Kumbaya My Lord!quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:31 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Er komt nu toch een sit-down met joden en Marokkanen?
Moeilijk te duiden, want de context is er niet. Dat boek Uitval, of wat was het?quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:31 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Wat is volgens jou de kern van de boodschap van Bolkestein? Joden moeten weg? Marrokanen zijn onverbeterlijke antisemieten? De NL overheid doet te weinig om joden te beschermen en antisemitisme aan te pakken?
Nee, juist naar voren. Ik denk dat een aantal van de virulente antisemieten op dit forum zich in het openbaar nooit zo expliciet zouden uiten. Internet is een uitlaatklep.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Op internet idd en niet alleen van moslims.
Het latente antisemitisme onder de eigen bevolking wordt er iets door naar achteren geschoven.
Volg je eigen advies op, want mijn reactie was ook niet serieus bedoeld.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:26 schreef AryaMehr het volgende:
Die reactie daadwerkelijk geloven in alle troll/onzin reacties van mij en anderen in het Turken topic. Nee, ik ben mijn rijbewijs niet kwijt.
Dit zeg je alleen maar omdat je een eigen anti-Mullah-agenda hebt.quote:Overigens, de islam is wat mij betreft van de drie abrahamistische religies de meest achterlijke.
In principe bedoel ik dat ook. Maar Bolkestein linkt het toenemende antisemitisme dus exclusief aan Marokkanen, en hiermee wordt het latente antisemitisme onder eigen bevolking enigszins bedekt.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:34 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Nee, juist naar voren. Ik denk dat een aantal van de virulente antisemieten op dit forum zich in het openbaar nooit zo expliciet zouden uiten. Internet is een uitlaatklep.
die orthodoxe joden vallen jou echt niet lastig hoor.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:34 schreef Sloggi het volgende:
Is het trouwens erg als orthodoxe joden terugkeren naar Israël? Willen wij hier fundamentisten, of het nu joden, christenen of moslims zijn?
Wat mij betreft hebben we hier een liberale democratie, iedereen die zich aan de wet houdt, kan hier dus leven...quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:34 schreef Sloggi het volgende:
Is het trouwens erg als orthodoxe joden terugkeren naar Israël? Willen wij hier fundamentisten, of het nu joden, christenen of moslims zijn?
Als orthodoxe jood zie ik eerder problemen rond mogelijke verboden op besnijdenis en kosjere slacht, eventueel een verbod op joodse scholen en andere religieuze uitingen. Clubs als de SP, GroenLinks, PVDD en PVV vind ik veel bedreigender dan een paar Marokaanse straatschoffies.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:37 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
In principe bedoel ik dat ook. Maar Bolkestein linkt het toenemende antisemitisme dus exclusief aan Marokkanen, en hiermee wordt het latente antisemitisme onder eigen bevolking enigszins bedekt.
Ten eerste; de islam strookt niet met de wetenschap. Dat is vaak genoeg aangetoond. Een religie die meent dat de zon elke dag in een poel modder ondergaat is niet serieus te nemen. De islam zit overigens vol met tegenstrijdigheden. Dat werd in de 9/10e eeuw al opgemerkt door de Perzische wetenschapper Muhammad ibn Zakariya Razi (Rhazes). Ik quote:quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:34 schreef Politicoloog het volgende:
De islam bevat geen tegenstrijdigheden, is niet in tegenspraak met wetenschap en zo kan ik wel doorgaan.
quote:You claim that the evidentiary miracle is present and available, namely, the Koran. You say: "Whoever denies it, let him produce a similar one." Indeed, we shall produce a thousand similar, from the works of rhetoricians, eloquent speakers and valiant poets, which are more appropriately phrased and state the issues more succinctly. They convey the meaning better and their rhymed prose is in better meter. ... By God what you say astonishes us! You are talking about a work which recounts ancient myths, and which at the same time is full of contradictions and does not contain any useful information or explanation. Then you say: "Produce something like it"?!
Ik zeg niet dat ze weg moeten. Ik zou het niet betreuren als ze uit vrije wil zouden vertrekken. Als ze daarbij worden 'geholpen' door (andere) onverdraagzame groeperingen is dat natuurlijk een probleem.quote:Wat mij betreft hebben we hier een liberale democratie, iedereen die zich aan de wet houdt, kan hier dus leven...
Persoonlijk zie ik het liefst elke vorm van fundamentalisme in de samenleving verdwijnen. Maar dat slaat los van deze discussie. Geweld en intolerantie tegen minderheden moet hard aangepakt worden.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:34 schreef Sloggi het volgende:
Is het trouwens erg als orthodoxe joden terugkeren naar Israël? Willen wij hier fundamentisten, of het nu joden, christenen of moslims zijn?
Zal ik dan maar met een quote reageren op de quote van jouw held?quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:39 schreef AryaMehr het volgende:
Ten eerste; de islam strookt niet met de wetenschap. Dat is vaak genoeg aangetoond. Een religie die meent dat de zon elke dag in een poel modder ondergaat is niet serieus te nemen. De islam zit overigens vol met tegenstrijdigheden. Dat werd in de 9/10e eeuw al opgemerkt door de Perzische wetenschapper Muhammad ibn Zakariya Razi (Rhazes). Ik quote:
Maar goed dat mijn held de discussie inhoudelijk behandelt, terwijl Avicenna niet verder kan komen dan op de persoon te reageren. Dat weergeeft enkel mijn gelijk. De islam zit vol met tegenstrijdigheden.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:43 schreef Politicoloog het volgende:
Zal ik dan maar met een quote reageren op de quote van jouw held?
During a debate with Biruni, Avicenna stated:
Or from Muhammad ibn Zakariyya al-Razi, who meddles in metaphysics and exceeds his competence. He should have remained confined to surgery and to urine and stool testing, indeed he exposed himself and showed his ignorance in these matters.
Jij doet niets anders. En trouwens, ik heb je vaak genoeg Avicenna zien ophemelen wanneer men hem als Arabier neerzet.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:46 schreef AryaMehr het volgende:
Maar goed dat mijn held de discussie inhoudelijk behandelt, terwijl Avicenna niet verder kan komen dan op de persoon te reageren.
En dat volgens de Islam zoet en zout water niet te mengen zijn is niet een wetenschappelijke claim?quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:43 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
Zal ik dan maar met een quote reageren op de quote van jouw held?
During a debate with Biruni, Avicenna stated:
Or from Muhammad ibn Zakariyya al-Razi, who meddles in metaphysics and exceeds his competence. He should have remained confined to surgery and to urine and stool testing, indeed he exposed himself and showed his ignorance in these matters.
In dit boek staat alles wat je wilt weten. En het is ook nog eens gratis online te lezen.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:48 schreef Halve_Maen het volgende:
En dat volgens de Islam zoet en zout water niet te mengen zijn is niet een wetenschappelijke claim?
Avicenna was een grote wetenschapper; dat ontken ik niet. Op dit punt is hij enkel verblindt door zijn geloof, terwijl Rhazes gebruik maakt van de rede. Rhazes:quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:48 schreef Politicoloog het volgende:
Jij doet niets anders. En trouwens, ik heb je vaak genoeg Avicenna zien ophemelen wanneer men hem als Arabier neerzet.
Dawkins van de middeleeuwen.quote:''De wonderen van de profeten zijn bedrog, gebaseerd op trucs, of de verhalen die over hen worden verteld zijn leugens. De leugenachtigheid van alles wat de profeten zeggen blijkt duidelijk uit het feit dat ze elkaar tegenspreken - de een bevestigt wat de ander ontkent, en toch beweren ze allemaal de enige overbrenger van de waarheid te zijn. Zo is het Nieuwe Testament strijdig met de torah, de koran met het Nieuwe Testament. Wat de koran betreft, het is niets meer dan een verzamelde mix van 'absurde en onsamenhangende fabels', dat hilarischerwijze 'niet te imiteren' is genoemd, terwijl in werkelijkheid de taal, stijl en veelgeprezen 'welsprekendheid' bepaald niet foutloos te noemen is. Gewoontes, tradities en intellectuele luiheid maken dat mensen hun religieuze leiders blind volgen. Religies zijn de enige grond van de bloedige oorlogen die de mensheid te gronde richtten. Religies stonden ook resoluut vijandig tegenover filosofische speculatie en wetenschappelijk onderzoek. De zogenaamde heilige boeken zijn waardeloos en hebben meer kwaad dan goed gedaan, terwijl de 'geschriften van de antieken zoals Plato, Aristoteles, Euclides en Hippocrates de mensheid een veel grotere dienst hebben bewezen.''
Mm, ik weet niet hoor. Er is een drang naar vergaande secularisatie, als reactie op allerlei actualiteiten verband houdende met de Islam, bij veel mensen; ik denk echter dat er nauwelijks of geen bereidheid vanuit welke politieke partij dan ook bestaat om orthodoxe Joden ergens mee te treffen. Maar goed m.i. is er wel tamelijk wat latent antisemitisme aanwezig onder de autochtone bevolking, echter niet echt georganiseerd. En mijn referentie daarbij is idd internetdiscussiefora.quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:39 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Als orthodoxe jood zie ik eerder problemen rond mogelijke verboden op besnijdenis en kosjere slacht, eventueel een verbod op joodse scholen en andere religieuze uitingen. Clubs als de SP, GroenLinks, PVDD en PVV vind ik veel bedreigender dan een paar Marokaanse straatschoffies.
Dat zie ik anders. Wilders bijvoorbeeld is een vriend van Israël, niet van orthodoxe joden. Hij heeft ooit gezegd dat hij kosjere slacht zal verbieden als hij daarmee halal slachten kan verbieden. Allemaal 'collatoral damage'. De PvdD en GroenLinks vinen dierenwelzijn belangrijker dan religieuze vrijheid. De SP en GroenLinks vinden moslims belangrijker en laten de joden genadeloos vallen, Harry van Bommel en Tibi Dofik voorop.quote:Op dinsdag 7 december 2010 18:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mm, ik weet niet hoor. Er is een drang naar vergaande secularisatie, als reactie op allerlei actualiteiten verband houdende met de Islam, bij veel mensen; ik denk echter dat er nauwelijks of geen bereidheid vanuit welke politieke partij dan ook bestaat om orthodoxe Joden ergens mee te treffen. Maar goed m.i. is er wel tamelijk wat latent antisemitisme aanwezig onder de autochtone bevolking, echter niet echt georganiseerd. En mijn referentie daarbij is idd internetdiscussiefora.
Als orthodoxe joden ergens niets van moeten hebben is het wel een opgedrongen en vergaande secularisatie. Seculier is bijna een scheldwoord onder hen. Vandaar het afsluiten van de eigen gemeenschap voor de buitenwereld om o.a. de seculiere invloeden buiten te houden. Dit is de grote strijd die op dit moment - en tevens in de toekomst - in Israel speelt mbt vooral de Ultra-Orthodoxe Chassidische gemeenschap en andere seculiere Israeliers bijv.quote:Op dinsdag 7 december 2010 18:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mm, ik weet niet hoor. Er is een drang naar vergaande secularisatie, als reactie op allerlei actualiteiten verband houdende met de Islam, bij veel mensen; ik denk echter dat er nauwelijks of geen bereidheid vanuit welke politieke partij dan ook bestaat om orthodoxe Joden ergens mee te treffen...
En domme, domme uitspraak van Bolkesteijn. En een goede reactie van Cohen en consorten.quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |