uitsluit die geen bloedlijn heeft en dat is gewoon niet het geval, zoals je zelf al eerder opmerkt. Een niet-jood kan jood worden, en daarmee gaat het dus niet om ras.
Dat gebied is inderdaad islamitisch grondgebied, net zoals Iran dat altijd zal blijven.quote:Op dinsdag 7 december 2010 13:27 schreef AryaMehr het volgende:
Islamitisch grondgebied? Wat lachwekkend. Islamitisch grondgebied dat met de zwaard veroverd is, bedoel je? Jullie woestijnbewoners horen daar niet thuis.
Blijf door dromen. Israel zal tot de eeuwigheid blijven bestaan, en Iran zal met de dag de-islamiseren.quote:Op dinsdag 7 december 2010 13:40 schreef Politicoloog het volgende:
Dat gebied is inderdaad islamitisch grondgebied, net zoals Iran dat altijd zal blijven.
Wishful thinking van jouw kant. Maar moslims hebben God aan hun zijde, eens islamitisch grondgebied, altijd islamitisch grondgebied, dat weet je zelf ook wel. De Perzische ongelovigen zullen door Perzische moslims worden verslagen, en niet eens moslims uit het buitenland.quote:Op dinsdag 7 december 2010 13:42 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Blijf door dromen. Israel zal tot de eeuwigheid blijven bestaan, en Iran zal met de dag de-islamiseren.![]()
Iran de-islamiseert nu al. Slechts 1.4% van de bevolking bezoekt nog het vrijdaggebed. Duizenden mensen die zich per jaar tot het christendom bekeren of het geloof helemaal in hun bestaan laten verdwijnen. Wat de sjah met zijn modernistische koers voor elkaar kreeg, namelijk een groter islamitisch besef, krijgen de ayatollahs met hen islamitische koers ook precies het tegenovergestelde voor elkaar. Namelijk een groter aversie tegen alles wat met het geloof te maken heeft. Iran is namelijk enigszins uniek van alle islamitische landen; het pre-islamitische besef en het in stand houden van de oude Perzische cultuur. De grootste festiviteit in Iran is nog steeds niet-islamitisch van aard.quote:Op dinsdag 7 december 2010 13:46 schreef Politicoloog het volgende:
Wishful thinking van jouw kant. Maar moslims hebben God aan hun zijde, eens islamitisch grondgebied, altijd islamitisch grondgebied, dat weet je zelf ook wel. De Perzische ongelovigen zullen door Perzische moslims worden verslagen, en niet eens moslims uit het buitenland.
De opvolgers van het huidige Iraanse regime zullen zich gaan misdragen. Dat staat vast. En dat kan ik met zekerheid zeggen omdat alle politici die niet volgens de islam maar met man-made-laws regeren hopeloos zullen falen.quote:Op dinsdag 7 december 2010 13:51 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Iran de-islamiseert nu al. Slechts 1.4% van de bevolking bezoekt nog het vrijdaggebed. Duizenden mensen die zich per jaar tot het christendom bekeren of het geloof helemaal in hun bestaan laten verdwijnen. Wat de sjah met zijn modernistische koers voor elkaar kreeg, namelijk een groter islamitisch besef, krijgen de ayatollahs met hen islamitische koers ook precies het tegenovergestelde voor elkaar. Namelijk een groter aversie tegen alles wat met geloof te maken heeft. Iran is namelijk enigszins uniek van alle islamitische landen; de pre-islamitische besef en het in stand houden van de oude Perzische cultuur. De grootste festiviteit in Iran is nog steeds niet-islamitisch van aard.
We zijn idd afgedwaald, maar de orthodoxe joden zouden in ieder geval veilig zijn in de islamitische staat aangezien moslims volgens de Koran niet het recht hebben om hen lastig te vallen als de orthodoxe joden in vrede leven een geen agressie plegen jegens moslims.quote:Op dinsdag 7 december 2010 14:15 schreef SicSicSics het volgende:
Wat heeft de al dan niet heilige echte moslim staat met orthodoxe joden in Nederland te maken?
Moslims hebben god aan hun zijdequote:Op dinsdag 7 december 2010 13:46 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
Wishful thinking van jouw kant. Maar moslims hebben God aan hun zijde, eens islamitisch grondgebied, altijd islamitisch grondgebied, dat weet je zelf ook wel. De Perzische ongelovigen zullen door Perzische moslims worden verslagen, en niet eens moslims uit het buitenland.
En als ze netjes hun dhimmi-belasting betalenquote:Op dinsdag 7 december 2010 14:31 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
We zijn idd afgedwaald, maar de orthodoxe joden zouden in ieder geval veilig zijn in de islamitische staat aangezien moslims volgens de Koran niet het recht hebben om hen lastig te vallen als de orthodoxe joden in vrede leven een geen agressie plegen jegens moslims.
We zijn namelijk zo succesvol in Irak en Afghanistanquote:Op dinsdag 7 december 2010 15:36 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Moslims hebben god aan hun zijdeAls alle andersgelovigen in die landen zich keren tegen de onderdrukkende moslimelite dan zijn die landen zo verwesterd en kunnen de mensen in vrijheid leven.
Ik heb het niet over Afghanistan. Ik heb het over de andersgelovigen in eigen land. Een volksopstand van de minderheden.quote:Op dinsdag 7 december 2010 15:37 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
We zijn namelijk zo succesvol in Irak en Afghanistan. Jij schiet nu de andere extreme in.
Ik snap niet waarom je tegen dhimmi-belasting bent. Is 2.5% belasting veel volgens jou (vergeleken met NLquote:Op dinsdag 7 december 2010 15:37 schreef bijdehand het volgende:
En als ze netjes hun dhimmi-belasting betalen
Ah, op die manier. Dat betwijfel ik ook, zeker als het gaat om minderheden.quote:Op dinsdag 7 december 2010 15:38 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Ik heb het niet over Afghanistan. Ik heb het over de andersgelovigen in eigen land. Een volksopstand van de minderheden.
Wat een onzin. Die dhimmi-belasting komt bovenop alle andere belastingen. En het gebrek aan andere rechten is voor die mensen ook niet zo heel fijn he. Maarja, als je extra geld wil betalen en tweederangsburger wil zijn moet je naar jouw moslimstaat verhuizen.quote:Op dinsdag 7 december 2010 15:39 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom je tegen dhimmi-belasting bent. Is 2.5% belasting veel volgens jou (vergeleken met NL)? Moslims moeten in zo'n staat meer belasting afdragen dan de dhimmis.
Ik weet niet. Verschillende groepen minderheden bij elkaar kunnen toch een aardige vinger in de pap hebben.quote:Op dinsdag 7 december 2010 15:40 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Ah, op die manier. Dat betwijfel ik ook, zeker als het gaat om minderheden.
Geen leugens verspreiden aub als je niet weet waarover je praat.quote:Op dinsdag 7 december 2010 15:43 schreef bijdehand het volgende:
Wat een onzin. Die dhimmi-belasting komt bovenop alle andere belastingen. En het gebrek aan andere rechten is voor die mensen ook niet zo heel fijn he. Maarja, als je extra geld wil betalen en tweederangsburger wil zijn moet je naar jouw moslimstaat verhuizen.
http://www.answering-isla(...)rkinmoslimwereld.htmquote:Op dinsdag 7 december 2010 15:46 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
Geen leugens verspreiden aub als je niet weet waarover je praat.
http://www.answering-chri(...)a_tax_oppressive.htm
(niet dat je het zult lezen, het is dan ook vooral voor de lurkers bedoeld)
En jij beweert niet in complottheorieën te geloven. Wat een website. Sorry hoor.quote:Op dinsdag 7 december 2010 15:46 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
Geen leugens verspreiden aub als je niet weet waarover je praat.
http://www.answering-chri(...)a_tax_oppressive.htm
(niet dat je het zult lezen, het is dan ook vooral voor de lurkers bedoeld)
Je zou misschien een punt hebben als ik het over 9/11 had, maar ik link alleen naar die website puur om het artikel over de Jizya... dus nice tryquote:Op dinsdag 7 december 2010 15:52 schreef PhysicsRules het volgende:
En jij beweert niet in complottheorieën te geloven. Wat een website. Sorry hoor.
Mijn artikel laat zien hoe het is voor een dhimmi in een moslimstaat. Erg leuk!quote:Op dinsdag 7 december 2010 15:56 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
Je zou misschien een punt hebben als ik het over 9/11 had, maar ik link alleen naar die website puur om het artikel over de Jizya... dus nice try...
Dat is een islamofobe website en staat vol met leugens.quote:Op dinsdag 7 december 2010 15:50 schreef bijdehand het volgende:
http://www.answering-isla(...)rkinmoslimwereld.htm
Dit is ook een mooi link. Laat toch zien hoe het is als niet-moslim om te leven in een moslimstaat.
En die site van jou was goed? Misschien beter om een wetenschapper hierover te informeren. De sites maken trouwens gehakt van elkaar. Dat je het maar weet.quote:Op dinsdag 7 december 2010 15:57 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
Dat is een islamofobe website en staat vol met leugens.
Answering Christianity maakt gehakt van die anti-islam-propagandasite.
die 9/11 staat er anders erg prominent op. Als dat blijkbaar de stijl van de website is, zegt dat veel over de rest van de inhoud.quote:Op dinsdag 7 december 2010 15:56 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
Je zou misschien een punt hebben als ik het over 9/11 had, maar ik link alleen naar die website puur om het artikel over de Jizya... dus nice try...
Inderdaad, en dat gehakt zal sowieso niet kosjer zijnquote:Op dinsdag 7 december 2010 15:59 schreef bijdehand het volgende:
[..]
En die site van jou was goed? Misschien beter om een wetenschapper hierover te informeren. De sites maken trouwens gehakt van elkaar. Dat je het maar weet.
Nee, maar meneertje 'politicoloog' denkt dat alles wat pro-islam is, goed is. Alles is propaganda en leugens, behalve dat.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:01 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Inderdaad, en dat gehakt zal sowieso niet kosjer zijn
Islam trekt achterlijken aan, en zorgt ervoor dat die mensen nog achterlijker worden.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:05 schreef AryaMehr het volgende:
Als ik eens goed naar Politcoloog kijk. De vraag die dan bij me opkomt is: is het de islam die achterlijkheid bevordert, of is het zo dat achterlijken zich miraculeus aangetrokken voelen tot de islam?
9/11 wordt dan ook door de imperialisten als excuus gebruikt voor hun kruistocht tegen de moslims.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:00 schreef PhysicsRules het volgende:
die 9/11 staat er anders erg prominent op. Als dat blijkbaar de stijl van de website is, zegt dat veel over de rest van de inhoud.
Niet-moslims (mannen) betalen Jizya wat maar 2.5% is. Vrouwen en kinderen hoeven niet eens te betalen.quote:Inhoudelijk: waarin is yirza eerlijk omdat niet-moslims geen zakat hoeven te betalen? Joden moeten net zo goed tsedaka (=joodse versie van zakat) betalen, dus het komt er gewoon bovenop.
Bovendien is gewoon een vorm van beschermgeld. dat noemen we in het westen maffiapraktijken.
Net als elke religie stimuleert de islam om mensen te geloven dat niets zonder reden gebeurt. De meeste religies noemen de geheimzinnige sturende kracht 'God', maar het lijkt er steeds meer op dat moslims die sturende kracht 'Joden' noemen. Ik snap er niets van.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:05 schreef AryaMehr het volgende:
Als ik eens goed naar Politcoloog kijk. De vraag die dan bij me opkomt is: is het de islam die achterlijkheid bevordert, of is het zo dat achterlijken zich miraculeus aangetrokken voelen tot de islam?
Wat logisch zou zijn, is dat voor moslims en niet-moslims dezelfde regels golden. En je reageert niet op mijn opmerking over tsedaka.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:09 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
9/11 wordt dan ook door de imperialisten als excuus gebruikt voor hun kruistocht tegen de moslims.
Maar nee, het zegt verder niks over de rest van de inhoud die niks met 9/11 te maken heeft.
[..]
Niet-moslims (mannen) betalen Jizya wat maar 2.5% is. Vrouwen en kinderen hoeven niet eens te betalen.
Moslims betalen Zakat, wat veel hoger is dan Jizya.
En hoezo maffiapraktijken? Als de islamitische staat de minderheden beschermt, dan is het toch niet meer dan logisch dat ze de staat steunen d.m.v Jizya zodat het voortbestaan van deze staat niet in gevaar komt.
Deze minderheden zijn niet eens verplicht om mee te vechten in een oorlog. De moslims hebben de verantwoordelijkheid om de staat en dus de minderheden met hun levens en alles wat ze hebben te beschermen.
Het enige wat jouw soort kan doen is schelden. En dronken achter de stuur zitten. Als dat niet achterlijk is, dan weet ik het ook niet meer.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:05 schreef AryaMehr het volgende:
Als ik eens goed naar Politcoloog kijk. De vraag die dan bij me opkomt is: is het de islam die achterlijkheid bevordert, of is het zo dat achterlijken zich miraculeus aangetrokken voelen tot de islam?
Wat is 'jouw soort'?quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:12 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
Het enige wat jouw soort kan doen is schelden. En dronken achter de stuur zitten. Als dat niet achterlijk is, dan weet ik het ook niet meer.
Onzin. Dat is niet logisch. Moslims hebben hun eigen regels.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:11 schreef PhysicsRules het volgende:
Wat logisch zou zijn, is dat voor moslims en niet-moslims dezelfde regels golden. En je reageert niet op mijn opmerking over tsedaka.
Of het (on)gelovige soort dat niet een facistische religie aanhangt.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:15 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
Het ongelovige soort dat denkt superieur te zijn omdat ze niet geloven.
quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:14 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
Onzin. Dat is niet logisch. Moslims hebben hun eigen regels.
De niet-moslims moeten zoveel mogelijk gestimuleerd worden om hun nep-religies te verlaten en in te ruilen voor de enige religie die acceptabel is voor God: de islam.
Hehe, falers trappen in de val van de antichrist. Branden zullen jullie! Branden!quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:14 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
Onzin. Dat is niet logisch. Moslims hebben hun eigen regels.
De niet-moslims moeten zoveel mogelijk gestimuleerd worden om hun nep-religies te verlaten en in te ruilen voor de enige religie die acceptabel is voor God: de islam.
helaas hebben dit soort onderwerpen altijd de neiging om offtopic te gaan.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:25 schreef Ryan3 het volgende:
Deze discussie gaat op zich niet meer over OP hè, wat zonde is.
Die reactie daadwerkelijk geloven in alle troll/onzin reacties van mij en anderen in het Turken topic. Nee, ik ben mijn rijbewijs niet kwijt. Overigens, de islam is wat mij betreft van de drie abrahamistische religies de meest achterlijke.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:12 schreef Politicoloog het volgende:
Het enige wat jouw soort kan doen is schelden. En dronken achter de stuur zitten. Als dat niet achterlijk is, dan weet ik het ook niet meer.
Wat dus zonde is, want het verschijnsel (al dan niet toenemend antisemitisme, cijfers spreken zich tegen) en de conclusie die Bolkestein eraan verbindt, leent zich wel voor een nadere beschouwing.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:26 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
helaas hebben dit soort onderwerpen altijd de neiging om offtopic te gaan.
Had je ontopic post gemist.quote:Op dinsdag 7 december 2010 13:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het geeft iig een indicatie, lijkt me. In deze cijfers zijn natuurlijk wel begrepen de antisemitische uitingen van ook niet-Marokkanen of -moslims. Als er echter al sprake zou zijn van een tsunami van antisemitisme neemt de bereidwilligheid om antisemitisme te melden wel toe, denk ik.
En idd als er een nieuwe Rabin op staat in Israël, die niet vermoord wordt, dan zul je helemaal niet kunnen voorspellen waar het met antisemitische uitingen naar toe gaat.
Wat is volgens jou de kern van de boodschap van Bolkestein? Joden moeten weg? Marrokanen zijn onverbeterlijke antisemieten? De NL overheid doet te weinig om joden te beschermen en antisemitisme aan te pakken?quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat dus zonde is, want het verschijnsel (al dan niet toenemend antisemitisme, cijfers spreken zich tegen) en de conclusie die Bolkestein eraan verbindt, leent zich wel voor een nadere beschouwing.
Een nadere beschouwing is niet meer nodig.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat dus zonde is, want het verschijnsel (al dan niet toenemend antisemitisme, cijfers spreken zich tegen) en de conclusie die Bolkestein eraan verbindt, leent zich wel voor een nadere beschouwing.
Er komt nu toch een sit-down met joden en Marokkanen?quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat dus zonde is, want het verschijnsel (al dan niet toenemend antisemitisme, cijfers spreken zich tegen) en de conclusie die Bolkestein eraan verbindt, leent zich wel voor een nadere beschouwing.
Op internet idd en niet alleen van moslims.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:29 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Had je ontopic post gemist.
Ben het wel met je eens hoor, ik hoor in mijn omgeving nauwelijks over antisemitische voorvallen. Het enige antisemitisme waar ik mee in aanraking kom is van randdebielen hier op Fok!
Kumbaya My Lord!quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:31 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Er komt nu toch een sit-down met joden en Marokkanen?
Moeilijk te duiden, want de context is er niet. Dat boek Uitval, of wat was het?quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:31 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Wat is volgens jou de kern van de boodschap van Bolkestein? Joden moeten weg? Marrokanen zijn onverbeterlijke antisemieten? De NL overheid doet te weinig om joden te beschermen en antisemitisme aan te pakken?
Nee, juist naar voren. Ik denk dat een aantal van de virulente antisemieten op dit forum zich in het openbaar nooit zo expliciet zouden uiten. Internet is een uitlaatklep.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Op internet idd en niet alleen van moslims.
Het latente antisemitisme onder de eigen bevolking wordt er iets door naar achteren geschoven.
Volg je eigen advies op, want mijn reactie was ook niet serieus bedoeld.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:26 schreef AryaMehr het volgende:
Die reactie daadwerkelijk geloven in alle troll/onzin reacties van mij en anderen in het Turken topic. Nee, ik ben mijn rijbewijs niet kwijt.
Dit zeg je alleen maar omdat je een eigen anti-Mullah-agenda hebt.quote:Overigens, de islam is wat mij betreft van de drie abrahamistische religies de meest achterlijke.
In principe bedoel ik dat ook. Maar Bolkestein linkt het toenemende antisemitisme dus exclusief aan Marokkanen, en hiermee wordt het latente antisemitisme onder eigen bevolking enigszins bedekt.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:34 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Nee, juist naar voren. Ik denk dat een aantal van de virulente antisemieten op dit forum zich in het openbaar nooit zo expliciet zouden uiten. Internet is een uitlaatklep.
die orthodoxe joden vallen jou echt niet lastig hoor.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:34 schreef Sloggi het volgende:
Is het trouwens erg als orthodoxe joden terugkeren naar Israël? Willen wij hier fundamentisten, of het nu joden, christenen of moslims zijn?
Wat mij betreft hebben we hier een liberale democratie, iedereen die zich aan de wet houdt, kan hier dus leven...quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:34 schreef Sloggi het volgende:
Is het trouwens erg als orthodoxe joden terugkeren naar Israël? Willen wij hier fundamentisten, of het nu joden, christenen of moslims zijn?
Als orthodoxe jood zie ik eerder problemen rond mogelijke verboden op besnijdenis en kosjere slacht, eventueel een verbod op joodse scholen en andere religieuze uitingen. Clubs als de SP, GroenLinks, PVDD en PVV vind ik veel bedreigender dan een paar Marokaanse straatschoffies.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:37 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
In principe bedoel ik dat ook. Maar Bolkestein linkt het toenemende antisemitisme dus exclusief aan Marokkanen, en hiermee wordt het latente antisemitisme onder eigen bevolking enigszins bedekt.
Ten eerste; de islam strookt niet met de wetenschap. Dat is vaak genoeg aangetoond. Een religie die meent dat de zon elke dag in een poel modder ondergaat is niet serieus te nemen. De islam zit overigens vol met tegenstrijdigheden. Dat werd in de 9/10e eeuw al opgemerkt door de Perzische wetenschapper Muhammad ibn Zakariya Razi (Rhazes). Ik quote:quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:34 schreef Politicoloog het volgende:
De islam bevat geen tegenstrijdigheden, is niet in tegenspraak met wetenschap en zo kan ik wel doorgaan.
quote:You claim that the evidentiary miracle is present and available, namely, the Koran. You say: "Whoever denies it, let him produce a similar one." Indeed, we shall produce a thousand similar, from the works of rhetoricians, eloquent speakers and valiant poets, which are more appropriately phrased and state the issues more succinctly. They convey the meaning better and their rhymed prose is in better meter. ... By God what you say astonishes us! You are talking about a work which recounts ancient myths, and which at the same time is full of contradictions and does not contain any useful information or explanation. Then you say: "Produce something like it"?!
Ik zeg niet dat ze weg moeten. Ik zou het niet betreuren als ze uit vrije wil zouden vertrekken. Als ze daarbij worden 'geholpen' door (andere) onverdraagzame groeperingen is dat natuurlijk een probleem.quote:Wat mij betreft hebben we hier een liberale democratie, iedereen die zich aan de wet houdt, kan hier dus leven...
Persoonlijk zie ik het liefst elke vorm van fundamentalisme in de samenleving verdwijnen. Maar dat slaat los van deze discussie. Geweld en intolerantie tegen minderheden moet hard aangepakt worden.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:34 schreef Sloggi het volgende:
Is het trouwens erg als orthodoxe joden terugkeren naar Israël? Willen wij hier fundamentisten, of het nu joden, christenen of moslims zijn?
Zal ik dan maar met een quote reageren op de quote van jouw held?quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:39 schreef AryaMehr het volgende:
Ten eerste; de islam strookt niet met de wetenschap. Dat is vaak genoeg aangetoond. Een religie die meent dat de zon elke dag in een poel modder ondergaat is niet serieus te nemen. De islam zit overigens vol met tegenstrijdigheden. Dat werd in de 9/10e eeuw al opgemerkt door de Perzische wetenschapper Muhammad ibn Zakariya Razi (Rhazes). Ik quote:
Maar goed dat mijn held de discussie inhoudelijk behandelt, terwijl Avicenna niet verder kan komen dan op de persoon te reageren. Dat weergeeft enkel mijn gelijk. De islam zit vol met tegenstrijdigheden.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:43 schreef Politicoloog het volgende:
Zal ik dan maar met een quote reageren op de quote van jouw held?
During a debate with Biruni, Avicenna stated:
Or from Muhammad ibn Zakariyya al-Razi, who meddles in metaphysics and exceeds his competence. He should have remained confined to surgery and to urine and stool testing, indeed he exposed himself and showed his ignorance in these matters.
Jij doet niets anders. En trouwens, ik heb je vaak genoeg Avicenna zien ophemelen wanneer men hem als Arabier neerzet.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:46 schreef AryaMehr het volgende:
Maar goed dat mijn held de discussie inhoudelijk behandelt, terwijl Avicenna niet verder kan komen dan op de persoon te reageren.
En dat volgens de Islam zoet en zout water niet te mengen zijn is niet een wetenschappelijke claim?quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:43 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
Zal ik dan maar met een quote reageren op de quote van jouw held?
During a debate with Biruni, Avicenna stated:
Or from Muhammad ibn Zakariyya al-Razi, who meddles in metaphysics and exceeds his competence. He should have remained confined to surgery and to urine and stool testing, indeed he exposed himself and showed his ignorance in these matters.
In dit boek staat alles wat je wilt weten. En het is ook nog eens gratis online te lezen.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:48 schreef Halve_Maen het volgende:
En dat volgens de Islam zoet en zout water niet te mengen zijn is niet een wetenschappelijke claim?
Avicenna was een grote wetenschapper; dat ontken ik niet. Op dit punt is hij enkel verblindt door zijn geloof, terwijl Rhazes gebruik maakt van de rede. Rhazes:quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:48 schreef Politicoloog het volgende:
Jij doet niets anders. En trouwens, ik heb je vaak genoeg Avicenna zien ophemelen wanneer men hem als Arabier neerzet.
Dawkins van de middeleeuwen.quote:''De wonderen van de profeten zijn bedrog, gebaseerd op trucs, of de verhalen die over hen worden verteld zijn leugens. De leugenachtigheid van alles wat de profeten zeggen blijkt duidelijk uit het feit dat ze elkaar tegenspreken - de een bevestigt wat de ander ontkent, en toch beweren ze allemaal de enige overbrenger van de waarheid te zijn. Zo is het Nieuwe Testament strijdig met de torah, de koran met het Nieuwe Testament. Wat de koran betreft, het is niets meer dan een verzamelde mix van 'absurde en onsamenhangende fabels', dat hilarischerwijze 'niet te imiteren' is genoemd, terwijl in werkelijkheid de taal, stijl en veelgeprezen 'welsprekendheid' bepaald niet foutloos te noemen is. Gewoontes, tradities en intellectuele luiheid maken dat mensen hun religieuze leiders blind volgen. Religies zijn de enige grond van de bloedige oorlogen die de mensheid te gronde richtten. Religies stonden ook resoluut vijandig tegenover filosofische speculatie en wetenschappelijk onderzoek. De zogenaamde heilige boeken zijn waardeloos en hebben meer kwaad dan goed gedaan, terwijl de 'geschriften van de antieken zoals Plato, Aristoteles, Euclides en Hippocrates de mensheid een veel grotere dienst hebben bewezen.''
Mm, ik weet niet hoor. Er is een drang naar vergaande secularisatie, als reactie op allerlei actualiteiten verband houdende met de Islam, bij veel mensen; ik denk echter dat er nauwelijks of geen bereidheid vanuit welke politieke partij dan ook bestaat om orthodoxe Joden ergens mee te treffen. Maar goed m.i. is er wel tamelijk wat latent antisemitisme aanwezig onder de autochtone bevolking, echter niet echt georganiseerd. En mijn referentie daarbij is idd internetdiscussiefora.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:39 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Als orthodoxe jood zie ik eerder problemen rond mogelijke verboden op besnijdenis en kosjere slacht, eventueel een verbod op joodse scholen en andere religieuze uitingen. Clubs als de SP, GroenLinks, PVDD en PVV vind ik veel bedreigender dan een paar Marokaanse straatschoffies.
Dat zie ik anders. Wilders bijvoorbeeld is een vriend van Israël, niet van orthodoxe joden. Hij heeft ooit gezegd dat hij kosjere slacht zal verbieden als hij daarmee halal slachten kan verbieden. Allemaal 'collatoral damage'. De PvdD en GroenLinks vinen dierenwelzijn belangrijker dan religieuze vrijheid. De SP en GroenLinks vinden moslims belangrijker en laten de joden genadeloos vallen, Harry van Bommel en Tibi Dofik voorop.quote:Op dinsdag 7 december 2010 18:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mm, ik weet niet hoor. Er is een drang naar vergaande secularisatie, als reactie op allerlei actualiteiten verband houdende met de Islam, bij veel mensen; ik denk echter dat er nauwelijks of geen bereidheid vanuit welke politieke partij dan ook bestaat om orthodoxe Joden ergens mee te treffen. Maar goed m.i. is er wel tamelijk wat latent antisemitisme aanwezig onder de autochtone bevolking, echter niet echt georganiseerd. En mijn referentie daarbij is idd internetdiscussiefora.
Als orthodoxe joden ergens niets van moeten hebben is het wel een opgedrongen en vergaande secularisatie. Seculier is bijna een scheldwoord onder hen. Vandaar het afsluiten van de eigen gemeenschap voor de buitenwereld om o.a. de seculiere invloeden buiten te houden. Dit is de grote strijd die op dit moment - en tevens in de toekomst - in Israel speelt mbt vooral de Ultra-Orthodoxe Chassidische gemeenschap en andere seculiere Israeliers bijv.quote:Op dinsdag 7 december 2010 18:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mm, ik weet niet hoor. Er is een drang naar vergaande secularisatie, als reactie op allerlei actualiteiten verband houdende met de Islam, bij veel mensen; ik denk echter dat er nauwelijks of geen bereidheid vanuit welke politieke partij dan ook bestaat om orthodoxe Joden ergens mee te treffen...
En domme, domme uitspraak van Bolkesteijn. En een goede reactie van Cohen en consorten.quote:
Mm, ik zie Wilders Joden, welke Joden dan ook, niet laten vallen toch. PvdD en GrLi kunnen het kosjere slachten alleen laten vallen als ze ook het ritueel slachten door moslims laten vallen; doen ze wrs niet. SP kan best wat antisemitisme in bestaan, vermoed ik, hoewel ook wel gelinkt aan het conflict Palestina/Israel. Wat van Bommel betreft dat is daar helemaal aan gelinkt, volgens mij. Tibi Dofik heb ik wat minder op mijn radar staan, hoewel ik wel denk dat hij een aanstormende prominent is. Maar goed, dat is mijn inschatting.quote:Op dinsdag 7 december 2010 18:25 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Dat zie ik anders. Wilders bijvoorbeeld is een vriend van Israël, niet van orthodoxe joden. Hij heeft ooit gezegd dat hij kosjere slacht zal verbieden als hij daarmee halal slachten kan verbieden. Allemaal 'collatoral damage'. De PvdD en GroenLinks vinen dierenwelzijn belangrijker dan religieuze vrijheid. De SP en GroenLinks vinden moslims belangrijker en laten de joden genadeloos vallen, Harry van Bommel en Tibi Dofik voorop.
het woord joden mag je zonder kapitaal schrijven.quote:Op dinsdag 7 december 2010 19:22 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mm, ik zie Wilders Joden, welke Joden dan ook, niet laten vallen toch. PvdD en GrLi kunnen het kosjere slachten alleen laten vallen als ze ook het ritueel slachten door moslims laten vallen; doen ze wrs niet. SP kan best wat antisemitisme in bestaan, vermoed ik, hoewel ook wel gelinkt aan het conflict Palestina/Israel. Wat van Bommel betreft dat is daar helemaal aan gelinkt, volgens mij. Tibi Dofik heb ik wat minder op mijn radar staan, hoewel ik wel denk dat hij een aanstormende prominent is. Maar goed, dat is mijn inschatting.
Ik denk echter wel dat de Christenen iig ervoor zullen zorgen dat er geen alleingang zal ontstaan in ons land tav orthodoxe Joden. Als dat kan dan denken zij dat zij de volgende zijn.
Volledige secularisatie zit er niet in.
Dat begrijp ik allemaal, wat ik bedoel is dat je toch vrij vaak hoort zeggen dat het maar eens afgelopen moet zijn met al die geloven, want die worden gezien als de bron van alle ellende. En dat wordt vooral veroorzaakt door allerlei informatie omtrent moslims. Echter het slaat over naar Joden en Christenen.quote:Op dinsdag 7 december 2010 19:10 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Als orthodoxe joden ergens niets van moeten hebben is het wel een opgedrongen en vergaande secularisatie. Seculier is bijna een scheldwoord onder hen. Vandaar het afsluiten van de eigen gemeenschap voor de buitenwereld om o.a. de seculiere invloeden buiten te houden. Dit is de grote strijd die op dit moment - en tevens in de toekomst - in Israel speelt mbt vooral de Ultra-Orthodoxe Chassidische gemeenschap en andere seculiere Israeliers bijv.
Verwar de orthodoxen niet met de Mozszkowicz joden in Nederland, seculier, liberaal een een vleugje joodse cultuur.
Jij schrijft alles zonder kapitalen, hoe kan ik van jou in deze uitgaan?quote:Op dinsdag 7 december 2010 19:26 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
het woord joden mag je zonder kapitaal schrijven.
ik ben copywriter. misschien helpt dat?quote:Op dinsdag 7 december 2010 19:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jij schrijft alles zonder kapitalen, hoe kan ik van jou in deze uitgaan?
Nederland is een liberale democratie, iemands religie of levensovertuiging doet er niet toe...quote:Op dinsdag 7 december 2010 19:15 schreef Aloulou het volgende:
Overigens is het niet zo bedoeld door Bolkie maar gewoon een oerdomme redenatie, tenzij het idee er van het begin al achter zat om een discussie los te maken. Dat is dan bij deze gelukt.
Nederland hoort gewoon ook voor orthodoxe joden een veilig land te zijn. Die Mokers mogen overigens wel een beetje eigen cultuur worden bijgebracht want de Marokkaanse joden hebben eeuwenlang aan Marokko bijgedragen.
En gebruik je dan wel kapitalen?quote:Op dinsdag 7 december 2010 19:29 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik ben copywriter. misschien helpt dat?
Het is ook alleen voor ons Moslims bedoeld, alleen kan dat niet wettelijk natuurlijk. Dan neem je de zeer kleine joods-orthodoxen op de koop toe. Die zijn er nauwelijks namelijk in Nederland, religieuze joden in het algemeen zijn er nauwelijks. De Christenen hebben helemaal pech bij veel Nederlanders maar horen nog wel bij het cultuurerfgoed dus wordt naar gelang het grotere kwaad voorkomen (Islam) gebruikt ("Wij zijn een Christelijk land van oorsprong of christelijke cultuur") en misbruikt ("Islamitische scholen afschaffen dus ook die Christenen hebben pech").quote:Op dinsdag 7 december 2010 19:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat begrijp ik allemaal, wat ik bedoel is dat je toch vrij vaak hoort zeggen dat het maar eens afgelopen moet zijn met al die geloven, want die worden gezien als de bron van alle ellende. En dat wordt vooral veroorzaakt door allerlei informatie omtrent moslims. Echter het slaat over naar Joden en Christenen.
Hij heeft - wellicht niet vooraf gepland - wel een discussie laten doen losbarsten blijkbaar. Dit topic zit al op de 13 pagina's waarin vooral wordt uitgesproken dat Bolkie geschift is en zijn statement belachelijk is. Hij zal alleen maar naar de realiteit verwijten en dan is dus duidelijk dat er iets aan de realiteit moet worden gedaan om zijn uitspraak (niet persoonlijke mening dus) te ontkrachtigen.quote:Op dinsdag 7 december 2010 19:30 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nederland is een liberale democratie, iemands religie of levensovertuiging doet er niet toe...
Als hij hier een discussie over heeft willen uitlokken is het op het niveau Wilders: we worden overgenomen door moslims...
joden schrijf je met een kleine letter. zoek het maar op.quote:
Joden als in: aanhangers van het joodse geloof wordt geschreven met een kleine letters. Als je het over een etnische Jood hebt, schrijf je het met een hoofdletter.quote:Op dinsdag 7 december 2010 19:39 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
joden schrijf je met een kleine letter. zoek het maar op.
ja ik ook. net als het woord 'god'.quote:Op dinsdag 7 december 2010 20:06 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Joden als in: aanhangers van het joodse geloof wordt geschreven met een kleine letters. Als je het over een etnische Jood hebt, schrijf je het met een hoofdletter.
http://www.onzetaal.nl/advies/jood.php
Ik vind het een nogal ongemakkelijk onderscheid; ikzelf schrijf het woord gewoon, net als 'christen' en 'moslim', met een kleine letter.
Jij schrijft alles met kleine lettersquote:Op dinsdag 7 december 2010 20:13 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja ik ook. net als het woord 'god'.
Ik ben een Joodse Pot, klere waar moet ik nu toch naartoequote:Op maandag 6 december 2010 09:16 schreef DrDentz het volgende:
'Geen toekomst in Nederland voor orthodoxe joden'
Uitgegeven: 6 december 2010 06:51
Laatst gewijzigd: 6 december 2010 08:35
RIJSWIJK - Voor ''bewuste'' joden is er geen toekomst in Nederland, denkt VVD-prominent Frits Bolkestein. Dat zegt hij in een interview met dagblad De Pers op maandag.
© NU.nl/Alphons Nieuwenhuis
Bolkestein meldt in het dagblad dat hij met ''bewuste'' joden doelt op joden die als zodanig herkenbaar zijn, zoals orthodoxe joden.
De oud-eurocommissaris ziet geen rooskleurige toekomst in Nederland voor hen ''vanwege het antisemitisme onder vooral Marokkaanse Nederlanders, die in aantal blijven toenemen''.
Weinig vertrouwen
Hij meent dat deze groep joden hun kinderen moet aanraden om te emigreren naar Amerika of Israël, omdat hij weinig vertrouwen heeft in de huidige plannen om het antisemitisme te bestrijden.
Bolkestein had een dergelijke uitlating eerder ook al gedaan in Het Verval, een recent verschenen boek over het jodendom in Nederland van Manfred Gerstenberg.
© ANP
Eigenlijk vind ik dit wel triest. Omdat Marokkanen niet met Joden willen samenleven moeten ze maar weg. Hoe lang nog tot ze ons, Nederlanders, niet meer tolereren in dit land?
Homoseksuelen kunnen nu ook al beter emigreren.
Het verschil is dat er niet zo af en toe één of andere joodse idioot in naam van het jodendom de dood van een Nederlander predikt of verklaart dat het jodendom de westerse wereld moet overnemen.quote:Op dinsdag 7 december 2010 19:36 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Het is ook alleen voor ons Moslims bedoeld, alleen kan dat niet wettelijk natuurlijk. Dan neem je de zeer kleine joods-orthodoxen op de koop toe. Die zijn er nauwelijks namelijk in Nederland, religieuze joden in het algemeen zijn er nauwelijks. De Christenen hebben helemaal pech bij veel Nederlanders maar horen nog wel bij het cultuurerfgoed dus wordt naar gelang het grotere kwaad voorkomen (Islam) gebruikt ("Wij zijn een Christelijk land van oorsprong of christelijke cultuur") en misbruikt ("Islamitische scholen afschaffen dus ook die Christenen hebben pech").
Ik moest dan ook een beetje grinnikken toen ik in dit topic veel users zag schreeuwen dat joods-orthodoxen hier moeten blijven en Bolkesteijn helemaal geschift is. Had het over een orthodoxe Moslim gegaan dan hadden we niet snel genoeg zijn paspoort kunnen terugtrekken en op een vliegtuig zetten (naar waar eigenlijk?), of hij nou de wet overtreed of niet doet er dan sowieso niet toe. Terwijl qua levenswijze de orthodoxe Islam en/of jodendom niet veel van elkaar verschilt in de dagelijkse praktijk.
Erg niet, als mensen willen verhuizen moeten ze dat zelf weten...helemaal fundamentalisten. Alleen de oorzaak is wel interessant.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:34 schreef Sloggi het volgende:
Is het trouwens erg als orthodoxe joden terugkeren naar Israël? Willen wij hier fundamentisten, of het nu joden, christenen of moslims zijn?
Jij bent een slimme man of vrouw:)quote:Op maandag 6 december 2010 13:32 schreef Halve_Maen het volgende:
[..]
Volgens mij gebruikt hij het als cynisme. Hij claimt dat ze maar beter weg kunnen gaan omdat de politiek toch altijd de kant kiest van de sociaal geaccepteerde PC manier.
quote:Op dinsdag 7 december 2010 19:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jij schrijft alles zonder kapitalen, hoe kan ik van jou in deze uitgaan?
Oei, oei, drollen door de brievenbus. De antisemieten in Nederland houden er PVV-kamerledenmethodes op na.quote:Op donderdag 9 december 2010 17:36 schreef DrDentz het volgende:
Vanavond bij Pauw en Witteman:
Frits Bolkestein
Oud-VVD-leider raadt 'herkenbare Joden' emigratie aan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |