NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Afgelopen maandag werden zes schepen vol actievoerders en hulpgoederen voor Gaza door de Israëlische marine in internationale wateren tegengehouden en geënterd. Hierbij zijn 9 doden onder de actievoerders gevallen. De actievoerders werden in Israël gevangengezet en na twee dagen weer vrijgelaten. Een deel van de goederen is per vrachtwagen door Israël naar Gaza gebracht.
Van het enteren en de daaropvolgende reactie van de actievoerders is door Israël een filmfragment vrijgegeven:
De VN eist een onafhankelijk onderzoek maar de VS en Israël wensen een onderzoek door Israël zelf.
Inmiddels is opnieuw een schip met hulpgoederen onderweg naar Gaza:
http://www.nu.nl/buitenla(...)t-hulp-weg-gaza.html
De vorige delen
Deel 18
Deel 17
Deel 16
Deel 15
Deel 14
Deel 13
Deel 12
Deel 11
Deel 10
Deel 9
Deel 8
Deel 7
Deel 6
Deel 5
Deel 4
Deel 3
Deel 2
Deel 1
[ Bericht 54% gewijzigd door Disana op 04-06-2010 06:46:38 ]
Van het enteren en de daaropvolgende reactie van de actievoerders is door Israël een filmfragment vrijgegeven:
quote:In addition, if Israeli forces killed or injured people on board a foreign vessel in international waters, they may have violated the Convention for the Suppression of Unlawful Acts against the Safety of Maritime Navigation of 1988. That international treaty makes it an international offence to seize a ship by force, as well as to kill or injure anyone in so doing. Any country that is a party to the treaty (including Australia) may exercise jurisdiction over those offences where committed on board one of the state's ships or by its nationals.
http://www.smh.com.au/opi(...)y-20100604-xjdc.htmlquote:As Israel correctly claims, the San Remo Manual does indeed permit using force against the merchant vessels of neutral countries where they "are believed on reasonable grounds to be carrying contraband or breaching a blockade". Yet, Israel does not acknowledge that the manual also prohibits a blockade if "the damage to the civilian population is . . . excessive in relation to the concrete and direct military advantage anticipated" from it. The international community is in near universal agreement that the Gaza blockade has inflicted grossly disproportionate suffering on Gazan civilians, which is excessive in relation to Israel's otherwise legitimate security concerns. There is no authority to enforce an unlawful blockade.
Accordingly, the law of armed conflict did not authorise Israel to board the flotilla vessels and so does not provide a defence to any Turkish or Australian criminal prosecutions. One of the only other situations in which a country may interfere with the cardinal principle of freedom of navigation of civilian ships in international waters is where the ship is suspected of piracy (armed robbery at sea), and there is no suggestion of that here.
De VN eist een onafhankelijk onderzoek maar de VS en Israël wensen een onderzoek door Israël zelf.
Inmiddels is opnieuw een schip met hulpgoederen onderweg naar Gaza:
http://www.nu.nl/buitenla(...)t-hulp-weg-gaza.html
De vorige delen
Deel 18
Deel 17
Deel 16
Deel 15
Deel 14
Deel 13
Deel 12
Deel 11
Deel 10
Deel 9
Deel 8
Deel 7
Deel 6
Deel 5
Deel 4
Deel 3
Deel 2
Deel 1
[ Bericht 54% gewijzigd door Disana op 04-06-2010 06:46:38 ]
quote:‘We werden onder druk gezet om te bekennen’
AMSTERDAM - ‘Jongens toch, dat was niet helemaal het plan’, zegt Anne de Jong, omarmd door broer en zus, door haar tranen heen. Donderdagochtend kwam ze samen met de Nederlandse Amin Abou Rashed vanuit Istanbul aan op Schiphol.
De twee Nederlanders werden sinds maandag vastgehouden in een Israëlische cel nadat het hulpkonvooi waar ze op zaten onderweg naar Gaza met geweld was tegengehouden door Israëlische soldaten. Hierbij vielen negen doden.
De 29-jarige antropologe is opgelucht weer terug te zijn in Nederland. ‘Ik voel me nu weer veilig’, vertelt ze. Het verblijf in de gevangenis in het zuiden van Israël was ‘erg naar’. ‘Ik voelde me geïntimideerd. We werden onder druk gezet om te tekenen en dingen te bekennen die we absoluut niet hebben gedaan’, vertelt ze tegenover de aanwezige pers. Ze benadrukt dat ze niets heeft ondertekend. ‘Daarom zijn we nu pas hier.’
Naast haar verzamelen familieleden en vrienden, onder wie imam Fawaz Jneid, zich om Amin Abou Rashed. Ze omhelzen hem. Zijn dochter houdt een spandoek vast met daarop ‘welkom mijn liefste papa, ik ben trots op jou, superheld.’
Ook Rashed, van Palestijnse komaf, vertelt over zijn slechte behandeling in de gevangenis. ‘We kregen geen advocaat te zien of mensen van de Nederlandse ambassade te spreken.’ De Nederlanders werden met zo’n zevenhonderd andere activisten opgepakt en hadden geen contact met de buitenwereld.
Bruut aangevallen
Vanuit de kleinere boot was Anne de Jong eerst getuige van wat er op de grote Turkse boot Mavi Marmara gebeurde, waar de negen doden vielen. ‘We zagen hoe bruut die werden aangevallen. We zijn gelijk op onze boot met de handen in de lucht gaan staan en hebben geroepen dat we geweldloos waren. Ondanks dat is er veel geweld gebruikt.’ Zo werd ze geraakt door een rubberen kogel, ruw vastgepakt en geboeid met een kap over haar hoofd.
Amin Abou Rashed krijgt ondertussen een sjaal met daarop de Palestijnse vlag omgehangen. Als één van de organisatoren van de vloot had hij het geweld niet verwacht. ‘Ik dacht dat ze ons zouden blokkeren, stoppen en misschien een andere richting op zouden laten varen. Maar niet dit.’ Ondanks de nare ervaringen, wil hij zo snel mogelijk op de volgende vloot opnieuw naar Gaza varen.
Geen wapens
Beiden bestrijden dat er wapens aan boord waren. Alle schepen en mensen zijn bij vertrek gecontroleerd door de havenpolitie en de gewone politie, vertelt de antropologe. Israël bericht echter over weerstand met stokken en slagwapens op de Turkse boot. ‘Ja, je hebt bezems aan boord’, antwoordt De Jong nuchter. Maar ook nadat deze in beslag waren genomen, vielen er nog doden, meent ze.
Hoewel zichtbaar afgepeigerd, blijft De Jong strijdlustig. ‘We gaan zeker terug als de blokkade niet wordt opgeheven. We zullen snel weer een flotilla organiseren.’
Dan vindt haar moeder het welletjes. Tijd om naar huis te gaan en te slapen. Een familielid van Rashed stapt op De Jong af. ‘Thank you, from all of us’, zegt hij. En hij drukt een grote bos bloemen in haar handen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
19 jarige Amerikaanse jongen van Turkse afkomst, van dichtbij(!) 4 keer door het hoofd en 1 keer in de maag geschoten...
http://www.huffingtonpost(...)izen-k_n_599173.html
http://www.huffingtonpost(...)izen-k_n_599173.html
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
Yikes... overkillquote:Op donderdag 3 juni 2010 22:34 schreef TeenWolf het volgende:
19 jarige Amerikaanse jongen van Turkse afkomst, van dichtbij(!) 4 keer door het hoofd en 1 keer in de maag geschoten...
[ afbeelding ]
http://www.huffingtonpost(...)izen-k_n_599173.html
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Dat is net zoiets als Joran de moord op Tatiana Flores laten onderzoeken.quote:Op donderdag 3 juni 2010 22:17 schreef Disana het volgende:
De VN eist een onafhankelijk onderzoek maar de VS en Israël wensen een onderzoek door Israël zelf.
Alles op een schip is dichtbij. Bovendien is dit niet het volledige verhaal. Een 19-jarige jongeman wil vechten, puur en alleen vechten. Dat is niets raars, maar waarschijnlijk wel de reden dat hij is doodgeschoten. Eigenlijk zijn commando's gewoon veel te goede scherpschutters voor dit soort acties.quote:Op donderdag 3 juni 2010 22:34 schreef TeenWolf het volgende:
19 jarige Amerikaanse jongen van Turkse afkomst, van dichtbij(!) 4 keer door het hoofd en 1 keer in de maag geschoten...
[ afbeelding ]
http://www.huffingtonpost(...)izen-k_n_599173.html
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
omg , van sommige mensen hier word ik gewoon kotsmisselijk.quote:Op donderdag 3 juni 2010 23:15 schreef waht het volgende:
[..]
Alles op een schip is dichtbij. Bovendien is dit niet het volledige verhaal. Een 19-jarige jongeman wil vechten, puur en alleen vechten. Dat is niets raars, maar waarschijnlijk wel de reden dat hij is doodgeschoten. Eigenlijk zijn commando's gewoon veel te goede scherpschutters voor dit soort acties.
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
Ga je ergens anders aanstellen man.quote:Op donderdag 3 juni 2010 23:17 schreef TeenWolf het volgende:
[..]
omg , van sommige mensen hier word ik gewoon kotsmisselijk.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Hehe lool. Ondanks dat ik het niet met je eens ben, ook op dit punt, begrijp ik je wel, maar goed, Amerika moet het onderzoek gewoon doen.quote:Op donderdag 3 juni 2010 23:15 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Dat is net zoiets als Joran de moord op Tatiana Flores laten onderzoeken.
Want zij zijn lekker onpartijdigquote:
[..]
Hehe lool. Ondanks dat ik het niet met je eens ben, ook op dit punt, begrijp ik je wel, maar goed, Amerika moet het onderzoek gewoon doen.
flikker toch op aap.quote:
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
Tsja, als je Obama zelfs nu niet vertrouwt,quote:
dan komt het nooit meer goed met de wereld.
Overigens Northernstar
ik had nog gereageerd op je uitbreide post.
quote:Op donderdag 3 juni 2010 15:42 schreef DeParo het volgende:
[..]
Mensen wereldwijd weten al lang niet meer waar het om draait om daarmee te beginnen.
Zij zien oorlog in het Midden-Oosten, ze horen halve verhalen, en weg zijn ze.
Een enkeling interesseert ze zich nog actief voor door bv met zo'n schip mee te gaan.
Maar zelfs dat aandeel uit het Westen is klein.
Desalniettemin staat het hierboven weer vol met onterechte beschuldigingen en redeneringen.
Want meer is het ook niet.
Jij beschuldigt Israel, de Pro-israeliers, dat zij alle verantwoordelijk elders afschuiven.
Jij doet het voorkomen alsof Israel een etnische zuivering aan het uitvoeren is in Gaza.
Op de Westbank leeft iedereen volgens jou theorie in een ruine.
De Palestijnsen mogen niets, ze worden mishandeld, ze moeten bijna als slaven leven.
Arme kinderen in Gaza sterven in kou en van de honger.
Gaza ligt te sterven
Word uitgeroeid.
Gaza-stad is de plaats van moord en doodslag volgens jou.
Maar als je al deze punten hierboven erkent, dan leef je niet in de realiteit,
in Gaza is helemaal geen crisis op dit gebied.
Mensen leven er in relatief goede omstandigheden, Hamas komt qua voedsel niets tekort,
en als ze willen krijgen ze het er ook zo bij.
Het is toch wel ironisch, dat een terreurorganisatie, die de goederen zo hard nodig heeft volgens jouw redeneringen dat ze die alsnog weigeren, voedsel en medicijnen mogen vanuit Israel niet eens de Gaza-strook in, dat zegt wel voldoende vind je niet NorthernStar.
Ja er is een crisis in Gaza. Maar geen voedselcrisis, geen levenscrisis, er is een veiligheidscrisis.
Mensen kunnen elk moment van de dag weer opnieuw in een oorlog terecht komen.
Met alle gevolgen van dien.
Mandela en Desmond Tutu, nou nou, die zullen wel even vertellen waar het slecht en goed gaat.
En ja, ze hebben gelijk dat het slecht gaat op de West Bank, je hebt er niet zoveel perspectieven.
Maar is dat dan de schuld van Israel, binnen een gebied waar Israel niet de leiding heeft, niet de macht.
Dit heeft allemaal betrekking op gebieden buiten Israel.
Bovendien spraken deze mensen over bepaalde concentratiekampen nietwaar.
Kampen waarin vele vluchtelingen zaten, sommige mensen zelfs nog, uit de jaren 40 van de vorige eeuw.
Helaas voor mensen als jij dat deze kampen helemaal niet in Israel liggen.
Dat conclusies voor dit soort kampen gebaseerd worden op kampen zelfs vaak in andere landen.
Libanon bijvoorbeeld en Jordanie.
Het leger van deze landen moet ook meer dan eens strijd voeren met deze terroristen.
Het is een broeinest van geweld en van haat.
Dus tja.
http://www.nrc.nl/buitenl(...)es_vluchtelingenkamp
----
Maar buiten dat, in al die decennia, hoe vaak hebben de Palestijnen geprobeerd een stabiele economie op te zetten. Ik zal het je zeggen, niet, het is nog helemaal niet geprobeerd.
Arafat wilde zogenaamd vredesonderhandelingen, onder het mom dat het goed zou komen, stuurde men hem geld waarmee wapens en andere rotzooi werd opgekocht terwijl het naar ziekenhuizen had moeten gaan.
Het had naar scholen moeten gaan, allerlei van dit soort dingen,
de situatie in Gaza is sinds de blokkade niet veranderd ten opzichte van de jaren daarvoor.
http://www.cbsnews.com/st(...)tes/main582487.shtml
[..]
[..]
[..]
http://www1.voanews.com/e(...)l?moddate=2002-04-03
[..]
Dus hoe kan je de verantwoordelijkheid bij de blokkade leggen als je die situatie zo slecht vindt.
Hoe kan je die verantwoordelijkheid bij Israel leggen als ze er in eerste instantie niets mee te maken hadden.
----
Palestina ligt in puin.
Hamas kan dit land niet heropbouwen, het heropenen van de Gazaanse handel lost niets tot weinig op,
oude problemen zullen opnieuw opstaan of zelfs blijven bestaan.
We gaan Iran geen kernwapens geven.
We gaan Noord-Korea geen krijgsgevangenen geven.
We gaan Al Qaida geen wapens geven.
We gaan geen gevangenen uitleveren aan landen met een misdadig gevangenissysteem.
En zo gaan we Gaza geen geld geven, geen manier om handel te drijven,
we geven ze de primaire levensbenodigdheden en niets meer dan dat.
Maar ik ben het met je eens dat dit niet voldoende is.
We moeten meer doen.
En daar ligt dus het gehele probleem, wij, als internationale gemeenschap, doen niets,
en alles wat zij zeggen en doen is de verkeerde richting uit.
Wij hebben de macht in handen om de Palestijnse gebieden te herbouwen.
Op een normale en gezonde manier, maar op dit moment, kunnen ze het absoluut niet zelf.
Geld voor wapens stroomt de Palestijnse gebieden uit en in.
Wapens stromen de Palestijnse gebieden op die manieren in.
Terroristen komen adviezen geven.
Overleg is er tussen misdadige regimes uit omringende landen voor meer en veel geweld.
Wij moeten ingrijpen op een radicale manier in Gaza en lichtelijk de Westbank.
Wij moeten Hamas afzetten, het land herstellen, en negatieve invloeden buiten houden.
En ja dit zal in het begin flink wat strijd opleveren.
Maar het resultaat zal zijn vrede en stabiliteit
----
Kortom, de blokkade is niet illegaal, en veel mensen als jij snappen niet waarom bijvoorbeeld cement wordt geweerd. Maar ook dat zal hieronder en in een vd bovenstaande links worden verhelderd.
[..]
