quote:Op zondag 31 januari 2010 16:06 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Dat zou het ideale scenario moeten zijn ja. Alleen zo zit het gros van de mensen niet in elkaar. Als je ooit als verdachte bent aangewezen, roddels maar vaak genoeg herhaald worden of je komt in een negatief daglicht te staan, dan is dat veel moeilijker van je af te schudden dan als je een heldendaad hebt verricht (op wat voor manier dan ook).
En dan hoeft het niet eens waar te zijn, maar je reputatie heeft voor altijd een deuk opgelopen, zeker als onschuld niet onomstotelijk bewezen is - wat dus de omgekeerde wereld is qua bewijslast.
Maar ga vooral verder met álles in twijfel trekken met betrekking tot de kans dat dhr. Kroon onschuldig is. Waar rook is, is vuur. Toch?
quote:Ondanks dat jij de 300ste post had heb ik maar een vervolg topic geopend.Op zondag 31 januari 2010 18:10 schreef Lotusss het volgende:
tuvpuh.
Ik zou niet willen dat dit onderwerp zou doodbloeden.
quote:Nou ja, ik had ongeveer alles al gezegd geloof ik... en om dan een nieuw topic open te gooien om nog een keer reeds bevooroordeelde mensen proberen te overtuigen met rationele argumenten...Op zondag 31 januari 2010 18:14 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Ondanks dat jij de 300ste post had heb ik maar een vervolg topic geopend.
Ik zou niet willen dat dit onderwerp zou doodbloeden.
It's like fucking for virginity...
quote:Nu is er in ieder geval nog ruimte voor de vervolgberichtgeving die zeker nog gaat komen naar aanleiding van dit gebeuren.Op zondag 31 januari 2010 18:22 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Nou ja, ik had ongeveer alles al gezegd geloof ik... en om dan een nieuw topic open te gooien om nog een keer reeds bevooroordeelde mensen proberen te overtuigen met rationele argumenten...
It's like fucking for virginity...
En blijf dan aub doorgaan met je argumenten.
"Kroon denkt dat de actie van Justitie een bewuste actie tegen hem persoonlijk is door tips van anonieme bronnen!"
"Regelmatige bedreigingen tegen Kroon na uitreiking MWO"
quote:Blijkbaar wel.Op zondag 31 januari 2010 20:05 schreef Steeven het volgende:
Bizar eigenlijk dat er mensen zijn die hem hebben bedreigd. Vraag me dan af waarom. Heeft het afgunstpeil inmiddels zulke trieste vormen aangenomen in NL?
quote:Links tuig zeker weer.
Bizar eigenlijk dat er mensen zijn die hem hebben bedreigd. Vraag me dan af waarom. Heeft het afgunstpeil inmiddels zulke trieste vormen aangenomen in NL?
quote:Defensietuig zeker weer.
Net zo goed onderbouwd als jouw bewering.
quote:Je bent vanavond weer lekker bezig Bob-B.
Heb je gedronken?
quote:Waarschijnlijk wel, klote lui die defensie altijd zitten te verzieken.
quote:Waarom speciaal zij? Er zijn altijd types, ZEKER in Nederland, die het slecht kunnen hebben als een ander met zijn kop boven het maaiveld uitsteekt. Als de buren een grotere auto kopen zal er altijd wat aan mankeren, of is er wel wat anders om over te zeiken. Krijg je per ongeluk een grote erfenis, dan heb je het plots hoog in je bol, etc. En met een klopje op je schouder van Hare Majesteit is er altijd wel een debiel te vinden die even anoniem aangifte gaat doen.
DEN HAAG -
"Majesteit, ik heb uw vertrouwen niet beschaamd. Het spijt mij vreselijk dat ik nu in diskrediet ben gebracht!"
Die boodschap brengt kapitein Marco Kroon van het Korps Commandotroepen vandaag via deze krant over aan koningin Beatrix. De 39-jarige beroepsofficier spreekt voor het eerst sinds hij wordt verdacht van drugsgebruik en drugs- en wapenhandel. Kroon, die in mei door onze vorstin op het Binnenhof in Den Haag tot ridder werd geslagen en als eerste in 55 jaar de Militaire Willems-Orde kreeg uitgereikt: ,,Ik heb niets te verbergen, ik wil juist dat deze zaak tot op de bodem wordt uitgezocht. Want mijn goede naam is beschadigd, hoe dit uiteindelijk ook zal uitpakken."
Vrijwillig
In een interview met deze krant, waarbij ook zijn vriendin Mirjam aanwezig is, vertelt Marco Kroon dat hij tijdens zijn tweede verhoor door de Koninklijke Marechaussee, afgelopen zaterdagavond, vrijwillig borstharen heeft afgestaan.
,,Hoofdharen heb ik niet meer, maar zo kunnen ze toch onderzoek doen naar de aanwezigheid van bijvoorbeeld cocaïnesporen", zegt de man die in Oeroezgan heldendaden verrichtte en daarom een voorbeeldfunctie binnen en buiten Defensie kreeg. ,,Want ik gebruik geen drugs, ik verafschuw verdovende middelen, dat heb ik altijd gedaan."
Anonieme bronnen
De marechaussee liet tijdens de verhoren van Marco Kroon weten dat de beschuldigingen tegen de beroepsofficier zijn gebaseerd op anonieme bronnen van derden en observaties door de politie.
Tijdens die onderzoeken kwam de verdenking dat in het Bossche café Vinny's, bezit van de kapitein en zijn vriendin, criminele activiteiten plaatsvonden waarvan Kroon op de hoogte zou zijn. Er werden de afgelopen maanden vier mensen gearresteerd. "Toen ik deze kroeg kocht, wist ik dat er ook minder frisse figuren kwamen", reageert de drager van de MWO. "Ik heb er de afgelopen tien maanden een flink aantal uit weten te werken, sommigen bij kop en kont de ingang uitgegooid. Daar maak je natuurlijk geen vrienden mee. Het zou heel goed kunnen dat de verdachtmakingen jegens mij uit die hoek
Bron: Telegraaf
quote:Marco Kroon stond borsthaar af
In een ideale wereld was oorlogsheld Marco Kroon ondergedoken. Niet om de media te ontlopen, wel om diep undercover en zonder hulp van buitenaf een bende drugshandelaren op te rollen die verantwoordelijk is voor de anonieme getuigenissen jegens zijn persoon. Maar nee. In dit land staat hij gewoon BORSTHAAR AF voor de goede zaak: afgelopen zaterdagavond, heb ik vrijwillig borstharen afgestaan. Hoofdharen heb ik niet meer, maar zo kunnen ze toch onderzoek doen naar cocaïnesporen. Zoals bekend ligt de Nederlandse Jack Bauer onder vuur. Maar Marco K. gaat geen tweede Eric O. worden. Check dan die megaopening van De Telegraaf, inclusief een interview. Marco Kroon is sinds vanochtend een zaak van Nationaal Belang geworden. Dus nu snel in drie seconden een uitleg over hoe het nou precies zit: Kroon kocht nét voordat hij zijn Willemsorde ontving een viezig café cq. volkskroeg genaamd Vinny's. Het was zijn stamkroeg. Hij heeft het café samen met zijn din gekocht, schopte een paar vage drugs- en/of wapengebruikers eruit. Dit zette kwaad bloed. En nadat de politie vier drugsdealers oppakte, kwamen de verhalen. Zonder dat er -nu nog- concrete bewijzen zijn, is hij opgepakt op basis van anonieme getuigenissen van deze opgepakte vier criminelen. Het onderzoek liep sinds oktober en is al bijna afgerond. Als we tussen de regels lezen is Kroon zo goed als onschuldig. En nét voordat de kwestie was overgewaaid, kwam het Brabants Dagblad met de NAW van onze oorlogsheld. Gisteren deden ze er nog een schepje bovenop, over een week is de zaak geseponeerd. Kroon blijft de rest van zijn leven toch een heel klein beetje 'besmet'.
quote:Kortom: Diegene die hij eruit heeft gegooid proberen hem nu het leven zuur te maken waarschijnlijk.
Ik hoop trouwens dat als blijkt dat deze aantijgingen niet waar zijn de Telegraaf flink wordt aangepakt door Defensie en diep door het stof moet gaan.
quote:Waarom alleen de Telegraaf?Op dinsdag 2 februari 2010 16:47 schreef FP128 het volgende:
Ik hoop trouwens dat als blijkt dat deze aantijgingen niet waar zijn de Telegraaf flink wordt aangepakt door Defensie en diep door het stof moet gaan.
quote:Bewuste schuld ken ik, maar bewuste opzet? Dan ga je weer spreken over oogmerk... zekerheidsbewustzijn... Mogelijkheidsbewustzijn... Maar bewuste opzet?Op dinsdag 2 februari 2010 16:47 schreef FP128 het volgende:
Juist en men zegt het al "anonieme bronnen" dus is dit een bewuste opzet tot het beschadigen van een oorlogsheld. Ik zeg dat dit een ideale opdracht is voor het KCT om uit te gaan zoeken wie dan die anonieme bronnen zijn geweest en even een rekening te vereffenen.
Ik hoop trouwens dat als blijkt dat deze aantijgingen niet waar zijn de Telegraaf flink wordt aangepakt door Defensie en diep door het stof moet gaan.
quote:Doen we sowieso geen zaken mee, IK 2-17 hé... Rol/Beoogd Effect
[..]
Bewuste schuld ken ik, maar bewuste opzet? Dan ga je weer spreken over oogmerk... zekerheidsbewustzijn... Mogelijkheidsbewustzijn... Maar bewuste opzet?
quote:Eyes-onlyOp dinsdag 2 februari 2010 21:47 schreef Cobra4 het volgende:
Kan de IK-2-17 niet opgenomen worden in het DEF FP OP?
Alhoewel, ik ken 'm ondertussen wel uit mijn hoofd.
quote:Ik droom er over
Ja zeg. Dan moet ik die IK ook nog buiten werktijd binnen handbereik hebben!
Alhoewel, ik ken 'm ondertussen wel uit mijn hoofd.
quote:Slechte zaak.
quote:Ach, vandaag 2e CT geschreven van 2 kantjes vol text, dus ik kan het al aardig
Maar we gaan off-topic.
quote:Op dinsdag 2 februari 2010 22:03 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Ach, vandaag 2e CT geschreven van 2 kantjes vol text, dus ik kan het al aardig
Maar we gaan off-topic.
Back to Marco.2 pagina's!?
AMSTERDAM - Kapitein Marco Kroon is sinds maandag met buitengewoon verlof. Een woordvoerder van het ministerie van Defensie stelt woensdag dat „in goed overleg is besloten” dat Kroon buitengewoon verlof opneemt. Defensie zegt niet hoelang Kroon met verlof is.
Justitie verdenkt de 39-jarige Kroon ervan dat hij de opiumwet en de wet wapens en munitie heeft overtreden. Koningin Beatrix sloeg Kroon in mei tot Ridder in de Militaire Willems-Orde vanwege zijn werkzaamheden in Afghanistan
Bron: Telegraaf
quote:Totdat je bij de KMar beland, dan ontdek je spontaan dat je er wel zaken mee moet gaan doen, omdat ze daar in een verhoor echt wel achter gaan komenOp dinsdag 2 februari 2010 21:46 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Doen we sowieso geen zaken mee, IK 2-17 hé... Rol/Beoogd Effect
quote:http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)eg-Marco-Kroon.dhtmlDefensie wist van 'foute' kroeg Marco Kroon
DEN BOSCH - De militaire vakbond AFMP en militair historicus Christ Klep zeggen dat defensie wist dat het café van Marco Kroon in het verleden bekend stond als drugscafé.
Kroon is slachtoffer van zijn eigen ministerie
AFMP vakbondsleider Wim van de Burg
Het ministerie van Defensie heeft met Kroons voordracht voor de Militaire Willems-Orde, willens en wetens, een groot risico genomen. Kroon wordt momenteel verdacht van wapen- en drugshandel.
Volgens de AFMP en Klep had Defensie vóór de uitreiking van de versierselen, in mei vorig jaar, actie moeten ondernemen. Kroon had, volgens Klep, de keus moeten krijgen tussen de Orde of het café. Zo schrijft het AD.
Lastig
,,Je moet van onbesproken gedrag zijn én blijven. Het wordt lastig als je militair bent én een baan hebt als caféhouder'', zegt vakbondsvoorzitter Wim van den Burg. ,,Dan moet je er bijvoorbeeld soms mensen uitgooien.''
Volgens Van den Burg en Klep gaat aan de uitreiking van de Orde altijd een uitgebreid onderzoek vooraf. Ook wat het privéleven betreft. ,,Het gaat wel om iemand die lid wordt van het privéclubje van koningin Beatrix, zij is grootmeester van de onderscheiding'', aldus Klep.''
Dat had Defensie volgens beiden in moeten zien. Kroon is daardoor ,,slachtoffer van zijn eigen ministerie geworden. Bovendien is de majesteit nu ernstig in verlegenheid gebracht'', zegt Van der Burg.
Heldendaden
Defensie weerlegt echter de veronderstelling te wroeten in het privéleven. Er wordt klaarblijkelijk alleen gekeken naar strafbare feiten.
,,Kroon heeft ons gemeld dat hij het café ging kopen'', verklaart MIVD-woordvoerder Simons. ,,Maar we doen vervolgens geen onderzoek naar wat voor café dat is. Nooit. Bij de Willems-Orde gaat het puur om de heldendaden.''
Historicus Klep zegt echter dat Defensie de onderscheiding van Kroon er door wilde drukken. ,,Ze hadden een held nodig.'' Hij beroept zich op meerdere betrouwbare bronnen binnen Defensie. ,,Een eerdere voordracht voor prestaties in Srebrenica werd tegengehouden. Dat zette al kwaad bloed.''
Lees het gehele artikel in het AD van vandaag
06/02/10 10u11
Verder is hij volgens het AD ook door Defensie met Buitengewoon Verlof gestuurd. Er is geen sprake van schorsing, en Defensie wil ook niet aangeven hoelang hij vrijaf heeft gekregen.
(http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)oon-met-verlof.dhtml)
quote:Ik ben niet zo thuis in dat wereldje: maar wat is het verschill tussen een schorsing en "Buitengewoon Verlof"?Op zaterdag 6 februari 2010 15:59 schreef Lotusss het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)eg-Marco-Kroon.dhtml
Verder is hij volgens het AD ook door Defensie met Buitengewoon Verlof gestuurd. Er is geen sprake van schorsing, en Defensie wil ook niet aangeven hoelang hij vrijaf heeft gekregen.
(http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)oon-met-verlof.dhtml)
Pakt dat laatste positiever uit voor zo'n militair?
DEN HAAG - De van drugshandel verdachte Marco Kroon gaat als het aan het ministerie van Defensie ligt volgend jaar leiding geven aan een compagnie van 150 tot 200 militairen.
Dat schrijft het AD.
Volgens Defensie is er geen enkele aanleiding af te wijken van het 'normale proces'. Justitie verdenkt de 39-jarige militair ervan dat hij de opiumwet en de wet wapens en munitie heeft overtreden. Een beslissing om hem te vervolgen is nog niet genomen. Koningin Beatrix sloeg Kroon in mei 2009 tot Ridder in de Militaire Willems-Orde vanwege zijn werkzaamheden in Afghanistan.
Kroon ging eind vorige maand weer aan de slag nadat hij enige tijd met buitengewoon verlof was gestuurd. Hij heeft nu een staffunctie bij de Commandotroepen in Roosendaal.
bron: www.telegraaf.nl
quote:Ah, hij is dus onschuldig.Op vrijdag 26 maart 2010 08:38 schreef Cobra4 het volgende:
Een beslissing om hem te vervolgen is nog niet genomen.
quote:Beetje vroeg om dat nu al te zeggen, maar je hebt wel een punt: zou het OM net zo veel kabaal maken bij het melden dat hij GEEN verdachte meer is als wat ze maakten doen ze bekendmaakten dat hij verdacht wwerd?
hoe spijtig ook, gewoon van de hand doet en zijn zuurverdiende centjes ergens anders in belegd.
verder hoop ik dat Kroon wel doorzet met het verhalen van de geleden emotionele en geestelijke
schade die zijn naam en persoon heeft geleden door het artikel in de Telegraaf. Het gaat tegenwoordig
in de bladen allang niet meer om het principe hoor en wederhoor en goed uitgewerkte artikelen. Tegenwoordig is het puur en alleen gericht op sensatie. en vormgeving.
quote:Ja, de pers is niet meer wat het geweest, tegenwoordig heb je een flinke kritische basishouding nodig als je de media volgt.Op zaterdag 27 maart 2010 14:08 schreef FP128 het volgende:
Goed om te horen dat kapitein Kroon een staffunctie krijgt en nu maar hopen dat hij dat café,
hoe spijtig ook, gewoon van de hand doet en zijn zuurverdiende centjes ergens anders in belegd.
verder hoop ik dat Kroon wel doorzet met het verhalen van de geleden emotionele en geestelijke
schade die zijn naam en persoon heeft geleden door het artikel in de Telegraaf. Het gaat tegenwoordig
in de bladen allang niet meer om het principe hoor en wederhoor en goed uitgewerkte artikelen. Tegenwoordig is het puur en alleen gericht op sensatie. en vormgeving.
quote:Beetje seizoen 5 van The Unit!Op dinsdag 2 februari 2010 16:47 schreef FP128 het volgende:
Juist en men zegt het al "anonieme bronnen" dus is dit een bewuste opzet tot het beschadigen van een oorlogsheld. Ik zeg dat dit een ideale opdracht is voor het KCT om uit te gaan zoeken wie dan die anonieme bronnen zijn geweest en even een rekening te vereffenen.
Ik hoop trouwens dat als blijkt dat deze aantijgingen niet waar zijn de Telegraaf flink wordt aangepakt door Defensie en diep door het stof moet gaan.
quote:The Unit heeft maar 4 seizoenen
quote:Hij heeft het cafe nog steedsOp zaterdag 27 maart 2010 14:08 schreef FP128 het volgende:
Goed om te horen dat kapitein Kroon een staffunctie krijgt en nu maar hopen dat hij dat café,
hoe spijtig ook, gewoon van de hand doet en zijn zuurverdiende centjes ergens anders in belegd.
verder hoop ik dat Kroon wel doorzet met het verhalen van de geleden emotionele en geestelijke
schade die zijn naam en persoon heeft geleden door het artikel in de Telegraaf. Het gaat tegenwoordig
in de bladen allang niet meer om het principe hoor en wederhoor en goed uitgewerkte artikelen. Tegenwoordig is het puur en alleen gericht op sensatie. en vormgeving.
quote:Op zondag 31 januari 2010 20:39 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Defensietuig zeker weer.
Net zo goed onderbouwd als jouw bewering.
scherp, maarre het zijn volgens mij juist geen militairen of 'links'tuig geweest maar van die aso'waarmee hij eerder problemen had. weet niet wat voor afkomst die waren maar zal wel gewoon nederlands zijn geweest van autochtone afkomst. Laatst gewijzigd: 18 september 2010 11:18
AMSTERDAM - Het Openbaar Ministerie gaat militair Marco Kroon, drager van de Militaire Willemsorde, vervolgen. De precieze aanklacht wordt eind van deze maand bekendgemaakt.
Dat schrijft de Volkskrant zaterdag op basis van drie bronnen.
Een woordvoerster van het Openbaar Ministerie in Den Bosch wilde zaterdag ontkennen noch bevestigen dat tegen Kroon vervolging wordt ingesteld.
bron
DEN HAAG - Het Openbaar Ministerie gaat militair Marco Kroon, drager van de Militaire Willemsorde, vervolgen. De precieze aanklacht wordt eind van deze maand bekendgemaakt.
Ingewijden hebben dat zaterdag gemeld. Kroon wordt verdacht van overtreding van de Opiumwet en de wet Wapens en munitie. De kapitein ontkent alle beschuldigingen. Vorig jaar kreeg Kroon de Militaire Willemsorde wegens heldhaftig optreden in Afghanistan.
Kroons advocaat Geert-Jan Knoops is evenals Marco Kroon zelf niet op de hoogte van een vervolgingsbeslissing. Knoops liet zaterdag weten niet beter te weten dan „dat het Openbaar Ministerie pas na Prinsjesdag waarschijnlijk met een mededeling daaromtrent naar buiten zal komen”.
Volgens ingewijden is in de aanklacht naar verluidt sprake van vergrijpen waarop een gevangenisstraf van minder dan een jaar staat. Bij een veroordeling van een celstraf van minimaal een jaar zou Kroon zijn Willemsorde moeten inleveren.
Koningin Beatrix sloeg de kapitein vorig jaar mei tot Ridder in de Militaire Willems-Orde. Het was voor het eerst in ruim een halve eeuw dat deze hoogste en oudste dapperheidsonderscheiding werd uitgereikt aan een individu. Hij kreeg de onderscheiding voor de manier waarop hij in 2006 leiding gaf aan een peloton dat gewaagde commandoacties uitvoerde in Afghanistan.
Begin dit jaar werd bekend dat Kroon en zijn vriendin zijn verhoord. Samen runnen zij een café in Den Bosch. De verdenkingen tegen Kroon zijn voortgekomen uit anonieme bronnen van de Criminele Inlichtingen Eenheid.
De militair besloot met zijn advocaat zelf onderzoek te doen naar de achtergronden van de beschuldigingen. Op basis daarvan vermoedt Kroon dat bezoekers van zijn café op tweede kerstavond vorig jaar mogelijk iets in zijn drankje hebben gedaan. In januari kreeg hij een stuk cake aangeboden dat spacecake bleek te zijn.
Kroon heeft in het café herhaaldelijk zakjes aangetroffen, vooral in de toiletruimte, waar vermoedelijk drugs in hadden gezeten. Ook trof de kapitein regelmatig lege apotheekflesjes aan. De militair, die stelt het tot zijn missie te hebben gemaakt het café drugsvrij te maken, sprak zijn cafébezoekers aan op zijn vondsten en zette enkelen er met harde hand uit.
Kroon en zijn advocaat Knoops spraken eerder het vermoeden uit dat onder anderen personen die uit het café zijn gezet en anonieme informanten, mogelijk tegen betaling, belastende verklaringen hebben afgelegd.
Minister Eimert van Middelkoop (Defensie) heeft steeds benadrukt dat iemand onschuldig is totdat het tegendeel is bewezen. De bewindsman gaf ook aan dat de zaak niet van invloed is op de verkregen onderscheiding. „Ik hecht eraan te zeggen dat het niets afdoet aan de heldendaden die Kroon heeft verricht in Afghanistan. Dat blijft gewoon staan”, zei Van Middelkoop eerder.
bron
OM zegt niets over vervolging
DEN BOSCH - Een woordvoerster van het Openbaar Ministerie in Den Bosch wilde zaterdag ontkennen noch bevestigen dat tegen Kroon vervolging wordt ingesteld. Zij zei dat er nog deze maand een persbericht over de kwestie naar buiten zal worden gebracht door het OM, zoals al eerder bekend is gemaakt.
Ook Kroons advocaat Geert-Jan Knoops is evenals Marco Kroon zelf niet op de hoogte van een vervolgingsbeslissing. Knoops liet zaterdag weten niet beter te weten dan „dat het Openbaar Ministerie pas na Prinsjesdag waarschijnlijk met een mededeling daaromtrent naar buiten zal komen”.
bron
Van Middelkoop: Kroon gewoon van de partij
HILVERSUM - Minister Eimert van Middelkoop (Defensie) vindt dat militair Marco Kroon, drager van de Militaire Willemsorde, dinsdag op Prinsjesdag gewoon van de partij kan zijn.
Kroon wordt verdacht van overtreding van de Opiumwet en de wet Wapens en munitie en zaterdag werd duidelijk dat het Openbaar Ministerie hem zal vervolgen. In het Radio 1-programma Tros Kamerbreed zei Van Middelkoop het „zeer onaangenaam” voor Kroon te vinden. „Maar als het Openbaar Ministerie goede gronden heeft om iemand te vervolgen, dan sta ik daar buiten.”
Wat de minister betreft staan de heldendaden van Kroon, waarvoor hij vorig jaar de bijzondere Willemsorde kreeg, niet ter discussie. „Wat er ook gebeurt, dat neemt niet weg wat voor heldendaden hij heeft verricht.”
Van Middelkoop benadrukte dat je in Nederland pas schuldig bent, als je veroordeeld bent. „Ik ga uit van een eerlijk proces.” Verder is het een zaak voor Kroon zelf, aldus Van Middelkoop. „Hij weet, in geweten, wat hij wel of niet heeft gedaan. We hebben geen heilige gedecoreerd, maar een held.”
De minister wilde niet vooruitlopen op mogelijke gevolgen voor de Willemsorde. Die onderscheiding moet ingeleverd worden als de drager ervan een onvoorwaardelijke gevangenisstraf van minimaal een jaar krijgt. Kroon is dinsdag een van de gasten in de Ridderzaal als daar door koningin Beatrix de troonrede wordt voorgelezen.
bron
Ik vind het heel vreemd dat Kroon, ondanks dat hij verdachte is, voluit met naam en toenaam naar de pers wordt gelekt, terwijl de getuigen/tipgevers volstrekt anoniem zijn. Dat suggereert voor mij een beschadigingsactie op basis van de heldenstatus, komend uit de anti-oorlogshoek.
quote:Correct.
Meen vandaag gehoord te hebben dat Kroon het pas wist toen ie de Volkskrant opensloeg..
quote:Nou ja. Ik denk dat dit wel de kern is van wat de meeste hier denken.Op zaterdag 18 september 2010 12:12 schreef Cobra4 het volgende:
Wat de minister betreft staan de heldendaden van Kroon, waarvoor hij vorig jaar de bijzondere Willemsorde kreeg, niet ter discussie. „Wat er ook gebeurt, dat neemt niet weg wat voor heldendaden hij heeft verricht.”
Van Middelkoop benadrukte dat je in Nederland pas schuldig bent, als je veroordeeld bent. „Ik ga uit van een eerlijk proces.” Verder is het een zaak voor Kroon zelf, aldus Van Middelkoop. „Hij weet, in geweten, wat hij wel of niet heeft gedaan. We hebben geen heilige gedecoreerd, maar een held.”
hij was klaar.
hij had het gemaakt, het hoogst haalbare....
Verzekerd van een gigantisch goed salaris voor de rest van zijn leven en een prominente plek in de Krijgsmacht...
Die is ook echt wel op de hoogte van het Drugsbeleid van Defensie, en gaat dat allemaal echt niet op het spel zetten..
Ik ken de vorige Cafe eigenaar ( wie niet in Den-bosch ) en dat is me een vuillak..vieze man was dat en ik ben zelf niet een persoon wat graag bij zijn cafe naar binnen ging... de overname van Marco van dat Cafe ging neit helemaal lekker, en ik vind het erg plausibel dat hij er is in geluisd.
het waren anonieme tips??.....
hij zelf had geen wapens, of drugs thuis,...maar wel de gasten die erg vaak in het Cafe kwamen..
Ja dus?...ik zie dan geen reden om de Cafe eigenaar daarvoor te beboeten.
Gaat goedkomen dit...
quote:Als dat verhaaltje klopt, dan lijkt dit wel een beetje op wat Clinton overkwam. Die werd onderworpen aan een onderzoek over vermeende handel met voorkennis (Whitewater). Omdat ze niks konden vinden gingen ze dieper graven, en toen vonden ze een (indirecte) getuige die een verklaring afgaf over vreemdgaan. Dat vreemdgaan werd vervolgens zwaar opgeblazen om er toch nog iets van te kunnen makenOp maandag 20 september 2010 10:55 schreef fathank het volgende:
Die overtreding van de wet Wapens en munitie zou trouwens gaan om stroomstootwapens voor z'n vrouw als ze alleen achter de bar zou staan volgens De Gelderlander.
In dit geval zoekt het OM naar handel drugs, en vinden ze achter de kassa een stroomstootwapen. UIteraard gaan ze bij het OM zwaar inzetten: we zoeken wapens en drugs. Van de aanklacht blijft uiteindelijk een taser over, maar die noemen we dan een stroomstootwapen, want dat klinkt veel erger.
Ik vind het weer een hele geruststellling dat het OM over ons waakt
quote:Het oude verhaal. Het OM verliest een zaak tegen een militair voor de rechter en kan het verlies niet accepteren. Hoe dan ook moet Kroon "hangen".
[..]
Als dat verhaaltje klopt, dan lijkt dit wel een beetje op wat Clinton overkwam. Die werd onderworpen aan een onderzoek over vermeende handel met voorkennis (Whitewater). Omdat ze niks konden vinden gingen ze dieper graven, en toen vonden ze een (indirecte) getuige die een verklaring afgaf over vreemdgaan. Dat vreemdgaan werd vervolgens zwaar opgeblazen om er toch nog iets van te kunnen maken
In dit geval zoekt het OM naar handel drugs, en vinden ze achter de kassa een stroomstootwapen. UIteraard gaan ze bij het OM zwaar inzetten: we zoeken wapens en drugs. Van de aanklacht blijft uiteindelijk een taser over, maar die noemen we dan een stroomstootwapen, want dat klinkt veel erger.
Ik vind het weer een hele geruststellling dat het OM over ons waakt
Begint mij teveel op de zaak van Eric O. te lijken.
quote:Want Eric O. heeft niet gericht geschoten...?
[..]
Het oude verhaal. Het OM verliest een zaak tegen een militair voor de rechter en kan het verlies niet accepteren. Hoe dan ook moet Kroon "hangen".
Begint mij teveel op de zaak van Eric O. te lijken.
quote:Het OM heeft dat iig niet kunnen bewijzen. En ons rechtssysteem zit nog steeds zo in elkaar dat je iets moet bewijzen om iemand achter de tralies te kunnen zetten. Zo niet, dan ben je onschuldig.Op maandag 20 september 2010 16:57 schreef fathank het volgende:
[..]
Want Eric O. heeft niet gericht geschoten...?
Maar ik geef toe: dat komt sommige mensen best slecht uit. Die sluiten liever iemand op op basis van vage verdachtmakingen.
quote:Ik ook, gaat nergens over om een man te vervolgen, die zo goed zijn taak vervult binnen onze krijgsmacht, op basis van een paar anonieme tips...Op maandag 20 september 2010 11:38 schreef Vortix het volgende:
Dat stond ook in De Volkskrant inderdaad. Ik hoop echt serieus dat het met een sisser afloopt...
quote:Beetje vaag, want er komen eigenlijk alleen maar stamgastenOp maandag 20 september 2010 10:55 schreef fathank het volgende:
Die overtreding van de wet Wapens en munitie zou trouwens gaan om stroomstootwapens voor z'n vrouw als ze alleen achter de bar zou staan volgens De Gelderlander.
quote:Want? er word geen drugs verhandeld in het cafe?Op dinsdag 21 september 2010 00:34 schreef rjlu het volgende:
[..]
Ik ook, gaat nergens over om een man te vervolgen, die zo goed zijn taak vervult binnen onze krijgsmacht, op basis van een paar anonieme tips...
quote:Is dat al bewezen dan? Of nee - laat ik het andersom stellen: heeft Kroon dat ontkend? Direct toen dit hele verhaal begon te spelen heeft hij al aangegeven dat daar problemen mee waren, en dat hij sinds hij eigenaar is van het café alle mogelijke moeite doet om die handel te stoppen. Dat maakt hem nog geen handelaar, sterker nog: dat maakt hem niet eens medeplichtig aan handel.Op dinsdag 21 september 2010 14:41 schreef maickeltje het volgende:
[..]
Want? er word geen drugs verhandeld in het cafe?
quote:Het word op zijn stuk grond gedaan hij is hier dus wel verantwoordelijk voorOp dinsdag 21 september 2010 15:44 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Is dat al bewezen dan? Of nee - laat ik het andersom stellen: heeft Kroon dat ontkend? Direct toen dit hele verhaal begon te spelen heeft hij al aangegeven dat daar problemen mee waren, en dat hij sinds hij eigenaar is van het café alle mogelijke moeite doet om die handel te stoppen. Dat maakt hem nog geen handelaar, sterker nog: dat maakt hem niet eens medeplichtig aan handel.
quote:Zijn vriendin is de eigenaresse van de kroeg.. hij niet.Op woensdag 22 september 2010 12:50 schreef maickeltje het volgende:
[..]
Het word op zijn stuk grond gedaan hij is hier dus wel verantwoordelijk voor
Dus je hebt ongelijk
het gebeurde op haar grond...
quote:AMSTERDAM - Vrijdagavond is karaokeavond in Café Vinny’s in Den Bosch en dan zingt de eigenaar vrolijk mee. Die heeft er dan al een werkdag opzitten bij het Korps Commandotroepen in Roosendaal. Kapitein Kroon kocht eind 2008 zijn stamkroeg waar zijn vriendin werkte, en samen maakten zij daar een feestcafé van. Anderhalf jaar later worden beiden als verdachte gehoord op verdenking van wapen- en drugshandel. Wat is er in die tijd gebeurd?Op woensdag 22 september 2010 12:55 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Zijn vriendin is de eigenaresse van de kroeg.. hij niet.
Dus je hebt ongelijk
het gebeurde op haar grond...
______________________________________________________________________________________
In Vinny's, het café van de militaire held Marco Kroon, zouden 24 stroomstootwapens zijn verhandeld. Kroon en zijn vriendin worden verdacht van illegale drugs- en wapenhandel.
______________________________________________________________________________________
Chambon was jarenlang mede-eigenaar van café Vinny's.
De politie doet geen verdere mededelingen over de bedreiging en reden daarvan.
Chambon verkocht het bedrijf aan Marco Kroon
_____________________________________________________________________________________
DEN BOSCH - De politie heeft donderdagavond een 41-jarige man uit Den Bosch gearresteerd omdat hij Wim Chambon zou hebben bedreigd. Chambon is een van de voormalige eigenaren van café Vinny's in Den Bosch.
Dat café is nu van oorlogsheld Marco Kroon. Die kwam in opspraak omdat er in z'n café gehandeld zou worden in drugs en wapens.
Etc etc. Zie nergens staan dat het van zijn vriendin is? Of zitten al deze bronnen verkeerd? ( zou kunnen hoor )
quote:en als iemand in jouw voortuin dealt terwijl je hen al honderd keer hebt laten opkrassen ben je ook verantwoordelijk? je weet niet waar je over praat man.Op woensdag 22 september 2010 12:50 schreef maickeltje het volgende:
[..]
Het word op zijn stuk grond gedaan hij is hier dus wel verantwoordelijk voor
quote:Blijkbaar weet jij niet waar je over praat. Een tuin is een open object, een cafe is een half open object en dan ben je als eigenaar wel verantwoordelijk voor wat er op jou grond gebeurd.Op woensdag 22 september 2010 16:47 schreef Esses het volgende:
[..]
en als iemand in jouw voortuin dealt terwijl je hen al honderd keer hebt laten opkrassen ben je ook verantwoordelijk? je weet niet waar je over praat man.
quote:Ben zelf bosschenaar, en naar mijn weten is de kroeg van zijn vriendin, niet van hem..Op woensdag 22 september 2010 17:05 schreef maickeltje het volgende:
[..]
Blijkbaar weet jij niet waar je over praat. Een tuin is een open object, een cafe is een half open object en dan ben je als eigenaar wel verantwoordelijk voor wat er op jou grond gebeurd.
ook in de Volkskrant van vandaag of gisteren stond dit geschreven..hij is misschien mede eigeinaar onofficieel...
maar over die tuin, juridisch gezien zou je volgens jou intepretatie van de wetgeving in je voortuin er mee wegkomen als jij hem openstelt voor drugsdealers om drugs te laten dealen.zolang jij er niets aan doet...
klopt ook niet helemaal..
en vind eigelijk deze hele zaak overtrokken..
er is een paar gram coke gevonden...en niet eens bij hem thuis..net als de wapens.. ook niet bij hem thuis.
niets is bij hem thuis gevonden, ook niet in de kroeg.
er zijn anonieme tips gekomen over handel in zijn cafe.
kijk, de domste fout van hem is uberhaupt zich inlaten met een cafe, je vraagt om oncontroleerbare problemen met de Nederlandse wetgeving in combinatie met militair.
maar krijg nu niet het idee uit alle persberichten dat hij een drugsdealer is, of schadelijk voor de staat.
in tegendeel, hij werkte vervelende elementen eruit, en goed.. hij gaf dan een stroomstootwapen aan zijn vriendin voor achter de bar, als veiligheid.. kan dat zien als een flinke kwajongensstreek..maar meer ook niet.
ik weet van genoeg dingen die gebeuren die absoluut niet door de beugel kunnen , van politie mensen en wel meer..dat is ook allemaal in orde. tsjah...
lstig
quote:Je bent bosschenaar, ben je ook wel is in zijn cafe geweest? Dan weet je voldoende als je eerlijk bentOp woensdag 22 september 2010 17:18 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Ben zelf bosschenaar, en naar mijn weten is de kroeg van zijn vriendin, niet van hem..
ook in de Volkskrant van vandaag of gisteren stond dit geschreven..hij is misschien mede eigeinaar onofficieel...
maar over die tuin, juridisch gezien zou je volgens jou intepretatie van de wetgeving in je voortuin er mee wegkomen als jij hem openstelt voor drugsdealers om drugs te laten dealen.zolang jij er niets aan doet...
klopt ook niet helemaal..
en vind eigelijk deze hele zaak overtrokken..
er is een paar gram coke gevonden...en niet eens bij hem thuis..net als de wapens.. ook niet bij hem thuis.
niets is bij hem thuis gevonden, ook niet in de kroeg.
er zijn anonieme tips gekomen over handel in zijn cafe.
kijk, de domste fout van hem is uberhaupt zich inlaten met een cafe, je vraagt om oncontroleerbare problemen met de Nederlandse wetgeving in combinatie met militair.
maar krijg nu niet het idee uit alle persberichten dat hij een drugsdealer is, of schadelijk voor de staat.
in tegendeel, hij werkte vervelende elementen eruit, en goed.. hij gaf dan een stroomstootwapen aan zijn vriendin voor achter de bar, als veiligheid.. kan dat zien als een flinke kwajongensstreek..maar meer ook niet.
ik weet van genoeg dingen die gebeuren die absoluut niet door de beugel kunnen , van politie mensen en wel meer..dat is ook allemaal in orde. tsjah...
lstig
quote:Op woensdag 22 september 2010 17:21 schreef maickeltje het volgende:
[..]
Je bent bosschenaar, ben je ook wel is in zijn cafe geweest? Dan weet je voldoende als je eerlijk bent ( hij is zeker geen drugsdealer ) Maar er word wel gehandeld daar .
quote:Volgens mij zei jij op zijn grondOp woensdag 22 september 2010 17:05 schreef maickeltje het volgende:
[..]
Blijkbaar weet jij niet waar je over praat. Een tuin is een open object, een cafe is een half open object en dan ben je als eigenaar wel verantwoordelijk voor wat er op jou grond gebeurd.
Als jij daadwerkelijk weet waar je het over hebt zal je woordkeuze wel zorgvuldiger zijn, zo bestaat een "open" en "half open" object niet eens. Een café is een publiekelijk toegankelijke plaats (geen besloten lokaal) en dus is de uitbater verplicht er het mogelijke aan te doen om te voorkomen dat hier strafbare feiten plaatsvinden. Het feit dat hij mensen er met harde hand uitgewerkt heeft en mensen diverse malen aangesproken heeft geeft al aan dat hij dit gedaan heeft.Uit de op dit moment bekende gegevens is niet op te maken dat de kapt op wat voor wijze dan ook gelegenheid heeft geboden, dan wel het begaan van een strafbaar feit vergemakkelijkt heeft. Op wat voor wijze wou je hem dan nog hoofdelijk verantwoordelijk stellen voor de strafbare gedragingen c.q. misdrijven welke in zijn café plaats gevonden hebben?
Als hij die tazers daadwerkelijk verkocht heeft, ja. Dan is dat een aan hem toe te rekenen strafbaar feit.
Als hij daadwerkelijk de handel in (soft-)drugs heeft proberen te voorkomen op de door hem omschreven wijze, nee. Dat is dan niet een aan hem toe te rekenen strafbaar feit.
Als hij daadwerkelijk de handel in (soft-)drugs toegestaan heeft dan wel het zelf verhandeld heeft, ja. Dan is dat een aan hem toe te rekenen strafbaar feit.
Nu nog duidelijk krijgen wat hij zoal gedaan heeft. Aan jou om dit verhaal dan te weerleggen.
quote:Nee, het stukje openstellen is het verschil. Als jij hem openstelt dan ben jij diegene die het toestaat. Als jij ze zegt op te krassen, en desnoods verwijderd kan jou niets meer kwalijk genomen wordenOp woensdag 22 september 2010 17:18 schreef Pumatje het volgende:
[..]
maar over die tuin, juridisch gezien zou je volgens jou interpretatie van de wetgeving in je voortuin er mee wegkomen als jij hem openstelt voor drugsdealers om drugs te laten dealen.zolang jij er niets aan doet...
quote:Een open, besloten en half open object bestaat zeker wel. Zoek dat maar is uit.Op woensdag 22 september 2010 17:22 schreef Esses het volgende:
[..]
Volgens mij zei jij op zijn grond
Uit de op dit moment bekende gegevens is niet op te maken dat de kapt op wat voor wijze dan ook gelegenheid heeft geboden, dan wel het begaan van een strafbaar feit vergemakkelijkt heeft. Op wat voor wijze wou je hem dan nog hoofdelijk verantwoordelijk stellen voor de strafbare gedragingen c.q. misdrijven welke in zijn café plaats gevonden hebben?
Als hij die tazers daadwerkelijk verkocht heeft, ja. Dan is dat een aan hem toe te rekenen strafbaar feit.
Als hij daadwerkelijk de handel in (soft-)drugs heeft proberen te voorkomen op de door hem omschreven wijze, nee. Dat is dan niet een aan hem toe te rekenen strafbaar feit.
Als hij daadwerkelijk de handel in (soft-)drugs toegestaan heeft dan wel het zelf verhandeld heeft, ja. Dan is dat een aan hem toe te rekenen strafbaar feit.
Nu nog duidelijk krijgen wat hij zoal gedaan heeft. Aan jou om dit verhaal dan te weerleggen.
quote:Volgens mij moet je eens gaan zoeken, want daar bestaan andere termen voorOp woensdag 22 september 2010 17:26 schreef maickeltje het volgende:
[..]
Een open, besloten en half open object bestaat zeker wel. Zoek dat maar is uit.
Ik weet donders goed wat je bedoelde maar je zit er met termen een beetje naast. Immers een café is geen object, maar wetstechnisch gezien nog altijd een lokaal. Zoek dat maar uit!edit: Wij hebben hier hier overigens niet over privaatrechtelijke kwesties, dus daar moet jij even rekening mee houden.
quote:Ja, en hij heeft ook zoveel gedaan he? Laten we eerst ff een veroordeling afwachten, en 't is de media die je kwalijk moet nemen voor de hype.Op woensdag 22 september 2010 18:44 schreef Catch_me het volgende:
Ik word een beetje moe van deze man. Flikker die gast de dienst uit zijn we gelijk van de hele hype af
misschien dat leo wat meer info kan of wil geven hoe binnen het korps commando troepen hierover wordrt gedacht. bedoel dat men bezorgd is dat geloof ik wel maar wat voor houding leeft er binnen de korps commandos tav deze aantijging?
ik ga straks eens een biertje drinken bij vinny's
quote:Je moet nog wat regelen voor een wilde stapavond?
Zal denk ik overal hetzelfde zijn...
ik ga straks eens een biertje drinken bij vinny's
schijnt dat ie nog wat heeft liggen voor me
Marco Kroon maandag voor rechter
Militair Marco Kroon moet maandag verschijnen voor de militaire rechtbank in Arnhem. Kroon wordt verdacht van het voorhanden hebben en verstrekken van stroomstootwapens en van het meermalen voorhanden hebben van kleine hoeveelheden harddrugs voor eigen gebruik.
Koningin Beatrix sloeg Kroon in mei vorig jaar tot Ridder in de Militaire Willemsorde. De kapitein van het Korps Commandotroepen (KCT) kreeg de onderscheiding voor de manier waarop hij leiding gaf aan een peloton dat acties uitvoerde in Afghanistan.
Kroon runt een café in Den Bosch en heeft altijd tegengesproken dat hij betrokken is geweest bij handel in verdovende middelen. Hij stelde wel dat hij in zijn café zakjes had gevonden waar vermoedelijk drugs in hadden gezeten. Als Kroon meer dan een jaar gevangenisstraf krijgt, moet hij zijn onderscheiding inleveren.
Bron: www.telegraaf.nl
De media maken graag een leven kapot om een iets hogere oplage of iets meer kijkscijfers te krijgen.
Dit alles doet totaal niks af aan zijn heldendaden in Afghanistan. Dat ie verder geen heilige is zal me een worst wezen.
ALS...quote:Op zondag 28 november 2010 21:02 schreef Pietje28 het volgende:
Tja dat krijg je in NL he zodra je kop boven het maaiveld komt gaat ie eraf.
De media maken graag een leven kapot om een iets hogere oplage of iets meer kijkscijfers te krijgen.
Dit alles doet totaal niks af aan zijn heldendaden in Afghanistan. Dat ie verder geen heilige is zal me een worst wezen.
Wat een schertsvertoning zeg... Holland op z'n smalst.
ARNHEM - De strafzaak tegen militair Marco Kroon wordt hoogstwaarschijnlijk volgend jaar inhoudelijk behandeld bij de rechtbank in Arnhem. De rechtbank besliste maandag dat eerst nog getuigen en deskundigen moeten worden gehoord. Onder hen zijn Kroons vriendin en de chef operationele zaken van de Criminele Inlichtingen Eenheid (CIE).
De rechtbank wil de CIE-chef en een meerdere van Kroon als getuigen laten ondervragen door de rechter-commissaris. De deskundigen zullen in de rechtszaal gehoord worden over onder meer de sporen van drugs die zijn gevonden in borstharen van Kroon.
Drie van de vier deskundigen zullen bevraagd worden over de resultaten van het onderzoek naar de aanwezigheid van sporen van drugs in het lichaam van de militair die vorig jaar werd onderscheiden met de Militaire Willemsorde. Om deze personen goed te kunnen ondervragen, krijgt de verdediging de laboratoriumresultaten van het onderzoek tot haar beschikking.
Bron: www.telegraaf.nl
ARNHEM - Het Openbaar Ministerie (OM) lijdt in de zaak Marco Kroon aan tunnelvisie, vindt advocaat Geert-Jan Knoops. ?Het is een schoolvoorbeeld van tunnelvisie?, zei de raadsman van de onderscheiden Kroon maandag na afloop van een regiezitting bij de rechtbank in Arnhem. Dat de rechtbank zijn verzoeken om getuigen en deskundigen toewees, verzachtte de pijn deels.
Het deed ons pijn te zien dat het OM al een requisitoir kant-en-klaar had, terwijl de zaak nog niet eens inhoudelijk werd behandeld, aldus Knoops. Volgens hem laat justitie te weinig ruimte voor alternatieve scenario's en trapt het in dezelfde soort valkuilen die in het verleden tot gerechtelijke dwalingen hebben geleid. Tunnelvisie is een van die valkuilen, aldus Knoops. Ik heb in mijn praktijk de meest onwaarschijnlijke scenario's meegemaakt die uiteindelijk waar bleken te zijn.
Het OM vindt het in deze zaak onwaarschijnlijk dat er mensen zijn die samenzweren tegen de onderscheiden kapitein. Kroon stelt zelf dat dat zo is. Er zouden hem bijvoorbeeld minstens één keer drugs zijn toegediend zonder dat hij daarvan wist. Hij merkte alleen aan zijn lichamelijke reactie dat er iets niet in de haak was. Hij ontkent categorisch ooit bewust en actief drugs te hebben gebruikt.
In het verhaal van het OM is volgens Knoops geen plaats voor alternatieve scenario's. De verklaringen van mijn cliënt zijn afgeserveerd.
Bron: www.telegraaf.nl
Ik vraag me wel af hoe ze op basis van gebruik ook maar uitgaan van handel. Daar lees ik niets van terug.quote:
Het verhaal dat ie zelf nooit actief en bewust drugs heeft gebruikt is nou niet bepaald geloofwaardig als je het mij vraagt. En claimen dat je vermoedt gedrogeerd klinkt als een tienermeisje wat teveel gezopen heeft en een excuus zoekt waarom ze knock-out is gegaan. Coke danwel MDMA ga je echt wel proeven door je drinken.
Hij draagt zijn 'draagspeld voor groepswaardering' op de verkeerde borstzak, zie ik.quote:
http://www.nu.nl/binnenla(...)rouwen-in-kwijt.html
Wat een schertsvertoning zeg... Holland op z'n smalst.
Ja. Ik denk dat hij toen het spek begon te stinken geen andere keuze had dan volhouden in zijn verhaal.quote:
Het verhaal dat ie zelf nooit actief en bewust drugs heeft gebruikt is nou niet bepaald geloofwaardig als je het mij vraagt. En claimen dat je vermoedt gedrogeerd klinkt als een tienermeisje wat teveel gezopen heeft en een excuus zoekt waarom ze knock-out is gegaan. Coke danwel MDMA ga je echt wel proeven door je drinken.
Wat dat betreft vond ik Yuri van Gelder (die andere defensie-held) toch sympathieker. Die was tenminste eerlijk.
Echte criminelen weten we altijd met een smoes niet te vervolgen,zware overlastgevers idem ditto maar een onderscheiden oorlogsheld,nee,daar gaan we vol tegenaan onder het mom van "iedereen is gelijk voor de wet "
En dan heeft hij af en toe zelf wat genomen, nou en? Iedereen weer dat mensen die in oorlogstijd onder grote druk en spanning staat moeite hebben later normaal te worden dan wel te ontspannen,zeker in een normale maatschappij.is dat al deze herrie waard? Schijnbaar wel voor een OM die natuurlijk een daad wil stellen.
Het zal mij niet verbazen dat Kroon ongeacht of hij nu wel of niet veroordeeld wordt,afscheid neemt van zijn post als militair en in de privesector gaat werken (hier of in het buitenland)want niemand die zo een staat van dienst heeft,is immuun voor zoiets en verliest dan alle vertrouwen in het land dat hij ooit zo diende.
Ik sta verbaast eigenlijk dat ik als SP stemmer het opneem voor een militair...
Als je beroeps bent is het gewoon niet toegestaan.quote:Op dinsdag 30 november 2010 13:45 schreef rubje het volgende:
Weet je even los van het feit of hij nou wel of niet drugs gebruikt,bedoel kom op,dit is NL waar we drugs als onderdeel van ons leven hebben gemaakt,vind ik andermaal,als niet militair,dat wij gewoon weer laten zien dat wij echt een zielig land zijn geworden.
Echte criminelen weten we altijd met een smoes niet te vervolgen,zware overlastgevers idem ditto maar een onderscheiden oorlogsheld,nee,daar gaan we vol tegenaan onder het mom van "iedereen is gelijk voor de wet "
En dan heeft hij af en toe zelf wat genomen, nou en? Iedereen weer dat mensen die in oorlogstijd onder grote druk en spanning staat moeite hebben later normaal te worden dan wel te ontspannen,zeker in een normale maatschappij.is dat al deze herrie waard? Schijnbaar wel voor een OM die natuurlijk een daad wil stellen.
Het zal mij niet verbazen dat Kroon ongeacht of hij nu wel of niet veroordeeld wordt,afscheid neemt van zijn post als militair en in de privesector gaat werken (hier of in het buitenland)want niemand die zo een staat van dienst heeft,is immuun voor zoiets en verliest dan alle vertrouwen in het land dat hij ooit zo diende.
Ik sta verbaast eigenlijk dat ik als SP stemmer het opneem voor een militair...
mag het niet zeggen, ben er zelf militair.. maar het is wel waar. Het is de realiteit..quote:
Weet je even los van het feit of hij nou wel of niet drugs gebruikt,bedoel kom op,dit is NL waar we drugs als onderdeel van ons leven hebben gemaakt,vind ik andermaal,als niet militair,dat wij gewoon weer laten zien dat wij echt een zielig land zijn geworden.
Echte criminelen weten we altijd met een smoes niet te vervolgen,zware overlastgevers idem ditto maar een onderscheiden oorlogsheld,nee,daar gaan we vol tegenaan onder het mom van "iedereen is gelijk voor de wet "
En dan heeft hij af en toe zelf wat genomen, nou en? Iedereen weer dat mensen die in oorlogstijd onder grote druk en spanning staat moeite hebben later normaal te worden dan wel te ontspannen,zeker in een normale maatschappij.is dat al deze herrie waard? Schijnbaar wel voor een OM die natuurlijk een daad wil stellen.
Het zal mij niet verbazen dat Kroon ongeacht of hij nu wel of niet veroordeeld wordt,afscheid neemt van zijn post als militair en in de privesector gaat werken (hier of in het buitenland)want niemand die zo een staat van dienst heeft,is immuun voor zoiets en verliest dan alle vertrouwen in het land dat hij ooit zo diende.
Ik sta verbaast eigenlijk dat ik als SP stemmer het opneem voor een militair...
Of het kan.. daar ben ik nog niet uit. Militair = Militair.. dat staat vast.
Als het aantoonbaar is dat hij een harddrug heeft gebruikt moet hij gewoon ontslagen worden.
Het argument dat hij een oorlogsheld is of dat drugsgebruik onderdeel is van het leven in Nederland slaat nergens op.
Geldt er voor de mannen uit zijn peloton ook een uitzonderingsregel dan?Als jij of ik een lijntje doen en we worden gesnapt worden we zonder pardon de dienst uit geflikkerd.
Maar laten we de rechtszaak afwachten.
Dat was zijn punt niet: het punt is dat we in nederland mensen die boven het maaiveld uit steken direct de kop af willen hakken, of nog beter: terug onder de grond willen schoppen. Er zijn mensen in dit land die het als een uitnodiging zien wanneer iemand zijn stinkende best heeft gedaan om hem of haar zo hard mogelijk weer onderuit te schoppen.quote:
Deze man heeft een voorbeeldfunctie. Het is wat Pumatje post. Militair = Militair.
Als het aantoonbaar is dat hij een harddrug heeft gebruikt moet hij gewoon ontslagen worden.
Het argument dat hij een oorlogsheld is of dat drugsgebruik onderdeel is van het leven in Nederland slaat nergens op.
Als jij of ik een lijntje doen en we worden gesnapt worden we zonder pardon de dienst uit geflikkerd.
Maar laten we de rechtszaak afwachten.
Laten we eerlijk zijn: Nederland heeft wel grotere problemen dan een militair die een MWO heeft gekregen onderuit moetne halen. De beschuldiging was dat hij in drugs handelt. Daarvan blijft over dat hij een stroomstootwapen in huis had, en (al dan niet bewust) in aanraking is geweest met coke.
Riekt wat mij betreft naar "beat him back into submission", en dat is een kwalijk Nederlands trekje.
Mensen die boven het maaiveld uitsteken wordt helemaal niet de kop afgehakt, hem is juist ontzettend lang de hand boven het hoofd gehouden!quote:
[..]
Dat was zijn punt niet: het punt is dat we in nederland mensen die boven het maaiveld uit steken direct de kop af willen hakken, of nog beter: terug onder de grond willen schoppen. Er zijn mensen in dit land die het als een uitnodiging zien wanneer iemand zijn stinkende best heeft gedaan om hem of haar zo hard mogelijk weer onderuit te schoppen.
Laten we eerlijk zijn: Nederland heeft wel grotere problemen dan een militair die een MWO heeft gekregen onderuit moetne halen. De beschuldiging was dat hij in drugs handelt. Daarvan blijft over dat hij een stroomstootwapen in huis had, en (al dan niet bewust) in aanraking is geweest met coke.
Riekt wat mij betreft naar "beat him back into submission", en dat is een kwalijk Nederlands trekje.
Zijn drugsgebruik en overige activiteiten zijn een schande. Niet alleen voor de KL maar ook voor iedere militair die daar geweest is. Wat dat betreft heeft hij niet alleen de MWO bezoedelt, maar ons allemaal.
Vergeet niet dat er duizenden militairen naar Afghanistan toe zijn geweest en zich daar moedig gedragen hebben. Ongelukkigerwijs is Kroon uitgekozen voor de MWO.
Het is niet zo dat hij daarom buiten de wet staat of speciale voorrechten heeft. Integendeel, noblesse oblige. Hij had juist een voorbeeld moeten zijn.
Wat dat betreft heb ik heel wat meer sympathie voor Yoeri van Gelder, die is tenminste nog eerlijk geweest. Maar voortdurend beweren nooit drugs gebruikt te hebben, dan met wazige complottheorien komen zonder bewijs, al je haren overal afscheren zodat niet getest kan worden, beweren dat je jas, met cokesporen, eigenlijk van een cafebezoeker is, komop. Iedere andere gewone soldaat was met zulke zwakke smoesjes er allang uitgetrapt.
Pas toen de media er lucht van kreeg zijn er stappen ondernomen (lees: ontslag)
Ik heb geen sympathie voor militairen die drugs gebruiken
Als het zo'n belangrijk punt was geweest dan was het al opgekomen bij de screening voor hij de MWO kreeg. In plaats daarvan heeft men hem pas op de korrel gekregen toen hij al in de schijnwerpers stond. Dat is dus de kop boven het maaiveld afhakken.quote:
[..]
Mensen die boven het maaiveld uitsteken wordt helemaal niet de kop afgehakt, hem is juist ontzettend lang de hand boven het hoofd gehouden!
Zijn vermeende drugsgebruik en vermeende overige activiteiten. Laten we even terug gaan naar waar het OM mee begon: drugs- en wapenhandel. Dat is vrij hoog ingezet voor wat er overblijft: vermeend drugsgebruik en het voor handen hebben van één of twee tasers.quote:Zijn drugsgebruik en overige activiteiten zijn een schande. Niet alleen voor de KL maar ook voor iedere militair die daar geweest is. Wat dat betreft heeft hij niet alleen de MWO bezoedelt, maar ons allemaal.
En niet de eerste keer hoor: Het OM heeft ook bij Erik O. flink aan verdachtmakingen gewerkt, onder andere door zijn deelname aan geheime operaties te laten lekken, waardoor hij over moest komen als een gewetenloze killer.
Voorlopig heeft niet HIJ, maar het OM met haar verdachtmakingen bezoedeld. Zoals het OM dat wel vaker doet door er gelijk op te wijzen richting pers dat het om militarien gaat. Alsof er geen drugssmokkelende sinaasappelhandelaren zijn, of mishandelende VWO-studenten. Nee, bij Militairen moet dat gelijk in het persbericht, en als de verdachte een MWO heeft dan moet het zeker hard van de daken geschreeuwd worden, zodat de Majesteit er ook gelijk in wordt meegetrokken (Guilty by association immers?).
Of dat wel of niet gelukkig is staat nog te bezien, voorlopig is hij nog niet veroordeeld. En het OM is wel vaker hard op het gelaat gevallen bij op het oog ijzersterke zaken. Er past dus wel wat matiging op je uitspraken.quote:Vergeet niet dat er duizenden militairen naar Afghanistan toe zijn geweest en zich daar moedig gedragen hebben. Ongelukkigerwijs is Kroon uitgekozen voor de MWO.
Als je nou eens netjes net als ieder ander afwacht wat er van die bewijzen over blijft? Het OM is al vaker onderuit gegaan omdat ze tunnelvisie hadden. Je haar afscheren zodat er niet getest kan worden? ten eerste is lichaamshaar afscheren al zeker 10 jaar absoluut niet ongewoon, ook niet bij mannen, ten tweede strookt dat niet met de stelling dat er coke-sporen in zijn borsthaar zou zijn aangetroffen. En in een kroeg loop je kans met Coke in aanraking te komen, ook als je dat niet wilt, of je er niet van bewust bent. In een kroeg loop je (zeker als eigenaar) kans dat er spullen van je bezoek blijven liggen. Je mag dat onwaarschijnlijk vinden, maar het is geen direct bewijs, hooguit indirect.quote:Het is niet zo dat hij daarom buiten de wet staat of speciale voorrechten heeft. Integendeel, noblesse oblige. Hij had juist een voorbeeld moeten zijn.
Wat dat betreft heb ik heel wat meer sympathie voor Yoeri van Gelder, die is tenminste nog eerlijk geweest. Maar voortdurend beweren nooit drugs gebruikt te hebben, dan met wazige complottheorien komen zonder bewijs, al je haren overal afscheren zodat niet getest kan worden, beweren dat je jas, met cokesporen, eigenlijk van een cafebezoeker is, komop. Iedere andere gewone soldaat was met zulke zwakke smoesjes er allang uitgetrapt.
Natuurlijk pleit het niet voor hem. Maar dat maakt hem nog niet direct schuldig, zo werkt het recht niet. Het moet nog steeds bewezen worden.quote:
Ik vind Kroon een held, maar dat verhaal over de xtc sporen op zijn borsthaar, en het gedoe met die jas....het ruikt er toch echt n beetje naar dat hij fout zat(al hoop ik van niet).
Mag ik je een vraag stellen?quote:
Kortom: zijn drugsgebruik is niet minder erg door zijn MWO maar juist veel erger.
Laten we eens aannemen dat hij alle bewijzen weet te keren, en wordt vrijgesproken. Het OM heeft prutswerk geleverd, of hij heeft het echt niet gedaan, dat laten we even in het midden.
Moeten er dan strafmaatregelen getroffen worden tegen de persoon/personen bij het OM die de Koningin slechte pers hebben bezorgd door iemand die nauw met haar geassocieerd wordt vals/fout te beschuldigen?
Want jouw logica er op loslatend: Juist vanwege zijn MWO hadden ze er VEEL zorgvuldiger mee om moeten gaan voor het in de pers kon komen.
Nee, het is de taak van het OM om strafbare feiten aan de rechtbank voor te leggen. De rechter beslist uiteindelijk. Als het OM fout zit kunnen ze daar natuurlijk niet voor bestraft worden!quote:
[..]
Mag ik je een vraag stellen?
Laten we eens aannemen dat hij alle bewijzen weet te keren, en wordt vrijgesproken. Het OM heeft prutswerk geleverd, of hij heeft het echt niet gedaan, dat laten we even in het midden.
Moeten er dan strafmaatregelen getroffen worden tegen de persoon/personen bij het OM die de Koningin slechte pers hebben bezorgd door iemand die nauw met haar geassocieerd wordt vals/fout te beschuldigen?
Want jouw logica er op loslatend: Juist vanwege zijn MWO hadden ze er VEEL zorgvuldiger mee om moeten gaan voor het in de pers kon komen.
Maar neem maar aan dat ze er heel zorgvuldig mee omgegaan zijn. Veel en veel zorgvuldiger dan met een 'gewone' militair het geval zou zijn. Als ze de kans hadden gekregen dan hadden ze het allemaal het liefst in de doofpot gestopt.
Anderzijds: iedereen is voor de wet gelijk en daarom kun je het hier ook niet door de vingers kijken.
hij is niet voor de wet gelijk aan de rest van Nederland ... Natuurlijk gaat er een vergrootglas op zijn leventje, je wil niet hebben dat er een drugsdealer ergens binnenwandelt en de hele krijgsmacht opstaat en salueert
hij moet zich verre van dit soort dingen houden, ik vind het dom dat hij uberhaupt een cafe runt
van een beetje schnabbelen hier en daar kan hij de rest van zijn leven ook wel goed rondkomen
daarnaast heb ik ook totaal geen vertrouwen in het OM, zeker niet als het militairen aangaat en begint het idd net als bij Eric O. weer op een heksenjacht te lijken
niet voor zover jij en ik weten en niet volgens de rechterquote:Op maandag 20 september 2010 16:57 schreef fathank het volgende:
[..]
Want Eric O. heeft niet gericht geschoten...?
Dat hele verhaal Eric O. is ook uiterst dubieus. Als je je daar in verdiept dan zie je dat hij gewoon de geweldsinstructie genegeerd heeft, hier een dode bij is gevallen, hij zijn ondergeschikten geintimideerd heeft om vooral niks te vertellen, en dat uiteindelijk het bewijs niet rond kwam.quote:
deze man oneacht wat hij gedaan heeft zit naast de koningin als de mogelijkheid zich voordoet
hij is niet voor de wet gelijk aan de rest van Nederland ... Natuurlijk gaat er een vergrootglas op zijn leventje, je wil niet hebben dat er een drugsdealer ergens binnenwandelt en de hele krijgsmacht opstaat en salueert
hij moet zich verre van dit soort dingen houden, ik vind het dom dat hij uberhaupt een cafe runt
van een beetje schnabbelen hier en daar kan hij de rest van zijn leven ook wel goed rondkomen
daarnaast heb ik ook totaal geen vertrouwen in het OM, zeker niet als het militairen aangaat en begint het idd net als bij Eric O. weer op een heksenjacht te lijken
[..]
niet voor zover jij en ik weten en niet volgens de rechter
Dat heeft niks met heksenjacht te maken.
Ik moet altijd zo
voor burgers die het in dit geval opnemen voor de betreffende militair. Dat zijn vaak van die halve zolen die je op landmachtdagen e.d. ook ziet en die graag in het leger gewild hadden maar het wegens hun zwakke psyche niet mochten. Die hebben het leger dan als hobby en stellen je vragen over materieel die je als beroeps niet beantwoorden kunt omdat het je niks boeit.Enfin, dat soort gasten denkt dat 'loyaal' te zijn door het blindelings op te nemen voor Eric O., Marco K., Yoeri et cetera. Terwijl wanneer je vanuit professioneel standpunt kijkt gewoon ziet dat deze mensen helemaal voorkeur verdienen, maar juist een trap onder hun *, omdat ze de krijgsmacht, jij en ik, allemaal te kijk zetten als drugsgebruikers, leugenaars et cetera.
Er waren ook mensen die het opnamen voor mariniers die in Irak allerlei misdaden begaan hadden. Zogenaamd om te laten zien hoe ze achter het leger stonden. Ik zeg: als je achter het leger staat, sta dan achter de rechtgeaarde, goede militairen. En niet achter diegenen die het niet waard zijn het uniform te dragen.
als ze daadwerkelijk wat kunnen bewijzen dan mag Marco Kroon wmb de dienst uit en de bak in en dan moeten ze zijn onderscheiding weer afpakken maar het OM moet niet iedere keer zo spraakzaam zijn zodra er een groen pak in beeld komt, daar stoor ik me aan
Maar laten we nu reeel zijn: allereerst getuigen die zeggen dat hij gebruikt en handelt. Vervolgens sporen in zijn haren en kleding. Vervolgens scheert hij al zijn lichaamshaar af en beweert dat die jas van 'een klant' was. Verwarde verhalen over allerlei bedreigingen, maar niet in staat om een brief of dreig-sms-je te overhandigen. Verhalen over complotten en vreemden die hem onbekende stukjes cake (met wellicht drugsquote:
oftie schuldig was weet ik niet maar het blijft een heksenjacht en dat vond ik nogal kwalijk en ik begin hier een deja vu gevoel te krijgen
als ze daadwerkelijk wat kunnen bewijzen dan mag Marco Kroon wmb de dienst uit en de bak in en dan moeten ze zijn onderscheiding weer afpakken maar het OM moet niet iedere keer zo spraakzaam zijn zodra er een groen pak in beeld komt, daar stoor ik me aan
erin komen aanbieden) Kom op. Hoe ver wil je gaan om hem te blijven geloven?maar ik geloof het OM ook niet
Wat is het belang van het OM om hem aan te klagen, behalve dat het hun werk is om aan te klagen als ze wetsovertredingen en misdrijven constateren? Helemaal niks hoor.quote:
ik geloof hem sowieso niet, eigenlijk vanaf dat 'ik wist niet dat tazers illegaal waren?' verhaal
maar ik geloof het OM ook niet
Netto is het negatief voor Nederland en de krijgsmacht.
ze streeft daarmee het doel voorbij
Het OM constateert gewoon een mogelijk strafbaar feit en daarop is ze verplicht aan te klagen. Er valt niks te winnen. Als de rechter bepaalt dat de verdachte schuldig is, heeft het OM niks gewonnen of verloren.quote:
het OM wil iets te graag winnen imo
ze streeft daarmee het doel voorbij
Netto is deze hele affaire voor iedereen een verlies-situatie. Uiteindelijk slecht voor nl, dus ook voor het OM.
maar ik krijg er toch een ander gevoel bij, het is wat RonaldV ook zegt
er moet koste wat kost een veroordeling komen, al is het voor wildplassen en dat noem ik een heksenjacht
Sinds wanneer is het OM verplicht om aan te klagen?quote:
[..]
Het OM constateert gewoon een mogelijk strafbaar feit en daarop is ze verplicht aan te klagen. Er valt niks te winnen. Als de rechter bepaalt dat de verdachte schuldig is, heeft het OM niks gewonnen of verloren.
Netto is deze hele affaire voor iedereen een verlies-situatie. Uiteindelijk slecht voor nl, dus ook voor het OM.
Voor de carriere van de aanklager is het winnen van zo'n zaak natuurlijk geweldig, die heeft alleen maar te winnen.
Dit is toch net even van een ander kaliber dan wildplassen.quote:
zo zou het moeten zijn idd
maar ik krijg er toch een ander gevoel bij, het is wat RonaldV ook zegt
er moet koste wat kost een veroordeling komen, al is het voor wildplassen en dat noem ik een heksenjacht
Sinds het OM bestaat.quote:Op woensdag 1 december 2010 20:37 schreef Nobu het volgende:
[..]
Sinds wanneer is het OM verplicht om aan te klagen?
Voor de carriere van de aanklager is het winnen van zo'n zaak natuurlijk geweldig, die heeft alleen maar te winnen.
Nee, dit is helemaal niet geweldig, voor niemand. Iedereen had deze hele toestand het liefst ontweken.
Nee hoor, het OM heeft geen vervolgingsplicht.quote:
[..]
Sinds het OM bestaat.
Nee, dit is helemaal niet geweldig, voor niemand. Iedereen had deze hele toestand het liefst ontweken.
bijwijze van sprekenquote:
[..]
Dit is toch net even van een ander kaliber dan wildplassen.
Werkelijk niet? Wat vreemd.quote:
[..]
Nee hoor, het OM heeft geen vervolgingsplicht.
Enfin, maar het is niet het OM dat die coke door die neus gezogen heeft. Dat heeft betrokkene toch echt zelf gedaan.
Net als honderdduizenden anderen, maar daar doet het OM niets mee. Toen duidelijk was dat het hele verhaal over dealen niet te bewijzen was hadden ze er mee op moeten houden. In mijn ogen gaan ze alleen door met procederen omdat ze niet af willen gaan in een zaak met zo veel publiciteit. Publiciteit die ze er eerst zelf aan gegeven hebben trouwens.quote:
[..]
Werkelijk niet? Wat vreemd.
Enfin, maar het is niet het OM dat die coke door die neus gezogen heeft. Dat heeft betrokkene toch echt zelf gedaan.
Dat dus. Het is het Monica Lewinski schandaal in het klein. Je beschulidgt iemand van iets groots, en dan blijf je net zo lang kammen tot je iets vindt, zelfs al heeft dat er niks mee te maken. Dat is hoe een aantal leden van het OM zich al jarenlang profileert. Zelfs de politie ergert zich er aan, want zo handelt het OM namelijk ook naar agenten.quote:
[..]
Net als honderdduizenden anderen, maar daar doet het OM niets mee. Toen duidelijk was dat het hele verhaal over dealen niet te bewijzen was hadden ze er mee op moeten houden. In mijn ogen gaan ze alleen door met procederen omdat ze niet af willen gaan in een zaak met zo veel publiciteit. Publiciteit die ze er eerst zelf aan gegeven hebben trouwens.
En je zit er naast: medewerkers van het OM doen dit wel degelijk als prestige-strijd. Werk jezelf flink in beeld, dat is goed voor je carrière. En geef vooral niet toe dat je er naast hebt gezeten.
Verder had Clinton wat mij betreft gerust mogen blijven zitten als president omdat hij de stagaire gepakt had. Maar dat hij onder ede en naar het hele Amerikaanse volk liegt, dat kan dus niet in mijn visie.
Willekeur bij justitie met drugstest haren
Justitie meet met twee maten door in de zaak tegen militair Marco Kroon wél haaronderzoek op harddrugs in te brengen, maar dat per se niet te willen tegen politieman Sander V. die het twaalfjarige meisje Milly Boele uit Dordrecht om het leven bracht.
Dat zeggen advocaten die bij deze zaken betrokken zijn. De Telegraaf onthulde onlangs dat het OM bij V. geen haartest op harddrugs verrichtte, hoewel op Milly’s trui xtc- en urinesporen zitten die vrijwel zeker van de politieman afkomstig zijn. Volgens justitie bleef een haartest bij V. achterwege omdat die geen indicatie zou geven voor het moment waarop xtc werd geslikt. In de uitspraak tegen V. voegde de rechtbank daaraan toe dat een haaranalyse evenmin uitwijst hoeveel xtc is gebruikt.
Maar bij militair Marco Kroon, die eerder deze week voor de rechtbank in Arnhem verscheen, voert hetzelfde openbaar ministerie wél haartesten aan als bewijs voor harddrugsgebruik. Het OM gaat zelfs zover om te stellen dat de aangetroffen hoeveelheid xtc in haarmonsters van de militair neerkomt op een gebruik van twee à drie tabletten per maand.
„Onbegrijpelijk dat het OM de gegevens in de zaak-Kroon als waarheid presenteert, terwijl justitie in de zaak tegen V. een totaal andere schijn ophoudt”, vindt advocaat Geert-Jan Knoops, raadsman van Kroon. „Om nog maar niet te spreken over het oordeel van de rechters die in de uitspraak tegen V. aan haaronderzoek geen enkele waarde toekennen. Justitie spreekt duidelijk met twee tongen en handelt al naar gelang dat in haar straatje te pas komt.”
Ook advocaat Frank van Ardenne die de ouders van Milly bijstaat, wil de kwestie tot op de bodem uitgezocht zien. Eerder verklaarden forensisch experts tegenover deze krant dat haaronderzoek wél zin heeft. „De informatie uit de Kroon-zaak is aanleiding voor Fred en Tineke Boele om dit aan de orde te stellen in een aanstaand gesprek met justitie.”Als V. xtc innam, zet dat zijn zaak en de betrouwbaarheid van zijn verklaringen in een compleet ander daglicht. De xtc in urine kan bovendien passen bij het sporenpatroon van een vorm van misbruik waarvan justitie V. verdenkt, maar waarvan hij eerder werd vrijgesproken.
Bron: www.telegraaf.nl
Ware het niet dat het onderzoek naar hem niet ging over vreemdgaan.quote:
Maar Monica Lewinski had Clinton toch ook gewoon gepijpt? Dat Clinton eerst wekenlang alles gewoon ontkent en letterlijk zegt: "I DID NOT HAVE SEX WITH THAT WOMAN", en vervolgens écht niet meer om de feiten heen kan en zegt:"Ja, maar pijpen is eigenlijk geen sex en een sigaar in de kut van een stagaire duwen ook niet.", dat is toch niet blijven kammen? Het is volstrekt logisch dat de media hierop duiken, kom op, dat is hun taak.
Verder had Clinton wat mij betreft gerust mogen blijven zitten als president omdat hij de stagaire gepakt had. Maar dat hij onder ede en naar het hele Amerikaanse volk liegt, dat kan dus niet in mijn visie.
Clinton werd het slachtoffer van suggesties gevoed vanuit de Republikeinse partij over vermeende voorkennis van Clinton (of liever: zijn vrouw) over een vastgoed deal waar ze uitgestapt waren, genaamd Whitewater. De Clintons hadden in zijn tijd als gouverneur van Arkansas geïnvesteerd in onroerend goed. Daar waren ze (met verlies overigens) uit gestapt. Een paar politieke vijanden bleven maar hameren op zijn vermeende leugenachtigheid, en deden aangifte van handel met voorkennis. Dat onderzoek liep op niks uit. Maar de aanklager bleef steeds maar aandringen op vergroting en verlening van zijn opdracht, want hij had steeds maar weer nieuwe losse eindjes, zo zei hij. Juridisch ging het toen al lang niet meer over Whitewater, hij wilde alleen nog aan kunnen tonen dat Clinton/de Clintons wel eens logen, om zo de stelling dat ze over Whitewater logen meer geloofwaardigheid te geven.
Een secretaresse van het Witte Huis kwam vlak voor de aanklager echt door al zijn opties heen was met een prachtbericht: een stagière op het Witte Huis beweerde een relatie met de president te hebben, en sterker nog: ze zou bewijs hebben in de vorm van een spermavlek op een jurk die ze als aandenken bewaard had. Clinton zat klem: hoe kon hij toegeven zijn vrouw te bedriegen? Hoe kon hij niet liegen en zo een afzettingsprocedure voorkomen?
Clinton is gewoon gesnaaid op iets wat talloze presidenten voor hem ook al gedaan hadden. En hij loog om zijn vrouw niet te hoeven vertellen dat hij vreemd ging.
En dat was waar ik het over had: je kunt iedereen beschuldigen, en een onderzoek beginnen. En bij iedereen kun je bij zo'n onderzoek wel iets vinden wat niet hoort. Een belastingaangifte waar in de marge mee gerommeld is bijvoorbeeld. Een peuk die je uit het raam van je auto hebt gegooid. Bedenk maar iets. Iedereen doet wel eens iets wat niet mag, of komt in contact met iets wat niet mag. Zeker als je een kroeg runt. En mocht je zelf niet iets gedaan hebben dan heb je wel gasten die in het circuit zitten, en dus ben je verdacht omdat je een onderwereldkroeg runt.
En inderdaad, justitie heeft nogal eens last van tunnelvisie, om het eufemistisch uit te drukken.
[ Bericht 32% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2010 00:37:17 ]
Nogmaals men zoekt gewoon iets om hem aan de schandpaal te kunnen nagelen.
Ik vergelijk het een beetje met dat gebeuren met Guus Hiddink.
Misschien dat wij beiden dan toch een beetje andere kijk op het gebeuren hebben. Grappig ook dat dit hele geval om Whitewater door de New York Times aan het licht gebracht werd, een krant welke je nu niet anti-democratisch kan noemen. Ook wel grappig is dat alles en iedereen dat of die ook maar wat met Whitewater the doen hadden verdwenen. Je schrijnt echter ook te vergeten dat Monica Lewinski een ondergeschikte was van President Clinton, en dat als hij het met een andere dame had aangesteld er dan ook niets aan de hand geweest. Leuk ook dat zowel President Clinton als Secretary of State Rodham Clinton beide geen enkel nadelen hebben ondervonden, hij werd tot twee keer toe President en zij was het haast geworden maar is nu Secretary of State.quote:
[..]
Ware het niet dat het onderzoek naar hem niet ging over vreemdgaan.
Clinton werd het slachtoffer van suggesties gevoed vanuit de Republikeinse partij over vermeende voorkennis van Clinton (of liever: zijn vrouw) over een vastgoed deal waar ze uitgestapt waren, genaamd Whitewater. De Clintons hadden in zijn tijd als gouverneur van Arkansas geïnvesteerd in onroerend goed. Daar waren ze (met verlies overigens) uit gestapt. Een paar politieke vijanden bleven maar hameren op zijn vermeende leugenachtigheid, en deden aangifte van handel met voorkennis. Dat onderzoek liep op niks uit. Maar de aanklager bleef steeds maar aandringen op vergroting en verlening van zijn opdracht, want hij had steeds maar weer nieuwe losse eindjes, zo zei hij. Juridisch ging het toen al lang niet meer over Whitewater, hij wilde alleen nog aan kunnen tonen dat Clinton/de Clintons wel eens logen, om zo de stelling dat ze over Whitewater logen meer geloofwaardigheid te geven.
Een secretaresse van het Witte Huis kwam vlak voor de aanklager echt door al zijn opties heen was met een prachtbericht: een stagière op het Witte Huis beweerde een relatie met de president te hebben, en sterker nog: ze zou bewijs hebben in de vorm van een spermavlek op een jurk die ze als aandenken bewaard had. Clinton zat klem: hoe kon hij toegeven zijn vrouw te bedriegen? Hoe kon hij niet liegen en zo een afzettingsprocedure voorkomen?
Clinton is gewoon gesnaaid op iets wat talloze presidenten voor hem ook al gedaan hadden. En hij loog om zijn vrouw niet te hoeven vertellen dat hij vreemd ging.
En dat was waar ik het over had: je kunt iedereen beschuldigen, en een onderzoek beginnen. En bij iedereen kun je bij zo'n onderzoek wel iets vinden wat niet hoort. Een belastingaangifte waar in de marge mee gerommeld is bijvoorbeeld. Een peuk die je uit het raam van je auto hebt gegooid. Bedenk maar iets. Iedereen doet wel eens iets wat niet mag, of komt in contact met iets wat niet mag. Zeker als je een kroeg runt. En mocht je zelf niet iets gedaan hebben dan heb je wel gasten die in het circuit zitten, en dus ben je verdacht omdat je een onderwereldkroeg runt.
Je mist het punt echt compleet.quote:
[..]
Misschien dat wij beiden dan toch een beetje andere kijk op het gebeuren hebben. Grappig ook dat dit hele geval om Whitewater door de New York Times aan het licht gebracht werd, een krant welke je nu niet anti-democratisch kan noemen. Ook wel grappig is dat alles en iedereen dat of die ook maar wat met Whitewater the doen hadden verdwenen. Je schrijnt echter ook te vergeten dat Monica Lewinski een ondergeschikte was van President Clinton, en dat als hij het met een andere dame had aangesteld er dan ook niets aan de hand geweest. Leuk ook dat zowel President Clinton als Secretary of State Rodham Clinton beide geen enkel nadelen hebben ondervonden, hij werd tot twee keer toe President en zij was het haast geworden maar is nu Secretary of State.
En waarom is cafe eigenaar beneden zijn stand?
Dan is het helemaal beneden zijn stand.quote:
Los daarvan: Het café is van zijn vriendin, niet van hem.
Ergo, helemaal niks mis mee!
Dit is ook de reden dat Defensie dit ook verwacht van zijn werknemers, je bent namelijk 24/7 in dienst van Defensie.
Bij voetbalwedstrijden is er overlast van hooligans, zou ik Dan ook niet naar het stadion mogen om maar niet te schijn te wekken dat ik me met geweld inlaat?
Dat is geen beroep, Voorheen, ik weet niet precies welk artikel van het militair ambtenarenrecht, stond dit duidelijk vermeld.quote:
Je kan ook overdrijven..
Bij voetbalwedstrijden is er overlast van hooligans, zou ik Dan ook niet naar het stadion mogen om maar niet te schijn te wekken dat ik me met geweld inlaat?
Volgens mij is dat wel een beetje achterhaald. Als baas van een net café zonder drugstoestanden is er toch niks aan de hand? Wie bepaalt welk beroep er dan niet zou kunnen?quote:
[..]
Dat is geen beroep, Voorheen, ik weet niet precies welk artikel van het militair ambtenarenrecht, stond dit duidelijk vermeld.
Ja, en het is bekend dat de meerderheid van de cafés er zo voor staatquote:
Als er niets mis mee zou zijn, zou er nu geen discussie omtrent zijn persoon zijn, dat zegt dus al gnoeg. Café's trekken nu eenmaal veel louche types aan, drugshandel vind veel plaats op toiletten van café's. Als hij alle schijn had willen tegengaan had hij zich nooit moeten inlaten met het café van zijn vrouw.
Dit is ook de reden dat Defensie dit ook verwacht van zijn werknemers, je bent namelijk 24/7 in dienst van Defensie.
Als dat zo was zouden ze allemaal nog sneller gesloten zijn dan Yab Yum.
Waarom is hier dan een discussie omtrent Kapitein Kroon?quote:
[..]
Ja, en het is bekend dat de meerderheid van de cafés er zo voor staat
Als dat zo was zouden ze allemaal nog sneller gesloten zijn dan Yab Yum.
Jullie vallen mij aan op regelementen van Defensie terwijl ik die regelementen niet heb opgezet.
Die discussie gaat niet over 'zijn' kroeg, maar over zijn vermeende betrokkenheid bij drugs- en wapenhandel en drugsgebruik.quote:
[..]
Waarom is hier dan een discussie omtrent Kapitein Kroon?
Nee, je wordt 'aangevallen' op jouw interpretatie van die reglementen.quote:Jullie vallen mij aan op regelementen van Defensie terwijl ik die regelementen niet heb opgezet.
Zover ik heb vernomen was de aanklacht nu; vermeend druggebruik en bezit van stroomstootwapens. Dit neemt niet weg dat dit is gebeurt/heeft plaatsgevonden in de hoedanigheid als medewerker van een café. Als kapitein moet je je verre van dit soort werk afhouden, een kapitein hoort een bepaald aanzien te hebben. Mijn interpretatie is toch een logische. Ik heb mij op de cafe's van Defensie nooit vertoefd in een burgercafé, en dan ging ik nog op tijd naar bed, of dronk maar een paar glazen.quote:
[..]
Die discussie gaat niet over 'zijn' kroeg, maar over zijn vermeende betrokkenheid bij drugs- en wapenhandel en drugsgebruik.
[..]
Nee, je wordt 'aangevallen' op jouw interpretatie van die reglementen.
je komt nooit inurgercafe's maar weet toch dat er vanalles gebeurd dat niet ok is? das hetzelfde als het welbekende linkse riedeltje dat militairen stuk voor stuk moordernaars zijn.quote:
[..]
Zover ik heb vernomen was de aanklacht nu; vermeend druggebruik en bezit van stroomstootwapens. Dit neemt niet weg dat dit is gebeurt/heeft plaatsgevonden in de hoedanigheid als medewerker van een café. Als kapitein moet je je verre van dit soort werk afhouden, een kapitein hoort een bepaald aanzien te hebben. Mijn interpretatie is toch een logische. Ik heb mij op de cafe's van Defensie nooit vertoefd in een burgercafé, en dan ging ik nog op tijd naar bed, of dronk maar een paar glazen.
en als ik zo de verhalen in de krant mag geloven, dan heeft kapitein Kroon van een niet zo goed bekend staand cafe een veel nettere tent zonder overlast gemakt en zijn er plannen om de hele boel te verbouwen.
Al met al niks mis mee. Daarnaast is defensie ook maar een baan, net als erg veel andere. En ja, we hebben een voorbeeldfunctie maar daar zitten echt grenzen aan.
Nee, het was bekend toen hij werd voorgedragen voor de MWOquote:
Heeft defensie er eigenlijk een probleem mee dat hij in een cafe werkt?
Jammer dat jouw interpetatie niet de gouden standaard voor elke militair vormt. En dat niet elke militair streeft naar jouw ideaal.quote:Op donderdag 13 januari 2011 23:17 schreef Clan het volgende:
Mijn interpretatie is toch een logische. Ik heb mij op de cafe's van Defensie nooit vertoefd in een burgercafé, en dan ging ik nog op tijd naar bed, of dronk maar een paar glazen.
Nog nooit van gehoord... misschien antieke regelgeving die al een tijdje niet meer bestaat?quote:
Hoe dan ook, ik vind, en dat staat ook in de regelementen van Defensie, dat als je een baan neemt naast Defensie deze naar de stand van je rang moet zijn.
Dat zou kunnen, maar ik heb naast mijn baan bij Defensie ook bij een particuliere rijschool les gegeven, en dat moest ik doorgeven aan Defensie, dat viel onder, ik meen artikel 125 of 128 van het militair ambtenaren recht, en daar stond nadrukkelijk in dat het werk naar de stand van de rang moest zijn, dit natuurlijk om Defensie niet in verlegenheid te brengen.quote:
[..]
Nog nooit van gehoord... misschien antieke regelgeving die al een tijdje niet meer bestaat?
Maar Defensie is de laatste 20 jaar zo onderhevig aan veranderingen dat het kan zijn dat ze dat hebben moeten schrappen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Clan op 14-01-2011 22:41:46 ]
Ik kwam vroeger wel in cafe's en ga me nu niet vertellen dat er in cafe's geen alcohol wordt geschonken of mensen niet meer dronken worden of er drugs op de wc's wordt verhandeld, want dat was 40 jaar geleden al, en ik mag aannemen dat het nog steeds gebeurt.quote:
[..]
je komt nooit inurgercafe's maar weet toch dat er vanalles gebeurd dat niet ok is? das hetzelfde als het welbekende linkse riedeltje dat militairen stuk voor stuk moordernaars zijn.
en als ik zo de verhalen in de krant mag geloven, dan heeft kapitein Kroon van een niet zo goed bekend staand cafe een veel nettere tent zonder overlast gemakt en zijn er plannen om de hele boel te verbouwen.
Al met al niks mis mee. Daarnaast is defensie ook maar een baan, net als erg veel andere. En ja, we hebben een voorbeeldfunctie maar daar zitten echt grenzen aan.
Ik ben niet naief
Alcohol schenken en drinken gebeurt in elke onderdeelsbar, dus dat is al geen reden. De kans dat iemand in de onderdeelsbar dronken wordt is zelfs groter, aangezien je legering op loopafstand is, en je dus geen rekening hoeft te houden met terugrijden.quote:
[..]
Ik kwam vroeger wel in cafe's en ga me nu niet vertellen dat er in cafe's geen alcohol wordt geschonken of mensen niet meer dronken worden of er drugs op de wc's wordt verhandeld, want dat was 40 jaar geleden al, en ik mag aannemen dat het nog steeds gebeurt.
Ik ben niet naief
Blijft over: het verhandelen van drugs op de WC. Ten eerste gebeurt dat doorgaans buiten het zicht van de eigenaar van de kroeg, en al zeker niet met zijn instemming. Ten tweede gebeurt dat alleen in kroegen met een bepaald publiek (en BIJ een bepaald publiek), het gros is gewoon 'clean'.
Als jij op basis van ervaringen 40 jaar geleden er van uit gaat dat het in elke kroeg nog steeds zo gaat, dan ben je niet alleen naief, maar ook loop je nog eens bijna een halve eeuw achter.
Die regel bestond eigenlijk vooral om te voorkomen dat een officier als bijbaantje putjesschepper werd.quote:
[..]
Dat zou kunnen, maar ik heb naast mijn baan bij Defensie ook bij een particuliere rijschool les gegeven, en dat moest ik doorgeven aan Defensie, dat viel onder, ik meen artikel 125 of 128 van het militair ambtenaren recht, en daar stond nadrukkelijk in dat het werk naar de stand van de rang moest zijn, dit natuurlijk om Defensie niet in verlegenheid te brengen.
Maar Defensie is de laatste 20 jaar zo onderhevig aan veranderingen dat het kan zijn dat ze dat hebben moeten schrappen.
Of pooier..quote:
[..]
Die regel bestond eigenlijk vooral om te voorkomen dat een officier als bijbaantje putjesschepper werd.
[ Bericht 2% gewijzigd door jeroen25 op 15-01-2011 14:45:06 ]
Jawel, maar het mag toch niet. In de jaren 90 werden twee medewerkers van de Kon. Marine om zo'n bijbaan ontslagen.quote:
Pooier is toch ook een leidinggevende functie?
DEN HAA G Kapitein Marco Kroon moet in april voor de rechter verschijnen voor de inhoudelijke behandeling van zijn zaak.
De vier zittingsdagen zijn gepland op 4,5,11 en 12 april. Kroon wordt verdacht van het bezitten van harddrugs en handel in stroomstootwapens. De drager van de Militaire Willemsorde heeft altijd ontkend actief drugs te hebben gebruikt.
Bron: www.defensie.nl
trouwens.. klopt het dan zijn uniform met de medaille intussen in een museum hangt?
ik ving zoiets op . Een MWO is geen vrijbrief om je niet aan de wet te houden. Als het OM denkt te kunnen bewijzen dat je strafbare feiten hebt gepleegd mag je je voor de rechter verantwoorden. En die zal oordelen of jij schuldig bent of niet. Drager van de MWO of niet.quote:Op woensdag 16 februari 2011 16:14 schreef rubje het volgende:
Blijft het raar vinden dat zo iemand in Nl voor de rechter wordt gedaagd.
trouwens.. klopt het dan zijn uniform met de medaille intussen in een museum hangt?
Je bedoelt de Ridderorde, een medaille is een rondevormige onderscheiding.quote:Op woensdag 16 februari 2011 16:14 schreef rubje het volgende:
Blijft het raar vinden dat zo iemand in Nl voor de rechter wordt gedaagd.
trouwens.. klopt het dan zijn uniform met de medaille intussen in een museum hangt?
Maar goed, wie benik...er zijn weleens vaker rare dingen in Nl gebeurd waarvan ik zeg: Dat is echt muggenziften terwijl er veel ergere dingen zijn die men vaak om wat voor reden ook laat lopen. Stukje 'kennis' wat ik hier geefquote:
muggenziften mijn reet ... we hebben het hier niet over dat speldje dat je voor de duinenmars kreeg
volgens mij praten we langs elkaar heenquote:
muggenziften mijn reet ... we hebben het hier niet over dat speldje dat je voor de duinenmars kreeg
want de essentie van mijn verhaal was dat ik het als leek niet kan begrijpen dat men een gedecoreerde militair met zo een staat van dienst coûte que coûte wil aanklagen terwijl allerminst (gezien de naar buiten gebrachte feiten) vaststaat dat er ook maar enige gerede grond tot strafvervolging is en gezien alles, men eerder er van zou afzien. Het lijkt er meer op dat men bij het OM wil aantonen dat niemand boven de wet staat. Beetje wat men met Guus Hiddink deed indertijd.
Dat was mijn punt. 
(Novum) - De behandeling van de strafzaak tegen oorlogsheld en verdachte in een drugszaak Marco Kroon begint maandag. De zaak wordt behandeld door de militaire meervoudige kamer van de rechtbank in Arnhem.
De rechtbank heeft vier dagen voor de zaak uitgetrokken. Op maandag en dinsdag worden deskundigen en getuigen gehoord. De advocaat van Kroon en de officier van justitie komen de maandag daarop aan het woord. Als reservedag is ook de dinsdag daarop ingepland.
Kroon wordt verdacht van het bezit van stroomstootwapens en een kleine hoeveelheid harddrugs voor eigen gebruik. Hij is de eerste die in 55 jaar de Militaire Willemsorde ontving. De voor zijn optreden in Afghanistan gedecoreerde militair ontkende eerder harddrugs te hebben gebruikt. Kroon bestiert een kroeg in Den Bosch.
wat een weggegooid belastinggeld
Omdat het zo achterlijk lang duurt (vind ik)quote:
Alle dataverkeer wordt toch opgeslagen? Waarom kijken ze niet gewoon wie deze dreig-SMS-jes verstuurd heeft? Dan kunnen ze de groep die dit complot smeedde en Kroon op heimelijke wijze allerlei soorten drugs toediende toch oppakken?quote:Marco Kroon: Ik ben gedrogeerd
Drugssporen in borsthaar aangetroffen
Marco Kroon © ANP
UPDATE Marco Kroon, de militair die wegens heldenmoed met de Willemsorde is onderscheiden, moet volgende week voor de militaire rechtbank in Arnhem verschijnen. Volgens het Openbaar Ministerie (OM) is aangetoond dat Kroon drugs in zijn lichaam heeft gehad.
Kroon ontkent dat hij ooit actief drugs heeft ingenomen. De militair meent dat er mensen zijn die tegen hem samenzweren. Zij zouden hem hebben bedreigd en geïntimideerd met pamfletten en sms'jes, met teksten als: ,,Hee HERO, je bent bijna weer een ZERO. Haha. We konden t niet weerstaan om je te zeggen dat we ons kostelijk vermaken! Schaakmat!!!!''
Bij het complot hoort volgens hem dat hij minstens één keer is gedrogeerd zonder dat hij het wist. De aanwezigheid van drugs in Kroons lichaam is volgens het OM aangetoond door het Nederlands Forensisch Instituut (NFI), dat zes borstharen van de man onderzocht.
Er was te weinig haar om gedetailleerde conclusies te trekken over de hoeveelheid drugs en de periode waarin die zouden zijn genomen. Het OM wilde wel meer onderzoek laten doen, maar toen bleek dat Kroon al zijn lichaamshaar had afgeschoren.
Maandag en dinsdag behandelt de rechtbank de zaak die draait om bezit van cocaïne, xtc en stroomstootwapens. Tijdens een niet-inhoudelijke zitting op 29 november zei officier van justitie Mariska Wijnbelt dat het waarschijnlijk niet waar is dat Kroon dat elke week afschoor, zoals hij heeft gezegd. Er bestaan namelijk foto's waarop Kroon staat met zichtbaar lichaamshaar. Het OM gelooft niet in de samenzweringstheorie van Kroon.
Ook al klinkt de theorie over het complot tegen de militair onwaarschijnlijk, toch moet dat scenario serieus onderzocht worden, vindt advocaat Knoops. Hij vindt dat het OM aan tunnelvisie lijdt, nu het alternatieve scenario's uitsluit. (ANP/EBO)
en arme Marco... al dit gezeik. Volgens mij wenste hij inmiddels al dat hij die onderscheiding nooit had gehad. Zijn hele leven is hoe dan ook een beetje verpest.
Met Carnaval heb ik hem nog ff opgezocht en zo goed en kwaad als ik kon laten weten ( was nogal bezopen ) dat ik op het beste hoop..
[ Bericht 84% gewijzigd door Pumatje op 29-03-2011 15:02:58 ]
Zijn bezoek tijdens een opleiding van mij in het leger heeft veel indruk gemaakt, daardoor ben ik niet helemaal objectief misschien. Ik hoop ook op een goede afloop.. en laat ik hopen dat de beste man niet zo dom is geweest als waarvoor hij wordt beschuldigd.quote:
Jij lijkt wel erg overtuigd van zijn onschuld.
hij had de wereld aan zijn voeten...waarom dat verknallen.
Rijmt niet.
) dt waarmee hij zijn MWO kreeg intussen in het commando museum hangt en als hij dus veroordeelt wordt dan is het natuurlijk voor het Korps een blamage om dan zijn uitgestalde dt weer achter glas te moeten halen te samen met alle bijbehorende lofteksten van de gebeurtenis. Marco Kroon, die in 2009 de Willemsorde, de hoogste militaire onderscheiding, kreeg opgespeld, staat maandag en dinsdag terecht voor de militaire kamer van de rechtbank in Arnhem. De 40-jarige militair wordt verdacht van het bezit van cocaïne en mdma (xtc). Volgens het OM heeft hij ook vier stroomstootwapens in bezit gehad, waarvan hij er drie aan een familielid heeft overgedragen.
In borstharen van Kroon zijn sporen gevonden van gebruik van cocaïne en xtc. Ook zat er volgens het OM cocaïne in zakken van een broek en jas van Kroon. De Brabander ontkent de aantijgingen. "Ik heb nooit actief of bewust drugs gebruikt. Ik heb niets te verbergen", zei een emotionele Kroon vorig jaar in de rechtszaal.
Gedrogeerd
Ook zei hij destijds hij niet te hebben geweten dat stroomstootwapens verboden zijn. De jas en broek waarin de drugs werden gevonden, zouden voorheen van anderen zijn geweest en Kroon - ook eigenaar van een kroeg in Den Bosch - vermoedt eens te zijn gedrogeerd.
Wall of shame
Ondanks de aantijgingen ontkent Kroon iets met de drugs te maken te hebben. Zijn kroeg heeft hij grondig opgeknapt in een oranje tintje, met herinneringen aan zijn missie in Afghanistan. Zijn uniform staat pontificaal in het café. "Commando’s noemen hun outfit een harnas", aldus Kroon. En dat verwijst dan weer naar de nieuwe naam van de kroeg: ‘In ’t Harnasch’. En met, zoals hijzelf zegt, een wall of shame. Een muur die vol hangt met krantenartikelen over de affaire.
Willemsorde
Kroon kreeg de Willemsorde uit handen van koningin Beatrix voor zijn heldhaftige optreden in Afghanistan. Daar leidde de Bosschenaar een peleton commando's. Mocht de militair worden veroordeeld en tenminste een jaar celstraf krijgen of oneervol ontslagen worden, dan raakt hij de onderscheiding kwijt.
Bron: www.telegraaf.nl
ARNHEM - Marco Kroon, de militair die maandag en dinsdag in Arnhem terechtstaat, was ervan op de hoogte dat de stroomstootwapens die hij in bezit had en aan zijn broer heeft gegeven, verboden zijn in Nederland.
De verdachte gaf dat toe aan de militaire kamer van de rechtbank. Hij zag de tasers echter niet als wapens, waardoor hij er een aanschafte, zodat zijn vriendin zich ermee kon beschermen.
Kroons vriendin werkt achter de bar in café Vinny's in Den Bosch, waarvan zij en Kroon de eigenaars zijn. De verdachte vond het naar eigen zeggen een prettig idee als zij zichzelf kon beschermen, maar wilde geen mes of knuppel achter de bar leggen.
Kroon spreekt de andere beschuldiging, drugsbezit, tegen. Hij ontkent dat hij ooit actief drugs heeft ingenomen.
Bron: www.nu.nl
Nooit actief drugs ingenomen...gedrogeerd dus...?
En snel je lichaamshaar afscheren als het OM om een haar sample vraagt. Dan heb je wel de schijn tegen
Het is niet unlikely dat je wel eens wordt gedrogeerd als je vaak in een pub zit. Zo moeilijk is het niet om een pilletje of wat dan ook ergens in te doen en men kan je rare dingen laten doen op het moment dat je bezopen bent.quote:
tja wat moeten we hier nu van denken
Nooit actief drugs ingenomen...gedrogeerd dus...?
En snel je lichaamshaar afscheren als het OM om een haar sample vraagt. Dan heb je wel de schijn tegen
Ik vind het zonde dat het OM hier zo'n grote zaak van maakt. Zonde van de centen.
Nu weet heel Nederland wat Kroon doet tijdens de seks
Omdat lachgas wellicht volgens het OM ook onder de noemer "drugs" valt?quote:
Waarom gaan ze in godsnaam naar ballontjes lachgas vragen?.
.Echt prachtige momenten met dat spul gehad.
Volgens de wet niet.quote:
[..]
Omdat lachgas wellicht volgens het OM ook onder de noemer "drugs" valt?
Misschien had ik het anders moeten verwoorden... het is wel een middel wat invloed heeft op je geest. Het OM wil die info van Kroon ws gebruiken om aannemelijker te maken dat hij wellicht meer heeft geëxperimenteerd dan alleen met lachgas...quote:
normale dosis heeft ongeveer 5 minuten invloed. Daarin lig je dan wel op de grond te spartellen met tranen in je ogen, en een flinke decibelproductiequote:
[..]
Misschien had ik het anders moeten verwoorden... het is wel een middel wat invloed heeft op je geest. Het OM wil die info van Kroon ws gebruiken om aannemelijker te maken dat hij wellicht meer heeft geëxperimenteerd dan alleen met lachgas...
Het is geen boef , is en blijft een oorlogsheld.quote:
ach het is toch gewoon een boef, lijkt me duidelijk. Desalniettemin blijft de Willemsorde terecht en mogen ze hem zeker niet afnemen.
Dat is het enige wat bewezen is tot zover....
LEAVE MARCO ALONEEE!!!!
Vrijwel alles wijst tot nu toe richting onschuld voor Kroon. Maar laten we hem toch maar als boef afschilderenquote:
ach het is toch gewoon een boef, lijkt me duidelijk. Desalniettemin blijft de Willemsorde terecht en mogen ze hem zeker niet afnemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door vannilesoep op 05-04-2011 21:29:18 ]
als het een boef is MOETEN ze hem die Willemsorde afnemenquote:
ach het is toch gewoon een boef, lijkt me duidelijk. Desalniettemin blijft de Willemsorde terecht en mogen ze hem zeker niet afnemen.
we hebben het niet over een lintje dat je van de burgemeester krijgt als je iemand zijn hond uit het water trekt ofzo
Het zou voor defensie veel beter zijn geweest als het niet zo'n langlopend geheel geworden was. Gewoon in het begin toegegeven, zand erover. Dan had nu niemand het er meer over.quote:
[..]
als het een boef is MOETEN ze hem die Willemsorde afnemen
we hebben het niet over een lintje dat je van de burgemeester krijgt als je iemand zijn hond uit het water trekt ofzo
Overigens is het niet zo dat die Willemsorde teruggegeven moet worden bij drugsgebruik. Dat staat nergens vermeldt. Enkel bij het doen van een misdrijf waarvoor je meer dan een jaar gevangenisstraf krijgt. En dat lijkt me zeer overdone in dit geval. Terecht ook, want die Willemsorde staat toch los van wat hij daarna gedaan heeft.
Hij komt inderdaad behoorlijk onschuldig over ja: verboden wapenbezit, cocaïnegebruik (al dan niet vrijwillig)...quote:
[..]
Vrijwel alles wijst tot nu toe richting onschul voor Kroon. Maar laten we hem toch maar als boef afschilderen
In oorlogstijd is het een man waar je op kan bouwen. In vredestijd helaas een halve kamper.
truequote:
[..]
Het zou voor defensie veel beter zijn geweest als het niet zo'n langlopend geheel geworden was. Gewoon in het begin toegegeven, zand erover. Dan had nu niemand het er meer over.
klopt er moest ergens 'vind ik' tussenquote:Overigens is het niet zo dat die Willemsorde teruggegeven moet worden bij drugsgebruik. Dat staat nergens vermeldt. Enkel bij het doen van een misdrijf waarvoor je meer dan een jaar gevangenisstraf krijgt. En dat lijkt me zeer overdone in dit geval. Terecht ook, want die Willemsorde staat toch los van wat hij daarna gedaan heeft.
ik vind dat ze het ding af moeten pakken zodra blijkt dat hij keihard in de rechtbank over zijn drugsgeruik heeft staan te liegen
Ja, dat laatste is eigenlijk erger dan het drugsgebruik zelf. Het is wel onder ede, etc. Maar dan nog staat de affaire als geheel los van Afghanistan.quote:
[..]
true
[..]
klopt er moest ergens 'vind ik' tussen
ik vind dat ze het ding af moeten pakken zodra blijkt dat hij keihard in de rechtbank over zijn drugsgeruik heeft staan te liegen
Ik denk niet dat dat van je verwacht wordtquote:
ik ga niet opstaan als zo'n figuur binnen komt wandelen
Hoeft mekaar toch niet uit te sluiten? Oorlogsheld en boef..quote:
[..]
Het is geen boef , is en blijft een oorlogsheld.
Dat is het enige wat bewezen is tot zover....
Het was ook een vraag, geen stelling..quote:
nou ok dan mag het
ja je kunt het idd beiden zijn ja
Wat voor figuur?quote:Op dinsdag 5 april 2011 13:52 schreef sp3c het volgende:
ik ga niet opstaan als zo'n figuur binnen komt wandelen
Een verdachte staat nooit onder ede. Je hoeft immers niet mee te werken aan je eigen veroordeling.quote:
[..]
Ja, dat laatste is eigenlijk erger dan het drugsgebruik zelf. Het is wel onder ede, etc. Maar dan nog staat de affaire als geheel los van Afghanistan.
Over de zuiveringen na de oorlog ivm met vechten tegen Nederland of NSB lidmaatschap.quote:Ridderorden en decoraties van de Nederlandse staat
Men wachtte het beoordelen in de zuivering door vakgenoten af om zich daarop te kunnen oriënteren. In het strafrecht was het aan de rechters om de Ridderorden van de collaborateurs in hun vonnissen te ontnemen. Desondanks kwam het rechtsbeginsel van ne bis in idem in het geding. Ook in de Tweede Kamer heeft men zich afgevraagd of men niet tweemaal werd gestraft. Een meerderheid in de Kamer zag in de ontnemingen echter geen straf ook "al zou zij zo worden gevoeld". Het ging eerder om het uitsluiten van "onwaardigen" uit een gemeenschap van Ridders. Daarbij stelden de commissies onder voorzitterschap van generaal-majoor bd KNIL Henri Behrens, Ridder in de Militaire Willems-Orde, en Prof. Mr. van Hamel, Ridder in de Orde van de Nederlandse Leeuw, vast dat voor de hogere rangen zwaardere eisen golden want volgens de commissies kon men "onwaardig zijn voor een hoogeren rang maar niet onwaardig voor een lageren".
Bij de Militaire Willems-Orde, de Orde van Oranje-Nassau en ook het Erekruis Belangrijke Krijgsverrichtingen werden de registers gezuiverd door een commissie van Ridders in deze Orden. Bij de civiele orden werden 129 Ridders beoordeeld, 94 van hen verloren hun onderscheiding. Een commissie van Ridders in de Militaire Willems-Orde beoordeelde vier van de Ridders en zij werden allen geschrapt uit het register. Dit lot trof ook 19 dragers van het Erekruis Belangrijke Krijgsverrichtingen.
Ook oud-premier de Geer raakte zijn Grootkruis in de Orde van de Nederlandse Leeuw en de eretitel "Minister van Staat" als gevolg van de zuivering kwijt.
De De Ruytermedaille werd ook gezuiverd en aan één drager ontnomen. Een rechter in Almelo ontnam in een strafzaak een veteraan zijn Atjehkruis, Lombokkruis en Medaille voor Trouwe Dienst als Onderofficier maar dit willekeurige vonnis behoorde niet tot de in de wet geregelde zuiveringen en kwam ook de regering desgevraagd "minder juist" voor.
Koningin Wilhelmina zuiverde zelf "haar" Huisorde. In strijd met de statuten bepaalde zij op 11 maart 1947 in een "Hofbesluit" dat "de Huisorde van Oranje wordt verloren door hen die door geest of houding de Vaderlandsche zaak gedurende de oorlogsjaren hebben geschaad". Een week later werd dirigent Willem Mengelberg door haar uit de Huisorde gezet.
Postume zuiveringen zijn, al werd daar op aangedrongen, niet uitgevoerd. Buitenlanders werden alleen uit de Orden gezet wanneer zij tegen Nederland hadden gevochten.
De definitieve lijsten van ontnemingen stonden in 1950 en 1951 in de Staatscourant. Een voorstel van de Ministerraad aan Koningin Juliana om in 1951 ook de zogenaamde "regeringsmedaille", de Medaille van het Roode Kruis, nog te zuiveren werd door haar "ter heroverweging" aan de Ministerraad teruggezonden.
Totaal iets anders als drugsgebruik maar toch interessant hier.
quote:Kritiek op analyse NFI borsthaar Kroon
Een Franse deskundige heeft kritiek geuit op het onderzoek van het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) in de zaak Marco Kroon. Vandaag staat het borsthaar van Kroon centraal in de rechtszaak tegen hem. In deze haren werden sporen gevonden van cocaïne en MDMA (xtc).
Volgens de deskundige Pascal Kintz heeft het NFI veel te weinig borsthaar onderzocht. Er kunnen derhalve geen conclusies worden getrokken. Volgens Kintz moet dergelijk onderzoek op minimaal 30 milligram haar worden gedaan en de zes borstharen van Kroon wogen samen 0,3 milligram. Het is volgens Kintz daarom niet te zeggen of de sporen het gevolg zijn van inname van de drug of van besmetting van buitenaf.
Advocaat Knoops probeert gaten te schieten in het onderzoek van het NFI. Sinds tien uur vanochtend werd al een deskundige verhoord die het onderzoek had uitgevoerd. Kroon heeft altijd ontkend drugs te hebben gebruikt. Hij sluit echter niet uit dat andere mensen het hem hebben toegediend.
bronquote:janwaalen jan waalen
Net de persofficier van justitie gesproken. Ze geeft toe dat een belangrijk deel in het bewijs in zaak #marcokroon is wegevallen vandaag.
edit: hij heeft over het algemeen wel interessante tweets. link
Krijgen officieren uberhaupt wel een riddertoelage? Ik meende dat die toelage alleen voor onderofficieren en manschappen was. En wat ik ervan meen te weten gaat het om een paar honderd euro per jaar, je kunt er niet van leven iig.quote:
Als Kroon de MWO kwijtraakt is hij overigens ook de Riddertoelage kwijt.... Ik kan niet vinden hoe hoog die nu is?
iemand die liegt in de rechtbankquote:
maar daar ga ik vooralsnog niet vanuit overigens
Liegen en verdraaien van de waarheid zijn twee verschillende dingenquote:
[..]
iemand die liegt in de rechtbank
maar daar ga ik vooralsnog niet vanuit overigens
Wat ik uit het verleden weet is dat iedere militair een toelage krijgt. Vroeger stond dat in het handboek vermeld.quote:
[..]
Krijgen officieren uberhaupt wel een riddertoelage? Ik meende dat die toelage alleen voor onderofficieren en manschappen was. En wat ik ervan meen te weten gaat het om een paar honderd euro per jaar, je kunt er niet van leven iig.
ARNHEM - Als Marco Kroon uiteindelijk wordt veroordeeld voor drugsbezit, levert hij zijn Militaire Willemsorde in, zei hij dinsdag tegen de rechtbank in Arnhem.
Hij is onschuldig, zegt hij, maar bij een veroordeling (eventueel in hoger beroep) ''ben ik de onderscheiding niet waard''.
Kroon kreeg de hoogste militaire onderscheiding eind mei 2009 opgespeld door koningin Beatrix, wegens getoonde heldenmoed tijdens een missie als commando in Afghanistan.
Vorig jaar werd bekend dat het Openbaar Ministerie hem zou vervolgen wegens bezit van cocaïne en MDMA (xtc) en bezit van stroomstootwapens.
Kroon ontkent het drugsbezit en heeft toegegeven dat hij de kleine tasers voorhanden heeft gehad en er een aan zijn broer heeft doorgegeven.
Defensie
Als hij wordt veroordeeld voor de drugs, is hij naar alle waarschijnlijkheid zijn baan bij Defensie kwijt, gezien het zerotolerancebeleid daar voor drugs. De Willemsorde wordt afgenomen bij een celstraf van een jaar of meer of bij oneervol ontslag.
Bron: www.nu.nl
Er van uitgaande dat de volgende kandiaat geen milsukte snuivende cafebaas is kan hij hem rustig in ontvangst nemen.quote:
Ik bedenk me net... stel nou dat er nog één of twee mensen rondlopen die iets gedaan hebben dat tot een ridderorde zou kunnen leiden. Zouden ze hem dan weigeren? Marco heeft eerder al aangegeven dat dit waarschinlijk niet gebeurd zou zijn als hij geen lintje had gekregen. Laten we er even vanuit gaan dat hij werkelijk onschuldig is: zijn hele privé leven, tot aan slaapkamerdetails aan toe, ligt wel in de openbaarheid. Zou een volgende kandidaat dat willen? Want die wordt uiteraard ook binnenstebuiten gekeerd.
Ik denk wel dat de AIVD een eventuele volgende kandiaat even privé screent voordat ze ooit weer een willemsorde uitreiken.
Had hij deze onderscheiding nooit gehad, dan had hij ook nu niet zo in de schijnwerpers gestaan en was hij ook niet publiekelijk vernederd.
Weet je zeker dat je geen familieleden hebt die iets doen wat eigenlijk niet door de beugel kan? Is je vrouw/vriendin wel helemaal brandschoon, en heeft ze niet ooit een relatie gehad met bijvoorbeeld bekende crimineel Stanley Mes? Ben je zelf niet ooit eens aangehouden voor het stelen van een reep bij de benzinepomp naast de middelbare school of het rijden met 153 terwijl 100 was toegestaan? Heb je er problemen mee als dat soort dingen in alle landelijke dagbladen, geenstijl en de beide nieuwsuitzendingen komen?
Dat zijn de dingen die anderen nu allemaal gaan overwegen namelijk.
En terecht. Kroon had er verstandig aan gedaan daar ook eens even over na te denken voor hij de MWO in ontvangst nam.quote:
Dat zijn de dingen die anderen nu allemaal gaan overwegen namelijk.
Kroon wordt niet beschuldigd van het stelen van een reep bij de benzinepomp op zijn 15e of te hard rijden.quote:
Ik denk dat Hanoying en paintmeester de vraag niet helemaal begrepen hebben. Laat ik hem anders stellen: JIJ hebt iets dappers gedaan, en JIJ wordt voorgedragen voor een MWO. Ondanks dat je natuurlijk een brandschoon geweten hebt: zou jij de MWO accepteren, wetende dat zowel voor (MIVD) als na de uitreiking (de rest van Nederland met de pers voorop) je privé leven onder een vergrootglas komt te liggen en opgeblazen wordt?
Weet je zeker dat je geen familieleden hebt die iets doen wat eigenlijk niet door de beugel kan? Is je vrouw/vriendin wel helemaal brandschoon, en heeft ze niet ooit een relatie gehad met bijvoorbeeld bekende crimineel Stanley Mes? Ben je zelf niet ooit eens aangehouden voor het stelen van een reep bij de benzinepomp naast de middelbare school of het rijden met 153 terwijl 100 was toegestaan? Heb je er problemen mee als dat soort dingen in alle landelijke dagbladen, geenstijl en de beide nieuwsuitzendingen komen?
Dat zijn de dingen die anderen nu allemaal gaan overwegen namelijk.
Appels met peren... natuurlijk is het zo dat Kroon dit gezeik allemaal niet had gekregen zonder de MWO maar aan de andere kant heeft hij het volledig aan zichzelf te danken.
Ik vind het het zonde als die hem gaat inleveren, zelfs belachelijk. Hij heeft hem gekregen voor zijn daden in een oorlogsgebied, dat staat los van zijn privé leven hier in NL.quote:
Kroon levert Willemsorde in bij veroordeling
ARNHEM - Als Marco Kroon uiteindelijk wordt veroordeeld voor drugsbezit, levert hij zijn Militaire Willemsorde in, zei hij dinsdag tegen de rechtbank in Arnhem.
Hij is onschuldig, zegt hij, maar bij een veroordeling (eventueel in hoger beroep) ''ben ik de onderscheiding niet waard''.
Kroon kreeg de hoogste militaire onderscheiding eind mei 2009 opgespeld door koningin Beatrix, wegens getoonde heldenmoed tijdens een missie als commando in Afghanistan.
Vorig jaar werd bekend dat het Openbaar Ministerie hem zou vervolgen wegens bezit van cocaïne en MDMA (xtc) en bezit van stroomstootwapens.
Kroon ontkent het drugsbezit en heeft toegegeven dat hij de kleine tasers voorhanden heeft gehad en er een aan zijn broer heeft doorgegeven.
Defensie
Als hij wordt veroordeeld voor de drugs, is hij naar alle waarschijnlijkheid zijn baan bij Defensie kwijt, gezien het zerotolerancebeleid daar voor drugs. De Willemsorde wordt afgenomen bij een celstraf van een jaar of meer of bij oneervol ontslag.
Bron: www.nu.nl
De mensen die ook de aanloop gevolgd hebben of sowieso de zaak nauwlettend volgen zagen al van verre aankomen dat 'barbertje moest hangen'
Moet je legerlui uit het buitenland over deze zaak horen..
Maar goed: hij moet hangen...
Militair ben je altijd.quote:
[..]
Ik vind het het zonde als die hem gaat inleveren, zelfs belachelijk. Hij heeft hem gekregen voor zijn daden in een oorlogsgebied, dat staat los van zijn privé leven hier in NL.
Ben ik met je eensquote:
. Maar dat wilt niet zeggen dat wat hij daar (wast nou in Irak of Afghanistan?) niet goed gediend heeft. Hij heeft recht op zijn willemsorde. Klaar.Wat die in zijn privé leven heeft gedaan staat los vind ik persoonlijk.
Blegh
Toelagen riddersquote:
[..]
Wat ik uit het verleden weet is dat iedere militair een toelage krijgt. Vroeger stond dat in het handboek vermeld.
quote:Artikel 9
1. De ridders der 4e klasse beneden de rang van officier genieten een toelage, volgens de rang of stand, bekleed op het ogenblik, dat zij zich de onderscheiding hebben waardig gemaakt, naar reden van de volgende bedragen per jaar:
de onderluitenant, de adjudant-onderofficier en de met deze gelijkgestelde ¤ 295,-
de sergeant-majoor en de met deze gelijkgestelde ¤ 246,-
de overigen ¤ 182,-
2. De ridders der 3e klasse beneden de rang van officier genieten, met toepassing van het bepaalde in het voorgaande lid, toelagen gelijk aan het dubbele der in dat lid vermelde bedragen.
3. Heeft de benoeming tot ridder der 3e of 4e klasse plaats gehad ter zake van twee of meer feiten, op verschillende tijdstippen verricht, dan wordt de toelage toegekend naar de rang of de stand, welke bij het verrichten van het laatste feit werd bekleed.
4. Bij bevordering tot de rang van officier alsmede bij het verlaten van de militaire dienst blijft de toelage behouden.
Wat een lulkoek, weet je wat voor screening er aan vooraf gaat voordat zo'n onderscheiding wordt uitgereikt? Je hele handel en wandel wordt nagetrokken. Als er ook maar het vermoeden bestaat dat je aan de verkeerde kant van de lijn loopt gaat de hele kermis niet door.quote:
[..]
En terecht. Kroon had er verstandig aan gedaan daar ook eens even over na te denken voor hij de MWO in ontvangst nam.
Dat zeg je goed.quote:
[..]
Kroon wordt niet beschuldigd van het stelen van een reep bij de benzinepomp op zijn 15e of te hard rijden.
Appels met peren... natuurlijk is het zo dat Kroon dit gezeik allemaal niet had gekregen zonder de MWO maar aan de andere kant heeft hij het volledig aan zichzelf te danken.
Jij hebt het over de MIVD-kant van het verhaal; Kroon zelf had beter moeten weten met die stroomstootwapens. Om over dat louche café van 'm nog maar te zwijgen.quote:
[..]
Wat een lulkoek, weet je wat voor screening er aan vooraf gaat voordat zo'n onderscheiding wordt uitgereikt? Je hele handel en wandel wordt nagetrokken. Als er ook maar het vermoeden bestaat dat je aan de verkeerde kant van de lijn loopt gaat de hele kermis niet door.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 06-04-2011 17:16:03 ]
Ach kom, een stroomstootwapen...quote:
[..]
Jij hebt het over de MIVD-kant van het verhaal; Kroon zelf had beter moeten weten met die stroomstootwapens.
Dat is hetzelfde als een zes cells Maglite (ja, die zijn ook verboden)Voel je je nu een stuk beter?quote:
[..]
Jij hebt het over de MIVD-kant van het verhaal; Kroon zelf had beter moeten weten met die stroomstootwapens. Om over dat louche café van 'm nog maar te zwijgen.
(serieuze vraag)
Dat cafe runde hij al in 2008 en in 2009 kreeg hij de MWO. Hoezo louche? Als er ook maar enige verdenking bestond dat het niet klopte zou hij die MWO nooit gekregen hebben.quote:
[..]
Om over dat louche café van 'm nog maar te zwijgen.
Hij heeft toch toegegeven dat voor hij het café overnam het een 'drugskroeg' was. Ik geloof best dat de MIVD er naar gekeken heeft en het geen probleem vond, maar ik hoop dat Kroon ook heeft stilgestaan bij de beeldvorming van het runnen van zo'n kroeg in combinatie met de MWO.quote:
[..]
Dat cafe runde hij al in 2008 en in 2009 kreeg hij de MWO. Hoezo louche? Als er ook maar enige verdenking bestond dat het niet klopte zou hij die MWO nooit gekregen hebben.
Hoe dan ook, ik hoop op vrijspraak en een OM dat publiekelijk door het stof gaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-04-2011 17:27:19 ]
Toen hij het cafe overnam wist hij niet dat hij geridderd zou worden, daar sla je de plank al mis. En als ik of een collega een kroeg wil overnemen moet ik dat helemaal zelf weten, als de belasting maar betaald wordt.quote:
[..]
Hij heeft toch toegegeven dat voor hij het café overnam het een 'drugskroeg' was. Ik geloof best dat de MIVD er naar gekeken heeft en het geen probleem vond, maar ik hoop dat Kroon ook heeft stilgestaan bij de beeldvorming van het runnen van zo'n kroeg in combinatie met de MWO.
Dat gaat ook gebeuren, let maar op.quote:Hoe dan ook, ik hoop op vrijspraak en een publiekelijk door het stof gaande OM.
Dat zeg ik niet.quote:
[..]
Toen hij het cafe overnam wist hij niet dat hij geridderd zou worden, daar sla je de plank al mis.
Ik vind het best, ik zeg ook nergens dat dat niet mag.quote:En als ik of een collega een kroeg wil overnemen moet ik dat helemaal zelf weten, als de belasting maar betaald wordt.
Dat zeg je wel:quote:
quote:maar ik hoop dat Kroon ook heeft stilgestaan bij de beeldvorming van het runnen van zo'n kroeg in combinatie met de MWO.
Het meest rattige vind ik nog: In Nederland mag je niet, op welke maniere dan ook, met je kop boven het maaiveld uitsteken (los van de vraag of je dat als millitair mag). Doe je je best, dan trek je aandacht van mensen die uit een soort van jaloezie werkelijk alles zullen proberen om je weer onderuit te schoffelen. En die mensen krijgen hun zin ook, zelfs als Marco dit proces overleeft. Want er is nou eenmaal een smet hem gekomen, want hij heeft een rechtzaak aan zijn broek gekregen. En waar rook is, is vuur.quote:
Enorm jammer wat deze man allemaal overkomt.
De mensen die ook de aanloop gevolgd hebben of sowieso de zaak nauwlettend volgen zagen al van verre aankomen dat 'barbertje moest hangen'
Moet je legerlui uit het buitenland over deze zaak horen..
Maar goed: hij moet hangen...
En de redenatie waarmee het allemaal goedgepraat wordt: "Held of niet, hij is ook maar gewoon een Nederlander die zich aan de regels moet houden." De mensen die dat roepen gebruiken diezelfde regels om iemand te beschadigen.
En het OM, daar moet gewoon eens goed de bezem door. Want het aantal lekken dat daar plaats vindt is inmiddels ook de naam 'vergiet' niet eens meer waardig.
Je moet eens op leesles gaan.quote:
[..]
Kroon wordt niet beschuldigd van het stelen van een reep bij de benzinepomp op zijn 15e of te hard rijden.
Appels met peren... natuurlijk is het zo dat Kroon dit gezeik allemaal niet had gekregen zonder de MWO maar aan de andere kant heeft hij het volledig aan zichzelf te danken.
Laat Kroon even 5 minuutjes los, en lees dan het stukje nog eens.Dat zeg ik niet.quote:
Het zal wel aan mij liggen dan...quote:
Maare, op het moment dat je wordt onderscheiden met iets moet je de boel maar verkopen ofzo, dat bedoel je?
Het was vast op een zondag...quote:
Geen idee wat je zou moeten doen, verkopen lijkt me wel erg rigoureus. Ik ben benieuwd hoe de MIVD de situatie heeft ingeschat, maar dat zullen we niet te weten komen denk ik.
volgende week in de Telegraaf
MivD vind de willemsorde in combinatie met dat cafe niet zo'n goed plan en raad Kroon aan het ding zsm te verkopen mocht hij de orde aannemen
de wijze raad van de heren was wat aan de late kant en defensie heeft niet dmv een mailtje de urgentie van de zaak benadrukt
De mail kwam alleen niet aan omdat defensie meent de hele ICT rommel te moeten outsourcen.quote:
de wijze raad van de heren was wat aan de late kant en defensie heeft niet dmv een mailtje de urgentie van de zaak benadrukt
Fuck it, "helden" staan niet boven de wet.quote:
Eigenlijk vind ik het ook volledig Nederlands, hoe wij met militairen omgaan, hoe wij met helden omgaan.
Blegh
Het gebruik van cocaine is niet strafbaar in Nederland.quote:Op woensdag 6 april 2011 19:16 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Fuck it, "helden" staan niet boven de wet.
/care.quote:
[..]
Het gebruik van cocaine is niet strafbaar in Nederland.
Militairen moeten zich gedragen. Als je dat niet kan moet je geen militair worden.
Dat is zo, en Marco Kroon heeft zich waarschijnlijk onvoldoende gerealiseerd dat hij in de kijker staat nu hij een publiek figuur is. Hij had beter moeten weten, hij weet ook dat drugsgebruik niet getolereerd wordt in het leger.quote:
/care.
Militairen moeten zich gedragen. Als je dat niet kan moet je geen militair worden.
Anderzijds is het wel tragisch dat hij vervolgd wordt voor drugsgebruik (drugshandel zullen ze niet hard kunnen maken) en verboden wapenbezit, wat dat betreft heeft het OM hoog ingezet. Zeker met in mijn achterhoofd de kennis van ontelbare mensen (bijvoorbeeld in de advocatuur) die met de regelmaat van de klok een lijntje coke naar binnen snuiven, op hun eigen kantoor nota bene. En daarbij ken ik ook genoeg mensen die een busje pepperspray op zak hebben. Dit zijn allemaal hoog opgeleide mensen, die inderdaad ook beter zouden moeten weten.
Wat dat betreft is deze zaak wel een beetje schrijnend. Objectief juridisch gezien is er niet bepaald sprake van ernstige delicten (zeker nu er geen sprake is van drugshandel), ik verwacht dan ook geen zware veroordeling.
Als het al tot een veroordeling komt, want het bewijs moet natuurlijk wel sluitend zijn.quote:
[..]
Dat is zo, en Marco Kroon heeft zich waarschijnlijk onvoldoende gerealiseerd dat hij in de kijker staat nu hij een publiek figuur is. Hij had beter moeten weten, hij weet ook dat drugsgebruik niet getolereerd wordt in het leger.
Anderzijds is het wel tragisch dat hij vervolgd wordt voor drugsgebruik (drugshandel zullen ze niet hard kunnen maken) en verboden wapenbezit, wat dat betreft heeft het OM hoog ingezet. Zeker met in mijn achterhoofd de kennis van ontelbare mensen (bijvoorbeeld in de advocatuur) die met de regelmaat van de klok een lijntje coke naar binnen snuiven, op hun eigen kantoor nota bene. En daarbij ken ik ook genoeg mensen die een busje pepperspray op zak hebben. Dit zijn allemaal hoog opgeleide mensen, die inderdaad ook beter zouden moeten weten.
Wat dat betreft is deze zaak wel een beetje schrijnend. Objectief juridisch gezien is er niet bepaald sprake van ernstige delicten (zeker nu er geen sprake is van drugshandel), ik verwacht dan ook geen zware veroordeling.
Wat het verschil is tussen het leger en de advocatuur, is dat het in het leger drugsgebruik absoluut niet getolereerd wordt. Ook geen softdrugs, ook niet eenmalig, gewoon niet. Als in de auto van een soldaat een zakje waarin cocaïne zit wordt aangetroffen wordt hij meteen geschorst en daarna ontslagen. Zonder pardon. Als een korporaal aanwezig is in een kamer waar 2 anderen zitten te blowen kan hij ook het leger uit. Het is echt zero-tolerance.
Daarom is dat drugsgebruik van Kroon ook een probleem, terwijl mensen buiten defensie misschien zoiets hebben van: "Ja maar zovelen gebruiken toch drugs?"
Precies, ik verwacht ook geen zware straf. Dus hoeven we er ook niet huillie over te doen. Dat het zijn loopbaan bij defensie geen goed zal doen is zijn probleem. Dat zou voor ieder van ons overigens niet anders zijn.quote:
[..]
Dat is zo, en Marco Kroon heeft zich waarschijnlijk onvoldoende gerealiseerd dat hij in de kijker staat nu hij een publiek figuur is. Hij had beter moeten weten, hij weet ook dat drugsgebruik niet getolereerd wordt in het leger.
Anderzijds is het wel tragisch dat hij vervolgd wordt voor drugsgebruik (drugshandel zullen ze niet hard kunnen maken) en verboden wapenbezit, wat dat betreft heeft het OM hoog ingezet. Zeker met in mijn achterhoofd de kennis van ontelbare mensen (bijvoorbeeld in de advocatuur) die met de regelmaat van de klok een lijntje coke naar binnen snuiven, op hun eigen kantoor nota bene. En daarbij ken ik ook genoeg mensen die een busje pepperspray op zak hebben. Dit zijn allemaal hoog opgeleide mensen, die inderdaad ook beter zouden moeten weten.
Wat dat betreft is deze zaak wel een beetje schrijnend. Objectief juridisch gezien is er niet bepaald sprake van ernstige delicten (zeker nu er geen sprake is van drugshandel), ik verwacht dan ook geen zware veroordeling.
Ook in de juridische wereld is het absoluut not done, als je kantoor erachter komt, dan kun je je carrière verder wel vergeten. Ook je reputatie is naar de maan. Toch zijn er nogal wat juristen zéér onvoorzichtig, en dit kan hen hun baan kosten. Wat ik bedoelde te zeggen is dat ze zelden vervolgd worden, terwijl je zou verwachten dat dat juist wel bij juristen zou gebeuren.quote:
Als het al tot een veroordeling komt, want het bewijs moet natuurlijk wel sluitend zijn.
Wat het verschil is tussen het leger en de advocatuur, is dat het in het leger drugsgebruik absoluut niet getolereerd wordt. Ook geen softdrugs, ook niet eenmalig, gewoon niet. Als in de auto van een soldaat een zakje waarin cocaïne zit wordt aangetroffen wordt hij meteen geschorst en daarna ontslagen. Zonder pardon. Als een korporaal aanwezig is in een kamer waar 2 anderen zitten te blowen kan hij ook het leger uit. Het is echt zero-tolerance.
Daarom is dat drugsgebruik van Kroon ook een probleem, terwijl mensen buiten defensie misschien zoiets hebben van: "Ja maar zovelen gebruiken toch drugs?"
Ik vermoed dat de carrière van Marco Kroon ook naar de maan is, en dat is dan gezien het beleid van de krijgsmacht logisch, en zijn eigen stomme schuld.
Ik vind de vervolging door het OM buiten proportie, dat bedoelde ik met mijn verhaal over drugsgebruik in de advocatuur.
De reactie van de krijgsmacht (als ze hem ontslaan vanwege drugsgebruik) vind ik logisch, de vervolging door het OM vind ik ietwat overtrokken. Wat dat betreft snap ik zijn reactie "ik ben erin geluisd" wel, die man ziet hetzelfde overal om hem heen gebeuren, en hij krijgt de shit over zich heen. Maar nogmaals: dit had hij kunnen weten.
Het "ik ben er ingeluisd" verhaal slaat meer op een 'complot' van mensen die hem zijn medaille niet gunnen en allerlei machinaties in gang gezet hebben om dit te doen lijken wat het allemaal is.quote:
[..]
Ook in de juridische wereld is het absoluut not done, als je kantoor erachter komt, dan kun je je carrière verder wel vergeten. Ook je reputatie is naar de maan. Toch zijn er nogal wat juristen zéér onvoorzichtig, en dit kan hen hun baan kosten. Wat ik bedoelde te zeggen is dat ze zelden vervolgd worden, terwijl je zou verwachten dat dat juist wel bij juristen zou gebeuren.
Ik vermoed dat de carrière van Marco Kroon ook naar de maan is, en dat is dan gezien het beleid van de krijgsmacht logisch, en zijn eigen stomme schuld.
Ik vind de vervolging door het OM buiten proportie, dat bedoelde ik met mijn verhaal over drugsgebruik in de advocatuur.
De reactie van de krijgsmacht (als ze hem ontslaan vanwege drugsgebruik) vind ik logisch, de vervolging door het OM vind ik ietwat overtrokken. Wat dat betreft snap ik zijn reactie "ik ben erin geluisd" wel, die man ziet hetzelfde overal om hem heen gebeuren, en hij krijgt de shit over zich heen. Maar nogmaals: dit had hij kunnen weten.
Enfin, al met al niet zo'n briljante week voor defensie, met eergisteren soldaten uit Oirschot die een vrouwelijke collega mishandelden, gisteren de zaak Kroon, vandaag een kolonel die in de bak kwam omdat hij zijn vriendin in elkaar gemept had en morgen de grootste bezuinigingsronde sinds het einde van de koude oorlog.
Gelukkig wel een stuk beter als vorige week, dus wat dat betreft zit er vooruitgang in.
Geloof er oprecht in dat hij er is ingeluisd..
Vorige eigenaar van die tent, die moet je eens opzoeken met google.. Dat is echt een hele grote
vieze rat.
Zelfs dit zou kunnen, een klassiek meer en vaartverweer overigens zoals dat heet. En de rechterlijke macht moet zich daar serieus over buigen.quote:
Het "ik ben er ingeluisd" verhaal slaat meer op een 'complot' van mensen die hem zijn medaille niet gunnen en allerlei machinaties in gang gezet hebben om dit te doen lijken wat het allemaal is.
Overigens ken ik Den Bosch ook, en dat café stond inderdaad niet goed bekend. Ik ben er daarom ook nooit geweest.
Hetzelfde idee als ik bepaalde mij bekende juristen zou aangeven, dan zou daar wellicht ook het een en ander gevonden worden.
Wat dus ook nog steeds niet is aangetoond.quote:
[..]
Het gebruik van cocaine is niet strafbaar in Nederland.
Ik weet niet of je ZKH Prins Bernhard nog kent? Die droeg ook de MWO en daar liep ook bijna een rechtzaak tegen vanwege het aannemen van steekpenningen, wat is bewezen. Ik kan me niet herinneren dat hij de MWO heeft moeten inleverenquote:
[..]
Fuck it, "helden" staan niet boven de wet.
Nee. Er zat zoveel cocaïne in zijn auto, jas en handen dat alles wat hij aanraakte met coke besmet werd. Daardoor had die coke-uitslag ook net zo goed van de buitenkant van het haar als van binnenuit kunnen komen.quote:
[..]
Wat dus ook nog steeds niet is aangetoond.
Vind ik persoonlijk niet de beste verdediging om iemand helemaal zuiver te pleiten. Dat iemand overal zoveel coke heeft zitten dat alles wat hij aanraakt hierdoor besmet raakt, dus ook zijn borstharen.
Er is ondertussen anders redelijk gehakt gemaakt van al die beschuldigingen. Zelfs de persofficier van de rechtbank gaf toe dat ze plotseling niet meer zo sterk stonden als gedacht.quote:
[..]
Nee. Er zat zoveel cocaïne in zijn auto, jas en handen dat alles wat hij aanraakte met coke besmet werd. Daardoor had die coke-uitslag ook net zo goed van de buitenkant van het haar als van binnenuit kunnen komen.
Vind ik persoonlijk niet de beste verdediging om iemand helemaal zuiver te pleiten. Dat iemand overal zoveel coke heeft zitten dat alles wat hij aanraakt hierdoor besmet raakt, dus ook zijn borstharen.
Appels met peren vergelijkenquote:
Ik denk dat Hanoying en paintmeester de vraag niet helemaal begrepen hebben. Laat ik hem anders stellen: JIJ hebt iets dappers gedaan, en JIJ wordt voorgedragen voor een MWO. Ondanks dat je natuurlijk een brandschoon geweten hebt: zou jij de MWO accepteren, wetende dat zowel voor (MIVD) als na de uitreiking (de rest van Nederland met de pers voorop) je privé leven onder een vergrootglas komt te liggen en opgeblazen wordt?
Weet je zeker dat je geen familieleden hebt die iets doen wat eigenlijk niet door de beugel kan? Is je vrouw/vriendin wel helemaal brandschoon, en heeft ze niet ooit een relatie gehad met bijvoorbeeld bekende crimineel Stanley Mes? Ben je zelf niet ooit eens aangehouden voor het stelen van een reep bij de benzinepomp naast de middelbare school of het rijden met 153 terwijl 100 was toegestaan? Heb je er problemen mee als dat soort dingen in alle landelijke dagbladen, geenstijl en de beide nieuwsuitzendingen komen?
Dat zijn de dingen die anderen nu allemaal gaan overwegen namelijk.
. Volgens mij heb je mijn stukje niet helemaal begrepen.Ik doe geen uitspraak of Kroon zijn Willemsorde wel of niet verdiend. Ik zeg dat dit zaken zijn die je van te voren moet aan zien komen als MIVD / commissie/ commandant die hem voordraagt zijnde wetende dat de persoon in kwestie onder een vergrootglas komt.
Ik snap ook dat je als militair niet zomaar de Willemsorde weigert
. Ik neem Kroon niets kwalijk, behalve als hij wel veroordeeld voor drugsgebruik. Ik vind het een ontzettende fail van de organisatieBehalve alcohol, zo'n beetje de schadelijkste drug die er is.quote:
[..]
Wat het verschil is tussen het leger en de advocatuur, is dat het in het leger drugsgebruik absoluut niet getolereerd wordt. Ook geen softdrugs, ook niet eenmalig, gewoon niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2011 10:23:05 ]
Dat was niet omdat PB zo'n held was.quote:
[..]
Ik weet niet of je ZKH Prins Bernhard nog kent? Die droeg ook de MWO en daar liep ook bijna een rechtzaak tegen vanwege het aannemen van steekpenningen, wat is bewezen. Ik kan me niet herinneren dat hij de MWO heeft moeten inleveren
Dan heb je mijn stukje dus nog steeds niet begrepen. Ik had het niet over commandanten, MIVD, Koningin of God. Ik had het over de vraag of JIJ, naar aanleiding van het verhaal van Kroon, wanneer JIJ wordt voorgedragen, dat ding zou accepteren, wetende dat JIJ en je directe omgeving binnenstebuitengekeerd gaan worden. Zelfs als je denkt dat JIJ brandschoon bent, zou je hem dan accepteren?quote:
[..]
Ik zeg dat dit zaken zijn die je van te voren moet aan zien komen als MIVD / commissie/ commandant die hem voordraagt zijnde wetende dat de persoon in kwestie onder een vergrootglas komt.
Zo moeilijk was die vraag niet, hoor!
In geval van alcoholisme kun je toch ook ontslagen worden tegenwoordig?quote:
[..]
Behalve alcohol, zo'n beetje de schadelijkste drug die er is.
Waarom dan wel?quote:
[..]
Dat was niet omdat PB zo'n held was.
Ik ben brandschoon. Ik zou de Willemsorde mits ik voorgedragen kunnen accepteren.quote:
[..]
Dan heb je mijn stukje dus nog steeds niet begrepen. Ik had het niet over commandanten, MIVD, Koningin of God. Ik had het over de vraag of JIJ, naar aanleiding van het verhaal van Kroon, wanneer JIJ wordt voorgedragen, dat ding zou accepteren, wetende dat JIJ en je directe omgeving binnenstebuitengekeerd gaan worden. Zelfs als je denkt dat JIJ brandschoon bent, zou je hem dan accepteren?
Zo moeilijk was die vraag niet, hoor!
Zo, je vraag is beantwoord.
Misschien moet je het draadje zelf nog eens goed doorlezen, dan zie je dat mijn eerste post helemaal niet bedoeld was als een reactie op de vraag die je stelde.
Volgens mij ga je eerst een heel traject in bij de SMD.quote:
[..]
In geval van alcoholisme kun je toch ook ontslagen worden tegenwoordig?
Je kunt niet zomaar ontslagen worden.
Geen idee, maar ik doelde op het hypocriete drugsbeleid van Defensie. Andere discussie.quote:
[..]
In geval van alcoholisme kun je toch ook ontslagen worden tegenwoordig?
Politiek.quote:
De rechtzaak is er niet gekomen vanwege de dreiging van Juliana dat ze zou aftreden, het inleveren van de MWO is nooit aan de orde geweest!quote:
/Nou nou, qls je iets beweert en je hebt het fout, moet je dankbaar zijn dat iemand het hier verbeterd =D. Want dezedingetjes zijn natuurlijk wel redelijk belangrijk. Net als dat er genoeg bewijs volgens het OM is, maar bewijs is, totdat de rechter hem schuldig acht. Wat je zelf denkt is iets andersquote:
[..]
/care.
Militairen moeten zich gedragen. Als je dat niet kan moet je geen militair worden.
Is er btw een soort van verslag of docu over waarom hij de MWO heeft ontvangen? Online vind ik namelijk maar sporadisch informatie.
[ Bericht 4% gewijzigd door TMartina op 08-04-2011 09:10:34 ]
Zoek eens bij uitzending gemist, of bij RTLnieuws. Het is vrij uitgebred besproken op tv destijdsquote:
[..]
/Care? Niks care. Als je iets beweert en je hebt het fout, moet je dankbaar zijn dat iemand het hier verbeterd. Want deze kleine "care" dingetjes zijn natuurlijk wel redelijk belangrijk. Net als dat er genoeg bewijs volgens het OM is, maar bewijs is, totdat de rechter hem schuldig acht. Wat je zelf denkt is iets anders
Het Nederlands rechtssysteem cares.
Is er btw een soort van verslag of docu over waarom hij de MWO heeft ontvangen? Online vind ik namelijk maar sporadisch informatie.
http://www.defensie.nl/ac(...)_willems-orde/actiesquote:
[..]
Is er btw een soort van verslag of docu over waarom hij de MWO heeft ontvangen? Online vind ik namelijk maar sporadisch informatie.
http://onderscheidingenfo(...)it=marco+kroon#p6727quote:
[..]
http://www.defensie.nl/ac(...)_willems-orde/acties
Snap sws niet dat hij die in zou moeten leveren.quote:
Als hij een gevangenisstraf krijgt lager dan één jaar dan mag hij de MWO gewoon behouden!
Omdat bij een ridderorde niet alleen een erkenning van voorbeeldig gedrag hoort, maar ook de eis om dat voorbeeldig gedrag te blijven uitdragen.quote:
[..]
Snap sws niet dat hij die in zou moeten leveren.
Suffe eis.quote:
[..]
Omdat bij een ridderorde niet alleen een erkenning van voorbeeldig gedrag hoort, maar ook de eis om dat voorbeeldig gedrag te blijven uitdragen.
Snap het wel, maar zie de hypocrisie ervan net zo goed in.
In het verleden zijn dan eigenlijk (geloof op een moordenaar na) alleen NSBérs uit de orden gezet.quote:
[..]
Suffe eis.
Snap het wel, maar zie de hypocrisie ervan net zo goed in.
dat waardeert hij ten zeerste.
Just my two cents.
In een land waar we het verschil niet kennen tussen 'jij' en 'U', sterker nog: waar we de de hoofdletter uit het woord 'U' hebben gehaald (ik blijf hem er consequent wel in zetten trouwens..)?quote:
Valt me op dat velen hier het over Marco en/of Kroon hebben alsof ze samen met hem op de schietplaats hebben gelegen. Men zou toch mogen verwachten dat men bij een MWO drager het op zijn minst over Kapitein Kroon zou hebben.
Just my two cents.
Touching...
Dat is iets waar ik me vaak aan irriteer (toegeven ik doe het zelf ook steeds vaker). Zet eens het nieuws aan of een actualiteitenprogramma. Het is bijvoorbeeld altijd Rutte of Verhagen, nooit Premier Rutte, Minister Verhagen of excellentie enz...quote:
Valt me op dat velen hier het over Marco en/of Kroon hebben alsof ze samen met hem op de schietplaats hebben gelegen. Men zou toch mogen verwachten dat men bij een MWO drager het op zijn minst over Kapitein Kroon zou hebben.
Just my two cents.
Maar dit is Nederland en hier kan het allemaal maar.
hier zijn we daar te nuchter voor.quote:
[..]
Dat is iets waar ik me vaak aan irriteer (toegeven ik doe het zelf ook steeds vaker). Zet eens het nieuws aan of een actualiteitenprogramma. Het is bijvoorbeeld altijd Rutte of Verhagen, nooit Premier Rutte, Minister Verhagen of excellentie enz...
Maar dit is Nederland en hier kan het allemaal maar.
we zien een functie meer als een functie en we zien de persoon die die functie uitvoert als een persoon die die functie uitvoert. niet als één of andere heilige.
het is overigens de schuld van de politici die in verkiezingstijd zo dicht mogelijk bij het volk willen staan. dan is zo'n voornaam wel lekker vertrouwd.
ik ben trouwens van mening dat een kapitein ook als zodanig aangesproken dient te worden en ik vind de heksenjacht op kapitein Kroon zo onterecht. al zou die kerel een lijntje weggesnoven hebben, het was in privé-omstandigheden en het maakt niet ongedaan wat hij gepresteerd heeft.
En als de kapt. inderdaad een lijntje gesnoven heeft dient hij gewoon ontslagen te worden. Dit staat helemaal los van wat hij heeft gedaan in Afghanistan.
Officieel zou de rechtbank hem moeten aanspreken als De weledelgestrenge heer Kapitein Kroon, Ridder Militaire Willemsorde.quote:
Valt me op dat velen hier het over Marco en/of Kroon hebben alsof ze samen met hem op de schietplaats hebben gelegen. Men zou toch mogen verwachten dat men bij een MWO drager het op zijn minst over Kapitein Kroon zou hebben.
Just my two cents.
Is het ook niet...maar als het de wet is dat je het niet mag met zo'n functie zit je gewoon fout toch?quote:
daarin verschillen we van mening. maar ik ben dan ook van mening dat er niets mis is met (gereguleerd) drugsgebruik.
Genoeg situaties die onder de pet blijven en niet naar buiten komen vanwege de slechte publiciteit.quote:
Tja dat kun je vinden maar de regels bij Defensie zijn heel duidelijk. Als we mensen van deze regel gaan uitzonderen dan is het einde zoek.
Ik ken zelf gevallen waar mensen na drugsgebruik zonder pardon de dienst uit werden gezet.
De echte straf is m.i. de negatieve publiciteit, het beschadigde imago en dat soort dingen. Plus natuurlijk dat een veroordeling voor drugsgebruik/-bezit tot ontslag leidt.quote:
ja dat wel. maar die hele mediahype eromheen daar kan ik echt pissig over worden.quote:
[..]
Is het ook niet...maar als het de wet is dat je het niet mag met zo'n functie zit je gewoon fout toch?
En de koningin... Maare het is vrij nieuwe spelling volgens mij, ik heb ook altijd hoofdletter "U" geleerd.quote: