Dit is het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op Fok.
Algemene informatie en nuttige links
Grafieken en TA (Yahoo! Charts)
Broker tarief vergelijking (staatvanbeleg.nl)
Leren beleggen (IEX.NL University)
NB: Het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
BloombergTV (streaming TV)
AEX
Europese Indices
Amerikaanse Indices & Futures
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Intraday S&P 500-index
Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)
Wereldwijde Indices
Intraday Euro-Dollar
Intraday grondstoffen
Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.
Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.
Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.
Expiratie - Het ophouden te bestaan,'expireren', van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.
FTI - De future op de AEX-index.
Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.
Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico's door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.
In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.
Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel ' 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt ' 5, dan is de koers-winstverhouding 20.
Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.
Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie.
Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.
Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.
Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.
Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.
Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.
Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.
Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Scheefzitten - Een belegger zit 'scheef' als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.
Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.
Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.
Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.
Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs.
Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.
Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.
Turbo - Een turbo (ook bekend als sprinter of speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.
Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.
Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
De Beursvloer #140: Lets get down down down!
De Beursvloer #141: Als de Fed van huis is dansen de beren
Beursvloer #142: Remember the VW-squeeze!
Beursvloer #143: S_E test zijn geduld
De Beursvloer # 144 waar productiviteit de koersen drukt
De Beursvloer #145: Spekkopers...of kat in de zak?
De Beursvloer #146: Waar de PIGS de greenshoots opvreten
De Beursvloer #147: Waar we vooral daytraden
De Beursvloer #148: Waar de greenshoots verschrompelen
De Beursvloer #149: Waar backtest computers overuren draaien
De beursvloer #150: Waar we verder buurten
De beursvloer #151: Groen de lente in
De Beursvloer #152 Pink Sheets, Green Shoots, Black Swans,
De Beursvloer #153 “A penny saved is a penny earned.”
Beursvloer #154 Waar de S&P de camagra-pot ontdekt.
De Beursvloer #155: Waar Grieken >10% betalen
De Beursvloer #156: Waar Spanje blijft ontkennen
De Beursvloer #157 WALLSTREET CRASHT !!!
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
[ Bericht 0% gewijzigd door dramatiek op 07-05-2010 08:54:37 ]
[edit]
Nikkei eindigt -3,1%. Ben benieuwd wat A'dam vandaag gaat doen
[ Bericht 36% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2010 08:26:36 ]
quote:Yep...ff wakker worden, tel gaat weer constant.Ben het in orde aan het maken (had er beter niet aan kunnen beginnen)Op vrijdag 7 mei 2010 08:26 schreef RvLaak het volgende:
volgens mij is de OP een beetje ziek... Er missen wat plaatjes
[edit]
Nikkei eindigt -3,1%. Ben benieuwd wat A'dam vandaag gaat doen
quote:Door een dipje van 3% ?Op vrijdag 7 mei 2010 08:57 schreef Rejected het volgende:
Een kennis loopt te zeiken dat al hij heel veel geld heeft verloren.
En de Lib Dems verliezen
quote:Op vrijdag 7 mei 2010 09:03 schreef SeLang het volgende:
"Hung parliament"
En de Lib Dems verliezen
[ afbeelding ]
Ik moet wel echt verder na gaan denken over mijn currency exposure trouwens. Momenteel long in euro in cash, hoewel ik stiekem natuurlijk ook meer long heb in pond dan ik op mijn bank boekje zie. Ik heb namelijk pensioen in ponden (hoewel dat deels gehedged is omdat dat pensioen verdeeld is over wereldwijde trackers en bonds) en krijg natuurlijk in 6 maanden weer een bonus in ponden.
Wellicht toch eens wat zwitsers franken en dollars erbij kopen?
De pound stort compleet in, zowel tov de euro als tegen de US$
quote:Gelukkig maar
Ik heb nu Fugro maar die komen vandaag met dividend dus ik hou ze sowieso maar vast
quote:Ga je toekomstige salaris ook maar alvast hedgen op de futures marketOp vrijdag 7 mei 2010 09:07 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Ik moet wel echt verder na gaan denken over mijn currency exposure trouwens. Momenteel long in euro in cash, hoewel ik stiekem natuurlijk ook meer long heb in pond dan ik op mijn bank boekje zie. Ik heb namelijk pensioen in ponden (hoewel dat deels gehedged is omdat dat pensioen verdeeld is over wereldwijde trackers en bonds) en krijg natuurlijk in 6 maanden weer een bonus in ponden.
Wellicht toch eens wat zwitsers franken en dollars erbij kopen?
quote:Zoveel spannends staat er anders niet op de planning. De parlementen die de goedkeuring moeten geven voor de steun van Griekenland & het maandelijkse unemployment cijfer van Amerika wat vandaag uitkomt
quote:Vanaf de top al 12%. En dat kan best veel geld zijn.
quote:Ik bedoelde ook meer de openingOp vrijdag 7 mei 2010 09:09 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Zoveel spannends staat er anders niet op de planning. De parlementen die de goedkeuring moeten geven voor de steun van Griekenland & het maandelijkse unemployment cijfer van Amerika wat vandaag uitkomt
Maar het valt me goed mee.
quote:Op vrijdag 7 mei 2010 09:09 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ga je toekomstige salaris ook maar alvast hedgen op de futures market
Mwah, het is lastig om het geheel goed te overzien. In principe werk ik voor een klein fonds dat belegd in euro en dus eigenlijk is mijn salaris op een euro bedrag gebaseerd, dat vervolgens wordt omgezet in pond voor uitbetaling. Nu wordt dat natuurlijk niet dagelijks bijgehouden en zit er veel lag in dat systeem, maar met de bonus kun je er vanuit gaan dat je in principe de dag zelfs alles in euro kan knallen en dan heb je geen verlies geleden op het euro bedrag dat je oorspronkelijk had moeten krijgen.
Maar goed, het blijft wel allemaal euro/pond gelul...
.quote:Ik heb Labour gestemdOp vrijdag 7 mei 2010 09:13 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Mwah, het is lastig om het geheel goed te overzien. In principe werk ik voor een klein fonds dat belegd in euro en dus eigenlijk is mijn salaris op een euro bedrag gebaseerd, dat vervolgens wordt omgezet in pond voor uitbetaling. Nu wordt dat natuurlijk niet dagelijks bijgehouden en zit er veel lag in dat systeem, maar met de bonus kun je er vanuit gaan dat je in principe de dag zelfs alles in euro kan knallen en dan heb je geen verlies geleden op het euro bedrag dat je oorspronkelijk had moeten krijgen.
Maar goed, het blijft wel allemaal euro/pond gelul...
Dat leek me de beste keuze voor behoud van eigen geld
Lib Dem zou een totale ramp zijn en Tories wilden eerder al de non-dom status afschaffen dus die zijn ook blacklisted.
Nooit gedacht dat ik in mijn leven nog eens links zou gaan stemmen
[ Bericht 6% gewijzigd door SeLang op 07-05-2010 09:26:13 ]
quote:De opening had je van te voren kunnen verwachten gezien de futures. Kan je nagaan dat de futures van de AEX in de buurt van de 300 zijn geweestOp vrijdag 7 mei 2010 09:11 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Ik bedoelde ook meer de opening
Maar het valt me goed mee.
quote:Wat is er mis met de LibDems?Op vrijdag 7 mei 2010 09:19 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik heb Labour gestemd
Dat leek me de beste keuze voor behoud van eigen geld
Lib Dem zou een totale ramp zijn en Tories wilden eerder al de non-dom status afschaffen dus die zijn ook blacklisted.
Nooit gedacht dat ik in mijn leven nog eens links zou gaan stemmen
quote:Ach, ben je d'r zo één...Op vrijdag 7 mei 2010 09:19 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik heb Labour gestemd
Dat leek me de beste keuze voor behoud van eigen geld
Lib Dem zou een totale ramp zijn en Tories wilden eerder al de non-dom status afschaffen dus die zijn ook blacklisted.
Nooit gedacht dat ik in mijn leven nog eens links zou gaan stemmen
Rechts heeft het ook zo goed voor elkaar, blijkt nu
quote:Whehe, SeLang hoort bij de linksen.
quote:Ze hebben ook goede punten maar je moet nooit tegen je eigen portemonnee stemmen.
quote:
Ik ben een allochtoon zonder inkomen, dus...
Plus dat ik laag wil instappen
quote:Zoals de meeste mensen, wordt ik ook steeds minder principieel en links en meer opportunistisch en dus rechts, naarmate ik ouder wordt. Toch vind ik het, zeker in deze tijd, niet realistisch om alleen op je eigen portemonnee te letten.Op vrijdag 7 mei 2010 09:42 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ze hebben ook goede punten maar je moet nooit tegen je eigen portemonnee stemmen.
quote:Ik heb vertrouwen in geen van de drie. Ik heb de verkiezingsdebatten aardig gevolgd en ze hebben alle drie punten waar ik het mee eens ben en punten waar ik het niet mee eens ben, dus geen duidelijke voorkeur. Er is dus geen sprake van tegen principes stemmen. Dan wordt het ook makkelijker om gewoon praktisch te kijken naar wat voor jezelf op korte termijn het beste uitkomt. Handhaven van de huidige status is voor mij de best mogelijke uitkomst.Op vrijdag 7 mei 2010 09:45 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Zoals de meeste mensen, wordt ik ook steeds minder principieel en links en meer opportunistisch en dus rechts, naarmate ik ouder wordt. Toch vind ik het, zeker in deze tijd, niet realistisch om alleen op je eigen portemonnee te letten.
quote:Ja, nu.Op vrijdag 7 mei 2010 10:05 schreef luckyb1rd het volgende:
zijn er nog belangrijke cijfers vandaag?
Topic van gisteravond was het #4 snelste Beursvloer-topic ooit.
01 06 11 2008-10-24 08:26 2008-10-24 14:36 De Beursvloer #3: Beurzen kelderen tot 10%
02 09 28 2009-03-05 12:09 2009-03-05 21:37 De Beursvloer #58: AEX zakt 5% tot net boven 200 p
03 10 06 2008-11-20 09:56 2008-11-20 20:02 De Beursvloer #17: Ook Europa zoekt nieuwe lows
04 10 36 2010-05-06 20:48 2010-05-07 07:24 De Beursvloer #157 WALLSTREET CRASHT !!!
05 10 37 2009-02-20 09:14 2009-02-20 19:51 De Beursvloer #49: Willem voor 't laatst bij rtlz,
06 12 32 2009-03-02 09:25 2009-03-02 21:57 De Beursvloer #55: AEX zakt door 210, Dow door 7000
07 13 16 2009-04-20 09:45 2009-04-20 23:00 De Beursvloer #81: Euronext plat. Duimen draaien d
08 18 44 2008-10-26 21:03 2008-10-27 15:48 De Beursvloer #5: Bloedbad Azië; trekt Europa mee
09 18 49 2009-03-05 21:37 2009-03-06 16:26 De Beursvloer #59: AEX breekt intraday 200pt grens
10 19 36 2008-11-20 20:05 2008-11-21 15:41 De Beursvloer #18: Wall Street in vrije val
Waarbij ik wel op moet merken dat er BB&B-topics van voor de Beursvloer-reeks zijn die sneller waren, plus nog een aantal anderen. De snelste 25 topics uit AEX ooit zijn:
01 02 04 2009-10-12 12:19 2009-10-12 14:23 De Subprime Bank (DSB) #5: onder curatele
02 02 23 2009-10-12 14:13 2009-10-12 16:36 DSB#6 Waar Wellink Lakeman laakt
03 03 32 2008-10-10 08:34 2008-10-10 12:06 Bulls, Bears & Bucks #39: Mag ik één Zwarte Vrijda
04 03 37 2008-10-10 12:11 2008-10-10 15:48 Bulls, Bears & Bucks #40: Dow breekt ook door 8000
05 04 31 2008-10-06 16:41 2008-10-06 21:12 Bulls, Bears & Bucks #33: Free-fall for all!
06 04 54 2008-10-10 15:53 2008-10-10 20:47 Bulls, Bears & Bucks #41: AEX verliest 25% in een
07 05 08 2009-10-12 07:13 2009-10-12 12:21 Volkskrant: DSB is failliet
08 06 04 2008-10-06 10:34 2008-10-06 16:38 Bulls, Bears & Bucks #32: Just another manic Monda
09 06 11 2008-10-24 08:26 2008-10-24 14:36 De Beursvloer #3: Beurzen kelderen tot 10%
10 09 28 2009-03-05 12:09 2009-03-05 21:37 De Beursvloer #58: AEX zakt 5% tot net boven 200 p
11 10 06 2008-11-20 09:56 2008-11-20 20:02 De Beursvloer #17: Ook Europa zoekt nieuwe lows
12 10 21 2008-10-09 12:00 2008-10-09 22:21 Icesave (Landsbanki) #5, Wat gaat Wouter Bos doen?
13 10 33 2008-10-09 21:55 2008-10-10 08:28 Bulls, Bears & Bucks #38: Beurzen wereldwijd onder
14 10 36 2010-05-06 20:48 2010-05-07 07:24 De Beursvloer #157 WALLSTREET CRASHT !!!
15 10 37 2009-10-19 12:04 2009-10-19 22:40 DSB #12 - Waar Dirkje huilie doet tegen Wout en No
16 10 37 2009-02-20 09:14 2009-02-20 19:51 De Beursvloer #49: Willem voor 't laatst bij rtlz,
17 11 22 2008-09-29 21:27 2008-09-30 08:49 Bulls, Bears & Bucks #29: Geen bailout; Bloedbad W
18 12 21 2008-10-08 10:20 2008-10-08 22:42 Bulls, Bears & Bucks #36: The Wildest Rollercoaste
19 12 32 2009-03-02 09:25 2009-03-02 21:57 De Beursvloer #55: AEX zakt door 210, Dow door 7000
20 13 16 2009-04-20 09:45 2009-04-20 23:00 De Beursvloer #81: Euronext plat. Duimen draaien d
21 15 06 2008-10-06 21:12 2008-10-07 12:18 Bulls, Bears & Bucks #34: Dow duikt onder 10.000 p
22 18 04 2008-10-08 17:47 2008-10-09 11:52 Icesave (Landsbanki) #4, krijgen we ons geld nog w
23 18 44 2008-10-26 21:03 2008-10-27 15:48 De Beursvloer #5: Bloedbad Azië; trekt Europa mee
24 18 49 2009-03-05 21:37 2009-03-06 16:26 De Beursvloer #59: AEX breekt intraday 200pt grens
25 19 36 2008-11-20 20:05 2008-11-21 15:41 De Beursvloer #18: Wall Street in vrije val
Topic van gisteravond komt op #14 dus.
quote:Volgens mij kwamen vanmiddag de cijfers van de Duitse industriële productie.Op vrijdag 7 mei 2010 10:05 schreef luckyb1rd het volgende:
zijn er nog belangrijke cijfers vandaag?
quote:oei, 2x word fout...Op vrijdag 7 mei 2010 09:45 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Zoals de meeste mensen, wordt ik ook steeds minder principieel en links en meer opportunistisch en dus rechts, naarmate ik ouder wordt. Toch vind ik het, zeker in deze tijd, niet realistisch om alleen op je eigen portemonnee te letten.
quote:Vind is daarin tegen wel weer goed
En Alex heeft m'n geld gelukkig weer gevonden
quote:over achter de feiten aanlopen gesproken...07-05-2010 11:09:00 MARKET TALK: Binckbank advies omlaag naar hold - SNS
07-05-2010 11:05:00 MARKET TALK: ING advies omlaag naar hold - SNS
07-05-2010 11:03:00 MARKET TALK: Aegon advies omlaag naar hold - SNS
En what about SNS zelf?
quote:Ik heb ook weer saldo op alex.Op vrijdag 7 mei 2010 10:53 schreef Mortaxx het volgende:
Nu alweer een nieuw topic
En Alex heeft m'n geld gelukkig weer gevonden
quote:bijgestort na de verliezen van gisteren?
quote:Handelen doe ik via Lynx, want das veel goedkoper.Op vrijdag 7 mei 2010 12:02 schreef RvLaak het volgende:
[..]
bijgestort na de verliezen van gisteren?
Maar wel wat verlies gepakt. 2% op de totale portefeuille.
Denk dat ik ga schrijven op de aandelen die ik heb.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lemans24 op 07-05-2010 12:14:08 ]
quote:Dus het gehalte leugens in je portefeuille is met 6% toegenomen? Wat zeggen ze dan?Op vrijdag 7 mei 2010 12:09 schreef Lemans24 het volgende:
Mijn portefeuille is 6% minder waar geworden door dit Griekse akkefietje. Het lijkt echter nu wel gekalmeerd te zijn, eerder was het verlies nog 7%.
quote:tikken gaat niet lekker vandaag, ik moet even eten...Op vrijdag 7 mei 2010 12:12 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Dus het gehalte leugens in je portefeuille is met 6% toegenomen? Wat zeggen ze dan?
quote:Bij TWS heb je trouwens geautomatiseerde liquidatie. in een geval zoals gisteren als je teveel leverage gebruikt kan dat best slecht uitpakken. Het was het beste geweest als er dan helemaal niet werd geliquideerd voor velen, maar bij een geautomatiseerd liquidatie wordt daar niet naar gekeken. Ik weet niet of ze bij Binck dit geautomatiseerd of handmatig doen, maar dit is in ieder geval iets waar je op moet letten bij lynx.Op vrijdag 7 mei 2010 12:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Handelen doe ik via Lynx, want das veel goedkoper.
Maar wel wat verlies gepakt. 2% op de totale portefeuille.
Denk dat ik ga schrijven op de aandelen die ik heb.
quote:Okay. Maar zo diep zit ik er niet in. En ik schrijf nooit ongedekt.Op vrijdag 7 mei 2010 12:23 schreef deenigeechteTS het volgende:
[..]
Bij TWS heb je trouwens geautomatiseerde liquidatie. in een geval zoals gisteren als je teveel leverage gebruikt kan dat best slecht uitpakken. Het was het beste geweest als er dan helemaal niet werd geliquideerd voor velen, maar bij een geautomatiseerd liquidatie wordt daar niet naar gekeken. Ik weet niet of ze bij Binck dit geautomatiseerd of handmatig doen, maar dit is in ieder geval iets waar je op moet letten bij lynx.
Heel lekker.quote:Duitsland heeft al ingestemd en de prognoses voor de cijfers van vanmiddag zijn allemaal positiefOp vrijdag 7 mei 2010 13:36 schreef RvLaak het volgende:
Ben benieuwd naar de cijfers van vanmiddag... Als die negatief zijn & Duitsland zegt "fuck you" tegen Griekenland, kunnen we nog mooi vuurwerk verwachten
quote:Had ik ff gemist,maar iddOp vrijdag 7 mei 2010 13:40 schreef flyguy het volgende:
[..]
Duitsland heeft al ingestemd en de prognoses voor de cijfers van vanmiddag zijn allemaal positief
quote:LekkerOp vrijdag 7 mei 2010 13:15 schreef flyguy het volgende:
Vannacht tot net ongeveer 300 punten op de Nikkei gepakt met mijn long positie
quote:Wat bedoel je precies?Op vrijdag 7 mei 2010 13:15 schreef flyguy het volgende:
Vannacht tot net ongeveer 300 punten op de Nikkei gepakt met mijn long positie
quote:Mwaoh, handelt met eigen geld. Speelt vooral in op kwartaalcijfers van bedrijven.
Maar is er niet zo blij mee dat hij het laatste jaar 40% van zn kapitaal heeft verloren.
[edit]
Non-Farm Employment Change 290K 198K 230K
Unemployment Rate 9.9% 9.7% 9.7%
Average Hourly Earnings m/m 0.0% 0.2% -0.1%
[ Bericht 35% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2010 14:33:15 ]
? van 330 naar 320! :pquote:Almost fixedOp vrijdag 7 mei 2010 14:32 schreef RvLaak het volgende:
Cijfers van 14:30 zijn niet onverdeeld positief
....................................................... April........geenIdee...March Revised
Non-Farm Employment Change...... 290K....... 198K........230K
Unemployment Rate........................9.9%....... 9.7%........ 9.7%
Average Hourly Earnings m/m........0.0%........0.2%........-0.1%
quote:....................................................... April........verwacht...March (Revised)
Non-Farm Employment Change...... 290K....... 198K........230K
Unemployment Rate........................9.9%....... 9.7%........ 9.7%
Average Hourly Earnings m/m........0.0%........0.2%........-0.1%
quote:WHOOHOOO!Op vrijdag 7 mei 2010 15:30 schreef RvLaak het volgende:
[..]
....................................................... April........verwacht...March (Revised)
Non-Farm Employment Change...... 290K....... 198K........230K
Unemployment Rate........................9.9%....... 9.7%........ 9.7%
Average Hourly Earnings m/m........0.0%........0.2%........-0.1%
quote:Omdat ie net open is en het een spike lijkt doordat het begin van de dag is?Op vrijdag 7 mei 2010 15:40 schreef RvLaak het volgende:
wtf... ff een spike omhoog bij http://j64.forexpf.ru/delta/graph_popup.jsp?type=SnP500 ... Iemand een idee waarom?
quote:Een spike van 10 punten op de S&P? Heb ik niet vaak gezienOp vrijdag 7 mei 2010 15:45 schreef Crazy Harry het volgende:
[..]
WHOOHOOO!
[..]
Omdat ie net open is en het een spike lijkt doordat het begin van de dag is?
quote:Maar suggereer je nu dat de PPT op de aandeelmarkten ingrijpt ten behoeve van aandeelhouders en niet om de kettingreactie naar de huizenmarkt te voorkomen? Ik dacht namelijk dat dat het hele uitgangspunt was om hun MBS veilig te stellen.Op donderdag 6 mei 2010 23:07 schreef SeLang het volgende:
Verder is de aandelenmarkt mogelijk niet belangrijk genoeg om te redden. Een dalende aandelenmarkt treft namelijk veel minder mensen dan een dalende huizenmarkt of een dalende Treasurymarkt (=hogere hypotheekrente). In principe heeft men in de toekomst eerder een belang bij een lagere aandelenmarkt omdat iemand de oplopende staatsschuld moet financieren en dat geld moet ergens vandaan komen.
Lijkt griekenland wel
quote:Het al dan niet bestaande Plunge Protection TeamOp vrijdag 7 mei 2010 16:09 schreef Rejected het volgende:
Ik lees het de laatste tijd wel vaker maar wat is PPT?
quote:Plunge protection teamOp vrijdag 7 mei 2010 16:09 schreef Rejected het volgende:
Ik lees het de laatste tijd wel vaker maar wat is PPT?
Die keiharde beursdalingen proberen te herstellen..
quote:Het Plunge Protection Team (PPT) - feiten & fabelsOp vrijdag 7 mei 2010 16:09 schreef Rejected het volgende:
Ik lees het de laatste tijd wel vaker maar wat is PPT?
Als we dit jaar maar niet onder de 268 komen:)
Ik heb er nog eens over nagedacht en kwam tot de volgende conclusie. Mijn technische analyse is een backtest van de laatste tientallen jaren, maar exclusief 1987. Als er zoiets als 1987 gaat plaatsvinden, dan kan mijn technische analyse dat niet voorspellen. Als je verwacht dat er de komende weken geen extreme volatiliteit gaat plaatsvinden zou volgens technische analyse we makkelijk naar de 1190 kunnen quote:Op vrijdag 7 mei 2010 16:11 schreef luckyb1rd het volgende:
[..]
Plunge protection team
Die keiharde beursdalingen proberen te herstellen..
quote:Op vrijdag 7 mei 2010 16:11 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Het al dan niet bestaande Plunge Protection Team
quote:BedanktOp vrijdag 7 mei 2010 16:12 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Het Plunge Protection Team (PPT) - feiten & fabels
quote:Post je resultaten eens. Wat heb je precies getest en wat is er in 87 gebeurd en op welke index? Geef eens voor de verandering aan wat jouw technische analyse EXACT inhoudt. Anders heeft het niet zoveel zin.Op vrijdag 7 mei 2010 16:15 schreef deenigeechteTS het volgende:
Mijn technische analyse is een backtest van de laatste tientallen jaren, maar exclusief 1987. Als er zoiets als 1987 gaat plaatsvinden, dan kan mijn technische analyse dat niet voorspellen.
quote:idd, ff lekker het putje opzoeken
quote:Op donderdag 6 mei 2010 19:23 schreef Arcee het volgende:
S&P zakt verder weg, onder de 1150 nu.
quote:
quote:Op donderdag 6 mei 2010 20:31 schreef Arcee het volgende:
en onder de 1130 zelfs.
quote:
quote:20:44 uur:
quote:
quote:Op dit moment onder de 1100.
quote:1090 komt anders aardig dichtbij.Op vrijdag 7 mei 2010 16:15 schreef deenigeechteTS het volgende:
Volgens technische analyse kunnen we naar de 1190.
quote:Je kan niet elke dag -10%% binnen een half uur scoren
Ik ben weer 100% cash.
Puts te snel verkocht dat wel
quote:Ik ben heel erg sceptisch over de mate waarin er daadwerkelijk een PPT actief is. In het geval van een hele snelle meltdown binnen een paar dagen kan ik me er iets bij voorstellen, maar niet bij een geleidelijke trendmatige daling. Voor een overheid/FED die aan de rand van haar middelen zit zal dat niet de eerste prioriteit zijn.Op vrijdag 7 mei 2010 15:49 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Maar suggereer je nu dat de PPT op de aandeelmarkten ingrijpt ten behoeve van aandeelhouders en niet om de kettingreactie naar de huizenmarkt te voorkomen? Ik dacht namelijk dat dat het hele uitgangspunt was om hun MBS veilig te stellen.
Een crash van de Treasury markt zou een ramp zijn want alle kredietmarkten (staatsleningen, bedrijfsleningen, hypotheken, etc) zijn daaraan gelinkt. Zie ook Griekenland. Dat is feitelijk een crash van de treasury markt. De huizenmarkt zit ook een groot belang in omdat zoveel mensen een huis hebben en schuld daarover.
Maar de aandelenmarkt boeit eigenlijk niet zo. Maar weinig mensen hebben een substantiële aandelenportefeuille. Men heeft wel indirecte belangen (via pensioenfondsen, 401k e.d.) maar dat is meer een lange termijn probleem en niet acuut (pensioensysteem in veel landen is nu ook al insolvent, maar zie jij enige actie om dat te corrigeren?).
Om structureel aandelenkoersen te steunen moet je geld lenen of QE. Beiden hebben het potentieel om de treasurymarkt te crashen. Een keuze tussen een aandelencrash of een treasury crash is snel gemaakt.
Kijk eens naar de gevolgen voor de reele economie van een 50% aandelencrash in 2000-2002 (en veel meer op de nasdaq) of de beurscrash van 1987. Relatief weinig pijn.
En zoals ik al schreef: een aandelencrash is eigenlijk gunstig omdat zij de vraag naar Treasuries verhoogt. Dat is nuttig als je elk jaar $1T extra moet lenen (naast doorrollen bestaande schuld). Een echte complotdenker fantaseert daarom niet over een PPT maar over een PET (Plunge Enforcement Team)
quote:Is dat tevens de reden waarom we zo snel naar beneden storten ? Toch maar veilige posities innemen voor het weekend ?Op vrijdag 7 mei 2010 16:37 schreef Rejected het volgende:
En we duiken nog een stukje verder. Gelukkig is het bijna weekend.
quote:Precies, dat kan toch niet? S&P stond op 1094 en steeg weer naar 1104 toen de AEX juist ineens verder zakte...Op vrijdag 7 mei 2010 16:36 schreef RobertKunath het volgende:
wtf waar komt die -5% plotseling vandaan ?
Deze grafiek geeft ook een bodem aan die onder de low ligt.
quote:307.71 zelfs daar voor.
quote:Zou kunnen inderdaad, niemand wil maandag aanschuiven met dikke verliezen. Nu instappen en maandag weer verkopen dan maar?Op vrijdag 7 mei 2010 16:38 schreef RobertKunath het volgende:
[..]
Is dat tevens de reden waarom we zo snel naar beneden storten ? Toch maar veilige posities innemen voor het weekend ?
quote:
quote:Zit eraan te denken een paar calls te kopenOp vrijdag 7 mei 2010 16:40 schreef Rejected het volgende:
[..]
Zou kunnen inderdaad, niemand wil maandag aanschuiven met dikke verliezen. Nu instappen en maandag weer verkopen dan maar?
Day low van 307,94
Maakte Trichet nu een blunder??
quote:''bug''
quote:Op vrijdag 7 mei 2010 12:46 schreef RobertKunath het volgende:
Denk dat we vandaag nog wel het AEX verlies verkleinen. Futures DOW staan in het groen, Duitsland net ingestemd met steun Griekenland dus hoogst waarschijnlijk stemmen alle landen wel in om 7 uur, en het banencijfer VS zal conform de verwachting zijn of misschien wel hoger. ( aangezien het loonstrookjesverwerkings cijfer op woensdag ook conform de verwachting was )
@ mezelfquote:Je had iig gelijk wat betreft de banenmarkt
quote:Je geld in nuttigere dingen steken.
quote:In een sok onder het bed?
quote:Bijvoorbeeld
quote:En nu weer rood
Het is net een ijsje
quote:Zat net het zelfde te denkenOp vrijdag 7 mei 2010 17:19 schreef Crazy Harry het volgende:
[..]
En nu weer rood
Het is net een ijsje
quote:Ik schreef het al: het PET (Plunge Enforcement Team) in actieLange rente zakt onder de 3 procent
De vlucht van beleggers in veilige obligaties als de de Nederlandse en de Duitse heeft tot gevolg dat de 10 jaars rente op Nederlandse staatsobligatie vandaag onder de 3 procent is gezakt.
Lage rente
Dat is in de historie alleen in 1946 voorgekomen. De lage rente maakt het goedkoop voor onze minister van financien om de staatsschuld te (her)financieren. Voor pensioenfondsen zit er een groot nadeel aan de lage lange rente: de fondsen maken hun verplichtingen op hun lange termijn contant maken met deze lage rente. Ze moeten dus steeds nu meer bezit hebben om aan de toekomstige verplichtingne te kunnen voldoen en dat hebben ze niet nu de beurzen zo hard zakken. De dekkingsgraad van veel pensioenfondsen zakt momenteel weer hard onder de minimale 100%
Crisis
De crisis in de eurozone heeft geleid tot de grootschalige verkoop van staatsleningen van de onveilige landen Griekenland, Portugal en Spanje. Nederland wordt door beleggers ingedeeld bij het Duitse kamp en profiteert zo van de koopwoede, die de koersen van obligaties opstuwt, waardoor de effectieve rente daalt.
© RTLZ.nl
quote:Laten we het hopen, want ik heb gister voor sluitingstijd mijn laatste shorts eruit gedaan. Daarvoor in de plaats en kleine hoeveelheid aandelen gekocht.
Wel behoorlijk wat winst mis gelopen dus.
( landverrader ) <--
quote:als je het maar vaak genoeg roept.Op vrijdag 7 mei 2010 17:32 schreef td123td het volgende:
Einde van de euro in zicht? ik denk het wel.
hier iemand die puts had geschreven gisteren
leverage is slecht voor je
quote:Met alle respect, maar dit zijn traders van niks.Op vrijdag 7 mei 2010 18:00 schreef deenigeechteTS het volgende:
Deze markt doet me denken aan deze video van een tijdje geleden
hier iemand die puts had geschreven gisteren
leverage is slecht voor je
In die eerste video gaat het om een daling van maar 3% (!) die de trader schaakmat zet. Een dergelijke beweging komt meerdere keren per jaar voor dus als je daardoor al wordt weggevaagd ben je echt een amateur.
Die tweede hangt er een beetje vanaf. Als de video is gemaakt exact op de bodem dan heb je inderdaad een zeldzame (maar niet onmogelijke) event. Maar aangezien de -10% bodem maar heel eventjes duurde en hij kennelijk tijd heeft om een video in te spreken terwijl zijn posities nog open zijn (dus niet uitgestopt op de bodem) gaat het waarschijnlijk over de periode daar vlak na toen het verlies nog maar 3-4% was. Ook dat is geen zeldzame event.
En als je dan bedenkt dat de consequentie van die niet-zeldzame event een complete wipeout is, dan bedrijp ik echt niet waar die figuren in #@1% naam mee bezig zijn.
quote:Op vrijdag 7 mei 2010 17:32 schreef td123td het volgende:
Einde van de euro in zicht? ik denk het wel.
quote:Op woensdag 5 mei 2010 22:02 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
"Leuk" om te zien hoe op de top van de euro iedereen sprak over een val van de dollar, en nu de euro al flink in waarde is gedaald mensen beginnen over de val van de euro
quote:Hoe gaat het met je Aegon en Ahold posities? Heb je nog bijgekocht?Op vrijdag 7 mei 2010 17:36 schreef stefan_s het volgende:
ik hoop het, ik zit short op eur/usd voor 75% van mn portfolio
. Toch vermoeiend om zo'n heftige week op de beurzen te volgen.
quote:De wallen voelen op dit moment aan tot de knieenOp vrijdag 7 mei 2010 19:37 schreef piepeloi55 het volgende:
Hehe, weekend
Vandaag ook weer een bizarre dag. Met name de VIX. We hebben zelfs hoger gestaan intraday dan gisteren ten tijde van de enorme dump!
[ Bericht 6% gewijzigd door sitting_elfling op 07-05-2010 19:57:53 ]
quote:Hoe is de volatiliteit momenteel?Op vrijdag 7 mei 2010 19:49 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
De wallen voelen op dit moment aan tot de knieen
Vandaag ook weer een bizarre dag. Met name de VIX. We hebben zelfs hoger gestaan intraday dan gisteren ten tijde van de enorme dump!
quote:lekker hoog
Zal net zo'n glitch zijn als gisteren, maar ik heb ze wel ingelegd
quote:1?Op vrijdag 7 mei 2010 20:54 schreef JimmyJames het volgende:
Op hoeveel moet de AEX ook alweer staan om goedkoop te zijn?
Niet dat meer schulden daadwerkelijk goed is voor een economie, maar goed. Ik ga er niet van uit dat de yanks in ene realistisch zijn geworden.
quote:Ja, áls... dat moet haast wel het meest gebruikte woord zijn als het gaat om beleggen of juist het gebrek er aan.Op vrijdag 7 mei 2010 21:50 schreef tony_clifton- het volgende:
Als ik gewoon short gegaan was had ik vandaag minstens 60% rendement gehaald...
Moet wel zeggen dat ik nog nooit heb teruggekeken naar een verkocht aandeel in de zin van gvd, had er een euro extra kunnen uithalen... Vind ik wel goed van mezelf
quote:Op vrijdag 7 mei 2010 21:15 schreef dvr het volgende:
[..]
Iets anders: Vanavond om 22:00u een persverklaring van EU-President Van Rompuy over de aanpak van schuldencrisis in Griekenland. Live op RTL-Z Livestream. Ben heel benieuwd of de man een beetje presidentieel overkomt en niet gaat hakkelen of een blunder begaat die de euro door het putje jaagt
quote:zo te zien is er vertragingOp vrijdag 7 mei 2010 22:31 schreef RvLaak het volgende:
Misschien ook wel interessant voor de mensen hier:
[..]
quote:idd, om mezelf maar ff te quoten:
quote:Op vrijdag 7 mei 2010 22:26 schreef RvLaak het volgende:
hmm... PC nog immer niet begonnen... Lijkt me een slecht teken. Blijkbaar kunnen ze het niet eens worden
quote:Klopt. Dat is ook goed van jezelf. Ik heb minstens 25 keer per dag zo'n momentOp vrijdag 7 mei 2010 21:57 schreef tony_clifton- het volgende:
Hehe idd, true...
Moet wel zeggen dat ik nog nooit heb teruggekeken naar een verkocht aandeel in de zin van gvd, had er een euro extra kunnen uithalen... Vind ik wel goed van mezelf
quote:Vandaag in een interview met de baas van GS die met name zei dat de paniek in zn algeheel een groter probleem is dan de actuele financiele problemen in Griekenland. Met andere woorden, door de paniek lijkt het erger dan dat het in werkelijkheid is.Op vrijdag 7 mei 2010 21:10 schreef RvLaak het volgende:
wow, zelfs de extreme stijging in het consumentenkrediet kan WS niet omhoog stuwen... Paniek is echt toegeslagen...
Niet dat meer schulden daadwerkelijk goed is voor een economie, maar goed. Ik ga er niet van uit dat de yanks in ene realistisch zijn geworden.
Dat toont mijn inziens al genoeg paniek aan. Ook al is de beste man goed zijn aandeelhoudersvergadering doorgenomen.
En volatiliteit verneukt een boel op het moment. Verkooporders gaan op het moment tegen te hoog slippage weg en dan probeer je een verkoop methode schrijven die een mix is van: VIX gecorreleerd aan de prijs van de asset op basis van een onderliggende parabolic sar. Het is maar goed dat je alle strategien ook virtueel kunt testen op het moment dat het af is om te zien of het ook direct toepasbaar is. Want het is al vaak genoeg gebeurt dat iets wat in historische koersen leek te werken direct bij de 1e de beste trade niet werkt. (en je dus werkt met een te hoog optimalisatie buffer)
Sell in May and stay away, but do remember to come back in September!
Het lijkt er al op
Nu september afwachten of er een terugkomst is........quote:Yep. Ik zie het als volgt: Je positiegrootte hangt alleen maar af van het risico dat je loopt en de rest volgt daaruit automatisch. Bij een hogere volatiliteit zul je stoplossen (+slippage risico) wijder moeten leggen en dus zul je je postie evenredig moeten verkleinen.Op vrijdag 7 mei 2010 23:54 schreef Mendeljev het volgende:
Pas je ook je positiegrootte aan de volatiliteit? Immers, grote swings vergroten de kans op een wipe-out. Volgens het turtletradeconcept schaalt positiegrootte omgekeerd evenredig met de volatiliteit (meer volatiliteit = minder contracten) en schijnbaar heeft dat gewerkt. Het idee druist in tegen het principe van geld maken maar geeft meer accountstabiliteit.
Ik heb tradingstrategieen vaak geschaald mbv ATR (Average True range). Dan past het zich automatisch aan aan marktomstandigheden maar ook aan bijvoorbeeld verschillen in nominale waarde.
quote:Dat klinkt heel plausibel!Op zaterdag 8 mei 2010 01:01 schreef SeLang het volgende:
[..]
Yep. Ik zie het als volgt: Je positiegrootte hangt alleen maar af van het risico dat je loopt en de rest volgt daaruit automatisch. Bij een hogere volatiliteit zul je stoplossen (+slippage risico) wijder moeten leggen en dus zul je je postie evenredig moeten verkleinen.
quote:De turtles doen het inderdaad ook op basis van de ATR. Daar moet ik maar eens naar gaan kijken danIk heb tradingstrategieen vaak geschaald mbv ATR (Average True range). Dan past het zich automatisch aan aan marktomstandigheden maar ook aan bijvoorbeeld verschillen in nominale waarde.
quote:Heb het op meerdere manieren proberen te schalen om slippage tegen te gaan. ATR werkt voor geen meter. Schalen op basis van beta met lags gaf wel degelijke resulaten. Alleen dat werkte goed tussen specifieke periodes. De prullenbak in.Op vrijdag 7 mei 2010 23:08 schreef SeLang het volgende:
Als je volatiliteit hoog is is je slippage meestal hoog maar je swings zijn ook groot. Kun je niet gewoon alles eenvoudigweg schalen met de volatiliteit?
Het probleem is dat in het model slippage exponentieel stijgt ten opzichte van een relatief kleine groei in volatility. Nu worden orders ook al in kleinere stukken gezet door hogere volatiliteit en wordt de leverage hoger gezet. Op die manier meer spreiding met kleinere marges tegen hogere leverage. Netto levert het meer op maar de commisie kosten gemiddeld per trade lopen op en de slippage curve begint zelf op de VIX te lijken. De return curve ziet er dan uit als een kwart cirkel die nadat hij bijna horizontaal is doorloopt. Een steeds kleinere winst (Y) zorgt dus voor een continu grotere (X) in kosten. Kon ook de prullenbak in.
quote:Positiegrootte is kleiner terwijl de leverage wat omhoog gaat tijdens erg volatiele dagen. Het vergrootte risico door deze methode verdwijnt weer door meer te spreiden.Op vrijdag 7 mei 2010 23:54 schreef Mendeljev het volgende:
Pas je ook je positiegrootte aan de volatiliteit? Immers, grote swings vergroten de kans op een wipe-out. Volgens het turtletradeconcept schaalt positiegrootte omgekeerd evenredig met de volatiliteit (meer volatiliteit = minder contracten) en schijnbaar heeft dat gewerkt. Het idee druist in tegen het principe van geld maken maar geeft meer accountstabiliteit.
quote:Als men vind dat het percentage commissie kosten te snel stijgen moet daar toch echt wat aan gedaan worden. Commissie kosten omlaag gooien is makkelijker dan een edge vinden dus dat mag nooit boven een bepaald percentage uitkomen van de winst per trade die behaald wordt.Op zaterdag 8 mei 2010 01:35 schreef SeLang het volgende:
Maar al die moneymanagement schemes zijn niet zo boeiend. Vind eerst maar eens een edge.
quote:De schaling waar ik het over heb is semi-statisch, oftewel de tijdconstante in de ATR is veel groter dan trade horizon. Als jij slippage exponentieel ziet oplopen als functie van volatiliteit dan probeer je wellicht om intraday per trade mee te schalen met spikes? Dat gaat namelijk lastig worden omdat je dan eigenlijk gewoon de markt probeert te voorspellen.Op zaterdag 8 mei 2010 01:38 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Heb het op meerdere manieren proberen te schalen om slippage tegen te gaan. ATR werkt voor geen meter. Schalen op basis van beta met lags gaf wel degelijke resulaten. Alleen dat werkte goed tussen specifieke periodes. De prullenbak in.
Het probleem is dat in het model slippage exponentieel stijgt ten opzichte van een relatief kleine groei in volatility. Nu worden orders ook al in kleinere stukken gezet door hogere volatiliteit en wordt de leverage hoger gezet. Op die manier meer spreiding met kleinere marges tegen hogere leverage. Netto levert het meer op maar de commisie kosten gemiddeld per trade lopen op en de slippage curve begint zelf op de VIX te lijken. De return curve ziet er dan uit als een kwart cirkel die nadat hij bijna horizontaal is doorloopt. Een steeds kleinere winst (Y) zorgt dus voor een continu grotere (X) in kosten. Kon ook de prullenbak in.
[..]
Positiegrootte is kleiner terwijl de leverage wat omhoog gaat tijdens erg volatiele dagen. Het vergrootte risico door deze methode verdwijnt weer door meer te spreiden.
quote:Met mijn opmerking over money management schemes bedoelde ik dat geen enkel moneymonagement een methode zonder edge kan omzetten in een winstgevende strategie. (Omgekeerd kan slecht moneymanagement echter wel elke winstgevende methode reduceren tot een verliesgevende).Op zaterdag 8 mei 2010 01:47 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Als men vind dat het percentage commissie kosten te snel stijgen moet daar toch echt wat aan gedaan worden. Commissie kosten omlaag gooien is makkelijker dan een edge vinden dus dat mag nooit boven een bepaald percentage uitkomen van de winst per trade die behaald wordt.
Dus discussies over variable posities, pyriamids, etc worden pas interessant nadat je je edge hebt gevonden.
quote:Ja denken politici dat het vertrouwen werkelijk word hersteld door zenuwachtig verleg gaan voeren, net zoals we gezien hebben met fortis/abn?? Het was zo'n goeiiiiiiiiie deal volgens Bos, denk dat hij ook maar bij KPN moet gaan werken als lekker betaald commissaris ofzo. Dat avontuur heeft tot nog toe ook alleen maar meer geld gekost dan opgeleverd..Op zaterdag 8 mei 2010 12:49 schreef superworm het volgende:
Eind van de week losses, dan in het weekend topoverleg (zondag, alle EU-ministers van financiën) en dan komende maandag ZWART? Wat jullie? Het scenario klinkt erg herkenbaar.
Nee er gaat geen Euro cent naar Griekenland.. hoorde je tijdje geleden in koor door de tweede kamer heen galmen en nu gaat er lekker 4,7 miljard naar Griekenland als "lening".. Niet om Griekenland of de euro te helpen maar omdat onze al een jaar Failliete ING en ABP fondsen minder failliet te laten lijken.. Griekenland is failliet en straks worden de schulden gesaneerd en kwijt gescholden..
Sorry ff kotsen hoor
quote:Uitgekotst ? Begin maar weer : Bos wordt uiteindelijk de baas van DNB, hij wil Wellink opvolgen. De ene halfzachte volgt de andere h/z op.Op zaterdag 8 mei 2010 13:02 schreef luckyb1rd het volgende:
[..]
Ja denken politici dat het vertrouwen werkelijk word hersteld door zenuwachtig verleg gaan voeren, net zoals we gezien hebben met fortis/abn?? Het was zo'n goeiiiiiiiiie deal volgens Bos, denk dat hij ook maar bij KPN moet gaan werken als lekker betaald commissaris ofzo. Dat avontuur heeft tot nog toe ook alleen maar meer geld gekost dan opgeleverd..
Nee er gaat geen Euro cent naar Griekenland.. hoorde je tijdje geleden in koor door de tweede kamer heen galmen en nu gaat er lekker 4,7 miljard naar Griekenland als "lening".. Niet om Griekenland of de euro te helpen maar omdat onze al een jaar Failliete ING en ABP fondsen minder failliet te laten lijken.. Griekenland is failliet en straks worden de schulden gesaneerd en kwijt gescholden..
Sorry ff kotsen hoor
quote:Het is sowieso wel interessant toch? Misschien klinkt het voor jou allemaal te herkenbaar en simpel maar ik vind zulke discussies wel leuk. Overigens acht ik de kans dat ik ooit een duurzame edge ga vinden ook miniem dus ik zie er geen punt in om op de zaken voor te gaan lopen, helemaal als je bedenkt dat de meest briljante ideeen op de meest onvoorspelbare momenten tevoorschijn komen.Op zaterdag 8 mei 2010 09:40 schreef SeLang het volgende:
Dus discussies over variable posities, pyriamids, etc worden pas interessant nadat je je edge hebt gevonden.
quote:Het is wel leuk om over te praten maar het gaat je niks helpen.Op zaterdag 8 mei 2010 13:16 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Het is sowieso wel interessant toch? Misschien klinkt het voor jou allemaal te herkenbaar en simpel maar ik vind zulke discussies wel leuk. Overigens acht ik de kans dat ik ooit een duurzame edge ga vinden ook miniem dus ik zie er geen punt in om op de zaken voor te gaan lopen, helemaal als je bedenkt dat de meest briljante ideeen op de meest onvoorspelbare momenten tevoorschijn komen.
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/Market%20Crash.mp3
quote:Op zaterdag 8 mei 2010 14:37 schreef eleusis het volgende:
Ik neem aan dat deze al langs is gekomen of niet?
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/Market%20Crash.mp3
zero hedge doet het hier niet meer
quote:Hoe weet die gast eigenlijk van wie de orders komen? Soms hoor je af en toe JP Morgan trying to buy en zo..Op zaterdag 8 mei 2010 14:37 schreef eleusis het volgende:
Ik neem aan dat deze al langs is gekomen of niet?
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/Market%20Crash.mp3
quote:Spreads van 10 puntenOp zaterdag 8 mei 2010 14:37 schreef eleusis het volgende:
Ik neem aan dat deze al langs is gekomen of niet?
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/Market%20Crash.mp3
quote:Van 10174 naar 10462 punten. Lekker gecasht
quote:Een duurzame edge zal niemand vinden. Een edge wat slechts een aantal jaar werkt is niet ondenkbaar. En sinds dit soort bedrijven 24/7 actief zijn hoef je ook geen duurzame edge te vinden. Er wordt ontzettend veel gehandeld op de korte termijn met verschillende strategien. Event trading, etc.Op zaterdag 8 mei 2010 13:16 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Het is sowieso wel interessant toch? Misschien klinkt het voor jou allemaal te herkenbaar en simpel maar ik vind zulke discussies wel leuk. Overigens acht ik de kans dat ik ooit een duurzame edge ga vinden ook miniem dus ik zie er geen punt in om op de zaken voor te gaan lopen, helemaal als je bedenkt dat de meest briljante ideeen op de meest onvoorspelbare momenten tevoorschijn komen.
quote:Ik kan me nog goed een plaatje herinneren die je wel eens meerdere malen poste over de returns van, als ik het goed heb MTF's over een lange periode en dat slechts een aantal het goed deden. De survivors bias onder relatief kleine propietary trading boutiques is vrij groot en de resultaten zijn ook beter dan B&H per jaar.Op zaterdag 8 mei 2010 13:56 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het is wel leuk om over te praten maar het gaat je niks helpen.
Ook al zit er veel ruis op de 'returns'. Ik heb steeds meer het idee dat bedrijven die een proprietary tak hebben en geld beleggen voor clienten soms een vies spelletje spelen. Sinds de proprietary tak dusdanig groot is kun je bij specifieke aandelen de koopkracht hoog houden. En op die manier clienten tevreden stellen. Er is echt een enorm conflict van interest gaande op die afdelingen. Soms is de afstand tussen die afdelingen zo groot dat men bewust(?) niet weet welke fondsen aangeschaft worden voor clienten terwijl de proprietary tak volledig tegengestelde interesse's heeft.
No wonder dat Obama in Januari het wou opsplitsen bij bedrijven. En zo zijn er nog wel meer dingen waar je je vraagtekens bij kunt zetten.
quote:Dat is ook het probleem. De volatiliteit laat de kosten meer oplopen dan de winsten en daardoor gaat de winstgevendheid van het model naar beneden. (onder b&h)Op zaterdag 8 mei 2010 09:40 schreef SeLang het volgende:
[..]
Met mijn opmerking over money management schemes bedoelde ik dat geen enkel moneymonagement een methode zonder edge kan omzetten in een winstgevende strategie. (Omgekeerd kan slecht moneymanagement echter wel elke winstgevende methode reduceren tot een verliesgevende).
Dus discussies over variable posities, pyriamids, etc worden pas interessant nadat je je edge hebt gevonden.
De natuurlijke selectie aan de poort bij zo'n bedrijf werkt ook wel. Haal alleen mensen binnen met een bewezen track record (die uiteraard hoger dan B&H is). Gooi ze samen in een groep en kijk wat voor dingen er uit kunnen komen!
Ik wilde dat eigenlijk over 6 maanden steeds doen, nog 2x bijleggen, maar deze crisis bied me een mooie kans om eerlijker ¤ 9.000 bij te leggen. De vraag is alleen hoe diep we gaan zakken, wat denken jullie?
quote:Op de Nikkei? Die is toch alleen maar gezakt de afgelopen week?Op zaterdag 8 mei 2010 17:36 schreef flyguy het volgende:
Van 10174 naar 10462 punten. Lekker gecasht
quote:Wanneer ING zijn naam veranderd in NNGOp zondag 9 mei 2010 13:28 schreef TeringHenkie het volgende:
De vraag is inderdaad wanneer we weer long kunnen gaan op ING
quote:In 2030, wanneer de Nederlandse staat het in 2010 genationaliseerde ING in stukjes opnieuw naar de beurs brengt.Op zondag 9 mei 2010 13:28 schreef TeringHenkie het volgende:
De vraag is inderdaad wanneer we weer long kunnen gaan op ING
quote:Hij staat in de S&P futures pit! Daar zijn de grote jongens fysiek aanwezig en announcen wat ze doen. Ouderwets gekkenhuis...Op zaterdag 8 mei 2010 15:43 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Hoe weet die gast eigenlijk van wie de orders komen? Soms hoor je af en toe JP Morgan trying to buy en zo..
quote:Ik wist niet dat er nog nog fysiek gehandeld werd op CME. Dat zou allemaal elektronisch moeten gebeuren.Op zondag 9 mei 2010 14:07 schreef eleusis het volgende:
[..]
Hij staat in de S&P futures pit! Daar zijn de grote jongens fysiek aanwezig en announcen wat ze doen. Ouderwets gekkenhuis...
Misschien dat ze inderdaad moeten melden vanaf een bepaald aantal contracten ofzo..
quote:De E-Minis zijn electronisch maar de grote contracten zijn dacht ik nog open outcry/ pit traded (maar misschien loop ik achterOp zondag 9 mei 2010 14:24 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Ik wist niet dat er nog nog fysiek gehandeld werd op CME. Dat zou allemaal elektronisch moeten gebeuren.
Misschien dat ze inderdaad moeten melden vanaf een bepaald aantal contracten ofzo..
)quote:jesus wat een geld daar kunnen we de rest van ons leven voor werkenOp zondag 9 mei 2010 23:24 schreef tony_clifton- het volgende:
http://www.tijd.be/nieuws(...)euro.8912767-439.art
quote:Ik vrees eerder dat we daar de rest van ons leven naar kunnen fluitenOp zondag 9 mei 2010 23:32 schreef stefan_s het volgende:
[..]
jesus wat een geld daar kunnen we de rest van ons leven voor werken
Het zal met dit soort praktijken slechts afwachten zijn tot de ECB schuldpapier opkoopt.http://www.beursplaza.com/web_koersen.asp?grafiek=aex&type=aexfuture
quote:wtf... Blijkbaar vinden de beleggers het niet erg dat er vele vele miljarden uit de economie getrokken worden om failliete landen te helpenOp maandag 10 mei 2010 08:06 schreef Arcee het volgende:
AEX future 3% in de plus:
http://www.beursplaza.com/web_koersen.asp?grafiek=aex&type=aexfuture
Ik zeg 1,5% in de plus als compensatie voor overreactie. Maar het zou me niet verbazen als we de komende maand de 300-grens doorbreken.
quote:Ik hoop het ook en dan stap ik er later op de dag uitOp maandag 10 mei 2010 08:12 schreef ujjain het volgende:
Spannende dag vandaag
Maar het zou me niet verbazen als we de komende maand de 300-grens doorbreken.
quote:Wat verwacht jij danOp maandag 10 mei 2010 08:43 schreef capricia het volgende:
Ik zit er helemaal klaar voor...werk speciaal vandaag vanuit huis om dit mee te maken.
quote:Ik zou het echt niet weten.
Ik vraag me serieus af of de bezwering van afgelopen weekend effect gaat hebben (en voor hoelang).
quote:Waar kijk jij?
quote:Op maandag 10 mei 2010 08:47 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Futs echt enorm in de plus.
quote:http://www.beursplaza.com/web_koersen.asp?grafiek=aex&type=aexfuture
quote:Effect gaat het zeker hebben, als ik de futures zie. >+3% zowel voor de AEX als WS.Op maandag 10 mei 2010 08:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zou het echt niet weten.
Ik vraag me serieus af of de bezwering van afgelopen weekend effect gaat hebben (en voor hoelang).
Hoe lang, tja... Denk niet zo lang, aangezien de beleggers ook wel zouden moeten realiseren dat die 720miljard toch ergens vandaan moet komen. En de ECB heeft de printers nou niet echt zo snel opgestart als de FED.
quote:Daar heb je gelijk in. Maar als het vandaag eerst even een procent of 2 - 3 wil stijgen dan heb ik mijn verlies weer goed gemaakt.Op maandag 10 mei 2010 08:48 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Effect gaat het zeker hebben, als ik de futures zie. >+3% zowel voor de AEX als WS.
Hoe lang, tja... Denk niet zo lang, aangezien de beleggers ook wel zouden moeten realiseren dat die 720miljard toch ergens vandaan moet komen. En de ECB heeft de printers nou niet echt zo snel opgestart als de FED.
Kunnen de financials iig ff spuiten vandaag want die kunnen hun obligaties kwijt met Europees geld...
.quote:Ik wilde het net posten. Absurd. Maar wel lekker...
op naar mn werk
Bam + 10,5%
quote:Zo wee zeg! Als je flink will cashen, is het vandaag wel!
quote:Heb je een streefpercentage winst in je hoofd?Op maandag 10 mei 2010 09:25 schreef AQuila360 het volgende:
Verlies van vrijdag goed gemaakt maar nu twijfel ik wat ik doe
quote:De wens is de vader van de gedachte, denk ik. De EU heeft dit plannetje nu wel bedacht, maar moeten de landen dit niet eerst nog nationaal accorderen?Op maandag 10 mei 2010 09:33 schreef Sinofiel het volgende:
De beleggers zijn wat minder cynisch dan ik kennelijk.
Jammer dat ik geen calls kocht door de spread.quote:Jawel maar ik doe ze denk ik toch weg om het daarna even aan het kijkenOp maandag 10 mei 2010 09:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Heb je een streefpercentage winst in je hoofd?
De beleggers zijn lyrisch, de investeerders niet
quote:Alleen bij rode cijfers toch?Op maandag 10 mei 2010 11:37 schreef RvLaak het volgende:
Bij hoeveel % plussen wordt de beurs eigenlijk stilgelegd?
Fed heropent kredietlijnen tegen verspreiding eurocrisis
Maar het reddingsplan voor de Euro is een goed idee hoor... Echt waar...
quote:En diegenen die gespeculeerd hebben op een stijging, worden nu rijk vandaag. Het is een klapper vandaag!Op maandag 10 mei 2010 12:12 schreef lyolyrc het volgende:
Degenen die gespeculeerd hebben op verdere dalingen, zullen nu hun centjes wel kwijt zijn.
Zolang Griekenland een hoge maturity heeft kan de toezegging van 500B (het hoeft niet uitgegeven te worden) blijven bij een belofte. Als dit circus uitpakt dan is dit de beste scam ooit!
quote:Sja, of de Duitsers er zo blij mee zijn.....Op maandag 10 mei 2010 11:59 schreef RvLaak het volgende:
Rente op Duitse staatsobligaties loopt op
Fed heropent kredietlijnen tegen verspreiding eurocrisis
Maar het reddingsplan voor de Euro is een goed idee hoor... Echt waar...
quote:Er wordt aangegeven dat dit een maatregel is om enkel het vertrouwen te herstellen, mocht het tot bailouts gaan komen dan is dit bedrag niet genoeg.Op maandag 10 mei 2010 12:45 schreef tony_clifton- het volgende:
Wat niet wil zeggen dat ik denk dat alles rozegeur en maneschijn is vanaf nu - toen de Fed met hun 900 miljard over de brug kwamen schoot alles ook eerst omhoog (de banken ook tot 25%), om vervolgens te zakken en te zakken... Benieuwd in hoeverre de geschiedenis zich herhaalt...
Overigens, toen de FED met 900 miljard aan kwam zetten zagen we bij het aankomende kwartaal ook astronomaal hoge inkomsten uit tradingsactiviteiten bij verscheidene grote banken. Ik denk dat dit feestje zich exact gaat herhalen bij de Europese partners...
De landen die in problemen komen kunnen nu hun schulden afbetalen door.. wel ja, meer geld te lenen!
Ik geef het 3 maanden de tijd alvorens de gemiddelde econoom de waarheid weer onder ogen ziet.
De amerikanen komen er ook al beetje bij beetje achter dat je een schuldencrisis niet af kan lossen door meer geld te lenen.
quote:Ah thanks, even kijken dan.Op maandag 10 mei 2010 12:54 schreef capricia het volgende:
Om 1320 uur extra uitending RTL-z: wat vinden de economen er van?
quote:De fundamentele problemen in de economie zijn met deze noodhulp niet opgelost. Alle 'herstel' komt voort uit het optreden van overheden en centrale banken en zodra deze ermee stoppen, vrijwillig of door de markt gedwongen, word de crisis hervat. Kwestie van tijd dus, of je moet geloven in een wonderbaarlijk herstel in de private sector.Op maandag 10 mei 2010 12:45 schreef tony_clifton- het volgende:
Wat niet wil zeggen dat ik denk dat alles rozegeur en maneschijn is vanaf nu - toen de Fed met hun 900 miljard over de brug kwamen schoot alles ook eerst omhoog (de banken ook tot 25%), om vervolgens te zakken en te zakken... Benieuwd in hoeverre de geschiedenis zich herhaalt...
En ja het verloop van gebeurtenissen herhaald zich vaak, zij het telkens in een ander vorm.
quote:Nee, hoe ver zijn die af van het moment dat ze al het geld dat ze kunnen lenen nodig hebben voor het betalen van de rente op hun schuld?Op maandag 10 mei 2010 12:53 schreef BattleCow het volgende:
De amerikanen komen er ook al beetje bij beetje achter dat je een schuldencrisis niet af kan lossen door meer geld te lenen.
quote:Financials hebben ook echt baat bij de genoemde maatregelen, immers Grieks schuldpapier noteert weer voor single digit yields. Eigenlijk is dit gewoon een bailout voor aandeelhouders van financiele instellingen en een middelvinger naar de belastingbetaler.Op maandag 10 mei 2010 12:56 schreef BattleCow het volgende:
Waarom de beurzen vandaag sky-rocketting gaan? Dat komt omdat beleggers weer inspringen zodra de AEX een groene lijn laat zien.. profiteren van een schijnoplossing.. "Go with the flow"
quote:Ja, dat doe je goed.Op maandag 10 mei 2010 09:06 schreef capricia het volgende:
Ik wilde het net posten. Absurd. Maar wel lekker...
Bovendien leidt deze 'oplossing' af van de echte problemen: bepaalde landen hebben hun zaakjes niet op orde, en de andere EU-landen belonen dit gedrag in zekere zin door goedkoop geld beschikbaar te stellen.
quote:Is dat ergens op de internets te volgen? (Belg)Op maandag 10 mei 2010 12:54 schreef capricia het volgende:
Om 1320 uur extra uitending RTL-z: wat vinden de economen er van?
quote:http://www.rtl.nl/financien/rtlz/livestream/Op maandag 10 mei 2010 13:07 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Is dat ergens op de internets te volgen? (Belg)
quote:Ik heb gekocht. Maar kreeg wel wat commentaar hier.. Of ik graag een slechte nachtrust wilde.Op maandag 10 mei 2010 13:08 schreef Scorpie het volgende:
Damn, en ik wilde donderdag nog wel aandelen ING kopen....had ik het maar gedaan
Ik zou maar dankbaar gebruik maken deze laatste verkoopkans.
quote:Nog maar eens bewezen dat niemand 't kan weten. Gefeli met de succesvolle trade dan (ik neem aan dat je verkoopt vandaag?)
[..]
Ik heb gekocht. Maar kreeg wel wat commentaar hier.. Of ik graag een slechte nachtrust wilde.
SeLang, bedoel je dat er beursgenoteerde bedrijven failliet gaan in de volgende fase van de crisis?
quote:Nu al cashen bedoel je?Op maandag 10 mei 2010 13:15 schreef SeLang het volgende:
Een aantal Fok!-ers heeft zojuist de moeder aller bailouts ontvangen.
Ik zou maar dankbaar gebruik maken deze laatste verkoopkans.
Edit: Staking = Stijging
quote:Ja, wie het laatst lacht...Op maandag 10 mei 2010 13:14 schreef capricia het volgende:
Ik heb gekocht. Maar kreeg wel wat commentaar hier.. Of ik graag een slechte nachtrust wilde.
Met ING hou je onrust, trouwens.
Ga je direct weer verkopen?
let wel : zolang als het duurt ; er is niets opglost, er is verschoven ;
marketwatch commentator : Unclear if E.U. 'shock and awe' will provide lasting relief
quote:ik weet nog niet of ik ga verkopen.Op maandag 10 mei 2010 13:19 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, wie het laatst lacht...
Met ING hou je onrust, trouwens.
Ga je direct weer verkopen?
quote:Lijkt me clear van niet.Op maandag 10 mei 2010 13:21 schreef quirigua het volgende:
marketwatch commentator : Unclear if E.U. 'shock and awe' will provide lasting relief
@capricia Wat is de reden dat je gekocht heb? Heb je jezelf een koersdoel gesteld?
[ Bericht 7% gewijzigd door JimmyJames op 10-05-2010 13:31:04 ]
quote:Op maandag 10 mei 2010 13:18 schreef Crazy Harry het volgende:
Hier moet gewoon weer een dikke correctie op volgen, Ageas nu bijna 30% omhoog...
SeLang, bedoel je dat er beursgenoteerde bedrijven failliet gaan in de volgende fase van de crisis?
quote:De beurs is op korte termijn niet te voorspellen, maar we staan op gigantisch overgewaardeerde niveaus (
ik weet het! ). Iedereen kan er nu nog zonder pijn (en waarschijnlijk met dikke winst) uit. Ik zou het wel weten...De onderliggende problemen zijn nog steeds niet aangepakt. De pijn wordt nu uitgesmeerd over de hele eurozone maar als Griekenland/ Portugal/ Spanje hun tent niet snel op orde krijgen dan zal het draagvlak hiervoor heel snel verdwijnen.
En de tijd van greenshoots is natuurlijk voorbij. Als de eurozone rustiger wordt dan verplaatst dit naar de UK, Japan en de VS. Die moeten nog beginnen met snoeien nadat ze vorig jaar massaal geld door de plee hebben gespoeld met subsidies op huizen en autos
. En hun tekorten zijn groter dan die van de eurozone.
quote:Ook dat nieuwe steunpakket is conditioneel op bepaalde fiscale targets en voor het grootste deel daarvan is nog steeds toestemming van de nationale parlementen vereist. Ik kan niet wachten tot het Duitse parlement weer moet beslissen over steun voor Spanje of PortugalOp maandag 10 mei 2010 13:40 schreef luckyb1rd het volgende:
Het mooie is dat iedereen nu zit te juichen maar wacht maar tot er bezuinigd moet worden en in het zuiden nog harder dan in het noorden van Europa.. Net alsof de bevolking dat ook gewoon ff gaat pikken..
maar ik ben bang dat dit herstel voor korte duur is en dat we vrijdag avond weer gewoon in het rood eindigen.
Ik houd er ernstig rekening mee dat niks van dat geld daadwerkelijk uitgegeven gaat worden en de financials nu hun obligaties kunnen afbouwen en Griekenland dankzij hun hoge maturity voor de komende jaren zekerheid heeft.
Een oneindig vangnet voor de eurozone met als keerzijde van de medaille een Zimbabwe-scenario. Het kan dus werken, het kan ook gigantisch mislopen, en gezien de poltieke kant ervan zal 't zeker niet van een leien dakje lopen...
quote:Vond het juist een zwakke uitzending. Presentator (ben ff z'n naam kwijt) vroeg nog "krijgen we nu geen hyperinflatie?". Beide "experts" meteen om het hardst schreeuwen dat dit alleen kan als alles fout gaat en dat was toch o zo onmogelijk...Op maandag 10 mei 2010 13:50 schreef tony_clifton- het volgende:
Hmm, RTL heeft het goed uitgelegd...
Een oneindig vangnet voor de eurozone met als keerzijde van de medaille een Zimbabwe-scenario. Het kan dus werken, het kan ook gigantisch mislopen, en gezien de poltieke kant ervan zal 't zeker niet van een leien dakje lopen...
Ik ben een veel kritischer RTLZ gewend.
quote:WS futs staat gemiddeld op +4.2%Op maandag 10 mei 2010 14:03 schreef flyguy het volgende:
Wat een onzinnige dag :S Kijken wat Wall Street straks doet. Die lijken ook fors te openen, maar gaan ze het vasthouden?
quote:Tja, ze hebben veel kritiek gehad dat ze te negatief zijn en daardoor meehielpen de crisis te verergeren (alsof dat kanOp maandag 10 mei 2010 14:00 schreef RvLaak het volgende:
Ik ben een veel kritischer RTLZ gewend.
). Blijkbaar luisteren ze naar kritiek waar ze zelf van weten dat die niet klopt...quote:Ik heb RTLZ niet gezien, maar dit is imo verre van een oneindig vangnet.Op maandag 10 mei 2010 13:50 schreef tony_clifton- het volgende:
Een oneindig vangnet voor de eurozone
Voor zover ik het begrijp kan maar ¤60 miljard direct worden ingezet. Dan is er ¤440 miljard waarvoor van elk stukje dat ze daarvan uitgeven goedkeuring nodig is van de nationale parlementen en ¤250 van het IMF, wat ook echt niet zomaar wordt weggegeven.
quote:Ik dacht dat er nog bijkwam dat ze gewoon geld gingen bijmaken wanneer dat bedrag ontoereikend zou zijn? Met bijhorend inflatie...
[..]
Ik heb RTLZ niet gezien, maar dit is imo verre van een oneindig vangnet.
Voor zover ik het begrijp kan maar ¤60 miljard direct worden ingezet. Dan is er ¤440 miljard waarvoor van elk stukje dat ze daarvan uitgeven goedkeuring nodig is van de nationale parlementen en ¤250 van het IMF, wat ook echt niet zomaar wordt weggegeven.
quote:Heb ik niet gehoord, maar ik ben dan ook afgehaakt toen ze het hosanna begonnen te zingen en inflatie ontkende...Op maandag 10 mei 2010 14:14 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Ik dacht dat er nog bijkwam dat ze gewoon geld gingen bijmaken wanneer dat bedrag ontoereikend zou zijn? Met bijhorend inflatie...
quote:Nee. De hele ¤750 komt gewoon uit belastinggeld en het uitgeven van eurobonds. De ECB doet weliswaar steunoperaties om sommige PIIGS bondyields omlaag te trekken maar die worden "gesteriliseerd". Bijvoorbeeld Griekse bonds kopen en Duitse verkopen. Per saldo is dat monetair gezien neutraal.Op maandag 10 mei 2010 14:14 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Ik dacht dat er nog bijkwam dat ze gewoon geld gingen bijmaken wanneer dat bedrag ontoereikend zou zijn? Met bijhorend inflatie...
quote:Ik heb dat idd gedaanOp maandag 10 mei 2010 13:15 schreef SeLang het volgende:
Een aantal Fok!-ers heeft zojuist de moeder aller bailouts ontvangen.
Ik zou maar dankbaar gebruik maken deze laatste verkoopkans.
quote:We moeten echter wel goed beseffen dat voor een steriele operatie maar beperkt ruimte is. Daarna zal men overgaan tot QE. Zover is het nog lang niet maar indien er geen nieuw verdrag van Maastricht komt met scherpe tandjes zie ik het binnen enkele jaren gebeuren.Op maandag 10 mei 2010 14:21 schreef SeLang het volgende:
Nee. De hele ¤750 komt gewoon uit belastinggeld en het uitgeven van eurobonds. De ECB doet weliswaar steunoperaties om sommige PIIGS bondyields omlaag te trekken maar die worden "gesteriliseerd". Bijvoorbeeld Griekse bonds kopen en Duitse verkopen. Per saldo is dat monetair gezien neutraal.
quote:Waar dan? Ik zie ze nog steeds op 4% staan...Op maandag 10 mei 2010 14:27 schreef RvLaak het volgende:
WS futs duiken ook ff een stukje naar beneden het laatste half uur
quote:Op maandag 10 mei 2010 14:30 schreef Arcee het volgende:
[..]
Waar dan? Ik zie ze nog steeds op 4% staan...
quote:Alles kan en niemand weet hoe het gaat lopen. Maar ik denk dat de Duitse centrale bank niet accoord gaat met QE en dat soort besluiten moeten unaniem worden genomen. Mocht het zover komen dan zie ik eerder Duitsland (en dan dus ook Nederland en misschien nog een paar anderen) uit de euro stappen.Op maandag 10 mei 2010 14:30 schreef Digi2 het volgende:
[..]
We moeten echter wel goed beseffen dat voor een steriele operatie maar beperkt ruimte is. Daarna zal men overgaan tot QE. Zover is het nog lang niet maar indien er geen nieuw verdrag van Maastricht komt met scherpe tandjes zie ik het binnen enkele jaren gebeuren.
quote:Wat is datOp maandag 10 mei 2010 14:48 schreef tony_clifton- het volgende:
Shanghai is nu al 6 maand aan't dalen op de koop toe, ik kuis m'n schup...
quote:Ach, het oud-hollandse plaatpoetsen.
quote:Wat dan?Op maandag 10 mei 2010 15:32 schreef RvLaak het volgende:
Zie het verschil tussen de Nasdaq & de rest
quote:Dow 10,777.88 +397.45 (3.83%)Op maandag 10 mei 2010 15:35 schreef Crazy Harry het volgende:
Wat dan?
S&P 500 1,154.18 +43.30 (3.90%)
Nasdaq 2,368.37 +102.73 (4.53%)
Verschil was net groter, trouwens.
De Beursvloer #159: Pump up the bubble.