Een van de redenen waarom er bijvoorbeeld niet in dit soort goederen worden geweerd en waarom er niet in geinvesteerd mag worden. En dan hebben we het niet over de schadelijke gevolgen van deze goederen.
Omdat ze er bijvoorbeeld alleen maar bunkers van willen maken.
Ze willen voorkomen dat er verkeerde dingen mee gebeuren.
En ja, de Palestijnse gebieden zijn afhankelijk van hulpgoederen, daar leven ze van.
Maar het stukje, 'dat ze ervan leven', zegt dat niet al genoeg.
----
Kortom, wat denk jij NorthernStar, of iemand anders dat er gaat gebeuren als Israel opeens moet zeggen.
Blokkade weg, hier zijn jullie gebieden, muur weg,
Israel trekt zich volledig terug uit alles wat met de Palestijnen te maken heeft!
Wat denk jji serieus dat er dan gaat gebeuren?
'Bama zal het onderzoek niet zelf doen danquote:Op donderdag 3 juni 2010 23:25 schreef DeParo het volgende:
[..]
Tsja, als je Obama zelfs nu niet vertrouwt,
dan komt het nooit meer goed met de wereld.
Nee dat zullen wel mensen van het Pentagon zijn, dan kan je de uitslag wel raden.
De VS is wel behoorlijk pro Israël natuurlijk, denk niet dat je op een onafhankelijk onderzoek van die kant kan rekenen.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
waarom om dat het niet in jou richting is ??en alles maar eenzijdig an kijk .quote:Op donderdag 3 juni 2010 23:17 schreef TeenWolf het volgende:
[..]
omg , van sommige mensen hier word ik gewoon kotsmisselijk.
maar idd ik word er ook kotsmisselijk van .
Ah, dus Obama is maar een marionet, misschien wel van George W. Bush, of van de aliens uit Area 51,quote:
[..]
'Bama zal het onderzoek niet zelf doen dan
Nee dat zullen wel mensen van het Pentagon zijn, dan kan je de uitslag wel raden.
De VS is wel behoorlijk pro Israël natuurlijk, denk niet dat je op een onafhankelijk onderzoek van die kant kan rekenen.
fijn dat je dit complot ook voor mij even ontrafelt
.
Doe niet zo naiefquote:Op donderdag 3 juni 2010 23:46 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ah, dus Obama is maar een marionet, misschien wel van George W. Bush, of van de aliens uit Area 51,
fijn dat je dit complot ook voor mij even ontrafelt
'Bama stelt een onderzoeks commissie in, of waarschijnlijk delegeert hij die taak.
Genoeg pro-Israël mensen in het witte huis die geen gedonder willen met de joodse lobby in de VS.
Wat zal de uitkomst zijn?
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Serieus, wat voor zin heeft het?quote:Op donderdag 3 juni 2010 23:25 schreef DeParo het volgende:
[..]
Tsja, als je Obama zelfs nu niet vertrouwt,
dan komt het nooit meer goed met de wereld.
Overigens Northernstar
ik had nog gereageerd op je uitbreide post.
[..]
De VN, alle hulporganisaties, mensenrechtenorganisaties en artsen die daar aanwezig zijn zeggen dat de omstandheden erbarmelijk zijn. Dat er overal tekorten aan zijn. Dat een vijde van de bevolking volledig afhankelijk is geworden van wat er per dag uitgedeeld kan worden. Dat er maar een kwart binnenkomt van wat nodig is. Dat bijna de helft van de kinderen aan bloedarmoede lijden. Dat het leven voor de mensen die al anderhalf jaar in tenten moeten leven omdat hun huizen verwoest zijn in cast lead aan het eind van hun kunnen zitten enz.quote:in Gaza is helemaal geen crisis op dit gebied.
Mensen leven er in relatief goede omstandigheden, Hamas komt qua voedsel niets tekort,
Israel ontkent het en jij ook.
Wat valt er nog te discussieren dan? Elkaar doodgooien met links en rapporten die de ander toch afwijst?
En ook over de diepere fundamentele vraag, of Israel het recht heeft de Gaza te blokkeren, staan we lijnrecht tegenover elkaar. Jij vindt het zelfverdediging, ik vind dat niemand het recht heeft zo met mensen om te gaan.
Maar zelfs dat kun je niet erkennen, dat we simpelweg andere normen en waarden en andere ideeën over recht en rechtvaardigheid hebben. Nee het ligt aan mijn gebrek aan inhoudelijke kennis. Als ik meer op de hoogte van de situatie zou zijn zou ik er net zoals jou over denken. Right.
Alles is wmb gezegd met die vraag, wat voor discussiepartner ben je als je alles ontkent?
Net zoals er met Israel niet te praten is zolang het de fundamentele rechten van de Palestijnen, te beginnen met zelfbeschikking, ontkent en ontzegt.
Ik zeg dat op dat punt weinig is veranderd na de blokkade.quote:
[..]
Serieus, wat voor zin heeft het?
[..]
De VN, alle hulporganisaties, mensenrechtenorganisaties en artsen die daar aanwezig zijn zeggen dat de omstandheden erbarmelijk zijn. Dat er overal tekorten aan zijn. Dat een vijde van de bevolking volledig afhankelijk is geworden van wat er per dag uitgedeeld kan worden. Dat er maar een kwart binnenkomt van wat nodig is. Dat bijna de helft van de kinderen aan bloedarmoede lijden. Dat het leven voor de mensen die al anderhalf jaar in tenten moeten leven omdat hun huizen verwoest zijn in cast lead aan het eind van hun kunnen zitten enz.
Israel ontkent het en jij ook.
Wat valt er nog te discussieren dan? Elkaar doodgooien met links en rapporten die de ander toch afwijst?
En ook over de diepere fundamentele vraag, of Israel het recht heeft de Gaza te blokkeren, staan we lijnrecht tegenover elkaar. Jij vindt het zelfverdediging, ik vind dat niemand het recht heeft zo met mensen om te gaan.
Maar zelfs dat kun je niet erkennen, dat we simpelweg andere normen en waarden en andere ideeën over recht en rechtvaardigheid hebben. Nee het ligt aan mijn gebrek aan inhoudelijke kennis. Als ik meer op de hoogte van de situatie zou zijn zou ik er net zoals jou over denken. Right.
Alles is wmb gezegd met die vraag, wat voor discussiepartner ben je als je alles ontkent?
Net zoals er met Israel niet te praten is zolang het de fundamentele rechten van de Palestijnen, te beginnen met zelfbeschikking, ontkent en ontzegt.
Dus als jij het nu erg vindt, dan was het voor die blokkade ook al erg, maar goed.
Lees mijn post nu maar door dan zie je waarom het daarvoor ook al erg was.
Bijvoorbeeld waar ontzettend veel geld naar toe ging, waarom Israel cement tegenhoudt, lees het maar.
Dat is geen onredelijke post maar als je niet de moeite neemt.
Tsja jammer dat ik er dan zo veel moeite in heb gestoken.
Dus nogmaals, mensen die meer macht hebben dan Obama in jouw ogen,quote:
[..]
Doe niet zo naief
'Bama stelt een onderzoeks commissie in, of waarschijnlijk delegeert hij die taak.
Genoeg pro-Israël mensen in het witte huis die geen gedonder willen met de joodse lobby in de VS.
Wat zal de uitkomst zijn?
dan komt het bepaalde mensen ook alleen maar goed/slecht uit als hij iets zegt.
Maar feitelijk stelt Obama dan niets voor in deze woorden of je vertrouwt Obama kortom niet, of je vertrouwt hem wel, en dan kan ook hij, het onderzoek doen (zijn mensen).
In wat voor droomwereld leef jij dat als de leider van een land betrouwbaar is alles wat dat de mensen in dat land doen betrouwbaar isquote:Op donderdag 3 juni 2010 23:56 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dus nogmaals, mensen die meer macht hebben dan Obama in jouw ogen,
dan komt het bepaalde mensen ook alleen maar goed/slecht uit als hij iets zegt.
Maar feitelijk stelt Obama dan niets voor in deze woorden of je vertrouwt Obama kortom niet, of je vertrouwt hem wel, en dan kan ook hij, het onderzoek doen (zijn mensen).
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Wel de mensen die een officieel onderzoek zouden moeten uitvoeren.quote:
[..]
In wat voor droomwereld leef jij dat als de leider van een land betrouwbaar is alles wat dat de mensen in dat land doen betrouwbaar is
Dus kortom, jij vertrouwt Obama evenmin, waar is de objectiviteit gebleven zeg.
Maar dan is het wel extra vreemd dat ze schoten.quote:Op donderdag 3 juni 2010 23:15 schreef waht het volgende:
[..]
Alles op een schip is dichtbij. Bovendien is dit niet het volledige verhaal. Een 19-jarige jongeman wil vechten, puur en alleen vechten. Dat is niets raars, maar waarschijnlijk wel de reden dat hij is doodgeschoten. Eigenlijk zijn commando's gewoon veel te goede scherpschutters voor dit soort acties.
Iemand, tig topics geleden, dacht dat het commando's van eenheid 13 of zo waren. De beste commando's uit het leger. En die kunnen blijkbaar geen mensen met stokken en flessen en zo de baas? Zelfs als ze uit balans zijn gebracht door hun bazen met de opmerking dat het een makkie wordt, moeten ze dat toch kunnen.
En juist een commando hoort zich te kunnen beheersen: die overbodige kogels in dat hoofd had hij tegen iemand anders kunnen gebruiken. Dus zo goed was die scherpschutter nou ook weer niet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
De logica van jouw ontgaat me volkomenquote:Op vrijdag 4 juni 2010 00:01 schreef DeParo het volgende:
[..]
Wel de mensen die een officieel onderzoek zouden moeten uitvoeren.
Dus kortom, jij vertrouwt Obama evenmin, waar is de objectiviteit gebleven zeg.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Ooit geprobeerd met een paintballgeweer jezelf te verdedigen tegen een meute boze mensen die je dood willen maken met alles wat ze maar kunnen vinden.quote:
[..]
Maar dan is het wel extra vreemd dat ze schoten.
Iemand, tig topics geleden, dacht dat het commando's van eenheid 13 of zo waren. De beste commando's uit het leger. En die kunnen blijkbaar geen mensen met stokken en flessen en zo de baas? Zelfs als ze uit balans zijn gebracht door hun bazen met de opmerking dat het een makkie wordt, moeten ze dat toch kunnen.
En juist een commando hoort zich te kunnen beheersen: die overbodige kogels in dat hoofd had hij tegen iemand anders kunnen gebruiken. Dus zo goed was die scherpschutter nou ook weer niet.
Nee, jouw logica ontgaat me, want als de VS dat inderdaad zou doen en niet betrouwbaar zou zijn dan is het een van de meest corrupte landen ter wereld.quote:
Dat je nog op die wartaal reageert, verbaast me.quote:Op donderdag 3 juni 2010 23:49 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Serieus, wat voor zin heeft het?
[..]
De VN, alle hulporganisaties, mensenrechtenorganisaties en artsen die daar aanwezig zijn zeggen dat de omstandheden erbarmelijk zijn. Dat er overal tekorten aan zijn. Dat een vijde van de bevolking volledig afhankelijk is geworden van wat er per dag uitgedeeld kan worden. Dat er maar een kwart binnenkomt van wat nodig is. Dat bijna de helft van de kinderen aan bloedarmoede lijden. Dat het leven voor de mensen die al anderhalf jaar in tenten moeten leven omdat hun huizen verwoest zijn in cast lead aan het eind van hun kunnen zitten enz.
Israel ontkent het en jij ook.
Wat valt er nog te discussieren dan? Elkaar doodgooien met links en rapporten die de ander toch afwijst?
En ook over de diepere fundamentele vraag, of Israel het recht heeft de Gaza te blokkeren, staan we lijnrecht tegenover elkaar. Jij vindt het zelfverdediging, ik vind dat niemand het recht heeft zo met mensen om te gaan.
Maar zelfs dat kun je niet erkennen, dat we simpelweg andere normen en waarden en andere ideeën over recht en rechtvaardigheid hebben. Nee het ligt aan mijn gebrek aan inhoudelijke kennis. Als ik meer op de hoogte van de situatie zou zijn zou ik er net zoals jou over denken. Right.
Alles is wmb gezegd met die vraag, wat voor discussiepartner ben je als je alles ontkent?
Net zoals er met Israel niet te praten is zolang het de fundamentele rechten van de Palestijnen, te beginnen met zelfbeschikking, ontkent en ontzegt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Tuurlijk Kees, ik stuur jou een nette brief maar je blijft je kinderachtige zelf,quote:
[..]
Dat je nog op die wartaal reageert, verbaast me.
kruip toch onder je steen, je hebt nog weinig tot niets in al die tijd iets nuttigs toegevoegd,
telkens als mensen jouw redeneringen onderuit halen dan schiet je weg om vervolgens 5 minuten later weer terug te komen met een andere of dezelfde absurde redenering,
dus als je weigert op mij te reageren Kees22 doe het dan ook niet op deze manier,
want het is in z'n geheel ontzettend kinderachtig.
Commando's zijn niet zo geweldig als Steven Seagal. En stokken en flessen.:')quote:Op vrijdag 4 juni 2010 00:05 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Maar dan is het wel extra vreemd dat ze schoten.
Iemand, tig topics geleden, dacht dat het commando's van eenheid 13 of zo waren. De beste commando's uit het leger. En die kunnen blijkbaar geen mensen met stokken en flessen en zo de baas?
Is toch gelukt, gewoon raak schieten.quote:Zelfs als ze uit balans zijn gebracht door hun bazen met de opmerking dat het een makkie wordt, moeten ze dat toch kunnen.
Je schiet niet iemand neer met een kogel, je stopt er een paar extra in om zeker te weten dat hij blijft liggen. Als ze al niet met meerderen tegelijk op hem geschoten hebben toen hij met een of ander wapen aan kwam stormen.quote:En juist een commando hoort zich te kunnen beheersen: die overbodige kogels in dat hoofd had hij tegen iemand anders kunnen gebruiken. Dus zo goed was die scherpschutter nou ook weer niet.
Overigens heeft, als ik mij goed herinner, BasOne al herhaaldelijk laten zien dat enteren op volle zee illegaal is, behalve in een paar met name genoemde gevallen.
Deze actie is dus gewoon illegaal.
Om nou meteen die Israelische commando's dit Vrijgelaten piraten verzuipen II lot te laten ondergaan, is wat overdreven.
De hele staat, die immers opdracht heeft gegeven tot deze actie, dezelfde straf geven, is ook onhaalbaar.
Maar het zo maar laten passeren? Nee, dat kan niet.
Deze actie is dus gewoon illegaal.
Om nou meteen die Israelische commando's dit Vrijgelaten piraten verzuipen II lot te laten ondergaan, is wat overdreven.
De hele staat, die immers opdracht heeft gegeven tot deze actie, dezelfde straf geven, is ook onhaalbaar.
Maar het zo maar laten passeren? Nee, dat kan niet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Het redelijke vermoeden dat er contraband aan boord is is genoeg, daar is geen blokkade voor nodig.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 00:17 schreef Kees22 het volgende:
Overigens heeft, als ik mij goed herinner, BasOne al herhaaldelijk laten zien dat enteren op volle zee illegaal is, behalve in een paar met name genoemde gevallen.
Deze actie is dus gewoon illegaal.
Om nou meteen die Israelische commando's dit Vrijgelaten piraten verzuipen II lot te laten ondergaan, is wat overdreven.
De hele staat, die immers opdracht heeft gegeven tot deze actie, dezelfde straf geven, is ook onhaalbaar.
Maar het zo maar laten passeren? Nee, dat kan niet.
Alleen binnen de 24 mijls zone, niet in internationale wateren.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 00:18 schreef Nobu het volgende:
[..]
Het redelijke vermoeden dat er contraband aan boord is is genoeg, daar is geen blokkade voor nodig.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nou, als ik die link mocht geloven wel. Maar ja, Steven Seagal is ook wel erg bijzonder: een trainer van trainers.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 00:15 schreef Nobu het volgende:
[..]
Commando's zijn niet zo geweldig als Steven Seagal. En stokken en flessen.:')
Een ijzeren staaf is in de praktijk net zo lang en hard als een stok en een fles heeft heel veel vlijmscherpe kanten. Knikkers uit een katapult, daar zou ik voor terugdeinzen als ik commando was, want die komen aan als kogels. Maar voor stokken en messen ben je toch getraind?
Wat ik bedoelde is dat ze emotioneel uit hun balans zijn gebracht. Als ze een rustige klus verwachten, stellen ze zich daar op in. En als het dan toch vervelend wordt, moeten ze omschakelen naar een andere instelling. Dat is soms lastig.quote:[..]
Is toch gelukt, gewoon raak schieten.
Een kogel in het hoofd is meestal wel dodelijk hoor. Goed, er is een spoorwegwerker geweest die een ijzeren staaf door zijn slaap overleefde en daar een heel chagrijnig mens van werd, maar vaak gebeurt dat niet.quote:[..]
Je schiet niet iemand neer met een kogel, je stopt er een paar extra in om zeker te weten dat hij blijft liggen. Als ze al niet met meerderen tegelijk op hem geschoten hebben toen hij met een of ander wapen aan kwam stormen.
De mogelijkheid dat meerderen tegelijk op hem schoten, was ook al door mijn hoofd geschoten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Zeker vreemd dat ze iemand in het gezicht hebben geschoten. In principe kunnen ze inderdaad iemand met een stok of iets dergelijks met gemak overmeesteren. En als het een hele groep is schiet je eerder op benen of armen.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 00:05 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Maar dan is het wel extra vreemd dat ze schoten.
Iemand, tig topics geleden, dacht dat het commando's van eenheid 13 of zo waren. De beste commando's uit het leger. En die kunnen blijkbaar geen mensen met stokken en flessen en zo de baas? Zelfs als ze uit balans zijn gebracht door hun bazen met de opmerking dat het een makkie wordt, moeten ze dat toch kunnen.
En juist een commando hoort zich te kunnen beheersen: die overbodige kogels in dat hoofd had hij tegen iemand anders kunnen gebruiken. Dus zo goed was die scherpschutter nou ook weer niet.
Daarom wil ik graag weten wat er precies gebeurd is. Het zou kunnen dat de betreffende commando veel te ver is gegaan (en moet worden ontslagen en/of berecht), maar het kan ook dat die jongeman die is neergeschoten een van degenen was die wapens van de commando's hadden afgepakt. Dan is het jij of hem en kan ik begrijpen dat ze hebben geschoten. Als je met een vuurwapen commando's gaat bedreigen (of zelfs beschieten) dan heeft je laatste seconde geslagen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ze schoten met pistolen die in hun holsters zaten dus dat moest allemaal heel snel.quote:
[..]
Zeker vreemd dat ze iemand in het gezicht hebben geschoten. In principe kunnen ze inderdaad iemand met een stok of iets dergelijks met gemak overmeesteren. En als het een hele groep is schiet je eerder op benen of armen.
Daarom wil ik graag weten wat er precies gebeurd is. Het zou kunnen dat de betreffende commando veel te ver is gegaan (en moet worden ontslagen en/of berecht), maar het kan ook dat die jongeman die is neergeschoten een van degenen was die wapens van de commando's hadden afgepakt. Dan is het jij of hem en kan ik begrijpen dat ze hebben geschoten. Als je met een vuurwapen commando's gaat bedreigen (of zelfs beschieten) dan heeft je laatste seconde geslagen.
Als je dan midden in een gevecht zit, of je helpt je aangevallen makkers, dan moet je hem uitschakelen als de situatie levensbedreigend is. Bovendien verwonden helpt niets, zeker niet als die persoon net met z'n mes op je keel staat of van iemand anders, maar goed afwachten dus. Er zijn filmpjes waarop je ziet dat men zich voorbereidde op de strijd al voordat de Israelische troepen
uberhaupt in zicht waren.
Dus
tja.
Moet je die mensen maar niet gaan aanvallen midden in de nacht .. blokkeer de doorvaart dan, desnoods met schoten voor de boeg, het heet immers niet voor niets eens blokkadequote:Op vrijdag 4 juni 2010 00:09 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ooit geprobeerd met een paintballgeweer jezelf te verdedigen tegen een meute boze mensen die je dood willen maken met alles wat ze maar kunnen vinden.
Oh jeetje, onder welke sten leef jij? De VS zijn opportunisten, altijd al geweest, ze steunen aan de ene kant dictators, helpen zelfs bij de installatie indien nodig, en aan de andere kant rebellen, het is maar net wat politiek beter uitkomt. Corrupt zou ik het zo 1 2 3 niet willen noemen, maar rechtlijnig en betrouwbaar is anders.quote:Nee, jouw logica ontgaat me, want als de VS dat inderdaad zou doen en niet betrouwbaar zou zijn dan is het een van de meest corrupte landen ter wereld.
pleased to meet you
Dat komt denk ik omdat het laatste schip was dat ze veroverde, toen hadden ze al lucht gekregen van de aanvallen op de andere schepen.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 00:30 schreef DeParo het volgende:
[..]
Er zijn filmpjes waarop je ziet dat men zich voorbereidde op de strijd al voordat de Israelische troepen
uberhaupt in zicht waren.
Dus
tja.
En ze hadden het volste recht zich te verdedigen tegen een illegale kaping.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
En we geen enkel idee wat daaraan vooraf is gegaan .. het horen van schoten op de andere boten, geen communicatie en cq geen idee wat daar is gebeurd?quote:Op vrijdag 4 juni 2010 00:30 schreef DeParo het volgende:
Er zijn filmpjes waarop je ziet dat men zich voorbereidde op de strijd al voordat de Israelische troepen
uberhaupt in zicht waren.
Dus
tja.
pleased to meet you
Ja, maar daar zullen we dus nooit achter komen. Als er al films van zijn, bijvoorbeeld van de helmen van de soldaten (ik vind het wel een beetje zielig wat die jongens allemaal mee moeten sjouwen), dan worden die geheid in beslag genomen door de autoriteiten. (Of ze worden verkeerd ontwikkeld.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 00:28 schreef waht het volgende:
[..]
Zeker vreemd dat ze iemand in het gezicht hebben geschoten. In principe kunnen ze inderdaad iemand met een stok of iets dergelijks met gemak overmeesteren. En als het een hele groep is schiet je eerder op benen of armen.
Daarom wil ik graag weten wat er precies gebeurd is. Het zou kunnen dat de betreffende commando veel te ver is gegaan (en moet worden ontslagen en/of berecht), maar het kan ook dat die jongeman die is neergeschoten een van degenen was die wapens van de commando's hadden afgepakt. Dan is het jij of hem en kan ik begrijpen dat ze hebben geschoten. Als je met een vuurwapen commando's gaat bedreigen (of zelfs beschieten) dan heeft je laatste seconde geslagen.
)Het heeft, samengevat, weinig zin om te speculeren over de precieze toedracht van de entering.
Blijft de vraag van dit onderdeel van de serie: was de entering legaal of niet.
Ik vind de hele actie, inclusief de harde behandeling van de mensen van de andere boten en de dwang om te tekenen dat ze zelf fout zaten, getuigen van een dictatoriale instelling van de staat Israel. Zoals vroeger dissidenten van de Sovjet-Unie moesten getuigen dat ze zelf volksvijanden waren.
Of de anticommunistische acties in de VSvA indertijd. Of de anti-islamitische hysterie tegenwoordig.
Normaal doen tegen anderen, dat zou Israel een stap verder helpen. Wormen en Naarden, om met onze voormalige premier te spreken.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Volgens het internationaal zeerecht volkomen illegaal.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 01:02 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Blijft de vraag van dit onderdeel van de serie: was de entering legaal of niet.
Maar daar houd het niet op.
Ze hebben de schepen geënterd, de bemanning overmeesterd en de schepen naar een eigen haven gecommandeerd.
Hoewel landen niet aan piraterij kunnen dus is het dit dus wel.
Of eerder, gewoon diefstal.
Dit mag zelfs in oorlogstijd niet.
Maar zelfs daar houd het niet op.
De schepen voeren onder Turkse vlag en zijn in die omstandigheid Turks grondgebied, dit betekent dat Israël een soevereine staat is binnengevallen en hun burgers heeft gedood in een militaire actie. wat een oorlogsdaad is
Zelfs als je het helemaal door wil trekken heeft Israël de oorlog aan Turkije verklaart
Wat er gebeurt is word daarom ook gezien als 'an illegal act of war'
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Mischien kun je de citaten uit de internationale zeewetten, die je al veel vaker eerder gepost hebt, nog eens posten. Of, als het even kan, standaard in de OP van de verdere afleveringen. Dan hebben we dat punt vast gehad.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 01:13 schreef BasOne het volgende:
[..]
Volgens het internationaal zeerecht volkomen illegaal.
Maar daar houdt het niet op.
Ze hebben de schepen geënterd, de bemanning overmeesterd en de schepen naar een eigen haven gecommandeerd.
Hoewel landen niet aan piraterij kunnen dus is het dit dus wel.
Of eerder, gewoon diefstal.
Dit mag zelfs in oorlogstijd niet.
Maar zelfs daar houdt het niet op.
De schepen voeren onder Turkse vlag en zijn in die omstandigheid Turks grondgebied, dit betekent dat Israël een soevereine staat is binnengevallen en hun burgers heeft gedood in een militaire actie. wat een oorlogsdaad is
Zelfs als je het helemaal door wil trekken heeft Israël de oorlog aan Turkije verklaartd
Wat er gebeurt is word daarom ook gezien als 'an illegal act of war'
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Netanyahu was right
All the prime minister's predictions have come true. He always said the whole world was against us - now he is right.
By Gideon Levy The time has come to take off our hats to the prime minister. Benjamin Netanyahu's predictions have proved accurate, and his prophecies are coming true right before our eyes. Now we can proudly declare that our government is led by a man of vision, a statesman who has foretold the future. Even his greatest critics can't deny it; the facts speak for themselves.
Netanyahu said the whole world is against us. Wasn't he right? He also said we live under an existential threat. Isn't it beginning to look like that? Give it another minute and Turkey will be at war with us too. Netanyahu said there's no chance of reaching an agreement with the Arabs. Wasn't that spot on? Our prime minister, who saw danger lurking in every alleyway and enemies waiting around every corner, who has always taught that there is no hope, who has drummed into us that we shall forever live by the sword (just as his father the historian taught him ), knew what he was talking about.
We haven't had anyone like him since David Ben-Gurion. He's a genuine prophet whose every prediction comes true, one after the other - someone who can really be proud of his accomplishments. Enough mockery, enough ridicule. For Netanyahu is not only a prophet; his leadership has swept up the entire country. There is no longer anyone who can stop him from realizing his vision, and soon the pundits will be writing that Netanyahu was right.
This country now has a blind captain in the cockpit, flying his blindfolded passengers with exemplary precision toward the destination he envisioned. If there had still been any object of his scaremongering that had not yet been attained before this week, along came the outrageous seizure of the flotilla, and that goal too was in the bag.
If anyone was still entertaining a glimmer of hope that our pilot wasn't totally blind, that he had some special sight-enhancing gadget, along came his declaration that the blockade of Gaza would continue. Let the world and wisdom and Gaza all go to hell, and incidentally Israel too - and dash that glimmer of hope as well. After the saws and knives seized on the Marmara have been publicly exhibited, we will be able to convince ourselves once and for all that there is indeed a danger lurking in every alley, an Al-Qaida operative on every ship, weapons on every deck - and even that the Marmara was an existential threat, no less, just as our leader had foreseen.
Of course, no one will demand to see the guns that the activists are alleged to have fired, or the video footage in which Israeli soldiers are seen firing, or the confiscated photographs taken by journalists. For us, the pictures of the severe beatings that the IDF Spokesman's Office has released are enough.
Some 7 billion human beings (less about 5 million Israeli Jews ) are wrong. They haven't got a leader like Netanyahu, and that's why they go on thinking that seizing passenger ships in international waters is an act of piracy, no different from the deeds committed by the pirates of Somalia. They think (wrongly of course ) that Israel has no right to stop a fleet of boats; that the victims are the people of Gaza and the bleeding passengers, not the naval commandos who raided the ship and were beaten; and that the aggressors were the troops who were dropped onto the ship from a helicopter, killing nine civilians with live fire and wounding dozens.
The world is wrong and Netanyahu, with us in tow, is right. We will not lift the blockade. For four years it has yielded not an ounce of benefit, just damage, but what does that matter? Giddyup! Let's fulfill Netanyahu's vision. We'll become an even more despised country and won't have a single friend left in the world, not even the United States. True, it was Netanyahu's predecessor, Ehud Olmert, who began this terrible landslide with Operation Cast Lead, after which the world became intolerant of all violent behavior by Israel, but Netanyahu is following in his path.
Despite it all, his vision has not yet been realized in full. He gave rise to one hope: an "economic peace" that would bring prosperity to Palestinians and Israelis. But as yet there has been no greater saboteur of Israeli exports than Netanyahu, and soon everything produced here will have to be sold no further afield than Petah Tikva. Even prophets are entitled to err on occasion, but he had better not give rise to any more hopes.
About half of Israelis want a commission of inquiry, according to a poll published yesterday. It can be assumed that this is only because our soldiers were beaten and humiliated. Why, what else is there to investigate? After all, we have a prophet-statesman whose predictions are coming true, one after the other, and the redeemer is (not ) coming to Zion.
http://www.haaretz.com/pr(...)u-was-right-1.293886
All the prime minister's predictions have come true. He always said the whole world was against us - now he is right.
By Gideon Levy The time has come to take off our hats to the prime minister. Benjamin Netanyahu's predictions have proved accurate, and his prophecies are coming true right before our eyes. Now we can proudly declare that our government is led by a man of vision, a statesman who has foretold the future. Even his greatest critics can't deny it; the facts speak for themselves.
Netanyahu said the whole world is against us. Wasn't he right? He also said we live under an existential threat. Isn't it beginning to look like that? Give it another minute and Turkey will be at war with us too. Netanyahu said there's no chance of reaching an agreement with the Arabs. Wasn't that spot on? Our prime minister, who saw danger lurking in every alleyway and enemies waiting around every corner, who has always taught that there is no hope, who has drummed into us that we shall forever live by the sword (just as his father the historian taught him ), knew what he was talking about.
We haven't had anyone like him since David Ben-Gurion. He's a genuine prophet whose every prediction comes true, one after the other - someone who can really be proud of his accomplishments. Enough mockery, enough ridicule. For Netanyahu is not only a prophet; his leadership has swept up the entire country. There is no longer anyone who can stop him from realizing his vision, and soon the pundits will be writing that Netanyahu was right.
This country now has a blind captain in the cockpit, flying his blindfolded passengers with exemplary precision toward the destination he envisioned. If there had still been any object of his scaremongering that had not yet been attained before this week, along came the outrageous seizure of the flotilla, and that goal too was in the bag.
If anyone was still entertaining a glimmer of hope that our pilot wasn't totally blind, that he had some special sight-enhancing gadget, along came his declaration that the blockade of Gaza would continue. Let the world and wisdom and Gaza all go to hell, and incidentally Israel too - and dash that glimmer of hope as well. After the saws and knives seized on the Marmara have been publicly exhibited, we will be able to convince ourselves once and for all that there is indeed a danger lurking in every alley, an Al-Qaida operative on every ship, weapons on every deck - and even that the Marmara was an existential threat, no less, just as our leader had foreseen.
Of course, no one will demand to see the guns that the activists are alleged to have fired, or the video footage in which Israeli soldiers are seen firing, or the confiscated photographs taken by journalists. For us, the pictures of the severe beatings that the IDF Spokesman's Office has released are enough.
Some 7 billion human beings (less about 5 million Israeli Jews ) are wrong. They haven't got a leader like Netanyahu, and that's why they go on thinking that seizing passenger ships in international waters is an act of piracy, no different from the deeds committed by the pirates of Somalia. They think (wrongly of course ) that Israel has no right to stop a fleet of boats; that the victims are the people of Gaza and the bleeding passengers, not the naval commandos who raided the ship and were beaten; and that the aggressors were the troops who were dropped onto the ship from a helicopter, killing nine civilians with live fire and wounding dozens.
The world is wrong and Netanyahu, with us in tow, is right. We will not lift the blockade. For four years it has yielded not an ounce of benefit, just damage, but what does that matter? Giddyup! Let's fulfill Netanyahu's vision. We'll become an even more despised country and won't have a single friend left in the world, not even the United States. True, it was Netanyahu's predecessor, Ehud Olmert, who began this terrible landslide with Operation Cast Lead, after which the world became intolerant of all violent behavior by Israel, but Netanyahu is following in his path.
Despite it all, his vision has not yet been realized in full. He gave rise to one hope: an "economic peace" that would bring prosperity to Palestinians and Israelis. But as yet there has been no greater saboteur of Israeli exports than Netanyahu, and soon everything produced here will have to be sold no further afield than Petah Tikva. Even prophets are entitled to err on occasion, but he had better not give rise to any more hopes.
About half of Israelis want a commission of inquiry, according to a poll published yesterday. It can be assumed that this is only because our soldiers were beaten and humiliated. Why, what else is there to investigate? After all, we have a prophet-statesman whose predictions are coming true, one after the other, and the redeemer is (not ) coming to Zion.
http://www.haaretz.com/pr(...)u-was-right-1.293886
Canadians on Gaza flotilla arrive in Turkey
A close friend of one of three Canadians detained in Israel after a raid off the Gaza coast Monday said early Thursday that he has arrived in Turkey.
Kevin Neish of Victoria, along with Rifat Audeh and Farooq Burney, were arrested by Israeli commandos after a violent confrontation at sea that left nine activists dead.
The Department of Foreign Affairs has not named any of the Canadians, citing privacy laws, but did say Wednesday that two Canadians had been transported to the airport by Israeli authorities and were to make their way to Turkey, before travelling to their final destinations.
About 700 activists were arrested when soldiers descended on ships ferrying humanitarian aid to the blockaded Gaza Strip.
Neish's friend, Zoe Blunt, said in an email early Thursday that Neish reported barely escaping with his life during the raids and that he saw soldiers gun down civilians from helicopters as the raid began.
Blunt said Neish called her from the Istanbul airport Wednesday night and stated that he had been "brutalized" by officers while in custody and suffered deep bruises on his arms after being bound for up to 25 hours by plastic handcuffs.
She said Neish also told him soldiers "menaced" him with assault rifles and attack dogs and he was repeatedly threatened with death.
Blunt said Neish indicated that he may remain in Turkey to attend the funerals of his former shipmates and had not finalized his plans to return to Victoria.
Tense before confrontation
Meanwhile, Audeh told The Canadian Press that the night before the violent confrontation was a tense and sleepless one because they'd heard reports Israeli forces might try and "attack" the convoy.
The 37-year-old resident of St. Catharines, Ont., said he was near the cabin of the Mavi Marmara early Monday when he heard the first shots ring out.
"They started shooting at the ship itself for no reason whatsoever," he said in a telephone interview Wednesday from Amman, Jordan, where he arrived after being released by Israeli authorities.
"We're a humanitarian ship, we were unarmed, we're all civilians, we had no weapons on board."
He described a chaotic scene as activists raced back and forth to help dozens of wounded.
Audeh said he watched helplessly as a man standing six or seven metres away from him died after a bullet ripped through his neck.
"Had I tried to move towards him, I definitely would have been shot," he said.
Audeh said the nightmare didn't end when the bullets stopped flying.
In Israeli custody, he said he and a number of activists were beaten, and were prevented from communicating with the outside world or even using the bathroom.
"We were just heading in there [to the Gaza Strip]. We wanted to deliver these supplies," he said.
"No one in the world really knows why Israel did what they did."
Soldiers acted in self-defence, says Israel
Video released of the incident by the Israeli government appears to show some activists acting violently towards soldiers. Israeli officials have said the footage proves its soldiers acted in self-defence,
But Audeh disagreed, pointing out that the raid occurred outside Israel's territorial waters.
"It was an act of piracy," he said.
After the first shots rang out, Audeh said, the captain came on over the loudspeaker and urged those who could return to the cabin area to do so, which he said he did.
"I was beaten by the soldiers. They tied my hands behind my back, put a blindfold on me, threw me on the ground," he said.
"I thought they were actually going to break my arms and legs while they were doing this because it was very violent."
When they were finally taken off the ship, the day after the altercation, he said the detainees were stripped of their passports and personal belongings, including cameras.
"They confiscated everything and then they took us to jail after that," he said.
"They cut us off from the outside world. We couldn't call a lawyer, our families, we couldn't call anybody. Nobody knew whether we were dead or alive until we were finally released," he said.
Audeh made his way to Jordan, where he's staying with his parents at their Amman home.
He said he doesn't know when he'll return to Canada, but if another convoy leaves for Gaza, he intends to be on it.
Audeh said he actually had a brief chat with both his fellow Canadians.
"We were happy to find each other on the ship," he said.
3rd Canadian had computers
Burney is the director of Qatar-based Al-Fakhoora, a group dedicated to promoting freedom of learning for students in Gaza and the West Bank.
Al-Fakhoora posted a statement on its website saying Burney intended to deliver computers to university students in Gaza.
It said he was en route to Istanbul and would shortly return to Qatar.
"We are all relieved to hear the news that our director, Farooq, is safe and will soon be back in Doha," Al-Fakhoora chair Jacqueline O'Rourke said.
"It has been an extremely worrying few days for us and Farooq's family, with no news."
http://www.cbc.ca/world/s(...)tilla-canadians.html
A close friend of one of three Canadians detained in Israel after a raid off the Gaza coast Monday said early Thursday that he has arrived in Turkey.
Kevin Neish of Victoria, along with Rifat Audeh and Farooq Burney, were arrested by Israeli commandos after a violent confrontation at sea that left nine activists dead.
The Department of Foreign Affairs has not named any of the Canadians, citing privacy laws, but did say Wednesday that two Canadians had been transported to the airport by Israeli authorities and were to make their way to Turkey, before travelling to their final destinations.
About 700 activists were arrested when soldiers descended on ships ferrying humanitarian aid to the blockaded Gaza Strip.
Neish's friend, Zoe Blunt, said in an email early Thursday that Neish reported barely escaping with his life during the raids and that he saw soldiers gun down civilians from helicopters as the raid began.
Blunt said Neish called her from the Istanbul airport Wednesday night and stated that he had been "brutalized" by officers while in custody and suffered deep bruises on his arms after being bound for up to 25 hours by plastic handcuffs.
She said Neish also told him soldiers "menaced" him with assault rifles and attack dogs and he was repeatedly threatened with death.
Blunt said Neish indicated that he may remain in Turkey to attend the funerals of his former shipmates and had not finalized his plans to return to Victoria.
Tense before confrontation
Meanwhile, Audeh told The Canadian Press that the night before the violent confrontation was a tense and sleepless one because they'd heard reports Israeli forces might try and "attack" the convoy.
The 37-year-old resident of St. Catharines, Ont., said he was near the cabin of the Mavi Marmara early Monday when he heard the first shots ring out.
"They started shooting at the ship itself for no reason whatsoever," he said in a telephone interview Wednesday from Amman, Jordan, where he arrived after being released by Israeli authorities.
"We're a humanitarian ship, we were unarmed, we're all civilians, we had no weapons on board."
He described a chaotic scene as activists raced back and forth to help dozens of wounded.
Audeh said he watched helplessly as a man standing six or seven metres away from him died after a bullet ripped through his neck.
"Had I tried to move towards him, I definitely would have been shot," he said.
Audeh said the nightmare didn't end when the bullets stopped flying.
In Israeli custody, he said he and a number of activists were beaten, and were prevented from communicating with the outside world or even using the bathroom.
"We were just heading in there [to the Gaza Strip]. We wanted to deliver these supplies," he said.
"No one in the world really knows why Israel did what they did."
Soldiers acted in self-defence, says Israel
Video released of the incident by the Israeli government appears to show some activists acting violently towards soldiers. Israeli officials have said the footage proves its soldiers acted in self-defence,
But Audeh disagreed, pointing out that the raid occurred outside Israel's territorial waters.
"It was an act of piracy," he said.
After the first shots rang out, Audeh said, the captain came on over the loudspeaker and urged those who could return to the cabin area to do so, which he said he did.
"I was beaten by the soldiers. They tied my hands behind my back, put a blindfold on me, threw me on the ground," he said.
"I thought they were actually going to break my arms and legs while they were doing this because it was very violent."
When they were finally taken off the ship, the day after the altercation, he said the detainees were stripped of their passports and personal belongings, including cameras.
"They confiscated everything and then they took us to jail after that," he said.
"They cut us off from the outside world. We couldn't call a lawyer, our families, we couldn't call anybody. Nobody knew whether we were dead or alive until we were finally released," he said.
Audeh made his way to Jordan, where he's staying with his parents at their Amman home.
He said he doesn't know when he'll return to Canada, but if another convoy leaves for Gaza, he intends to be on it.
Audeh said he actually had a brief chat with both his fellow Canadians.
"We were happy to find each other on the ship," he said.
3rd Canadian had computers
Burney is the director of Qatar-based Al-Fakhoora, a group dedicated to promoting freedom of learning for students in Gaza and the West Bank.
Al-Fakhoora posted a statement on its website saying Burney intended to deliver computers to university students in Gaza.
It said he was en route to Istanbul and would shortly return to Qatar.
"We are all relieved to hear the news that our director, Farooq, is safe and will soon be back in Doha," Al-Fakhoora chair Jacqueline O'Rourke said.
"It has been an extremely worrying few days for us and Farooq's family, with no news."
http://www.cbc.ca/world/s(...)tilla-canadians.html
"..live ammunition was fired before any Israeli soldier was on deck.."quote:
Volgens hem waren er al doden en gewonden voor de soldaten uit de helicopter afdaalden.
Finkelstein zei op RT dat het wellicht iemand gelukt is om toch videoopnames van het schip te smokkelen. Iemand zou geheugenkaartjes in haar ondergoed hebben verstopt.
De hele aanval duurde meer dan 45 minuten. Israel heeft een paar hele korte clipjes vrijgegeven die hun versie moeten bevestigen. Waarom geven ze alles niet vij als hun versie de waarheid is?
Hopenlijk klopt het gerucht van Finkelstein en duikt er meer materiaal op.
quote:In addition, if Israeli forces killed or injured people on board a foreign vessel in international waters, they may have violated the Convention for the Suppression of Unlawful Acts against the Safety of Maritime Navigation of 1988. That international treaty makes it an international offence to seize a ship by force, as well as to kill or injure anyone in so doing. Any country that is a party to the treaty (including Australia) may exercise jurisdiction over those offences where committed on board one of the state's ships or by its nationals.
http://www.smh.com.au/opi(...)y-20100604-xjdc.htmlquote:As Israel correctly claims, the San Remo Manual does indeed permit using force against the merchant vessels of neutral countries where they "are believed on reasonable grounds to be carrying contraband or breaching a blockade". Yet, Israel does not acknowledge that the manual also prohibits a blockade if "the damage to the civilian population is . . . excessive in relation to the concrete and direct military advantage anticipated" from it. The international community is in near universal agreement that the Gaza blockade has inflicted grossly disproportionate suffering on Gazan civilians, which is excessive in relation to Israel's otherwise legitimate security concerns. There is no authority to enforce an unlawful blockade.
Accordingly, the law of armed conflict did not authorise Israel to board the flotilla vessels and so does not provide a defence to any Turkish or Australian criminal prosecutions. One of the only other situations in which a country may interfere with the cardinal principle of freedom of navigation of civilian ships in international waters is where the ship is suspected of piracy (armed robbery at sea), and there is no suggestion of that here.
http://www.haaretz.com/ne(...)citizenship-1.294091quote:Interior Minister seeks to strip Israeli Arab MK of citizenship
Israeli Arab MK Hanin Zuabi took part in Gaza aid flotilla, in what Eli Yishai calls a 'premeditated act of treason' under protection of parliamentary immunity.
Interior Minister Eli Yishai petitioned Attorney General Yehuda Weinstein to help him revoke the Israeli citizenship of Israeli Arab MK Hanin Zuabi, who took part in efforts to break Israel's blockade of Gaza on a flotilla of aid ships earlier this week.
On Monday, Israeli navy commandos clashed with activists aboard the flotilla's largest ship, sustaining severe injuries and leaving 9 activists dead and dozens more hurt. IDF videos show activists attacking the commandos with sticks, chairs and even throwing a soldier overboard. Activists say that they were brutally attacked by the troops, while the IDF maintains that activists wrestled the soldiers' weapons away from them and fired at them, forcing them to defend themselves.
"In recent days," Yishai wrote to Weinstein on Thursday, "Israel's citizens have witnessed how an Israeli member of parliament, Hanin Zuabi, headed a group of terrorists who aimed to hurt Israel Defense Forces soldiers, under the protection of her parliamentary immunity."
Yishai asked Weinstein for his help as the Supreme Court had ruled that an interior minister cannot revoke a person's citizenship without the written authorization of the attorney general.
"MK Zuabi used her immunity as a cloak to protect her from the law, although she was undoubtedly aware of the activists' preparations for the attack against IDF troops," Yishai wrote. "This is a premeditated act of treason, and there is documented proof of this."
"I must say that since this is an issue having to do with the security of the state, and especially since we're likely due for more such flotillas, I ask that you study the laws that would allow stripping the immunity from any member of Knesset that would try, under the protection of immunity, to aid and cooperate with terrorists that have made IDF soldiers and citizens of Israel their targets," Yishai continued.
The minister concluded his letter by once again requesting Weinstein's cooperation in stripping Zuabi's immunity, in order to facilitate the revocation of her citizenship.
Angela Merkel wil een diepgaand en transparant onderzoek uitgevoerd door Europa, de VN, Rusland en de VS.
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=128965§ionid=351020604quote:Merkel urges probe into Flotilla attack
German Chancellor Angela Merkel has proposed that the International Middle East Quartet join a probe into an Israeli raid on a Gaza-bound aid convoy.
"The Chancellor suggested that representatives of the Middle East Quartet, to which the European Union, the United Nations, Russia and the United States belong, take part in the investigation," Merkel's spokesman Ulrich Wilhelm was quoted as saying by AFP.
The Gaza Freedom Flotilla, which was carrying food and medical supplies to Gaza, came under fire on Monday morning by Israeli navy forces in international waters more than 150km off the coast of Gaza.
According to Palestinian sources, 20 international activists were killed and scores of others injured in the attack.
Merkel's proposal received backing from Italy with Foreign Minister Franco Frattini calling on Israel to allow international observers named by the Quartet to carry out an independent investigation into the Israeli raid.
The International Middle East Quartet was established in 2002 in a bid to put an end to the Israeli-Palestinian conflict.
Frattini said he would ask Tel Aviv for "clarifications on the acts of violence" by Israeli soldiers as revealed by one of the six Italian nationals aboard the flotilla.
Als we toch ongerelateerde willekeurige video's posten, dan wil ik ook graag meedoen.
Ontopic:
Ontopic:
Sisco Certified
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |