abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_88146967

Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het vorig topic toe.

Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.



AEX


Europese Indices



Amerikaanse Indices & Futures
Google Finance - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time

Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time

Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage


Wereldwijde Indices




Intraday Euro-Dollar


Intraday grondstoffen


Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.


De Beursvloer # 172 Straks de double dip? Of toch niet?
De Beursvloer # 173 Na 10 maanden 2010 weer terug bij af

Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
pi_88147066
In reactie op soks. Die info is wel te vinden, alleen is dat wel betaalde info. Zoek naar de bekende dataleveranciers
  zaterdag 30 oktober 2010 @ 21:22:39 #3
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_88153217
quote:
[b]Op zaterdag 30 oktober 2010 18:18 schreef Sinterklaas_ het volgende:[b]
Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.
De nieuws?
pi_88153361
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 oktober 2010 21:22 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

De nieuws?
Het staat je vrij om de wiki te wijzigen :P
  zondag 31 oktober 2010 @ 00:57:52 #5
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_88160529
quote:
Op zaterdag 30 oktober 2010 21:26 schreef tjoptjop het volgende:

[..]



Het staat je vrij om de wiki te wijzigen :P
Dat gaat met m'n telefoon niet lukken... Wel een goeie ontwikkeling trouwens dat de openingspost niet meer zo'n lap tekst is!
pi_88162405
quote:
Op zondag 31 oktober 2010 00:57 schreef Lemans24 het volgende:

[..]


Dat gaat met m'n telefoon niet lukken... Wel een goeie ontwikkeling trouwens dat de openingspost niet meer zo'n lap tekst is!
:Y).

Italodancer zat maar wat te klooien, alsof een OP eenmalig gebruikt werd. Dusja, in de loop van tijd met verschillende kloons OP geleidelijk ingekort, de banners ingekort, grafieken naast elkaar, links schrappen, en nu ook die idiote lap tekst. Nu is-ie perfect wat mij betreft. O+.

Ter vergelijking: De Beursvloer #80: AEX maakt een top Zó erg was het dus. :')!
pi_88163031
quote:
Op zondag 31 oktober 2010 02:01 schreef Sinterklaas_ het volgende:

[..]

:Y).

Italodancer zat maar wat te klooien, alsof een OP eenmalig gebruikt werd. Dusja, in de loop van tijd met verschillende kloons OP geleidelijk ingekort, de banners ingekort, grafieken naast elkaar, links schrappen, en nu ook die idiote lap tekst. Nu is-ie perfect wat mij betreft. O+.

Ter vergelijking: De Beursvloer #80: AEX maakt een top Zó erg was het dus. :')!
Zit jij dat te doen dus? Ik vind dat oude topic echt vele malen beter ogen. Er zijn ook een aantal intradaygrafiekjes + mededelingen geschrapt waar ik het nut niet van in zie.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  zondag 31 oktober 2010 @ 15:28:57 #8
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_88174748
Hier weer verder dus
The more debt, the better
pi_88175706
quote:
15s.gif Op zondag 31 oktober 2010 02:38 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Zit jij dat te doen dus? Ik vind dat oude topic echt vele malen beter ogen. Er zijn ook een aantal intradaygrafiekjes + mededelingen geschrapt waar ik het nut niet van in zie.
Het was wel een enorme lap tekst hoor.

Maar goed, ik lees het toch niet :P
  zondag 31 oktober 2010 @ 17:28:40 #10
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_88178345
Kunnen jullie ook short gaan bij jullie broker? Bij alex kan dat alleen intraday en je moet een belachelijk hoge marge aanhouden (ook wanneer je het short gaan 100% afdekt, daar wordt niet naar gekeken).

Niet dat ik trouwens wil speculeren (dat wil ik sowieso niet) op de koersval van een bepaald aandeel, maar het lijkt me handig om in een specifiek geval wat tijdswaarde zonder risico uit een optie te melken.
Constructie als 1x Put schrijven @48, op 48 100x aandeel verkopen + 1 call @ 48 euro kopen.

Risico is zoals jullie zien nul. Maar gezien de hoge verwachtingswaarde van de put kun je daar wel 4 euro per aandeel "uit melken"

(Het is vanwege een aandeel waarop ik wat puts geschreven had, dat vervolgens gestegen is maar waar de verwachtingswaarde van de put ongeveer met de intrinsieke waarde is opgelopen. Door nu short te gaan en er een call bij te kopen kan ik de winst op de put innemen zonder risico. Bovendien natuurlijk nog wat rente er bovenop.

Ik snap niet trouwens waarom ik wel 100 puts mag schrijven, maar niet mag shorten icm een call van alex. Het eerste is in mijn ogen veel risicovoller.
The End Times are wild
  zondag 31 oktober 2010 @ 19:02:51 #11
256829 Sokz
Livin' the life
pi_88181405
quote:
Op zaterdag 30 oktober 2010 18:22 schreef tjoptjop het volgende:
In reactie op soks. Die info is wel te vinden, alleen is dat wel betaalde info. Zoek naar de bekende dataleveranciers
Dus ik zou een strategie in feite niet gratis kunnen backtesten? hmm... jammer
  zondag 31 oktober 2010 @ 19:07:21 #12
256829 Sokz
Livin' the life
pi_88181562
Hoeveel marge moet je trouwens aanhouden als je een put schrijft? Bijv:
MT P 22 exp. maart 2011 voor 1,50

Dacht altijd dat dat 22 x 100 - 1,50 x 100 = 2050 was maar laatste hoorde ik dat dat niet hoefde?
pi_88182023
quote:
Op zondag 31 oktober 2010 17:28 schreef LXIV het volgende:
Kunnen jullie ook short gaan bij jullie broker? Bij alex kan dat alleen intraday en je moet een belachelijk hoge marge aanhouden (ook wanneer je het short gaan 100% afdekt, daar wordt niet naar gekeken).

Niet dat ik trouwens wil speculeren (dat wil ik sowieso niet) op de koersval van een bepaald aandeel, maar het lijkt me handig om in een specifiek geval wat tijdswaarde zonder risico uit een optie te melken.
Constructie als 1x Put schrijven @48, op 48 100x aandeel verkopen + 1 call @ 48 euro kopen.

Risico is zoals jullie zien nul. Maar gezien de hoge verwachtingswaarde van de put kun je daar wel 4 euro per aandeel "uit melken"

(Het is vanwege een aandeel waarop ik wat puts geschreven had, dat vervolgens gestegen is maar waar de verwachtingswaarde van de put ongeveer met de intrinsieke waarde is opgelopen. Door nu short te gaan en er een call bij te kopen kan ik de winst op de put innemen zonder risico. Bovendien natuurlijk nog wat rente er bovenop.

Ik snap niet trouwens waarom ik wel 100 puts mag schrijven, maar niet mag shorten icm een call van alex. Het eerste is in mijn ogen veel risicovoller.
Volgens mij maak je dan maximaal de winst die je ook kan krijgen met cash 1-2% spaarrente, efficiënte markt toch? Dan is dit wel omslachtig. En je krijgt dan de tijd die je erin stopt ook niet terug.
  zondag 31 oktober 2010 @ 19:29:17 #14
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_88182242
quote:
1s.gif Op zondag 31 oktober 2010 19:22 schreef superpiet het volgende:

[..]

Volgens mij maak je dan maximaal de winst die je ook kan krijgen met cash 1-2% spaarrente, efficiënte markt toch? Dan is dit wel omslachtig. En je krijgt dan de tijd die je erin stopt ook niet terug.
Niet altijd zijn opties efficiënt geprijsd. Feitelijk zou een constructie van 1 geschreven put @10, plus 100 x short gaan op het aandeel (op een koers van 10) + een call op 10 euro voor de duur van één jaar een paar procent moeten kosten ivm de die je ontvangt op het geld dat je krijgt voor het shorten. (dividend even buiten beschouwing voor de eenvoud). Dat is niet altijd zo.

Maar waar het mij in dit specifieke geval om gaat: ik heb een put geschreven waarvan de onderliggende waarde gestegen is. De waardedaling van de put valt enigzins tegen (50% van de absolute waarde van de stijging van het aandeel). Je kunt ook zeggen dat die put nu relatief veel verwachtingswaarde heeft. Misschien wel te veel, wie weet.
Als ik winst wil nemen kan ik nu wel de put terugkopen, dan pak ik 300 euro per contract, maar als ik het aandeel op bovengenoemde manier kan shorten dan pak ik de volle 600 euro per contract zonder dat ik verder nog risico loop.
(Bij een experiratie onder de 40 krijg ik dec 2011 automatisch mijn aandelen geleverd, waardoor mijn short-positie vervalt. Bij een expiratie boven de 40 krijg ik ook automatisch aandelen geleverd waardoor mijn short-positie vervalt. Dat is dus eenvoudig winst nemen op de positie.
The End Times are wild
pi_88185445
quote:
Op zondag 31 oktober 2010 19:29 schreef LXIV het volgende:

[..]



Niet altijd zijn opties efficiënt geprijsd. Feitelijk zou een constructie van 1 geschreven put @10, plus 100 x short gaan op het aandeel (op een koers van 10) + een call op 10 euro voor de duur van één jaar een paar procent moeten kosten ivm de die je ontvangt op het geld dat je krijgt voor het shorten. (dividend even buiten beschouwing voor de eenvoud). Dat is niet altijd zo.

Maar waar het mij in dit specifieke geval om gaat: ik heb een put geschreven waarvan de onderliggende waarde gestegen is. De waardedaling van de put valt enigzins tegen (50% van de absolute waarde van de stijging van het aandeel). Je kunt ook zeggen dat die put nu relatief veel verwachtingswaarde heeft. Misschien wel te veel, wie weet.
Als ik winst wil nemen kan ik nu wel de put terugkopen, dan pak ik 300 euro per contract, maar als ik het aandeel op bovengenoemde kan shorten dan pak ik de volle 600 euro per contract zonder dat ik verder nog risico loop.
(Bij een experiratie onder de 40 krijg ik dec 2011 automatisch mijn aandelen geleverd, waardoor mijn short-positie vervalt. Bij een expiratie boven de 40 krijg ik ook automatisch aandelen geleverd waardoor mijn short-positie vervalt. Dat is dus eenvoudig winst nemen op de positie.
oke nu zie ik beter wat je bedoelt. idd als zon situatie voorkomt dan heb je idd meer winst te pakken. maar het nadeel is wel dat je margin vastzet. een put die meer dan 300 (?) euro kost zal wel bij een aandeel zitten dat tussen de 70-100 per aandeel kost. Je zet dan 7000-10.000 euro vast als margin tegen het shorten. Terwijl je winst kan maken risicoloos 2% per 10k op een spaarrekening bijv is 200 euro. In dat licht bezien is het misschien minder voordelig.

Oftewel als je margin het toelaat, dan zou het een goede strategie kunnen zijn. De vraag is of die extra 300 euro winst een rendement is die opweegt tegen je gewenste rendement. Stel je gewenste rendement is 5% per jaar. Dan wil je maximaal shorten bij 5% van het bedrag aan margin dat je wilt missen, oftewel 6000 euro. Oftewel als het aandeel duurder is dan 60 euro wil je deze strategie niet toepassen

no free lunch :'(
  zondag 31 oktober 2010 @ 23:02:55 #16
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_88194346
De markten in de VS zijn ipv van 24 uur net al op gegaan. Is een klein verschil met wanneer de wintertijd in gaat.
The more debt, the better
pi_88195454
Ik zal speculeren met aandelen zodra ik 10.000 euro over heb. Kijken hoeveel winst ik uiteindelijk maak eind 2011. De tijd zal het leren :)
  zondag 31 oktober 2010 @ 23:44:29 #18
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_88195819
quote:
Op zondag 31 oktober 2010 23:34 schreef Lucas15 het volgende:
Ik zal speculeren met aandelen zodra ik 10.000 euro over heb. Kijken hoeveel winst ik uiteindelijk maak eind 2011. De tijd zal het leren :)
of verlies....
The more debt, the better
pi_88195942
quote:
Op zondag 31 oktober 2010 23:44 schreef flyguy het volgende:

[..]

of verlies....
Even vergeten bij te schrijven :9
pi_88197340
quote:
1s.gif Op zondag 31 oktober 2010 23:44 schreef flyguy het volgende:

[..]

of verlies....
Niks mis met een positieve instelling! ^O^ (misschien niet heel realistisch maar dat is een ander verhaal

Laat die geldzakken maar komen Ome Berny! QE2 kan beginnen *O* Ik heb wel de hoop op een leuke overname ergens spoedig komende weken en een wat hogere beurs op het sinterklaas gedrag van Amerika. Mijn aandelen portfolio trekt zich toch nauwelijks wat aan van de beurzen, de commodities gaan ook gewoon omhoog en dan kan ik met de CFD's mee liften.

En voor komende FOMC meeting zit ik te twijfelen om weer eens ouderwets mega in te zetten. Wanneer ze tijdens FOMC een 2e ronde QE gaan aanbieden kan het haast niet anders dat de markten hier een positief 'korte termijn' boom op zullen laten zien. Maar ik denk ook dat dit het topje van de ijsberg gaat worden en het niet lang zal duren voor dat we weer een dip krijgen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_88197497
S_E, pas op met de volgende FOMC meeting, er is al een hoop ingeprijsd in de markt.
Goldman speculeert al over 4 biljoen. (!!?)
De laatste GDP cijfers laten een oplopende inflatie zien dus Bernanke kan ook niet teveel gaan printen.
Ik verwacht een sterke selloff als blijkt dat het niet is wat de markt ingeprijsd heeft.

http://www.marketwatch.co(...)7A-B5DA-493B6579497C
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  maandag 1 november 2010 @ 01:05:48 #22
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_88197710
Iemand trouwens al weer bezig? Heb zelf de eerste orders er alweer in staan.
The more debt, the better
pi_88197741
Het gaat lekker tekeer op de valutamarkt, iemand enig idee waarom?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  maandag 1 november 2010 @ 01:10:03 #24
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_88197769
Valt wel mee toch? Alleen de Yen daalt wat.

oh was een spike. Weet niet hoe het met wintertijd zit in het Oosten, maar daar konden wel eens wat markten open gegaan zijn.

[ Bericht 30% gewijzigd door flyguy op 01-11-2010 01:20:35 ]
The more debt, the better
pi_88197804
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 01:10 schreef flyguy het volgende:
Valt wel mee toch? Alleen de Yen daalt wat.
Mwoh een candle van bijna een cent is toch best heftig in 1 minuut...
Heftige spike. Japan ging net open.

Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_88199050
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 01:05 schreef flyguy het volgende:
Iemand trouwens al weer bezig? Heb zelf de eerste orders er alweer in staan.
Ik houd rekening met 2 scenario's; (1) QE2 overtreft de verwachtingen en de markten stijgen. Daarvoor heb ik een callspread op een mijn die wereldwijd grondstoffen als zilver, goud, tin, zink, lood, en koper opgraaft. (2) De markten dalen omdat QE2 tegenvalt en daarvoor heb ik een call op de VIX index.

Als blijkt dat de markten inderdaad stijgende zijn overweeg ik nog een call op de QQQQ.
pi_88204072
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 07:56 schreef Dalliance het volgende:

[..]



Ik houd rekening met 2 scenario's; (1) QE2 overtreft de verwachtingen en de markten stijgen. Daarvoor heb ik een callspread op een mijn die wereldwijd grondstoffen als zilver, goud, tin, zink, lood, en koper opgraaft. (2) De markten dalen omdat QE2 tegenvalt en daarvoor heb ik een call op de VIX index.

Als blijkt dat de markten inderdaad stijgende zijn overweeg ik nog een call op de QQQQ.
Ik zit op dit moment al long op Zilver en Goud voor grofweg 25%. Ik verwacht dat bij een goed of slecht QE2 nieuwsbericht dit gewoon in waarde omhoog gaat. Dan nog wat aandeeltjes.

Wat betreft QE2 richt ik me vooral zo op het tijdstip wanneer FOMC uitkomt. Ik verwacht op de verschillende indices een flinke spike omhoog. Hoe ik me hier tegen ga indekken weet ik nog niet.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_88204313
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 11:48 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik zit op dit moment al long op Zilver en Goud voor grofweg 25%. Ik verwacht dat bij een goed of slecht QE2 nieuwsbericht dit gewoon in waarde omhoog gaat. Dan nog wat aandeeltjes.

Wat betreft QE2 richt ik me vooral zo op het tijdstip wanneer FOMC uitkomt. Ik verwacht op de verschillende indices een flinke spike omhoog. Hoe ik me hier tegen ga indekken weet ik nog niet.
Is er onderhand niet al een hoop ingeprijst voor wat betreft QE2. En kan een tegenvallende hoeveelheid op te kopen treasuries door de FED niet leiden tot een kanteling van het sentiment?
Volgens Jim Rogers denkt nu bijna iedereen dat goud omhoog gaat en is de kans op een flinke correctie juist hoog.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_88204413
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 11:56 schreef Digi2 het volgende:

[..]


Is er onderhand niet al een hoop ingeprijst voor wat betreft QE2. En kan een tegenvallende hoeveelheid op te kopen treasuries door de FED niet leiden tot een kanteling van het sentiment?
Volgens Jim Rogers denkt nu bijna iedereen dat goud omhoog gaat en is de kans op een flinke correctie juist hoog.
De grondstoffen zullen omhoog blijven gaan omdat ik denk dat QE2 niet gaat werken. En met QE2 markt traden heb ik het slechts over de 2 minuten voor en na dat het nieuws uitkomt. Dan zit het QE2 traden voor mij er al weer op :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_88208644
Zo zo en wat wil je nu echt zeggen met dat laatste regeltje? ( Dan zit het QE2 traden voor mij er al weer op ) :O
Yvonne schreef op maandag 31 oktober 2011 @
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
  maandag 1 november 2010 @ 14:26:12 #31
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_88209218
Traden op FOMC meeting minutes.
The more debt, the better
  maandag 1 november 2010 @ 15:23:55 #32
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_88211051
Weinig dingen zijn zo lekker als een entry maken, de prijs gelijk in jouw richting zien schieten en dan je stoploss net even wat boven breakeven te zetten. :) Je kan praktisch alleen nog maar winst maken vanaf dat moment.
The more debt, the better
pi_88211878
quote:
De AEX-grafiek maakt zg Cliffhanger: de index test nog eenmaal de voorlaatste correctie (van eind september). Daarna vertrekt de bull train
Aldus Royce
pi_88215841
quote:
15s.gif Op maandag 1 november 2010 14:09 schreef rubje het volgende:
Zo zo en wat wil je nu echt zeggen met dat laatste regeltje? ( Dan zit het QE2 traden voor mij er al weer op ) :O
Je weet wanneer de FOMC meeting is. Je hebt een groffe schatting wanneer ze naar buiten komen met de details van hun meeting. Paar minuten voor aanvang ga je met een CFD long zitten in verschillende asset classes en een aantal minuten na dat het uitkomt ga je er uit. Al het andere effect heb ik geen oog op.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_88222261
quote:
Op maandag 1 november 2010 15:49 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Aldus Royce
Royce. :').

Draaikont Royce Tostrams!
pi_88227271
Zilversqueeze op komst?
http://kingworldnews.com/(...)e_Silver_Shorts.html

A King World News contact out of London has confirmed that, “Massive Asian buying is going to squeeze the shorts in the silver market. Any reactions in the price of silver will be heavily purchased, and these buyers will take delivery of physical silver.” The source who wishes to remain anonymous agreed with Eric Sprott that this squeeze could take the price of silver to $50 in a matter of months.
November 1, 2010

I have recently been discussing a coming commercial signal failure with John Embry, James Turk and Eric Sprott. As previously mentioned, this is an extremely rare event but when it occurs it is a sight to behold.

Right now, sentiment levels are nowhere near what we see at a top. Keep in mind that Rick Rule was recently discussing with KWN the possibility of future supply shortages in silver, and we are also not seeing the type of dealer activity that is suggestive of topping behavior. These factors are all supportive of a significant move higher in the price of silver.

While the price of silver on a short-term basis can gyrate, the important thing to be aware of right now is that these Asian buyers smell the kill. You can be assured that their intention is to put an incredible squeeze on the silver shorts before this is over.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  maandag 1 november 2010 @ 22:12:54 #37
256829 Sokz
Livin' the life
pi_88229231
Hier nog mensen met AB5? Vanwaar die dalingen .. is er vuur?
pi_88233562
http://www.marketwatch.co(...)11-01?dist=afterbell

Ambac is voor de zoveelste keer bijna failliet... -50% vandaag.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_88241624
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 22:12 schreef Sokz het volgende:
Hier nog mensen met AB5? Vanwaar die dalingen .. is er vuur?
Ik.

Op de site dateert het laatste nieuwsbericht van september, toen was de aanleiding van de rit 35-42 het leasen van nieuwe plantages.
De 12e worden cijfers gepubliceerd, misschien een winstwaarschuwing/mindere rating door een analist ofzo? Ik maak mij geen zorgen.

[ Bericht 14% gewijzigd door tony_clifton- op 02-11-2010 11:55:38 ]
pi_88242508
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 23:59 schreef fedsingularity het volgende:
http://www.marketwatch.co(...)11-01?dist=afterbell

Ambac is voor de zoveelste keer bijna failliet... -50% vandaag.
Dat er uberhaupt nog mensen traden in dit aandeel :|W
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_88242554
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 11:47 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]



Ik.

Op de site dateert het laatste nieuwsbericht van september, toen was de aanleiding van de rit 35-42 het leasen van nieuwe plantages.
De 12e worden cijfers gepubliceerd, misschien een winstwaarschuwing/mindere rating door een analist ofzo? Ik maak mij geen zorgen.
Ik maak mij wel zorgen. Kan verder ook geen nieuws vinden. Ik denk dat er wat verschuivingen zijn in de groep aandeelhouders.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_88242577
Wat denken jullie dat er met de dollar gaat gebeuren op het moment dat de FED met de sinterklaas zak komt?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  dinsdag 2 november 2010 @ 12:36:34 #43
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_88243296
Denk wel dat er een breakout komt uit de range waarin de dollar zich nu bevind. Maar of het positief is of negatief voor de dollar, geen idee.
The more debt, the better
  dinsdag 2 november 2010 @ 12:44:40 #44
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_88243548
Wat betreft Heineken:

quote:
De CEO voegde daar aan toe ook plannen te hebben voor het verder uitrollen van de merken Dos Equis en Sol om de groei te ondersteunen in de krimpende Europese biermarkt.
Prima: Een lékker Mexicaans biertje in de Nederlandse supermarkt!
pi_88243590
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 12:15 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat denken jullie dat er met de dollar gaat gebeuren op het moment dat de FED met de sinterklaas zak komt?
Denk dat de dollar gewoon daalt.
  dinsdag 2 november 2010 @ 12:52:43 #46
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_88243798
Dat FED cijfer komt pas om 20:00 uur?
pi_88244957
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 12:52 schreef Lemans24 het volgende:
Dat FED cijfer komt pas om 20:00 uur?
Morgen om 20:15 volgens mij.
pi_88250596
Dit lijkt me een uitstekende contra-indicator, Barron's cover zegt: Bye-Bye, Bear.

FLASHCRASH…?

bit.ly/a4BgGc
  dinsdag 2 november 2010 @ 16:42:20 #49
256829 Sokz
Livin' the life
pi_88252989
EU/USD donkergroen denk ik. Nemen we vanavond al voorschotje op.
  woensdag 3 november 2010 @ 07:58:08 #50
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_88276312
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 16:42 schreef Sokz het volgende:
EU/USD donkergroen denk ik. Nemen we vanavond al voorschotje op.
De koers zet al een paar weken lagere toppen en hogere bodems neer, er blijft nog maar een range over van 1,38-1,40 om in te bewegen. Ik ben benieuwd waar dat heen gaat.
pi_88280233
Stilte voor de storm...?

Btw, Goldman heeft z'n 12-month target voor de Hang Seng index verhoogt naar 29.000. Toch 20% hoger vanaf het huidige niveau.
  woensdag 3 november 2010 @ 11:14:44 #52
256829 Sokz
Livin' the life
pi_88280329
Eenmaal over de 1.412 volgens mij schieten ze door naar de 1,45 / 1.50
  woensdag 3 november 2010 @ 11:27:12 #53
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_88280698
Als we eens een keer goed boven de 343 sluiten dan kan de AEX ook nog voor het einde van het jaar naar de 360-380 toe. Misschien begint dat vandaag al.
The End Times are wild
pi_88280768
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 november 2010 13:23 schreef Rejected het volgende:

[..]

Morgen om 20:15 volgens mij.
19:15, wij lopen een week voor met het winteruur :)
  woensdag 3 november 2010 @ 11:35:45 #55
256829 Sokz
Livin' the life
pi_88280970
quote:
Op woensdag 3 november 2010 11:27 schreef LXIV het volgende:
Als we eens een keer goed boven de 343 sluiten dan kan de AEX ook nog voor het einde van het jaar naar de 360-380 toe. Misschien begint dat vandaag al.
Exact. Vanavond wordt de trigger hopelijk.
pi_88281031
Vanavond kan, maar hou ook rekening met winstnemingen, 't zit immers al redelijk in de markt geprijsd hé...
pi_88282874
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 11:35 schreef Sokz het volgende:

[..]

Exact. Vanavond wordt de trigger hopelijk.
Kan maar als het positief nieuws is zit het al ingebakken in de koers. Ik denk dat vooral negatief nieuws voor veel spectakel zal zorgen.
pi_88282908
Zijn er hier nog mensen die in de softe commodities zitten? Katoen en suiker bijv. ? Katoen zit nu al op 80% in 3 maand en ik hoor steeds meer geluiden over shorten die hap.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 3 november 2010 @ 12:49:04 #59
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_88283242
quote:
Op woensdag 3 november 2010 12:38 schreef sitting_elfling het volgende:
Zijn er hier nog mensen die in de softe commodities zitten? Katoen en suiker bijv. ? Katoen zit nu al op 80% in 3 maand en ik hoor steeds meer geluiden over shorten die hap.
Op het moment short: SB, CT, GAS, LC, LH en DA.
The more debt, the better
pi_88283394
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 12:37 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]



Kan maar als het positief nieuws is zit het al ingebakken in de koers. Ik denk dat vooral negatief nieuws voor veel spectakel zal zorgen.
Ik denk dat het er nog niet in geprijst zit. Om de eenvoudige reden dat het continu in het nieuws is. Natuurlijk kan het dan alleen maar tegenvallen maar ik denk dat op korte termijn toch wel wat flinke spikes te verwachten zijn.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_88283681
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 11:29 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]



19:15, wij lopen een week voor met het winteruur :)
Ah dank ^O^

De FED heeft dus een soort enquete gehouden onder de investeerders met de vraag wat ze verwachten. Volgens mij werd 500 miljard dollar verwacht.
pi_88283785
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 12:49 schreef flyguy het volgende:

[..]

Op het moment short: SB, CT, GAS, LC, LH en DA.
Wow, respect! (8> Ik kon zelf alleen zo 1,2,3 niet een patroon herkenning vinden in die 6 maar ik neem aan dat alle 6 een trigger bij je bot afleverden. Ik vind het ook wel wat risky maar ik neem aan dat de posities niet al te groot zijn :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 3 november 2010 @ 16:28:18 #63
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_88291360
Je zult nog zien dat QE2 de markt onbewogen laat aangezien iedereen forse uitslagen lijkt te verwachten.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_88291620
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 12:49 schreef flyguy het volgende:

[..]

Op het moment short: SB, CT, GAS, LC, LH en DA.
Congratz met de centen! Dat heb je goed gedaan! Flinke knal naar beneden. Mijn goud en zilver winst met bijna 15% gedaald in deze hap :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_88293246
http://www.nu.nl/film/237(...)-beurshandelaar.html

Weer een nieuwe b-film in de maak?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_88293360
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 17:18 schreef fedsingularity het volgende:
http://www.nu.nl/film/237(...)-beurshandelaar.html

Weer een nieuwe b-film in de maak?
Eva Green :9
  woensdag 3 november 2010 @ 17:53:58 #67
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_88294546
quote:
Op woensdag 3 november 2010 16:34 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Congratz met de centen! Dat heb je goed gedaan! Flinke knal naar beneden. Mijn goud en zilver winst met bijna 15% gedaald in deze hap :P
:)

Was overigens geen bot-trade. Paar contracten gesloten, wat op breakeven gezet en nu maar kijken hoe het verder gaat.
The more debt, the better
pi_88297441
quote:
Op woensdag 3 november 2010 17:53 schreef flyguy het volgende:

[..]

:)

Was overigens geen bot-trade. Paar contracten gesloten, wat op breakeven gezet en nu maar kijken hoe het verder gaat.
Waarin handel je dan CFD?
  woensdag 3 november 2010 @ 19:10:48 #69
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_88297478
quote:
Op woensdag 3 november 2010 19:09 schreef Maryn. het volgende:

[..]

Waarin handel je dan CFD?
Futures
The more debt, the better
pi_88297526
Heb je je bot nu uitgezet? :P
@S_E Ga je weer op FOMC traden met een straddle constructie?
  woensdag 3 november 2010 @ 19:13:44 #71
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_88297596
quote:
Op woensdag 3 november 2010 19:12 schreef Rejected het volgende:
Heb je je bot nu uitgezet? :P
@S_E Ga je weer op FOMC traden met een straddle constructie?
Ja, die houd niet zo van veel volatiliteit :P
The more debt, the better
pi_88297800
QE2: 600 miljard dollar, 75 miljard per maand.
Meer dan de algemeen verwachte $500 miljard.
pi_88297886
Nou dat was leuk. S_E is vast weer een miljoentje rijker. :P
Die spikes op de Dow. :o Iemand vergeten zijn bot uit te zetten. :P

Nou dat was leuk, nu wachten op QE3. :P
pi_88297896
Er werd net ook iets gezegd van 'total 900 billion', want die 600 miljard geldt voor asset purchases.

edit:
quote:
Including Treasury purchases from reinvesting proceeds of mortgage payments, the Fed will buy a total of $850 billion to $900 billion of securities through June, or about $110 billion per month, the New York Fed said in accompanying statement.
aldus Bloomberg.
  woensdag 3 november 2010 @ 19:24:07 #75
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_88298034
quote:
Op woensdag 3 november 2010 19:20 schreef Rejected het volgende:
Nou dat was leuk. S_E is vast weer een miljoentje rijker. :P
Die spikes op de Dow. :o Iemand vergeten zijn bot uit te zetten. :P

Nou dat was leuk, nu wachten op QE3. :P
Zijn juist bots die de spikes veroorzaken ;)
The more debt, the better
pi_88298132
quote:
Op woensdag 3 november 2010 19:10 schreef flyguy het volgende:

[..]

Futures
Ok dus je handelt met een bot op bovenstaande futures tegelijk of iig tegelijk? of zie ik dit verkeerd?

@S_E handel jij ook met futures?
  woensdag 3 november 2010 @ 19:56:39 #77
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_88299533
quote:
Op woensdag 3 november 2010 19:26 schreef Maryn. het volgende:

[..]

Ok dus je handelt met een bot op bovenstaande futures tegelijk of iig tegelijk? of zie ik dit verkeerd?

@S_E handel jij ook met futures?
Nee, de bots pakken alleen index futures zoals de S&P500, valuta-futures en Brent Crude. De rest hebben te lage volumes om goed op te draaien (scalpen). Op die overigen handel ik naar eigen inzicht en voor een iets langere termijn.
The more debt, the better
pi_88299793
quote:
Op woensdag 3 november 2010 19:56 schreef flyguy het volgende:

[..]

Nee, de bots pakken alleen index futures zoals de S&P500, valuta-futures en Brent Crude. De rest hebben te lage volumes om goed op te draaien (scalpen). Op die overigen handel ik naar eigen inzicht en voor een iets langere termijn.
Ok interessant! Maak je die bots met een extern programma bijv. ninjatrader of programma van je broker oid?
pi_88300001
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 19:24 schreef flyguy het volgende:

[..]

Zijn juist bots die de spikes veroorzaken ;)
Ja zoiets zei ik geloof ik. :)

Dus 600 miljard voor bonds en de rest voor hypotheken?
  woensdag 3 november 2010 @ 20:22:40 #80
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_88300722
Ze weten kennelijk niet waar ze hier mee aan moeten.

Ik ook niet eerlijk gezegd.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_88300905
Idd, wat gebeurt er allemaal. :D
pi_88301063
Men slaapt er een nachtje over :+ Morgen trouwens weer een POMO dag.
  woensdag 3 november 2010 @ 20:36:52 #83
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_88301323
De VS is kennelijk bereid om te blijven pompen om maar niet te verzuipen. Of dat uiteindelijk goed is voor de economie moet nog maar blijken. Maar de reactie op WS is begrijpelijk.
Of het valt goed uit en dan is dat natuurlijk gunstig voor de beurs en de economie.
Of het valt slecht uit en de dollar devalueert (an sich ook goed voor de export) en er komt inflatie. Ook in dat laatste geval moet je natuurlijk long zitten, het liefste met geleend geld.

Conclusie: beurs kan alleen maar omhoog.
The End Times are wild
pi_88301599
quote:
Op woensdag 3 november 2010 20:36 schreef LXIV het volgende:
Conclusie: beurs kan alleen maar omhoog.
Dat durf ik niet zo snel te zeggen, vooral niet op termijn. Zie Japan bijvoorbeeld.

Met deze stap, die totaal niet helpt en geen hoge inflatie hoeft te veroorzaken, is de toekomstige speelruimte van de FED weer een beetje verkleint wat de ultieme crisis alleen maar dichterbij doet komen. ^O^
pi_88302328
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 20:36 schreef LXIV het volgende:
De VS is kennelijk bereid om te blijven pompen om maar niet te verzuipen. Of dat uiteindelijk goed is voor de economie moet nog maar blijken. Maar de reactie op WS is begrijpelijk.
Of het valt goed uit en dan is dat natuurlijk gunstig voor de beurs en de economie.
Of het valt slecht uit en de dollar devalueert (an sich ook goed voor de export) en er komt inflatie. Ook in dat laatste geval moet je natuurlijk long zitten, het liefste met geleend geld.

Conclusie: beurs kan alleen maar omhoog.
Een depreciatie van de dollar is goed voor de export van de VS, maar ze importeren nog altijd meer dan dat ze exporteren en dat zou dan juist dúúrder worden voor ze.
pi_88303848
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 19:20 schreef Rejected het volgende:
Nou dat was leuk. S_E is vast weer een miljoentje rijker. :P
Die spikes op de Dow. :o Iemand vergeten zijn bot uit te zetten. :P

Nou dat was leuk, nu wachten op QE3. :P
Het was eigenlijk grotendeels als verwacht, net zoals de afgelopen tig tallen FOMC meetings. Nieuws komt uit, short op de dollar fx pairs en long op indices. Punten pakken en wegwezen. En dat in luttele minuten.

Alleen het plan wat nu op tafel ligt, daarin zie ik niet de oplossing. Maar dat zal me eigenlijk ook een worst wezen. Invloed heb je er toch niet op en de hoge heren geven niet de indruk te luisteren naar 'interessant' tegengeluid van de acties die ze doen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_88304047
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 19:26 schreef Maryn. het volgende:

[..]

Ok dus je handelt met een bot op bovenstaande futures tegelijk of iig tegelijk? of zie ik dit verkeerd?

@S_E handel jij ook met futures?
Ik handel op het moment niet met futures.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 3 november 2010 @ 21:31:19 #88
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_88304143
De EUR/USD koers is wel uitgebroken, zoals eigenlijk al verwacht. Helaas 'vergeten' om sprinters of turbo's te kopen. Het risico dat de koers bij opening van de AEX weer lager staat blijft natuurlijk aanwezig.

Misschien toch naar een forex rekening openen. Nog aanraders qua kosten en mogelijkheden? En kun je daar ook leverage toepassen?
pi_88304179
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 20:42 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Dat durf ik niet zo snel te zeggen, vooral niet op termijn. Zie Japan bijvoorbeeld.

Met deze stap, die totaal niet helpt en geen hoge inflatie hoeft te veroorzaken, is de toekomstige speelruimte van de FED weer een beetje verkleint wat de ultieme crisis alleen maar dichterbij doet komen. ^O^
En daarom is het verstandig voor iedereen om iig een soort van buffertje op te bouwen. Ik zie dit soort zaken van de FED dan ook alles behalve positief aan. En met dit soort gedrag krijg ik zelfs het gevoel dat ik moet opschieten met traden.

Maar als het straks flink naar beneden knalt pakken we wel de hoogst leveraged short derivaten op natuurlijk.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_88304302
quote:
14s.gif Op woensdag 3 november 2010 21:31 schreef Lemans24 het volgende:
De EUR/USD koers is wel uitgebroken, zoals eigenlijk al verwacht. Helaas 'vergeten' om sprinters of turbo's te kopen. Het risico dat de koers bij opening van de AEX weer lager staat blijft natuurlijk aanwezig.

Misschien toch naar een forex rekening openen. Nog aanraders qua kosten en mogelijkheden? En kun je daar ook leverage toepassen?
Een forex rekening :{ Ik zou niet naar een specifieke FX broker gaan. Die gaan gewoon keihard tegen je werken als je posities hebt. (niet dat de grote future/cfd brokers dat niet doen maar toch.. iets minder scam gehalte)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 3 november 2010 @ 21:42:02 #91
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_88304761
quote:
Op woensdag 3 november 2010 21:31 schreef sitting_elfling het volgende:

Maar als het straks flink naar beneden knalt pakken we wel de hoogst leveraged short derivaten op natuurlijk.
Verwacht je dat?
Please Move The Deer Crossing Sign
  woensdag 3 november 2010 @ 21:42:06 #92
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_88304766
quote:
Op woensdag 3 november 2010 20:02 schreef Maryn. het volgende:

[..]

Ok interessant! Maak je die bots met een extern programma bijv. ninjatrader of programma van je broker oid?
Extern programma
The more debt, the better
pi_88305073
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 21:42 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Verwacht je dat?
Ik verwacht inderdaad dat er nog ergens een krachtige duikeling komt. Maar pin me niet op een datum vast :P Er zal net weer zoiets gebeuren als met de hypotheek crisis dat er iemand wakker wordt en zich ineens beseft dat het allemaal niet gewerkt heeft en dat de schulden nu plots opeens wel erg groot zijn. Tot dat moment blijven we gezellig verder strooien met centen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 3 november 2010 @ 21:49:31 #94
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_88305182
Dan worden Amerikaanse aandelen helemaal goedkoop voor ons Europeanen.
The more debt, the better
pi_88305195
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 17:53 schreef flyguy het volgende:

[..]

:)

Was overigens geen bot-trade. Paar contracten gesloten, wat op breakeven gezet en nu maar kijken hoe het verder gaat.
Ik ben toch blij dat het weer wat naar boven knalt. Die luchtbel hoeft voor mij nog niet te knappen. Ik neem aan dat jij nu al wat posities kwijt bent?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 3 november 2010 @ 21:51:38 #96
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_88305286
quote:
Op woensdag 3 november 2010 21:49 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik ben toch blij dat het weer wat naar boven knalt. Die luchtbel hoeft voor mij nog niet te knappen. Ik neem aan dat jij nu al wat posities kwijt bent?
Geen idee, ik kijk morgen pas weer.
The more debt, the better
  woensdag 3 november 2010 @ 21:55:17 #97
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_88305489
quote:
Op woensdag 3 november 2010 20:30 schreef Dalliance het volgende:
Men slaapt er een nachtje over :+ Morgen trouwens weer een POMO dag.
Gaan we morgen voor de grap gewoon long
The more debt, the better
pi_88307214
quote:
Op woensdag 3 november 2010 21:42 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Verwacht je dat?
Welk programma dan als ik vragen mag, en in welke taal is dat?
pi_88308782
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 21:55 schreef flyguy het volgende:

[..]

Gaan we morgen voor de grap gewoon long
Dat zou ik niet erg vinden. Ik zit long op de index met toch best flink bedrag en contracten aantal. En ... ik heb hem al meer dan een week :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_88308836
quote:
Op woensdag 3 november 2010 21:47 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik verwacht inderdaad dat er nog ergens een krachtige duikeling komt. Maar pin me niet op een datum vast :P Er zal net weer zoiets gebeuren als met de hypotheek crisis dat er iemand wakker wordt en zich ineens beseft dat het allemaal niet gewerkt heeft en dat de schulden nu plots opeens wel erg groot zijn. Tot dat moment blijven we gezellig verder strooien met centen.
Exact. Dat kan volgende maand zijn maar waarschijnlijker pas over een of enkele jaren. De speelruimte is er immers nog en wellicht groter als vooraf voormogelijk houden, zie Japan. Het is en blijft echter een sure thing wat gaat gebeuren IMO, dus het mag voor mij nog een tijdje duren waardoor het kapitaal waarmee je in kunt stappen alleen aangroeit.

Als die crash er in die toekomst komt dan is dat natuurlijk een 'once in a lifetime opportunity' en voor diegene die er niet in geloven, dan heb je altijd je geplande inzet nog.
  woensdag 3 november 2010 @ 23:21:10 #101
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_88310084
Schulden zijn natuurlijk een relatief begrip. Het is niet zo dat er "1.000.000.000.000" dollar 'kwijt' is of zo en dat die in het niets moeten opgaan waardoor er geen geld meer is en niemand meer eten kan kopen. Zo wordt het soms wel uitgelegd.

Die schulden zijn gewoon iemand anders' bezittingen. In het geval van de VS vaak de Chinezen natuurlijk. En heel wat burgers in de VS.
Druk je er nu te veel geld bij, dan verwatert de waarde van het geld gewoon. Je kunt de rente gewoon laag houden, geen probleem.
Alles wat er dan gebeurt is een verschuiven van kapitaal van schuldenaar naar schuldeiser. Niet eerlijk misschien, maar er is ook niks aan de hand hoor. Ik zie niet in waarom dit nu tot zulke catastrophes zou moeten leiden.
The End Times are wild
pi_88312314
Door deze ingreep is een 2de crisis verder van ons af geschofen maar hij zal 2x zo hard aankomen in de toekomst. Europa probeert het op te lossen door te bezuinigen, Amerika wil gewoon weer op dezelfde voet verder leven zoals het afgelopen jaren heeft gedaan.
  donderdag 4 november 2010 @ 02:30:50 #103
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_88314012
En vandaag zijn de BoE en het ECB aan de beurt.
The more debt, the better
pi_88314538
Tegen januari 2012 zal de FED China voorbijstreven als grootste schuldhouder van de US :')

pi_88316547
Wat is er met BAM en Heijmans aan de hand? Zie even 300 euro van mijn rendement afgaan.
pi_88317156
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 09:41 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Wat is er met BAM en Heijmans aan de hand? Zie even 300 euro van mijn rendement afgaan.
Winst waarschuwing van BAM
pi_88317264
quote:
Op donderdag 4 november 2010 10:02 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]



Winst waarschuwing van BAM
Ja las het ja. Maarja ik zit er toch voor de lange termijn in maar het nooit leuk om je aandelen zo te zien kelderen.
  donderdag 4 november 2010 @ 10:11:40 #108
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_88317443
Tja, BAM. Eigenlijk geen nieuws toch dat de woningmarkt nog niet aantrekt? Vind het ook wel jammer, want mijn geschreven puts (waar ik nog steeds winst op heb) stonden precies rond expiratiewaarde, dus ideaal om door te rollen. (Maximale tijdswaarde opstrijken).
Nu moet ik ze zonder veel expiratiewaarde in december doorrollen. Dus nog even geduld hebben.
The End Times are wild
  donderdag 4 november 2010 @ 10:22:36 #109
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_88317753
Why oh why is Galapagos zo volatiel? De koers opent al dagen achter elkaar redelijk en knalt dan met een noodvaart naar beneden. Die onrust maakt mij onrustig...
pi_88318552
Ach biotech, 't is iets vreemd.
Ik beschouw mijzelf als gezien wbt. Tigenix by the way: http://www.tijd.be/nieuws(...)ing.8982551-3071.art
30% verlies, maar 't heeft al op 50 gestaan. Ik doe niet mee met de kapitaalverhoging en hou de aandelen gewoon bij, tenzij ik ze op een spike met minimale winst kan verkopen. De technologie werkt blijkbaar wel, 't is alleen heel nieuw en heel duur, maar wie weet wat dat geeft over de jaren heen.

CEO is een douchebag, eerst een bericht uitsturen met een boodschap die al 6 maand bekend was, vervolgens van de sprong gebruik maken om een kapitaalverhoging aan te kondigen. Ik vind het zelfs gerechtigheid dat 't nu terugvalt.
pi_88319085
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 10:22 schreef Lemans24 het volgende:
Why oh why is Galapagos zo volatiel? De koers opent al dagen achter elkaar redelijk en knalt dan met een noodvaart naar beneden. Die onrust maakt mij onrustig...
Zo heel frappant is dat toch niet? Small cap met weinig volume in een relatief volatiele sector.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_88319171
Is dat zo volatiel? Zo'n bedrijfjes volgen de conjunctuur nauwelijks. Kijk naar GLPG, ze zijn op 't randje van winstgevend dmv hun dienstendivisie aan de big farma (veel cash, aanhoudende vraag), en hebben geld genoeg om hun onderzoeken te laten lopen?

Bij relatief volatiel denk ik aan metalen (waar ik nu probeer in te zitten met nyrstar, umicore en indien ik iets kan verkopen mogelijk ook bekaert).
pi_88320415
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 11:11 schreef tony_clifton- het volgende:
Is dat zo volatiel? Zo'n bedrijfjes volgen de conjunctuur nauwelijks. Kijk naar GLPG, ze zijn op 't randje van winstgevend dmv hun dienstendivisie aan de big farma (veel cash, aanhoudende vraag), en hebben geld genoeg om hun onderzoeken te laten lopen?

Bij relatief volatiel denk ik aan metalen (waar ik nu probeer in te zitten met nyrstar, umicore en indien ik iets kan verkopen mogelijk ook bekaert).
Als ik altijd zulke goede verhalen hoor vraag ik me af waarom het aandeel niet rustig naar boven krabbelt? :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_88320781
Goh, geen idee, maar 't heeft nu ook geen reputatie/hype zoals Apple en McDo.

Er zijn er nochtans die dat wel doen.

In ieder geval, ik ben sowieso niet de man om zo'n dingen te verklaren, ik modder maar aan :P

Bovendien, rationeel gezien zou 't constant moeten blijven tot er een mijlpaalbetaling binnenkomt, naar boven, en opnieuw. Ofzo :)

[ Bericht 26% gewijzigd door tony_clifton- op 04-11-2010 12:05:02 ]
pi_88321175
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 11:59 schreef tony_clifton- het volgende:
Goh, geen idee, maar 't heeft nu ook geen reputatie/hype zoals Apple en McDo.

Er zijn er nochtans die dat wel doen.

In ieder geval, ik ben sowieso niet de man om zo'n dingen te verklaren, ik modder maar aan :P

Bovendien, rationeel gezien zou 't constant moeten blijven tot er een mijlpaalbetaling binnenkomt, naar boven, en opnieuw. Ofzo :)
Hehe, misschien modder je maar aan maar je hebt iig. wel een positief rendement op het moment neem ik aan. Er is ook niks mis met aandelen zoals Galapagos. Ik altijd wel 1 aandeel in de portefeuille wat ik een beetje als speelgoed zie. Weinig percentage in de porto, small cap en met een beetje geluk outperformed het alle andere aandelen in de porto.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_88321488
Heb 't rendement al een tijd niet meer bijgehouden maar 't ligt uit het hoofd tussen de 5 en 10%. Zeker niet meer dan de index, maar wel meer dan een spaarboekje dus oké gezien de moeilijkere omstandigheden.

Ik heb wel geen Galapagos meer. Thrombogenics is zo groot geworden bij mij (35%) dat ik daarmee mijn portie biotech wel heb, en ik verkoop ze niet aangezien ze op zichzelf een middel gaan commercialiseren waarmee je met een paar spuitjes een operatie kan vermijden. Dat plus de pijplijn en 't perfecte trackrecord overtuigt mij genoeg om niet te spreiden.
Is ook het aandeel dat mijn porto de eerste jaarhelft boven water gehouden heeft.

Wel: MOO (Agri-tracker), Petrobras, Bamboo, Umicore, Nyrstar, Tigenix (enige rode so far) en Belgische Nationale Bank.

Op Tig na denk ik dat het allemaal bedrijven zijn met potentieel voor de komende 12-18 maanden, dus geen speelgoed meer voor mij.
Tigenix gaat asap in iets groeiland-achtig. Bekaert, meer Nyrstar/Umicore of misschien landbouw.

[ Bericht 9% gewijzigd door tony_clifton- op 04-11-2010 12:24:14 ]
pi_88321806
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 12:18 schreef tony_clifton- het volgende:
Heb 't rendement al een tijd niet meer bijgehouden maar 't ligt uit het hoofd tussen de 5 en 10%. Zeker niet meer dan de index, maar wel meer dan een spaarboekje dus oké gezien de moeilijkere omstandigheden.

Ik heb wel geen Galapagos meer. Thrombogenics is zo groot geworden bij mij (35%) dat ik daarmee mijn portie biotech wel heb, en ik verkoop ze niet aangezien ze op zichzelf een middel gaan commercialiseren waarmee je met een paar spuitjes een operatie kan vermijden. Dat plus de pijplijn en 't perfecte trackrecord overtuigt mij genoeg om niet te spreiden.
Is ook het aandeel dat mijn porto de eerste jaarhelft boven water gehouden heeft.

Wel: MOO (Agri-tracker), Petrobras, Bamboo, Umicore, Nyrstar, Tigenix (enige rode so far) en Belgische Nationale Bank.

Op Tig na denk ik dat het allemaal bedrijven zijn met potentieel voor de komende 12-18 maanden, dus geen speelgoed meer voor mij.
Tigenix gaat asap in iets groeiland-achtig. Bekaert, meer Nyrstar/Umicore of misschien landbouw.
Interessante porto. Heb alleen niet zo veel met Nyrstar & Tigenix. Bamboo heb ik zelf niet meer. En Umicore wordt interessant als het de 37 of 38 zal halen en dan een goede steun neer kan zetten.

Waarom ga je eigenlijk liever voor aandelen met (relatief) veel potentieel in plaats van aandelen met minder groei potentie maar al erg stevig in de schoenen staan?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_88322228
'T zit in mijn hoofd, 't moet een beetje snel gaan bij mij vrees ik.

En naar mijn gevoel kan je meer uit aandelen halen die profiteren van de 'gratis geld-cultuur' dan uit de stabiele waarden. Wat niet weg neemt dat ze op papier moeten groeien - zie landbouw enz.
Wat natuurlijk rationeel gezien totaal niet klopt - saaie oude waarden doen het vaak beter. Onlangs nog gelezen in de krant; Exmar (rederij denk ik?) is de laatste jaren x18 gegaan.

Nog zoiets psychologisch - ik word bijvoorbeeld altijd lastig van Belgische Nationale Bank, gewoon omdat het amper beweegt. De reden waarom ik het gekocht heb is omdat de staat de kleine aandeelhouders wil onteigenen. Indien dit gebeurt moet dit aan 3x de huidige koers (wettelijk bepaald) en op bevel van een Europese rechtbank (de Belgische werken natuurlijk niet mee), maar dan moet er nog een lange rechtsgang doorlopen worden en dat wist ik op voorhand. Daarom ook dat het nu zo goedkoop staat. Misschien worden de kleine aandeelhouders wel in 't zak gezet, ook door Europa?

Die redenen zijn altijd gebleven, maar toch vind ik het wachten irritant :).
  donderdag 4 november 2010 @ 14:33:33 #119
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_88326259
quote:
Op woensdag 3 november 2010 21:55 schreef flyguy het volgende:

[..]

Gaan we morgen voor de grap gewoon long
En ik kan er best om lachen

En nu nog wachten op de floor traders in Chicago...

[ Bericht 8% gewijzigd door flyguy op 04-11-2010 14:41:28 ]
The more debt, the better
pi_88329191
Lekker dagje wel zo.
  donderdag 4 november 2010 @ 16:20:10 #121
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_88330190
quote:
Op donderdag 4 november 2010 12:18 schreef tony_clifton- het volgende:
Petrobras
Op hoeveel gekocht?

Ik had ze ook bijna gekocht maar ik was net iets te gretig ;(
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_88330700
Natural gas ligt er wel erg depressief bij, ondanks aanhoudende stijgingen van commoditys.
  donderdag 4 november 2010 @ 16:33:36 #123
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_88330818
quote:
Op donderdag 4 november 2010 16:31 schreef piepeloi55 het volgende:
Natural gas ligt er wel erg depressief bij, ondanks aanhoudende stijgingen van commoditys.
Oversupply van jewelste door shale gas. En die gas ETF vind ik niet betrouwbaar.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_88331796
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 15:51 schreef Dalliance het volgende:
Lekker dagje wel zo.
Dacht ik! *O*
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_88332378
Hee beursvolgers,
Voor school ga ik vanaf komende maandag 6 weken lang een beursspel doen. met een fictief bedrag van 1 000 000 euro mag ik dan aandelen kopen bij de AEX en in het weekend 17/18 december stopt het spel en worden al mijn aandelen automatisch verkocht.
Ondertussen mag ik zo veel mogelijk aan en verkopen van aandelen van: Aegon, Air-France-KLM, Akzo-Nobel, Ahold, Bam Groep, DSM, Heineken, ING, KPN, Philips, Randstad, Royal Dutch Shell, TomTom en Unilever.

Zelf lijken me Bam groep en TomTom de minst verstandigen om in te 'investeren'. Aangezien Bam vandaag negatief in het nieuws was, ze verwachtte geen winst meldde ze. Daarnaas loopt de bouwsector totaal niet. Daarnaast lijkt me de hype van TomTom ook wel voorbij. Nu heb ik totaal geen idee wat een Akzo Nobel precies doet. Maar Unilever lijkt me vooral de laatste 3 weken van dit spel erg handig, omdat zij veel snoep en supermarkt artikelen hebben die met de sinterklaas vaak over de toonbank zullen gaan.

Kunnen jullie me tips geven, als bijv. Zeker weten niet investeren in ING want...... of ga geen aandelen kopen op donderdag want op maandag zijn ze het laagst etc. Alle tips zijn welkom (A)
Of saté?
  donderdag 4 november 2010 @ 17:22:40 #126
256829 Sokz
Livin' the life
pi_88332746
Sowieso RDS.. en ik zou ING ook doen.

Aegon = Verzekeraar , Airfrance = vliegtuigmaatschappij, akzo = chemie (verf o.a.), ahold = van albertheijn/etos/gall&gall, bam = bouw, dsm weet ik eigenlijk niet precies volgens mij iets met boorplatformen oid., heiniken = bier, ing = financial, kpn = telecom, philips = technologie, ranstad = uitzendbureau, rds = olie, tomtom = crap, unilever = vrijwel alle supermarktmerken die je kan verzinnen.
pi_88332783
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 16:20 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Op hoeveel gekocht?

Ik had ze ook bijna gekocht maar ik was net iets te gretig ;(
33,2 :)
pi_88333061
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 17:13 schreef De-Hamster het volgende:
Hee beursvolgers,
Voor school ga ik vanaf komende maandag 6 weken lang een beursspel doen. met een fictief bedrag van 1 000 000 euro mag ik dan aandelen kopen bij de AEX en in het weekend 17/18 december stopt het spel en worden al mijn aandelen automatisch verkocht.
Ondertussen mag ik zo veel mogelijk aan en verkopen van aandelen van: Aegon, Air-France-KLM, Akzo-Nobel, Ahold, Bam Groep, DSM, Heineken, ING, KPN, Philips, Randstad, Royal Dutch Shell, TomTom en Unilever.

Zelf lijken me Bam groep en TomTom de minst verstandigen om in te 'investeren'. Aangezien Bam vandaag negatief in het nieuws was, ze verwachtte geen winst meldde ze. Daarnaas loopt de bouwsector totaal niet. Daarnaast lijkt me de hype van TomTom ook wel voorbij. Nu heb ik totaal geen idee wat een Akzo Nobel precies doet. Maar Unilever lijkt me vooral de laatste 3 weken van dit spel erg handig, omdat zij veel snoep en supermarkt artikelen hebben die met de sinterklaas vaak over de toonbank zullen gaan.

Kunnen jullie me tips geven, als bijv. Zeker weten niet investeren in ING want...... of ga geen aandelen kopen op donderdag want op maandag zijn ze het laagst etc. Alle tips zijn welkom (A)
Imho een beetje onzinnig om met zo'n korte tijdshorizon naar de fundamenten kijken. Beter gewoon de meest volatiele aandelen nemen dan is het of je wint, of je gaat hard onderuit :P

seizoensomzet zit overigens allang in de prijs ;)

Edit: oh alleen AEX. Dan zou mijn keuze zijn ING, Akzo en DSM, ieder een derde.
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 4 november 2010 @ 17:43:42 #129
862 Arcee
Look closer
pi_88333524
AEX sluit boven de 345, hoogste slot in een half jaar tijd.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  donderdag 4 november 2010 @ 17:59:11 #130
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_88334097
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 12:10 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Hehe, misschien modder je maar aan maar je hebt iig. wel een positief rendement op het moment neem ik aan. Er is ook niks mis met aandelen zoals Galapagos. Ik altijd wel 1 aandeel in de portefeuille wat ik een beetje als speelgoed zie. Weinig percentage in de porto, small cap en met een beetje geluk outperformed het alle andere aandelen in de porto.
Hm, kleil percentage... Hier inmiddels 10% in Galapagos. 35% in obligaties, rest cash. Maar het cashdeel is uiterst flexibel natuurlijk ;)

Over obligaties gesproken: het nieuws dat ASR over niet al te lange tijd verkocht gaat worden, lijkt niet zo heel positief ontvangen (-1% vandaag, maar kan ook een hikje zijn).

Blijkbaar gaat ABN-AMRO in 2013-2015 weer de markt op en ASR nog daarvoor. We zullen het met kerst horen van het ministerie...
  donderdag 4 november 2010 @ 22:25:18 #131
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_88345611
Beetje laat maar ik overweeg om een goud-etf te kopen :')

Ik zit aan GDX te denken (etf van goudmijnen).
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_88345940
quote:
Op donderdag 4 november 2010 22:25 schreef JimmyJames het volgende:
Ik zit aan GDX te denken (etf van goudmijnen).
ETF's van goudmijnen zijn gewoon leveraged tov goud. Maar ik neem aan dat je heel zeker van je zaak bent? :P
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  donderdag 4 november 2010 @ 22:36:10 #133
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_88346111
Nee helemaal niet. Vertel?

Is het een slechtere keuze dan GLD?
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_88346288
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 17:59 schreef Lemans24 het volgende:

[..]



Hm, kleil percentage... Hier inmiddels 10% in Galapagos. 35% in obligaties, rest cash. Maar het cashdeel is uiterst flexibel natuurlijk ;)

Over obligaties gesproken: het nieuws dat ASR over niet al te lange tijd verkocht gaat worden, lijkt niet zo heel positief ontvangen (-1% vandaag, maar kan ook een hikje zijn).

Blijkbaar gaat ABN-AMRO in 2013-2015 weer de markt op en ASR nog daarvoor. We zullen het met kerst horen van het ministerie...
zou ook wel eens kunnen zijn dat mensen zich realiseren dat de koers van die ASR prefs behoorlijk is opgeboven boven pari, en dat als je de voorwaarden leest dat er staat dat als de prefs niet tot het garantievermogen gerekend mogen worden, ze a pari afgelost mogen worden. Nu zullen in 2012/13 cf. Basel-III ongetwijfeld nieuwe regels voor verzekeraars van kracht worden, waarbij jaarlijks een percentage van deze stukken niet meer tot het garantievermogen (of het verzekeringsequivalent) gerekend mogen worden. Nou is de vraag of het deels niet mogen rekenen ertoe leidt dat de gehele lening a pari mag worden afgelost. Want dan zou ik het wel weten als ik vadertje staat/ASR was (aandelenkapitaal erin en de lening a pari aflossen).

Da's wel een risico als je ze op 117 koopt. Niet leuk als ze dan over twee jaar op 100 gelost worden.....

(ik heb ze trouwens verkocht, hoop ze evt op een lager niveau weer terug te kopen, een nvieau dat bovenstaand risico iets meer recht doet :) )
  donderdag 4 november 2010 @ 22:44:16 #135
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_88346521
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 22:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

zou ook wel eens kunnen zijn dat mensen zich realiseren dat de koers van die ASR prefs behoorlijk is opgeboven boven pari, en dat als je de voorwaarden leest dat er staat dat als de prefs niet tot het garantievermogen gerekend mogen worden, ze a pari afgelost mogen worden. Nu zullen in 2012/13 cf. Basel-III ongetwijfeld nieuwe regels voor verzekeraars van kracht worden, waarbij jaarlijks een percentage van deze stukken niet meer tot het garantievermogen (of het verzekeringsequivalent) gerekend mogen worden. Nou is de vraag of het deels niet mogen rekenen ertoe leidt dat de gehele lening a pari mag worden afgelost. Want dan zou ik het wel weten als ik vadertje staat/ASR was (aandelenkapitaal erin en de lening a pari aflossen).

Da's wel een risico als je ze op 117 koopt. Niet leuk als ze dan over twee jaar op 100 gelost worden.....

(ik heb ze trouwens verkocht, hoop ze evt op een lager niveau weer terug te kopen, een nvieau dat bovenstaand risico iets meer recht doet :) )
Die ASRn waren trouwens wel een goede tip van je, het rendement was ver boven verwachting.

Ook ik zat te denken ze te verkopen, omdat door de opgelopen koers het rendement behoorlijk gedaald is. Niet alleen relatief tov de koers, maar ook omdat je die 17% uiteindelijk weer kwijt raakt. Anderzijds houd ik ze graag in de porto als dekking voor mijn meer speculatieve posities.
The End Times are wild
pi_88346707
quote:
14s.gif Op donderdag 4 november 2010 22:44 schreef LXIV het volgende:

[..]


Die ASRn waren trouwens wel een goede tip van je, het rendement was ver boven verwachting.

Ook ik zat te denken ze te verkopen, omdat door de opgelopen koers het rendement behoorlijk gedaald is. Niet alleen relatief tov de koers, maar ook omdat je die 17% uiteindelijk weer kwijt raakt. Anderzijds houd ik ze graag in de porto als dekking voor mijn meer speculatieve posities.
nou ja, als ze niet voor 2019 gelost worden, doen ze nog ongeveer 8% effectief, best aardig voor een negen jaar looptijd, toch? Het risico zit 'm in insolventie (vrij laag lijkt me), of voortijdige lossing (onzeker).

Ik heb ze voor 117 verkocht, 107 gekocht, en gemiddeld een 8 euro rente op gebeurd. Dus 18 euro rendement op 107. Dat was een aardig bedag (maar nou mogen ze wel weer zakken hoor :P )
pi_88346729
quote:
Op donderdag 4 november 2010 22:36 schreef JimmyJames het volgende:
Nee helemaal niet. Vertel?

Is het een slechtere keuze dan GLD?
Een investering in een goudmijn is leveraged omdat goudmijnen voor een vast bedrag 1 kg goud delven. Stel goud is $1000 dollar per ounce en de kosten om een ounce op te graven zijn $300 dollar dan maak je als mijn $700 winst per ounce. Stijgt de goudprijs met $100 dollar dan maak je $800 dollar winst. 800/700 = ~14%. Een belegger in goud heeft die leverage niet en maakt daarom 1100/1000 winst = 10%. Hoe groter het gat wordt hoe kleiner de leverage wordt natuurlijk. Maar dit is in wezen waarom enkel speculeren op de goudprijs minder risicovol is dan speculeren op goudmijnen.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  donderdag 4 november 2010 @ 22:50:01 #138
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_88346794
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 22:48 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

nou ja, als ze niet voor 2019 gelost worden, doen ze nog ongeveer 8% effectief, best aardig voor een negen jaar looptijd, toch? Het risico zit 'm in insolventie (vrij laag lijkt me), of voortijdige lossing (onzeker).

Ik heb ze voor 117 verkocht, 107 gekocht, en gemiddeld een 8 euro rente op gebeurd. Dus 18 euro rendement op 107. Dat was een aardig bedag (maar nou mogen ze wel weer zakken hoor :P )
Ik heb hetzelfde rendement. Maar het rendement is toch lager omdat je ook nog 17% kwijtraakt omdat ze op 100 uiteindelijk gelost worden? En je moet rekenen vanaf de koers van nu?
The End Times are wild
  donderdag 4 november 2010 @ 22:54:04 #139
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_88346982
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 15:51 schreef Dalliance het volgende:
Lekker dagje wel zo.
Mijn porto is toch de min ingedoken vanwege mijn BAMmetjes. Dat kon de rest niet goedmaken.
The End Times are wild
pi_88346983
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 22:50 schreef LXIV het volgende:

[..]


Ik heb hetzelfde rendement. Maar het rendement is toch lager omdat je ook nog 17% kwijtraakt omdat ze op 100 uiteindelijk gelost worden? En je moet rekenen vanaf de koers van nu?
ik heb ze verkocht, dus mijn rendement kan niet meer lager worden :)

Maar waar je op doet is ws. dat de couponrente weliswaar 10% is (je krijgt elk jaar 10 euro rente), maar dat de waarde van nu 117 in negen jaar naar 100 (nominale waarde zal lopen), en dat je dus elk jaar circa 2% rendement (17/9) inlevert. Dat klopt :)

Althans het effectieve rendement zal nog iets lager liggen (eigeniljk moet je de cash flows contant maken). Maar het zal dus ongeveer rond de 8% zijn op een koers van 117.
pi_88347023
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 22:54 schreef LXIV het volgende:

[..]



Mijn porto is toch de min ingedoken vanwege mijn BAMmetjes. Dat kon de rest niet goedmaken.
ik had alleen stukjes Alstom :D
Die hebben vandaag ook niet echt meegedaan (maar gemiddeld geen verlies op geleden, dat ook niet)
  donderdag 4 november 2010 @ 22:57:04 #142
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_88347106
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 22:54 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ik heb ze verkocht, dus mijn rendement kan niet meer lager worden :)

Maar waar je op doet is ws. dat de couponrente weliswaar 10% is (je krijgt elk jaar 10 euro rente), maar dat de waarde van nu 117 in negen jaar naar 100 (nominale waarde zal lopen), en dat je dus elk jaar circa 2% rendement (17/9) inlevert. Dat klopt :)

Althans het effectieve rendement zal nog iets lager liggen (eigeniljk moet je de cash flows contant maken). Maar het zal dus ongeveer rond de 8% zijn op een koers van 117.
Ik reken: het rendement is 10 euro rente op 117 euro belegd vermogen (ongeacht het instapmoment, niet meer relevant). Dat is 8,5%. Daar moet dan nog idd 2% vanaf omdat de waarde van de obligatie uiteindelijk op 100 komt. Dus effectief 6,5%. Niet slecht maar ook niet meer spectaculair. De dekking die het genereert levert me ook nog wat geld op.
The End Times are wild
pi_88347298
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 22:57 schreef LXIV het volgende:

[..]


Ik reken: het rendement is 10 euro rente op 117 euro belegd vermogen (ongeacht het instapmoment, niet meer relevant). Dat is 8,5%. Daar moet dan nog idd 2% vanaf omdat de waarde van de obligatie uiteindelijk op 100 komt. Dus effectief 6,5%. Niet slecht maar ook niet meer spectaculair. De dekking die het genereert levert me ook nog wat geld op.
nee, dat klopt niet, ik zal het een keer voor je voorrekenen (had al een keer een excel modelletje gebouwd), maar niet om half vier 's nachts.... :)

je moet de cashflow's nemen (negen jaar 10 rente, en aan het einde 100 aflossing), en die vervolgens contant maken met de effectieve rente naar 117 nu.
En dat zal ongeveer op 8% uitkomen.

Je corrigeert nu twee keer voor het agio wat eruit loopt, 1x door 10 op 117 te delen, en nog een keer door 2% voor het pari wat eruit loopt :)

Het is:
10 renten 1 jaar contant gemaakt
10 rente 2 jaar contant gemaakt
...
10 rente 9 jaar contant gemaakt
100 aflossing 9 jaar contant gemaakt.

is in totaal 117 (contante waarde per nu)

En de rentevoet waartegen contant gemaakt moet worden om tot een contante waarde van 117 te komen is het effectief rendement

In een notedop :)
pi_88347319
quote:
Op donderdag 4 november 2010 22:57 schreef LXIV het volgende:

[..]


Ik reken: het rendement is 10 euro rente op 117 euro belegd vermogen (ongeacht het instapmoment, niet meer relevant). Dat is 8,5%. Daar moet dan nog idd 2% vanaf omdat de waarde van de obligatie uiteindelijk op 100 komt. Dus effectief 6,5%. Niet slecht maar ook niet meer spectaculair. De dekking die het genereert levert me ook nog wat geld op.
Want je herinvesteert je rente niet in dezelfde obligatie? Beetje rare manier van rekenen.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  donderdag 4 november 2010 @ 23:03:26 #145
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_88347366
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 22:55 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ik had alleen stukjes Alstom :D
Die hebben vandaag ook niet echt meegedaan (maar gemiddeld geen verlies op geleden, dat ook niet)
Och, het maakt me op zich niet zoveel uit. Alleen in december expireren mijn geschreven puts @5,06. Het zag er naar uit dat ze ongeveer op die koers zouden expireren, wat ik altijd als ideaal beschouw. Er zat op een zeker moment ook nog maar 20ct verwachtingswaarde in, wat erg weinig is. Alleen vanwege de transactiekosten heb ik ze niet terug gekocht. Nu kan ik ze wel weer doorrollen zonder dat ik er een cent extra in hoef te steken, maar dan heb ik maar een marginale tijdswaarde te pakken. En van dat weglekken van de tijd moet ik het juist hebben.
Ach misschien komt de koers daar op 18 december alsnog op. Ik hoop in ieder geval niet op de 4 euro, want dan moet ik geld bijleggen. De absolute winst op een zeker moment maakt me niet zoveel uit op de korte termijn.
The End Times are wild
pi_88347394
quote:
Op donderdag 4 november 2010 23:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:


In een notedop :)
Gewoon de formule voor effectieve rente.

Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  donderdag 4 november 2010 @ 23:07:11 #147
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_88347507
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 23:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

nee, dat klopt niet, ik zal het een keer voor je voorrekenen (had al een keer een excel modelletje gebouwd), maar niet om half vier 's nachts.... :)

Je zit nog steeds in India (en niet in het Brabantse). Nog steeds goed naar je zin en lekker aan de gang?
The End Times are wild
pi_88347641
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 23:07 schreef LXIV het volgende:

[..]



Je zit nog steeds in India (en niet in het Brabantse). Nog steeds goed naar je zin en lekker aan de gang?
Ik stuur je wel even een PM :)

Die formula is trouwens te moeilijk voor me. Ik ben meer van de boerenverstandbenadering
pi_88347911
quote:
Op donderdag 4 november 2010 23:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik stuur je wel even een PM :)

Die formula is trouwens te moeilijk voor me. Ik ben meer van de boerenverstandbenadering
Het zijn maar 4 termen. rent = rente. bswa = beurswaarde. nom = nominale waarde en rlpt is rente looptijd. Dit is gewoon dezelfde berekening die de krant aanhoudt om het effectief rendement uit te drukken. Overigens zijn er natuurlijk ook minimale yields en maximale yields maar dat hangt allemaal af van de koersen waarop je je rente herinvesteert.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  donderdag 4 november 2010 @ 23:22:28 #150
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_88348095
quote:
Op donderdag 4 november 2010 22:48 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Een investering in een goudmijn is leveraged omdat goudmijnen voor een vast bedrag 1 kg goud delven. Stel goud is $1000 dollar per ounce en de kosten om een ounce op te graven zijn $300 dollar dan maak je als mijn $700 winst per ounce. Stijgt de goudprijs met $100 dollar dan maak je $800 dollar winst. 800/700 = ~14%. Een belegger in goud heeft die leverage niet en maakt daarom 1100/1000 winst = 10%. Hoe groter het gat wordt hoe kleiner de leverage wordt natuurlijk. Maar dit is in wezen waarom enkel speculeren op de goudprijs minder risicovol is dan speculeren op goudmijnen.
Oh op die manier. Dank voor de uitleg.
Please Move The Deer Crossing Sign
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')