Gezien alle tijd die je op fok doorbrengt kun je de 'vaardigheden' die daarvoor nodig zijn vast voor iets nuttigs gebruiken.quote:Op zondag 18 juli 2010 23:11 schreef moussie het volgende:
[..]
Types zoals ik nog wel .. je bedoeld mensen die hun hele leven belasting hebben betaald (en nog steeds doen overigens) maar toen ziek en cq arbeidsongeschikt werden .. en volgens jou moeten die dan maar van een brug afspringen? Welkom terug in Barbarije dan maar, waar jij mensen die geen geld meer opbrengen als 'nutteloos' betiteld
Er zijn zo'n 400.000 AOW aanvragen per jaar, 200.000 bijstandsaanvragen en meer dan 300.000 KBijslag-aanvragen per jaar. Maakt totaal 900.000 alleen al voor deze aanvragen.quote:Op zondag 18 juli 2010 20:38 schreef simmu het volgende:
[..]
en hiermee dus het pijnpunt. bij aanvang. gewoon omdat je enige vorm van uitkering hebt (ook aow, wat tig % van de bevolking betreft!) word je vooraf al gewantrouwd in het beste geval.
Ironisch ook dat de harwerkende burger bakken geld afstaat aan de belasting waar dan weer steeds minder zelfbeschikking tegenover staat.quote:Op donderdag 15 juli 2010 08:25 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nee. Wanneer men vermoedt dat je je niet aan de regeltjes houdt, vallen ze je huis binnen, schenden ze je privacy
Je bent dus schuldig, en wordt zo behandeld, tot het tegendeel bewezen is. Bij moord mogen ze je huis niet in, zonder dat ze daar goede reden toe hebben, door de officier van justitie vastgesteld. Fraude is blijkbaar zoveel erger dat je privacy aan de laars gelapt mag worden, gewoon omdat het kan?
Machtsmisbruik. Je betaalt mensen geld, dat geeft je macht, dus mag je mensen in hun privacy schenden. Bah
quote:Op zondag 18 juli 2010 23:17 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Gezien alle tijd die je op fok doorbrengt kun je de 'vaardigheden' die daarvoor nodig zijn vast voor iets nuttigs gebruiken.
En de belasting die jij nog steeds betaalt komt niet uit geld dat jij verdient hebt.
En ik zeg ook niet dat jij van een brug moet springen, ik zeg wat ik zou doen.
Hoppa, gelijk probleem werkloosheid opgelost. En vanaf dan mogen werklozen tegen minimumloon precies dat werk gaan doen.quote:Op zondag 18 juli 2010 23:28 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Er zijn zo'n 400.000 AOW aanvragen per jaar, 200.000 bijstandsaanvragen en meer dan 300.000 KBijslag-aanvragen per jaar. Maakt totaal 900.000 alleen al voor deze aanvragen.
Stel 1 ambtenaar kan maximaal 100 bezoeken per jaar afleggen, dan heb je hiervoor al 9.000 full-time ambtenaren nodig.
Inclusief overhead, administratie en al dat semi-apparaat er omheen (Factor 10 regel), alleen al voor deze bezoeken is er dus een personeelsbestand nodig van 90.000 full time overheidspersoneel.
Met al die part-timers en zo, maakt dat 180.000 mensen die zich JAARLIJKS alleen met DEZE soort bezoeken moeten gaan bezig houden.
HAHAHAHA.
(P.s. daarbij gaan ik er ook nog eens van uit dat al die ambtenaren 100% efficient hun werk gaan doen).![]()
Knulletje? Ik draag mijn steentje al jaren bij.quote:Op zondag 18 juli 2010 23:48 schreef AchJa het volgende:
[..]
Knulletje toch...
Tegen de tijd dat jij wat nuttigs produceert bel ik de krant.
Dat ik geen betaalde arbeid meer kan verrichten betekent anders niet dat ik niets nuttigs aan het doen ben. Ik denk zelfs dat ik qua uren toch wel aan een volledige werkweek kom. Ik heb de mazzel dat ik dat thuis kan doen, op mijn gemakquote:Op zondag 18 juli 2010 23:17 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Gezien alle tijd die je op fok doorbrengt kun je de 'vaardigheden' die daarvoor nodig zijn vast voor iets nuttigs gebruiken.
Mwah, gezien het aantal uren dat ik voor de gemeenschap aan het werk ben zie ik dat toch net even anders.quote:En de belasting die jij nog steeds betaalt komt niet uit geld dat jij verdient hebt.
aah, ok .. ik snap het wel trouwens, de gedachte is mij niet helemaal vreemd, je wil niemand tot last zijn. Maar zeker als je kinderen hebt is dat iets wat je niet kan doen, die beschadig je voor het leven. Onze cultuur zit niet zo in elkaar, dat je je dekentje pakt en de bergen intrekt als je niet meer kan bijdragen. Hier wordt het gezien als laf, de makkelijke uitweg kiezen, tenzij je ondraaglijk zit te lijden .. en psychisch leed (jezelf nutteloos voelen) telt niet mee.quote:En ik zeg ook niet dat jij van een brug moet springen, ik zeg wat ik zou doen.
Gezien jouw reacties hier kan dat nooit al te lang zijn... Kortzichtig- en bekrompenheid slijt met de jaren.quote:Op maandag 19 juli 2010 00:13 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Knulletje? Ik draag mijn steentje al jaren bij.
Je inschattingsvermogen laat te wensen over.quote:Op maandag 19 juli 2010 00:27 schreef AchJa het volgende:
[..]
Gezien jouw reacties hier kan dat nooit al te lang zijn... Kortzichtig- en bekrompenheid slijt met de jaren.
Kom maar op met je CV dan! Je vindt het toch helemaal geen ramp dat er wat burgerrechten overboord worden geknikkerd?quote:Op maandag 19 juli 2010 00:28 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Je inschattingsvermogen laat te wensen over.
Niet die van parasieten nee, zeker niet als ze in ruil daarvoor een flinke uitkering krijgen.quote:Op maandag 19 juli 2010 00:32 schreef AchJa het volgende:
[..]
Kom maar op met je CV dan! Je vindt het toch helemaal geen ramp dat er wat burgerrechten overboord worden geknikkerd?
Dat was de vraag niet, kom op met je CV!!!quote:Op maandag 19 juli 2010 00:35 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Niet die van parasieten nee, zeker niet als ze in ruil daarvoor een flinke uitkering krijgen.
Nog niet misschien. Ga je me nu korten op mijn uitkering? Oh, wacht..quote:Op maandag 19 juli 2010 00:38 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat was de vraag niet, kom op met je CV!!!
Blaaskaak... niets gepresteerd in je hele leven en de dikke lul uithangen.quote:Op maandag 19 juli 2010 00:39 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Nog niet misschien. Ga je me nu korten op mijn uitkering? Oh, wacht..
JohnLocke jaagt op zwijnen op de Veluwe.quote:Op maandag 19 juli 2010 00:38 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat was de vraag niet, kom op met je CV!!!
We weten nu wel dat je totaal geen inschattingsvermogen hebt.quote:Op maandag 19 juli 2010 00:40 schreef AchJa het volgende:
[..]
Blaaskaak... niets gepresteerd in je hele leven en de dikke lul uithangen.
quote:Op maandag 19 juli 2010 00:40 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
We weten nu wel dat je totaal geen inschattingsvermogen hebt.
Je bent wel erg beledigd door mij, leef je ook als parasiet?quote:Op maandag 19 juli 2010 00:43 schreef AchJa het volgende:
[..]
En we weten ook dat jij meer onvermogen dan vermogen hebt.
oa door mij kun jij leven zoals jij leeft. Om dat te begrijpen duik je mijn postgeschiedenis maar in.quote:Op maandag 19 juli 2010 00:45 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Je bent wel erg beledigd door mij, leef je ook als parasiet?
Denk nog eens goed na of je je medeburgers wel op die manier tot last wil zijn.
Tenzij je 80+ bent kan ik me niet voorstellen dat jij ooit gevochten hebt in een conflict dat op enige wijze relevant was voor mijn leven.quote:Op maandag 19 juli 2010 00:49 schreef AchJa het volgende:
[..]
oa door mij kun jij leven zoals jij leeft. Om dat te begrijpen duik je mijn postgeschiedenis maar in.
Dit is BNW niet, *ksst*quote:Op donderdag 15 juli 2010 17:50 schreef romski het volgende:
[..]
Waarschijnlijk dezelfde instantie die mijn telefoon aftapt.
lekker dan dat je alle ouderen parasieten noemt. is ook je oma weet je.quote:Op maandag 19 juli 2010 00:35 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Niet die van parasieten nee, zeker niet als ze in ruil daarvoor een flinke uitkering krijgen.
Hoho, dat is wat jij denkt, en ik heb mijn sterke twjfels of je niet een heel klein beetje doordraait met je waanideeën.quote:Op zondag 18 juli 2010 20:30 schreef romski het volgende:
[..]
Ze komen niet als je thuis bent. De hele boel word overhoop gehaald als je een dag te werk bent. Dan hebben de heren rustig de tijd. Kunnen ze je reservesleutel kopieren en de grendels van je deur onklaar maken voor de volgende keer, voor het geval dat je een ander cilinderslot erin zet.
En als ze je in de gaten willen houden? Mwoah dan bouwen ze gewoon een zootje bugs in.Ook in je pc of laptop. even een andere harde schijf of geheugenbankje en je virusscanner merkt niks.
Camera's zijn zo klein dat je ze niet ziet. Deze kunnen ze wegwerken in je eigen spullen. Meestal in elektrische aparatuur die altijd op standby staan. Ook zijn er lampfittingen met microfoon, stekkerdozen, stekkers.
Kijk eens op www.spywebshop.nl of op www.spyshop.nl
En jij denkt natuurlijk dat dit enkel een aanloop is om een nationale gestapo op te zetten, terwijl er overal enkel wordt gesproken over de mogelijkheid om dit soort controles te kunnen doen bij aanvang, niet dat ze elke uitkeringsgerechtigde 5x per jaar in het holst van de nacht uit bed slaan.quote:Op zondag 18 juli 2010 23:28 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Er zijn zo'n 400.000 AOW aanvragen per jaar, 200.000 bijstandsaanvragen en meer dan 300.000 KBijslag-aanvragen per jaar. Maakt totaal 900.000 alleen al voor deze aanvragen.
Stel 1 ambtenaar kan maximaal 100 bezoeken per jaar afleggen, dan heb je hiervoor al 9.000 full-time ambtenaren nodig.
Inclusief overhead, administratie en al dat semi-apparaat er omheen (Factor 10 regel), alleen al voor deze bezoeken is er dus een personeelsbestand nodig van 90.000 full time overheidspersoneel.
Met al die part-timers en zo, maakt dat 180.000 mensen die zich JAARLIJKS alleen met DEZE soort bezoeken moeten gaan bezig houden.
HAHAHAHA.
(P.s. daarbij gaan ik er ook nog eens van uit dat al die ambtenaren 100% efficient hun werk gaan doen).![]()
Deze wet zou dat anders wel mogelijk maken .. dat de situatie nu niet zo is wil niet zeggen dat het in de toekomst niet zo zal zijn, de mogelijkheid is gecreëerd en daar gaat het om. Regeren is vooruitzien toch, nou doe dat dan eens, zie vooruit en kijk naar de mogelijkheden die een overheid hiermee gaat scheppen.quote:Op maandag 19 juli 2010 09:03 schreef fruityloop het volgende:
[..]
En jij denkt natuurlijk dat dit enkel een aanloop is om een nationale gestapo op te zetten, terwijl er overal enkel wordt gesproken over de mogelijkheid om dit soort controles te kunnen doen bij aanvang, niet dat ze elke uitkeringsgerechtigde 5x per jaar in het holst van de nacht uit bed slaan.
Heb je een link?quote:Op maandag 19 juli 2010 09:11 schreef moussie het volgende:
[..]
Deze wet zou dat anders wel mogelijk maken .. dat de situatie nu niet zo is wil niet zeggen dat het in de toekomst niet zo zal zijn, de mogelijkheid is gecreëerd en daar gaat het om. Regeren is vooruitzien toch, nou doe dat dan eens, zie vooruit en kijk naar de mogelijkheden die een overheid hiermee gaat scheppen.
Daar tegenover staat dat regeren evengoed luisteren naar de inwoners van een land/provincie/stad is, en die willen dat fraude wordt bestreden.quote:Op maandag 19 juli 2010 09:11 schreef moussie het volgende:
[..]
Deze wet zou dat anders wel mogelijk maken .. dat de situatie nu niet zo is wil niet zeggen dat het in de toekomst niet zo zal zijn, de mogelijkheid is gecreëerd en daar gaat het om. Regeren is vooruitzien toch, nou doe dat dan eens, zie vooruit en kijk naar de mogelijkheden die een overheid hiermee gaat scheppen.
Je hebt dus geen tekst waarin je woorden terug te vinden zijn met bijbehorende link?quote:Op maandag 19 juli 2010 09:24 schreef moussie het volgende:
[..]
Huh .. dit is al deel 4 en jij vraagt om een link?
http://www.advocatenorde.nl/nieuws/default.asp?view=details&artikel=495quote:Op maandag 19 juli 2010 09:48 schreef dylany het volgende:
[..]
Je hebt dus geen tekst waarin je woorden terug te vinden zijn met bijbehorende link?![]()
En waar staat dat de mensen tegen de wil van de bewoners mogen binnendringen alsof het criminelen zijn?quote:Op maandag 19 juli 2010 10:08 schreef moussie het volgende:
[..]
http://www.advocatenorde.nl/nieuws/default.asp?view=details&artikel=495
Of je neemt eerst de moeite de links in moussie's link te volgen:quote:Op maandag 19 juli 2010 10:15 schreef dylany het volgende:
[..]
En waar staat dat de mensen tegen de wil van de bewoners mogen binnendringen alsof het criminelen zijn?
Zucht, als ik daardoor mijn uitkering kwijt raak en cq mijn rekeningen niet meer kan betalen en uit huis wordt gezet heb ik niets te willen, ik heb geen keuze hé. En nee, niet alsof het criminelen zijn, een crimineel heeft dan meer rechten, daar moet een verdacht bestaan en moet de huiszoeking goedgekeurd worden!quote:Op maandag 19 juli 2010 10:15 schreef dylany het volgende:
[..]
En waar staat dat de mensen tegen de wil van de bewoners mogen binnendringen alsof het criminelen zijn?
Als je de boel over de rug van de hardwerkende Nederlanders loopt te flessen heb je ook geen recht op al die zaken. Dus terecht.quote:Op maandag 19 juli 2010 10:28 schreef moussie het volgende:
[..]
Zucht, als ik daardoor mijn uitkering kwijt raak en cq mijn rekeningen niet meer kan betalen en uit huis wordt gezet heb ik niets te willen, ik heb geen keuze hé. En nee, niet alsof het criminelen zijn, een crimineel heeft dan meer rechten, daar moet een verdacht bestaan en moet de huiszoeking goedgekeurd worden!
dat is dus het punt. als je *niet* de boel loopt te flessen, maar gewoon geen vreemden in je huis moet, dan wordt je dus ook gekort omdat men er dan in beginsel vanuit gaat *dat* je de boel flest.quote:Op maandag 19 juli 2010 10:31 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Als je de boel over de rug van de hardwerkende Nederlanders loopt te flessen heb je ook geen recht op al die zaken. Dus terecht.
Als je die wettekst even leest, staat er nergens dat niet binnen laten, gelijk staat aan korting op de uitkering, enkel dat men die sanctie toe kan passen.quote:Op maandag 19 juli 2010 10:32 schreef simmu het volgende:
[..]
dat is dus het punt. als je *niet* de boel loopt te flessen, maar gewoon geen vreemden in je huis moet, dan wordt je dus ook gekort omdat men er dan in beginsel vanuit gaat *dat* je de boel flest.
Die zit er niet mee, die heeft wel voor haar eigen oude dag gezorgd.quote:Op maandag 19 juli 2010 08:54 schreef simmu het volgende:
[..]
lekker dan dat je alle ouderen parasieten noemt. is ook je oma weet je.
Dit.quote:Op maandag 19 juli 2010 10:37 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Als je die wettekst even leest, staat er nergens dat niet binnen laten, gelijk staat aan korting op de uitkering, enkel dat men die sanctie toe kan passen.![]()
Overigens zijn het geen vreemden, maar controle-ambtenaren van een instantie waarvan jij geld ontvangt, het zijn geen inbrekers oid.
Een crimineel kan een huiszoeking niet tegenhouden, een steuntrekker wel.quote:Op maandag 19 juli 2010 10:28 schreef moussie het volgende:
[..]
Zucht, als ik daardoor mijn uitkering kwijt raak en cq mijn rekeningen niet meer kan betalen en uit huis wordt gezet heb ik niets te willen, ik heb geen keuze hé. En nee, niet alsof het criminelen zijn, een crimineel heeft dan meer rechten, daar moet een verdacht bestaan en moet de huiszoeking goedgekeurd worden!
Wat een paniekvoetbal inderdaad. Alsof ze binnen willen komen zonder enige verdenking. Daar hebben ze de mankracht niet eens voor.quote:Op maandag 19 juli 2010 10:46 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Dit.
En,
Er moet sprake zijn van verdenking (zucht, al 100x aangehaald) voor ze ook maar de intentie hebben bij je langs te komen.
Nogmaals, er is geen mankracht/geld om lukraak bij iedereen aan te bellen.
Dat sommigen hier, veelal zelf uitkeringsgerechtenen, die angst proberen te zaaien ligt vooral aan hun angst. Waar dat werkelijk weg komt is op zich al verdacht.
Het nodigt uit tot (nog meer) willekeurquote:Op maandag 19 juli 2010 10:37 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Als je die wettekst even leest, staat er nergens dat niet binnen laten, gelijk staat aan korting op de uitkering, enkel dat men die sanctie toe kan passen.![]()
Ja, want ik moet natuurlijk weten hoe zo'n pasje eruit ziet, en zelfs als ik het wel weet, hoe kan ik controleren of die echt is? Krijgt die een herkenbaar uniform of zo? Vast niet, want dan voelt die zich weer bedreigt in sommige wijken, of worden die wijken dan maar niet gecontroleerd? Dus hoe herken ik zo'n controleur, aan zijn pasje? Want die zijn uiteraard niet te vervalsen, als ik al weet hoe zo'n ding eruit ziet?quote:Overigens zijn het geen vreemden, maar controle-ambtenaren van een instantie waarvan jij geld ontvangt, het zijn geen inbrekers oid.
Ze kunnen een kopie van het afschrift van je laatste uitkering meenemen en je dat, samen met hun legitimatiebewijs, laten zien.quote:Op maandag 19 juli 2010 11:02 schreef moussie het volgende:
[..]
Het nodigt uit tot (nog meer) willekeur
[..]
Ja, want ik moet natuurlijk weten hoe zo'n pasje eruit ziet,
yeah right, alsof dat wat bewijst, dan nemen ze toch een uitdraai van zichzelf, beetje photoshoppen en printen en klaar .. ik zie wel opties voor de dievengilde met deze wetgeving ..quote:Op maandag 19 juli 2010 11:05 schreef dylany het volgende:
[..]
Ze kunnen een kopie van het afschrift van je laatste uitkering meenemen en je dat, samen met hun legitimatiebewijs, laten zien.
Je kunt ook ter plekke aangeven dat je hun bezoek wilt natrekken bij de uitkeringsinstantie en dat ze even moeten wachten voor ze binnen mogen komen. Belletje en klaar.quote:Op maandag 19 juli 2010 11:21 schreef moussie het volgende:
[..]
yeah right, alsof dat wat bewijst, dan nemen ze toch een uitdraai van zichzelf, beetje photoshoppen en printen en klaar .. ik zie wel opties voor de dievengilde met deze wetgeving ..
Ze mogen nu anders al binnen komen als ze wel een verdenking hebben, waarom de wet dan aanpassen als je er toch de mankracht niet voor hebt?quote:Op maandag 19 juli 2010 10:58 schreef nikky het volgende:
[..]
Wat een paniekvoetbal inderdaad. Alsof ze binnen willen komen zonder enige verdenking. Daar hebben ze de mankracht niet eens voor.
nee, daar gaat het niet om, het gaat om mensen tegen wie geen verdenking bestaatquote:Nee het gaat om uitkeringstrekkers die zwart bijbeunen ( bijstand en toch een dikke bak voor de deur, roken een pakje cigaretten per dag, de nieuwste en de grootste flatscreen aan de muur, vijf keer per jaar op vakantie)
Dat mag gewoon hoor zolang er geen sprake is van samenwoning/elkaar verzorgen. Het studentje moet dus geen boodschappen voor de AOW'er doen en de AOW'er niet in ruil daarvoor de was, zolang je een huurcontract hebt, iedere maand netjes de huur betaald en een gescheiden huishouding voert/niet voor elkaar zorgt mag dat gewoon.quote:AOW-ers die zeggen alleen te wonen, maar toch zien we elke dag een studentje het huis verlaten op weg naar college's ( onderhuur)
Dan zullen ze daarvoor een speciaal nummer moeten creëren dat altijd bereikbaar is. En wel graag van te voren bekend maken, want ik heb uiteraard weinig zin om het vriendje van de dief te bellen. Het zijn trouwens instanties, het gaat niet alleen om de gemeenten, ook om UVW en SVBquote:Op maandag 19 juli 2010 11:29 schreef nikky het volgende:
[..]
Je kunt ook ter plekke aangeven dat je hun bezoek wilt natrekken bij de uitkeringsinstantie en dat ze even moeten wachten voor ze binnen mogen komen. Belletje en klaar.
Als jij voor je dagelijkse eten, drinken en dak boven je hoofd afhankelijk bent van een uitkering, mag je je toch wel wat verdiepen in het reilen en zeilen omtrent het ontvangen er van. Er wordt van mij als werkende ook verwacht dat ik 1x per jaar mijn pensioengegvens check, en dat ik bij ziekte actief meeewerk aan alle verzoeken van de arbo-arts etc etc. Leg dan het nummer van die gasten bij de telefoon, en vraag bij een controle een ID pas, en check dit even.quote:Op maandag 19 juli 2010 11:02 schreef moussie het volgende:
[..]
Het nodigt uit tot (nog meer) willekeur
[..]
Ja, want ik moet natuurlijk weten hoe zo'n pasje eruit ziet, en zelfs als ik het wel weet, hoe kan ik controleren of die echt is? Krijgt die een herkenbaar uniform of zo? Vast niet, want dan voelt die zich weer bedreigt in sommige wijken, of worden die wijken dan maar niet gecontroleerd? Dus hoe herken ik zo'n controleur, aan zijn pasje? Want die zijn uiteraard niet te vervalsen, als ik al weet hoe zo'n ding eruit ziet?
Je kan toch gewoon naar het algemene nummer van de gemeente bellen, met "die en die staat hier aan de deur, klopt dat? is die van de gemeente?"./quote:Op maandag 19 juli 2010 11:34 schreef moussie het volgende:
[..]
Dan zullen ze daarvoor een speciaal nummer moeten creëren dat altijd bereikbaar is. En wel graag van te voren bekend maken, want ik heb uiteraard weinig zin om het vriendje van de dief te bellen. Het zijn trouwens instanties, het gaat niet alleen om de gemeenten, ook om UVW en SVB
Ik zeg anders nergens dat ik iets heb tegen controle hoor, ik heb alleen wel bezwaar tegen dat 'zonder verdenking' en 'op straffe van'. Uiteraard gaat iedere verzekering na of er bedragen onterecht worden uitgekeerd, volksverzekeringen zijn daarop geen uitzondering .. maar een verzekering de macht geven om zonder verdenking door je kasten te mogen woelen onder de bedreiging van 'anders gaan we je korten' terwijl je van dat inkomen afhankelijk bent gaat wel heel erg ver.quote:Op maandag 19 juli 2010 12:02 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Als jij voor je dagelijkse eten, drinken en dak boven je hoofd afhankelijk bent van een uitkering, mag je je toch wel wat verdiepen in het reilen en zeilen omtrent het ontvangen er van. Er wordt van mij als werkende ook verwacht dat ik 1x per jaar mijn pensioengegvens check, en dat ik bij ziekte actief meeewerk aan alle verzoeken van de arbo-arts etc etc. Leg dan het nummer van die gasten bij de telefoon, en vraag bij een controle een ID pas, en check dit even.
Je laat nu een stuk wantrouwen en achterdocht zien jegens van alles en nog wat, maar als een uitkeringsinstantie enig wantrouwen heeft, en dit wil controlleren, is dat ineens willekeur? Ik vindt het niet onredelijk dat als je een vorm van uitkering krijgt, men dit vrijelijk moet kunnen controlleren, en dat als mensen hier niet aan mee willen werken, er de mogelijkheid bestaat om dat niet meewerken te kunnen afdwingen door korting van de uitkering.
Ik moet op de zaak mijn uren ook kunnen verantwoorden, bedrijven moeten jaarrekeningen presenteren, gemeenteraadsleden moeten alle declaraties kunnen verdedigen etc etc. Dan is het m.i. niet meer dan redelijk dat mensen met een uitkering ook gecontrolleerd kunnen worden.
Wat heeft de gemeente te maken met een controleur van de SVB of UVW?quote:Op maandag 19 juli 2010 12:13 schreef lezzer het volgende:
[..]
Je kan toch gewoon naar het algemene nummer van de gemeente bellen, met "die en die staat hier aan de deur, klopt dat? is die van de gemeente?"./
Dat gebeurt best wel hoor...
Nou, dan bel je het algemene nummer van de SVB of UVW (UWV bedoel je denk ik hè?).quote:Op maandag 19 juli 2010 12:17 schreef moussie het volgende:
[..]
Wat heeft de gemeente te maken met een controleur van de SVB of UVW?
Dan bellen ze daar niet aan he?quote:Op maandag 19 juli 2010 11:29 schreef moussie het volgende:
nee, daar gaat het niet om, het gaat om mensen tegen wie geen verdenking bestaat
net zoals deze meneer zekerquote:Op maandag 19 juli 2010 12:30 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Dan bellen ze daar niet aan he?
Weet jij ook wel. Maar volgens de theoretische lezing ZOU dit wel kunnen, wat niet gebeurd, en dus ga je maar eens flink uitpakken met je geschop en overdrijving.
Zoals ik al vaker heb gezegt: schreeuwen om te schreeuwen.
http://www.advocatenorde.nl/nieuws/default.asp?view=details&artikel=495quote:'Dat het wetsvoorstel controles zonder verdenking mogelijk maakt ‘deugt van geen kant,’ aldus Kuijper. ‘Een bananenrepubliek zou zich hiervoor schamen. Ik ga tot mijn 90ste door om dit te blijven bestrijden.’
Yup, net als die meneer.quote:Op maandag 19 juli 2010 12:34 schreef moussie het volgende:
[..]
net zoals deze meneer zeker
[..]
http://www.advocatenorde.nl/nieuws/default.asp?view=details&artikel=495
Dat zijn kreten die niet in dat wetsontwerp staan, maar in dat artikel wat daar over gaat. Dat wetsontwerp spreekt voor zo ver ik het kan zien over de mogelijkheid, net als dat de rechter de mogelijkheid heeft om bij een economisch delict gevangenisstraf uit te delen, maar er is geen enkele chauffeur van een overbeladen vrachtwagen die na staande houding 'die sanctie opgelegd krijgt. Het is dan weer wel een stok achter de deur om excessen goed af te straffen.quote:Op maandag 19 juli 2010 12:15 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik zeg anders nergens dat ik iets heb tegen controle hoor, ik heb alleen wel bezwaar tegen dat 'zonder verdenking' en 'op straffe van'. Uiteraard gaat iedere verzekering na of er bedragen onterecht worden uitgekeerd, volksverzekeringen zijn daarop geen uitzondering .. maar een verzekering de macht geven om zonder verdenking door je kasten te mogen woelen onder de bedreiging van 'anders gaan we je korten' terwijl je van dat inkomen afhankelijk bent gaat wel heel erg ver.
Keurig verwoord.quote:Op maandag 19 juli 2010 12:45 schreef fruityloop het volgende:
Overigens, als ik bij een verzekering niet alles naar waarheid invul , keert deze niet uit mocht het daar op uitdraaien. Maar we hebben het hier over overheidsorganen, niet commerciele verzekeraars, laten wat misverstand gewoon voor zijn, ok? Laat ik het zo zeggen, ik ben jegens mijn werkgever een aantal dingen verplicht, zoals genoemd in de arbeidsvoorwaarden, sommige daarvan, oa het niet open doen voor, of allround niet meewerken met, de arbo-dienst, heeft negatieve gevolgen voor mijn salaris in de vorm van mijn jaarlijkse beoordeling, of nog erger, het verlies van mijn baan. Wat mij betreft valt dit onder hetzelfde, lusten en lasten gaan hand in hand, net als met werk.
Ik weet heus wel dat het instantieS zijn.quote:Op maandag 19 juli 2010 11:34 schreef moussie het volgende:
[..]
Dan zullen ze daarvoor een speciaal nummer moeten creëren dat altijd bereikbaar is. En wel graag van te voren bekend maken, want ik heb uiteraard weinig zin om het vriendje van de dief te bellen. Het zijn trouwens instanties, het gaat niet alleen om de gemeenten, ook om UVW en SVB
Wie zegt dat het de sociale dienst is? Ik werk bij de marine. Die knoopjes was alleen maar 1 voorbeeld. Ze laten ook regelmatig expres andere sporen achter. Ook 2 x een brief op tafel over veiligheid en terrorisme bestrijding. Stond in dat er 1,5 miljard euro voor is uitgetrokken tot 2020. Een breed project over verkenningen, o.a; hier, in het buitenland, militairen, werknemers, op de werkvloer.quote:Op maandag 19 juli 2010 09:00 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Hoho, dat is wat jij denkt, en ik heb mijn sterke twjfels of je niet een heel klein beetje doordraait met je waanideeën.Mensen van de sociale dienst maken over het algemeen geen knopen in de snoeren van telefoonladers als iemand niet thuis is..
WTF?quote:Op maandag 19 juli 2010 13:27 schreef romski het volgende:
[..]
Wie zegt dat het de sociale dienst is? Ik werk bij de marine. Die knoopjes was alleen maar 1 voorbeeld. Ze laten ook regelmatig expres andere sporen achter. Ook 2 x een brief op tafel over veiligheid en terrorisme bestrijding. Stond in dat er 1,5 miljard euro voor is uitgetrokken tot 2020. Een breed project over verkenningen, o.a; hier, in het buitenland, militairen, werknemers, op de werkvloer.
Oke, ik begrijp het. Maar dat ik het gevoel heb dat ik als crimineel word behandeld doordat ik dit soort zaken tegenkom, vind ik wat ver gaan.
Ik wil gewoon mijn best doen om binnen enkele maanden weer van 30 naar 38 uur per week te kunnen werken. Ik krijg ook betaald voor 30 uur nu, zie je.
Alleen dat hier dan geen enkel toetsingsorgaan aan te pas komt, geen rechter, geen OvJ, geen SIOD.quote:Op maandag 19 juli 2010 12:45 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Dat zijn kreten die niet in dat wetsontwerp staan, maar in dat artikel wat daar over gaat. Dat wetsontwerp spreekt voor zo ver ik het kan zien over de mogelijkheid, net als dat de rechter de mogelijkheid heeft om bij een economisch delict gevangenisstraf uit te delen, maar er is geen enkele chauffeur van een overbeladen vrachtwagen die na staande houding 'die sanctie opgelegd krijgt. Het is dan weer wel een stok achter de deur om excessen goed af te straffen.
Mwah, de overheid heeft in deze wel eenzelfde functie als een verzekering.quote:Overigens, als ik bij een verzekering niet alles naar waarheid invul , keert deze niet uit mocht het daar op uitdraaien. Maar we hebben het hier over overheidsorganen, niet commerciele verzekeraars, laten wat misverstand gewoon voor zijn, ok? Laat ik het zo zeggen, ik ben jegens mijn werkgever een aantal dingen verplicht, zoals genoemd in de arbeidsvoorwaarden, sommige daarvan, oa het niet open doen voor, of allround niet meewerken met, de arbo-dienst, heeft negatieve gevolgen voor mijn salaris in de vorm van mijn jaarlijkse beoordeling, of nog erger, het verlies van mijn baan. Wat mij betreft valt dit onder hetzelfde, lusten en lasten gaan hand in hand, net als met werk.
Dat document staat ook ergens op mindef.nl maar dan een uitgebreidde versie.quote:Op maandag 19 juli 2010 13:38 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
WTF?
Je bent een tijdje van huis en als je thuis komt ligt er een brief op tafel met wat info over terrorisme en terreurbestrijding?
Wat voor dronken James Bond heb jij in je huis gehad joh?
Wut?quote:Op maandag 19 juli 2010 13:46 schreef romski het volgende:
[..]
Dat document staat ook ergens op mindef.nl maar dan een uitgebreidde versie.
Die brief die ik kreeg was een verkortte versie.
Sporen laten ze achter om me gek te maken. Maar dat ben ik gelukkig al.
Gek, maar toch nuchter en alert wanneer het nodig is.
Hmz, daar zeg je wat, je zal maar WAO krijgen, aangevuld tot bijstandsniveau en dan ook nog kinderbijslag .. krijg je potverdorie drie controleurs aan de deur die je allemaal moet binnenlaten en door je kasten laten woelen ..quote:Op maandag 19 juli 2010 13:23 schreef nikky het volgende:
[..]
Ik weet heus wel dat het instantieS zijn., ( Ik heb er gewerkt zelfs ) maar de meeste mensen hebben niet én een uitkering van de Soos én het UWV.
Je moet een beetje gek zijn om daar te kunnen werken. Kan je nagaan wat voor collega's ik heb.quote:
Gaat ze weer. Gewoon dom door blijven rouwsen met het gegeven dat ze altijd komen bij iedereen.quote:Op maandag 19 juli 2010 13:51 schreef moussie het volgende:
[..]
Hmz, daar zeg je wat, je zal maar WAO krijgen, aangevuld tot bijstandsniveau en dan ook nog kinderbijslag .. krijg je potverdorie drie controleurs aan de deur die je allemaal moet binnenlaten en door je kasten laten woelen ..
Euhm, je verhaal is zo onsamenhangend en idioot dat ik me afvraag wat er precies aan de hand is. Als ik thuiskom en er ligt een dergelijke brief op tafel verdenk ik eerst mijzelf die daar neergelegd te hebben en het vergeten te zijn.quote:Op maandag 19 juli 2010 13:53 schreef romski het volgende:
[..]
Je moet een beetje gek zijn om daar te kunnen werken. Kan je nagaan wat voor collega's ik heb.
Oja, uit betrouwbare bron heb ik de info gekregen dat de verkenningen in samenwerking worden gedaan met justitie.
Ze kunnen altijd komen bij vrijwel iedereen als dit aangenomen wordt ..quote:Op maandag 19 juli 2010 13:54 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Gaat ze weer. Gewoon dom door blijven rouwsen met het gegeven dat ze altijd komen bij iedereen.
Valt niet tegen te lullen. Gewoon laten borrelen.
Nogmaals, die wet voorziet enkel in de mogelijkheidquote:Op maandag 19 juli 2010 13:51 schreef moussie het volgende:
[..]
Hmz, daar zeg je wat, je zal maar WAO krijgen, aangevuld tot bijstandsniveau en dan ook nog kinderbijslag .. krijg je potverdorie drie controleurs aan de deur die je allemaal moet binnenlaten en door je kasten laten woelen ..
quote:Op maandag 19 juli 2010 13:38 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
WTF?
Je bent een tijdje van huis en als je thuis komt ligt er een brief op tafel met wat info over terrorisme en terreurbestrijding?
Wat voor dronken James Bond heb jij in je huis gehad joh?
Het slaat ook nergens op. Ik snap er geen reet van, maar ben wel overtuigt.quote:Op maandag 19 juli 2010 13:56 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Euhm, je verhaal is zo onsamenhangend en idioot dat ik me afvraag wat er precies aan de hand is. Als ik thuiskom en er ligt een dergelijke brief op tafel verdenk ik eerst mijzelf die daar neergelegd te hebben en het vergeten te zijn.
En als het niet zo is. Dat justitie het gedaan heeft. Welk nut zit erachter om die brief daar neer te leggen? Had net zo goed een doos eieren kunnen zijn.
Het slaat gewoon nergens op.
ja goed. dat zal allemaal wel. is het nu zo moeilijk te begrijpen dat gewoon het idee dat ze dat zouden kunnen doen beangstigend is. we hebben het hier over mensen die al vrijwel niets hebben en alles altijd al dienen te verantwoorden. ik kan me ebst voorstellen dat mensen daar van flippen dan hoor. ik heb helemaal geen uitkering ofzo, maar ik moet er niet aan denken dat er hier dan een mannetje aan de deur staat die wel even ihklv de kinderbijslag dan gaat controleren hoeveel kinderen ik wel niet heb (never mind dat zoiets op dit moment al helemaal slecht zal vallen en ik dat ook zou weigeren eerlijk gezegd, dit wegens emotioneel te zwaar)quote:Op maandag 19 juli 2010 14:16 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Nogmaals, die wet voorziet enkel in de mogelijkheid
Deze wet voorziet in de mogelijkheid tot ambtelijke willekeur zonder tussenkomst van de rechterquote:Op maandag 19 juli 2010 14:16 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Nogmaals, die wet voorziet enkel in de mogelijkheid
Je doet net of ze die ambtenaren ergens bij de Lidl achter de kassa vandaan gesleurd hebben om dat werk te gaan doen.quote:Op maandag 19 juli 2010 14:33 schreef moussie het volgende:
[..]
Deze wet voorziet in de mogelijkheid tot ambtelijke willekeur zonder tussenkomst van de rechter
Jij noemt het "willekeur", ik heb iets meer vertrouwen in die handhavers, en noem het liever "expert judgement".quote:Op maandag 19 juli 2010 14:33 schreef moussie het volgende:
[..]
Deze wet voorziet in de mogelijkheid tot ambtelijke willekeur zonder tussenkomst van de rechter
Er is een hele goede reden dat in een aantal gevallen een rechterlijke machtiging nodig is. Dat heeft verder niet zoveel te maken met de capaciteiten van de ambtenaren.quote:Op maandag 19 juli 2010 14:40 schreef lezzer het volgende:
Je doet net of ze die ambtenaren ergens bij de Lidl achter de kassa vandaan gesleurd hebben om dat werk te gaan doen.
Wij hebben geen kinderen, maar betalen belasting, en dus indirect betalen we aan de kinderbijslag van anderen. Kan je dan begrjipen dat ik wil dat de besteding van dat geld goed verloopt, en dat er de mogelijkheid is om eea te controlleren? Ter info, volgens onderzoek werd er in 2008 in grofweg 1,4% van de gevallen met de kinderbijslag gefraudeerd, dat is op de 3,3 miljard die er per jaar achteraan gaat, nog best een leuk bedrag.quote:Op maandag 19 juli 2010 14:32 schreef simmu het volgende:
[..]
ja goed. dat zal allemaal wel. is het nu zo moeilijk te begrijpen dat gewoon het idee dat ze dat zouden kunnen doen beangstigend is. we hebben het hier over mensen die al vrijwel niets hebben en alles altijd al dienen te verantwoorden. ik kan me ebst voorstellen dat mensen daar van flippen dan hoor. ik heb helemaal geen uitkering ofzo, maar ik moet er niet aan denken dat er hier dan een mannetje aan de deur staat die wel even ihklv de kinderbijslag dan gaat controleren hoeveel kinderen ik wel niet heb (never mind dat zoiets op dit moment al helemaal slecht zal vallen en ik dat ook zou weigeren eerlijk gezegd, dit wegens emotioneel te zwaar)
Mwah, ik heb in de loop van mijn leven een paar ambtenaren meegemaakt waarvan ik me afvraag of ze die wel bij de Lidl achter de kassa willen hebben .. onbeschoft en eigenwijs, en van excuses aanbieden voor het geleden ongemak dankzij hun fouten hebben ze ook nog nooit gehoord.quote:Op maandag 19 juli 2010 14:40 schreef lezzer het volgende:
[..]
Je doet net of ze die ambtenaren ergens bij de Lidl achter de kassa vandaan gesleurd hebben om dat werk te gaan doen.
Welk merk Wodka drink je?quote:Op maandag 19 juli 2010 14:29 schreef romski het volgende:
[..]
Het slaat ook nergens op. Ik snap er geen reet van, maar ben wel overtuigt.
Dit is gewoon gekkenwerk van een dronken James Bond. Wat daar de bedoeling van is, weet ik niet, of het is juist de bedoeling. Maar wat het voor nut heeft???
Ik heb geen explosieven, vuurwapens of drugs in huis.
Die brief had ik opgeborgen en de week daarop lag ie weer op tafel. Nou ik vergis me geen 2 keer, zeker geen 3 keer. Ik ben de laatste tijd 10x zo alert.
Ik weet zeker dat ik geen gevaar voor de samenleving ben en mijn psychiater merkt ook niks bijzonders aan me. Ja, behalve die overdreven vermoeidheid die ik nog steeds heb na die burnout.
Ja, dat is heel duidelijk merkbaar, dat je die ervaringen als maatstaf voor alles wat maar op één of andere manier met welke instantie dan ook te maken heeft als maatstaf neemt.quote:Op maandag 19 juli 2010 15:00 schreef moussie het volgende:
[..]
Mwah, ik heb in de loop van mijn leven een paar ambtenaren meegemaakt waarvan ik me afvraag of ze die wel bij de Lidl achter de kassa willen hebben .. onbeschoft en eigenwijs, en van excuses aanbieden voor het geleden ongemak dankzij hun fouten hebben ze ook nog nooit gehoord.
nou en. ik betaal ook belasting. dus indirect betaal ik ook mee aan allerhande ongein zoals die idiote hypotheekrente aftrek. jammer dan. wbt die aow: dat voldoet in principe ook aan het actuarieel grondbeginsel, dus daar moeten jullie allemaal je klep over houden. iedereen die aow ontvangt heeft daar ook zelf aan betaaldquote:Op maandag 19 juli 2010 14:58 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Wij hebben geen kinderen, maar betalen belasting, en dus indirect betalen we aan de kinderbijslag van anderen. Kan je dan begrjipen dat ik wil dat de besteding van dat geld goed verloopt, en dat er de mogelijkheid is om eea te controlleren? Ter info, volgens onderzoek werd er in 2008 in grofweg 1,4% van de gevallen met de kinderbijslag gefraudeerd, dat is op de 3,3 miljard die er per jaar achteraan gaat, nog best een leuk bedrag.
Ander voorbeeld, de aow kost 29 miljard per jaar, en als we even het gemiddelde van 1 op de 1000 nemen voor mensen die het niet zo nauw nemen met de wet- en regelgeving in dit land, dan hebben we het over 29 miljoen euro. Die 0,1% is het cijfer waarmee meestal wordt gerekend bij bedrijven, ik had even geen ander cijfer op het moment, maar even snel google levert percentages van 1-5% op in de grote steden, dus dan gaat het aardig richting een half miljard euro.
Kerel, je bent gewoon psychotisch.quote:Op maandag 19 juli 2010 13:46 schreef romski het volgende:
[..]
Dat document staat ook ergens op mindef.nl maar dan een uitgebreidde versie.
Die brief die ik kreeg was een verkortte versie.
Sporen laten ze achter om me gek te maken. Maar dat ben ik gelukkig al.
Gek, maar toch nuchter en alert wanneer het nodig is.
Zeg ik ergens dat het de maatstaf is dan .. nee hé? Maar like it or not, ze bestaan, en je zal maar met zo eentje te maken krijgen terwijl die deze carte blanche op zak heeftquote:Op maandag 19 juli 2010 15:17 schreef lezzer het volgende:
[..]
Ja, dat is heel duidelijk merkbaar, dat je die ervaringen als maatstaf voor alles wat maar op één of andere manier met welke instantie dan ook te maken heeft als maatstaf neemt.![]()
Gelukkig word je daar niet van hoor...
Ik denk niet dat we het eens gaan worden, ik ben van mening, dat er een mogelijkheid moet zijn om te kunnen controlleren of iemand recht heeft op een vorm van uitkering, en ook op een manier die niet alleen afhangt van wat men op een formulier zet bij het aanvragen.quote:Op maandag 19 juli 2010 15:21 schreef simmu het volgende:
[..]
nou en. ik betaal ook belasting. dus indirect betaal ik ook mee aan allerhande ongein zoals die idiote hypotheekrente aftrek. jammer dan. wbt die aow: dat voldoet in principe ook aan het actuarieel grondbeginsel, dus daar moeten jullie allemaal je klep over houden. iedereen die aow ontvangt heeft daar ook zelf aan betaald
en weet je: in mijn geval zou ik op nr 1 staan om te controleren. want ik heb in kwartaal 1 dit jaar 1 kind, in kwartaal 2 dan 3 kinderen en vervolgens in kwartaal 3 dan weer 2 kinderen. maar ik fraudeer niet. tsja, verdrietig mevrouw. we doen nu eenmaal ons werk en het is ons recht. nou. lekker dan.
omdat random figuur op inet vind dat doordattie belasting betaald hij ook het recht heeft om een ander te wantrouwen en te controleren moet ik dan maar akkoord gaan met een dergelijke controle? dacht het niet. zelfs als je verdacht wordt van kindermishandeling wagen ze het niet om zomaar bij je aan de deur te staan en een controle te eisen.
oh shit .. sterkte ermee, hoop dat het met de tweede wel goed gaat .. knuffelsmiliequote:Op maandag 19 juli 2010 15:21 schreef simmu het volgende:
[..]
nou en. ik betaal ook belasting. dus indirect betaal ik ook mee aan allerhande ongein zoals die idiote hypotheekrente aftrek. jammer dan. wbt die aow: dat voldoet in principe ook aan het actuarieel grondbeginsel, dus daar moeten jullie allemaal je klep over houden. iedereen die aow ontvangt heeft daar ook zelf aan betaald
en weet je: in mijn geval zou ik op nr 1 staan om te controleren. want ik heb in kwartaal 1 dit jaar 1 kind, in kwartaal 2 dan 3 kinderen en vervolgens in kwartaal 3 dan weer 2 kinderen. maar ik fraudeer niet. tsja, verdrietig mevrouw. we doen nu eenmaal ons werk en het is ons recht. nou. lekker dan.
omdat random figuur op inet vind dat doordattie belasting betaald hij ook het recht heeft om een ander te wantrouwen en te controleren moet ik dan maar akkoord gaan met een dergelijke controle? dacht het niet. zelfs als je verdacht wordt van kindermishandeling wagen ze het niet om zomaar bij je aan de deur te staan en een controle te eisen.
De aanvulling doet het UWV. Twee dus volgens jouw redenering.quote:Op maandag 19 juli 2010 13:51 schreef moussie het volgende:
[..]
Hmz, daar zeg je wat, je zal maar WAO krijgen, aangevuld tot bijstandsniveau en dan ook nog kinderbijslag .. krijg je potverdorie drie controleurs aan de deur die je allemaal moet binnenlaten en door je kasten laten woelen ..
Dat soort gasten werken ook op deurwaarderkantoren, nutsbedrijven, politie, etc.quote:Op maandag 19 juli 2010 15:39 schreef moussie het volgende:
[..]
Zeg ik ergens dat het de maatstaf is dan .. nee hé? Maar like it or not, ze bestaan, en je zal maar met zo eentje te maken krijgen terwijl die deze carte blanche op zak heeft
Ja, er is dus niemand die carte blanche op zak heeft. Dat schijn jij wel te denken, maar dat is dus niet.quote:Op maandag 19 juli 2010 15:39 schreef moussie het volgende:
[..]
Zeg ik ergens dat het de maatstaf is dan .. nee hé? Maar like it or not, ze bestaan, en je zal maar met zo eentje te maken krijgen terwijl die deze carte blanche op zak heeft
Ik had het over aanvullende bijstand en WAO, dat is dus iets anders dan die toeslag ..quote:Op maandag 19 juli 2010 16:32 schreef nikky het volgende:
[..]
De aanvulling doet het UWV. Twee dus volgens jouw redenering.
Ja, en? Ten eerste krijg pas met die mensen te maken nadat je in de fout bent gegaan, en zelfs die mogen je huis niet binnen komen zonder toestemming van de rechter. Het zou me toch wat wezen als je de deur open moet doen voor de politie, ja hallo, we willen even kijken of u iets gestolen hebt .. zonder huiszoeking, gewoon random controle om de de spuigaten uitlopende criminaliteit in je buurt aan banden te leggen oid.quote:Op maandag 19 juli 2010 16:37 schreef nikky het volgende:
Dat soort gasten werken ook op deurwaarderkantoren, nutsbedrijven, politie, etc.
Nee niet psychotisch.quote:Op maandag 19 juli 2010 15:21 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Kerel, je bent gewoon psychotisch.
Laat me raden, je staat onder behandeling voor paranoïde schizofrenie?
Had je maar wat minder drugs moeten gebruiken.
ooh nee, hoe stel jij het je dan voor .. verdenking en voorafgaand onderzoek is niet meer nodig, je mag maar raak controleren. En wil je die man/vrouw niet binnenlaten, op basis van welk criterium wordt dan bepaald of en hoeveel je gekort wordt .. of die je aardig vindt of niet? Carte Blanche dus, zo'n ambtenaar kan het je zo makkelijk of zo moeilijk maken als die wil. Quis custodiet ipsos custodes?quote:Op maandag 19 juli 2010 16:51 schreef lezzer het volgende:
[..]
Ja, er is dus niemand die carte blanche op zak heeft. Dat schijn jij wel te denken, maar dat is dus niet.
Ook in dit geval kan je weigeren, alleen heeft dat dan mogelijke financiële gevolgen. Als jij weigert de politie vriendelijk te woord te staan, kan je ook wel aanvoelen dat ze bij een serieuze gevallen terugkomen met een arrestatiebevel..quote:Op maandag 19 juli 2010 17:07 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik had het over aanvullende bijstand en WAO, dat is dus iets anders dan die toeslag ..
[..]
Ja, en? Ten eerste krijg pas met die mensen te maken nadat je in de fout bent gegaan, en zelfs die mogen je huis niet binnen komen zonder toestemming van de rechter. Het zou me toch wat wezen als je de deur open moet doen voor de politie, ja hallo, we willen even kijken of u iets gestolen hebt .. zonder huiszoeking, gewoon random controle om de de spuigaten uitlopende criminaliteit in je buurt aan banden te leggen oid.
Je snapt toch wel dat je warrige verhaal over mysterieuze brieven en anonieme marinemensen die je gek willen maken door sporen achter te laten, wijzen op iets meer dan 'wat depressief'.quote:Op maandag 19 juli 2010 17:12 schreef romski het volgende:
[..]
Nee niet psychotisch.
Gewoon wat depressief geweest door vervelende dingen die een mens mee kan maken. Maar dat gaat jou geen reet aan.
Nee, ik hecht waarde aan mijn anonimiteit. Ik zet bijvoorbeeld niet op internet welke medicatie ik slik enzoquote:Maarre, je vind jezelf toch zo geweldig in de maatschappij? Kom je nog met je cv?
Je zwetst.quote:Op maandag 19 juli 2010 17:14 schreef moussie het volgende:
[..]
ooh nee, hoe stel jij het je dan voor .. verdenking en voorafgaand onderzoek is niet meer nodig, je mag maar raak controleren. En wil je die man/vrouw niet binnenlaten, op basis van welk criterium wordt dan bepaald of en hoeveel je gekort wordt .. of die je aardig vindt of niet? Carte Blanche dus, zo'n ambtenaar kan het je zo makkelijk of zo moeilijk maken als die wil. Quis custodiet ipsos custodes?
Wie toetst of daar sprake van is?quote:Op maandag 19 juli 2010 17:20 schreef lezzer het volgende:
Het is al 100 keer gezegd maar je wil het blijkbaar niet aannemen, zonder redelijke verdenking mag niemand zo
ik vind dit:quote:Op maandag 19 juli 2010 17:20 schreef lezzer het volgende:
[..]
Je zwetst.
Het is al 100 keer gezegd maar je wil het blijkbaar niet aannemen, zonder redelijke verdenking mag niemand zo maar jouw huis in om de boel te controleren.
En carte blanche heeft niemand.
Je doet net of het totale anarchie is, of nazi-duitsland ofzo...
gewoon te vaag, en dit zal dan ook nooit door de eerste kamer komen natuurlijk. Daar is gewoon een rechtelijke macht voor nodig om dat te bepalen. En je ziet al aan die meld misdaad anoniem ongelukjes...quote:Op grond van de nieuwe wet mogen gemeenten, de Sociale Verzekeringsbank en het UWV zelf bepalen wanneer zij toegang tot iemands woning willen. Dit om na te gaan of iemand echt alleen woont, of zijn eigen kinderen verzorgt.
Een bezwaarcommissie of een rechter.quote:
Eens.quote:Op maandag 19 juli 2010 17:24 schreef Re het volgende:
[..]
ik vind dit:
[..]
gewoon te vaag, en dit zal dan ook nooit door de eerste kamer komen natuurlijk. Daar is gewoon een rechtelijke macht voor nodig om dat te bepalen. En je ziet al aan die meld misdaad anoniem ongelukjes...
sliced salami techniek, stukje bij stukje wordt er aan onze grondrechten gemorreld en vele kleine stapjes...
Nou, het zelfde principe ligt aan de basis.quote:Op maandag 19 juli 2010 18:03 schreef Re het volgende:
Ja leuk zo'n stoeptegel maar dit is gewoon iets anders, en ja volgende stap is bijvoorbeeld uitbesteding, nou maak je borst maar nat.
Als ik toevallig net een van mijn 'ongelukjes' heb gehad dan wil ik die mensen niet over de vloer, nee. Het domme is alleen dat ik ze niet kan weigeren, want ik heb geen financiële reserves waarmee ik een tijdje zonder inkomen door zou kunnen komen.quote:Op maandag 19 juli 2010 17:53 schreef lezzer het volgende:
[..]
Een bezwaarcommissie of een rechter.
Dus, als jij weigert om toegang te verschaffen zal waarschijnlijk je uitkering stopgezet worden op grond van "recht op uitkering is niet vast te stellen wegens weigeren huisbezoek".
Dan maak jij bezwaar, en dan bepaalt de bezwaarcommissie of dat oké is of niet.
En bezwaarcommissies zijn traditioneel erg op de hand van cliënten...
[..]
Eens.
Maar dat komt echt omdat mensen dat willen. Mensen willen bij alles een recht hebben om te claimen. En dat kan alleen maar als je ook alles controleeert.
Mensen laten zich bang maken.
Moussie bijvoorbeeld. De hele tijd negatief doen, en hoe erg het allemaal is. Als zij die mensen niet over de vloer wil en de consequenties wil aanvaarden, dan kan ze gewoon zeggen "nee, je komt er niet in" en de deur dichtgooien.
Als mensen nou eens gewoon niet zo zouden zeuren en zeiken over alles, dan hoefde er ook niet zoveel gecontroleerd te worden.
Mwah, raar voorbeeld, gecontroleerd wordt er namelijk al, wat jij hier voorstelt is meer iets in de trend van willekeurige stoeptegels omhoog tillen om te kijken of ze nog wel vastliggenquote:Voorbeeldje.
Stoeptegel ligt los. Vrouw gaat op haar plaat en breekt een kroon af. Vrouw stelt gemeente aansprakelijk.
Gemeente moet voortaan heel veel meer gaan controleren, want ze willen die claims niet.
Waarom kijkt die vrouw niet gewoon waar ze loopt zodat ze niet op d'r plaat gaat
Ik heb geen idee wat jij met ongelukjes bedoelt, maar zo iemand kijkt waarschijnlijk naar heel andere dingen dan jij denkt.quote:Op maandag 19 juli 2010 18:29 schreef moussie het volgende:
[..]
Als ik toevallig net een van mijn 'ongelukjes' heb gehad dan wil ik die mensen niet over de vloer, nee. Het domme is alleen dat ik ze niet kan weigeren, want ik heb geen financiële reserves waarmee ik een tijdje zonder inkomen door zou kunnen komen.
Helemaal geen raar voorbeeld. Mensen verwachten namelijk dat er nooit een stoeptegel losligt en dat het bijgehouden wordt.quote:Mwah, raar voorbeeld, gecontroleerd wordt er namelijk al, wat jij hier voorstelt is meer iets in de trend van willekeurige stoeptegels omhoog tillen om te kijken of ze nog wel vastliggen
Maar dan is het leed dus al geschied in dit geval. Waarom niet gewoon langs de rechter?quote:Op maandag 19 juli 2010 17:53 schreef lezzer het volgende:
Een bezwaarcommissie of een rechter.
Dus, als jij weigert om toegang te verschaffen zal waarschijnlijk je uitkering stopgezet worden op grond van "recht op uitkering is niet vast te stellen wegens weigeren huisbezoek".
Dan maak jij bezwaar, en dan bepaalt de bezwaarcommissie of dat oké is of niet.
Een overwacht huisbezoek heeft zo z'n voordelen hèquote:Op maandag 19 juli 2010 18:47 schreef Alicey het volgende:
[..]
Maar dan is het leed dus al geschied in dit geval. Waarom niet gewoon langs de rechter?
Lijkt me een leuk klusje voor Blackwater Worldwide.quote:Op maandag 19 juli 2010 18:03 schreef Re het volgende:
Ja leuk zo'n stoeptegel maar dit is gewoon iets anders, en ja volgende stap is bijvoorbeeld uitbesteding, nou maak je borst maar nat.
Voor ambtenaren waarschijnlijk wel, ja.quote:Op maandag 19 juli 2010 18:48 schreef lezzer het volgende:
Een overwacht huisbezoek heeft zo z'n voordelen hè
Je wil niet weten hoeveel mannen in hun onderbroek via het platdak van een woning naar buiten vluchten als de sociale dienst aan belt.quote:Op maandag 19 juli 2010 18:49 schreef Alicey het volgende:
[..]
Voor ambtenaren waarschijnlijk wel, ja.
Laten we nu juist dáár de magistratuur voor hebben om te beoordelen of een verdenking voldoende is om een ingrijpen onder dwang te rechtvaardigen.quote:Op maandag 19 juli 2010 18:22 schreef lezzer het volgende:
Mensen roepen, terecht, heel hard over mensen die parasiteren op de zorgstaat. Dat zal toch op één of andere manier aangetoond moeten worden?
Het zal vast wel. Er zijn ook illegalen die van hun balkon op de 9e verdieping afspringen als de immigratiedienst aanbelt..quote:Op maandag 19 juli 2010 18:50 schreef lezzer het volgende:
Je wil niet weten hoeveel mannen in hun onderbroek via het platdak van een woning naar buiten vluchten als de sociale dienst aan belt.
Bijna zielig gewoon ...
In dat geval dus bewijzen verzamelen, verzoek indienen bij de OvJ/rechtbank en vervolgens aanhouden.quote:Op maandag 19 juli 2010 18:50 schreef lezzer het volgende:
Oh trouwens, die mevrouw kost de maatschappij dus 15.000 euro per jaar, omdat ze vergeten is door te geven dat ze een nieuwe vriend bij zich heeft wonen die een baan heeft.
Dat is allang vastgelegd, welke verdenking er moet zijn.quote:Op maandag 19 juli 2010 18:51 schreef Alicey het volgende:
[..]
Laten we nu juist dáár de magistratuur voor hebben om te beoordelen of een verdenking voldoende is om een ingrijpen onder dwang te rechtvaardigen.
quote:Op maandag 19 juli 2010 18:52 schreef Alicey het volgende:
[..]
In dat geval dus bewijzen verzamelen, verzoek indienen bij de OvJ/rechtbank en vervolgens aanhouden.
Ik verwacht niet dat dat gewoonte is. Het feit is echter dat in deze nieuwe wetgeving er geen enkele controle op is. Uit de praktijk blijkt dat wanneer mensen (en dus ook ambtenaren) niet gecontroleerd worden, zij steeds een stapje verder gaan.quote:Op maandag 19 juli 2010 18:52 schreef lezzer het volgende:
Dat is allang vastgelegd, welke verdenking er moet zijn.
Er is geen ambtenaar die denkt, "laat ik vandaag eens in straat X bij wat willekeurige mensen aanbellen om die mensen te dwingen mij toegang te verlenen tot de woning".
Dat denk je toch niet echt hè
Geen idee, wat hebben die mannen in hun onderbroek er mee te maken?quote:
Waar het mij om gaat is dat er controle moet zijn. Je zegt iets wat ik heel vaak hoor van ambtenaren, namelijk "We controleren onszelf en dat gaat goed".quote:Laat maar.
Ik ga hier niet het hele proces van het aantonen van rechtmatigheid van een WWB-uitkering uit de doeken doen.
-waar ik het dus over heb, over wwb-
Tja, dat jij geen idee hebt was al duidelijk, heb je wel voorstellingsvermogen? Omdat ik weinig zin heb om op mijn persoonlijke situatie in te gaan neem ik maar een ander voorbeeld, een lichtelijk incontinente oudere in de AOW .. die vindt het vast leuk om met zijn natte broek de deur te moeten openen en een vreemde toestemming te geven in zijn kasten te snuffelen of die wel echt alleen woont .. toegang weigeren kan niet want een strafkorting kan je je niet veroorlovenquote:Op maandag 19 juli 2010 18:36 schreef lezzer het volgende:
[..]
Ik heb geen idee wat jij met ongelukjes bedoelt, maar zo iemand kijkt waarschijnlijk naar heel andere dingen dan jij denkt.
klopt, en die losse stoeptegels worden dan hoe gespot? Door vanaf een afstand eroverheen te kijken of er iets scheef ligt, of door willekeurige tegels eruit te tillen om te kijken of ze nog wel goed liggen?quote:Helemaal geen raar voorbeeld. Mensen verwachten namelijk dat er nooit een stoeptegel losligt en dat het bijgehouden wordt.
Hij denkt juist dat ze dat al doen.quote:Op maandag 19 juli 2010 10:58 schreef nikky het volgende:
(...)
Die gast met zijn knoopjes in telefoonlader.... laat je opnemen.
Dat is ongeveer wat ik bedoel. Ook buiten de context van sociale zekerheid kun je als verdachte aangemerkt worden. Het is dan prettig om een zekere bescherming te hebben in zoverre dat het niet aan jou is om te bewijzen dat je nergens schuld aan hebt, maar aan de opsporingsautoriteiten om te bewijzen dat dat wél zo is.quote:Op maandag 19 juli 2010 20:09 schreef Tarabass het volgende:
Tja, mensen (vooral jongeren) hebben er steeds meer een handje van te denken dat je niet zomaar "verdacht(e) bent". Door te weinig levenservaring en teveel vertrouwen denken ze dat het hun nooit overkomt. Tot ze op zichzelf gaan, een meisje krijgen en ineens twee man aan de deur claimen dat je samenwoont. Je vriendin is immers zoveel uur per week bij jou, blijft zeer regelmatig slapen en toch denken ze allebei recht te kunnen hebben op een studiebeurs. Door schande wordt men wijzer..
Mijn collega heeft zich ziek gemeld en zit thuis wegens hevige diarree. Hij moet opendoen voor controleurs van de ziektewet; als hij niet opendoet loopt hij het risico dat hij niet uitbetaald krijgt......quote:Op maandag 19 juli 2010 19:49 schreef moussie het volgende:
[..]
Tja, dat jij geen idee hebt was al duidelijk, heb je wel voorstellingsvermogen? Omdat ik weinig zin heb om op mijn persoonlijke situatie in te gaan neem ik maar een ander voorbeeld, een lichtelijk incontinente oudere in de AOW .. die vindt het vast leuk om met zijn natte broek de deur te moeten openen en een vreemde toestemming te geven in zijn kasten te snuffelen of die wel echt alleen woont .. toegang weigeren kan niet want een strafkorting kan je je niet veroorloven
Ja sneu he.quote:Op maandag 19 juli 2010 20:38 schreef simmu het volgende:
och wat erg. je collega heeft diarree en moet belasting en sociale verzekeringspremie betalen.
http://zoeken.rechtspraak.nl/resultpage.aspx?snelzoeken=true&searchtype=ljn&ljn=BK8928&u_ljn=BK8928quote:Intrekking bijstand. Met het huisbezoek is een inbreuk op het huisrecht van appellante gemaakt, zodat het huisbezoek als onrechtmatig moet worden aangemerkt. Gezamenlijke huishouding. De grenzen van een zuiver commerciële kostgangersrelatie worden overschreden.
die link van je onderbouwt mijn betoog dat je frauderende gegevens toch wel terugziet in de administratie prachtigquote:Op maandag 19 juli 2010 20:49 schreef dylany het volgende:
[..]
Ja sneu he.Het verhaal van die incontinente man vond ik ook wel erg. Zo kunnen we nog wel wat uitzonderingen bedenken maar ja gelijke monnikken gelijke kappen lijkt me. Wil je je handje ophouden en trekken van de steun, dan moet daar ook wat tegenover staan. Voor niets gaat alleen de zon op, ook voor steuntrekkers.
![]()
Deze verdenking was trouwens wel terecht,dus een hoop gezeur over niets eigenlijk.
[..]
http://zoeken.rechtspraak.nl/resultpage.aspx?snelzoeken=true&searchtype=ljn&ljn=BK8928&u_ljn=BK8928
Goh, hij heeft dus net een uitkering ziekengeld aangevraagd en die aanvraag moet nog goedgekeurd worden.quote:Op maandag 19 juli 2010 20:36 schreef dylany het volgende:
[..]
Mijn collega heeft zich ziek gemeld en zit thuis wegens hevige diarree. Hij moet opendoen voor controleurs van de ziektewet; als hij niet opendoet loopt hij het risico dat hij niet uitbetaald krijgt......
Begrijp jij het principe 'verzekeringen' wel helemaal?quote:Bij diezelfde collega wordt ongevraagd geld van zijn salaris ingehouden onder andere voor het onderhoud van mensen die hun hand ophouden bij de sociale instanties omdat ze niet voor zichzelf kunnen of willen zorgen; een aantal van die mensen wil niet meewerken aan onderzoek of dat hand ophouden wel terecht is.
quote:Op maandag 19 juli 2010 21:32 schreef moussie het volgende:
Begrijp jij het principe 'verzekeringen' wel helemaal?
Ach gut .. je dacht laat ik er nog even een goedkope sneer aan toe voegen?quote:Op maandag 19 juli 2010 21:57 schreef dylany het volgende:
[..]
![]()
Of het nou particuliere verzekeringen zijn (verzekeringen betaald uit eigen zak, for your information) verplichte verzekeringen of sociale verzekeringen, gecontroleerd wordt er nou eenmaal en dat kan vervelend zijn.
Je hebt anders al aardig wat plichten hoor, voor je überhaupt in aanmerking komt, en evenveel plichten om de uitkering te mogen houden, je hebt duidelijk geen idee waarover je praat ..quote:En ja hoor, ook hier zijn het weer de mensen die profiteren van de sociale verzekeringen die moeilijk doen over de controle, rechtszaken starten en klaarstaan om hun vermeende rechten op te eisen.
Plichten? nou nee hoor, dat gaat toch net iets te ver.
Ik kan mijn inkomen ook niet missen, maar als ik niet meewerk met een Arbo-arts, bijvoorbeeld als ik die niet binnen laat alstie voor de deur staat, wat óók een van mijn rechten is, is de kans groot dat mijn baas daar consequenties aan verbindt.quote:Op maandag 19 juli 2010 22:32 schreef moussie het volgende:
[..]
Ach gut .. je dacht laat ik er nog even een goedkope sneer aan toe voegen?
Er is een verschil tussen controle en het schenden van grondrechten middels chantage
[..]
Je hebt anders al aardig wat plichten hoor, voor je überhaupt in aanmerking komt, en evenveel plichten om de uitkering te mogen houden, je hebt duidelijk geen idee waarover je praat ..
en mijn huisrecht is geen vermeend recht, dat is een grondrecht van iedere burger in ons land, in de hele EU zelfs .. en dat grondrecht wordt mij op een slinkse manier afgepakt door chantage met een inkomen dat ik niet kan missen.
Als je nou eens wat minder met je kop achter de compjoeter zit op diverse fora te klagen en die tijd gebruikt daar wat verandering in te brengen...quote:Op maandag 19 juli 2010 18:29 schreef moussie het volgende:
Als ik toevallig net een van mijn 'ongelukjes' heb gehad dan wil ik die mensen niet over de vloer, nee. Het domme is alleen dat ik ze niet kan weigeren, want ik heb geen financiële reserves waarmee ik een tijdje zonder inkomen door zou kunnen komen.
ahh de jij-bak... je gaat die lijst wel systematisch af hequote:Op dinsdag 20 juli 2010 08:55 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Als je nou eens wat minder met je kop achter de compjoeter zit op diverse fora te klagen en die tijd gebruikt daar wat verandering in te brengen...
zolang er zat andere manieren zijn om dergelijke dingen te controleren is het imho dus wel onredelijk. waarom zou je iemand aanstellen om bij mensen thuis te controleren als je dat administratief net zo goed kan?quote:Op dinsdag 20 juli 2010 08:47 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ik kan mijn inkomen ook niet missen, maar als ik niet meewerk met een Arbo-arts, bijvoorbeeld als ik die niet binnen laat alstie voor de deur staat, wat óók een van mijn rechten is, is de kans groot dat mijn baas daar consequenties aan verbindt.![]()
Ik gooi hem er nog maar een keer in, deze wet voorziet er in, dat men bij weigering de mogelijkheid heeft om als sanctie (een deel van) de uitkering stop te zetten. Dit is simpelweg te voorkomen, door mee te werken, en ik ben en blijf van mening dat bij het aanvragen van zeg kinderbijslag, bij twijfel, een controle om te zien of er ook daadwerkelijk een kind is, niet onredelijk te noemen valt.
quote:Op maandag 19 juli 2010 21:31 schreef simmu het volgende:
[..]
die link van je onderbouwt mijn betoog dat je frauderende gegevens toch wel terugziet in de administratie prachtig
quote:.2. In het kader van het project Hoogwaardige Handhaving hebben een handhavingsspecialist en een sociaal rechercheur, nadat uit dossieronderzoek was gebleken dat [E.] vanaf 1995 als kostganger bij appellante inwoonde, op 25 september 2007 een onaangekondigd huisbezoek afgelegd op het woonadres van appellante. De directe aanleiding daarvoor was dat de maandelijkse bijdrage voor kost en inwoning in al die jaren ongewijzigd fl. 400,-- respectievelijk ¤ 180,-- is gebleven. Tijdens dat huisbezoek is de woning getoond en hebben appellante en [E.] verklaringen afgelegd. Daarbij kwam onder meer naar voren dat bij aanbellen de deur werd geopend door [E.], dat door de gehele woning antieke meubels en voorwerpen van [E.] verspreid stonden, dat de kast op de slaapkamer van [E.] deels zijn kleding en deels spullen van appellante bevatte en dat de achtertuin geheel door [E.] onkruidvrij was gemaakt en opnieuw door hem was beplant. Voorts bleek dat [E.] een rechtsbijstand- en aansprakelijkheidsverzekering voor gehuwden/samenwonenden had. Na het huisbezoek is nader onderzoek ingesteld onder meer aan de hand van het bijstandsdossier van appellante en bij RVS verzekeringen. Voorts zijn appellante op 15 oktober 2007 en [E.] op 22 oktober 2007 opgeroepen voor een verhoor op het kantoor van de afdeling sociale zaken van de gemeente Geldrop-Mierlo. Appellante wenste geen verklaring af te leggen. [E.] heeft nadat hem de cautie was gegeven een nadere verklaring afgelegd.
Lees maar eens terug, jij bent degene die met sneren begint en dat doe je dan voornamelijk tegen mensen die het niet met je eens zijn.quote:Op maandag 19 juli 2010 22:32 schreef moussie het volgende:
[..]
Ach gut .. je dacht laat ik er nog even een goedkope sneer aan toe voegen?
Het is voor jou blijkbaar moeilijk om respectvol te blijven tegen mensen die het niet met je eens zijn.quote:Je hebt anders al aardig wat plichten hoor, voor je überhaupt in aanmerking komt, en evenveel plichten om de uitkering te mogen houden, je hebt duidelijk geen idee waarover je praat ..
quote:
quote:Ten aanzien van de gezamenlijke huishouding
4.4.1. De Raad is van oordeel dat de resultaten van het nadere onderzoek voldoende grondslag bieden voor het standpunt dat appellante en [E.] gedurende de periode in geding een gezamenlijke huishouding als bedoeld in artikel 3, derde lid, van de Algemene bijstandswet en de WWB hebben gevoerd. Ingevolge die bepalingen wordt een gezamenlijke huishouding aanwezig geacht indien twee personen hun hoofdverblijf in dezelfde woning hebben en zij blijk geven zorg te dragen voor elkaar door middel van het leveren van een bijdrage in de kosten van de huishouding dan wel anderszins. Het hoofdverblijf van beiden in de woning van appellante is niet in geschil en de Raad acht de nadere onderzoeksbevindingen toereikend voor de conclusie dat tevens is voldaan aan de eis van wederzijdse zorg. De Raad neemt daarbij in aanmerking dat appelante en [E.] in het verleden samen vanaf het adres Kettingstraat 10 te Geldrop naar het huidige woonadres zijn verhuisd, dat uit de ingewonnen inlichtingen bij RVS verzekeringen is gebleken dat [E.] en appellante vanaf 17 maart 2000 een gezamenlijke inboedel-, aansprakelijkheids- en rechtsbijstandsverzekering hebben alsmede een uitvaartkostenverzekering, welke later is voortgezet bij Monuta, waarbij appellante als eerste begunstigde is vermeld. Verder komt uit de verklaring van [E.] onder meer naar voren dat hij in het weekend boodschappen voor appellante meeneemt, dat hij de tuin bij de woning van appellante heeft aangelegd en bijhoudt, dat appellante voor hem strijkt en kookt, dat hij appellante regelmatig met zijn auto wegbrengt en weer ophaalt en daar af en toe een geringe vergoeding voor krijgt en dat de antieke meubels en kasten in de woonkamer met bijbehorende spullen van hem zijn.
quote:
quote:1.2. In het kader van het project Hoogwaardige Handhaving hebben een handhavingsspecialist en een sociaal rechercheur, nadat uit dossieronderzoek was gebleken dat [E.] vanaf 1995 als kostganger bij appellante inwoonde, op 25 september 2007 een onaangekondigd huisbezoek afgelegd op het woonadres van appellante.
quote:Dit klemt temeer nu uit de stukken blijkt dat de zaak in een vroegtijdig stadium, in verband met tijdgebrek van de rapporteur, is overgedragen aan de sociale recherche.
Tjonge, jonge, moet je eens lezen. Schandalig gewoon.quote:4.2.2. De Raad stelt voorts vast dat appellante weliswaar een formulier toestemming huisbezoek heeft ondertekend, maar niet is gebleken dat zij erop is geattendeerd dat het weigeren van toestemming voor het huisbezoek geen directe gevolgen zou hebben voor de bijstandsverlening.
als je bijstand krijgt ben je in beginsel altijd verplicht om alle rekeningafschriften te tonen. daar valt dus heel veel uit te halen en dat kan gebeuren door gewoon de bijstandsconsulent. sterker nog: dat is diens taak om te beginnen al. het is dan dus zeker niet goedkoper om een sociaal resercheur danwel handhaver langs te laten gaan.quote:Op dinsdag 20 juli 2010 10:17 schreef dylany het volgende:
OK misschien was huisbezoek in dit geval niet nodig.
Maakt dat het in alle gevallen overbodig?
En hoe kom je erachter dat ze een verzekering hebben afgesloten. Wat kost dat allemaal? Is het niet veel goedkoper als je mensen verdenkt, even bij ze langs te gaan?
En dat doe ik hoe, ik loop naar de winkel en koop een blikje gezondheid, doe er ook een werkgever bij die mij met mijn beperkingen wel aanneemt .. ennuh, doe mij ook maar wat jaartjes eraf, jongere werknemers liggen beter in de markt?quote:Op dinsdag 20 juli 2010 08:55 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Als je nou eens wat minder met je kop achter de compjoeter zit op diverse fora te klagen en die tijd gebruikt daar wat verandering in te brengen...
Illegale acties gaan via de bank denk je?quote:Op dinsdag 20 juli 2010 10:27 schreef simmu het volgende:
[..]
als je bijstand krijgt ben je in beginsel altijd verplicht om alle rekeningafschriften te tonen. daar valt dus heel veel uit te halen en dat kan gebeuren door gewoon de bijstandsconsulent. sterker nog: dat is diens taak om te beginnen al. het is dan dus zeker niet goedkoper om een sociaal resercheur danwel handhaver langs te laten gaan.
quote:Het lijkt nu allemaal prachtig en aardig, maar
ik vrees dat dit niet zo blijft. Ik weet dat fraudecontrole weerstand oproept
in de samenleving. Dat snap ik wel maar wij moeten dit doorzetten. Hoe
ziet de staatssecretaris een en ander niet alleen op korte termijn maar ook
op lange termijn. De hulp van de sociale recherche is cruciaal voor de
gemeenten omdat zij als het goed is ook samenwerken met de afdeling
stedenbouw in het kader van illegale bewoning of onderhuur. Daarbij is
namelijk ook vaak sprake van fraude op het terrein van de sociale zekerheid.
Interessant maar een beetje off topic.quote:Voor mensen die zich bezighouden met fraude en met schuldhulpverlening
wordt het steeds moeilijker om goede hulp te bieden. Ik vind dat
wij in deze commissie de discussie moeten voeren of de bewaking van de
privacy niet doorslaat en of daarmee inderdaad het grotere belang
gediend wordt. Ik wil graag dat de staatssecretaris de Kamer een notitie
stuurt over de privacy en daarbij niet alleen ingaat op de handhaving
maar ook op de schulphulpverlening en de bestandskoppeling om een
goed armoedebeleid te kunnen voeren. De politiek moet in dezen een
duidelijke lijn aangeven want anders wordt er teveel overgelaten aan door
Tweede Kamer, vergaderjaar 2009–2010, 17 050, nr. 395 2
ons aangestelde krachten waarop wij echter te weinig grip hebben. Ik vind
het te willekeurig en ook levensgevaarlijk. Wij vinden bestandskoppeling
een belangrijk en effectief instrument. Dat kan een grote bijdrage leveren
aan het opsporen van fraude op het gebied van sociale zekerheid.
quote:Wij zijn een groot voorstander van een cao-politie. Ik wijs in
dit verband op het succes van de cao-politie in de uitzendbranche. Het
wordt tijd dat o.a. bij de bouw een cao-politie komt. Daar moet een bureau
naleving komen. Daarvoor hoeft de overheid niet alleen te zorgen dat
kunnen ook de sociale partners doen en met name de bonden. Dat werkt
goed, zoals blijkt in België en Duitsland. Waarom doen wij dat hier niet?
Daarmee wordt de slagkracht immers enorm vergroot. Er moet niet alleen
gecontroleerd worden op het minimumloon, maar ook op de arbeidsvoorwaarden
en op de cao-lonen. Dat is ook belangrijk voor de toekomst, zeker
in het licht van de vraag of mensen vroegtijdig opbranden. Hoe ziet de
staatssecretaris dit? In België en Duitsland hebben de vakbonden wel
opsporingsbevoegdheid. Daar bestaan pasjes waarop staat of iemand
verzekerd is voor de sociale zekerheid alsmede zijn loongegevens.
Nou excuse me zeg .. ik wordt hier achter elkaar voor uitvreter uitgemaakt door mensen die helemaal niets van de hele situatie af weten, noch van mij persoonlijk, en noch van een uitkeringsgerechtigde in het algemeen .. zoals je bewering dat er geen plichten zouden zijn, slaat gewoon nergens op. En om dan als klapstuk te suggereren dat mijn grondrecht een vermeend recht is, dat maar opgeschort dient te worden want jij betaald immers voor mij ..quote:Op dinsdag 20 juli 2010 10:04 schreef dylany het volgende:
[..]
Lees maar eens terug, jij bent degene die met sneren begint en dat doe je dan voornamelijk tegen mensen die het niet met je eens zijn.![]()
[..]
Het is voor jou blijkbaar moeilijk om respectvol te blijven tegen mensen die het niet met je eens zijn.
Als mensen hun mening niet bijstellen naar jouw mening begin je te roepen dat ze niet weten waar ze over praten; je presteert het soms zelfs om ze voor dom uit te maken. Je hakt maar wat in het rond en denkt dat je alles op alle terreinen weet terwijl in sommige gevallen al duidelijk is gebleken dat je juist helemaal niet weer waar je over praat. Je meet je nogal wat aan, denk ik dan.![]()
Maar goed, of je nou onnozel en sneu zit te blaten of niet, het is gewoon ongepast om mensen uit te schelden omdat ze een andere mening hebben.
En ja, wie kaatst kan de bal verwachten, dat moet jij toch weten. Een beetje respect voor andersdenkenden kan geen kwaad.
Maar ok mijn excuses.Ik werd nogal fel in dit topic; als ik lees dat dit soort uitvreters nog in hoger beroep gaan ook en dan claimen dat hun rechten zijn geschonden.
![]()
http://zoeken.rechtspraak.nl/resultpage.aspx?snelzoeken=true&searchtype=ljn&ljn=BK8928&u_ljn=BK8928
Prima dat zeker nu, in deze tijd van crisis, de mensen die frauderen, en dan met name diegenen die frauderen met gemeenschapsgelden, worden aangepakt.![]()
Helemaal goed wat mij betreft.
Het geld wordt door ons allemaal bijeengebracht en we hebben nou eenmaal niet alleen maar ‘recht op dit en recht op dat’; we hebben ook nog een paar plichten.
echte illegale acties gaan natuurlijk niet via de bank. maar dan gaan we het hebben over de 'echte' criminelen. dus van die lui met een wietkwekerij enzo. overigens vind je zelfs daarvan wel bewijs op papier terug hoor (denk aan stroom en water gebruik, denk aan buren die opeens heel hoog verbruiken en de boel niet vertrouwen). maar de gewone minkukel die de boel probeert te belazeren is doorgaans dusdanig dom dat het echt wel terug te vinden is op die rekeningafschriften. zelfs al krijgt iemand steeds cash geld, dan nog valt het wel op als er ook bijna niks aan cash opgenoemen wordt en er ook geen boodschappen gepind worden.quote:Op dinsdag 20 juli 2010 10:50 schreef dylany het volgende:
[..]
Illegale acties gaan via de bank denk je?
[..]
[..]
Interessant maar een beetje off topic.
[..]
http://www.geencommentaar.nl/parlando/index.php?action=doc&filename=KST139716.pdf
En de arbo-arts staat zover mij bekend maar een keer onaangekondigd aan de deur, dat is dan om vast te stellen of je idd thuis en ziek bent, en cq recht hebt op ziektegeld. Daarna maakt die volgens mij gewoon afspraken.quote:Op dinsdag 20 juli 2010 08:47 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ik kan mijn inkomen ook niet missen, maar als ik niet meewerk met een Arbo-arts, bijvoorbeeld als ik die niet binnen laat alstie voor de deur staat, wat óók een van mijn rechten is, is de kans groot dat mijn baas daar consequenties aan verbindt.![]()
Bij het aanvragen, tuurlijk, tijdens de halfjaarlijkse controle, tuurlijk ..quote:Ik gooi hem er nog maar een keer in, deze wet voorziet er in, dat men bij weigering de mogelijkheid heeft om als sanctie (een deel van) de uitkering stop te zetten. Dit is simpelweg te voorkomen, door mee te werken, en ik ben en blijf van mening dat bij het aanvragen van zeg kinderbijslag, bij twijfel, een controle om te zien of er ook daadwerkelijk een kind is, niet onredelijk te noemen valt.
Altijd beter dan de graaibak. Het zijn dan ook veelal de mensen uit de graaibak die wat tegen deze uitspraak hebbenquote:
Ah, vooruit lopen op de zaken met negatieve instelling. Je wilt dus gewoon niet want je hebt telkens wel je excuusjes klaar.quote:Op dinsdag 20 juli 2010 10:42 schreef moussie het volgende:
[..]
En dat doe ik hoe, ik loop naar de winkel en koop een blikje gezondheid, doe er ook een werkgever bij die mij met mijn beperkingen wel aanneemt .. ennuh, doe mij ook maar wat jaartjes eraf, jongere werknemers liggen beter in de markt?
dat is dan een verkeerde aanname...quote:Op dinsdag 20 juli 2010 12:01 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Altijd beter dan de graaibak. Het zijn dan ook veelal de mensen uit de graaibak die wat tegen deze uitspraak hebben
Vooruit lopen .. lol .. ik wil wel, maar ik kan niet, en daar verandert mijn instelling helemaal niets aan. En tja, zowel werkgevers die mij niet aan willen nemen als de uitkerende instanties die mij liever kwijt zouden zijn het daarmee eens, dus mijn instelling is in deze realistisch. Anyway, wacht maar af, je wordt vanzelf wel oud, en hopelijk voor jou wel in goede gezondheid, maar zo niet, dan kom er er vanzelf wel achter hoe dat werkt. Even kijken of je dan nog zo happig bent je laatste stukje eigenwaarde, je grondrecht op privacy in je eigen huis, op te geven.quote:Op dinsdag 20 juli 2010 12:04 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Ah, vooruit lopen op de zaken met negatieve instelling. Je wilt dus gewoon niet want je hebt telkens wel je excuusjes klaar.
Begrijp ik nu dat je het onverwachte huisbezoek, omdat het hier geen steuntrekker betreft, in dit geval geen probleem vindt?quote:Op dinsdag 20 juli 2010 11:14 schreef moussie het volgende:
[..]
En de arbo-arts staat zover mij bekend maar een keer onaangekondigd aan de deur, dat is dan om vast te stellen of je idd thuis en ziek bent, en cq recht hebt op ziektegeld. Daarna maakt die volgens mij gewoon afspraken.
Het is een aanvraag voor een uitkering (ziekengeld) om mee te beginnen, en bij een nieuwe aanvraag vindt ik een onverwachte controle geen probleem. En hier gaat het dan ook nog eens om iemand die zich net ziek heeft gemeld, die kan je moeilijk vragen om op kantoor te komen niet waar?quote:Op dinsdag 20 juli 2010 12:22 schreef dylany het volgende:
[..]
Begrijp ik nu dat je het onverwachte huisbezoek, omdat het hier geen steuntrekker betreft, in dit geval geen probleem vindt?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |