FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / De Beursvloer # 174 Waar we verder ouwehoeren
Sinterklaas_zaterdag 30 oktober 2010 @ 18:18
debeursvloer.jpg

Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het vorig topic toe.

Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.

bv-nieuws.jpg


AEX
LoadChartNew.cgi?Output=gif&X=600&Y=350&Chart=L&COTN=16zAAEX&Type=1min

Europese Indices

DAX-HP.pngCAC40-HP.pngBEL20-HP.pngFTSE100-HP.pngSTOXX50-HP.pngSPFUT-HP.png

Amerikaanse Indices & Futures
Google Finance - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time

Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time

Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage
big.chart?style=1038&size=1&type=256&uf=8192&time=1dy&freq=1mi&symb=SPX&sid=3377big.chart?style=1038&size=1&type=256&uf=8192&time=1dy&freq=1mi&symb=indu&sid=1643&comp=nasdaq,sp500

Wereldwijde Indices
NIKKEI-HP.pngHANGSENG-HP.pngBOVESPA-HP.png

bv-valuta.jpg


Intraday Euro-Dollar
LoadChartNew.cgi?Output=gif&X=580&Y=216&Chart=L&COTN=0BfEURUS&Type=1min

Intraday grondstoffen
CL-HP.pngGLD-HP.pngSLV-HP.png

Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.

bv-topics.jpg

De Beursvloer # 172 Straks de double dip? Of toch niet?
De Beursvloer # 173 Na 10 maanden 2010 weer terug bij af

Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
tjoptjopzaterdag 30 oktober 2010 @ 18:22
In reactie op soks. Die info is wel te vinden, alleen is dat wel betaalde info. Zoek naar de bekende dataleveranciers
Lemans24zaterdag 30 oktober 2010 @ 21:22
quote:
[b]Op zaterdag 30 oktober 2010 18:18 schreef Sinterklaas_ het volgende:[b]
Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.
De nieuws?
tjoptjopzaterdag 30 oktober 2010 @ 21:26
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 oktober 2010 21:22 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

De nieuws?
Het staat je vrij om de wiki te wijzigen :P
Lemans24zondag 31 oktober 2010 @ 00:57
quote:
Op zaterdag 30 oktober 2010 21:26 schreef tjoptjop het volgende:

[..]



Het staat je vrij om de wiki te wijzigen :P
Dat gaat met m'n telefoon niet lukken... Wel een goeie ontwikkeling trouwens dat de openingspost niet meer zo'n lap tekst is!
Sinterklaas_zondag 31 oktober 2010 @ 02:01
quote:
Op zondag 31 oktober 2010 00:57 schreef Lemans24 het volgende:

[..]


Dat gaat met m'n telefoon niet lukken... Wel een goeie ontwikkeling trouwens dat de openingspost niet meer zo'n lap tekst is!
:Y).

Italodancer zat maar wat te klooien, alsof een OP eenmalig gebruikt werd. Dusja, in de loop van tijd met verschillende kloons OP geleidelijk ingekort, de banners ingekort, grafieken naast elkaar, links schrappen, en nu ook die idiote lap tekst. Nu is-ie perfect wat mij betreft. O+.

Ter vergelijking: De Beursvloer #80: AEX maakt een top Zó erg was het dus. :')!
Mendeljevzondag 31 oktober 2010 @ 02:38
quote:
Op zondag 31 oktober 2010 02:01 schreef Sinterklaas_ het volgende:

[..]

:Y).

Italodancer zat maar wat te klooien, alsof een OP eenmalig gebruikt werd. Dusja, in de loop van tijd met verschillende kloons OP geleidelijk ingekort, de banners ingekort, grafieken naast elkaar, links schrappen, en nu ook die idiote lap tekst. Nu is-ie perfect wat mij betreft. O+.

Ter vergelijking: De Beursvloer #80: AEX maakt een top Zó erg was het dus. :')!
Zit jij dat te doen dus? Ik vind dat oude topic echt vele malen beter ogen. Er zijn ook een aantal intradaygrafiekjes + mededelingen geschrapt waar ik het nut niet van in zie.
flyguyzondag 31 oktober 2010 @ 15:28
Hier weer verder dus
tjoptjopzondag 31 oktober 2010 @ 16:01
quote:
15s.gif Op zondag 31 oktober 2010 02:38 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Zit jij dat te doen dus? Ik vind dat oude topic echt vele malen beter ogen. Er zijn ook een aantal intradaygrafiekjes + mededelingen geschrapt waar ik het nut niet van in zie.
Het was wel een enorme lap tekst hoor.

Maar goed, ik lees het toch niet :P
LXIVzondag 31 oktober 2010 @ 17:28
Kunnen jullie ook short gaan bij jullie broker? Bij alex kan dat alleen intraday en je moet een belachelijk hoge marge aanhouden (ook wanneer je het short gaan 100% afdekt, daar wordt niet naar gekeken).

Niet dat ik trouwens wil speculeren (dat wil ik sowieso niet) op de koersval van een bepaald aandeel, maar het lijkt me handig om in een specifiek geval wat tijdswaarde zonder risico uit een optie te melken.
Constructie als 1x Put schrijven @48, op 48 100x aandeel verkopen + 1 call @ 48 euro kopen.

Risico is zoals jullie zien nul. Maar gezien de hoge verwachtingswaarde van de put kun je daar wel 4 euro per aandeel "uit melken"

(Het is vanwege een aandeel waarop ik wat puts geschreven had, dat vervolgens gestegen is maar waar de verwachtingswaarde van de put ongeveer met de intrinsieke waarde is opgelopen. Door nu short te gaan en er een call bij te kopen kan ik de winst op de put innemen zonder risico. Bovendien natuurlijk nog wat rente er bovenop.

Ik snap niet trouwens waarom ik wel 100 puts mag schrijven, maar niet mag shorten icm een call van alex. Het eerste is in mijn ogen veel risicovoller.
Sokzzondag 31 oktober 2010 @ 19:02
quote:
Op zaterdag 30 oktober 2010 18:22 schreef tjoptjop het volgende:
In reactie op soks. Die info is wel te vinden, alleen is dat wel betaalde info. Zoek naar de bekende dataleveranciers
Dus ik zou een strategie in feite niet gratis kunnen backtesten? hmm... jammer
Sokzzondag 31 oktober 2010 @ 19:07
Hoeveel marge moet je trouwens aanhouden als je een put schrijft? Bijv:
MT P 22 exp. maart 2011 voor 1,50

Dacht altijd dat dat 22 x 100 - 1,50 x 100 = 2050 was maar laatste hoorde ik dat dat niet hoefde?
superpietzondag 31 oktober 2010 @ 19:22
quote:
Op zondag 31 oktober 2010 17:28 schreef LXIV het volgende:
Kunnen jullie ook short gaan bij jullie broker? Bij alex kan dat alleen intraday en je moet een belachelijk hoge marge aanhouden (ook wanneer je het short gaan 100% afdekt, daar wordt niet naar gekeken).

Niet dat ik trouwens wil speculeren (dat wil ik sowieso niet) op de koersval van een bepaald aandeel, maar het lijkt me handig om in een specifiek geval wat tijdswaarde zonder risico uit een optie te melken.
Constructie als 1x Put schrijven @48, op 48 100x aandeel verkopen + 1 call @ 48 euro kopen.

Risico is zoals jullie zien nul. Maar gezien de hoge verwachtingswaarde van de put kun je daar wel 4 euro per aandeel "uit melken"

(Het is vanwege een aandeel waarop ik wat puts geschreven had, dat vervolgens gestegen is maar waar de verwachtingswaarde van de put ongeveer met de intrinsieke waarde is opgelopen. Door nu short te gaan en er een call bij te kopen kan ik de winst op de put innemen zonder risico. Bovendien natuurlijk nog wat rente er bovenop.

Ik snap niet trouwens waarom ik wel 100 puts mag schrijven, maar niet mag shorten icm een call van alex. Het eerste is in mijn ogen veel risicovoller.
Volgens mij maak je dan maximaal de winst die je ook kan krijgen met cash 1-2% spaarrente, efficiënte markt toch? Dan is dit wel omslachtig. En je krijgt dan de tijd die je erin stopt ook niet terug.
LXIVzondag 31 oktober 2010 @ 19:29
quote:
1s.gif Op zondag 31 oktober 2010 19:22 schreef superpiet het volgende:

[..]

Volgens mij maak je dan maximaal de winst die je ook kan krijgen met cash 1-2% spaarrente, efficiënte markt toch? Dan is dit wel omslachtig. En je krijgt dan de tijd die je erin stopt ook niet terug.
Niet altijd zijn opties efficiënt geprijsd. Feitelijk zou een constructie van 1 geschreven put @10, plus 100 x short gaan op het aandeel (op een koers van 10) + een call op 10 euro voor de duur van één jaar een paar procent moeten kosten ivm de die je ontvangt op het geld dat je krijgt voor het shorten. (dividend even buiten beschouwing voor de eenvoud). Dat is niet altijd zo.

Maar waar het mij in dit specifieke geval om gaat: ik heb een put geschreven waarvan de onderliggende waarde gestegen is. De waardedaling van de put valt enigzins tegen (50% van de absolute waarde van de stijging van het aandeel). Je kunt ook zeggen dat die put nu relatief veel verwachtingswaarde heeft. Misschien wel te veel, wie weet.
Als ik winst wil nemen kan ik nu wel de put terugkopen, dan pak ik 300 euro per contract, maar als ik het aandeel op bovengenoemde manier kan shorten dan pak ik de volle 600 euro per contract zonder dat ik verder nog risico loop.
(Bij een experiratie onder de 40 krijg ik dec 2011 automatisch mijn aandelen geleverd, waardoor mijn short-positie vervalt. Bij een expiratie boven de 40 krijg ik ook automatisch aandelen geleverd waardoor mijn short-positie vervalt. Dat is dus eenvoudig winst nemen op de positie.
superpietzondag 31 oktober 2010 @ 20:38
quote:
Op zondag 31 oktober 2010 19:29 schreef LXIV het volgende:

[..]



Niet altijd zijn opties efficiënt geprijsd. Feitelijk zou een constructie van 1 geschreven put @10, plus 100 x short gaan op het aandeel (op een koers van 10) + een call op 10 euro voor de duur van één jaar een paar procent moeten kosten ivm de die je ontvangt op het geld dat je krijgt voor het shorten. (dividend even buiten beschouwing voor de eenvoud). Dat is niet altijd zo.

Maar waar het mij in dit specifieke geval om gaat: ik heb een put geschreven waarvan de onderliggende waarde gestegen is. De waardedaling van de put valt enigzins tegen (50% van de absolute waarde van de stijging van het aandeel). Je kunt ook zeggen dat die put nu relatief veel verwachtingswaarde heeft. Misschien wel te veel, wie weet.
Als ik winst wil nemen kan ik nu wel de put terugkopen, dan pak ik 300 euro per contract, maar als ik het aandeel op bovengenoemde kan shorten dan pak ik de volle 600 euro per contract zonder dat ik verder nog risico loop.
(Bij een experiratie onder de 40 krijg ik dec 2011 automatisch mijn aandelen geleverd, waardoor mijn short-positie vervalt. Bij een expiratie boven de 40 krijg ik ook automatisch aandelen geleverd waardoor mijn short-positie vervalt. Dat is dus eenvoudig winst nemen op de positie.
oke nu zie ik beter wat je bedoelt. idd als zon situatie voorkomt dan heb je idd meer winst te pakken. maar het nadeel is wel dat je margin vastzet. een put die meer dan 300 (?) euro kost zal wel bij een aandeel zitten dat tussen de 70-100 per aandeel kost. Je zet dan 7000-10.000 euro vast als margin tegen het shorten. Terwijl je winst kan maken risicoloos 2% per 10k op een spaarrekening bijv is 200 euro. In dat licht bezien is het misschien minder voordelig.

Oftewel als je margin het toelaat, dan zou het een goede strategie kunnen zijn. De vraag is of die extra 300 euro winst een rendement is die opweegt tegen je gewenste rendement. Stel je gewenste rendement is 5% per jaar. Dan wil je maximaal shorten bij 5% van het bedrag aan margin dat je wilt missen, oftewel 6000 euro. Oftewel als het aandeel duurder is dan 60 euro wil je deze strategie niet toepassen

no free lunch :'(
flyguyzondag 31 oktober 2010 @ 23:02
De markten in de VS zijn ipv van 24 uur net al op gegaan. Is een klein verschil met wanneer de wintertijd in gaat.
Lucas15zondag 31 oktober 2010 @ 23:34
Ik zal speculeren met aandelen zodra ik 10.000 euro over heb. Kijken hoeveel winst ik uiteindelijk maak eind 2011. De tijd zal het leren :)
flyguyzondag 31 oktober 2010 @ 23:44
quote:
Op zondag 31 oktober 2010 23:34 schreef Lucas15 het volgende:
Ik zal speculeren met aandelen zodra ik 10.000 euro over heb. Kijken hoeveel winst ik uiteindelijk maak eind 2011. De tijd zal het leren :)
of verlies....
Lucas15zondag 31 oktober 2010 @ 23:48
quote:
Op zondag 31 oktober 2010 23:44 schreef flyguy het volgende:

[..]

of verlies....
Even vergeten bij te schrijven :9
sitting_elflingmaandag 1 november 2010 @ 00:43
quote:
1s.gif Op zondag 31 oktober 2010 23:44 schreef flyguy het volgende:

[..]

of verlies....
Niks mis met een positieve instelling! ^O^ (misschien niet heel realistisch maar dat is een ander verhaal

Laat die geldzakken maar komen Ome Berny! QE2 kan beginnen *O* Ik heb wel de hoop op een leuke overname ergens spoedig komende weken en een wat hogere beurs op het sinterklaas gedrag van Amerika. Mijn aandelen portfolio trekt zich toch nauwelijks wat aan van de beurzen, de commodities gaan ook gewoon omhoog en dan kan ik met de CFD's mee liften.

En voor komende FOMC meeting zit ik te twijfelen om weer eens ouderwets mega in te zetten. Wanneer ze tijdens FOMC een 2e ronde QE gaan aanbieden kan het haast niet anders dat de markten hier een positief 'korte termijn' boom op zullen laten zien. Maar ik denk ook dat dit het topje van de ijsberg gaat worden en het niet lang zal duren voor dat we weer een dip krijgen.
fedsingularitymaandag 1 november 2010 @ 00:52
S_E, pas op met de volgende FOMC meeting, er is al een hoop ingeprijsd in de markt.
Goldman speculeert al over 4 biljoen. (!!?)
De laatste GDP cijfers laten een oplopende inflatie zien dus Bernanke kan ook niet teveel gaan printen.
Ik verwacht een sterke selloff als blijkt dat het niet is wat de markt ingeprijsd heeft.

http://www.marketwatch.co(...)7A-B5DA-493B6579497C
flyguymaandag 1 november 2010 @ 01:05
Iemand trouwens al weer bezig? Heb zelf de eerste orders er alweer in staan.
fedsingularitymaandag 1 november 2010 @ 01:08
Het gaat lekker tekeer op de valutamarkt, iemand enig idee waarom?
flyguymaandag 1 november 2010 @ 01:10
Valt wel mee toch? Alleen de Yen daalt wat.

oh was een spike. Weet niet hoe het met wintertijd zit in het Oosten, maar daar konden wel eens wat markten open gegaan zijn.

[ Bericht 30% gewijzigd door flyguy op 01-11-2010 01:20:35 ]
fedsingularitymaandag 1 november 2010 @ 01:13
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 01:10 schreef flyguy het volgende:
Valt wel mee toch? Alleen de Yen daalt wat.
Mwoh een candle van bijna een cent is toch best heftig in 1 minuut...
Heftige spike. Japan ging net open.

33ypc88.png
Dalliancemaandag 1 november 2010 @ 07:56
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 01:05 schreef flyguy het volgende:
Iemand trouwens al weer bezig? Heb zelf de eerste orders er alweer in staan.
Ik houd rekening met 2 scenario's; (1) QE2 overtreft de verwachtingen en de markten stijgen. Daarvoor heb ik een callspread op een mijn die wereldwijd grondstoffen als zilver, goud, tin, zink, lood, en koper opgraaft. (2) De markten dalen omdat QE2 tegenvalt en daarvoor heb ik een call op de VIX index.

Als blijkt dat de markten inderdaad stijgende zijn overweeg ik nog een call op de QQQQ.
sitting_elflingmaandag 1 november 2010 @ 11:48
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 07:56 schreef Dalliance het volgende:

[..]



Ik houd rekening met 2 scenario's; (1) QE2 overtreft de verwachtingen en de markten stijgen. Daarvoor heb ik een callspread op een mijn die wereldwijd grondstoffen als zilver, goud, tin, zink, lood, en koper opgraaft. (2) De markten dalen omdat QE2 tegenvalt en daarvoor heb ik een call op de VIX index.

Als blijkt dat de markten inderdaad stijgende zijn overweeg ik nog een call op de QQQQ.
Ik zit op dit moment al long op Zilver en Goud voor grofweg 25%. Ik verwacht dat bij een goed of slecht QE2 nieuwsbericht dit gewoon in waarde omhoog gaat. Dan nog wat aandeeltjes.

Wat betreft QE2 richt ik me vooral zo op het tijdstip wanneer FOMC uitkomt. Ik verwacht op de verschillende indices een flinke spike omhoog. Hoe ik me hier tegen ga indekken weet ik nog niet.
Digi2maandag 1 november 2010 @ 11:56
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 11:48 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik zit op dit moment al long op Zilver en Goud voor grofweg 25%. Ik verwacht dat bij een goed of slecht QE2 nieuwsbericht dit gewoon in waarde omhoog gaat. Dan nog wat aandeeltjes.

Wat betreft QE2 richt ik me vooral zo op het tijdstip wanneer FOMC uitkomt. Ik verwacht op de verschillende indices een flinke spike omhoog. Hoe ik me hier tegen ga indekken weet ik nog niet.
Is er onderhand niet al een hoop ingeprijst voor wat betreft QE2. En kan een tegenvallende hoeveelheid op te kopen treasuries door de FED niet leiden tot een kanteling van het sentiment?
Volgens Jim Rogers denkt nu bijna iedereen dat goud omhoog gaat en is de kans op een flinke correctie juist hoog.
sitting_elflingmaandag 1 november 2010 @ 12:00
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 11:56 schreef Digi2 het volgende:

[..]


Is er onderhand niet al een hoop ingeprijst voor wat betreft QE2. En kan een tegenvallende hoeveelheid op te kopen treasuries door de FED niet leiden tot een kanteling van het sentiment?
Volgens Jim Rogers denkt nu bijna iedereen dat goud omhoog gaat en is de kans op een flinke correctie juist hoog.
De grondstoffen zullen omhoog blijven gaan omdat ik denk dat QE2 niet gaat werken. En met QE2 markt traden heb ik het slechts over de 2 minuten voor en na dat het nieuws uitkomt. Dan zit het QE2 traden voor mij er al weer op :P
rubjemaandag 1 november 2010 @ 14:09
Zo zo en wat wil je nu echt zeggen met dat laatste regeltje? ( Dan zit het QE2 traden voor mij er al weer op ) :O
flyguymaandag 1 november 2010 @ 14:26
Traden op FOMC meeting minutes.
flyguymaandag 1 november 2010 @ 15:23
Weinig dingen zijn zo lekker als een entry maken, de prijs gelijk in jouw richting zien schieten en dan je stoploss net even wat boven breakeven te zetten. :) Je kan praktisch alleen nog maar winst maken vanaf dat moment.
Dirk-Kuijtmaandag 1 november 2010 @ 15:49
quote:
De AEX-grafiek maakt zg Cliffhanger: de index test nog eenmaal de voorlaatste correctie (van eind september). Daarna vertrekt de bull train
Aldus Royce
sitting_elflingmaandag 1 november 2010 @ 17:31
quote:
15s.gif Op maandag 1 november 2010 14:09 schreef rubje het volgende:
Zo zo en wat wil je nu echt zeggen met dat laatste regeltje? ( Dan zit het QE2 traden voor mij er al weer op ) :O
Je weet wanneer de FOMC meeting is. Je hebt een groffe schatting wanneer ze naar buiten komen met de details van hun meeting. Paar minuten voor aanvang ga je met een CFD long zitten in verschillende asset classes en een aantal minuten na dat het uitkomt ga je er uit. Al het andere effect heb ik geen oog op.
Sinterklaas_maandag 1 november 2010 @ 20:12
quote:
Op maandag 1 november 2010 15:49 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Aldus Royce
Royce. :').

Draaikont Royce Tostrams!
fedsingularitymaandag 1 november 2010 @ 21:40
Zilversqueeze op komst?
http://kingworldnews.com/(...)e_Silver_Shorts.html

A King World News contact out of London has confirmed that, “Massive Asian buying is going to squeeze the shorts in the silver market. Any reactions in the price of silver will be heavily purchased, and these buyers will take delivery of physical silver.” The source who wishes to remain anonymous agreed with Eric Sprott that this squeeze could take the price of silver to $50 in a matter of months.
November 1, 2010

I have recently been discussing a coming commercial signal failure with John Embry, James Turk and Eric Sprott. As previously mentioned, this is an extremely rare event but when it occurs it is a sight to behold.

Right now, sentiment levels are nowhere near what we see at a top. Keep in mind that Rick Rule was recently discussing with KWN the possibility of future supply shortages in silver, and we are also not seeing the type of dealer activity that is suggestive of topping behavior. These factors are all supportive of a significant move higher in the price of silver.

While the price of silver on a short-term basis can gyrate, the important thing to be aware of right now is that these Asian buyers smell the kill. You can be assured that their intention is to put an incredible squeeze on the silver shorts before this is over.
Sokzmaandag 1 november 2010 @ 22:12
Hier nog mensen met AB5? Vanwaar die dalingen .. is er vuur?
fedsingularitymaandag 1 november 2010 @ 23:59
http://www.marketwatch.co(...)11-01?dist=afterbell

Ambac is voor de zoveelste keer bijna failliet... -50% vandaag.
tony_clifton-dinsdag 2 november 2010 @ 11:47
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 22:12 schreef Sokz het volgende:
Hier nog mensen met AB5? Vanwaar die dalingen .. is er vuur?
Ik.

Op de site dateert het laatste nieuwsbericht van september, toen was de aanleiding van de rit 35-42 het leasen van nieuwe plantages.
De 12e worden cijfers gepubliceerd, misschien een winstwaarschuwing/mindere rating door een analist ofzo? Ik maak mij geen zorgen.

[ Bericht 14% gewijzigd door tony_clifton- op 02-11-2010 11:55:38 ]
sitting_elflingdinsdag 2 november 2010 @ 12:12
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 23:59 schreef fedsingularity het volgende:
http://www.marketwatch.co(...)11-01?dist=afterbell

Ambac is voor de zoveelste keer bijna failliet... -50% vandaag.
Dat er uberhaupt nog mensen traden in dit aandeel :|W
sitting_elflingdinsdag 2 november 2010 @ 12:14
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 11:47 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]



Ik.

Op de site dateert het laatste nieuwsbericht van september, toen was de aanleiding van de rit 35-42 het leasen van nieuwe plantages.
De 12e worden cijfers gepubliceerd, misschien een winstwaarschuwing/mindere rating door een analist ofzo? Ik maak mij geen zorgen.
Ik maak mij wel zorgen. Kan verder ook geen nieuws vinden. Ik denk dat er wat verschuivingen zijn in de groep aandeelhouders.
sitting_elflingdinsdag 2 november 2010 @ 12:15
Wat denken jullie dat er met de dollar gaat gebeuren op het moment dat de FED met de sinterklaas zak komt?
flyguydinsdag 2 november 2010 @ 12:36
Denk wel dat er een breakout komt uit de range waarin de dollar zich nu bevind. Maar of het positief is of negatief voor de dollar, geen idee.
Lemans24dinsdag 2 november 2010 @ 12:44
Wat betreft Heineken:

quote:
De CEO voegde daar aan toe ook plannen te hebben voor het verder uitrollen van de merken Dos Equis en Sol om de groei te ondersteunen in de krimpende Europese biermarkt.
Prima: Een lékker Mexicaans biertje in de Nederlandse supermarkt!
Rejecteddinsdag 2 november 2010 @ 12:46
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 12:15 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat denken jullie dat er met de dollar gaat gebeuren op het moment dat de FED met de sinterklaas zak komt?
Denk dat de dollar gewoon daalt.
Lemans24dinsdag 2 november 2010 @ 12:52
Dat FED cijfer komt pas om 20:00 uur?
Rejecteddinsdag 2 november 2010 @ 13:23
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 12:52 schreef Lemans24 het volgende:
Dat FED cijfer komt pas om 20:00 uur?
Morgen om 20:15 volgens mij.
Jos123dinsdag 2 november 2010 @ 15:46
Dit lijkt me een uitstekende contra-indicator, Barron's cover zegt: Bye-Bye, Bear.

FLASHCRASH…?

bit.ly/a4BgGc
Sokzdinsdag 2 november 2010 @ 16:42
EU/USD donkergroen denk ik. Nemen we vanavond al voorschotje op.
Lemans24woensdag 3 november 2010 @ 07:58
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 16:42 schreef Sokz het volgende:
EU/USD donkergroen denk ik. Nemen we vanavond al voorschotje op.
De koers zet al een paar weken lagere toppen en hogere bodems neer, er blijft nog maar een range over van 1,38-1,40 om in te bewegen. Ik ben benieuwd waar dat heen gaat.
Dalliancewoensdag 3 november 2010 @ 11:12
Stilte voor de storm...?

Btw, Goldman heeft z'n 12-month target voor de Hang Seng index verhoogt naar 29.000. Toch 20% hoger vanaf het huidige niveau.
Sokzwoensdag 3 november 2010 @ 11:14
Eenmaal over de 1.412 volgens mij schieten ze door naar de 1,45 / 1.50
LXIVwoensdag 3 november 2010 @ 11:27
Als we eens een keer goed boven de 343 sluiten dan kan de AEX ook nog voor het einde van het jaar naar de 360-380 toe. Misschien begint dat vandaag al.
tony_clifton-woensdag 3 november 2010 @ 11:29
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 november 2010 13:23 schreef Rejected het volgende:

[..]

Morgen om 20:15 volgens mij.
19:15, wij lopen een week voor met het winteruur :)
Sokzwoensdag 3 november 2010 @ 11:35
quote:
Op woensdag 3 november 2010 11:27 schreef LXIV het volgende:
Als we eens een keer goed boven de 343 sluiten dan kan de AEX ook nog voor het einde van het jaar naar de 360-380 toe. Misschien begint dat vandaag al.
Exact. Vanavond wordt de trigger hopelijk.
tony_clifton-woensdag 3 november 2010 @ 11:38
Vanavond kan, maar hou ook rekening met winstnemingen, 't zit immers al redelijk in de markt geprijsd hé...
Dirk-Kuijtwoensdag 3 november 2010 @ 12:37
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 11:35 schreef Sokz het volgende:

[..]

Exact. Vanavond wordt de trigger hopelijk.
Kan maar als het positief nieuws is zit het al ingebakken in de koers. Ik denk dat vooral negatief nieuws voor veel spectakel zal zorgen.
sitting_elflingwoensdag 3 november 2010 @ 12:38
Zijn er hier nog mensen die in de softe commodities zitten? Katoen en suiker bijv. ? Katoen zit nu al op 80% in 3 maand en ik hoor steeds meer geluiden over shorten die hap.
flyguywoensdag 3 november 2010 @ 12:49
quote:
Op woensdag 3 november 2010 12:38 schreef sitting_elfling het volgende:
Zijn er hier nog mensen die in de softe commodities zitten? Katoen en suiker bijv. ? Katoen zit nu al op 80% in 3 maand en ik hoor steeds meer geluiden over shorten die hap.
Op het moment short: SB, CT, GAS, LC, LH en DA.
sitting_elflingwoensdag 3 november 2010 @ 12:54
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 12:37 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]



Kan maar als het positief nieuws is zit het al ingebakken in de koers. Ik denk dat vooral negatief nieuws voor veel spectakel zal zorgen.
Ik denk dat het er nog niet in geprijst zit. Om de eenvoudige reden dat het continu in het nieuws is. Natuurlijk kan het dan alleen maar tegenvallen maar ik denk dat op korte termijn toch wel wat flinke spikes te verwachten zijn.
Rejectedwoensdag 3 november 2010 @ 13:02
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 11:29 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]



19:15, wij lopen een week voor met het winteruur :)
Ah dank ^O^

De FED heeft dus een soort enquete gehouden onder de investeerders met de vraag wat ze verwachten. Volgens mij werd 500 miljard dollar verwacht.
sitting_elflingwoensdag 3 november 2010 @ 13:05
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 12:49 schreef flyguy het volgende:

[..]

Op het moment short: SB, CT, GAS, LC, LH en DA.
Wow, respect! (8> Ik kon zelf alleen zo 1,2,3 niet een patroon herkenning vinden in die 6 maar ik neem aan dat alle 6 een trigger bij je bot afleverden. Ik vind het ook wel wat risky maar ik neem aan dat de posities niet al te groot zijn :P
JimmyJameswoensdag 3 november 2010 @ 16:28
Je zult nog zien dat QE2 de markt onbewogen laat aangezien iedereen forse uitslagen lijkt te verwachten.
sitting_elflingwoensdag 3 november 2010 @ 16:34
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 12:49 schreef flyguy het volgende:

[..]

Op het moment short: SB, CT, GAS, LC, LH en DA.
Congratz met de centen! Dat heb je goed gedaan! Flinke knal naar beneden. Mijn goud en zilver winst met bijna 15% gedaald in deze hap :P
fedsingularitywoensdag 3 november 2010 @ 17:18
http://www.nu.nl/film/237(...)-beurshandelaar.html

Weer een nieuwe b-film in de maak?
tjoptjopwoensdag 3 november 2010 @ 17:21
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 17:18 schreef fedsingularity het volgende:
http://www.nu.nl/film/237(...)-beurshandelaar.html

Weer een nieuwe b-film in de maak?
Eva Green :9
flyguywoensdag 3 november 2010 @ 17:53
quote:
Op woensdag 3 november 2010 16:34 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Congratz met de centen! Dat heb je goed gedaan! Flinke knal naar beneden. Mijn goud en zilver winst met bijna 15% gedaald in deze hap :P
:)

Was overigens geen bot-trade. Paar contracten gesloten, wat op breakeven gezet en nu maar kijken hoe het verder gaat.
Maryn.woensdag 3 november 2010 @ 19:09
quote:
Op woensdag 3 november 2010 17:53 schreef flyguy het volgende:

[..]

:)

Was overigens geen bot-trade. Paar contracten gesloten, wat op breakeven gezet en nu maar kijken hoe het verder gaat.
Waarin handel je dan CFD?
flyguywoensdag 3 november 2010 @ 19:10
quote:
Op woensdag 3 november 2010 19:09 schreef Maryn. het volgende:

[..]

Waarin handel je dan CFD?
Futures
Rejectedwoensdag 3 november 2010 @ 19:12
Heb je je bot nu uitgezet? :P
@S_E Ga je weer op FOMC traden met een straddle constructie?
flyguywoensdag 3 november 2010 @ 19:13
quote:
Op woensdag 3 november 2010 19:12 schreef Rejected het volgende:
Heb je je bot nu uitgezet? :P
@S_E Ga je weer op FOMC traden met een straddle constructie?
Ja, die houd niet zo van veel volatiliteit :P
Rejectedwoensdag 3 november 2010 @ 19:18
QE2: 600 miljard dollar, 75 miljard per maand.
Meer dan de algemeen verwachte $500 miljard.
Rejectedwoensdag 3 november 2010 @ 19:20
Nou dat was leuk. S_E is vast weer een miljoentje rijker. :P
Die spikes op de Dow. :o Iemand vergeten zijn bot uit te zetten. :P

Nou dat was leuk, nu wachten op QE3. :P
Dalliancewoensdag 3 november 2010 @ 19:21
Er werd net ook iets gezegd van 'total 900 billion', want die 600 miljard geldt voor asset purchases.

edit:
quote:
Including Treasury purchases from reinvesting proceeds of mortgage payments, the Fed will buy a total of $850 billion to $900 billion of securities through June, or about $110 billion per month, the New York Fed said in accompanying statement.
aldus Bloomberg.
flyguywoensdag 3 november 2010 @ 19:24
quote:
Op woensdag 3 november 2010 19:20 schreef Rejected het volgende:
Nou dat was leuk. S_E is vast weer een miljoentje rijker. :P
Die spikes op de Dow. :o Iemand vergeten zijn bot uit te zetten. :P

Nou dat was leuk, nu wachten op QE3. :P
Zijn juist bots die de spikes veroorzaken ;)
Maryn.woensdag 3 november 2010 @ 19:26
quote:
Op woensdag 3 november 2010 19:10 schreef flyguy het volgende:

[..]

Futures
Ok dus je handelt met een bot op bovenstaande futures tegelijk of iig tegelijk? of zie ik dit verkeerd?

@S_E handel jij ook met futures?
flyguywoensdag 3 november 2010 @ 19:56
quote:
Op woensdag 3 november 2010 19:26 schreef Maryn. het volgende:

[..]

Ok dus je handelt met een bot op bovenstaande futures tegelijk of iig tegelijk? of zie ik dit verkeerd?

@S_E handel jij ook met futures?
Nee, de bots pakken alleen index futures zoals de S&P500, valuta-futures en Brent Crude. De rest hebben te lage volumes om goed op te draaien (scalpen). Op die overigen handel ik naar eigen inzicht en voor een iets langere termijn.
Maryn.woensdag 3 november 2010 @ 20:02
quote:
Op woensdag 3 november 2010 19:56 schreef flyguy het volgende:

[..]

Nee, de bots pakken alleen index futures zoals de S&P500, valuta-futures en Brent Crude. De rest hebben te lage volumes om goed op te draaien (scalpen). Op die overigen handel ik naar eigen inzicht en voor een iets langere termijn.
Ok interessant! Maak je die bots met een extern programma bijv. ninjatrader of programma van je broker oid?
Rejectedwoensdag 3 november 2010 @ 20:07
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 19:24 schreef flyguy het volgende:

[..]

Zijn juist bots die de spikes veroorzaken ;)
Ja zoiets zei ik geloof ik. :)

Dus 600 miljard voor bonds en de rest voor hypotheken?
JimmyJameswoensdag 3 november 2010 @ 20:22
Ze weten kennelijk niet waar ze hier mee aan moeten.

Ik ook niet eerlijk gezegd.
Rejectedwoensdag 3 november 2010 @ 20:27
Idd, wat gebeurt er allemaal. :D
Dalliancewoensdag 3 november 2010 @ 20:30
Men slaapt er een nachtje over :+ Morgen trouwens weer een POMO dag.
LXIVwoensdag 3 november 2010 @ 20:36
De VS is kennelijk bereid om te blijven pompen om maar niet te verzuipen. Of dat uiteindelijk goed is voor de economie moet nog maar blijken. Maar de reactie op WS is begrijpelijk.
Of het valt goed uit en dan is dat natuurlijk gunstig voor de beurs en de economie.
Of het valt slecht uit en de dollar devalueert (an sich ook goed voor de export) en er komt inflatie. Ook in dat laatste geval moet je natuurlijk long zitten, het liefste met geleend geld.

Conclusie: beurs kan alleen maar omhoog.
piepeloi55woensdag 3 november 2010 @ 20:42
quote:
Op woensdag 3 november 2010 20:36 schreef LXIV het volgende:
Conclusie: beurs kan alleen maar omhoog.
Dat durf ik niet zo snel te zeggen, vooral niet op termijn. Zie Japan bijvoorbeeld.

Met deze stap, die totaal niet helpt en geen hoge inflatie hoeft te veroorzaken, is de toekomstige speelruimte van de FED weer een beetje verkleint wat de ultieme crisis alleen maar dichterbij doet komen. ^O^
Dalliancewoensdag 3 november 2010 @ 20:55
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 20:36 schreef LXIV het volgende:
De VS is kennelijk bereid om te blijven pompen om maar niet te verzuipen. Of dat uiteindelijk goed is voor de economie moet nog maar blijken. Maar de reactie op WS is begrijpelijk.
Of het valt goed uit en dan is dat natuurlijk gunstig voor de beurs en de economie.
Of het valt slecht uit en de dollar devalueert (an sich ook goed voor de export) en er komt inflatie. Ook in dat laatste geval moet je natuurlijk long zitten, het liefste met geleend geld.

Conclusie: beurs kan alleen maar omhoog.
Een depreciatie van de dollar is goed voor de export van de VS, maar ze importeren nog altijd meer dan dat ze exporteren en dat zou dan juist dúúrder worden voor ze.
sitting_elflingwoensdag 3 november 2010 @ 21:25
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 19:20 schreef Rejected het volgende:
Nou dat was leuk. S_E is vast weer een miljoentje rijker. :P
Die spikes op de Dow. :o Iemand vergeten zijn bot uit te zetten. :P

Nou dat was leuk, nu wachten op QE3. :P
Het was eigenlijk grotendeels als verwacht, net zoals de afgelopen tig tallen FOMC meetings. Nieuws komt uit, short op de dollar fx pairs en long op indices. Punten pakken en wegwezen. En dat in luttele minuten.

Alleen het plan wat nu op tafel ligt, daarin zie ik niet de oplossing. Maar dat zal me eigenlijk ook een worst wezen. Invloed heb je er toch niet op en de hoge heren geven niet de indruk te luisteren naar 'interessant' tegengeluid van de acties die ze doen.
sitting_elflingwoensdag 3 november 2010 @ 21:29
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 19:26 schreef Maryn. het volgende:

[..]

Ok dus je handelt met een bot op bovenstaande futures tegelijk of iig tegelijk? of zie ik dit verkeerd?

@S_E handel jij ook met futures?
Ik handel op het moment niet met futures.
Lemans24woensdag 3 november 2010 @ 21:31
De EUR/USD koers is wel uitgebroken, zoals eigenlijk al verwacht. Helaas 'vergeten' om sprinters of turbo's te kopen. Het risico dat de koers bij opening van de AEX weer lager staat blijft natuurlijk aanwezig.

Misschien toch naar een forex rekening openen. Nog aanraders qua kosten en mogelijkheden? En kun je daar ook leverage toepassen?
sitting_elflingwoensdag 3 november 2010 @ 21:31
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 20:42 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Dat durf ik niet zo snel te zeggen, vooral niet op termijn. Zie Japan bijvoorbeeld.

Met deze stap, die totaal niet helpt en geen hoge inflatie hoeft te veroorzaken, is de toekomstige speelruimte van de FED weer een beetje verkleint wat de ultieme crisis alleen maar dichterbij doet komen. ^O^
En daarom is het verstandig voor iedereen om iig een soort van buffertje op te bouwen. Ik zie dit soort zaken van de FED dan ook alles behalve positief aan. En met dit soort gedrag krijg ik zelfs het gevoel dat ik moet opschieten met traden.

Maar als het straks flink naar beneden knalt pakken we wel de hoogst leveraged short derivaten op natuurlijk.
sitting_elflingwoensdag 3 november 2010 @ 21:33
quote:
14s.gif Op woensdag 3 november 2010 21:31 schreef Lemans24 het volgende:
De EUR/USD koers is wel uitgebroken, zoals eigenlijk al verwacht. Helaas 'vergeten' om sprinters of turbo's te kopen. Het risico dat de koers bij opening van de AEX weer lager staat blijft natuurlijk aanwezig.

Misschien toch naar een forex rekening openen. Nog aanraders qua kosten en mogelijkheden? En kun je daar ook leverage toepassen?
Een forex rekening :{ Ik zou niet naar een specifieke FX broker gaan. Die gaan gewoon keihard tegen je werken als je posities hebt. (niet dat de grote future/cfd brokers dat niet doen maar toch.. iets minder scam gehalte)
JimmyJameswoensdag 3 november 2010 @ 21:42
quote:
Op woensdag 3 november 2010 21:31 schreef sitting_elfling het volgende:

Maar als het straks flink naar beneden knalt pakken we wel de hoogst leveraged short derivaten op natuurlijk.
Verwacht je dat?
flyguywoensdag 3 november 2010 @ 21:42
quote:
Op woensdag 3 november 2010 20:02 schreef Maryn. het volgende:

[..]

Ok interessant! Maak je die bots met een extern programma bijv. ninjatrader of programma van je broker oid?
Extern programma
sitting_elflingwoensdag 3 november 2010 @ 21:47
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 21:42 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Verwacht je dat?
Ik verwacht inderdaad dat er nog ergens een krachtige duikeling komt. Maar pin me niet op een datum vast :P Er zal net weer zoiets gebeuren als met de hypotheek crisis dat er iemand wakker wordt en zich ineens beseft dat het allemaal niet gewerkt heeft en dat de schulden nu plots opeens wel erg groot zijn. Tot dat moment blijven we gezellig verder strooien met centen.
flyguywoensdag 3 november 2010 @ 21:49
Dan worden Amerikaanse aandelen helemaal goedkoop voor ons Europeanen.
sitting_elflingwoensdag 3 november 2010 @ 21:49
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 17:53 schreef flyguy het volgende:

[..]

:)

Was overigens geen bot-trade. Paar contracten gesloten, wat op breakeven gezet en nu maar kijken hoe het verder gaat.
Ik ben toch blij dat het weer wat naar boven knalt. Die luchtbel hoeft voor mij nog niet te knappen. Ik neem aan dat jij nu al wat posities kwijt bent?
flyguywoensdag 3 november 2010 @ 21:51
quote:
Op woensdag 3 november 2010 21:49 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik ben toch blij dat het weer wat naar boven knalt. Die luchtbel hoeft voor mij nog niet te knappen. Ik neem aan dat jij nu al wat posities kwijt bent?
Geen idee, ik kijk morgen pas weer.
flyguywoensdag 3 november 2010 @ 21:55
quote:
Op woensdag 3 november 2010 20:30 schreef Dalliance het volgende:
Men slaapt er een nachtje over :+ Morgen trouwens weer een POMO dag.
Gaan we morgen voor de grap gewoon long
Maryn.woensdag 3 november 2010 @ 22:24
quote:
Op woensdag 3 november 2010 21:42 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Verwacht je dat?
Welk programma dan als ik vragen mag, en in welke taal is dat?
sitting_elflingwoensdag 3 november 2010 @ 22:53
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 21:55 schreef flyguy het volgende:

[..]

Gaan we morgen voor de grap gewoon long
Dat zou ik niet erg vinden. Ik zit long op de index met toch best flink bedrag en contracten aantal. En ... ik heb hem al meer dan een week :P
piepeloi55woensdag 3 november 2010 @ 22:54
quote:
Op woensdag 3 november 2010 21:47 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik verwacht inderdaad dat er nog ergens een krachtige duikeling komt. Maar pin me niet op een datum vast :P Er zal net weer zoiets gebeuren als met de hypotheek crisis dat er iemand wakker wordt en zich ineens beseft dat het allemaal niet gewerkt heeft en dat de schulden nu plots opeens wel erg groot zijn. Tot dat moment blijven we gezellig verder strooien met centen.
Exact. Dat kan volgende maand zijn maar waarschijnlijker pas over een of enkele jaren. De speelruimte is er immers nog en wellicht groter als vooraf voormogelijk houden, zie Japan. Het is en blijft echter een sure thing wat gaat gebeuren IMO, dus het mag voor mij nog een tijdje duren waardoor het kapitaal waarmee je in kunt stappen alleen aangroeit.

Als die crash er in die toekomst komt dan is dat natuurlijk een 'once in a lifetime opportunity' en voor diegene die er niet in geloven, dan heb je altijd je geplande inzet nog.
LXIVwoensdag 3 november 2010 @ 23:21
Schulden zijn natuurlijk een relatief begrip. Het is niet zo dat er "1.000.000.000.000" dollar 'kwijt' is of zo en dat die in het niets moeten opgaan waardoor er geen geld meer is en niemand meer eten kan kopen. Zo wordt het soms wel uitgelegd.

Die schulden zijn gewoon iemand anders' bezittingen. In het geval van de VS vaak de Chinezen natuurlijk. En heel wat burgers in de VS.
Druk je er nu te veel geld bij, dan verwatert de waarde van het geld gewoon. Je kunt de rente gewoon laag houden, geen probleem.
Alles wat er dan gebeurt is een verschuiven van kapitaal van schuldenaar naar schuldeiser. Niet eerlijk misschien, maar er is ook niks aan de hand hoor. Ik zie niet in waarom dit nu tot zulke catastrophes zou moeten leiden.
Dirk-Kuijtdonderdag 4 november 2010 @ 00:18
Door deze ingreep is een 2de crisis verder van ons af geschofen maar hij zal 2x zo hard aankomen in de toekomst. Europa probeert het op te lossen door te bezuinigen, Amerika wil gewoon weer op dezelfde voet verder leven zoals het afgelopen jaren heeft gedaan.
flyguydonderdag 4 november 2010 @ 02:30
En vandaag zijn de BoE en het ECB aan de beurt.
Dalliancedonderdag 4 november 2010 @ 07:11
Tegen januari 2012 zal de FED China voorbijstreven als grootste schuldhouder van de US :')

Fed%20Balance%20Sheet%20Projected%20Nov%203.jpg
PaulieWalnutsdonderdag 4 november 2010 @ 09:41
Wat is er met BAM en Heijmans aan de hand? Zie even 300 euro van mijn rendement afgaan.
Dirk-Kuijtdonderdag 4 november 2010 @ 10:02
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 09:41 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Wat is er met BAM en Heijmans aan de hand? Zie even 300 euro van mijn rendement afgaan.
Winst waarschuwing van BAM
PaulieWalnutsdonderdag 4 november 2010 @ 10:06
quote:
Op donderdag 4 november 2010 10:02 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]



Winst waarschuwing van BAM
Ja las het ja. Maarja ik zit er toch voor de lange termijn in maar het nooit leuk om je aandelen zo te zien kelderen.
LXIVdonderdag 4 november 2010 @ 10:11
Tja, BAM. Eigenlijk geen nieuws toch dat de woningmarkt nog niet aantrekt? Vind het ook wel jammer, want mijn geschreven puts (waar ik nog steeds winst op heb) stonden precies rond expiratiewaarde, dus ideaal om door te rollen. (Maximale tijdswaarde opstrijken).
Nu moet ik ze zonder veel expiratiewaarde in december doorrollen. Dus nog even geduld hebben.
Lemans24donderdag 4 november 2010 @ 10:22
Why oh why is Galapagos zo volatiel? De koers opent al dagen achter elkaar redelijk en knalt dan met een noodvaart naar beneden. Die onrust maakt mij onrustig...
tony_clifton-donderdag 4 november 2010 @ 10:51
Ach biotech, 't is iets vreemd.
Ik beschouw mijzelf als gezien wbt. Tigenix by the way: http://www.tijd.be/nieuws(...)ing.8982551-3071.art
30% verlies, maar 't heeft al op 50 gestaan. Ik doe niet mee met de kapitaalverhoging en hou de aandelen gewoon bij, tenzij ik ze op een spike met minimale winst kan verkopen. De technologie werkt blijkbaar wel, 't is alleen heel nieuw en heel duur, maar wie weet wat dat geeft over de jaren heen.

CEO is een douchebag, eerst een bericht uitsturen met een boodschap die al 6 maand bekend was, vervolgens van de sprong gebruik maken om een kapitaalverhoging aan te kondigen. Ik vind het zelfs gerechtigheid dat 't nu terugvalt.
sitting_elflingdonderdag 4 november 2010 @ 11:08
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 10:22 schreef Lemans24 het volgende:
Why oh why is Galapagos zo volatiel? De koers opent al dagen achter elkaar redelijk en knalt dan met een noodvaart naar beneden. Die onrust maakt mij onrustig...
Zo heel frappant is dat toch niet? Small cap met weinig volume in een relatief volatiele sector.
tony_clifton-donderdag 4 november 2010 @ 11:11
Is dat zo volatiel? Zo'n bedrijfjes volgen de conjunctuur nauwelijks. Kijk naar GLPG, ze zijn op 't randje van winstgevend dmv hun dienstendivisie aan de big farma (veel cash, aanhoudende vraag), en hebben geld genoeg om hun onderzoeken te laten lopen?

Bij relatief volatiel denk ik aan metalen (waar ik nu probeer in te zitten met nyrstar, umicore en indien ik iets kan verkopen mogelijk ook bekaert).
sitting_elflingdonderdag 4 november 2010 @ 11:48
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 11:11 schreef tony_clifton- het volgende:
Is dat zo volatiel? Zo'n bedrijfjes volgen de conjunctuur nauwelijks. Kijk naar GLPG, ze zijn op 't randje van winstgevend dmv hun dienstendivisie aan de big farma (veel cash, aanhoudende vraag), en hebben geld genoeg om hun onderzoeken te laten lopen?

Bij relatief volatiel denk ik aan metalen (waar ik nu probeer in te zitten met nyrstar, umicore en indien ik iets kan verkopen mogelijk ook bekaert).
Als ik altijd zulke goede verhalen hoor vraag ik me af waarom het aandeel niet rustig naar boven krabbelt? :P
tony_clifton-donderdag 4 november 2010 @ 11:59
Goh, geen idee, maar 't heeft nu ook geen reputatie/hype zoals Apple en McDo.

Er zijn er nochtans die dat wel doen.

In ieder geval, ik ben sowieso niet de man om zo'n dingen te verklaren, ik modder maar aan :P

Bovendien, rationeel gezien zou 't constant moeten blijven tot er een mijlpaalbetaling binnenkomt, naar boven, en opnieuw. Ofzo :)

[ Bericht 26% gewijzigd door tony_clifton- op 04-11-2010 12:05:02 ]
sitting_elflingdonderdag 4 november 2010 @ 12:10
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 11:59 schreef tony_clifton- het volgende:
Goh, geen idee, maar 't heeft nu ook geen reputatie/hype zoals Apple en McDo.

Er zijn er nochtans die dat wel doen.

In ieder geval, ik ben sowieso niet de man om zo'n dingen te verklaren, ik modder maar aan :P

Bovendien, rationeel gezien zou 't constant moeten blijven tot er een mijlpaalbetaling binnenkomt, naar boven, en opnieuw. Ofzo :)
Hehe, misschien modder je maar aan maar je hebt iig. wel een positief rendement op het moment neem ik aan. Er is ook niks mis met aandelen zoals Galapagos. Ik altijd wel 1 aandeel in de portefeuille wat ik een beetje als speelgoed zie. Weinig percentage in de porto, small cap en met een beetje geluk outperformed het alle andere aandelen in de porto.
tony_clifton-donderdag 4 november 2010 @ 12:18
Heb 't rendement al een tijd niet meer bijgehouden maar 't ligt uit het hoofd tussen de 5 en 10%. Zeker niet meer dan de index, maar wel meer dan een spaarboekje dus oké gezien de moeilijkere omstandigheden.

Ik heb wel geen Galapagos meer. Thrombogenics is zo groot geworden bij mij (35%) dat ik daarmee mijn portie biotech wel heb, en ik verkoop ze niet aangezien ze op zichzelf een middel gaan commercialiseren waarmee je met een paar spuitjes een operatie kan vermijden. Dat plus de pijplijn en 't perfecte trackrecord overtuigt mij genoeg om niet te spreiden.
Is ook het aandeel dat mijn porto de eerste jaarhelft boven water gehouden heeft.

Wel: MOO (Agri-tracker), Petrobras, Bamboo, Umicore, Nyrstar, Tigenix (enige rode so far) en Belgische Nationale Bank.

Op Tig na denk ik dat het allemaal bedrijven zijn met potentieel voor de komende 12-18 maanden, dus geen speelgoed meer voor mij.
Tigenix gaat asap in iets groeiland-achtig. Bekaert, meer Nyrstar/Umicore of misschien landbouw.

[ Bericht 9% gewijzigd door tony_clifton- op 04-11-2010 12:24:14 ]
sitting_elflingdonderdag 4 november 2010 @ 12:26
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 12:18 schreef tony_clifton- het volgende:
Heb 't rendement al een tijd niet meer bijgehouden maar 't ligt uit het hoofd tussen de 5 en 10%. Zeker niet meer dan de index, maar wel meer dan een spaarboekje dus oké gezien de moeilijkere omstandigheden.

Ik heb wel geen Galapagos meer. Thrombogenics is zo groot geworden bij mij (35%) dat ik daarmee mijn portie biotech wel heb, en ik verkoop ze niet aangezien ze op zichzelf een middel gaan commercialiseren waarmee je met een paar spuitjes een operatie kan vermijden. Dat plus de pijplijn en 't perfecte trackrecord overtuigt mij genoeg om niet te spreiden.
Is ook het aandeel dat mijn porto de eerste jaarhelft boven water gehouden heeft.

Wel: MOO (Agri-tracker), Petrobras, Bamboo, Umicore, Nyrstar, Tigenix (enige rode so far) en Belgische Nationale Bank.

Op Tig na denk ik dat het allemaal bedrijven zijn met potentieel voor de komende 12-18 maanden, dus geen speelgoed meer voor mij.
Tigenix gaat asap in iets groeiland-achtig. Bekaert, meer Nyrstar/Umicore of misschien landbouw.
Interessante porto. Heb alleen niet zo veel met Nyrstar & Tigenix. Bamboo heb ik zelf niet meer. En Umicore wordt interessant als het de 37 of 38 zal halen en dan een goede steun neer kan zetten.

Waarom ga je eigenlijk liever voor aandelen met (relatief) veel potentieel in plaats van aandelen met minder groei potentie maar al erg stevig in de schoenen staan?
tony_clifton-donderdag 4 november 2010 @ 12:39
'T zit in mijn hoofd, 't moet een beetje snel gaan bij mij vrees ik.

En naar mijn gevoel kan je meer uit aandelen halen die profiteren van de 'gratis geld-cultuur' dan uit de stabiele waarden. Wat niet weg neemt dat ze op papier moeten groeien - zie landbouw enz.
Wat natuurlijk rationeel gezien totaal niet klopt - saaie oude waarden doen het vaak beter. Onlangs nog gelezen in de krant; Exmar (rederij denk ik?) is de laatste jaren x18 gegaan.

Nog zoiets psychologisch - ik word bijvoorbeeld altijd lastig van Belgische Nationale Bank, gewoon omdat het amper beweegt. De reden waarom ik het gekocht heb is omdat de staat de kleine aandeelhouders wil onteigenen. Indien dit gebeurt moet dit aan 3x de huidige koers (wettelijk bepaald) en op bevel van een Europese rechtbank (de Belgische werken natuurlijk niet mee), maar dan moet er nog een lange rechtsgang doorlopen worden en dat wist ik op voorhand. Daarom ook dat het nu zo goedkoop staat. Misschien worden de kleine aandeelhouders wel in 't zak gezet, ook door Europa?

Die redenen zijn altijd gebleven, maar toch vind ik het wachten irritant :).
flyguydonderdag 4 november 2010 @ 14:33
quote:
Op woensdag 3 november 2010 21:55 schreef flyguy het volgende:

[..]

Gaan we morgen voor de grap gewoon long
En ik kan er best om lachen

En nu nog wachten op de floor traders in Chicago...

[ Bericht 8% gewijzigd door flyguy op 04-11-2010 14:41:28 ]
Dalliancedonderdag 4 november 2010 @ 15:51
Lekker dagje wel zo.
JimmyJamesdonderdag 4 november 2010 @ 16:20
quote:
Op donderdag 4 november 2010 12:18 schreef tony_clifton- het volgende:
Petrobras
Op hoeveel gekocht?

Ik had ze ook bijna gekocht maar ik was net iets te gretig ;(
piepeloi55donderdag 4 november 2010 @ 16:31
Natural gas ligt er wel erg depressief bij, ondanks aanhoudende stijgingen van commoditys.
JimmyJamesdonderdag 4 november 2010 @ 16:33
quote:
Op donderdag 4 november 2010 16:31 schreef piepeloi55 het volgende:
Natural gas ligt er wel erg depressief bij, ondanks aanhoudende stijgingen van commoditys.
Oversupply van jewelste door shale gas. En die gas ETF vind ik niet betrouwbaar.
sitting_elflingdonderdag 4 november 2010 @ 16:56
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 15:51 schreef Dalliance het volgende:
Lekker dagje wel zo.
Dacht ik! *O*
Schnitzelsdonderdag 4 november 2010 @ 17:13
Hee beursvolgers,
Voor school ga ik vanaf komende maandag 6 weken lang een beursspel doen. met een fictief bedrag van 1 000 000 euro mag ik dan aandelen kopen bij de AEX en in het weekend 17/18 december stopt het spel en worden al mijn aandelen automatisch verkocht.
Ondertussen mag ik zo veel mogelijk aan en verkopen van aandelen van: Aegon, Air-France-KLM, Akzo-Nobel, Ahold, Bam Groep, DSM, Heineken, ING, KPN, Philips, Randstad, Royal Dutch Shell, TomTom en Unilever.

Zelf lijken me Bam groep en TomTom de minst verstandigen om in te 'investeren'. Aangezien Bam vandaag negatief in het nieuws was, ze verwachtte geen winst meldde ze. Daarnaas loopt de bouwsector totaal niet. Daarnaast lijkt me de hype van TomTom ook wel voorbij. Nu heb ik totaal geen idee wat een Akzo Nobel precies doet. Maar Unilever lijkt me vooral de laatste 3 weken van dit spel erg handig, omdat zij veel snoep en supermarkt artikelen hebben die met de sinterklaas vaak over de toonbank zullen gaan.

Kunnen jullie me tips geven, als bijv. Zeker weten niet investeren in ING want...... of ga geen aandelen kopen op donderdag want op maandag zijn ze het laagst etc. Alle tips zijn welkom (A)
Sokzdonderdag 4 november 2010 @ 17:22
Sowieso RDS.. en ik zou ING ook doen.

Aegon = Verzekeraar , Airfrance = vliegtuigmaatschappij, akzo = chemie (verf o.a.), ahold = van albertheijn/etos/gall&gall, bam = bouw, dsm weet ik eigenlijk niet precies volgens mij iets met boorplatformen oid., heiniken = bier, ing = financial, kpn = telecom, philips = technologie, ranstad = uitzendbureau, rds = olie, tomtom = crap, unilever = vrijwel alle supermarktmerken die je kan verzinnen.
tony_clifton-donderdag 4 november 2010 @ 17:23
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 16:20 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Op hoeveel gekocht?

Ik had ze ook bijna gekocht maar ik was net iets te gretig ;(
33,2 :)
tjoptjopdonderdag 4 november 2010 @ 17:31
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 17:13 schreef De-Hamster het volgende:
Hee beursvolgers,
Voor school ga ik vanaf komende maandag 6 weken lang een beursspel doen. met een fictief bedrag van 1 000 000 euro mag ik dan aandelen kopen bij de AEX en in het weekend 17/18 december stopt het spel en worden al mijn aandelen automatisch verkocht.
Ondertussen mag ik zo veel mogelijk aan en verkopen van aandelen van: Aegon, Air-France-KLM, Akzo-Nobel, Ahold, Bam Groep, DSM, Heineken, ING, KPN, Philips, Randstad, Royal Dutch Shell, TomTom en Unilever.

Zelf lijken me Bam groep en TomTom de minst verstandigen om in te 'investeren'. Aangezien Bam vandaag negatief in het nieuws was, ze verwachtte geen winst meldde ze. Daarnaas loopt de bouwsector totaal niet. Daarnaast lijkt me de hype van TomTom ook wel voorbij. Nu heb ik totaal geen idee wat een Akzo Nobel precies doet. Maar Unilever lijkt me vooral de laatste 3 weken van dit spel erg handig, omdat zij veel snoep en supermarkt artikelen hebben die met de sinterklaas vaak over de toonbank zullen gaan.

Kunnen jullie me tips geven, als bijv. Zeker weten niet investeren in ING want...... of ga geen aandelen kopen op donderdag want op maandag zijn ze het laagst etc. Alle tips zijn welkom (A)
Imho een beetje onzinnig om met zo'n korte tijdshorizon naar de fundamenten kijken. Beter gewoon de meest volatiele aandelen nemen dan is het of je wint, of je gaat hard onderuit :P

seizoensomzet zit overigens allang in de prijs ;)

Edit: oh alleen AEX. Dan zou mijn keuze zijn ING, Akzo en DSM, ieder een derde.
Arceedonderdag 4 november 2010 @ 17:43
AEX sluit boven de 345, hoogste slot in een half jaar tijd.
Lemans24donderdag 4 november 2010 @ 17:59
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 12:10 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Hehe, misschien modder je maar aan maar je hebt iig. wel een positief rendement op het moment neem ik aan. Er is ook niks mis met aandelen zoals Galapagos. Ik altijd wel 1 aandeel in de portefeuille wat ik een beetje als speelgoed zie. Weinig percentage in de porto, small cap en met een beetje geluk outperformed het alle andere aandelen in de porto.
Hm, kleil percentage... Hier inmiddels 10% in Galapagos. 35% in obligaties, rest cash. Maar het cashdeel is uiterst flexibel natuurlijk ;)

Over obligaties gesproken: het nieuws dat ASR over niet al te lange tijd verkocht gaat worden, lijkt niet zo heel positief ontvangen (-1% vandaag, maar kan ook een hikje zijn).

Blijkbaar gaat ABN-AMRO in 2013-2015 weer de markt op en ASR nog daarvoor. We zullen het met kerst horen van het ministerie...
JimmyJamesdonderdag 4 november 2010 @ 22:25
Beetje laat maar ik overweeg om een goud-etf te kopen :')

Ik zit aan GDX te denken (etf van goudmijnen).
Mendeljevdonderdag 4 november 2010 @ 22:32
quote:
Op donderdag 4 november 2010 22:25 schreef JimmyJames het volgende:
Ik zit aan GDX te denken (etf van goudmijnen).
ETF's van goudmijnen zijn gewoon leveraged tov goud. Maar ik neem aan dat je heel zeker van je zaak bent? :P
JimmyJamesdonderdag 4 november 2010 @ 22:36
Nee helemaal niet. Vertel?

Is het een slechtere keuze dan GLD?
Dinosaur_Srdonderdag 4 november 2010 @ 22:39
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 17:59 schreef Lemans24 het volgende:

[..]



Hm, kleil percentage... Hier inmiddels 10% in Galapagos. 35% in obligaties, rest cash. Maar het cashdeel is uiterst flexibel natuurlijk ;)

Over obligaties gesproken: het nieuws dat ASR over niet al te lange tijd verkocht gaat worden, lijkt niet zo heel positief ontvangen (-1% vandaag, maar kan ook een hikje zijn).

Blijkbaar gaat ABN-AMRO in 2013-2015 weer de markt op en ASR nog daarvoor. We zullen het met kerst horen van het ministerie...
zou ook wel eens kunnen zijn dat mensen zich realiseren dat de koers van die ASR prefs behoorlijk is opgeboven boven pari, en dat als je de voorwaarden leest dat er staat dat als de prefs niet tot het garantievermogen gerekend mogen worden, ze a pari afgelost mogen worden. Nu zullen in 2012/13 cf. Basel-III ongetwijfeld nieuwe regels voor verzekeraars van kracht worden, waarbij jaarlijks een percentage van deze stukken niet meer tot het garantievermogen (of het verzekeringsequivalent) gerekend mogen worden. Nou is de vraag of het deels niet mogen rekenen ertoe leidt dat de gehele lening a pari mag worden afgelost. Want dan zou ik het wel weten als ik vadertje staat/ASR was (aandelenkapitaal erin en de lening a pari aflossen).

Da's wel een risico als je ze op 117 koopt. Niet leuk als ze dan over twee jaar op 100 gelost worden.....

(ik heb ze trouwens verkocht, hoop ze evt op een lager niveau weer terug te kopen, een nvieau dat bovenstaand risico iets meer recht doet :) )
LXIVdonderdag 4 november 2010 @ 22:44
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 22:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

zou ook wel eens kunnen zijn dat mensen zich realiseren dat de koers van die ASR prefs behoorlijk is opgeboven boven pari, en dat als je de voorwaarden leest dat er staat dat als de prefs niet tot het garantievermogen gerekend mogen worden, ze a pari afgelost mogen worden. Nu zullen in 2012/13 cf. Basel-III ongetwijfeld nieuwe regels voor verzekeraars van kracht worden, waarbij jaarlijks een percentage van deze stukken niet meer tot het garantievermogen (of het verzekeringsequivalent) gerekend mogen worden. Nou is de vraag of het deels niet mogen rekenen ertoe leidt dat de gehele lening a pari mag worden afgelost. Want dan zou ik het wel weten als ik vadertje staat/ASR was (aandelenkapitaal erin en de lening a pari aflossen).

Da's wel een risico als je ze op 117 koopt. Niet leuk als ze dan over twee jaar op 100 gelost worden.....

(ik heb ze trouwens verkocht, hoop ze evt op een lager niveau weer terug te kopen, een nvieau dat bovenstaand risico iets meer recht doet :) )
Die ASRn waren trouwens wel een goede tip van je, het rendement was ver boven verwachting.

Ook ik zat te denken ze te verkopen, omdat door de opgelopen koers het rendement behoorlijk gedaald is. Niet alleen relatief tov de koers, maar ook omdat je die 17% uiteindelijk weer kwijt raakt. Anderzijds houd ik ze graag in de porto als dekking voor mijn meer speculatieve posities.
Dinosaur_Srdonderdag 4 november 2010 @ 22:48
quote:
14s.gif Op donderdag 4 november 2010 22:44 schreef LXIV het volgende:

[..]


Die ASRn waren trouwens wel een goede tip van je, het rendement was ver boven verwachting.

Ook ik zat te denken ze te verkopen, omdat door de opgelopen koers het rendement behoorlijk gedaald is. Niet alleen relatief tov de koers, maar ook omdat je die 17% uiteindelijk weer kwijt raakt. Anderzijds houd ik ze graag in de porto als dekking voor mijn meer speculatieve posities.
nou ja, als ze niet voor 2019 gelost worden, doen ze nog ongeveer 8% effectief, best aardig voor een negen jaar looptijd, toch? Het risico zit 'm in insolventie (vrij laag lijkt me), of voortijdige lossing (onzeker).

Ik heb ze voor 117 verkocht, 107 gekocht, en gemiddeld een 8 euro rente op gebeurd. Dus 18 euro rendement op 107. Dat was een aardig bedag (maar nou mogen ze wel weer zakken hoor :P )
Mendeljevdonderdag 4 november 2010 @ 22:48
quote:
Op donderdag 4 november 2010 22:36 schreef JimmyJames het volgende:
Nee helemaal niet. Vertel?

Is het een slechtere keuze dan GLD?
Een investering in een goudmijn is leveraged omdat goudmijnen voor een vast bedrag 1 kg goud delven. Stel goud is $1000 dollar per ounce en de kosten om een ounce op te graven zijn $300 dollar dan maak je als mijn $700 winst per ounce. Stijgt de goudprijs met $100 dollar dan maak je $800 dollar winst. 800/700 = ~14%. Een belegger in goud heeft die leverage niet en maakt daarom 1100/1000 winst = 10%. Hoe groter het gat wordt hoe kleiner de leverage wordt natuurlijk. Maar dit is in wezen waarom enkel speculeren op de goudprijs minder risicovol is dan speculeren op goudmijnen.
LXIVdonderdag 4 november 2010 @ 22:50
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 22:48 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

nou ja, als ze niet voor 2019 gelost worden, doen ze nog ongeveer 8% effectief, best aardig voor een negen jaar looptijd, toch? Het risico zit 'm in insolventie (vrij laag lijkt me), of voortijdige lossing (onzeker).

Ik heb ze voor 117 verkocht, 107 gekocht, en gemiddeld een 8 euro rente op gebeurd. Dus 18 euro rendement op 107. Dat was een aardig bedag (maar nou mogen ze wel weer zakken hoor :P )
Ik heb hetzelfde rendement. Maar het rendement is toch lager omdat je ook nog 17% kwijtraakt omdat ze op 100 uiteindelijk gelost worden? En je moet rekenen vanaf de koers van nu?
LXIVdonderdag 4 november 2010 @ 22:54
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 15:51 schreef Dalliance het volgende:
Lekker dagje wel zo.
Mijn porto is toch de min ingedoken vanwege mijn BAMmetjes. Dat kon de rest niet goedmaken.
Dinosaur_Srdonderdag 4 november 2010 @ 22:54
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 22:50 schreef LXIV het volgende:

[..]


Ik heb hetzelfde rendement. Maar het rendement is toch lager omdat je ook nog 17% kwijtraakt omdat ze op 100 uiteindelijk gelost worden? En je moet rekenen vanaf de koers van nu?
ik heb ze verkocht, dus mijn rendement kan niet meer lager worden :)

Maar waar je op doet is ws. dat de couponrente weliswaar 10% is (je krijgt elk jaar 10 euro rente), maar dat de waarde van nu 117 in negen jaar naar 100 (nominale waarde zal lopen), en dat je dus elk jaar circa 2% rendement (17/9) inlevert. Dat klopt :)

Althans het effectieve rendement zal nog iets lager liggen (eigeniljk moet je de cash flows contant maken). Maar het zal dus ongeveer rond de 8% zijn op een koers van 117.
Dinosaur_Srdonderdag 4 november 2010 @ 22:55
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 22:54 schreef LXIV het volgende:

[..]



Mijn porto is toch de min ingedoken vanwege mijn BAMmetjes. Dat kon de rest niet goedmaken.
ik had alleen stukjes Alstom :D
Die hebben vandaag ook niet echt meegedaan (maar gemiddeld geen verlies op geleden, dat ook niet)
LXIVdonderdag 4 november 2010 @ 22:57
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 22:54 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ik heb ze verkocht, dus mijn rendement kan niet meer lager worden :)

Maar waar je op doet is ws. dat de couponrente weliswaar 10% is (je krijgt elk jaar 10 euro rente), maar dat de waarde van nu 117 in negen jaar naar 100 (nominale waarde zal lopen), en dat je dus elk jaar circa 2% rendement (17/9) inlevert. Dat klopt :)

Althans het effectieve rendement zal nog iets lager liggen (eigeniljk moet je de cash flows contant maken). Maar het zal dus ongeveer rond de 8% zijn op een koers van 117.
Ik reken: het rendement is 10 euro rente op 117 euro belegd vermogen (ongeacht het instapmoment, niet meer relevant). Dat is 8,5%. Daar moet dan nog idd 2% vanaf omdat de waarde van de obligatie uiteindelijk op 100 komt. Dus effectief 6,5%. Niet slecht maar ook niet meer spectaculair. De dekking die het genereert levert me ook nog wat geld op.
Dinosaur_Srdonderdag 4 november 2010 @ 23:01
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 22:57 schreef LXIV het volgende:

[..]


Ik reken: het rendement is 10 euro rente op 117 euro belegd vermogen (ongeacht het instapmoment, niet meer relevant). Dat is 8,5%. Daar moet dan nog idd 2% vanaf omdat de waarde van de obligatie uiteindelijk op 100 komt. Dus effectief 6,5%. Niet slecht maar ook niet meer spectaculair. De dekking die het genereert levert me ook nog wat geld op.
nee, dat klopt niet, ik zal het een keer voor je voorrekenen (had al een keer een excel modelletje gebouwd), maar niet om half vier 's nachts.... :)

je moet de cashflow's nemen (negen jaar 10 rente, en aan het einde 100 aflossing), en die vervolgens contant maken met de effectieve rente naar 117 nu.
En dat zal ongeveer op 8% uitkomen.

Je corrigeert nu twee keer voor het agio wat eruit loopt, 1x door 10 op 117 te delen, en nog een keer door 2% voor het pari wat eruit loopt :)

Het is:
10 renten 1 jaar contant gemaakt
10 rente 2 jaar contant gemaakt
...
10 rente 9 jaar contant gemaakt
100 aflossing 9 jaar contant gemaakt.

is in totaal 117 (contante waarde per nu)

En de rentevoet waartegen contant gemaakt moet worden om tot een contante waarde van 117 te komen is het effectief rendement

In een notedop :)
Mendeljevdonderdag 4 november 2010 @ 23:02
quote:
Op donderdag 4 november 2010 22:57 schreef LXIV het volgende:

[..]


Ik reken: het rendement is 10 euro rente op 117 euro belegd vermogen (ongeacht het instapmoment, niet meer relevant). Dat is 8,5%. Daar moet dan nog idd 2% vanaf omdat de waarde van de obligatie uiteindelijk op 100 komt. Dus effectief 6,5%. Niet slecht maar ook niet meer spectaculair. De dekking die het genereert levert me ook nog wat geld op.
Want je herinvesteert je rente niet in dezelfde obligatie? Beetje rare manier van rekenen.
LXIVdonderdag 4 november 2010 @ 23:03
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 22:55 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ik had alleen stukjes Alstom :D
Die hebben vandaag ook niet echt meegedaan (maar gemiddeld geen verlies op geleden, dat ook niet)
Och, het maakt me op zich niet zoveel uit. Alleen in december expireren mijn geschreven puts @5,06. Het zag er naar uit dat ze ongeveer op die koers zouden expireren, wat ik altijd als ideaal beschouw. Er zat op een zeker moment ook nog maar 20ct verwachtingswaarde in, wat erg weinig is. Alleen vanwege de transactiekosten heb ik ze niet terug gekocht. Nu kan ik ze wel weer doorrollen zonder dat ik er een cent extra in hoef te steken, maar dan heb ik maar een marginale tijdswaarde te pakken. En van dat weglekken van de tijd moet ik het juist hebben.
Ach misschien komt de koers daar op 18 december alsnog op. Ik hoop in ieder geval niet op de 4 euro, want dan moet ik geld bijleggen. De absolute winst op een zeker moment maakt me niet zoveel uit op de korte termijn.
Mendeljevdonderdag 4 november 2010 @ 23:04
quote:
Op donderdag 4 november 2010 23:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:


In een notedop :)
Gewoon de formule voor effectieve rente.

288c7e2e9a3361a6b06b8737fa883874.png
LXIVdonderdag 4 november 2010 @ 23:07
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 23:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

nee, dat klopt niet, ik zal het een keer voor je voorrekenen (had al een keer een excel modelletje gebouwd), maar niet om half vier 's nachts.... :)

Je zit nog steeds in India (en niet in het Brabantse). Nog steeds goed naar je zin en lekker aan de gang?
Dinosaur_Srdonderdag 4 november 2010 @ 23:10
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 23:07 schreef LXIV het volgende:

[..]



Je zit nog steeds in India (en niet in het Brabantse). Nog steeds goed naar je zin en lekker aan de gang?
Ik stuur je wel even een PM :)

Die formula is trouwens te moeilijk voor me. Ik ben meer van de boerenverstandbenadering
Mendeljevdonderdag 4 november 2010 @ 23:17
quote:
Op donderdag 4 november 2010 23:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik stuur je wel even een PM :)

Die formula is trouwens te moeilijk voor me. Ik ben meer van de boerenverstandbenadering
Het zijn maar 4 termen. rent = rente. bswa = beurswaarde. nom = nominale waarde en rlpt is rente looptijd. Dit is gewoon dezelfde berekening die de krant aanhoudt om het effectief rendement uit te drukken. Overigens zijn er natuurlijk ook minimale yields en maximale yields maar dat hangt allemaal af van de koersen waarop je je rente herinvesteert.
JimmyJamesdonderdag 4 november 2010 @ 23:22
quote:
Op donderdag 4 november 2010 22:48 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Een investering in een goudmijn is leveraged omdat goudmijnen voor een vast bedrag 1 kg goud delven. Stel goud is $1000 dollar per ounce en de kosten om een ounce op te graven zijn $300 dollar dan maak je als mijn $700 winst per ounce. Stijgt de goudprijs met $100 dollar dan maak je $800 dollar winst. 800/700 = ~14%. Een belegger in goud heeft die leverage niet en maakt daarom 1100/1000 winst = 10%. Hoe groter het gat wordt hoe kleiner de leverage wordt natuurlijk. Maar dit is in wezen waarom enkel speculeren op de goudprijs minder risicovol is dan speculeren op goudmijnen.
Oh op die manier. Dank voor de uitleg.
Dinosaur_Srdonderdag 4 november 2010 @ 23:28
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 23:17 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Het zijn maar 4 termen. rent = rente. bswa = beurswaarde. nom = nominale waarde en rlpt is rente looptijd. Dit is gewoon dezelfde berekening die de krant aanhoudt om het effectief rendement uit te drukken. Overigens zijn er natuurlijk ook minimale yields en maximale yields maar dat hangt allemaal af van de koersen waarop je je rente herinvesteert.
dank, die ga ik dan een keer terugredeneren naar mijn simpele cash flow model :)
LXIVdonderdag 4 november 2010 @ 23:47
Uit de archieven van internet hala ik trouwens dat BAM destijds samen met een andere partner 920 miljoen voor AM betaald heeft. Nu is de vraag natuurlijk hoeveel schulden dat AM ook nog had, dus wat het EV was. BAM heeft het destijds betaald door uitgifte van 150 miljoen aan nieuwe aandelen. (bij een omgerekende koers van 12 euro, voor splitsing).
Er is dan nu zo'n 210 miljoen euro van afgeschreven in totaal. Toch wel forse bedragen. Marketcap van BAM is ongeveer 1 miljard.

[ Bericht 17% gewijzigd door LXIV op 04-11-2010 23:54:12 ]
Schnitzelsvrijdag 5 november 2010 @ 00:12
Is er ergens een site waar ik de koersstanden van bepaalden 'aandelenmerken' of hoe dat heet, zoals Royal Dutch Shell, ING, KLM, Aegon, Randstad kan zien van de afgelopen maand tot nu?
Arceevrijdag 5 november 2010 @ 00:14
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 november 2010 00:12 schreef De-Hamster het volgende:
Is er ergens een site waar ik de koersstanden van bepaalden 'aandelenmerken' of hoe dat heet, zoals Royal Dutch Shell, ING, KLM, Aegon, Randstad kan zien van de afgelopen maand tot nu?
http://beurs.fd.nl/aandelen/amsterdam/aex/

Aandeel aanklikken en dan bij periode '1 Maand' selecteren.
Rejectedvrijdag 5 november 2010 @ 08:43
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 november 2010 00:12 schreef De-Hamster het volgende:
Is er ergens een site waar ik de koersstanden van bepaalden 'aandelenmerken' of hoe dat heet, zoals Royal Dutch Shell, ING, KLM, Aegon, Randstad kan zien van de afgelopen maand tot nu?
Dat kan op www.iex.nl of www.bloomberg.com eenvoudig worden gedaan.
Op Yahoo Finance kan je ook data ook importeren voor bijv. excel.
sitting_elflingvrijdag 5 november 2010 @ 09:13
Tegen de 347 aan. Zal de 350 vallen volgende week?
Lemans24vrijdag 5 november 2010 @ 09:22
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 november 2010 09:13 schreef sitting_elfling het volgende:
Tegen de 347 aan. Zal de 350 vallen volgende week?
Of nog interessanter: de 360 voor het einde van het jaar?
Rejectedvrijdag 5 november 2010 @ 09:23
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 november 2010 09:13 schreef sitting_elfling het volgende:
Tegen de 347 aan. Zal de 350 vallen volgende week?
Hangt van vandaag af denk ik (unemployment rates en pending home sales index).
tony_clifton-vrijdag 5 november 2010 @ 10:35
Wow, zoveel positivisme?
Perrinvrijdag 5 november 2010 @ 10:42
quote:
Op vrijdag 5 november 2010 10:35 schreef tony_clifton- het volgende:
Wow, zoveel positivisme?
Zoveel funny money }:|
Dalliancevrijdag 5 november 2010 @ 10:48
Ik ben ook wel verbaasd hoe positief het stimuleringspakket van de FED heeft uitgepakt.

Nu bekend is wat de FED bereidt is te doen vraag ik me af wat voor een richtinggevend nieuws er de komende tijd nog naar buiten zal komen.
tony_clifton-vrijdag 5 november 2010 @ 10:49
Ik ook, was er vrij zeker van dat iedereen dat ging weten en er dus een winstnemingscorrectie zou volgen. Gelukkig niet short gegaan.
PaulieWalnutsvrijdag 5 november 2010 @ 12:22
Wat verwachten jullie fundamenteel gezien van Ahold de komende jaren? Zit nu een half jaar in Ahold maar wat een kut aandeel is het. Ben van plan om het te dumpen als ik op break-even sta. Jumbo gaat marktaandeel afsnoepen denk ik, Belgie wordt niks en in Amerika heb ik ook geen vertrouwen.
tony_clifton-vrijdag 5 november 2010 @ 12:28
Tigenix met -33% verkocht. Ik durf graag geloven dat ik geld misloop door ze niet iets langer te houden en iets hoger te verkopen, maar die CEO is mij op 't randje van on-ethisch en er zijn leukere opportuniteiten. Denk 't misschien zelfs verder in Thrombogenics te stoppen, maar dan wel met een stoploss onder de 'nieuwe' stuks om ongelukken te vermijden.
LXIVvrijdag 5 november 2010 @ 12:29
Wellicht een kut=aandeel maar een goed bedrijf. Niks mis mee in je porto.
PaulieWalnutsvrijdag 5 november 2010 @ 12:32
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 november 2010 12:29 schreef LXIV het volgende:
Wellicht een kut=aandeel maar een goed bedrijf. Niks mis mee in je porto.
Ja een gezond bedrijf, maar kunnen ze qua marktaandeel stijgen in Nederland? Ze zitten al overal en ik denk dat Jumbo een groot deel van het marktaandeel gaat afsnoepen. Ik denk niet dat ik goede rendementen kan maken met het Ahold aandeel.
Rejectedvrijdag 5 november 2010 @ 12:58
Iemand Starbucks in de portfolio? Dit jaar voor het eerst dividend uitgekeerd en al +29%.
Earnings report gister:
quote:
The company also said Thursday that its net income nearly doubled as more people came into its stores and spent more money.
Gaat net als McDonald's (in 2003) de groei van het aantal filialen verlagen om meer te investeren in de huidige filialen. Heeft McDonald's geen windeieren gelegd(van $30 in 2003 naar $80 nu).

[ Bericht 11% gewijzigd door Rejected op 05-11-2010 13:03:47 ]
HarryDePizzaBakker1vrijdag 5 november 2010 @ 14:08
Wat kunnen we eigenlijk afleiden uit de als maar stijgende euribor? 3 maands zit inmiddels boven de ECB rente tarief. Normalisatie van de markt, of meer onderlinge stress interbankair?
Rejectedvrijdag 5 november 2010 @ 14:08
Werkloosheidcijfer blijft op 9.6%, AEX met 1 punt omhoog. :P
sitting_elflingvrijdag 5 november 2010 @ 14:10
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 november 2010 12:58 schreef Rejected het volgende:
Iemand Starbucks in de portfolio? Dit jaar voor het eerst dividend uitgekeerd en al +29%.
Earnings report gister:
[..]

Gaat net als McDonald's (in 2003) de groei van het aantal filialen verlagen om meer te investeren in de huidige filialen. Heeft McDonald's geen windeieren gelegd(van $30 in 2003 naar $80 nu).
Ik zit er al een poosje over na te denken om Starbucks aan te schaffen. Ik denk een prijs van 32 voordat ik tot aanschaf ga.
MuurStraatvrijdag 5 november 2010 @ 14:37
Even kort voorstellen ;) Ik ben Tom, volg de financiele topics op Fok! al een tijdje, en heb besloten me eens te registeren om te kijken of ik er wat van op kan steken. Zit er zelf ook over te denken om met beleggen te gaan beginnen (Al is het maar met kleine bedragen, gewoon om te proberen). Het trekt mijn interesse namelijk behoorlijk.


quote:
Op vrijdag 5 november 2010 12:32 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]


Ja een gezond bedrijf, maar kunnen ze qua marktaandeel stijgen in Nederland? Ze zitten al overal en ik denk dat Jumbo een groot deel van het marktaandeel gaat afsnoepen. Ik denk niet dat ik goede rendementen kan maken met het Ahold aandeel.
Als er al een stijging gaat komen, lijkt me deze minimaal. Afnemen zal het echter niet snel denk ik. AH heeft een aantal vernieuwingen achter de rug (Denk aan zelfscanners etc.), die vernieuwingen in combinatie met de aangekondigde prijsverlagingen lijken me een goede motivatie om te blijven en eventueel zelfs terug te komen naar de Albert Heijn. Jumbo groeit echter wel heel snel, dus ik weet inderdaad niet of er denderende rendementen voor Ahold aan zitten te komen.
Rejectedvrijdag 5 november 2010 @ 14:39
Hoe is Starbucks in Engeland? Neem aan dat er veel meer filialen zijn dan hier in Nederland(5-7 filialen).
Starbucks Nederland: Vrijwel altijd druk
Starbucks in Maleisië (en ook concurrent coffee bean): Erg rustig.
Op het vliegveld in Hong Kong was het wel druk. :P
Sokzvrijdag 5 november 2010 @ 14:45
quote:
Op vrijdag 5 november 2010 14:37 schreef MuurStraat het volgende:
Jumbo groeit echter wel heel snel, dus ik weet inderdaad niet of er denderende rendementen voor Ahold aan zitten te komen.
Jumbo moet oppassen dat het zichzelf niet overloopt. Heeft een enorme groei doorgemaakt de afgelopen periode met oa. eigen merk introductie en overname super de boer.
Hebben destijds al eens gehad dat het logistieke netwerk totale chaos was.

Op elk A-merk maakt Jumbo trouwens verlies.
Sokzvrijdag 5 november 2010 @ 14:46
en AH in België wordt sowieso niks, daar hebben ze de franse concerns al in overvloede ..
MuurStraatvrijdag 5 november 2010 @ 14:50
quote:
Op vrijdag 5 november 2010 14:39 schreef Rejected het volgende:
Hoe is Starbucks in Engeland? Neem aan dat er veel meer filialen zijn dan hier in Nederland(5-7 filialen).
Starbucks Nederland: Vrijwel altijd druk
Starbucks in Maleisië (en ook concurrent coffee bean): Erg rustig.
Op het vliegveld in Hong Kong was het wel druk. :P
Ben toevallig dit jaar in Tsjechië op vakantie geweest, en in Praag zie je ook steeds meer Starbucks filialen terug. Overal veel volk, en niet alleen toeristen. Die zaak is flink aan het groeien en ik denk dat dat op de beurs ook wel gaat blijken.

@soks, Tot nu toe lijken ze het wel aardig op orde te hebben, al merk ik dat ze niet in elke winkel dezelfde standaarden hanteren, het lijkt me ook lastig om met zo'n groei alles in de gaten te kunnen houden. De toekomst zal het uitwijzen denk ik.
Rejectedvrijdag 5 november 2010 @ 14:56
Welkom Tom. :)
piepeloi55vrijdag 5 november 2010 @ 15:02
quote:
Op vrijdag 5 november 2010 14:45 schreef Sokz het volgende:
Op elk A-merk maakt Jumbo trouwens verlies.
Bron?

Overigens vind ik veel huismerken van Jumbo beter als de A-merken, maarja smaken verschillen. :)
piepeloi55vrijdag 5 november 2010 @ 15:13
Total nonfarm payroll employment increased by 151,000 in October, re-
flecting job gains in mining and a number of service-providing indus-
tries. Private-sector payroll employment rose by 159,000 over the
month; since December 2009, employment in the private sector has risen
by 1.1 million.

bron

Als je het hele rapport leest is de (bubble)werkgelegenheid niet eens zo gek slecht in oktober, vergeleken met wat we de afgelopen jaren gewend zijn. Zowel werkgelegenheid in private sector als het uurloon en de uren per week nemen toe, terwijl de overheidssector constant blijft.
MuurStraatvrijdag 5 november 2010 @ 15:26
quote:
Op vrijdag 5 november 2010 15:02 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Bron?

Overigens vind ik veel huismerken van Jumbo beter als de A-merken, maarja smaken verschillen. :)
Is bij heel veel supermarkten tegenwoordig, ik kan zo snel even niet met een bron komen. Maar de echte winst moet van de huismerken komen, daarom staan die tegenwoordig ook beter opgesteld in de winkels (Midden in het schap op ooghoogte etc).

Tnx Rejected :)
Sokzvrijdag 5 november 2010 @ 16:08
quote:
Op vrijdag 5 november 2010 15:02 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Bron?

Overigens vind ik veel huismerken van Jumbo beter als de A-merken, maarja smaken verschillen. :)
Bron = inkooplijsten met consumentenprijs - inkoopprijs. Heb er zelf studentenbaantje ;-)
Ja dat is het leuke van Jumbo huismerk, het ziet er niet goedkoop uit en het smaakt evengoed of zelfs beter (anders dan bijvoorbeeld AH-huismerk). Op huismerken zit een gemiddeld marge van +- 60%
Sokzvrijdag 5 november 2010 @ 16:09
quote:
Op vrijdag 5 november 2010 15:13 schreef piepeloi55 het volgende:
Total nonfarm payroll employment increased by 151,000 in October, re-
flecting job gains in mining and a number of service-providing indus-
tries. Private-sector payroll employment rose by 159,000 over the
month; since December 2009, employment in the private sector has risen
by 1.1 million.

bron

Als je het hele rapport leest is de (bubble)werkgelegenheid niet eens zo gek slecht in oktober, vergeleken met wat we de afgelopen jaren gewend zijn. Zowel werkgelegenheid in private sector als het uurloon en de uren per week nemen toe, terwijl de overheidssector constant blijft.
Neigt naar manipulatie.
Dinosaur_Srvrijdag 5 november 2010 @ 17:33
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 november 2010 16:09 schreef Sokz het volgende:

[..]

Neigt naar manipulatie.
en waarom?
Lemans24vrijdag 5 november 2010 @ 18:38
Wat een daling van de euro ineens, bijna 2.5 cent lager dan de top van gisteren. Het lijkt dus tijd te worden om weer long te gaan!
Mendeljevvrijdag 5 november 2010 @ 18:48
quote:
Op vrijdag 5 november 2010 18:38 schreef Lemans24 het volgende:
Wat een daling van de euro ineens, bijna 2.5 cent lager dan de top van gisteren. Het lijkt dus tijd te worden om weer long te gaan!
Levert deze logica je uiteindelijk een cent op middels je trades? Indien ja, wat is de kracht achter deze constatering want ik ben zeer benieuwd! :)
Lemans24vrijdag 5 november 2010 @ 19:14
quote:
Op vrijdag 5 november 2010 18:48 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Levert deze logica je uiteindelijk een cent op middels je trades? Indien ja, wat is de kracht achter deze constatering want ik ben zeer benieuwd! :)
Ik zat exact goed bij de laatste twee correcties (de grote tot 1.26 en de mini-dip tot 1.37). Maar dat was alleen in een schaduwportefeuille, ik heb er namelijk nog geen cent echt geld ingestoken :D

Ik heb inmiddels wel door dat de EUR/USD koers helemaal niet zo'n random verloop vertoont als dat ik eerder vermoedde en ook minder dan (bijvoorbeeld) de aandelenmarkt.
Het is helaas een soort van TA...
JimmyJamesvrijdag 5 november 2010 @ 20:29
De spaanse beurs deed trouwens -1,65% vandaag.

http://www.tijd.be/beurzen/190177778
ediktvrijdag 5 november 2010 @ 20:32
Dat zal vast hierdoor komen:
http://www.fd.nl/artikel/(...)sel-dreigt-mislukken
JimmyJamesvrijdag 5 november 2010 @ 20:33
Ik lees er hier wat anders over (ook de ieren deden het slecht vandaag): http://www.marketwatch.co(...)1-05?dist=beforebell
Boekenwurmvrijdag 5 november 2010 @ 20:51
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 november 2010 15:13 schreef piepeloi55 het volgende:
Total nonfarm payroll employment increased by 151,000 in October, re-
flecting job gains in mining and a number of service-providing indus-
tries. Private-sector payroll employment rose by 159,000 over the
month; since December 2009, employment in the private sector has risen
by 1.1 million.

bron

Als je het hele rapport leest is de (bubble)werkgelegenheid niet eens zo gek slecht in oktober, vergeleken met wat we de afgelopen jaren gewend zijn. Zowel werkgelegenheid in private sector als het uurloon en de uren per week nemen toe, terwijl de overheidssector constant blijft.
Zou het trouwens kunnen dat het lijkt alsof er meer banen zijn bij gekomen omdat werkgevers door het nieuwe zorgstelsel het aantal voltijdwerknemers terugschroeven? Vanaf 27 uur ofzo moeten ze namelijk betalen, dus schroeven ze liever gewoon de uren terug en nemen 2 mensen aan.

Of kijken die cijfers alleen naar full-tijd banen?
piepeloi55vrijdag 5 november 2010 @ 23:08
quote:
Op vrijdag 5 november 2010 20:51 schreef Boekenwurm het volgende:
Zou het trouwens kunnen dat het lijkt alsof er meer banen zijn bij gekomen omdat werkgevers door het nieuwe zorgstelsel het aantal voltijdwerknemers terugschroeven? Vanaf 27 uur ofzo moeten ze namelijk betalen, dus schroeven ze liever gewoon de uren terug en nemen 2 mensen aan.

Of kijken die cijfers alleen naar full-tijd banen?
In de cijfers met banengroei word gekeken naar voltijdbanen. Dat houd in dat als 40 uur werk per week als volledige baan word geteld, 2 mensen met 20 uur per week als 1 voltijdbaan worden geteld. Dat aantal banen (en daarmee uren) word weer gedeeld door de werkende hoeveelheid om te komen tot het gemiddelde uren werk per week. In oktober hebben de werkende net meer gewerkt per week, dus het aan voltijdbanen is gestegen en/of het aantal uren van niet-voltijdbanen.
tony_clifton-zaterdag 6 november 2010 @ 13:40
- niet goed gelezen, sry
JimmyJameszaterdag 6 november 2010 @ 15:08
quote:
Op vrijdag 5 november 2010 14:10 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik zit er al een poosje over na te denken om Starbucks aan te schaffen. Ik denk een prijs van 32 voordat ik tot aanschaf ga.
Wat vind je trouwens van Yum! Brands?

Als ik naar Nederland kijk, zou KFC hier makkelijk zijn vestigingen kunnen verdubbelen. En in China zijn ze groter dan McDonalds (http://www.fool.com/inves(...)ay-isnt-chinese.aspx ).
PaulieWalnutszondag 7 november 2010 @ 00:36
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 november 2010 15:26 schreef MuurStraat het volgende:

[..]

Is bij heel veel supermarkten tegenwoordig, ik kan zo snel even niet met een bron komen. Maar de echte winst moet van de huismerken komen, daarom staan die tegenwoordig ook beter opgesteld in de winkels (Midden in het schap op ooghoogte etc).

Tnx Rejected :)
Meeste winst zit op de groente en fruit daarom kom je dat altijd groot tegen in het begin.
sitting_elflingzondag 7 november 2010 @ 01:00
Even een enorm off topic vraagje; zijn er hier studenten van Nederlandse universiteiten die eventueel interesse hebben om met een virtuele trading competitie mee te doen tussen een tig tal universiteiten wereldwijd? Van Februari tot Maart.

quote:
1s.gif Op zaterdag 6 november 2010 15:08 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Wat vind je trouwens van Yum! Brands?

Als ik naar Nederland kijk, zou KFC hier makkelijk zijn vestigingen kunnen verdubbelen. En in China zijn ze groter dan McDonalds (http://www.fool.com/inves(...)ay-isnt-chinese.aspx ).
Yum! Brands is ook interessant. Als ik met mn aandelen portfolio ga vergroten komen daar Starbucks & Yum! zeker bij. Ook al ben ik dan enorm vertegenwoordigd in food&beverage.
Skazminkozondag 7 november 2010 @ 01:20
Nou heren, jullie zijn de pro's, waar moet ik mijn monies in investeren? rolay dutch, zeldzame mineralen, misschien een stapeltje goud voordat de bubble barst? Zeg het maar. :9~
Dinosaur_Srzondag 7 november 2010 @ 06:03
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 01:20 schreef Skazminko het volgende:
Nou heren, jullie zijn de pro's, waar moet ik mijn monies in investeren? rolay dutch, zeldzame mineralen, misschien een stapeltje goud voordat de bubble barst? Zeg het maar. :9~
boek een ticket, en ga rondreizen door India, China en ZO Azie :)

Best investment ever :)
tony_clifton-zondag 7 november 2010 @ 11:29
Ik denk dat Lithium ooit nog big gaat worden. Elektrische auto's enz.
Ms wel nog niet voor direct. Maar soit, ik blijf toch in Umicore (ook al zijn die niet direct in deze sector actief, eerder indirect).

Nog een min of meer leuk artikel hierrond: http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=QQ31SHKE

3ct per kilometer, nice...

Quote die ik geloofwaardig acht en waarvan ik denk dat dat typisch de Amerikaanse mentaliteit weerspiegelt:

quote:
Voor de elektrische auto is het eigenlijk derde keer, goede keer. Want honderd jaar geleden reden er al meer elektrische auto's rond dan voertuigen met een verbrandingsmotor. De elektrische auto's werden nadien uit de markt geprijsd door de goedkope olie. De elektrische auto werd een tweede keer geëlektrocuteerd' door General Motors. Het ooit grootste automerk ter wereld presenteerde immers op de autoshow van Los Angeles in 1996, tot verbijstering van velen, een mooie elektrische auto, de EV1 (electric vehicle one). De auto ging in productie. Je kon de auto enkel leasen. Er waren snel meer dan duizend exemplaren verhuurd tegen 500 dollar per maand. De EV1 zag er ook mooi uit. Maar plots kregen alle huurders een aanmaning om hun auto in te leveren. Er bestaat een film waaruit blijkt dat GM de auto's in opleggers naar Arizona stuurde en ze er een voor een in een crunchmachine duwde. De directie ontkende, maar de beelden bewijzen het tegendeel. Velen denken dat GM besliste om de EV1 te doden' omdat het schrik had van de olielobby en vreesde dat het succes van de elektrische auto de toekomst van de rest van het bedrijf zou hypothekeren. Eigen schuld, dikke bult', dacht Serge de Gheldere toen GM twee jaar geleden bijna failliet ging. Het had een technologische voorsprong van vijftien jaar en verkwanselde die.'


[ Bericht 28% gewijzigd door tony_clifton- op 07-11-2010 11:39:43 ]
Rejectedzondag 7 november 2010 @ 12:41
quote:
Op zondag 7 november 2010 01:00 schreef sitting_elfling het volgende:
Even een enorm off topic vraagje; zijn er hier studenten van Nederlandse universiteiten die eventueel interesse hebben om met een virtuele trading competitie mee te doen tussen een tig tal universiteiten wereldwijd? Van Februari tot Maart.


[..]

Yum! Brands is ook interessant. Als ik met mn aandelen portfolio ga vergroten komen daar Starbucks & Yum! zeker bij. Ook al ben ik dan enorm vertegenwoordigd in food&beverage.
Juaaaah ik!!

KFC is in Nederland ook aan het uitbreiden geloof ik, heeft heel erg lang alleen een paar filialen gehad in grote steden denk ik, maar weet niet of het hier wel zo'n succes wordt.
Yum ken ik eigenlijk niet zo goed, kijk nu vooral naar Mcd en Starbucks. Hoor op Bloomberg vaak positieve dingen over Cracker Barrel. :P
Mendeljevzondag 7 november 2010 @ 14:13
quote:
Op zondag 7 november 2010 11:29 schreef tony_clifton- het volgende:
Ik denk dat Lithium ooit nog big gaat worden. Elektrische auto's enz.
Ms wel nog niet voor direct. Maar soit, ik blijf toch in Umicore (ook al zijn die niet direct in deze sector actief, eerder indirect).
Accuverbetering is op zich een heel marginale business. Er is namelijk veel concurrentie en de technologie is al in huis. Net zo als de zonnecelboeren elkaar tot het gaatje doodconcurreren gaat het uiteindelijk draaien om de prijs/kwh verhouding. Zelf houd ik mijn aaandacht gefocussed op de introductie van grootschalige brandstofcellen voor zowel transport als powerplants. Met exergetische totaalrendementen van pak'm beet 90% is hier enorm veel toekomst voor. Zo ver ik weet zijn er nog geen plants met brandstofcellen in Nederland en wereldwijd gezien maar een paar. Alleen Siemens houdt zich in Nederland volgens mij bezig met deze technologie voor functionele doeleinden.

Anyway, ik zie meer toekomst in elektrische auto's waarbij de brandstofmotor in huidige vorm blijft bestaan voor koppeleisende toepassingen en waarbij de mainstream gebruik gaat maken van brandstofcellen en backup aggregraten icm accu's. Hier een slaatje uit proberen te slaan is natuurlijk erg lastig omdat de hele technologiesector hier van profiteert.

[ Bericht 0% gewijzigd door Mendeljev op 07-11-2010 14:21:21 ]
tony_clifton-zondag 7 november 2010 @ 14:18
Umicore is ook een wereldleider op vlak van katalysatoren :P

Maar je kan gelijk hebben, daar niet van. Zelf denk ik dat 't te vroeg is voor heel die sector.
Ik bedoelde trouwens niet echt op vlak van technologie, maar ontginning. Chili moet een grote bron van Li zijn.
Mendeljevzondag 7 november 2010 @ 14:26
quote:
Op zondag 7 november 2010 14:18 schreef tony_clifton- het volgende:
Zelf denk ik dat 't te vroeg is voor heel die sector.
Veel te vroeg zelfs. Zelfs bij brandstofmotoren is er nog veel ruimte voor ontwikkeling en alle heisa rondom peak oil lijkt af te zwakken. Alleen zijn brandstofcellen wel een troef in handen ten opzichte van het oliekartel. Zolang olie niet als pressiemiddel wordt gebruikt is er niets mis mee om afhankelijk te zijn van een paar landen. Alleen zal om diezelfde reden ook de ontwikkeling niet gestaakt worden van olievervangende technologie. Iets wat kansen kan bieden mijns inziens.
JimmyJameszondag 7 november 2010 @ 14:35
quote:
Op zondag 7 november 2010 01:00 schreef sitting_elfling het volgende:

Yum! Brands is ook interessant. Als ik met mn aandelen portfolio ga vergroten komen daar Starbucks & Yum! zeker bij. Ook al ben ik dan enorm vertegenwoordigd in food&beverage.
Yum is wel een beweeglijk aandeel. Wat vind je van de cijfers? Denk je niet dat ze met een p/e van 22.6 nu vrij duur zijn?
Dinosaur_Srzondag 7 november 2010 @ 15:11
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 14:35 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Yum is wel een beweeglijk aandeel. Wat vind je van de cijfers? Denk je niet dat ze met een p/e van 22.6 nu vrij duur zijn?
ik denk vooral dat ze een risico zijn omdat ze een Amerikaans bedrijf zijn. Met name in China zou het me niet verbazen als op een gegeven Amerikaanse bedrijven geboycot gaan worden, en daar zijn al bergen alternatieven in de vorm van Chinese kopien van McDonalds en KFC. En de Chinese overheid is ook niet vies van een spelletje buitenlandse bedrijven pesten. Ik geloof niet zo in de groeiplannen op lange termijn, eerlijk gezegd, althans niet voor zover China daar een sleutelrol in speelt.....

In India doen ze het werl goed, in de shoppingmalls en bij de spenderende jeugd.
Eyjafjallajoekullzondag 7 november 2010 @ 16:17
Weet niet of het hier echt thuishoort maar wie weet heeft het morgen wel weer wat invloed op de beurs.

China gaat nu ook portugal helpen met de economische crisis:

http://www.nu.nl/buitenla(...)nomische-crisis.html
Rejectedzondag 7 november 2010 @ 18:02
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 16:17 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Weet niet of het hier echt thuishoort maar wie weet heeft het morgen wel weer wat invloed op de beurs.

China gaat nu ook portugal helpen met de economische crisis:

http://www.nu.nl/buitenla(...)nomische-crisis.html
Is zeker relevant voor dit topic! :) Wist het ook nog niet aangezien ik in het weekend wat minder nieuws volg (naast voetbalnieuws :P ).
Lijkt op het eerste gezicht erg behulpzaam, Europa kan de hulp van China zeker wel gebruiken. Dat ze hiermee wat meer macht krijgen in Europa moeten we maar voor lief nemen denk ik.

quote:
China zal Portugal steun bieden om de economische crisis door te komen. Dat heeft de Chinese president Hu Jintao zondag gezegd tijdens een staatsbezoek aan Portugal.
Wen Jiabao is de president van China.

Ook positief dat ze helpen op het gebied van duurzame energie. China heeft erg veel grote fabrikanten van zonnepanelen en in Portugal is er veel zon waardoor grid parity(kosten grijze stroom=kosten groene stroom) snel wordt bereikt of misschien al het geval is. Verder heeft China al de meeste capaciteit ter wereld wat betreft duurzame energie, ze verbruiken ook het meest btw.
Lucas15maandag 8 november 2010 @ 10:12
Bestaat er een programma waarmee ik de beurs kan volgen?
sitting_elflingmaandag 8 november 2010 @ 10:52
quote:
1s.gif Op maandag 8 november 2010 10:12 schreef Lucas15 het volgende:
Bestaat er een programma waarmee ik de beurs kan volgen?
TV programma? BB? CNBC? Rtl 7? Computerprogramma? Wat bedoel je?
Lucas15maandag 8 november 2010 @ 10:57
quote:
1s.gif Op maandag 8 november 2010 10:52 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

TV programma? BB? CNBC? Rtl 7? Computerprogramma? Wat bedoel je?
Dat er bijvoorbeeld een programma is waar je hele tijd naar kunt kijken of je aandelen daalt of stijgt.
Rejectedmaandag 8 november 2010 @ 11:48
Op de televisiekanalen die sitting_elfling opnoemt is er de hele dag nieuws over financiële markten en de economie ja.
Maar ze vertellen natuurlijk niet precies wat jouw aandelen doen.

Of bedoel je software?
Sokzmaandag 8 november 2010 @ 12:16
Lucas @ belegger.nl kun je realtime koersen van AEX/AMX volgen.
Sokzmaandag 8 november 2010 @ 12:17
S_E wat denk je van Petrobas t.o.v. andere olies? (Verkapte 'show me je bb grafieken' post) :P
Lucas15maandag 8 november 2010 @ 12:28
quote:
1s.gif Op maandag 8 november 2010 11:48 schreef Rejected het volgende:
Op de televisiekanalen die sitting_elfling opnoemt is er de hele dag nieuws over financiële markten en de economie ja.
Maar ze vertellen natuurlijk niet precies wat jouw aandelen doen.

Of bedoel je software?
Ja, sorry ben eene beetje onduidelijk geweest. Ik bedoel software idd.
tony_clifton-maandag 8 november 2010 @ 17:45
quote:
1s.gif Op maandag 8 november 2010 12:17 schreef Sokz het volgende:
S_E wat denk je van Petrobas t.o.v. andere olies? (Verkapte 'show me je bb grafieken' post) :P
Heel erg liquide in vergelijking met veel andere opties. Da's ook al, heb er niet echt verder naar gekeken aangezien ik direct in de aandelen beleg. Zelfs puts schrijven brengt niet op ivm kosten bij mij.
Soldier2000maandag 8 november 2010 @ 18:34
quote:
1s.gif Op maandag 8 november 2010 12:28 schreef Lucas15 het volgende:

[..]



Ja, sorry ben eene beetje onduidelijk geweest. Ik bedoel software idd.
www.beurs.nl

www.fd.nl
Arceemaandag 8 november 2010 @ 20:15
TV-tip:California Dreaming 20:58 uur Nederland 2.
Lemans24maandag 8 november 2010 @ 20:59
Een beetje offtopic, maar het gaat over een beursgenoteerd bedrijf ;)

Volgens een ontvangen email heb ik wat gewonnen met een prijsvraag die ik heb ingevuld op een beursstand van een groot IT-bedrijf. In de email (in English, maar dat was de prijsvraag ook) wordt om mijn adresgegevens gevraagd om de prijs op te sturen.

Zouden jullie die info per direct leveren, of eerst vriendelijk een mailtje terugsturen dat je zoiets niet zonder meer vertrouwt? Of kom ik dan heel paranoïde over naar zo'n bedrijf? De persoon die de mail heeft gestuurd, werkt volgens diverse bronnen op internet daadwerkelijk bij het bedrijf waar het om gaat.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lemans24 op 08-11-2010 22:07:28 ]
Rejectedmaandag 8 november 2010 @ 21:01
Ik had gewoon mijn gegevens gegeven, of dat verstandig is weet ik niet. :P
piepeloi55maandag 8 november 2010 @ 21:21
Als je antwoord klopt en de mail overeenkomt dan wel. Maar waarom niet gewoon het zekere voor het onzekere nemen en lastig doen erover, als je inderdaad die prijsvraag hebt gewonnen gaan ze je die prijs heus wel geven nadat je zekerheid hebt gekregen.
piepeloi55maandag 8 november 2010 @ 21:22
Of die prijsvraag moest over je TAN - codes gaan, dan zou ik er niet aan meewerken.
LXIVmaandag 8 november 2010 @ 21:54
quote:
1s.gif Op maandag 8 november 2010 20:15 schreef Arcee het volgende:
TV-tip:California Dreaming 20:58 uur Nederland 2.
Was een leuke docu. Zoals die 'hippies' leefden, daar zou ik ook wel aan mee kunnen doen. Lekker weer in Californië, alles op de fiets, groenten telen in de tuin. Niks mis mee hoor!
Lemans24maandag 8 november 2010 @ 22:08
quote:
1s.gif Op maandag 8 november 2010 21:21 schreef piepeloi55 het volgende:
Als je antwoord klopt en de mail overeenkomt dan wel. Maar waarom niet gewoon het zekere voor het onzekere nemen en lastig doen erover, als je inderdaad die prijsvraag hebt gewonnen gaan ze je die prijs heus wel geven nadat je zekerheid hebt gekregen.
Dat heb ik inmiddels ook maar gedaan, ik wacht het antwoord wel af.
flyguydinsdag 9 november 2010 @ 03:55
QE2: meer dollars drukken en de koers gaat nog omhoog ook...
Rejecteddinsdag 9 november 2010 @ 10:21
Komt door de PIIGS.
Lemans24dinsdag 9 november 2010 @ 10:45
Ja, dat zou een flinke mispeer geweest zijn, als ik gisterenochtend inderdaad long was gegaan op de Euro. Door de stoploss heen zelfs. Vanochtend wel weer goed gegokt, ofwel een score van 3 uit 4.
Het duurt nog wel even voordat ik er een substantieel bedrag aan durf te wagen :D
iamcjdinsdag 9 november 2010 @ 11:16
Het is toch eigenlijk bizar.

De economische vooruitzichten zijn zeer onzeker -> beurs stijgt al maar door.
De risico's op obligaties zijn nu hoog en onzeker -> de risicopremies zijn nog nooit zo laag geweest.

We bubbelen vrolijk verder.
Lemans24dinsdag 9 november 2010 @ 13:08
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 november 2010 10:45 schreef Lemans24 het volgende:
Ja, dat zou een flinke mispeer geweest zijn, als ik gisterenochtend inderdaad long was gegaan op de Euro. Door de stoploss heen zelfs. Vanochtend wel weer goed gegokt, ofwel een score van 3 uit 4.
Het duurt nog wel even voordat ik er een substantieel bedrag aan durf te wagen :D
En hij stijgt weer flink, opnieuw bijna op 1,40.
Verbaast dat eigenlijk iemand? De val van de dollar wordt immers al jaren voorspeld.
LXIVdinsdag 9 november 2010 @ 15:19
Het lijkt toch allemaal wel goed te komen met de BAMMETJES. Een expiratie DEC op 5.06 is voor mij ideaal. Ik vreesde dat we daar een euro onder zouden komen, maar het aandeel beweegt alweer de goede kant op. En dan kan ik die extra volatiliteit ivm tijdpremie enkel waarderen.

Gisteren uitgerekend dat omgerekend voor 68000 euro aan opties (dus gerekend met uitvoeringsprijs) in totaal verloopt in december. (alle aandelen). Een stuiver meer of minder maakt dus wel veel uit!
JimmyJamesdinsdag 9 november 2010 @ 16:21
@LXIV waarom heb je eigenlijk niet op de index geschreven als je verwachtte dat die binnen een bepaalde range zou blijven?
Rejecteddinsdag 9 november 2010 @ 16:37
Heeft hij wel gedaan toch? :) Alleen was het verlies van BAM net zo groot al die premies. :P
piepeloi55dinsdag 9 november 2010 @ 16:41
Dat moet wel balen zijn. De index exact te voorspellen en door individuele aandelen toch nog neutraal eindigen. Hoezo had je eigenlijk gekozen voor die aandelen?
LXIVdinsdag 9 november 2010 @ 17:15
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 november 2010 16:21 schreef JimmyJames het volgende:
@LXIV waarom heb je eigenlijk niet op de index geschreven als je verwachtte dat die binnen een bepaalde range zou blijven?
Omdat ik verwachtte dat ik dmv stockpicking meer rendement kon maken. Juist door de wat volatielere aandelen te kiezen (meer premie).
LXIVdinsdag 9 november 2010 @ 17:19
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 november 2010 16:37 schreef Rejected het volgende:
Heeft hij wel gedaan toch? :) Alleen was het verlies van BAM net zo groot al die premies. :P
En ORD heeft ook nog wat goed te maken. ING, AEG, RD, AKZ zijn allemaal winstgevend geworden met opties. Maar die premies zijn relatief laag. Als dus twee andere fondsen de min in duiken dan compenseert het elkaar maar net.
Zelfs als je voor een relatief beperkt bedrag opties uitschrijft (dus 50 puts @ 0,50 = 2500 euro) ontstaat er natuurlijk heel veel volatiliteit als het onderliggende aandeel 3 euro daalt. Dan zijn die puts ineens 15000 waard. Dan moet je heel wat spreiding hebben dit weer te compenseren!

Zo zie je maar dat gratis geld niet bestaat en de markt toch efficiënt is en uitmiddelt naar een gemiddeld rendement. Al baal ik natuurlijk wel een beetje van de twee slechtste stocks uit de AEX gepakt te hebben. (En daar ook nog relatief veel van geschreven te hebben)
sitting_elflingdinsdag 9 november 2010 @ 17:25
Staan er hier nog meer mensen versteld van de bizarre stijgingen in de softe commodities? 80% in 3 maand op suiker. :{ De vingers kriebelen om daar eens de trekker over te halen en short te gaan.

quote:
1s.gif Op maandag 8 november 2010 12:17 schreef Sokz het volgende:
S_E wat denk je van Petrobas t.o.v. andere olies? (Verkapte 'show me je bb grafieken' post) :P
Wat wil je zien? Ik zoek wel even een plaatje op met de olie tankers waar ze zich nu bevinden.
sitting_elflingdinsdag 9 november 2010 @ 17:26
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 november 2010 17:19 schreef LXIV het volgende:

Al baal ik natuurlijk wel een beetje van de twee slechtste stocks uit de AEX gepakt te hebben. (En daar ook nog relatief veel van geschreven te hebben)
Dat lijkt me puur toeval :P
Dalliancedinsdag 9 november 2010 @ 19:20
Silver takes off. Zit er nu wel warmpjes bij met m'n calls op zilvermijnen. Alleen jammer dat ik die positie in de VIX van de hand moest doen, dat is uiteindelijk een prijzige verzekering gebleken. Maar better safe than sorry, right?
LXIVdinsdag 9 november 2010 @ 19:34
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 november 2010 17:25 schreef sitting_elfling het volgende:
Staan er hier nog meer mensen versteld van de bizarre stijgingen in de softe commodities? 80% in 3 maand op suiker. :{ De vingers kriebelen om daar eens de trekker over te halen en short te gaan.

[..]

Wat wil je zien? Ik zoek wel even een plaatje op met de olie tankers waar ze zich nu bevinden.
Ja, ja, ja, ja. Mijn vingers ook. Maar de ervaring leert dat dit soort bubbles altijd nog hoger stijgt dan je ooit voor mogelijk had gehouden. En dan is het pak suiker in de kast niet goed genoeg om je shortpositie te dekken.
Hetzelfde geld bijv. voor rare earth metals. Ook zo'n mega-stijgingen. En toch durf ik er nog niet aan. Misschien dat ik ze short als ze eenmaal 10-15% onder de top staan. En dan nog een kleine positie.
MuurStraatdinsdag 9 november 2010 @ 19:36
Het valt me op dat TomTom steeds maar blijft dalen zonder dat er echt berichten komen die een daling zouden verklaren. Hebben jullie enig idee hoe dit komt?

Ik heb persoonlijk het idee dat de TomTom's in de auto een beetje verleden tijd zijn, maar is dat een reden voor 1% beursverlies per dag?
LXIVdinsdag 9 november 2010 @ 19:41
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 november 2010 19:36 schreef MuurStraat het volgende:
Het valt me op dat TomTom steeds maar blijft dalen zonder dat er echt berichten komen die een daling zouden verklaren. Hebben jullie enig idee hoe dit komt?

Ik heb persoonlijk het idee dat de TomTom's in de auto een beetje verleden tijd zijn, maar is dat een reden voor 1% beursverlies per dag?
TomTom heeft natuurlijk een koerssprong (omhoog) van jewelste achter de rug (op positief nieuws). Speculanten die hier in mee gegaan zijn zullen nu het weer rustig is rond TT hun posities wel af aan het bouwen zijn. Effectief heeft TT nog weinig verloren hoor
GIFmd.py?fd=tomtom&md=06&key=0

TomToms in de auto (als los kastje) zijn inderdaad op hun retour vanwege de concurrentie met iphones e.d. Maar vanwege dat is de koers begin dit jaar al van 12 euro naar 6 euro gedaald. Dat zit dus al in de koers inbegrepen. TT is nu bezig met het inbouwen van systemen in auto's en sluit daar deals mee met autofabrikanten. Ook doen ze alternatieve dingen met verkoop van kaarten, verkoop van verkeersgegevens et cetera. Wat de koers op de korte termijn (2 jaar) gaat doen hangt vooral af van hoe succesvol ze daar in zijn.

Verder is de sensatie wel uit TT verdwenen. Het is nu een vrij solide bedrijf met vrij solide winstcijfers en een niet te gekke K/w verhouding. Eigenlijk een bedrijf waarvan je dividend zou verwachten. Het enige spektakel kun je nog verwachten van een eventuele overname, maar die kans is niet zo groot (er zijn wel gegadigden, daar ligt het niet aan) omdat de bazen van TT, die zelf nog veel aandelen hebben, hier voorlopig niks in zien.
MuurStraatdinsdag 9 november 2010 @ 19:54
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 november 2010 19:41 schreef LXIV het volgende:

[..]


TomTom heeft natuurlijk een koerssprong (omhoog) van jewelste achter de rug (op positief nieuws). Speculanten die hier in mee gegaan zijn zullen nu het weer rustig is rond TT hun posities wel af aan het bouwen zijn. Effectief heeft TT nog weinig verloren hoor
[ afbeelding ]

TomToms in de auto (als los kastje) zijn inderdaad op hun retour vanwege de concurrentie met iphones e.d. Maar vanwege dat is de koers begin dit jaar al van 12 euro naar 6 euro gedaald. Dat zit dus al in de koers inbegrepen. TT is nu bezig met het inbouwen van systemen in auto's en sluit daar deals mee met autofabrikanten. Ook doen ze alternatieve dingen met verkoop van kaarten, verkoop van verkeersgegevens et cetera. Wat de koers op de korte termijn (2 jaar) gaat doen hangt vooral af van hoe succesvol ze daar in zijn.

Verder is de sensatie wel uit TT verdwenen. Het is nu een vrij solide bedrijf met vrij solide winstcijfers en een niet te gekke K/w verhouding. Eigenlijk een bedrijf waarvan je dividend zou verwachten. Het enige spektakel kun je nog verwachten van een eventuele overname, maar die kans is niet zo groot (er zijn wel gegadigden, daar ligt het niet aan) omdat de bazen van TT, die zelf nog veel aandelen hebben, hier voorlopig niks in zien.
Duidelijk verhaal lijkt me :) Thanks

//edit

Wat zijn nou voor jullie momenten dat je denkt, eens even wat verder kijken naar dat bedrijf of die grondstof oid? Doen jullie dat gebaseerd op nieuwsberichten, onderzoeken jullie gewoon random wat bedrijven per dag? Wat is de trigger? :)
flyguydinsdag 9 november 2010 @ 21:23
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 november 2010 17:25 schreef sitting_elfling het volgende:
Staan er hier nog meer mensen versteld van de bizarre stijgingen in de softe commodities? 80% in 3 maand op suiker. :{ De vingers kriebelen om daar eens de trekker over te halen en short te gaan.

[..]

Wat wil je zien? Ik zoek wel even een plaatje op met de olie tankers waar ze zich nu bevinden.
Ik zou nog even wachten. De prijs ontwikkeld zich nog relatief solide aan de long kant.
LXIVdinsdag 9 november 2010 @ 21:24
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 november 2010 21:23 schreef flyguy het volgende:

[..]



Ik zou nog even wachten. De prijs ontwikkeld zich nog relatief solide aan de long kant.
Never catch a falling knife en never short a jumping stock.

Of zoiets....
Lemans24dinsdag 9 november 2010 @ 21:38
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 november 2010 21:24 schreef LXIV het volgende:

[..]



Never catch a falling knife en never short a jumping stock.

Of zoiets....
Dus gewoon nog paar sprintertjes long op suiker en zilver doen?
LXIVdinsdag 9 november 2010 @ 21:46
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 november 2010 21:38 schreef Lemans24 het volgende:

[..]



Dus gewoon nog paar sprintertjes long op suiker en zilver doen?
Dat durf ik nou ook weer niet. Voor mij blijft al dat beleggen in commodities sowieso speculeren. Eigenlijk dienen deze markten gewoon voor boeren, fabrikanten e.d. om hun risico's te hedgen en spreiden. Niet voor FOK!-erstjes om op te gokken!
Dalliancedinsdag 9 november 2010 @ 21:47
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 november 2010 19:20 schreef Dalliance het volgende:
Silver takes off. Zit er nu wel warmpjes bij met m'n calls op zilvermijnen. Alleen jammer dat ik die positie in de VIX van de hand moest doen, dat is uiteindelijk een prijzige verzekering gebleken. Maar better safe than sorry, right?
Die graph van zilver :')

silver.gif
LXIVdinsdag 9 november 2010 @ 21:55
Wat verwachten jullie morgen voor ING? Ik verwacht beter dan verwachtte cijfers op het banken, tegenvallende cijfers op het verzekeren maar netto dus beter dan verwacht.
Geen uitspraak over het terugbetalen van de staatslening ivm wachten op een uitspraak van het Europese hof. Lekker wat reserveringen om maar niet aan dividend (waarvan de staat het gros opslokt) te hoeven betalen.
En ondanks dit redelijke positieve nieuws verwacht ik dat de koers terug zal vallen met zo'n 3%.
sitting_elflingdinsdag 9 november 2010 @ 21:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 november 2010 21:46 schreef LXIV het volgende:

[..]



Dat durf ik nou ook weer niet. Voor mij blijft al dat beleggen in commodities sowieso speculeren. Eigenlijk dienen deze markten gewoon voor boeren, fabrikanten e.d. om hun risico's te hedgen en spreiden. Niet voor FOK!-erstjes om op te gokken!
:P Hehe. Ik ben het nog met je eens ook. Dit soort zaken moet gewoon afzijdig worden gehouden zodat er geen enorme speculatie in kan plaats vinden.
LXIVdinsdag 9 november 2010 @ 21:58
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 november 2010 21:56 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

:P Hehe. Ik ben het nog met je eens ook. Dit soort zaken moet gewoon afzijdig worden gehouden zodat er geen enorme speculatie in kan plaats vinden.
Het mag natuurlijk wel, maar ik denk dat de netto-speculant er op verliest. Er is verder niks mis met de situatie dat een boer zeker wil zijn om zijn suiker eind van het jaar op 300 te verkopen en hiervoor een putje koopt (of hoe dat daar ook werkt) om het dan op die prijs te doen. En dat een speculant dat putje verkoopt omdat hij verwacht dat de prijs naar 320 gaat.
LXIVdinsdag 9 november 2010 @ 21:58
Maar ik geloof ook dat enkel ingewijden hieraan structureel kunnen verdienen.
sitting_elflingdinsdag 9 november 2010 @ 22:06
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 november 2010 21:58 schreef LXIV het volgende:
Maar ik geloof ook dat enkel ingewijden hieraan structureel kunnen verdienen.
Wie is volgens jou dan de grootste veroorzaker van deze enorme stijgingen op dit moment? De stijgingen zijn zo abnormaal dat je met slechts een kleine leverage al tegen enorme winsten aan zit. Wie zit dit constant te stangen?
LXIVdinsdag 9 november 2010 @ 22:10
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 november 2010 22:06 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Wie is volgens jou dan de grootste veroorzaker van deze enorme stijgingen op dit moment? De stijgingen zijn zo abnormaal dat je met slechts een kleine leverage al tegen enorme winsten aan zit. Wie zit dit constant te stangen?
De stijging zelf en de angst voor inflatie natuurlijk in combinatie met een lage rente waardoor het rendement niet eens hoog hoeft te zijn.
sitting_elflingdinsdag 9 november 2010 @ 22:12
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 november 2010 21:55 schreef LXIV het volgende:
Wat verwachten jullie morgen voor ING? Ik verwacht beter dan verwachtte cijfers op het banken, tegenvallende cijfers op het verzekeren maar netto dus beter dan verwacht.
Geen uitspraak over het terugbetalen van de staatslening ivm wachten op een uitspraak van het Europese hof. Lekker wat reserveringen om maar niet aan dividend (waarvan de staat het gros opslokt) te hoeven betalen.
En ondanks dit redelijke positieve nieuws verwacht ik dat de koers terug zal vallen met zo'n 3%.
Ik zie ING op geen enkel goed bericht positief reageren dus ik verwacht morgen ook gewoon een daling.
LXIVdinsdag 9 november 2010 @ 22:13
Ik zou me overigens ook kunnen voorstellen dat Europese aandelen voor de verandering eens stijgen terwijl Wallstreet stagneert of zelfs daalt.
Als ik een Amerikaanse belegger was zou ik het wel weten en zeker een deel van mijn porto in het buitenland beleggen. (Nederland, Duitsland, etc). Lekker stabiele landen en minder gehyped dan de emerging markets.

Beter als inflatiehedge dan nu nog in grondstoffen stappen. Wat uiteindelijk zero-sum is.

Stel, je leent nu 1.000.000 dollar tegen een paar procent, koopt er Europese aandelen voor met een goed dividend-rendement. Lijkt me best wel een goede zet, al is het enkel maar om te spreiden.
LXIVdinsdag 9 november 2010 @ 22:14
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 november 2010 22:12 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik zie ING op geen enkel goed bericht positief reageren dus ik verwacht morgen ook gewoon een daling.
Die stijging vindt altijd voorafgaande aan de cijfers plaats. Aangezien ING toch weer redelijk in top staat en ook de laatste tijd aardig gestegen is verwacht ik goede cijfers. En daarna dus de winstneming.

Niet dat het zoveel uitmaakt, ik heb ze LT en een klein plukje geschreven puts @10 DEC 2011
tony_clifton-dinsdag 9 november 2010 @ 23:47
De Amerikanen zien zichzelf teveel als centrum van de wereld om Duitsland en zeker Nederland nog maar te overwegen. Denk ik natuurlijk.

Ik denk persoonlijk dat de huidige 75 miljard/maand genoeg zijn om de markten nog lang te ondersteunen, met een zware daling wanneer blijkt dat 't niet geholpen heeft in juni/juli.
flyguywoensdag 10 november 2010 @ 00:10
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 november 2010 22:13 schreef LXIV het volgende:
Ik zou me overigens ook kunnen voorstellen dat Europese aandelen voor de verandering eens stijgen terwijl Wallstreet stagneert of zelfs daalt.
Als ik een Amerikaanse belegger was zou ik het wel weten en zeker een deel van mijn porto in het buitenland beleggen. (Nederland, Duitsland, etc). Lekker stabiele landen en minder gehyped dan de emerging markets.

Stel, je leent nu 1.000.000 dollar tegen een paar procent, koopt er Europese aandelen voor met een goed dividend-rendement. Lijkt me best wel een goede zet, al is het enkel maar om te spreiden.
Europa is nu ontzettend duur voor de gemiddelde Amerikaan om in te investeren. Omgekeerd kunnen wij hier goedkoop op inspelen. En wanneer de markten er het slechtst uitzien zijn er natuurlijk de mooiste kansen.
Dalliancewoensdag 10 november 2010 @ 08:42
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 november 2010 22:12 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik zie ING op geen enkel goed bericht positief reageren dus ik verwacht morgen ook gewoon een daling.
Er was een verdubbeling van de winst verwacht, maar:

quote:
De nettowinst van ING kwam uit op EUR371 miljoen, tegen EUR499 miljoen in het derde kwartaal van 2009. Zes analisten rekenden vooraf gemiddeld op een nettowinst van EUR953 miljoen. De resultaten werden gedrukt door verschillende lasten voor de Amerikaanse verzekeringstak.
De onderliggende nettowinst steeg naar EUR1,043 miljard, van EUR727 miljoen in dezelfde periode een jaar eerder.
De bankdivisie presteerde opnieuw beter dan de zwakkere verzekeringstak, zoals analisten hadden voorspeld.
De voorzieningen voor slechte leningen bij de bank daalden verder, tot EUR374 miljoen, van EUR465 miljoen in het tweede kwartaal.
Bron: http://www.telegraaf.nl/d(...)rsgangen_voor__.html
Arceewoensdag 10 november 2010 @ 09:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 november 2010 22:12 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik zie ING op geen enkel goed bericht positief reageren dus ik verwacht morgen ook gewoon een daling.
Voorlopig het beste jongetje van de klas met een plus van 1.7%. :s)
Arceewoensdag 10 november 2010 @ 11:25
Inmiddels al +3.5% voor ING.
LXIVwoensdag 10 november 2010 @ 14:17
Ook wel terecht. Zo'n afschrijving op goodwill bij een verzekeraar zegt natuurlijk niet al te veel. Het is vrijwillig en eenmalig. Qua cashstromen verandert er niks en er hoeft minder veriles genomen te worden als de verzekeraar verkocht wordt. Want er gaat toch niet betaald worden voor 700 miljoen goodwill op de balans, het verandert maw niets aan de marktwaarde.

Maar alle ellende achter de rug zou ING dus 4 miljard pj winst kunnen gaan maken. Dat rechtvaardigt de huidige koers zeker.
Lemans24woensdag 10 november 2010 @ 14:47
En bij Galapagos wachten we nog steeds op de trading update van vrijdag. Echt 3x niks, die koers de afgelopen weken.
JimmyJameswoensdag 10 november 2010 @ 18:26
http://www.businessinside(...)us-new-highs-2010-11

Ik zit niet short maar wat moeten we hiermee?

Kennelijk gaat de markt ervan uit dat Europa de boel wel weer redt?
LXIVwoensdag 10 november 2010 @ 19:28
quote:
1s.gif Op woensdag 10 november 2010 18:26 schreef JimmyJames het volgende:
http://www.businessinside(...)us-new-highs-2010-11

Ik zit niet short maar wat moeten we hiermee?

Kennelijk gaat de markt ervan uit dat Europa de boel wel weer redt?
Ja, zo'n grafiekje ziet er dan heel schokkend uit. Maar als ik op wat financiële sites in Ierland zelf ga kijken is het nauwelijks nieuws. Wie snapt er nu iets niet?
sitting_elflingwoensdag 10 november 2010 @ 19:40
quote:
1s.gif Op woensdag 10 november 2010 19:28 schreef LXIV het volgende:

[..]



Ja, zo'n grafiekje ziet er dan heel schokkend uit. Maar als ik op wat financiële sites in Ierland zelf ga kijken is het nauwelijks nieuws. Wie snapt er nu iets niet?
Ik vraag me wel eens af of er daar op het ministerie van financiën elke dag met vrees wordt gekeken naar dit soort grafieken. Of zullen ze niet eens weten wat een yield curve is?
Digi2woensdag 10 november 2010 @ 19:51
quote:
1s.gif Op woensdag 10 november 2010 19:40 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik vraag me wel eens af of er daar op het ministerie van financiën elke dag met vrees wordt gekeken naar dit soort grafieken. Of zullen ze niet eens weten wat een yield curve is?
Ze zullen er niet wakker van liggen. Als die rente zo hoog blijft kloppen ze bij het EU noodfonds aan. Ik d8 dat ze dan 5% rente moeten betalen. Toch aanzienlijk minder dan 8,6%.
Wat wel duidelijk wordt is dat de credietcrisis nog helemaal niet voorbij is. Ook de baloning FED balancesheet maakt dat duidelijk. Over een exit strategie hoor je nix meer :{
JimmyJameswoensdag 10 november 2010 @ 20:00
En wat moet je daar als belegger mee?

Gewoon long goud & silver?
Dalliancewoensdag 10 november 2010 @ 20:07
Dit is anders ook wel verontrustend:

Ties to Insurers Could Land Mortgage Servicers in More Trouble

Concluderend:
quote:
According to the article, mortgage pool servicers must keep insurance on homeowner properties when mortgage borrowers don't pay their homeowner insurance premiums, are in default, or if the home is somewhere in the foreclosure pipeline.

That makes sense (they have to protect the collateral that underlies the mortgage).

What is egregious is that, when the homeowner's policy lapses for any reason (including the servicer purposely withholding premium payments in the escrow account from being forwarded to the policy issuer!), the servicer buys a "force-placed" policy that the homeowner has to pay.

If the homeowner doesn't pay the premiums for the force-placed policy, they come out of the investor's payments that servicers are supposed to pass on from all the principal and interest payments they gather as servicers of the mortgage-backed securities pools. If there's no money up-front, premiums are paid out of foreclosure proceeds.

What's the problem? Force-placed policies can be more than 10 times the cost of regular policies. But that's not the story. The story is that servicers direct force-placed business to insurers for a commission, sometimes called a "reinsurance fee," but better known for what it is: a kickback.
Assurant Inc.(-9.5%) tuimelt sindsdien naar beneden, omdat het bedrijf zo'n 90% van hun winst aan dit soort kickbacks heeft verdiend en gebruikt wordt door alle grote jongens. Kan dus zomaar het schoolvoorbeeld van fraude worden in de mortgage securities en servicing business en is voor mij het teken dat er nog heel wat lijken in de kast zullen zitten in die markt.
Digi2woensdag 10 november 2010 @ 20:11
Wat ik me trouwens afvraag is of de begrotingstekorten van de landen die het geld via het noodfonds uitlenen niet oplopen. Effectuering van het noodfonds zou ook de nederlandse begrotingtekorten fors kunnen doen oplopen. Als een overheid geld uileent aan banken komt dit bij de tekorten op. Als een staat aan een andere staat leent ook of gelden dan weer andere regels :?
fedsingularitydonderdag 11 november 2010 @ 01:13
quote:
1s.gif Op woensdag 10 november 2010 19:28 schreef LXIV het volgende:

[..]



Ja, zo'n grafiekje ziet er dan heel schokkend uit. Maar als ik op wat financiële sites in Ierland zelf ga kijken is het nauwelijks nieuws. Wie snapt er nu iets niet?
Enkele Ierse banken krijgen er toch echt flink van langs
22cfw0.jpg

Griekenland heeft de dubieuze nr1. positie van Venezuela overgenomen en Ierland stoomt op.
244wutz.jpg

2hey9s5.jpg

Het lijstje met banken staat ondanks de verslechtering van de Ierse banken nog steeds onveranderd.

2eutjwl.jpg

Wat moet je hier nu van denken?
Je kan bijna niet anders concluderen dat Ierland deze of volgende week aanspraak maakt op het noodfonds. Misschien wel samen met Griekenland.
Het ergste is nog dat het risico op de bekende grote banken blijkbaar nog steeds groter is dan van de omvallende Ierse banken...
Mis ik wat of staan we aan de vooravond van Flash crash part Deux?
Arceedonderdag 11 november 2010 @ 01:15
quote:
1s.gif Op donderdag 11 november 2010 01:13 schreef fedsingularity het volgende:
Hé fedsingularity, nog steeds AEX boven 300 dit jaar, hè? :s)
fedsingularitydonderdag 11 november 2010 @ 01:16
Nog wel ;) we hebben nog een paar weken hoor :P
Arceedonderdag 11 november 2010 @ 01:17
True, true. :P
JimmyJamesdonderdag 11 november 2010 @ 01:23
quote:
1s.gif Op donderdag 11 november 2010 01:13 schreef fedsingularity het volgende:

Wat moet je hier nu van denken?
Je kan bijna niet anders concluderen dat Ierland deze of volgende week aanspraak maakt op het noodfonds. Misschien wel samen met Griekenland.

Een voor de hand liggende conclusie. Echter vraag ik mij af in hoeverre de markt hier niet al rekening mee houdt? Dat noodfonds is er voor een reden gekomen.
fedsingularitydonderdag 11 november 2010 @ 01:24
Ik zat net een stukje van Denninger te lezen over de stijgende grondstoffenkosten en het onvermogen van bedrijven om dat door te berekenen aan klanten, de marges worden erg uitgeknepen.
Als je daarbij rekent dat de koersen stijgen omdat de Fed geld in de wereld pompt terwijl dat juist de marges onder druk zet kan ik alleen maar concluderen dat de aandelen overgewaardeerd zijn.

De vraag is wanneer de realiteit terugkeert.
Wanneer Ierland het noodfonds aanspreekt, zakt de euro weer weg, dollar sterker, shortcovering etc en kan het weer hard gaan.
Helaas heeft mijn kristallen bol er geen datum bijgezet :)
JimmyJamesdonderdag 11 november 2010 @ 15:34
quote:
1s.gif Op donderdag 11 november 2010 01:24 schreef fedsingularity het volgende:
Ik zat net een stukje van Denninger te lezen over de stijgende grondstoffenkosten en het onvermogen van bedrijven om dat door te berekenen aan klanten, de marges worden erg uitgeknepen.

Interessant verhaal. Op zich logisch dat er margedruk ontstaat als de prijzen van de inputs door het dak gaan dankzij BB.
Ik vraag mij af welke AEX bedrijven hier met meest last van zullen krijgen?
dvrdonderdag 11 november 2010 @ 16:07
quote:
1s.gif Op donderdag 11 november 2010 01:24 schreef fedsingularity het volgende:
Ik zat net een stukje van Denninger te lezen over de stijgende grondstoffenkosten en het onvermogen van bedrijven om dat door te berekenen aan klanten, de marges worden erg uitgeknepen.
Als je daarbij rekent dat de koersen stijgen omdat de Fed geld in de wereld pompt terwijl dat juist de marges onder druk zet kan ik alleen maar concluderen dat de aandelen overgewaardeerd zijn.
Ja, en als de earnings naar 0 gaan loopt de P/E erg hard op...

Anderzijds, bij grondstofprijsstijgingen van 30-100% in een half jaar is het uitgesloten dat fabrkanten die niet zullen doorberekenen. Zoveel ruimte om die kosten zelf te absorberen is er niet, en er worden al volop trucjes toegepast om de kosten stiekem door te berekenen, bijvoorbeeld door de hoeveelheid product per verpakking te verminderen.
Zet dus behalve die beurscrash ook maar een flinke prijsinflatie in je agenda.
Lemans24donderdag 11 november 2010 @ 17:05
En dan moeten de obligaties er ook maar van langs krijgen?

ASR anderhalve procent in de min, ouch...
piepeloi55donderdag 11 november 2010 @ 18:03
quote:
1s.gif Op donderdag 11 november 2010 16:07 schreef dvr het volgende:
Anderzijds, bij grondstofprijsstijgingen van 30-100% in een half jaar is het uitgesloten dat fabrkanten die niet zullen doorberekenen. Zoveel ruimte om die kosten zelf te absorberen is er niet, en er worden al volop trucjes toegepast om de kosten stiekem door te berekenen, bijvoorbeeld door de hoeveelheid product per verpakking te verminderen.
Nee hoor. Zolang de productiecapaciteit op deze niveaus blijft hangen is het zonder prijsafspraken niet/amper mogelijk dankzij het marktmechanisme. Het is pompen of verzuipen voor die bedrijven.
dvrdonderdag 11 november 2010 @ 19:54
quote:
1s.gif Op donderdag 11 november 2010 18:03 schreef piepeloi55 het volgende:

Nee hoor. Zolang de productiecapaciteit op deze niveaus blijft hangen is het zonder prijsafspraken niet/amper mogelijk dankzij het marktmechanisme. Het is pompen of verzuipen voor die bedrijven.
Grondstofprijzen discrimineren niet en de P&G's, Pepsico's en Unilevers van deze wereld weten dat. Ze krijgen er allemaal mee te maken en zullen dus allemaal hun prijzen verhogen. Verderop in de keten, in de distributie en retail, zijn de marges al minimaal, dus ook die zullen de prijsstijging moeten doorberekenen.

De vraag is niet of, maar alleen wanneer dat gebeurt. De frisdrankenindustrie is bijvoorbeeld druk bezig grote suikervoorraden aan te leggen, maar dat hamsteren zal alleen tot nog hogere prijzen leiden. Dat proces is onomkeerbaar zolang de dollar en andere grote munten aan waarde verliezen. Er zal inderdaad steeds meer productiecapaciteit in het westen overbodig worden, maar het antwoord daarop is afstoten en afslanken, niet tegen beter weten in met verlies produceren. De verliezen daaruit worden deels weer in de groeimarkten van ZO-Azië en Zuid-Amerika gecompenseerd.
piepeloi55donderdag 11 november 2010 @ 21:01
quote:
1s.gif Op donderdag 11 november 2010 19:54 schreef dvr het volgende:
Grondstofprijzen discrimineren niet en de P&G's, Pepsico's en Unilevers van deze wereld weten dat. Ze krijgen er allemaal mee te maken en zullen dus allemaal hun prijzen verhogen. Verderop in de keten, in de distributie en retail, zijn de marges al minimaal, dus ook die zullen de prijsstijging moeten doorberekenen.
Tot nog toe is er geen enkel teken dat daarop wijst, ondanks de al anderhalf jaar (fors) stijgende commodityprijzen. Dat is ook logisch omdat bij een lage productiecapaciteit de concurrentie en daarmee prijsdruk te groot is. Het is dan pompen (snoeien) of verzuipen (toch prijzen verhogen). Het marktmechanisme dwingt de markt via faillisement of een bloeiende economie om weer tot normale evenwichten te komen. Van dat laatste gaat geen sprake zijn. Van het eerste wel, maar is een zeer langdurig proces. Ik zie de komende tijd dan ook amper prijsdruk hierdoor ontstaan en word hierin bevestigd door o.a. het beige book en inflatiecijfers.
piepeloi55donderdag 11 november 2010 @ 21:13
Je zult het (bijna) alleen merken in producten waarvan de kosten voor een enorm percentage uit commoditys bestaan en in sectoren waar de productiecapaciteit op normalere niveaus ligt, maar dat zijn er niet veel.
LXIVdonderdag 11 november 2010 @ 23:08
quote:
1s.gif Op donderdag 11 november 2010 21:13 schreef piepeloi55 het volgende:
Je zult het (bijna) alleen merken in producten waarvan de kosten voor een enorm percentage uit commoditys bestaan en in sectoren waar de productiecapaciteit op normalere niveaus ligt, maar dat zijn er niet veel.
En in dat soort bedrijven wordt er gewoon doorberekend hoor. Shell maakt toch ook niet minder winst als de olieprijs hoger is?
Rejecteddonderdag 11 november 2010 @ 23:10
Dat komt omdat Shell de olie ook wint natuurlijk. Een vliegtuigmaatschappij zal wel lijden onder een hogere olieprijs.
piepeloi55donderdag 11 november 2010 @ 23:13
quote:
1s.gif Op donderdag 11 november 2010 23:10 schreef Rejected het volgende:
Dat komt omdat Shell de olie ook wint natuurlijk. Een vliegtuigmaatschappij zal wel lijden onder een hogere olieprijs.
Exact, vooral als in die sector een moordende concurrentiestrijd gaande is door een lage productiecapaciteit.
tjoptjopdonderdag 11 november 2010 @ 23:35
quote:
1s.gif Op donderdag 11 november 2010 23:10 schreef Rejected het volgende:
Dat komt omdat Shell de olie ook wint natuurlijk. Een vliegtuigmaatschappij zal wel lijden onder een hogere olieprijs.
Daar zijn tegenwoordig brandstoftoeslagen voor. Zelfs transportbedrijven hebben dat tegenwoordig in hun overeenkomsten (dat er een toeslag betaald moet worden als diesel meer dan x kost).

Het is wel een beetje een spagaat waarin bedrijven zitten. In sommige gevallen kan het zonder problemen doorberekend worden. Zoals bij transportondernemingen. Transport is een fractie van de productkostprijs, plu shet alternatief is helemaal geen handel.

Maar aan de andere kant kan het ook zijn dat klanten wachten met de order/investering vanwege de hogere prijs. Terwijl de leverancier dus ook niet heel veel kan zakken ivm marge. Dus of verlies nemen en personeel aan de gang houden, of niet verkopen.

Ofwel, pompen of verzuipen zoals hierboven al werd vertelt.
fedsingularityvrijdag 12 november 2010 @ 00:10
Het klinkt allemaal wel leuk dat bedrijven de kosten doorberekenen aan klanten maar als de lonen van de eindgebruikers niet stijgen zal er toch minder verkocht gaan worden.
fedsingularityvrijdag 12 november 2010 @ 00:51
Jeremy Grantham: Must-Watch (29 minutes)

Over de fed, commodities, QE en crashes.
Perrinvrijdag 12 november 2010 @ 08:14
Hm, Shanghai -5,3%? What's up?
Dalliancevrijdag 12 november 2010 @ 08:36
China's real estate bubble?
Perrinvrijdag 12 november 2010 @ 08:58
Ah, renteverhoging daarzo.
Rejectedvrijdag 12 november 2010 @ 09:23
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 00:10 schreef fedsingularity het volgende:
Het klinkt allemaal wel leuk dat bedrijven de kosten doorberekenen aan klanten maar als de lonen van de eindgebruikers niet stijgen zal er toch minder verkocht gaan worden.
Ja dat heet marktwerking. :P De prijzen zullen daardoor weer moeten dalen.

Over een minuut of 5-10 de groeicijfers van het CBS. :)
Lemans24vrijdag 12 november 2010 @ 09:26
Wat een begin van de dag... Vrijwel alles in het rood.
Rejectedvrijdag 12 november 2010 @ 09:29
Idd, donkerrood wegens groeivertraging in Duitsland en Frankrijk.

quote:
1,8 procent groei t.o.v. een jaar eerder
Geen groei t.o.v. voorafgaande kwartaal
Krachtige, maar iets minder sterke groei export
Bescheiden groei consumptie huishoudens
Licht herstel banengroei houdt aan
Niks gebeurd dus.
Lemans24vrijdag 12 november 2010 @ 09:38
-0,1% 'groei' in Nederland in het 3e kwartaal zelfs.
(kwartaal op kwartaal)
LXIVvrijdag 12 november 2010 @ 10:31
Als je wil shorten op de commodities-bubble is nu het moment!
Rejectedvrijdag 12 november 2010 @ 10:39
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 10:31 schreef LXIV het volgende:
Als je wil shorten op de commodities-bubble is nu het moment!
Kun je dat onderbouwen? :)
SemperSenseovrijdag 12 november 2010 @ 10:58
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 10:31 schreef LXIV het volgende:
Als je wil shorten op de commodities-bubble is nu het moment!
Beetje kort door de bocht, waarom denk je dat er sprake is van een commodities-bubble?
LXIVvrijdag 12 november 2010 @ 11:02
quote:
Kun je dat onderbouwen? :)
Ja, vanaf vandaag zetten de commodities een lange rit terug naar beneden in die zo'n drie maanden zal duren. Bepaalde grondstoffen zullen met meer dan de helft in waarde zakken. Ga je nu dus short, dan kun je daar veel mee verdienen.
MuurStraatvrijdag 12 november 2010 @ 11:15
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 11:02 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja, vanaf vandaag zetten de commodities een lange rit terug naar beneden in die zo'n drie maanden zal duren. Bepaalde grondstoffen zullen met meer dan de helft in waarde zakken. Ga je nu dus short, dan kun je daar veel mee verdienen.
Heeft dit nog een reden, die je misschien uit zou kunnen leggen? :)
LXIVvrijdag 12 november 2010 @ 11:23
Nah. In principe is de markt efficient, dus de huidige prijs klopt gewoon. Alleen vinden er in zulke markten ook draaien plaats. Ik denk dat zo'n moment nu gekomen is. Zonder verdere motivatie.

Of het klopt zullen we over een paar maanden zien.
Rejectedvrijdag 12 november 2010 @ 11:29
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 11:02 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja, vanaf vandaag zetten de commodities een lange rit terug naar beneden in die zo'n drie maanden zal duren. Bepaalde grondstoffen zullen met meer dan de helft in waarde zakken. Ga je nu dus short, dan kun je daar veel mee verdienen.
Ah, had er nog niet naar gekeken maar ik zie inderdaad grote minnen staan. Een technisch verhaal dus. Maar de stijging van de afgelopen week was imo ook niet echt fundamenteel te onderbouwen.
MuurStraatvrijdag 12 november 2010 @ 11:30
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 11:23 schreef LXIV het volgende:
Nah. In principe is de markt efficient, dus de huidige prijs klopt gewoon. Alleen vinden er in zulke markten ook draaien plaats. Ik denk dat zo'n moment nu gekomen is. Zonder verdere motivatie.

Of het klopt zullen we over een paar maanden zien.
Ik denk op zich dat je idd weleens gelijk kon krijgen. Alles heeft een top ;) Hij staat overigens ook in de min nu.