Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:01 |
Het vorige topic vind je hier  quote:Man neergeschoten bij huis Deense cartoonist
VIBY
De Deense politie heeft vrijdagavond een 27-jarige Somalische man neergeschoten voor de woning van cartoonist Kurt Westergaard in de stad Viby. De tekenaar van een aantal omstreden spotprenten over de islamitische profeet Mohammed was thuis toen de man probeerde binnen te komen. Westergaard wist op het alarm te drukken, waardoor de politie snel kon komen. De politie heeft een nabij de woning gelegen observatiepost, waardoor de Somaliër vlot werd onderschept. Dat meldde de Deense krant Politiken. Westergaard is ongedeerd. De Somaliër is met schotwonden in armen en benen naar het ziekenhuis gebracht.
Tientallen agenten doen na de schietpartij onderzoek in en rond de woning van de tekenaar. De buren zijn uit voorzorg geëvacueerd en de wijk is afgezet. Tevens wordt door de politie gezocht naar eventuele explosieven.
Aanslag
De Deense politie spreekt nog niet over een poging tot een aanslag maar sluit die mogelijkheid ook niet uit. Westergaard hield zich al sinds de ophef over de cartoons in 2006 schuil. Begin 2008 werden twee Tunesiërs opgepakt, die van plan waren om Westergaard te wurgen.
De woede van de islamitische wereld over de cartoons richt zich al langer op Denemarken en de tekenaar. De ambassades in Libanon, Syrië en Pakistan werden aangevallen. Landen als Saudi-Arabië riepen tijdelijk hun ambassadeurs terug. In onder meer Nigeria, Afghanistan en Pakistan kwam het tot rellen waarbij in totaal minstens vijftig doden vielen. (ANP)
[ Bericht 63% gewijzigd door paddy op 02-01-2010 19:18:15 ] |
sinterklaaskapoentje | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:02 |
Ik vond de identiteitskwestie interessant genoeg om te volgen |
BansheeBoy | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:03 |
Nederland moet eens naar het Marokkaanse model kijken. Toen tijdens de volledige Westerse aangelegenheid genaamd de Holocaust de Nederlanders vele Joden hebben verraden in ruil voor een knijpkat of bloembol genoten zij bescherming in Marokko. Juist ja, het Islamitische Marokko. 
Ik kan me niet anders voorstellen dan dat het Westen in het algemeen en Nederland in het bijzonder last heeft van een collectief schuldgevoel. Begrijpelijk gezien de geschiedenis, maar het blokkeert het rationele denken. Helaas gaat dit ten koste van bv. het Palestina discours. 
² |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:04 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:03 schreef BansheeBoy het volgende:Nederland moet eens naar het Marokkaanse model kijken. Toen tijdens de volledige Westerse aangelegenheid genaamd de Holocaust de Nederlanders vele Joden hebben verraden in ruil voor een knijpkat of bloembol genoten zij bescherming in Marokko. Juist ja, het Islamitische Marokko.  Ik kan me niet anders voorstellen dan dat het Westen in het algemeen en Nederland in het bijzonder last heeft van een collectief schuldgevoel. Begrijpelijk gezien de geschiedenis, maar het blokkeert het rationele denken. Helaas gaat dit ten koste van bv. het Palestina discours.   ² Denk jij dat het Nederlandse volk jou niet zou helpen onderduiken als de oorlog zich had gericht op Moslims 
Natuurlijk zijn er verraders geweest maar hoeveel mensen hebben hun eigen leven geriskeerd om dat van een ander proberen te helpen  |
Mutant01 | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:04 |
quote: Waarom zou je je niet met beide verbonden kunnen voelen? |
Mutant01 | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:05 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:04 schreef Stuart het volgende:[..] Denk jij dat het Nederlandse volk jou niet zou helpen onderduiken als de oorlog zich had gericht op Moslims Ik denk dat PVV-ers mij niet zullen helpen nee. |
BansheeBoy | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:05 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:04 schreef Stuart het volgende:[..] Denk jij dat het Nederlandse volk jou niet zou helpen onderduiken als de oorlog zich had gericht op Moslims  Als ze er, in tijden van honger en oorlog, een knijpkat of bloembol voor krijgen ben ik er geweest. Helaas wijst de geschiedenis dit uit. 
² |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:06 |
quote: Je kunt ook niet Christelijk en Moslim zijn op hetzelfde moment. Of je roept ik ben Nederlander of je roept ik ben Marokkaan. Als je roept ik ben een Nederlandse Marokkaan ben je in mijn ogen meer Nederlander en andersom. Het lijkt meer op willekeur als je beiden voorkeuren afwisselt  |
BansheeBoy | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:06 |
quote: Het moet gewoon kunnen hoor Mutant. Wij zijn het levende bewijs. Als men hier oprecht is nemen ze dit van ons aan. 
² |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:06 |
quote: Dus alle Nederlanders stemmen PVV Dat is de vraag toch niet? |
sinterklaaskapoentje | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:07 |
quote: Ik vind dat veel te veel 'marokkanen' hun identiteit voor 90% aan het marokkaan zijn koppelen en zo de kloof die ontstaat alleen maar groter maken. Ik spreek hier uit eigen ervaringen, ik woon in een moslimbuurt en zit met veel marokkanen in de klas en op school. |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:07 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:05 schreef BansheeBoy het volgende:[..] Als ze er, in tijden van honger en oorlog, een knijpkat of bloembol voor krijgen ben ik er geweest. Helaas wijst de geschiedenis dit uit.   ² Dus alle Nederlanders hebben Joden verraden Niemand heeft zijn eigen leven geriskeerd en verloren om een Jood te helpen  |
Mutant01 | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:08 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:06 schreef Stuart het volgende:[..] Je kunt ook niet Christelijk en Moslim zijn op hetzelfde moment. Of je roept ik ben Nederlander of je roept ik ben Marokkaan. Als je roept ik ben een Nederlandse Marokkaan ben je in mijn ogen meer Nederlander en andersom. Het lijkt meer op willekeur als je beiden voorkeuren afwisselt Christelijk en Moslim zijn bevat een tegenstrijdigheid, en dan met name in het feit dat Christenen de profeet Mohammed niet erkennen als laatste profeet. Ik zie geen tegenstrijdigheid in het Marokkaanschap of Nederlanderschap. |
sp3c | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:08 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:03 schreef BansheeBoy het volgende:Nederland moet eens naar het Marokkaanse model kijken. Toen tijdens de volledige Westerse aangelegenheid genaamd de Holocaust de Nederlanders vele Joden hebben verraden in ruil voor een knijpkat of bloembol genoten zij bescherming in Marokko. Juist ja, het Islamitische Marokko.  Ik kan me niet anders voorstellen dan dat het Westen in het algemeen en Nederland in het bijzonder last heeft van een collectief schuldgevoel. Begrijpelijk gezien de geschiedenis, maar het blokkeert het rationele denken. Helaas gaat dit ten koste van bv. het Palestina discours.   ² kromme vergelijking want marokko was niet bezet door de nazi´s
in Zuid Afrika zullen ze er ongetwijfeld ook niet al te veel naar Duitsland hebben gestuurd |
Disana | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:08 |
Toch ben ik benieuwd wat deze Deense Somaliër na al die jaren bewoog. Is hij speciaal in Denemarken gaan wonen om zijn daad uit te voeren? Hoe onderhield hij contact met Al Quaeda, en als dat via internet was, waarom heeft men dat dan niet gesignaleerd want hij stond immers al op een lijst. |
Roi | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:08 |
Die man moeten ze gewoon de (Deense) nationaliteit ontnemen, als hij deze al had. Je bent in een westers land dus moet je ook accepteren dat mensen naar die westerse moralen leven, wil je dit niet dan moet je gewoon maar weggaan uit Europa! Als ik naar Saudi-Arabie zou verhuizen zou ik me ook aan de wetgeving daar houden.
Als we iedereen niet wil leven naar de onze moralen het land uitzetten hebben de 'normale' Moslims daar ook geen last meer van en gaat het gevoel van 'wij en zij' weg! |
BansheeBoy | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:08 |
quote: Ofschoon men in Nederland veel goede waarden en normen vertegenwoordigt moet men beseffen dat het land nu ook wordt gedeeld met Moslims. Nederland een Joods-Chistelijke samenleving? Zet er maar Islamitische bij. Zeker. 
² |
Mutant01 | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:09 |
quote: Nee, ik gaf dan ook een genuanceerd antwoord op je algemene vraag. Ik generaliseer niet zo graag zoals jij dat soms wel eens doet. |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:09 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:08 schreef Mutant01 het volgende:[..] Christelijk en Moslim zijn bevat een tegenstrijdigheid, en dan met name in het feit dat Christenen de profeet Mohammed niet erkennen als laatste profeet. Ik zie geen tegenstrijdigheid in het Marokkaanschap of Nederlanderschap. Dus de Nederlandse en Marokkaanse cultuur hebben veel overeenkomsten  |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:10 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:08 schreef BansheeBoy het volgende:[..] Ofschoon men in Nederland veel goede waarden en normen vertegenwoordigt moet men beseffen dat het land nu ook wordt gedeeld met Moslims. Nederland een Joods-Chistelijke samenleving? Zet er maar Islamitische bij. Zeker.   ² Prima, dat hoort er inderdaad bij. Maar dat is nog steeds geen antwoord op mijn vraag. Of denk jij dat alle inwoners van Nederland, Joden en Moslims uitgezonderd, PVV stemmen en dus niet zouden helpen of verraden voor een bloembol  |
Mutant01 | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:10 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:08 schreef sp3c het volgende:[..] kromme vergelijking want marokko was niet bezet door de nazi´s in Zuid Afrika zullen ze er ongetwijfeld ook niet al te veel naar Duitsland hebben gestuurd De nazi's hebben Marokko nadrukkelijk om uitlevering van Joden geeist hoor. En de buurlanden van Marokko zijn gewoon binnengevallen door de Duitsers. |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:11 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:09 schreef Mutant01 het volgende:[..] Nee, ik gaf dan ook een genuanceerd antwoord op je algemene vraag. Ik generaliseer niet zo graag zoals jij dat soms wel eens doet. Dat doe je wel want je generaliseert PVV stemmers en dus meer dan 1 miljoen mensen  |
Mutant01 | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:12 |
quote: Daar heeft eenieder een eigen visie op. Bovendien zijn verschillen overbrugbaar. |
BansheeBoy | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:12 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:10 schreef Stuart het volgende:[..] Prima, dat hoort er inderdaad bij. Maar dat is nog steeds geen antwoord op mijn vraag. Of denk jij dat alle inwoners van Nederland, Joden en Moslims uitgezonderd, PVV stemmen en dus niet zouden helpen of verraden voor een bloembol  Zou je echt denken? Dan kom je niet verder dan een aanname, want de geschiedenis wijst helaas anders uit. 
² |
sp3c | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:13 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:10 schreef Mutant01 het volgende:[..] De nazi's hebben Marokko nadrukkelijk om uitlevering van Joden geeist hoor. En de buurlanden van Marokko zijn gewoon binnengevallen door de Duitsers. dan is het een interessanter verhaal om te zien hoe het de joden in de buurlanden afging |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:13 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:12 schreef Mutant01 het volgende:[..] Daar heeft eenieder een eigen visie op. Bovendien zijn verschillen overbrugbaar. Ik vraag het omdat ik de Marokkaanse cultuur niet ken. Jij kunt daar waarschijnlijk iets zinnigers over zeggen dan ik vandaar mijn vraag  |
Mutant01 | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:14 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:13 schreef sp3c het volgende:[..] dan is het een interessanter verhaal om te zien hoe het de joden in de buurlanden afging Daar zaten er niet al te veel, Marokko heeft de grote influx van Europese Joden moeten ontvangen. |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:14 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:12 schreef BansheeBoy het volgende:[..] Zou je echt denken? Dan kom je niet verder dan een aanname, want de geschiedenis wijst helaas anders uit.   ² Vraag me af wat jouw werkelijke kennis is over de Holocaust. Blijkbaar is dat niet zo gek veel  Overigens doe jij de aannames hier en geef je nog steeds geen antwoord op de vraag. Jammer. |
Mutant01 | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:15 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:11 schreef Stuart het volgende:[..] Dat doe je wel want je generaliseert PVV stemmers en dus meer dan 1 miljoen mensen Daarom zei ik ook "ik denk". Ik deed niet alsof het een feit was. |
Lavenderr | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:15 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:08 schreef Roi het volgende:Die man moeten ze gewoon de (Deense) nationaliteit ontnemen, als hij deze al had. Je bent in een westers land dus moet je ook accepteren dat mensen naar die westerse moralen leven, wil je dit niet dan moet je gewoon maar weggaan uit Europa! Als ik naar Saudi-Arabie zou verhuizen zou ik me ook aan de wetgeving daar houden.Als we iedereen niet wil leven naar de onze moralen het land uitzetten hebben de 'normale' Moslims daar ook geen last meer van en gaat het gevoel van 'wij en zij' weg! Ja vind ik ook. En dit soort incidenten vergroot de kloof weer. Het is zo jammer. |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:16 |
quote: Okay, dat is waar  |
BansheeBoy | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:16 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:14 schreef Stuart het volgende:[..] Vraag me af wat jouw werkelijke kennis is over de Holocaust. Blijkbaar is dat niet zo gek veel  Overigens doe jij de aannames hier en geef je nog steeds geen antwoord op de vraag. Jammer. Ja. Wat dat aan gaat hoop ik ongelijk te krijgen. Maar met respect voor de geschiedenis kunnen we welhaast geen andere conclusie trekken. 
² |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:16 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:15 schreef Lavenderr het volgende:[..] Ja vind ik ook. En dit soort incidenten vergroot de kloof weer. Het is zo jammer. Same here, vind ik ook  Ik wil overigens wel benadrukken dat ik niets heb tegen Moslims als mensen maar wel grote moeite heb met de manier waarop zij hun geloof gebruiken en uitoefenen  |
Mutant01 | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:17 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:13 schreef Stuart het volgende:[..] Ik vraag het omdat ik de Marokkaanse cultuur niet ken. Jij kunt daar waarschijnlijk iets zinnigers over zeggen dan ik vandaar mijn vraag Persoonlijk zie ik weinig daadwerkelijke tegenstrijdigheden. En als die er zijn, zijn die overbrugbaar. |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:18 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:16 schreef BansheeBoy het volgende:[..] Ja. Wat dat aan gaat hoop ik ongelijk te krijgen. Maar met respect voor de geschiedenis kunnen we welhaast geen andere conclusie trekken.   ² Zoals gezegd, duik nog eens de geschiedenisboeken in. Er zijn genoeg Europeanen gestorven omdat zij Joden verborgen hielden 
Dat ontkennen zou voor mij een reden zijn NIET te helpen mocht het zich ooit weer voordoen. Ik zou best willen helpen maar niet als de geschiedenis wordt afgeschilderd als verraad en leugens 
Mijn oma heeft Joden helpen onderduiken. Je conclusies over verraad laten zien hij je werkelijk over de Nederlander en de Holocaust denkt. |
BansheeBoy | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:18 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:16 schreef Stuart het volgende:Ik wil overigens wel benadrukken dat ik niets heb tegen Moslims als mensen maar wel grote moeite heb met de manier waarop zij hun geloof gebruiken en uitoefenen  Naar de Moskee gaan, niet liegen, oprecht door het leven gaan, aalmoezen uitbetalen, vergiffenis vragen aan de Schepper, vasten tijdens de Ramadan. 
Hier heb jij problemen mee? Want dit is hoe de meeste Moslims hun geloof belijden. 
² |
Disana | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:19 |
quote: Dat ligt natuurlijk helemaal aan jezelf. Als jij ervoor kiest alle moslims aan te kijken op de daad van een extremist, dan vergroot jij inderdaad de kloof tussen jou en moslims. |
MrX1982 | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:20 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:15 schreef Lavenderr het volgende:[..] Ja vind ik ook. En dit soort incidenten vergroot de kloof weer. Het is zo jammer. Een kloof is onvermijdbaar tussen westerlingen en moslims die is er namelijk altijd geweest. Vreedzaam naast elkaar leven is het hoogst haalbare. |
sp3c | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:21 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:14 schreef Mutant01 het volgende:[..] Daar zaten er niet al te veel, Marokko heeft de grote influx van Europese Joden moeten ontvangen. lovenswaardig is het wel maar dan is die vergelijking met de situatie in Nederland toch nogal krom Marokko heeft ze binnengelaten en voor ze gezorgd, Nederland was bezet gebied waar de Duitsers konden doen en laten wat ze wilden
Marokko in de tweede wereldoorlog kun je beter vergelijken met Zweden en dan komt Marokko nog redelijk goed voor de dag |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:21 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:18 schreef BansheeBoy het volgende:[..] Naar de Moskee gaan, niet liegen, oprecht door het leven gaan, aalmoezen uitbetalen, vergiffenis vragen aan de Schepper, vasten tijdens de Ramadan.  Hier heb jij problemen mee? Want dit is hoe de meeste Moslims hun geloof belijden.   ² Nee, daar heb ik geen moeite mee. Wel met mensen die zichzelf verstoppen achter een burka of niqaab en moordaanslagen verdedigen met opmerkingen dat een bepaalde tekening dan maar niet gemaakt had moeten worden. Ook heb ik moeite met zelfmoordaanslagen en mensen die roepen dat homo's afgeslacht moeten worden 
En ik veroordeel dat ook als dat door de Paus of weet ik veel welke bisschop wordt geroepen! |
BansheeBoy | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:22 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:18 schreef Stuart het volgende:[..] Zoals gezegd, duik nog eens de geschiedenisboeken in. Er zijn genoeg Europeanen gestorven omdat zij Joden verborgen hielden  Blijkbaar niet genoeg. Ik hoef je de aantallen wat betreft de slachtoffers niet te noemen. En als ik dan zie met wat voor respect er wordt omgegaan met deze slachtoffers tijdens bv. een wedstrijd van Ajax. Schandalig! 
Nee, het Westen moet de geschiedenis weer eens bestuderen. Echt. 
² |
Montov | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:23 |
Weer een mislukte aanslag? Die lui moeten ze aannemen bij de belastingdienst. |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:24 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:22 schreef BansheeBoy het volgende:[..] Blijkbaar niet genoeg. Ik hoef je de aantallen wat betreft de slachtoffers niet te noemen. En als ik dan zie met wat voor respect er wordt omgegaan met deze slachtoffers tijdens bv. een wedstrijd van Ajax. Schandalig!  Nee, het Westen moet de geschiedenis weer eens bestuderen. Echt.   ² Een voetbalclub als Ajax bij deze discussie betrekken en dan de gestoorde hooligans zien als representatief. Je bent eigenlijk gewoon grappig als je werkelijk gelooft in wat je hier nu zelf schrijft  |
MrX1982 | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:24 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:22 schreef BansheeBoy het volgende:[..] Blijkbaar niet genoeg. Ik hoef je de aantallen wat betreft de slachtoffers niet te noemen. En als ik dan zie met wat voor respect er wordt omgegaan met deze slachtoffers tijdens bv. een wedstrijd van Ajax. Schandalig!  Nee, het Westen moet de geschiedenis weer eens bestuderen. Echt.   ² Geef die langspeelplaat eens een zet. Hij blijft volgens mij hangen. |
Mutant01 | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:24 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:24 schreef Stuart het volgende:[..] Een voetbalclub als Ajax bij deze discussie betrekken en dan de gestoorde hooligans zien als representatief. Je bent eigenlijk gewoon grappig als je werkelijk gelooft in wat je hier nu zelf schrijft Nou, hij doet in weze iets wat jij doet als het gaat om moslims (althans, iets wat jij deed in het vorige topic). |
BansheeBoy | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:26 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:24 schreef Stuart het volgende:[..] Een voetbalclub als Ajax bij deze discussie betrekken en dan de gestoorde hooligans zien als representatief. Je bent eigenlijk gewoon grappig als je werkelijk gelooft in wat je hier nu zelf schrijft  Gestoorde hooligans zijn niet representatief volgens jou? Dan zijn terreur Moslims dan evenmin. 
² |
Pedroso | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:26 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:12 schreef BansheeBoy het volgende:[..] Zou je echt denken? Dan kom je niet verder dan een aanname, want de geschiedenis wijst helaas anders uit.   ² Ga jij je schoolgeld maar weer terughalen. je kan wel een beetje de wijsneus uithangen maar het is natuurlijk bullshit dat een groot deel van de NL. bevolking verraders waren. Een klein deel was NSB'er, van die NSB'ers was ook maar een minderheid echt fout, in de zin van dat ze Joden e.d. verraden hebben. Type's als jij zijn geen haar beter dan een gemiddelde PVV'er. Brullen maar wat zonder enige kennis van zaken. |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:27 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:24 schreef Mutant01 het volgende:[..] Nou, hij doet in weze iets wat jij doet als het gaat om moslims (althans, iets wat jij deed in het vorige topic). Vertegenwoordigen de Ajax hooligans dan het Nederlands Christelijke geloof waarachter zij zich verschuilen Of gaat het hier gewoon om voetbal Misschien moet je eens kijken welke emoties er loskomen bij bijvoorbeeld voetbalwedstrijden in Turkije. Klopt, dat is geen Marokko maar wel een Islamitisch land. De hele discussie over voetbal past hier niet  |
BansheeBoy | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:27 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:24 schreef Mutant01 het volgende:[..] Nou, hij doet in weze iets wat jij doet als het gaat om moslims (althans, iets wat jij deed in het vorige topic). Exact, precies hetzelfde. En ik neem slechts een rol aan om hem een spiegel voor te houden. 
² |
Mutant01 | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:28 |
Verder zou het fijn zijn als de mensen die zo fanatiek te keer gaan tegen moslims en/of de islam hun beeld over moslims eens bij te stellen. Het zijn gewoon mensen, die ook poepen, douchen, een nieuwe auto willen, een huis, eten en drinken, hun feestdagen hebben, vakantie vieren en speelgoed kopen voor de kinderen. Het zijn ook mensen die liefde kennen, die houden van wandelen, die op het internet zitten en TV kijken.

Oeeeeh ze komen ons vernietigen. ! |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:28 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:26 schreef Pedroso het volgende:[..] Ga jij je schoolgeld maar weer terughalen. je kan wel een beetje de wijsneus uithangen maar het is natuurlijk bullshit dat een groot deel van de NL. bevolking verraders waren. Een klein deel was NSB'er, van die NSB'ers was ook maar een minderheid echt fout, in de zin van dat ze Joden e.d. verraden hebben. Type's als jij zijn geen haar beter dan een gemiddelde PVV'er. Brullen maar wat zonder enige kennis van zaken. Alsof die NSB'ers ook niet zijn veroordeeld. Alsof wij zo'n partij nog steeds niet zouden verbieden  |
BansheeBoy | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:29 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:28 schreef Stuart het volgende:[..] Alsof die NSB'ers ook niet zijn veroordeeld. Alsof wij zo'n partij nog steeds niet zouden verbieden  Mosterd na de maaltijd. 
² |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:29 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:26 schreef BansheeBoy het volgende:[..] Gestoorde hooligans zijn niet representatief volgens jou? Dan zijn terreur Moslims dan evenmin.   ² Zij beroepen zich op het geloof (Islam). Doen hooligans dat ook? Roepen zij allerlei onzin vanwege een heilige oorlog? Plegen zij ook aanslagen als je roept dat het kankerjoden zijn  |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:30 |
quote: Wie hadden het hier tijdens de 2e Wereldoorlog voor het zeggen Ik raak er meer en meer van overtuigd dat jouw kennis over de Holocaust minimaal is  |
nummer_zoveel | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:31 |
Wat een rare topictitel.
Die man was niet zomaar toevallig in de buurt natuurlijk.  |
Knipoogje | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:32 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:26 schreef Pedroso het volgende:[..] Ga jij je schoolgeld maar weer terughalen. je kan wel een beetje de wijsneus uithangen maar het is natuurlijk bullshit dat een groot deel van de NL. bevolking verraders waren. Een klein deel was NSB'er, van die NSB'ers was ook maar een minderheid echt fout, in de zin van dat ze Joden e.d. verraden hebben. Type's als jij zijn geen haar beter dan een gemiddelde PVV'er. Brullen maar wat zonder enige kennis van zaken. Precies, niet onze verraderlijke aard, maar ons ziekelijke drang tot orde en netheid (lees: fijne gestructureerde bevolkingslijsten waar de Duitsers netjes konden zien wie Jood was en waar ze woonden) heeft ons de das omgedaan. Voor een land dat WO-I niet heeft meegemaakt (dus weinig ervaring met oorlog) en in 5 daagjes tot overgave werden gedwongen deden we het helemaal niet zo slecht qua verzet. Maar goed, daar moet je de geschiedenisboeken voor gelezen hebben.  |
MevrouwHopjes83 | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:34 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:28 schreef Mutant01 het volgende:Verder zou het fijn zijn als de mensen die zo fanatiek te keer gaan tegen moslims en/of de islam hun beeld over moslims eens bij te stellen. Het zijn gewoon mensen, die ook poepen, douchen, een nieuwe auto willen, een huis, eten en drinken, hun feestdagen hebben, vakantie vieren en speelgoed kopen voor de kinderen. Het zijn ook mensen die liefde kennen, die houden van wandelen, die op het internet zitten en TV kijken. Poepen moslims? |
Pedroso | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:34 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:30 schreef Stuart het volgende:[..] Wie hadden het hier tijdens de 2e Wereldoorlog voor het zeggen  Ik raak er meer en meer van overtuigd dat jouw kennis over de Holocaust minimaal is Dat is een understatement. Hij lult maar wat. Sowieso een zwaktebod om bij een onderwerp over moslims steeds maar weer aan te geven hoe slecht Nederlanders wel niet zijn. |
BansheeBoy | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:37 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:29 schreef Stuart het volgende:[..] Zij beroepen zich op het geloof (Islam). Doen hooligans dat ook? Roepen zij allerlei onzin vanwege een heilige oorlog? Plegen zij ook aanslagen als je roept dat het kankerjoden zijn  Dat hoort niet relevant te zijn. Hypothese:
Ik bel bij je aan, op het moment dat je open doet doet, laat ik mijn degelijke vuist verdwijnen in jouw tedere gezichtje. Maar ik ben Moslim. Nu komt een hongerige hooligan en hij doet hetzelfde:
Wat boeit jou zijn geloof of reden? Het gaat er toch om dat hij schade aanricht, Moslim of niet. 
² |
nummer_zoveel | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:37 |
Nou ja, laten we maar blij zijn dat de cartoonist nog leeft, en dat dat vliegtuig op eerste kerstdag niet is neergestort, anders had Mutant het maar wat druk nu. |
Mutant01 | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:37 |
quote: Jep, vrouwen ook trouwens 
Maar goed, je begrijpt dat ik het heb over de ontmenselijk van de moslim, zoals (hoe godwinnerig het ook klinkt) dit ook gebeurde bij andere bevolkingsgroepen. |
sp3c | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:38 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:29 schreef Stuart het volgende:[..] Zij beroepen zich op het geloof (Islam). Doen hooligans dat ook? Roepen zij allerlei onzin vanwege een heilige oorlog? Plegen zij ook aanslagen als je roept dat het kankerjoden zijn die beroepen zich op hun liefde voor hun club
feitelijk hetzelfde ... kleine minderheid misdraagt zich en de rest heeft er last van maar ik ben niet iedere keer bang voor relletjes als ik een paar ado shirtjes tegenkom in de stad |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:38 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:37 schreef BansheeBoy het volgende:[..] Dat hoort niet relevant te zijn. Hypothese: Ik bel bij je aan, op het moment dat je open doet doet, laat ik mijn degelijke vuist verdwijnen in jouw tedere gezichtje. Maar ik ben Moslim. Nu komt een hongerige hooligan en hij doet hetzelfde: Wat boeit jou zijn geloof of reden? Het gaat er toch om dat hij schade aanricht, Moslim of niet.   ² Klopt! Richten hooligans dezelfde schade aan als Moslim extremisten dan Of zorgen bijvoorbeeld de Marokkaanse jongeren in Gouda voor meer problemen dan de Ajax hooligans bij een enkele wedstrijd 
In feite geef je zelf al antwoord. Jij denkt dat ik Moslims zwaarder 'straf' of veroordeel voor wat ze doen maar dat is niet zo. Ik veroordeel hetgeen dat gebeurd en als een Jood centraal had gestaan in dit verhaal had ik daarop gereageerd  |
BansheeBoy | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:39 |
quote: Je ontkent dat Nederlanders zielige Joden hebben aangegeven bij de Duitsers?  quote:Sowieso een zwaktebod om bij een onderwerp over moslims steeds maar weer aan te geven hoe slecht Nederlanders wel niet zijn. Nee hoor, je trekt het je persoonlijk aan, ik ben niets anders aan het doen dan een spiegel voor te houden. 
² |
sp3c | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:39 |
quote: betere vraag is welke richting ze op poepen  |
Mutant01 | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:40 |
quote: Richting aarde. De zwaartekracht helpt mee. |
sp3c | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:41 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:39 schreef BansheeBoy het volgende: [..] Nee hoor, je trekt het je persoonlijk aan, ik ben niets anders aan het doen dan een spiegel voor te houden.   ² een gebroken spiegel en je hebt geluk dat de rest net zoveel kennis van zaken lijkt te hebben als jij |
MrX1982 | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:41 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:37 schreef Mutant01 het volgende:[..] Jep, vrouwen ook trouwens  Maar goed, je begrijpt dat ik het heb over de ontmenselijk van de moslim, zoals (hoe godwinnerig het ook klinkt) dit ook gebeurde bij andere bevolkingsgroepen. Bij moslims had ik nog zoiets van nah dat zal dan wel maar dit is natuurlijk een zuivere leugen. EN DAT WEET JIJ OOK. |
BansheeBoy | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:41 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:38 schreef Stuart het volgende:[..] Klopt! Richten hooligans dezelfde schade aan als Moslim extremisten dan  Of zorgen bijvoorbeeld de Marokkaanse jongeren in Gouda voor meer problemen dan de Ajax hooligans bij een enkele wedstrijd  Héhé, hier wilde ik je hebben: die Marokkaanse boys die girls lastig vallen, die buurten onveilig maken, die in zwembaden (hitsige) girls betasten, denk je dat die worden geïnspireerd door de Islam? 
Dat is allemaal haram (jargon voor verboden) in de Islam. Sterker nog, elke Moslim die zich oprecht bezig houdt met zijn geloof, daar zul je geen enkele last van hebben. 
Dus: omarm die Islam, het is een oplossing, geen probleem. 
² |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:41 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:39 schreef BansheeBoy het volgende:[..] Je ontkent dat Nederlanders zielige Joden hebben aangegeven bij de Duitsers?  [..] Je bedoelt dat JIJ ontkent dat Nederlanders Joden wel hebben geholpen. Ik ontken niet dat er NSB'ers waren maar daarentegen ontken jij wel dat er veel Nederlanders waren die hun eigen leven riskeerderen om dat van een Jood te helpen! |
sp3c | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:42 |
quote: nu heb je de grap verpest  |
BansheeBoy | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:43 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:41 schreef Stuart het volgende:[..] Je bedoelt dat JIJ ontkent dat Nederlanders Joden wel helpen geholpen. Ik ontken niet dat er NSB'ers waren maar daarentegen ontken jij wel dat er veel Nederlanders waren die hun eigen leven riskeerderen om dat van een Jood te helpen! Post die (concrete) ontkenning van mij maar ééns. Want dat is nl. onwaar. Er zijn voldoende mensen geweest in Nederland die destijds Joden hebben opgevangen. 
Ik wacht. 
² |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:43 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:41 schreef BansheeBoy het volgende:[..] Héhé, hier wilde ik je hebben: die Marokkaanse boys die girls lastig vallen, die buurten onveilig maken, die in zwembaden (hitsige) girls betasten, denk je dat die worden geïnspireerd door de Islam?  Dat is allemaal haram (jargon voor verboden) in de Islam. Sterker nog, elke Moslim die zich oprecht bezig houdt met zijn geloof, daar zul je geen enkele last van hebben.  Dus: omarm die Islam, het is een oplossing, geen probleem.   ² Waarom doet de Nederlands/Marokkaanse gemeenschap hier dan niets aan Want het wordt in Nederland alleen maar erger met Marokkaanse jongeren die problemen veroorzaken. Of zijn al die Marokkaanse jongeren geen moslims  |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:45 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:43 schreef BansheeBoy het volgende:[..] Post die (concrete) ontkenning van mij maar ééns. Want dat is nl. onwaar. Er zijn voldoende mensen geweest in Nederland die destijds Joden hebben opgevangen.  Ik wacht.   ² Alleen al onderstaand bericht laat zien dat jij gelooft dat verraad boven hulp stond/staat:quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:05 schreef BansheeBoy het volgende:[..] Als ze er, in tijden van honger en oorlog, een knijpkat of bloembol voor krijgen ben ik er geweest. Helaas wijst de geschiedenis dit uit.   ² Of laat je hier een uitzondering  |
voyeur | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:45 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:32 schreef Knipoogje het volgende:[..] Precies, niet onze verraderlijke aard, maar ons ziekelijke drang tot orde en netheid (lees: fijne gestructureerde bevolkingslijsten waar de Duitsers netjes konden zien wie Jood was en waar ze woonden) heeft ons de das omgedaan. Voor een land dat WO-I niet heeft meegemaakt (dus weinig ervaring met oorlog) en in 5 daagjes tot overgave werden gedwongen deden we het helemaal niet zo slecht qua verzet. Maar goed, daar moet je de geschiedenisboeken voor gelezen hebben.  En onze behulpzame ambtenaren die Joden uitschreven uit het bevolkingsregister met de vermelding ´geëmigreerd met onbekende bestemming´ |
Dr.Nikita | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:45 |
quote: Onzin. Ik denk zelfs dat rechtse mensen socialistischer zijn ingesteld als het op werkelijke daden aankomt dan dat linkse geleuter die alleen met de mond socialisme roept zolang ze zelf verder niet getroffen worden hetzij met fysieke hulp hetzij financiëel. |
sp3c | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:46 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:43 schreef BansheeBoy het volgende:[..] Post die (concrete) ontkenning van mij maar ééns. Want dat is nl. onwaar. Er zijn voldoende mensen geweest in Nederland die destijds Joden hebben opgevangen.  Ik wacht.   ² zei jij niet net dat het er te weinig waren?
dat is niet hetzelfde als voldoende namelijk  |
BansheeBoy | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:48 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:46 schreef sp3c het volgende:[..] zei jij niet net dat het er te weinig waren? dat is niet hetzelfde als voldoende namelijk  Neen, dat heb ik niet gezegd. 
² |
voyeur | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:48 |
 |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:49 |
quote: Mogelijk kun je even uitleg geven aan je bericht welke ik heb aangehaald voor je  quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:05 schreef BansheeBoy het volgende:[..] Als ze er, in tijden van honger en oorlog, een knijpkat of bloembol voor krijgen ben ik er geweest. Helaas wijst de geschiedenis dit uit.   ² |
Mutant01 | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:49 |
Laten we een aantal conclusies op een rij zetten:
- Er zijn groepen Islamitische terroristen die veel schade veroorzaken en dood en verderf zaaien. - Er zijn moslims die vechten tegen deze Islamitische terroristen en dat in veel gevallen ook niet overleven. - Er waren vroeger Nederlanders die Joden maar al te graag uitleverden aan de nazi's. - Er waren vroeger Nederlanders die hun leven riskeerden om Joden te beschermen. - Sommige mensen kunnen zich prima vinden in zowel de Marokkaanse als de Nederlandse identiteit. - Zowel moslims als vrouwen poepen wel eens. - Er waren groepen moslims die meevochten aan de zijde van Hitler. - Er waren groepen moslims die meevochten aan de zijde van de Geallieerden. - De wandaad van de Somalier is veroordeeld door de Deense moslim-organisatie. |
sp3c | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:50 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:43 schreef Stuart het volgende:[..] Waarom doet de Nederlands/Marokkaanse gemeenschap hier dan niets aan  Want het wordt in Nederland alleen maar erger met Marokkaanse jongeren die problemen veroorzaken. Of zijn al die Marokkaanse jongeren geen moslims de MArokkaanse gemeenschap heeft geen macht
de staat moet er wat aan doen, politici moeten dat doen, politie evt dmv ME, en in het uiterste geval het leger zo werkt Nederland en binnen al die groepen zijn idd ook moslims actief
je hebt mij ook niet gehoord over de bouwfraude, interesseerde me niet en ik heb er geen excuses voor aangeboden |
Monidique | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:50 |
Wel, het waren dan ook erg lelijke tekeningen. Neem het hem eens kwalijk... |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:51 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:49 schreef Mutant01 het volgende:Laten we een aantal conclusies op een rij zetten: - Er zijn groepen Islamitische terroristen die veel schade veroorzaken en dood en verderf zaaien. - Er zijn moslims die vechten tegen deze Islamitische terroristen en dat in veel gevallen ook niet overleven. - Er waren vroeger Nederlanders die Joden maar al te graag uitleverden aan de nazi's.- Er waren vroeger Nederlanders die hun leven riskeerden om Joden te beschermen. - Sommige mensen kunnen zich prima vinden in zowel de Marokkaanse als de Nederlandse identiteit. - Zowel moslims als vrouwen poepen wel eens. - Er waren groepen moslims die meevochten aan de zijde van Hitler. - Er waren groepen moslims die meevochten aan de zijde van de Geallieerden. - De wandaad van de Somalier is veroordeeld door de Deense moslim-organisatie. Grappig dat jij bij een opmerking (zoals het jou goed uitkomt) de opmerking 'maar al te graag' plaatst  |
Mutant01 | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:51 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:51 schreef Stuart het volgende:[..] Grappig dat jij bij een opmerking (zoals het jou goed uitkomt) de opmerking 'maar al te graag' plaatst Is het niet zo dan? Lieg ik?  |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:52 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:50 schreef sp3c het volgende:[..] de MArokkaanse gemeenschap heeft geen macht de staat moet er wat aan doen, politici moeten dat doen, politie evt dmv ME, en in het uiterste geval het leger zo werkt Nederland en binnen al die groepen zijn idd ook moslims actief je hebt mij ook niet gehoord over de bouwfraude, interesseerde me niet en ik heb er geen excuses voor aangeboden De Marokkaanse gemeenschap heeft juist heel veel macht. Daar zal meer respect voor zijn van Marokkanen dan voor de politie die niets durft uit te voeren in bepaalde wijken. |
Re | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:52 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:45 schreef Dr.Nikita het volgende:[..] Onzin. Ik denk zelfs dat rechtse mensen socialistischer zijn ingesteld als het op werkelijke daden aankomt dan dat linkse geleuter die alleen met de mond socialisme roept zolang ze zelf verder niet getroffen worden hetzij met fysieke hulp hetzij financiëel. nationaal socialistisch bedoel je, om er maar een stokpaardje in te gooien? |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:53 |
quote: Nee. Maar waarom schrijf je dan niet:
'Er zijn groepen Islamitische terroristen die maar wat graag veel schade veroorzaken en dood en verderf zaaien.' 'Er waren groepen moslims die maar wat graag meevochten aan de zijde van Hitler.' |
BansheeBoy | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:53 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:45 schreef Stuart het volgende:[..] Alleen al onderstaand bericht laat zien dat jij gelooft dat verraad boven hulp stond/staat: [..] Of laat je hier een uitzondering  He, bedankt voor de quote. Je bevestigd wat ik eigenlijk al zei. 
² |
BansheeBoy | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:54 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:51 schreef Stuart het volgende:[..] Grappig dat jij bij een opmerking (zoals het jou goed uitkomt) de opmerking 'maar al te graag' plaatst  Jij kan hier om lachen? Dat is dus wat ik bedoel. Je bent nu net zo bezig als die hooligans. 
² |
sp3c | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:54 |
quote: wel gekquote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:22 schreef BansheeBoy het volgende:[..] Blijkbaar niet genoeg. Ik hoef je de aantallen wat betreft de slachtoffers niet te noemen. En als ik dan zie met wat voor respect er wordt omgegaan met deze slachtoffers tijdens bv. een wedstrijd van Ajax. Schandalig!  Nee, het Westen moet de geschiedenis weer eens bestuderen. Echt.   ² |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:54 |
quote: Of je steekt nu je ontkennende kop gewoon in het zand  |
Monidique | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:54 |
Ik begrijp dus dat de Nederlands-Marokkaanse gemeenschap ingebroken heeft in dit huis van de tekenaar? |
BansheeBoy | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:54 |
quote: Dank je, het past precies. Dit is dus precies wat ik al concludeerde. 
² |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:55 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:54 schreef BansheeBoy het volgende:[..] Jij kan hier om lachen? Dat is dus wat ik bedoel. Je bent nu net zo bezig als die hooligans.   ² Laat maar 
[ Bericht 3% gewijzigd door Stuart op 02-01-2010 14:59:25 (Aangepast. Heeft geen zin dit!) ] |
Mutant01 | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:55 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:53 schreef Stuart het volgende:[..] Nee. Maar waarom schrijf je dan niet: 'Er zijn groepen Islamitische terroristen die maar wat graag veel schade veroorzaken en dood en verderf zaaien.' Alsof die 3 woorden nog wat uit maken (of meer of minder waarde geven aan de daden/ gevolgen). Ik deed het niet eens bewust. |
BansheeBoy | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:55 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:54 schreef Monidique het volgende:Ik begrijp dus dat de Nederlands-Marokkaanse gemeenschap ingebroken heeft in dit huis van de tekenaar? 
² |
MrX1982 | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:55 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:54 schreef Monidique het volgende:Ik begrijp dus dat de Nederlands-Marokkaanse gemeenschap ingebroken heeft in dit huis van de tekenaar? Nee Joden. |
BansheeBoy | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:55 |
quote: Ik ben een model burger. Echt. 
² |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:57 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:55 schreef Mutant01 het volgende:[..] Alsof die 3 woorden nog wat uit maken (of meer of minder waarde geven aan de daden/ gevolgen). Ik deed het niet eens bewust. Het maakt zeker wat uit  |
Re | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:57 |
quote: hou toch eens op met je suffe gedrag man, tegen zulke platen voor je kop valt weinig te bediscussieren...  |
Monidique | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:58 |
quote: Immer so. |
sp3c | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:58 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:52 schreef Stuart het volgende:[..] De Marokkaanse gemeenschap heeft juist heel veel macht. Daar zal meer respect voor zijn van Marokkanen dan voor de politie die niets durft uit te voeren in bepaalde wijken. nee ze heeft geen macht, meer dan die figuren aanspreken op hun gedrag kan de gemeenschap niet, sterker nog meer mag volgens de wet niet eens want de staat heeft het geweldsmonopolie of hoe dat ook heet tegenwoordig ... en het is niet dat die jongens niet weten dat het niet mag ofzo dus die gaan echt niet onder de indruk raken van een stevig gesprek met de village elder oid
en dat de politie zijn werk niet kan of mag uitvoeren is niet de schuld van de marokkaanse gemeenschap |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:58 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:57 schreef Re het volgende:[..] hou toch eens op met je suffe gedrag man, tegen zulke platen voor je kop valt weinig te bediscussieren... Je hebt gelijk  Bericht aangepast. Heeft geen zin dit  |
Re | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:59 |
quote:  |
sp3c | zaterdag 2 januari 2010 @ 14:59 |
quote: te weinig is niet voldoende |
Disana | zaterdag 2 januari 2010 @ 15:00 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:57 schreef Re het volgende:[..] hou toch eens op met je suffe gedrag man, tegen zulke platen voor je kop valt weinig te bediscussieren... Alsof BSB wel discussieert. Die plaatst een opmerking over het massaal uitleveren van Joden zonder onderbouwing en gaat discussie daarover uit de weg met 'kwinkslagen'. Dat is ook hinderlijk. |
MrX1982 | zaterdag 2 januari 2010 @ 15:00 |
quote: Das stimmt.
Toepasselijke signature . |
Mutant01 | zaterdag 2 januari 2010 @ 15:01 |
quote: Ondertussen heb jij echter nog steeds geen verontschuldiging geuit voor de grove generalisaties in het vorige deel. Je verwacht veel van anderen, maar ondertussen doe je zelf vrij weinig. |
Re | zaterdag 2 januari 2010 @ 15:03 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 15:00 schreef Disana het volgende:[..] Alsof BSB wel discussieert. Die plaatst een opmerking over het massaal uitleveren van Joden zonder onderbouwing en gaat discussie daarover uit de weg met 'kwinkslagen'. Dat is ook hinderlijk. het is sowieso een onzinnige discussie in een topic over een doorgedraaide Somalier in Denemarken die blijkbaar verantwoordelijk is voor de Holocaust, voetbal hooligans en Marokkaanse reljeugd alhier... en dat poept tie ook nog  |
Gia | zaterdag 2 januari 2010 @ 15:03 |
Even tvp, weet niet of het zin heeft. Topic is waarschijnlijk zo weer vol, maar ben even met mijn welsche huishoudelijke taken bezig.  |
Disana | zaterdag 2 januari 2010 @ 15:04 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 15:03 schreef Re het volgende:[..] het is sowieso een onzinnige discussie in een topic over een doorgedraaide Somalier in Denemarken die blijkbaar verantwoordelijk is voor de Holocaust, voetbal hooligans en Marokkaanse reljeugd alhier... en dat poept tie ook nog Hehe ja. Maar je hebt wel gelijk. Ik heb aan het begin van dit tweede deel een on-topic postje neergezet, maar de gemoederen lopen weer eens te hoog op over andere zaken die nog noooooit besproken zijn 
Edit: maar die Somaliër was waarschijnlijk niet doorgedraaid want hij had contacten met diverse islamitische terreurgroepen waaronder Al Quaeda. Het kan dus heel goed een bewuste poging tot eliminatie zijn geweest. |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 15:15 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 15:01 schreef Mutant01 het volgende:[..] Ondertussen heb jij echter nog steeds geen verontschuldiging geuit voor de grove generalisaties in het vorige deel. Je verwacht veel van anderen, maar ondertussen doe je zelf vrij weinig. En jij evenmin. Tevens spreken er mensen in de 'wij' vorm. Dit is een discussie, kom op zeg  Denk dat ik me verder maar afzijdig houd aangezien dit topic toch nergens heen gaat  |
Ruud | zaterdag 2 januari 2010 @ 15:18 |
quote:
Wie heeft dit getekend en waar woont hij/zij? |
voyeur | zaterdag 2 januari 2010 @ 16:35 |
quote: Die verduivelde Kurt Westergaard die ergens in Aarhus woont. Snel verhaal halen nu het nog kan. |
Meki | zaterdag 2 januari 2010 @ 16:47 |
Grappig, bij zulke nieuwsberichten komen altijd de ware aard van vele users naar boven. |
Lavenderr | zaterdag 2 januari 2010 @ 16:58 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 16:47 schreef Meki het volgende:Grappig, bij zulke nieuwsberichten komen altijd de ware aard van vele users naar boven. Ik denk eerder dat de ware aard van de Somaliër naar boven is gekomen. Ik vind het niet zo vreemd dat mensen dit veroordelen, jij wel? |
Gia | zaterdag 2 januari 2010 @ 17:00 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 16:47 schreef Meki het volgende:Grappig, bij zulke nieuwsberichten komen altijd de ware aard van vele users naar boven. Gelukkig ook van een zeer grote groep moslims:
http://frontpage.fok.nl/nieuws/365002/1/1/100/somalische-groep-prijst-aanval-op-cartoonist.html |
Meki | zaterdag 2 januari 2010 @ 17:06 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 16:58 schreef Lavenderr het volgende:[..] Ik denk eerder dat de ware aard van de Somaliër naar boven is gekomen. Ik vind het niet zo vreemd dat mensen dit veroordelen, jij wel? Ik vooroordeel elke geweld tegen elke beweegbaar object ( dieren, mensen etc. ) Wel heeft elke persoon zijn verantwoordelijk en als een cartoonist alle moslims tegelijkertijd aanvalt heeft ie aan zichzelf te danken. Luister.. elke geweld keur ik af ook tegen zulke mensen. Ik zal geweld nooit accepteren en goedkeuren, enkel als verdediging |
Meki | zaterdag 2 januari 2010 @ 17:08 |
quote: Zeer grote groep mensen ?
Is Al Sahab een wereld-vertegenwoordiging voor de 1.8 miljard moslims.
 |
Re | zaterdag 2 januari 2010 @ 17:14 |
quote: een clubje extremisten... |
Gia | zaterdag 2 januari 2010 @ 17:30 |
Tuurlijk, het zijn allemaal maar kleine clubjes. Maar wat als al die kleine clubjes op de hele wereld massaal aanslagen gaan plegen op westerse doelen. Aan welke kant staan de gematigde moslims als daardoor burgeroorlogen ontstaan? |
Disana | zaterdag 2 januari 2010 @ 17:30 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 17:30 schreef Gia het volgende:Tuurlijk, het zijn allemaal maar kleine clubjes. Maar wat als al die kleine clubjes op de hele wereld massaal aanslagen gaan plegen op westerse doelen. Aan welke kant staan de gematigde moslims als daardoor burgeroorlogen ontstaan? Burgeroorlogen? |
Monidique | zaterdag 2 januari 2010 @ 17:31 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 17:30 schreef Gia het volgende:Tuurlijk, het zijn allemaal maar kleine clubjes. Maar wat als al die kleine clubjes op de hele wereld massaal aanslagen gaan plegen op westerse doelen. Aan welke kant staan de gematigde moslims als daardoor burgeroorlogen ontstaan? Waar héb je het over? |
voyeur | zaterdag 2 januari 2010 @ 17:32 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 17:30 schreef Gia het volgende:Tuurlijk, het zijn allemaal maar kleine clubjes. Maar wat als al die kleine clubjes op de hele wereld massaal aanslagen gaan plegen op westerse doelen. Aan welke kant staan de gematigde moslims als daardoor burgeroorlogen ontstaan? Maar dit kleine clubje heeft helemaal geen aanslag gepleegd op die cartoonist. Dus je ´als dan´ gaat niet op. |
Monidique | zaterdag 2 januari 2010 @ 17:32 |
Ik vermoed dat het de gemiddelde moslim weinig kan schelen wat er gebeurt in de Somalische burgeroorlog. |
Meki | zaterdag 2 januari 2010 @ 17:36 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 17:30 schreef Gia het volgende:Tuurlijk, het zijn allemaal maar kleine clubjes. Maar wat als al die kleine clubjes op de hele wereld massaal aanslagen gaan plegen op westerse doelen. Aan welke kant staan de gematigde moslims als daardoor burgeroorlogen ontstaan? Gematigde moslims staan aan de kant van de islam en niet van geweld en haat. Die kleine clubjes ontstaan door de oorlogen die USA en NAVO in het midden oosten zulke clubjes zijn niet geboren, ze ontstaan door de acties van USA en NAVO en Israel |
Lavenderr | zaterdag 2 januari 2010 @ 17:38 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 17:32 schreef Monidique het volgende:Ik vermoed dat het de gemiddelde moslim weinig kan schelen wat er gebeurt in de Somalische burgeroorlog. Dat vermoed ik ook. En verder kunnen ze er natuurlijk weinig aan doen als zo'n stel extremisten deze daad toejuicht. Echt waardeloos dat je je altijd moet verdedigen als er weer zo'n gek iets uitvreet. Lijkt me voor de gewone moslim bijzonder vervelend. |
Meki | zaterdag 2 januari 2010 @ 17:39 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 17:38 schreef Lavenderr het volgende:[..] Dat vermoed ik ook. En verder kunnen ze er natuurlijk weinig aan doen als zo'n stel extremisten deze daad toejuicht. Echt waardeloos dat je je altijd moet verdedigen als er weer zo'n gek iets uitvreet. Lijkt me voor de gewone moslim bijzonder vervelend. Ik doe het niet meer. Laat ze maar denken wat ze willen. Hun zitten ermee niet ik. |
uiterstaardig | zaterdag 2 januari 2010 @ 17:40 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 14:11 schreef Stuart het volgende:[..] Dat doe je wel want je generaliseert PVV stemmers en dus meer dan 1 miljoen mensen De PVV heeft nog nooit 1 miljoen stemmen gekregen, volgens mij. |
Stuart | zaterdag 2 januari 2010 @ 17:41 |
quote: In de prognoses staan ze toch op ongeveer 25 zetels Hoeveel mensen vertegenwoordigd 1 zetel dan ongeveer? Waarschijnlijk wel meer dan 1 miljoen (uiteraard niet per zetel) 
--Edit-- Zie dat de SP bij de laatste verkiezingen 25 zetels had en dat waren 1.630.803 stemmen 
[ Bericht 4% gewijzigd door Stuart op 02-01-2010 17:46:47 ] |
Monidique | zaterdag 2 januari 2010 @ 17:44 |
quote: De laatste keer 772.000. |
huhggh | zaterdag 2 januari 2010 @ 17:53 |
Is dit eigenlijk wel door een moslims gepleegd? Ik hoorde alleen dat hij Somalier is, en meer niet. |
Zienswijze | zaterdag 2 januari 2010 @ 18:05 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 17:53 schreef huhggh het volgende:Is dit eigenlijk wel door een moslims gepleegd? Ik hoorde alleen dat hij Somalier is, en meer niet. In Somalie is 99% van de bevolking islamitisch... |
huhggh | zaterdag 2 januari 2010 @ 18:13 |
quote: Ik vind het wel vreemd dat men wel spreekt over een "Somalier", maar blijkbaar zijn vermeende moslim-achtergrond achterwege laat. Als hij moslim is, is hij toch echt vanwege de islam tot deze gruwelijke daad gekomen. Nogmaals, als hij moslim is, want daar lees je dus helemaal niks over terug in de reguliere media.
Keep me posted... |
Meki | zaterdag 2 januari 2010 @ 18:16 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 18:13 schreef huhggh het volgende:[..] Ik vind het wel vreemd dat men wel spreekt over een "Somalier", maar blijkbaar zijn vermeende moslim-achtergrond achterwege laat. Als hij moslim is, is hij toch echt vanwege de islam tot deze gruwelijke daad gekomen. Nogmaals, als hij moslim is, want daar lees je dus helemaal niks over terug in de reguliere media. Keep me posted... Hoe is Volkert van de graaf tot zijn daad gekomen, was hij christelijk. alle christenen zo behandelen Hoe was Hitler aan zijn daad gekomen via de christendom ?  |
Lavenderr | zaterdag 2 januari 2010 @ 18:18 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 18:13 schreef huhggh het volgende:[..] Ik vind het wel vreemd dat men wel spreekt over een "Somalier", maar blijkbaar zijn vermeende moslim-achtergrond achterwege laat. Als hij moslim is, is hij toch echt vanwege de islam tot deze gruwelijke daad gekomen. Nogmaals, als hij moslim is, want daar lees je dus helemaal niks over terug in de reguliere media. Keep me posted... Het lijkt me wel, dat hij moslim is, anders had hij toch geen moeite met die cartoon gehad? |
huhggh | zaterdag 2 januari 2010 @ 18:19 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 18:16 schreef Meki het volgende:[..] Hoe is Volkert van de graaf tot zijn daad gekomen, was hij christelijk. alle christenen zo behandelen Hoe was Hitler aan zijn daad gekomen via de christendom ?   |
huhggh | zaterdag 2 januari 2010 @ 18:21 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 18:18 schreef Lavenderr het volgende:[..] Het lijkt me wel, dat hij moslim is, anders had hij toch geen moeite met die cartoon gehad? Waarom hoor/lees je dat dan werkelijk nergens terug in de media? Dat hij Somalier is wordt dan weer wel vermeld. Dat is vreemd te noemen. |
Zienswijze | zaterdag 2 januari 2010 @ 18:25 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 18:13 schreef huhggh het volgende:[..] Ik vind het wel vreemd dat men wel spreekt over een "Somalier", maar blijkbaar zijn vermeende moslim-achtergrond achterwege laat. Als hij moslim is, is hij toch echt vanwege de islam tot deze gruwelijke daad gekomen. Nogmaals, als hij moslim is, want daar lees je dus helemaal niks over terug in de reguliere media. Keep me posted... Bij die mislukte aanslag op het vlegtuig Amsterdam-Detroit werd ook gesproken over een Nigeriaan in de titel. Dus het zegt niet zoveel denk ik. Meeste mensen weten dat Somalie bijna 100% islamitisch is. |
Lavenderr | zaterdag 2 januari 2010 @ 18:30 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 18:21 schreef huhggh het volgende:[..] Waarom hoor/lees je dat dan werkelijk nergens terug in de media? Dat hij Somalier is wordt dan weer wel vermeld. Dat is vreemd te noemen. De man komt oorspronkelijk uit Somalië. Vraag me de reden af van zijn vlucht uit Somalië, zal toch niet om het geloof zijn? |
huhggh | zaterdag 2 januari 2010 @ 18:30 |
Ik vermoed, als hij echt moslims is, dat men weer omzichtig te werk gaat door vooral de woorden "moslim" of "islamitisch" te vermijden. Men praat wellicht liever met meel in de mond, zoals we dat van ze gewend zijn. |
huhggh | zaterdag 2 januari 2010 @ 18:33 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 18:30 schreef Lavenderr het volgende:[..] De man komt oorspronkelijk uit Somalië. Vraag me de reden af van zijn vlucht uit Somalië, zal toch niet om het geloof zijn? Dus deze man kwam rechtstreeks uit Somalië, of woonde hij al een tijdje in Denemarken? Hier wordt namelijk ook vaak gesproken over Marokkanen, terwijl dat dikwijls mensen zijn die hier al lang wonen, bijvoorbeeld. Niets ten nadele van die discussie, wat dat staat los hiervan, maar ik vroeg me dat gewoon even af
[ Bericht 0% gewijzigd door huhggh op 02-01-2010 18:41:06 ] |
Dr.Nikita | zaterdag 2 januari 2010 @ 18:36 |
quote: Op zaterdag 2 januari 2010 18:21 schreef huhggh het volgende:[..] Waarom hoor/lees je dat dan werkelijk nergens terug in de media? Dat hij Somalier is wordt dan weer wel vermeld. Dat is vreemd te noemen. Nee hoor, is niet vreemd. Is politiek correct om de islam te sparen terwijl de link met de islam en cartoontjes niet bepaald ver te zoeken is. |
Disana | zaterdag 2 januari 2010 @ 18:37 |
Wat fantaseren jullie er nu weer bij... niks 'sparen'. Er is allang bekend dat hij contacten heeft met Al Quaeda en andere islamitische extremistische organisaties. Dan zal het wel geen Zevendedagsadventist zijn he  |
huhggh | zaterdag 2 januari 2010 @ 18:42 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 18:37 schreef Disana het volgende:Wat fantaseren jullie er nu weer bij... niks 'sparen'. Er is allang bekend dat hij contacten heeft met Al Quaeda en andere islamitische extremistische organisaties. Dan zal het wel geen Zevendedagsadventist zijn he  Klopt, om hem dan ook gewoon "moslim" te noemen blijkt voor de media net nog even een brug te ver te zijn. |
Disana | zaterdag 2 januari 2010 @ 18:43 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 18:42 schreef huhggh het volgende:[..] Klopt, om hem dan ook gewoon "moslim" te noemen blijkt voor de media net nog even een brug te ver te zijn. Ik denk dat het gewoon meer in het oog springt dat hij een Somaliër is. Ik zoek er in ieder geval niets achter. |
Monidique | zaterdag 2 januari 2010 @ 19:04 |
Godchristus. De Calimero-brigade klopt ook even aan, zeg. Ja, moslims, politiek correct, media, moslims en voornamelijk moslims. |
huhggh | zaterdag 2 januari 2010 @ 19:12 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 19:04 schreef Monidique het volgende:Godchristus. De Calimero-brigade klopt ook even aan, zeg. Ja, moslims, politiek correct, media, moslims en voornamelijk moslims.  |
voyeur | zaterdag 2 januari 2010 @ 19:19 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 18:37 schreef Disana het volgende:Wat fantaseren jullie er nu weer bij... niks 'sparen'. Er is allang bekend dat hij contacten heeft met Al Quaeda en andere islamitische extremistische organisaties. Dan zal het wel geen Zevendedagsadventist zijn he  In feite is er nog niets bekend. In de Nederlandse pers wordt verteld dat de man met een hamer het huis binnendrong. Grote buitenlandse bureaus hebben het over een bijl en een mes, maar dat hij het huis niet ingegaan is. Hij zou zijn kleindochter meegenomen in zijn saferoom, maar andere persbureaus melden:
Mr Westergaard's grand-daughter Stephanie, 5, was in the house at the time, and was in the sitting room as Westergaard was forced to take refuge in the safe room. "I knew he wouldn't hurt her and I wouldn't have been able to do anything if I had tried," he added. "It was terrifying. The most important thing is that I remembered to think and go for safety. But it was close. Really close." Lekkere opa.
De Somalische terreurgroep Al-Shabaab heeft de aanslag toegejuicht, maar ontkent betrokken te zijn.
Verder is deze Somalier gewoon een legale inwoner van Denemarken, dus niet een recent binnengesmokkelde terrorist.
Gezien al deze verwarring en het feit dat ook niet bekend is waarom de man binnenviel en wat hij schreeuwde, kan het ook een gestoorde geweest zijn die helemaal geen Moslim was.
[ Bericht 5% gewijzigd door voyeur op 02-01-2010 19:31:24 ] |
JohnLocke | zaterdag 2 januari 2010 @ 19:45 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 19:19 schreef voyeur het volgende:[..] Verder is deze Somalier gewoon een legale inwoner van Denemarken, dus niet een recent binnengesmokkelde terrorist. Gezien al deze verwarring en het feit dat ook niet bekend is waarom de man binnenviel en wat hij schreeuwde, kan het ook een gestoorde geweest zijn die helemaal geen Moslim was. Grote kans ja 
Meen je dit serieus? |
Disana | zaterdag 2 januari 2010 @ 19:47 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 19:19 schreef voyeur het volgende:[..] In feite is er nog niets bekend. In de Nederlandse pers wordt verteld dat de man met een hamer het huis binnendrong. Grote buitenlandse bureaus hebben het over een bijl en een mes, maar dat hij het huis niet ingegaan is. Hij zou zijn kleindochter meegenomen in zijn saferoom, maar andere persbureaus melden: Mr Westergaard's grand-daughter Stephanie, 5, was in the house at the time, and was in the sitting room as Westergaard was forced to take refuge in the safe room. "I knew he wouldn't hurt her and I wouldn't have been able to do anything if I had tried," he added. "It was terrifying. The most important thing is that I remembered to think and go for safety. But it was close. Really close." Lekkere opa. De Somalische terreurgroep Al-Shabaab heeft de aanslag toegejuicht, maar ontkent betrokken te zijn. Verder is deze Somalier gewoon een legale inwoner van Denemarken, dus niet een recent binnengesmokkelde terrorist. Gezien al deze verwarring en het feit dat ook niet bekend is waarom de man binnenviel en wat hij schreeuwde, kan het ook een gestoorde geweest zijn die helemaal geen Moslim was. Jawel hoor, wat ik zei is al sinds gisteravond bekend:quote:Jakob Scharf, who heads the Danish intelligence service, PET, said the attack was "terror related".
"The arrested man has according to PET's information close relations to the Somali terrorist group, al-Shabaab, and al-Qaida leaders in eastern Africa," he added. http://www.telegraph.co.u(...)artoonists-home.html |
voyeur | zaterdag 2 januari 2010 @ 19:51 |
quote: Ik schreef niet grote kans. Gezien de verwarde berichtgeving en het gegeven dat Somalische moslims niet massaal naar Denemarken emigreren hou ik de optie open. |
JohnLocke | zaterdag 2 januari 2010 @ 19:54 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 19:51 schreef voyeur het volgende:[..] Ik schreef niet grote kans. Gezien de verwarde berichtgeving en het gegeven dat Somalische moslims niet massaal naar Denemarken emigreren hou ik de optie open. Goed, dan houd ik de optie open dat er smurfen in mijn onderbroek wonen. Ik denk dat mijn kansen beter liggen. |
voyeur | zaterdag 2 januari 2010 @ 19:55 |
quote: Ja, dat zei de inlichtingendienst vlak na de aanslag. De Somalische terreurgroep ontkent het en zou maar wat graag de eer opeisen. Verder weet de cartoonist in de ene versie te vertellen dat hij ´Blood´en ´Revenge´ schreeuwde, maar in de volgende heeft hij geen idee. De hamer werd een bijl etc.
De man is voorgeleid aan de rechter en sindsdien heb ik geen bevestiging meer gezien van terroristische banden. Ik sluit het niet uit, maar ik ben me er ook van bewust dat er een hoop gestoorden rondlopen. |
Disana | zaterdag 2 januari 2010 @ 19:56 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 19:55 schreef voyeur het volgende:[..] Ja, dat zei de inlichtingendienst vlak na de aanslag. De Somalische terreurgroep ontkent het en zou maar wat graag de eer opeisen. Verder weet de cartoonist in de ene versie te vertellen dat hij ´Blood´en ´Revenge´ schreeuwde, maar in de volgende heeft hij geen idee. De hamer werd een bijl etc. De man is voorgeleid aan de rechter en sindsdien heb ik geen bevestiging meer gezien van terroristische banden. Ik sluit het niet uit, maar ik ben me er ook van bewust dat er een hoop gestoorden rondlopen. Ik heb vandaag op Radio 1 nog herhaaldelijk over contacten met islamitische terreurgroeperingen gehoord. Ook is steeds gezegd dat hij al langer werd gevolgd. Ik weet ook niet goed waarom ik aan iemand van de Deense inlichtingendienst zou moeten twijfelen? |
voyeur | zaterdag 2 januari 2010 @ 20:11 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 19:56 schreef Disana het volgende:[..] Ik heb vandaag op Radio 1 nog herhaaldelijk over contacten met islamitische terreurgroeperingen gehoord. Ook is steeds gezegd dat hij al langer werd gevolgd. Ik weet ook niet goed waarom ik aan iemand van de Deense inlichtingendienst zou moeten twijfelen? Inlichtingendiensten claimen altijd banden met Al-Quaida terwijl dat feitelijk een non-existente organisatie is. Als de band eenmaal gelegd is wordt deze doorlopend herhaald in het nieuws omdat het nieuws dan beter verkoopt. De betrokken Somalische organisatie weet van niets, kent de man niet, maar juicht zijn daad toe.
Het blote feit dat hij asiel gezocht en gekregen heeft, terwijl de inlichtingendienst zegt dat hij in Somalie al banden met terrorisme had maakt het bericht al verdacht. Ze geven niet zomaar een asielvergunning af.
Alle gestoorde eenlingen zijn tot nu toe gelinkt aan Al-Quaida omdat een groot complot nu eenmaal interessanter is dan individuen die doorslaan. De war on terror zou anders veel moeilijker verkopen. Ik wacht het onderzoek gewoon af en oordeel dan. |
Disana | zaterdag 2 januari 2010 @ 22:01 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 20:11 schreef voyeur het volgende:[..] Inlichtingendiensten claimen altijd banden met Al-Quaida terwijl dat feitelijk een non-existente organisatie is. Als de band eenmaal gelegd is wordt deze doorlopend herhaald in het nieuws omdat het nieuws dan beter verkoopt. De betrokken Somalische organisatie weet van niets, kent de man niet, maar juicht zijn daad toe. Het blote feit dat hij asiel gezocht en gekregen heeft, terwijl de inlichtingendienst zegt dat hij in Somalie al banden met terrorisme had maakt het bericht al verdacht. Ze geven niet zomaar een asielvergunning af. Alle gestoorde eenlingen zijn tot nu toe gelinkt aan Al-Quaida omdat een groot complot nu eenmaal interessanter is dan individuen die doorslaan. De war on terror zou anders veel moeilijker verkopen. Ik wacht het onderzoek gewoon af en oordeel dan. Maar nu in het NOS Journaal wordt opnieuw gezegd dat hij in de gaten werd gehouden.
Oh, en hij probeerde met een mes én een bijl binnen te komen. |
Lavenderr | zaterdag 2 januari 2010 @ 22:32 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 22:01 schreef Disana het volgende:[..] Maar nu in het NOS Journaal wordt opnieuw gezegd dat hij in de gaten werd gehouden. Oh, en hij probeerde met een mes én een bijl binnen te komen. Zozo, met mes én bijl. Ja, dan ben je rottigheid van plan. |
Disana | zaterdag 2 januari 2010 @ 22:33 |
quote: En hij was zelfs binnengekomen. Dat was tot nog toe niet helemaal duidelijk. |
Lavenderr | zaterdag 2 januari 2010 @ 22:35 |
quote: Wat een schrik moet dat geweest zijn. |
BansheeBoy | zaterdag 2 januari 2010 @ 22:41 |
quote: Daar ben ik weer. Ik had vandaag bezoek uit België. We hebben het best gezellig gemaakt. 
Inhoudelijk: ik moet toegeven dat ik hier wat vaag was. Ik was onbedoeld onduidelijk. Ik ga er vanuit dat ik deze twijfels inmiddels weg heb kunnen nemen. 
²
[ Bericht 0% gewijzigd door BansheeBoy op 03-01-2010 13:29:35 (Nutella was op) ] |
voyeur | zaterdag 2 januari 2010 @ 23:06 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 22:01 schreef Disana het volgende:[..] Maar nu in het NOS Journaal wordt opnieuw gezegd dat hij in de gaten werd gehouden. Oh, en hij probeerde met een mes én een bijl binnen te komen. En een hamer aldus andere media. |
voyeur | zaterdag 2 januari 2010 @ 23:08 |
quote: En hij werd buiten neergeschoten terwijl hij probeerde de voordeur te forceren. Verwarrend toch allemaal... En zijn dochter zat in de badkamer en in de woonkamer, terwijl hij de man die slecht Deens sprak in het Engels hoorde zeggen Blood and Revenge, maar dat volgens andere bronnen niet verstaan had. Verslaggeving... |
Disana | zaterdag 2 januari 2010 @ 23:19 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 23:08 schreef voyeur het volgende:[..] En hij werd buiten neergeschoten terwijl hij probeerde de voordeur te forceren. Verwarrend toch allemaal... En zijn dochter zat in de badkamer en in de woonkamer, terwijl hij de man die slecht Deens sprak in het Engels hoorde zeggen Blood and Revenge, maar dat volgens andere bronnen niet verstaan had. Verslaggeving... Kleindochter 
Tja Westergaard vertelde het zelf, zou hij in de war zijn of een fantast? |
voyeur | zaterdag 2 januari 2010 @ 23:20 |
Overigens is een terreuraanslag waarbij iemand een hele gereedschapskist meeneemt om een voordeur open te breken waar een politiepost voor staat op nog geen 1 minuut lopen geen toonbeeld van wat men de georganiseerde terreurbeweging noemt. Om in slecht Deens / Engels te gaan staan schreeuwen voor de deur is ook niet de standaard aanpak van de terrorist.
Vergeet niet dat het huis extra verstevigd was, dus bijl noch hamer hadden hem veel kunnen helpen. Beetje een gevalletje Samir A. die zijn aanval helemaal op plattegrond had staan, maar ´wapen?´ had genoteerd bij het cruciale deel. Dat overigens nadat zijn eerdere plan mislukt was omdat hij de verkeerde kunstmest bij de Gamma gekocht had en de rechters hem daarom uitgelachen hadden.
Misschien wilde hij wel terrorist worden, maar was hij nog erg in de leer en had hij eerst een Jemenitisch trainingskampje moeten volgen. |
voyeur | zaterdag 2 januari 2010 @ 23:22 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 23:19 schreef Disana het volgende:[..] Kleindochter  Tja Westergaard vertelde het zelf, zou hij in de war zijn of een fantast? Ja, ik weet dat het zijn kleindochter was, maar ik vertikte me. Zoals hij het kennelijk vertikte om haar mee te nemen naar de beveiligde ruimte omdat ´hij wel wist dat zij wel veilig was in de woonkamer´. Laten we het een creatieve man noemen om iedereen tevreden te houden. |
Disana | zaterdag 2 januari 2010 @ 23:22 |
Ah, cartoonist Jos Collignon geeft jou gelijk en denkt dat het de daad van een eenling is Radio 1. |
huhggh | zaterdag 2 januari 2010 @ 23:25 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 23:22 schreef Disana het volgende:Ah, cartoonist Jos Collignon geeft jou gelijk en denkt dat het de daad van een eenling is  Radio 1. Ik denk niet dat we daar veel aan hebben. Ik denk dat binnen een paar dagen Westergaard zelf nog wel met een verklaring zal komen. |
voyeur | zaterdag 2 januari 2010 @ 23:42 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 23:22 schreef Disana het volgende:Ah, cartoonist Jos Collignon geeft jou gelijk en denkt dat het de daad van een eenling is  Radio 1. Kende hij mij dan? Overigens heb ik geen pertinente mening, maar blief ik de opties open te houden tot er meer bekend is. Voorlopig geloof ik geen enkele columnist  |
Zienswijze | zondag 3 januari 2010 @ 08:11 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 19:55 schreef voyeur het volgende:De man is voorgeleid aan de rechter en sindsdien heb ik geen bevestiging meer gezien van terroristische banden. Ik sluit het niet uit, maar ik ben me er ook van bewust dat er een hoop gestoorden rondlopen. Waarom zou een niet-moslim een tekenaar van islamitische cartoons kwaad willen doen? Nu begrijp ik best dat er een hoop linksen zijn die opkomen voor de islam, maar dat zelfs zij zover zouden kunnen gaan, gaat er bij mij althans nog niet in. |
Hathor | zondag 3 januari 2010 @ 09:09 |
Somaliers Kunnen we er daar niet nog veel meer van hierheen halen? Het zou een verrijking van onze toch al zo kleurrijke maatschappij zijn. |
uiterstaardig | zondag 3 januari 2010 @ 11:10 |
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 20:11 schreef voyeur het volgende:[..] Inlichtingendiensten claimen altijd banden met Al-Quaida terwijl dat feitelijk een non-existente organisatie is. Als de band eenmaal gelegd is wordt deze doorlopend herhaald in het nieuws omdat het nieuws dan beter verkoopt. De betrokken Somalische organisatie weet van niets, kent de man niet, maar juicht zijn daad toe. Het blote feit dat hij asiel gezocht en gekregen heeft, terwijl de inlichtingendienst zegt dat hij in Somalie al banden met terrorisme had maakt het bericht al verdacht. Ze geven niet zomaar een asielvergunning af. Alle gestoorde eenlingen zijn tot nu toe gelinkt aan Al-Quaida omdat een groot complot nu eenmaal interessanter is dan individuen die doorslaan. De war on terror zou anders veel moeilijker verkopen. Ik wacht het onderzoek gewoon af en oordeel dan. Iemand die een zelfmoordaanslag uitvoert mag je toch met recht een gestoorde eenling noemen? Ik zie dat Osama Bin Laden nog niet zo gauw zelf doen. |
BansheeBoy | zondag 3 januari 2010 @ 13:30 |
Somaliërs, Nigerianen, waarom zo ineens? 
² |
JohnLocke | zondag 3 januari 2010 @ 13:33 |
quote: Zie je ondertitel |
BansheeBoy | zondag 3 januari 2010 @ 14:18 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 14:13 schreef Gia het volgende:[..] Als je acher elke letter van de koran staat, ben je dus voor geweld tegen vijanden van de islam. Anders sta je niet achter ELKE letter van de koran. Als het zelfverdediging betreft. Jazeker. 
² |
Henk-B | zondag 3 januari 2010 @ 14:19 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 14:17 schreef KoosVogels het volgende:[..] Dat kan, uiteraard. De houding van de PVV jegens moslims is echter overduidelijk negatief. Als stemmer vereenzelvig jij je met dat gedachtengoed.  |
JohnLocke | zondag 3 januari 2010 @ 14:20 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 14:17 schreef KoosVogels het volgende:[..] Dat kan, uiteraard. De houding van de PVV jegens moslims is echter overduidelijk negatief. Als stemmer vereenzelvig jij je met dat gedachtengoed. Ik vind dat echt bullshit, alsof er ook maar iemand is die het eens is met alle punten van een partij waar hij op stemt. |
voyeur | zondag 3 januari 2010 @ 14:21 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 14:15 schreef Gia het volgende:[..] Ik kan het eens zijn met 'grenzen dicht' en ik kan het oneens zijn met 'kopvoddentax'. Of niet dan? Dat kan, maar in het stemhokje mag je maar een kruisje zetten, dus zal je moeten bepalen of kinderen voor kinderen liedjes herschreven moeten worden of dat de grenzen dan maar niet potdicht gaan. Het laatste is voor de economie overigens verstandiger. |
JohnLocke | zondag 3 januari 2010 @ 14:22 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 14:10 schreef BansheeBoy het volgende:[..] Kom op Gia, neem me serieus. Kom met intelligentere vragen. Dit is een belediging voor mijn intellect.   ² MBO'ers en intellect  |
damian5700 | zondag 3 januari 2010 @ 14:22 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 14:17 schreef KoosVogels het volgende:[..] Dat kan, uiteraard. De houding van de PVV jegens moslims is echter overduidelijk negatief. Als stemmer vereenzelvig jij je met dat gedachtengoed. Je beschrijft het niet goed. Het was de verderfelijke ideologie van de islam. |
Dr.Nikita | zondag 3 januari 2010 @ 14:22 |
quote: Op zondag 3 januari 2010 14:13 schreef KoosVogels het volgende:[..] Het enige punt waarmee Wilders zich onderscheidt is zijn kritiek of beter gezegd hetze tegen moslims. Stellen dat je op de PVV stemt vanwege andere punten in het verkiezingsprogramma, is natuurlijk lariekoek. Je bedoelt criminele marokkaanse straattuig en extremistische moslims als hetze? Joh, neem ze in huis en verzorg je ze toch lekker. Maar dan wel op jouw kosten graag. |
BansheeBoy | zondag 3 januari 2010 @ 14:24 |
quote: Mee eens, maar ik kijk het nog even aan. 
² |
KoosVogels | zondag 3 januari 2010 @ 14:25 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 14:20 schreef JohnLocke het volgende:[..] Ik vind dat echt bullshit, alsof er ook maar iemand is die het eens is met alle punten van een partij waar hij op stemt. Dat beweer ik niet. Alleen wanneer jij begin jaren dertig op Hitler stemde, dan is het natuurlijk een beetje onzinnig om te stellen dat je alleen op hem stemde omdat hij mooie snelwegen beloofde. |
KoosVogels | zondag 3 januari 2010 @ 14:26 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 14:22 schreef Dr.Nikita het volgende:[..] Je bedoelt criminele marokkaanse straattuig en extremistische moslims als hetze? Joh, neem ze in huis en verzorg je ze toch lekker. Maar dan wel op jouw kosten graag. De door Wilders gevoerde hetze is wel een tikkeltje verstrekkender. |
Henk-B | zondag 3 januari 2010 @ 14:28 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 14:25 schreef KoosVogels het volgende:[..] Dat beweer ik niet. Alleen wanneer jij begin jaren dertig op Hitler stemde, dan is het natuurlijk een beetje onzinnig om te stellen dat je alleen op hem stemde omdat hij mooie snelwegen beloofde. Daar is de Hitler vergelijking weer! 
En die snelwegen zijn er gekomen hoor, hele mooie! |
JohnLocke | zondag 3 januari 2010 @ 14:29 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 14:25 schreef KoosVogels het volgende:[..] Dat beweer ik niet. Alleen wanneer jij begin jaren dertig op Hitler stemde, dan is het natuurlijk een beetje onzinnig om te stellen dat je alleen op hem stemde omdat hij mooie snelwegen beloofde. Doe niet zo bekrompen, kun je je echt niet voorstellen dat mensen bepaalde zaken hebben die heel belangrijk voor ze zijn? Dat kunnen er best maar één of twee zijn.
Waarom denk je dan dat de NSDAP zoveel won destijds? Alleen Jodenhaat? Dat lijkt me een beetje naief. |
KoosVogels | zondag 3 januari 2010 @ 14:30 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 14:28 schreef Henk-B het volgende:[..] Daar is de Hitler vergelijking weer!  En die snelwegen zijn er gekomen hoor, hele mooie! Sorry, kon effe geen andere politicus bedenken die qua ideologie overeenkomsten vertoont met ons aller Geert  |
KoosVogels | zondag 3 januari 2010 @ 14:31 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 14:29 schreef JohnLocke het volgende:[..] Doe niet zo bekrompen, kun je je echt niet voorstellen dat mensen bepaalde zaken hebben die heel belangrijk voor ze zijn? Dat kunnen er best maar één of twee zijn. Waarom denk je dan dat de NSDAP zoveel won destijds? Alleen Jodenhaat? Dat lijkt me een beetje naief. Ik weet wel zeker dat de NSDAP niet won vanwege de beleidspunten gericht op joden. Echter, willens en wetens steunden de stemmers toch de verderfelijke ideeen van Hitler en consorten. Bewust of onbewust. |
Henk-B | zondag 3 januari 2010 @ 14:32 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 14:30 schreef KoosVogels het volgende:[..] Sorry, kon effe geen andere politicus bedenken die qua ideologie overeenkomsten vertoont met ons aller Geert  Beter je best doen! |
KoosVogels | zondag 3 januari 2010 @ 14:33 |
quote: Suggesties zijn uiteraard welkom. Met wie laat Geert zich volgens jou vergelijken? |
JohnLocke | zondag 3 januari 2010 @ 14:35 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 14:31 schreef KoosVogels het volgende:[..] Ik weet wel zeker dat de NSDAP niet won vanwege de beleidspunten gericht op joden. Echter, willens en wetens steunden de stemmers toch de verderfelijke ideeen van Hitler en consorten. Bewust of onbewust. Hoe kun je willens en wetens onbewust iets steunen? Ben jij simpel in je hoofd ofzo?
De populariteit van de NSDAP was in die tijd vooral te danken aan de angst dat het communisme voordeel zou slaan uit de economische situatie van Duitsland. |
KoosVogels | zondag 3 januari 2010 @ 14:45 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 14:35 schreef JohnLocke het volgende:[..] Hoe kun je willens en wetens onbewust iets steunen? Ben jij simpel in je hoofd ofzo? De populariteit van de NSDAP was in die tijd vooral te danken aan de angst dat het communisme voordeel zou slaan uit de economische situatie van Duitsland. Zucht. Tevens speelde de economische plannen van Hitler een belangrijke rol. De keuze voor de NSDAP was in die zin begrijpelijk. Maar daarom nog niet goed te praten, aangezien iedere stemmer kennis had van de verderfelijke houding van de nazi's ten opzichte van joden.
Bovenstaande is goed van toepassing op de PVV. |
JohnLocke | zondag 3 januari 2010 @ 14:51 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 14:45 schreef KoosVogels het volgende:[..] Zucht. Tevens speelde de economische plannen van Hitler een belangrijke rol. De keuze voor de NSDAP was in die zin begrijpelijk. Maar daarom nog niet goed te praten, aangezien iedere stemmer kennis had van de verderfelijke houding van de nazi's ten opzichte van joden. Bovenstaande is goed van toepassing op de PVV. Jij vindt dat nu verderfelijk, je blijft je eigen vermeende morele superioriteit projecteren op anderen, daar heeft links wel vaker last van. Goed en fout is niet altijd en voor iedereen hetzelfde.
Het was een andere tijd, andere omstandigheden. Voor die mensen was antisemitisme gewoon, en de rest interesseerde zich daar niet voor. Je doet net alsof al die mensen alle Joden dood wilden. |
Gia | zondag 3 januari 2010 @ 14:58 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 14:45 schreef KoosVogels het volgende:Aangezien iedere Moslim kennis heeft van de geweldadige inhoud van de Koran ten opzichte van de Westerse wereld, valt het niet goed te praten als je dit toch volgt. |
Gia | zondag 3 januari 2010 @ 14:59 |
quote: Precies, en zo wil ook niet elke pvv-stemmer ALLE moslims het land uit hebben. |
KoosVogels | zondag 3 januari 2010 @ 15:02 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 14:51 schreef JohnLocke het volgende:[..] Jij vindt dat nu verderfelijk, je blijft je eigen vermeende morele superioriteit projecteren op anderen, daar heeft links wel vaker last van. Goed en fout is niet altijd en voor iedereen hetzelfde. Het was een andere tijd, andere omstandigheden. Voor die mensen was antisemitisme gewoon, en de rest interesseerde zich daar niet voor. Je doet net alsof al die mensen alle Joden dood wilden. Natuurlijk waren het andere tijden. Dat neemt echter niet weg dat veel Duitsers hun stem gaven aan een partij die overduidelijk antisemitisch was. Wellicht was jodenhaat normaal in die tijd, maar dan valt het moeilijk goed te praten.
En nergens beweer ik dat de NSDAP-stemmers alle joden dood wilden. Dat wilde de partijtop zelfs niet in den beginne. |
KoosVogels | zondag 3 januari 2010 @ 15:06 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 14:59 schreef Gia het volgende:[..] Precies, en zo wil ook niet elke pvv-stemmer ALLE moslims het land uit hebben. Ook dat beweer ik niet. Door PVV te stemmen vereenzelvig jij je met alle standpunten van de partij. Dus als Wilders alle moslims het land uit wil knikkeren (en ik zeg niet dat hij dat voorstaat) dan omarmt een ieder die op hem stemt dit idee.
Als ik SP stem en de partij krijgt het voor elkaar om het koningshuis te ontmantelen, dan ben ik mede-verantwoordelijk. Ik heb immers SP gestemd en mijn fiat gegeven. Ondanks dat ik misschien helemaal niet wil dat het koningshuis wordt opgedoekt. |
Gia | zondag 3 januari 2010 @ 15:11 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 15:06 schreef KoosVogels het volgende:[..] Ook dat beweer ik niet. Door PVV te stemmen vereenzelvig jij je met alle standpunten van de partij. Dus als Wilders alle moslims het land uit wil knikkeren (en ik zeg niet dat hij dat voorstaat) dan omarmt een ieder die op hem stemt dit idee. Als ik SP stem en de partij krijgt het voor elkaar om het koningshuis te ontmantelen, dan ben ik mede-verantwoordelijk. Ik heb immers SP gestemd en mijn fiat gegeven. Ondanks dat ik misschien helemaal niet wil dat het koningshuis wordt opgedoekt. En als je een ideologie als de Islam aanhangt vereenzelvig je jezelf met alle geweldadige standpunten uit de koran. Waarom zou dat dan anders zijn? De islam wil dat de hele wereld islamitisch wordt. Als je dus moslim bent, dan omarm je dus dit idee. |
JohnLocke | zondag 3 januari 2010 @ 15:14 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 15:02 schreef KoosVogels het volgende:[..] Natuurlijk waren het andere tijden. Dat neemt echter niet weg dat veel Duitsers hun stem gaven aan een partij die overduidelijk antisemitisch was. Wellicht was jodenhaat normaal in die tijd, maar dan valt het moeilijk goed te praten. En nergens beweer ik dat de NSDAP-stemmers alle joden dood wilden. Dat wilde de partijtop zelfs niet in den beginne. Het gaat niet om goedpraten, je komt wat betreft je ideeën over goed en fout niet verder dan je eigen politieke dogma's. Dat is prima, dat doen veel mensen, maar het is niet een realistische maatstaaf om het stemgedrag van anderen mee te veroordelen. Zeker niet als we het over bijna 80 jaar geleden hebben. |
Barwurz | zondag 3 januari 2010 @ 15:18 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 15:06 schreef KoosVogels het volgende:[..] Ook dat beweer ik niet. Door PVV te stemmen vereenzelvig jij je met alle standpunten van de partij. Dus als Wilders alle moslims het land uit wil knikkeren (en ik zeg niet dat hij dat voorstaat) dan omarmt een ieder die op hem stemt dit idee. Als ik SP stem en de partij krijgt het voor elkaar om het koningshuis te ontmantelen, dan ben ik mede-verantwoordelijk. Ik heb immers SP gestemd en mijn fiat gegeven. Ondanks dat ik misschien helemaal niet wil dat het koningshuis wordt opgedoekt. En dit geldt voor elke partij uitgezonderd de PVV? Je veegt je eigen straatje schoon en bevuilt iemands anders straatje, enkel en alleen door de keuze van partij. |
huhggh | zondag 3 januari 2010 @ 15:25 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 15:18 schreef Barwurz het volgende:[..] En dit geldt voor elke partij uitgezonderd de PVV? Je veegt je eigen straatje schoon en bevuilt iemands anders straatje, enkel en alleen door de keuze van partij. Daarom, hij is extreem hypocriet. Iets met pot, ketel en zwart zien. |
Meki | zondag 3 januari 2010 @ 15:29 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 14:13 schreef Gia het volgende:[..] Als je acher elke letter van de koran staat, ben je dus voor geweld tegen vijanden van de islam. Anders sta je niet achter ELKE letter van de koran. Ik sta achter alle woorden van de Koran, maar ben tegen geweld. wel voor zelfverdediging. |
BansheeBoy | zondag 3 januari 2010 @ 15:30 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 14:17 schreef KoosVogels het volgende:[..] Dat kan, uiteraard. De houding van de PVV jegens moslims is echter overduidelijk negatief. Als stemmer vereenzelvig jij je met dat gedachtengoed. Helemaal mee eens. De PVV is écht een one issue partij. Natuurlijk heeft vriendje Stokvis heus wel wat goede ideeën, maar je kunt er niet omheen dat een stem op de PVV een stem tegen Moslims/de Islam is. 
Het is net als een auto kopen, de carrosserie is wel leuk, maar de motor is gaar. 
² |
Henk-B | zondag 3 januari 2010 @ 16:06 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 15:30 schreef BansheeBoy het volgende:[..] Helemaal mee eens. De PVV is écht een one issue partij. Natuurlijk heeft vriendje Stokvis heus wel wat goede ideeën, maar je kunt er niet omheen dat een stem op de PVV een stem tegen Moslims/de Islam is.  Het is net als een auto kopen, de carrosserie is wel leuk, maar de motor is gaar.   ²  |
KoosVogels | zondag 3 januari 2010 @ 16:22 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 15:18 schreef Barwurz het volgende:[..] En dit geldt voor elke partij uitgezonderd de PVV? Je veegt je eigen straatje schoon en bevuilt iemands anders straatje, enkel en alleen door de keuze van partij. Volgens mij snap jij de vergelijking niet. Ik stel dat stemmers mede-verantwoordelijk zijn voor de acties die worden ondernomen door de fractie van hun keuze. Dus als jij PVV stemt en die dient een voorstel in om alle moslims uit het land te trappen, dan ben jij daarvoor mede-verantwoordelijk. |
Barwurz | zondag 3 januari 2010 @ 16:35 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 16:22 schreef KoosVogels het volgende:[..] Volgens mij snap jij de vergelijking niet. Ik stel dat stemmers mede-verantwoordelijk zijn voor de acties die worden ondernomen door de fractie van hun keuze. Dus als jij PVV stemt en die dient een voorstel in om alle moslims uit het land te trappen, dan ben jij daarvoor mede-verantwoordelijk. Je probeert je weer schoon te praten. Mede verantwoordelijk is een gevolg van. Dus je stemt op een partij waar je de meeste binding mee hebt. Natuurlijk zijn er punten waar je het niet mee eens bent.
Alleen is het nogal hypocriet van je dat je je eigen straatje wel schoon veegt, maar een ander bevuilt. Dus als er iemand niet iets snapt ben jij dat wel. |
KoosVogels | zondag 3 januari 2010 @ 16:40 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 16:35 schreef Barwurz het volgende:[..] Je probeert je weer schoon te praten. Mede verantwoordelijk is een gevolg van. Dus je stemt op een partij waar je de meeste binding mee hebt. Natuurlijk zijn er punten waar je het niet mee eens bent. Alleen is het nogal hypocriet van je dat je je eigen straatje wel schoon veegt, maar een ander bevuilt. Dus als er iemand niet iets snapt ben jij dat wel. Hoezo veeg ik mijn straatje schoon? |
Gia | zondag 3 januari 2010 @ 16:56 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 16:22 schreef KoosVogels het volgende:[..] Volgens mij snap jij de vergelijking niet. Ik stel dat stemmers mede-verantwoordelijk zijn voor de acties die worden ondernomen door de fractie van hun keuze. Dus als jij PVV stemt en die dient een voorstel in om alle moslims uit het land te trappen, dan ben jij daarvoor mede-verantwoordelijk. Als jij stelt dat elke pvv stemmer mede verantwoordelijk is voor de acties van de fracties, dan is iedere moslim mede verantwoordelijk voor de acties van moslim 'fracties. |
KoosVogels | zondag 3 januari 2010 @ 16:57 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 16:56 schreef Gia het volgende:[..] Als jij stelt dat elke pvv stemmer mede verantwoordelijk is voor de acties van de fracties, dan is iedere moslim mede verantwoordelijk voor de acties van moslim 'fracties. Ik wist niet dat de PVV een religie is. |
Gia | zondag 3 januari 2010 @ 17:07 |
quote: Dus......als je iets of iemand volgt die/dat geen religie is, dan ben je medeverantwoordelijk, maar als je een religie volgt, ben je niet medeverantwoordelijk voor wat je collegavolgers doen? |
KoosVogels | zondag 3 januari 2010 @ 17:09 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 17:07 schreef Gia het volgende:[..] Dus......als je iets of iemand volgt die/dat geen religie is, dan ben je medeverantwoordelijk, maar als je een religie volgt, ben je niet medeverantwoordelijk voor wat je collegavolgers doen? Sorry, maar ik vind een geloof niet vergelijkbaar met een politieke ideologie. |
Monidique | zondag 3 januari 2010 @ 17:12 |
Wacht even... als je als PVV-stemmer medeverantwoordelijk bent voor datgene wat de partij doet die er mede dankzij jou zit en dus die dingen kan doen, dan is elke moslim ook medeverantwoordelijk voor wat andere moslims doen?
Wat de...? Waar is de logica? Dit gaat toch nergens over? |
voyeur | zondag 3 januari 2010 @ 17:18 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 16:35 schreef Barwurz het volgende:[..] Je probeert je weer schoon te praten. Mede verantwoordelijk is een gevolg van. Dus je stemt op een partij waar je de meeste binding mee hebt. Natuurlijk zijn er punten waar je het niet mee eens bent. Alleen is het nogal hypocriet van je dat je je eigen straatje wel schoon veegt, maar een ander bevuilt. Dus als er iemand niet iets snapt ben jij dat wel. Natuurlijk, maar daarmee accepteer je wel dat die andere punten toch een stem krijgen. Dus normaal gesproken stem je op een bepaalde partij vanwege een paar speerpunten en kan je leven met de dingen waar jij niet voor zou kiezen.
Bij de PVV betekent dat dus dat je bij voorbeeld de grenzen dicht wil en als bijprodukt kan leven met het herschriijven van kinderliedjes, poliecontroles op de correcte outfit van Sinterklaas en een veroordeling wegens racisme door de rest van Europa. Oh ja en dat onze economie naar de knoppen gaat.
Als je dat allemaal accepteert als bijprodukt is het de goede partij voor je. Als je daar echter voor terugschrikt moet je nog een keer nadenken in het stemhokje. |
Gia | zondag 3 januari 2010 @ 17:25 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 17:12 schreef Monidique het volgende:Wacht even... als je als PVV-stemmer medeverantwoordelijk bent voor datgene wat de partij doet die er mede dankzij jou zit en dus die dingen kan doen, dan is elke moslim ook medeverantwoordelijk voor wat andere moslims doen? Wat de...? Waar is de logica? Dit gaat toch nergens over? Als er geen pvv stemmers zijn, zal de pvv nooit regeren. Als er geen moslims zijn, zal de islam nooit de wereldgodsdienst worden. Daar is de logica. Krijg daar maar eens een speld tussen. |
KoosVogels | zondag 3 januari 2010 @ 17:27 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 17:25 schreef Gia het volgende:[..] Als er geen pvv stemmers zijn, zal de pvv nooit regeren. Als er geen moslims zijn, zal de islam nooit de wereldgodsdienst worden. Daar is de logica. Krijg daar maar eens een speld tussen. Je vergelijking raakt kant noch wal. |
Gia | zondag 3 januari 2010 @ 17:28 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 17:18 schreef voyeur het volgende:[..] Natuurlijk, maar daarmee accepteer je wel dat die andere punten toch een stem krijgen. Dus normaal gesproken stem je op een bepaalde partij vanwege een paar speerpunten en kan je leven met de dingen waar jij niet voor zou kiezen. Bij de PVV betekent dat dus dat je bij voorbeeld de grenzen dicht wil en als bijprodukt kan leven met het herschriijven van kinderliedjes, poliecontroles op de correcte outfit van Sinterklaas en een veroordeling wegens racisme door de rest van Europa. Oh ja en dat onze economie naar de knoppen gaat. Als je dat allemaal accepteert als bijprodukt is het de goede partij voor je. Als je daar echter voor terugschrikt moet je nog een keer nadenken in het stemhokje. Ditzelfde geldt toch evengoed voor de islam en haar aanhangers!! Moslims accepteren ook dat het streven is om de wereld te onderwerpen. De meeste moslims doen dit op een vredige manier, maar er zijn er ook die dat doen op een geweldadige manier. Daar ben je dan als moslim net zo goed medeverantwoordelijk voor als een pvv stemmer voor de acties van de pvv. |
Gia | zondag 3 januari 2010 @ 17:28 |
quote: Argumenten? |
Disana | zondag 3 januari 2010 @ 17:31 |
quote: Je vergelijking is er een van 'als er geen heelal was, was er ook geen aarde'. Zo kun je alles wel wegredeneren. |
KoosVogels | zondag 3 januari 2010 @ 17:34 |
quote: Nogmaals; je kunt een politieke beweging niet vergelijken met een geloof. Een PVV heeft doelstellingen en beleidspunten. Een religie niet. |
Gia | zondag 3 januari 2010 @ 17:35 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 17:31 schreef Disana het volgende:[..] Je vergelijking is er een van 'als er geen heelal was, was er ook geen aarde'. Zo kun je alles wel wegredeneren. Hé, IK ben niet degene die mensen medeverantwoordelijk houdt voor de daden van anderen. Dat doet die linkse hap, hier. Ik stel alleen als ik medeverantwoordelijk ben voor het gedrag van Wilders, dan is een moslim ook medeverantwoordelijk voor daden die uitgevoerd worden uit naam van hun geloof.
Zonder aanhangers geen partij, zonder volgelingen geen geloof. Geen slechte partij, geen slecht programma, geen slecht geloof, geen wereldoverheersing.
Logisch, toch. |
voyeur | zondag 3 januari 2010 @ 17:35 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 17:34 schreef KoosVogels het volgende:[..] Nogmaals; je kunt een politieke beweging niet vergelijken met een geloof. Een PVV heeft doelstellingen en beleidspunten. Een religie niet. Misschien is de PVV wel een religie, dat zou veel verklaren. |
KoosVogels | zondag 3 januari 2010 @ 17:36 |
quote: Inderdaad. in dat geval heb ik niets gezegd. |
El_Matador | zondag 3 januari 2010 @ 17:37 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 17:09 schreef KoosVogels het volgende:[..] Sorry, maar ik vind een geloof niet vergelijkbaar met een politieke ideologie. De islam is bij uitstek een politiek-religieuze ideologie, die meerdere stromingen kent, maar bepaalde basiswaarden waar de meeste weldenkenden van huiveren.
Overigens weer een mooi voorbeeld dat in tegenstelling tot het superieure Westen, de achterlijke knoflookknagers geen boodschap hebben aan vrijheid van meningsuiting.  |
Gia | zondag 3 januari 2010 @ 17:37 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 17:34 schreef KoosVogels het volgende:[..] Nogmaals; je kunt een politieke beweging niet vergelijken met een geloof. Een PVV heeft doelstellingen en beleidspunten. Een religie niet. Dat heeft de Islam dus wel. Het doel van elke moslim moet volgens de koran zijn: Streven naar een wereldoverheersing door de Islam.
Ik wil weleens horen van onze fokmoslimmetjes wie van hen er voorstander van zijn dat de Islam de enige godsdienst is. |
voyeur | zondag 3 januari 2010 @ 17:38 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 17:28 schreef Gia het volgende:[..] Ditzelfde geldt toch evengoed voor de islam en haar aanhangers!! Moslims accepteren ook dat het streven is om de wereld te onderwerpen. De meeste moslims doen dit op een vredige manier, maar er zijn er ook die dat doen op een geweldadige manier. Daar ben je dan als moslim net zo goed medeverantwoordelijk voor als een pvv stemmer voor de acties van de pvv. Nee, want de PVV doet zich voor als een politieke beweging, niet een geloof. Je stemt niet op je geloof mocht je dat wel denken. Je groeit er meestal in op. Er bestaan dan ook meestal vele stromingen binnen.
De PVV is een partij van één meneer met een lijst standpunten die niet over het metafysische gaan, maar over more or less rationele doelstellingen. |
Gia | zondag 3 januari 2010 @ 17:45 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 17:38 schreef voyeur het volgende:[..] Nee, want de PVV doet zich voor als een politieke beweging, niet een geloof. Je stemt niet op je geloof mocht je dat wel denken. Je groeit er meestal in op. Er bestaan dan ook meestal vele stromingen binnen. De PVV is een partij van één meneer met een lijst standpunten die niet over het metafysische gaan, maar over more or less rationele doelstellingen. Als je een geloof aanhangt dat streeft naar wereldheerschappij, dan ben je net zo fout als wanneer je stemt op een partij die streeft naar uitzetten van alle moslims.
Jij beweert dat er binnen de islam meerdere stromingen zijn, zo zijn er ook rechtse mensen die gewoon geen keuze hebben dan op Wilders te stemmen, ook al staan ze bij lange na niet achter al zijn standpunten.
Een ware moslim is toevallig wel voorstander van de Islam als enige godsdienst, ook al gedogen ze andere godsdiensten nog wel, op dit moment.
Ik vind het gewoon bijzonder kinderachtig om mensen te proberen ervan af te houden op de pvv te stemmen, door ze medeverantwoordelijk te houden voor een eventueel wanbeleid. Je kiest voor een partij welke standpunten het meeste bij jou passen. Voor mij is dat een rechtse partij. Tja, Ton doet te weinig, dus heb ik geen keuze.
Maar als ik medeverantwoordelijk wordt gehouden voor de daden van andere pvv-ers, dan stel ik moslims medeverantwoordelijk voor de daden van andere moslims.
Geweld goedpraten als zijnde een verdediging tegen een vijand van de Islam (een tekenaar!) maakt een moslim geen haar beter dan welke pvv stemmer dan ook. |
Commandeur | zondag 3 januari 2010 @ 17:48 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 17:45 schreef Gia het volgende:[..] Als je een geloof aanhangt dat streeft naar wereldheerschappij, dan ben je net zo fout als wanneer je stemt op een partij die streeft naar uitzetten van alle moslims. Jij beweert dat er binnen de islam meerdere stromingen zijn, zo zijn er ook rechtse mensen die gewoon geen keuze hebben dan op Wilders te stemmen, ook al staan ze bij lange na niet achter al zijn standpunten. Een ware moslim is toevallig wel voorstander van de Islam als enige godsdienst, ook al gedogen ze andere godsdiensten nog wel, op dit moment. Ik vind het gewoon bijzonder kinderachtig om mensen te proberen ervan af te houden op de pvv te stemmen, door ze medeverantwoordelijk te houden voor een eventueel wanbeleid. Je kiest voor een partij welke standpunten het meeste bij jou passen. Voor mij is dat een rechtse partij. Tja, Ton doet te weinig, dus heb ik geen keuze. Maar als ik medeverantwoordelijk wordt gehouden voor de daden van andere pvv-ers, dan stel ik moslims medeverantwoordelijk voor de daden van andere moslims. Geweld goedpraten als zijnde een verdediging tegen een vijand van de Islam (een tekenaar!) maakt een moslim geen haar beter dan welke pvv stemmer dan ook.  |
KoosVogels | zondag 3 januari 2010 @ 17:59 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 17:45 schreef Gia het volgende:[..] Als je een geloof aanhangt dat streeft naar wereldheerschappij, dan ben je net zo fout als wanneer je stemt op een partij die streeft naar uitzetten van alle moslims. Jij beweert dat er binnen de islam meerdere stromingen zijn, zo zijn er ook rechtse mensen die gewoon geen keuze hebben dan op Wilders te stemmen, ook al staan ze bij lange na niet achter al zijn standpunten. Een ware moslim is toevallig wel voorstander van de Islam als enige godsdienst, ook al gedogen ze andere godsdiensten nog wel, op dit moment. Ik vind het gewoon bijzonder kinderachtig om mensen te proberen ervan af te houden op de pvv te stemmen, door ze medeverantwoordelijk te houden voor een eventueel wanbeleid. Je kiest voor een partij welke standpunten het meeste bij jou passen. Voor mij is dat een rechtse partij. Tja, Ton doet te weinig, dus heb ik geen keuze. Maar als ik medeverantwoordelijk wordt gehouden voor de daden van andere pvv-ers, dan stel ik moslims medeverantwoordelijk voor de daden van andere moslims. Geweld goedpraten als zijnde een verdediging tegen een vijand van de Islam (een tekenaar!) maakt een moslim geen haar beter dan welke pvv stemmer dan ook. Als de PVV een wanbeleid voert dan ben jij natuurlijk mede-verantwoordelijk. Jij hebt de partij immers in het zadel geholpen. Bovendien gaat de vergelijking met extremisten mank. Als een doorgeflipte PVV'er een moskee opblaast, dan ben jij als mede-PVV'er natuurlijk niet mede-verantwoordelijk voor de acties van dit individu. Het is echter een ander verhaal met de acties van de PVV-fractie.
Een moslim kun je niet verantwoordelijk houden voor de wandaden van een mede-gelovige, die hij doet uit naam van de islam. |
voyeur | zondag 3 januari 2010 @ 18:12 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 17:45 schreef Gia het volgende:[..] Als je een geloof aanhangt dat streeft naar wereldheerschappij, dan ben je net zo fout als wanneer je stemt op een partij die streeft naar uitzetten van alle moslims. Jij beweert dat er binnen de islam meerdere stromingen zijn, zo zijn er ook rechtse mensen die gewoon geen keuze hebben dan op Wilders te stemmen, ook al staan ze bij lange na niet achter al zijn standpunten. Een ware moslim is toevallig wel voorstander van de Islam als enige godsdienst, ook al gedogen ze andere godsdiensten nog wel, op dit moment. Ik vind het gewoon bijzonder kinderachtig om mensen te proberen ervan af te houden op de pvv te stemmen, door ze medeverantwoordelijk te houden voor een eventueel wanbeleid. Je kiest voor een partij welke standpunten het meeste bij jou passen. Voor mij is dat een rechtse partij. Tja, Ton doet te weinig, dus heb ik geen keuze. Maar als ik medeverantwoordelijk wordt gehouden voor de daden van andere pvv-ers, dan stel ik moslims medeverantwoordelijk voor de daden van andere moslims. Geweld goedpraten als zijnde een verdediging tegen een vijand van de Islam (een tekenaar!) maakt een moslim geen haar beter dan welke pvv stemmer dan ook. We gaan ons herhalen. Je stemt niet op een geloof, maar je stemt wel op een partij. Je gelooft niet Wilders, de almachtige zonder wiens bestaan zinloos zou zijn (hoop ik), maar kiest voor zijn standpunten. Het is echt heel simpel. Je gaat naar een hokje en maakt een rondje rood. Daarmee kies je het hele programma, ook al is niet alles je persoonlijke voorkeur. Als hij en de zijnen in de kamer zitten kun je niet zeggen dat je toch tegen censuur op kinderliedjes of deportatie van Marokkanen bent.
Geloof is iets heel anders en er zijn dan ook miljarden mensen die hetzelfde geloof aan zeggen te hangen die toch heel verschillende opvattingen hebben. Dat mag en dat kan. Het is niet dat de Paus alle condooms in beslag kan laten nemen omdat hij een grote achterban heeft. Wilders echter kan Nederland in de verdoemenis storten als hij een meerderheid krijgt en in een tweede termijn de grondwet verandert. Als je dat verschil niet snapt kun je beter niet gaan stemmen. |
Lavenderr | zondag 3 januari 2010 @ 18:16 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 17:45 schreef Gia het volgende:[..] Als je een geloof aanhangt dat streeft naar wereldheerschappij, dan ben je net zo fout als wanneer je stemt op een partij die streeft naar uitzetten van alle moslims. Jij beweert dat er binnen de islam meerdere stromingen zijn, zo zijn er ook rechtse mensen die gewoon geen keuze hebben dan op Wilders te stemmen, ook al staan ze bij lange na niet achter al zijn standpunten. Een ware moslim is toevallig wel voorstander van de Islam als enige godsdienst, ook al gedogen ze andere godsdiensten nog wel, op dit moment. Ik vind het gewoon bijzonder kinderachtig om mensen te proberen ervan af te houden op de pvv te stemmen, door ze medeverantwoordelijk te houden voor een eventueel wanbeleid. Je kiest voor een partij welke standpunten het meeste bij jou passen. Voor mij is dat een rechtse partij. Tja, Ton doet te weinig, dus heb ik geen keuze. Maar als ik medeverantwoordelijk wordt gehouden voor de daden van andere pvv-ers, dan stel ik moslims medeverantwoordelijk voor de daden van andere moslims. Geweld goedpraten als zijnde een verdediging tegen een vijand van de Islam (een tekenaar!) maakt een moslim geen haar beter dan welke pvv stemmer dan ook.  |
voyeur | zondag 3 januari 2010 @ 18:21 |
Geweld goedpraten als zijnde een verdediging tegen een vijand van de Islam (een tekenaar!) maakt een moslim geen haar beter dan welke pvv stemmer dan ook.
Dat is een rare zin die heel negatief is over PVV-stemmers. |
KoosVogels | zondag 3 januari 2010 @ 18:29 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 18:21 schreef voyeur het volgende:Geweld goedpraten als zijnde een verdediging tegen een vijand van de Islam (een tekenaar!) maakt een moslim geen haar beter dan welke pvv stemmer dan ook.Dat is een rare zin die heel negatief is over PVV-stemmers. Wel een kloppende  |
voyeur | zondag 3 januari 2010 @ 18:29 |
Anyway back on topic: Deense inlichtingendiensten wisten volgens anonieme bronnen dat de man in september was opgepakt in Kenia op verdenking van het beramen van een aanval op de Amerikaanse minister van buitenlandse zaken Hillary Clinton. De Somaliër zou uiteindelijk zijn vrijgelaten wegens gebrek aan bewijs.
De Deense ambassadeur in Kenia, Bo Jensen, zegt echter dat de man door de Keniaanse autoriteiten was opgepakt omdat zijn reisdocumenten niet deugden. De Keniaanse autoriteiten hebben volgens hem nooit gesproken over enige terreurverdenking.
De inlichtingendiensten lijken nog steeds heel creatief in hun beschuldigingen. |
voyeur | zondag 3 januari 2010 @ 18:30 |
quote: Ja, maar zoveel zelfhaat had ik niet verwacht van Gia en Lavenderr. |
Lavenderr | zondag 3 januari 2010 @ 18:34 |
quote: 1-0 voor jou  |
huhggh | zondag 3 januari 2010 @ 18:35 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 18:29 schreef voyeur het volgende:Anyway back on topic: Deense inlichtingendiensten wisten volgens anonieme bronnen dat de man in september was opgepakt in Kenia op verdenking van het beramen van een aanval op de Amerikaanse minister van buitenlandse zaken Hillary Clinton. De Somaliër zou uiteindelijk zijn vrijgelaten wegens gebrek aan bewijs.
De Deense ambassadeur in Kenia, Bo Jensen, zegt echter dat de man door de Keniaanse autoriteiten was opgepakt omdat zijn reisdocumenten niet deugden. De Keniaanse autoriteiten hebben volgens hem nooit gesproken over enige terreurverdenking.De inlichtingendiensten lijken nog steeds heel creatief in hun beschuldigingen. Er zit in ieder geval een groot verschil in de verklaringen van de Deense inlichtingendiensten en die van die Deense ambassadeur in Kenia. Dat verschil is op zich al interressant genoeg om eens goed uit te zoeken. |
Lavenderr | zondag 3 januari 2010 @ 18:38 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 18:35 schreef huhggh het volgende:[..] Er zit in ieder geval een groot verschil in de verklaringen van de Deense inlichtingendiensten en die van die Deense ambassadeur in Kenia. Dat verschil is op zich al interressant genoeg om eens goed uit te zoeken. Ja, benieuwd welke mensen nog meer het object van zijn haat waren. |
huhggh | zondag 3 januari 2010 @ 18:41 |
quote: Je bedoeld wie hij nog meer haatte? |
Monidique | zondag 3 januari 2010 @ 18:43 |
Wat een randvolk. |
Lavenderr | zondag 3 januari 2010 @ 18:43 |
quote: Ja. |
KoosVogels | zondag 3 januari 2010 @ 18:44 |
quote: Wie? |
Monidique | zondag 3 januari 2010 @ 18:48 |
quote: Nou ja, als je stelt dat PVV-stemmers net zo mede-verantwoordelijk zijn voor de daden van de partij die zij in het zadel hebben geholpen, als moslims voor de daden van andere moslims, dan heb ik verder ook weinig achting voor of verwachting van je.
Het simpele feit dat de belachelijkheid van de vergelijking niet meteen zichtbaar is, is in- en intreurig. En ja, dan denk ik al snel: randvolk. |
KoosVogels | zondag 3 januari 2010 @ 18:53 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 18:48 schreef Monidique het volgende:[..] Nou ja, als je stelt dat PVV-stemmers net zo mede-verantwoordelijk zijn voor de daden van de partij die zij in het zadel hebben geholpen, als moslims voor de daden van andere moslims, dan heb ik verder ook weinig achting voor of verwachting van je. Het simpele feit dat de belachelijkheid van de vergelijking niet meteen zichtbaar is, is in- en intreurig. En ja, dan denk ik al snel: randvolk. Ik stel niet dat moslims verantwoordelijk zijn voor de daden van mede-gelovigen. Ik ben echter wel van een mening dat de stemmer verantwoordelijk is voor PVV-beleid, indien zijn of haar stem tenminste naar Geert en consorten is uitgegaan. Mits de PVV natuurlijk de koers vaart die de partij presenteert in het verkiezingsprogramma. |
Monidique | zondag 3 januari 2010 @ 18:55 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 18:53 schreef KoosVogels het volgende:[..] Ik stel niet dat moslims verantwoordelijk zijn voor de daden van mede-gelovigen. Ik ben echter wel van een mening dat de stemmer verantwoordelijk is voor PVV-beleid, indien zijn of haar stem tenminste naar Geert en consorten is uitgegaan. Mits de PVV natuurlijk de koers vaart die de partij presenteert in het verkiezingsprogramma. Ik stel niet dat jij dat stelt. In dit geval duidelijk Gia en degenen die haar... uhm... argumenten, als we ze zo kunnen noemen, prijzenswaardig vinden. |
Disana | zondag 3 januari 2010 @ 18:57 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 18:48 schreef Monidique het volgende:[..] Nou ja, als je stelt dat PVV-stemmers net zo mede-verantwoordelijk zijn voor de daden van de partij die zij in het zadel hebben geholpen, als moslims voor de daden van andere moslims, dan heb ik verder ook weinig achting voor of verwachting van je. Het simpele feit dat de belachelijkheid van de vergelijking niet meteen zichtbaar is, is in- en intreurig. En ja, dan denk ik al snel: randvolk. Ik vind het vooral een treurige stelling. Dat er zo gezocht wordt naar 'argumenten' om de eigen keuze voor Wilders te vergoelijken en moslims in een kwaad daglicht te stellen. Dat die behoefte tot schoonpraten zóver kan gaan dat beide groepen uiteindelijk even schuldig zijn. |
deedeetee | zondag 3 januari 2010 @ 19:07 |
quote:Geweld goedpraten als zijnde een verdediging tegen een vijand van de Islam (een tekenaar!) maakt een moslim geen haar beter dan welke pvv stemmer dan ook. Wat is er voor gewelddadigs aan een pvv stemmer dan  |
Gia | zondag 3 januari 2010 @ 19:17 |
quote: Als je daaruit leest dat ik zeg dat pvv stemmers geweldadig zijn, dan moet je je schoolgeld terug gaan vragen. |
shomila | zondag 3 januari 2010 @ 19:18 |
quote: Ik zou het niet weten. Ik stem ook pvv en ben echt niet gewelddadig. En ik ga mezelf hier ook niet verdedigen waarom ik daarop stem. Iedereen is vrij om te stemmen op wie die wil. Dat sommige zich daaraan storen is hun probleem. |
Gia | zondag 3 januari 2010 @ 19:33 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 18:57 schreef Disana het volgende:[..] Ik vind het vooral een treurige stelling. Dat er zo gezocht wordt naar 'argumenten' om de eigen keuze voor Wilders te vergoelijken en moslims in een kwaad daglicht te stellen. Dat die behoefte tot schoonpraten zóver kan gaan dat beide groepen uiteindelijk even schuldig zijn. Het topic gaat over een moslim die meent op te moeten komen voor zijn geloof door geweldadig gedrag. En dit wordt min of meer goedgepraat door de moslimaanhangers in dit topic door argumenten als: "We weten niet eens of hij wel moslim is" en "ik ben tegen geweld, behalve als het ter verdediging is".
Verder menen dezelfde aanhangers van islamsympatieën dat zij worden aangekeken op het gedrag van deze man door uitspraken als: "Wat erg dat je je als moslim moet verdedigen, blablabla" en "het was geen terroristische aanval, want het was maar één man, met een gereedschapskistje, dus staat de islam hier buiten."
Niemand, helemaal niemand heeft beweerd dat alle moslims hiervoor verantwoordelijk zijn. Ik heb alleen gereageerd op de beschuldiging dat 'rechts' zit te generaliseren, wat niet het geval was, met als repliek datdit andersom altijd gebeurt richting pvv aanhangers. Waarmee de discussie verzandt in een hullie-wij verhaal.
Ik voel me niet verantwoordelijk voor de beleidsvoering van welke partij dan ook waar ik op gestemd heb. Moslims hoeven zich niet verantwoordelijk te voelen voor de daden van welke moslim dan ook.
Zo goed? Duidelijker?
Maar ga het niet goed zitten lullen. Als ik op pvv stem en zij beginnen met concentratiekampen, dan zou ik dat ten stelligste veroordelen. |
voyeur | zondag 3 januari 2010 @ 19:37 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 19:17 schreef Gia het volgende:[..] Als je daaruit leest dat ik zeg dat pvv stemmers geweldadig zijn, dan moet je je schoolgeld terug gaan vragen. Maar je hebt je eigen zin wel gelezen? |
voyeur | zondag 3 januari 2010 @ 19:41 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 19:33 schreef Gia het volgende:[..] Het topic gaat over een moslim die meent op te moeten komen voor zijn geloof door geweldadig gedrag. En dit wordt min of meer goedgepraat door de moslimaanhangers in dit topic door argumenten als: "We weten niet eens of hij wel moslim is" en "ik ben tegen geweld, behalve als het ter verdediging is". Verder menen dezelfde aanhangers van islamsympatieën dat zij worden aangekeken op het gedrag van deze man door uitspraken als: "Wat erg dat je je als moslim moet verdedigen, blablabla" en "het was geen terroristische aanval, want het was maar één man, met een gereedschapskistje, dus staat de islam hier buiten." Niemand, helemaal niemand heeft beweerd dat alle moslims hiervoor verantwoordelijk zijn. Ik heb alleen gereageerd op de beschuldiging dat 'rechts' zit te generaliseren, wat niet het geval was, met als repliek datdit andersom altijd gebeurt richting pvv aanhangers. Waarmee de discussie verzandt in een hullie-wij verhaal. Ik voel me niet verantwoordelijk voor de beleidsvoering van welke partij dan ook waar ik op gestemd heb. Moslims hoeven zich niet verantwoordelijk te voelen voor de daden van welke moslim dan ook. Zo goed? Duidelijker? Maar ga het niet goed zitten lullen. Als ik op pvv stem en zij beginnen met concentratiekampen, dan zou ik dat ten stelligste veroordelen. Heb jij zijn lidmaatschapskaart van het moslimgeloof dan al gezien? En was Karst T. een terroristische aanval of een gestoorde gek en hoe weet jij iets van een Somalier in Denemarken die daar asiel gekregen had.
Maar dit: ´Ik voel me niet verantwoordelijk voor de beleidsvoering van welke partij dan ook waar ik op gestemd heb. ´ spant de kroon en versterkt me in mijn opvatting dat je dan beter niet kan gaan stemmen want dat een hele enge onverantwoordelijke actie dan. |
Gia | zondag 3 januari 2010 @ 19:41 |
quote: Ja, hoor. Iemand die het ene doet is net zo fout als WELKE pvv stemmer dan ook. (ongeacht wat die doet, dus) Waarmee ik dus niet zeg dat ELKE pvv stemmer fout is. |
voyeur | zondag 3 januari 2010 @ 19:45 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 19:41 schreef Gia het volgende:[..] Ja, hoor. Iemand die het ene doet is net zo fout als WELKE pvv stemmer dan ook. (ongeacht wat die doet, dus) Waarmee ik dus niet zeg dat ELKE pvv stemmer fout is. Dit gaat een discussie over schoolgeld worden en dat is off-topic. Je hoeft mij niet te geloven hoor, maar het Nederlands is lastiger dan jij denkt. Welke is hier een omvattend begrip voor elke. |
Gia | zondag 3 januari 2010 @ 19:52 |
quote: Dat bedoel ik dus, goedpraten dat dit niet uit geloofsovertuiging gedaan is door te stellen dat de media niet heeft gezegd dat de man moslim is. Ik ga ervan uit dat dit wel het geval is.quote:En was Karst T. een terroristische aanval of een gestoorde gek Een terroristische aanval, net zoals deze. Puur bedoelt om iemand te doden en daarmee angst te zaaien dat dit zomaar weer zou kunnen gebeuren.quote: en hoe weet jij iets van een Somalier in Denemarken die daar asiel gekregen had. ???? Heb ik het daarover gehad?quote:Maar dit: ´Ik voel me niet verantwoordelijk voor de beleidsvoering van welke partij dan ook waar ik op gestemd heb. ´ spant de kroon en versterkt me in mijn opvatting dat je dan beter niet kan gaan stemmen want dat een hele enge onverantwoordelijke actie dan. Wilders heeft niet in zijn programma staan dat hij alle moslims het land uit wil zetten. Als ik op hem stem en hij gaat dan vervolgens wel doen, dan ben ik daar net zo min verantwoordelijk voor dan een moslim voor de acties van andere moslims.
Als hij in zijn programma heeft staan dat hij alle moslims uit wil zetten, dan heb je een punt. Maar dat is niet zo. Wilders heeft het alleen maar over de extreme, radicale, fundamentalistische en/of terroristische moslims. En ja, die mogen wmb vertrekken. |
Disana | zondag 3 januari 2010 @ 19:56 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 19:33 schreef Gia het volgende:[..] Het topic gaat over een moslim die meent op te moeten komen voor zijn geloof door geweldadig gedrag. En dit wordt min of meer goedgepraat door de moslimaanhangers in dit topic door argumenten als: "We weten niet eens of hij wel moslim is" en "ik ben tegen geweld, behalve als het ter verdediging is". Verder menen dezelfde aanhangers van islamsympatieën dat zij worden aangekeken op het gedrag van deze man door uitspraken als: "Wat erg dat je je als moslim moet verdedigen, blablabla" en "het was geen terroristische aanval, want het was maar één man, met een gereedschapskistje, dus staat de islam hier buiten." Niemand, helemaal niemand heeft beweerd dat alle moslims hiervoor verantwoordelijk zijn. Ik heb alleen gereageerd op de beschuldiging dat 'rechts' zit te generaliseren, wat niet het geval was, met als repliek datdit andersom altijd gebeurt richting pvv aanhangers. Waarmee de discussie verzandt in een hullie-wij verhaal. Ik voel me niet verantwoordelijk voor de beleidsvoering van welke partij dan ook waar ik op gestemd heb. Moslims hoeven zich niet verantwoordelijk te voelen voor de daden van welke moslim dan ook. Zo goed? Duidelijker? Maar ga het niet goed zitten lullen. Als ik op pvv stem en zij beginnen met concentratiekampen, dan zou ik dat ten stelligste veroordelen. Het is net of je een heel ander topic gelezen hebt dan ik, want je maakt aannames op basis van dingen die niet zijn gezegd.
Met kwalificaties als 'moslimaanhangers' bijvoorbeeld haal je elk volgend betoog van jouw hand al onderuit. Waarom doe je dat, stempels op mensen drukken?
Nergens zie ik mensen de actie van de Somaliër goedpraten of hun liefde voor moslims betuigen. Men gaat slechts af op de weinige informatie die tot dusverre over deze man bekend is.
Wat zijn in vredesnaam 'aanhangers van islamsympathieën'? Aanhangers van aanhangers? Wederom ben je heel suggestief bezig en maak je aannames over anderen die hier posten die op geen enkele manier gestaafd worden door wat ze feitelijk posten.
Ja, mij lijkt het ook geen pretje aangekeken te worden op de daad van een enkeling die toevallig hetzelfde geloof aanhangt als ik. Ik vind het maar vreemd dat je zelfs daarop kritiek hebt.
Onder andere jij bent het die 'de discussie heeft laten verzanden'. Je redeneert niet zuiver en je scheert wel degelijk mensen over één kam. Als je het allemaal niet zo bedoelt, met name dat gescheld op degenen die niet voetstoots invullen wat deze man voor motieven had, dan moet je duidelijker schrijven. Maar ik vermoed dat je het allemaal juist wel zo bedoelt. |
voyeur | zondag 3 januari 2010 @ 20:00 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 19:52 schreef Gia het volgende:[..] Dat bedoel ik dus, goedpraten dat dit niet uit geloofsovertuiging gedaan is door te stellen dat de media niet heeft gezegd dat de man moslim is. Ik ga ervan uit dat dit wel het geval is. [..] Een terroristische aanval, net zoals deze. Puur bedoelt om iemand te doden en daarmee angst te zaaien dat dit zomaar weer zou kunnen gebeuren. [..] ???? Heb ik het daarover gehad? [..] Wilders heeft niet in zijn programma staan dat hij alle moslims het land uit wil zetten. Als ik op hem stem en hij gaat dan vervolgens wel doen, dan ben ik daar net zo min verantwoordelijk voor dan een moslim voor de acties van andere moslims. Als hij in zijn programma heeft staan dat hij alle moslims uit wil zetten, dan heb je een punt. Maar dat is niet zo. Wilders heeft het alleen maar over de extreme, radicale, fundamentalistische en/of terroristische moslims. En ja, die mogen wmb vertrekken. A) jij neemt aan dat iemand een geloof aanhangt zonder daar enige bron voor te hebben. Dat heet een vooroordeel.
B) Iemand willen doden is een soort nationale sport in de weekenden in Nederland, maar heet normaal niet een terroristische aanslag. Dat vereist een zekere mate van organisatie, een vooropgezet doel etc. Karst T. was gewoon doorgedraaid en ik heb voorlopig nog geen idee wat deze Somalier bezielde. Gaan schreeuwen dat je iemand wil vermoorden is niet hét handelsmerk van de terrorist omdat het dan vaak niet lukt.
C) Wilders wil tientallen miljoenen moslims uit Europa zetten heeft hij gezegd. Dat heet deportatie. En daar ben je voor of tegen in dat stemhokje. |
montier | zondag 3 januari 2010 @ 20:03 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 20:00 schreef voyeur het volgende:[..] A) jij neemt aan dat iemand een geloof aanhangt zonder daar enige bron voor te hebben. Dat heet een vooroordeel. B) Iemand willen doden is een soort nationale sport in de weekenden in Nederland, maar heet normaal niet een terroristische aanslag. Dat vereist een zekere mate van organisatie, een vooropgezet doel etc. Karst T. was gewoon doorgedraaid en ik heb voorlopig nog geen idee wat deze Somalier bezielde. Gaan schreeuwen dat je iemand wil vermoorden is niet hét handelsmerk van de terrorist omdat het dan vaak niet lukt. C) Wilders wil tientallen miljoenen moslims uit Europa zetten heeft hij gezegd. Dat heet deportatie. En daar ben je voor of tegen in dat stemhokje. hij was lid van een soort somalische al quida groepering.
denk niet dat die lid is geworden omdat hij dan korting kreeg op de koffie in de plaatselijke kantine van dit terreurnetwerk ... |
voyeur | zondag 3 januari 2010 @ 20:22 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 20:03 schreef montier het volgende:[..] hij was lid van een soort somalische al quida groepering. denk niet dat die lid is geworden omdat hij dan korting kreeg op de koffie in de plaatselijke kantine van dit terreurnetwerk ... Dat was hij juist niet. Die Somalische beweging weet niet eens hoe hij heet. Volg het nieuws en gij zult spinazie eten. |
Mutant01 | zondag 3 januari 2010 @ 20:59 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 17:37 schreef Gia het volgende:[..] Dat heeft de Islam dus wel. Het doel van elke moslim moet volgens de koran zijn: Streven naar een wereldoverheersing door de Islam. Ik wil weleens horen van onze fokmoslimmetjes wie van hen er voorstander van zijn dat de Islam de enige godsdienst is. Waarom is het zo dat jij altijd leugens verspreid in dit soort topics? Is het een soort van Christelijke standaard reactie als men spreekt over andere religies? Helemaal nergens, maar dan ook echt NERGENS wordt er gesproken over een wereldoverheersing door de Islam. Dat zou zelfs niet kunnen, omdat dat in strijd is met de dag des oordeels (waarom zou er een dag des oordeels nodig zijn als de gehele wereld islamitisch zou zijn).
Ik zie hier dus graag een verontschuldiging van jouw kant komen, want dit soort leugens worden door de meest debiele mensen voor waar aangenomen. Ten tweede denk ik dat geen enkel fokmoslimmetje (waar je wederom weer zo denigrerend naar verwijst) zal gaan claimen dat de Islam de enige godsdienst is, want ja, ook dat zal in strijd zijn met de Koran. . |
Zith | zondag 3 januari 2010 @ 21:00 |
Wat ben jij toch een eng huisvrouwtje, Gia  |
El_Matador | zondag 3 januari 2010 @ 21:02 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 20:59 schreef Mutant01 het volgende:[..] Waarom is het zo dat jij altijd leugens verspreid in dit soort topics? Is het een soort van Christelijke standaard reactie als men spreekt over andere religies? Helemaal nergens, maar dan ook echt NERGENS wordt er gesproken over een wereldoverheersing door de Islam. Dat zou zelfs niet kunnen, omdat dat in strijd is met de dag des oordeels (waarom zou er een dag des oordeels nodig zijn als de gehele wereld islamitisch zou zijn). Ik zie hier dus graag een verontschuldiging van jouw kant komen, want dit soort leugens worden door de meest debiele mensen voor waar aangenomen. Ten tweede denk ik dat geen enkel fokmoslimmetje (waar je wederom weer zo denigrerend naar verwijst) zal gaan claimen dat de Islam de enige godsdienst is, want ja, ook dat zal in strijd zijn met de Koran. . Je hebt helemaal gelijk.
Moslims zijn de meest vredelievenden op aarde. Telkens verbaas ik me weer over hun onuitputtelijke tolerantie voor homo's, hun hoffelijkheid tegen dames (ofwel hun eigen voorverpakte druifjes, ofwel die typisch scherpe typeringen van de Hollandse blondines -"HOER", hoe kom je erop, he?-), hun wil tot samenleven met andersdenkenden en hun bereidheid eens te slikken of weg te kijken als er een hen onwelgevallig tekeningetje in een krant verschijnt.
Mutanten zijn best grappig!  |
Mutant01 | zondag 3 januari 2010 @ 21:07 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 17:45 schreef Gia het volgende:Als je een geloof aanhangt dat streeft naar wereldheerschappij, dan ben je net zo fout als wanneer je stemt op een partij die streeft naar uitzetten van alle moslims. De Islam is, zoals ik al eerder schreef, geen geloof dat streeft naar wereldheerschappij. De vergelijking is niet kloppend. quote:Jij beweert dat er binnen de islam meerdere stromingen zijn, zo zijn er ook rechtse mensen die gewoon geen keuze hebben dan op Wilders te stemmen, ook al staan ze bij lange na niet achter al zijn standpunten. Wilders is een van de rechtse stromingen, je kiest zelf bewust voor de meest extremistische versie van rechts. Net als dat er moslims zijn die bewust de keuze maken om voor de extremistische islam te kiezen, ook al zullen ze niet achter alle standpunten van Osama staan. Feit is, dat zowel jij als deze moslims ook de keuze kunnen maken om niet de extremist te volgen. quote:Een ware moslim is toevallig wel voorstander van de Islam als enige godsdienst, ook al gedogen ze andere godsdiensten nog wel, op dit moment. Neen, een ware moslim is aanhanger van de Islam. En niet "aanhanger van de Islam als enige godsdienst", anders zou de Koran zelf nooit aan de orde zijn geweest. Hetgeen je hier stelt is dus (zoals ik al 2 x eerder schreef) dikke onzin. quote:Ik vind het gewoon bijzonder kinderachtig om mensen te proberen ervan af te houden op de pvv te stemmen, door ze medeverantwoordelijk te houden voor een eventueel wanbeleid. Je kiest voor een partij welke standpunten het meeste bij jou passen. Voor mij is dat een rechtse partij. Tja, Ton doet te weinig, dus heb ik geen keuze. Je hebt de keuze om niet te stemmen. quote:Maar als ik medeverantwoordelijk wordt gehouden voor de daden van andere pvv-ers, dan stel ik moslims medeverantwoordelijk voor de daden van andere moslims. Nee, je wordt verantwoordelijk gehouden voor de daden van de PVV als partij, omdat jij hen onverwaardelijk steun geeft in hun politieke ideologie door op hen te stemmen. Wat andere PVV-stemmers doen, heeft daar voor de rest vrij weinig mee te maken. Zo durf ik ook Osama verantwoordelijk te houden voor de aanslagen op de Twin Towers, ook al heeft hij zelf vrij weinig gedaan (behalve steun op financieel gebied). quote:Geweld goedpraten als zijnde een verdediging tegen een vijand van de Islam (een tekenaar!) maakt een moslim geen haar beter dan welke pvv stemmer dan ook. Gelukkig ziet elke lezer duidelijk dat men het geweld in dit geval helemaal niet goed praat. Ook de moslims niet. Er werd gesproken van een hypothetisch geval van zelfverdediging, daarna werd nadrukkelijk gezegd dat dat hier niet aan de orde was.  |
Mutant01 | zondag 3 januari 2010 @ 21:09 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 21:02 schreef El_Matador het volgende:[..] Je hebt helemaal gelijk. Moslims zijn de meest vredelievenden op aarde. Telkens verbaas ik me weer over hun onuitputtelijke tolerantie voor homo's, hun hoffelijkheid tegen dames (ofwel hun eigen voorverpakte druifjes, ofwel die typisch scherpe typeringen van de Hollandse blondines -"HOER", hoe kom je erop, he?-), hun wil tot samenleven met andersdenkenden en hun bereidheid eens te slikken of weg te kijken als er een hen onwelgevallig tekeningetje in een krant verschijnt. Mutanten zijn best grappig! Dit is geen inhoudelijke reactie, dit is een constatering van het gedrag van een bepaalde groep jongeren (in veel gevallen slechts in naam moslim, maar dat ter zijde). Het feit dat je voor de rest niet reageert op wat ik te zeggen hebt, spreekt wat mij betreft boekdelen. |
El_Matador | zondag 3 januari 2010 @ 21:13 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 21:09 schreef Mutant01 het volgende:[..] Dit is geen inhoudelijke reactie, dit is een constatering van het gedrag van een bepaalde groep jongeren (in veel gevallen slechts in naam moslim, maar dat ter zijde). Het feit dat je voor de rest niet reageert op wat ik te zeggen hebt, spreekt wat mij betreft boekdelen. Jongen, het enige wat je hoeft te doen om moslim te worden, is erkennen dat Allah groot (nee, HET grootste is), en Mohamed zijn (perverse, agressieve, terreurverspreidende) Profeet.
En dat dan 5 keer per dag met je reet naar het westen zeggen, met z'n allen naar een zwarte steen gaan en een maandje niet vreten en drinken overdag.
En dan begint de gezelligheid van de koran. "Doodt de ongelovigen, waar gij hen ook vindt".
Dat je jezelf voor de gek houdt, is nog aandoenlijk. Dat je met je moslimse slangentong leugens verspreidt over je eigen religie, is een stukje kwalijker. |
Mutant01 | zondag 3 januari 2010 @ 21:15 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 19:56 schreef Disana het volgende:[..] Het is net of je een heel ander topic gelezen hebt dan ik, want je maakt aannames op basis van dingen die niet zijn gezegd. Met kwalificaties als 'moslimaanhangers' bijvoorbeeld haal je elk volgend betoog van jouw hand al onderuit. Waarom doe je dat, stempels op mensen drukken? Nergens zie ik mensen de actie van de Somaliër goedpraten of hun liefde voor moslims betuigen. Men gaat slechts af op de weinige informatie die tot dusverre over deze man bekend is. Wat zijn in vredesnaam 'aanhangers van islamsympathieën'? Aanhangers van aanhangers? Wederom ben je heel suggestief bezig en maak je aannames over anderen die hier posten die op geen enkele manier gestaafd worden door wat ze feitelijk posten. Ja, mij lijkt het ook geen pretje aangekeken te worden op de daad van een enkeling die toevallig hetzelfde geloof aanhangt als ik. Ik vind het maar vreemd dat je zelfs daarop kritiek hebt. Onder andere jij bent het die 'de discussie heeft laten verzanden'. Je redeneert niet zuiver en je scheert wel degelijk mensen over één kam. Als je het allemaal niet zo bedoelt, met name dat gescheld op degenen die niet voetstoots invullen wat deze man voor motieven had, dan moet je duidelijker schrijven. Maar ik vermoed dat je het allemaal juist wel zo bedoelt. Gia is een persoon die heel graag wilt mee discussieren, haar goed recht. Maar ze komt binnenwalsen en blaast meteen hoog van de toren. In dit geval was het essentieel om deel 1 van de reeks te lezen om bepaalde reacties in dit topic nog te begrijpen. Nu er een aantal reacties uit deel 1 zijn gedelete - precies de grove generaliseringen waar Gia het over heeft -, heeft het vrij weinig zin. |
Monidique | zondag 3 januari 2010 @ 21:17 |
"moslimse slangentong"
Bwaahaha! Zo, genoeg humor voor vandaag. |
Mutant01 | zondag 3 januari 2010 @ 21:19 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 21:13 schreef El_Matador het volgende:[..] Jongen, het enige wat je hoeft te doen om moslim te worden, is erkennen dat Allah groot (nee, HET grootste is), en Mohamed zijn (perverse, agressieve, terreurverspreidende) Profeet. En dat dan 5 keer per dag met je reet naar het westen zeggen, met z'n allen naar een zwarte steen gaan en een maandje niet vreten en drinken overdag. En dan begint de gezelligheid van de koran. "Doodt de ongelovigen, waar gij hen ook vindt". Dat je jezelf voor de gek houdt, is nog aandoenlijk. Dat je met je moslimse slangentong leugens verspreidt over je eigen religie, is een stukje kwalijker. Je moet wel wat meer doen om moslim te worden. En dat weet jij ook dondersgoed. Bovendien gaat je kennis al mank bij je eerste zin in deze reply. Het gaat erom dat je erkent dat er maar één God is. Ja precies ja, het is een monotheistische godsdienst. "Het grootste", zoals jij hier weer leugenachtig loopt te lullen, zou impliceren dat er andere kleinere Goden zijn. Dat is in strijd met het monotheisme en uitgangspunt van de Islam.
Verder is de Kaaba geen zwarte steen, maar een vierkant gebouw met een zwart kleed erover heen. Als je deze basiskennis al niet hebt, is het vrij nutteloos om met je verder te discussieren. Best wel hilarisch voor zo'n islamkenner zoals jij.  |
Lavenderr | zondag 3 januari 2010 @ 21:22 |
Maar...het gaat nog steeds over de man die de Deense cartoonist aan wilde vallen toch? Daar lees ik niets meer over. On topic graag. |
Lavenderr | zondag 3 januari 2010 @ 21:23 |
quote: Fijn dat je het zo amusant vindt  |
Monidique | zondag 3 januari 2010 @ 21:24 |
quote: Ja, ik vind ultieme sneuheid en de intense trots die ervan lijkt af te stralen hilarisch. |
BansheeBoy | zondag 3 januari 2010 @ 21:25 |
quote: Hij komt anders niet echt kundig over. Hij doet nogal wat pogingen tot humor, dan zal zijn vermeende kunde dat ook wel zijn. 
² |
El_Matador | zondag 3 januari 2010 @ 21:25 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 21:19 schreef Mutant01 het volgende:[..] Je moet wel wat meer doen om moslim te worden. En dat weet jij ook dondersgoed. Bovendien gaat je kennis al mank bij je eerste zin in deze reply. Het gaat erom dat je erkent dat er maar één God is. Ja precies ja, het is een monotheistische godsdienst. "Het grootste", zoals jij hier weer leugenachtig loopt te lullen, zou impliceren dat er andere kleinere Goden zijn. Dat is in strijd met het monotheisme en uitgangspunt van de Islam. Verder is de Kaaba geen zwarte steen, maar een vierkant gebouw met een zwart kleed erover heen.  Als je deze basiskennis al niet hebt, is het vrij nutteloos om met je verder te discussieren. Best wel hilarisch voor zo'n islamkenner zoals jij. Ik beweer geen islamkenner te zijn.
Ik hoef geen drol te vreten om te weten dat het smerig is.
Stout Deens meneertje maakt tekeningetjes van lieve Profeet (v*zmh) en moet dus dood.
De pracht van de islam in een zin samengevat.  |
Disana | zondag 3 januari 2010 @ 21:27 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 21:15 schreef Mutant01 het volgende:[..]  Gia is een persoon die heel graag wilt mee discussieren, haar goed recht. Maar ze komt binnenwalsen en blaast meteen hoog van de toren. In dit geval was het essentieel om deel 1 van de reeks te lezen om bepaalde reacties in dit topic nog te begrijpen. Nu er een aantal reacties uit deel 1 zijn gedelete - precies de grove generaliseringen waar Gia het over heeft -, heeft het vrij weinig zin. Van hoe meer kanten er mee gediscussieerd wordt, hoe beter. Maar ik vind de vooroordelen jegens users en moslims als groep erg storend.
Maar Mutant, je leest steeds en altijd opnieuw dat moslims erop uit zijn de wereld te overheersen of de islam overal te verspreiden. Heb jij enig idee hoe mensen daaraan komen, staat er iets in de Koran dat daarop duidt? |
BansheeBoy | zondag 3 januari 2010 @ 21:27 |
quote: Hmm, Meki, Mutant, ik en alle andere Moslims in Nederland hebben anders geen enkele poging gedaan om deze Deense entiteit te "deleten". Doe daar wat mee. 
² |
Lavenderr | zondag 3 januari 2010 @ 21:29 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 21:23 schreef Mutant01 het volgende:[..] Ik ben benieuwd wat jij te zeggen hebt na je reactie onder Gia's post. Je bijdragen zijn vaak beperkt tot  , maar als er tegenargumenten opgeworpen worden ben je afwezig. Waarom moet ik wat te zeggen hebben of me verantwoorden bij jou als ik het met sommige dingen uit Gia's post eens ben? Sinds wanneer is dat zo? Het moet niet gekker worden.
Mijn mening heb ik al gegeven eerder in de discussie, als je gelezen had zou je dat weten. |
El_Matador | zondag 3 januari 2010 @ 21:29 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 21:27 schreef BansheeBoy het volgende:[..] Hmm, Meki, Mutant, ik en alle andere Moslims in Nederland hebben anders geen enkele poging gedaan om deze Deense entiteit te "deleten". Doe daar wat mee.   ² Jullie hebben je loopjongens. De nuttige idioten van de Vijfde Colonne.  |
JohnLocke | zondag 3 januari 2010 @ 21:29 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 21:27 schreef BansheeBoy het volgende:[..] Hmm, Meki, Mutant, ik en alle andere Moslims in Nederland hebben anders geen enkele poging gedaan om deze Deense entiteit te "deleten". Doe daar wat mee.   ² 'Entiteit', voelt het beter als je mensen die je niet mag dehumaniseert? |
Mutant01 | zondag 3 januari 2010 @ 21:30 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 21:27 schreef Disana het volgende:[..] Van hoe meer kanten er mee gediscussieerd wordt, hoe beter. Maar ik vind de vooroordelen jegens users en moslims als groep erg storend. Maar Mutant, je leest steeds en altijd opnieuw dat moslims erop uit zijn de wereld te overheersen of de islam overal te verspreiden. Heb jij enig idee hoe mensen daaraan komen, staat er iets in de Koran dat daarop duidt? Nee. Het is vaak een beeld dat opgeworpen wordt door mensen die een vijandbeeld willen bewerkstelligen, er zijn talloze anti-islam websites die claimen dat het wel degelijk een soort van plicht is van iedere moslim. Als een soort van geheim complot ofzo. |
deedeetee | zondag 3 januari 2010 @ 21:30 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 19:17 schreef Gia het volgende:[..] Als je daaruit leest dat ik zeg dat pvv stemmers geweldadig zijn, dan moet je je schoolgeld terug gaan vragen. Maak dan niet zo'n rare vergelijking
Het ene heeft niks met het andere te maken. |
BansheeBoy | zondag 3 januari 2010 @ 21:31 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 21:29 schreef JohnLocke het volgende:[..] 'Entiteit', voelt het beter als je mensen die je niet mag dehumaniseert? Oh ok. Ik ben echt niet blij met de spottende tekeningen die hij heeft gemaakt. Ik houd zielsveel van de Profeet vrede zij met hem en dus is het best kwetsend als er zo wordt gespot. 
² |
Mutant01 | zondag 3 januari 2010 @ 21:32 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 21:29 schreef Lavenderr het volgende:[..] Waarom moet ik wat te zeggen hebben of me verantwoorden bij jou als ik het met sommige dingen uit Gia's post eens ben? Sinds wanneer is dat zo? Het moet niet gekker worden. Mijn mening heb ik al gegeven eerder in de discussie, als je gelezen had zou je dat weten. Verantwoorden? Het zou op zijn minst handig zijn als je actief in gaat op tegenargument die bepaalde zaken (waar jij het kennelijk mee eens bent) omver werpen.
[ Bericht 7% gewijzigd door paddy op 04-01-2010 00:20:01 (nutteloos) ] |
Disana | zondag 3 januari 2010 @ 21:32 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 21:30 schreef Mutant01 het volgende:[..] Nee. Het is vaak een beeld dat opgeworpen wordt door mensen die een vijandbeeld willen bewerkstelligen, er zijn talloze anti-islam websites die claimen dat het wel degelijk een soort van plicht is van iedere moslim. Als een soort van geheim complot ofzo. Ja dat geloof ik dus ook niet, maar ik vroeg me af waarop men het überhaupt baseert. Zelf vermoed ik dat het niet verder gaat dan dat je mensen net zoveel goeds wenst als je zelf hebt, namelijk het geloof dat jij als het ware ziet. En daarin zijn christenen niet anders. |
BansheeBoy | zondag 3 januari 2010 @ 21:32 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 21:29 schreef El_Matador het volgende:[..] Jullie hebben je loopjongens. De nuttige idioten van de Vijfde Colonne.  Ik ken de beste man helemaal niet. Wat een grove beschuldiging. Je komt erg drachtig over als je het mij vraagt en dat komt de discours niet ten goede. 
² |
Mutant01 | zondag 3 januari 2010 @ 21:34 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 21:32 schreef Disana het volgende:[..] Ja dat geloof ik dus ook niet, maar ik vroeg me af waarop men het überhaupt baseert. Zelf vermoed ik dat het niet verder gaat dan dat je mensen net zoveel goeds wenst als je zelf hebt, namelijk het geloof dat jij als het ware ziet. En daarin zijn christenen niet anders. Ik denk dat de basis van dit denken ligt in de geschiedenis, waarbij er diverse kalifaten waren die nogal wat grondgebied hebben veroverd. |
JohnLocke | zondag 3 januari 2010 @ 21:34 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 21:31 schreef BansheeBoy het volgende:[..] Oh ok. Ik ben echt niet blij met de spottende tekeningen die hij heeft gemaakt. Ik houd zielsveel van de Profeet vrede zij met hem en dus is het best kwetsend als er zo wordt gespot.   ² En dan ga je maar spreken over een entiteit ipv een persoon? Lekkere profeet hebben jullie als jij zo haatdragend van zijn leer wordt. Probeer eens te relativeren. |
El_Matador | zondag 3 januari 2010 @ 21:34 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 21:31 schreef BansheeBoy het volgende:[..] Oh ok. Ik ben echt niet blij met de spottende tekeningen die hij heeft gemaakt. Ik houd zielsveel van de Profeet vrede zij met hem en dus is het best kwetsend als er zo wordt gespot.   ² "Zielsveel houden" van een moordende, verkrachtende, terreurzaaiende Proleet (v*zmh) maakt je meer dan medeplichting.
Er zijn ook simpele zielen die 'zielsveel houden' van Herr Hitler. Die worden terecht voor gek verklaard.
Waarom dat niet met de islam gedaan wordt, nee, er wordt zelfs respect GE-EIST (alsof respect iets wat je kan eisen, dat moet je verdienen ) voor de Pedofiele Proleet (v*zmh), is een groot raadsel.
Dat er nog maar veel tekeningen mogen volgen om die lange teentjes van de achterlijke knoflookknagers voor eens en voor altijd te vepletteren. |
Mutant01 | zondag 3 januari 2010 @ 21:35 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 21:34 schreef JohnLocke het volgende:[..] En dan ga je maar spreken over een entiteit ipv een persoon? Lekkere profeet hebben jullie als jij zo haatdragend van zijn leer wordt. Probeer eens te relativeren. Probeer eens zelf te relativeren, lees je eigen post eens. |
Disana | zondag 3 januari 2010 @ 21:35 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 21:34 schreef Mutant01 het volgende:[..] Ik denk dat de basis van dit denken ligt in de geschiedenis, waarbij er diverse kalifaten waren die nogal wat grondgebied hebben veroverd. Okee dankje. Ik moet ook denken aan de Taliban die zijn wil op wil leggen. Ik zie dat echter als extremisten die niets hebben uit te staan met de overgrote meerderheid van moslims overal ter wereld. |
JohnLocke | zondag 3 januari 2010 @ 21:36 |
quote: Haat, ontmenselijken, bedreiging en geweld is van een hele andere orde dan spot. Als Moslims dat eens zouden begrijpen. |
Mutant01 | zondag 3 januari 2010 @ 21:36 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 21:34 schreef El_Matador het volgende:[..] "Zielsveel houden" van een moordende, verkrachtende, terreurzaaiende Proleet (v*zmh) maakt je meer dan medeplichting. Er zijn ook simpele zielen die 'zielsveel houden' van Herr Hitler. Die worden terecht voor gek verklaard. Waarom dat niet met de islam gedaan wordt, nee, er wordt zelfs respect GE-EIST (alsof respect iets wat je kan eisen, dat moet je verdienen  ) voor de Pedofiele Proleet (v*zmh), is een groot raadsel. Dat er nog maar veel tekeningen mogen volgen om die lange teentjes van de achterlijke knoflookknagers voor eens en voor altijd te vepletteren. Jij zat zeker huilend in een hoekje te wachten tot dat Nederlandse moslims massaal de straat op zouden gaan om de Deense ambassade te bekogelen. Helaasch.  |
Lavenderr | zondag 3 januari 2010 @ 21:37 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 21:32 schreef Mutant01 het volgende:[..] Verantwoorden? Het zou op zijn minst handig zijn als je actief in gaat op tegenargument die bepaalde zaken (waar jij het kennelijk mee eens bent) omver werpen. Als je bijdrage beperkt blijft bij smilies en quotes van andere users, dan snap ik niet wat je hier nog doet eigenlijk. Als ik 1 keer mijn mening heb gegeven hoef ik dat niet tot in den treure te herhalen. En het is verder niet aan jou om een andere user die jou niet bevalt weg te sturen. |
BansheeBoy | zondag 3 januari 2010 @ 21:37 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 21:34 schreef JohnLocke het volgende:[..] En dan ga je maar spreken over een entiteit ipv een persoon? Lekkere profeet hebben jullie als jij zo haatdragend van zijn leer wordt. Probeer eens te relativeren. Ja. Uit Denemarken schijnt deze persoon te komen. Ik heb hem eigenlijk nooit gezien, maar wat ik van de man gehoord is hij de redelijkheid zelve. 
² |
Mutant01 | zondag 3 januari 2010 @ 21:38 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 21:36 schreef JohnLocke het volgende:[..] Haat, ontmenselijken, bedreiging en geweld is van een hele andere orde dan spot. Als Moslims dat eens zouden begrijpen. En wat heeft het gebruik van het woord "entiteit" daarmee te maken? Waarom zou dat niet onder de categorie spot vallen?  |
El_Matador | zondag 3 januari 2010 @ 21:38 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 21:34 schreef Mutant01 het volgende:[..] Ik denk dat de basis van dit denken ligt in de geschiedenis, waarbij er diverse kalifaten waren die nogal wat grondgebied hebben veroverd. En uit jaloezie en schuldbesef dat de islamitische wereld in tegenstelling tot de Westerse nooit iets bereikt heeft dan oorlog en terreur, kruipt ze nu in de slachtofferrol en wijst ze naar alles wat NIET-moslim is, die hebben het gedaan.
De joden, de westerlingen, DE ANDEREN.
Geen greintje zelfreflectie.
Een aap heeft nog meer moreel besef. |
Lavenderr | zondag 3 januari 2010 @ 21:38 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 21:32 schreef Mutant01 het volgende:[..] Verantwoorden? Het zou op zijn minst handig zijn als je actief in gaat op tegenargument die bepaalde zaken (waar jij het kennelijk mee eens bent) omver werpen. Als je bijdrage beperkt blijft bij smilies en quotes van andere users, dan snap ik niet wat je hier nog doet eigenlijk. Je bedoelt: ingaan op uitlokking. |
Mutant01 | zondag 3 januari 2010 @ 21:39 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 21:37 schreef Lavenderr het volgende:[..] Als ik 1 keer mijn mening heb gegeven hoef ik dat niet tot in den treure te herhalen. En het is verder niet aan jou om een andere user die jou niet bevalt weg te sturen. Ik raad je aan om nog een keer mijn post te lezen. Het is vrij nutteloos om diezelfde post te herhalen. |
Frutsel | zondag 3 januari 2010 @ 21:39 |
Mocht er nog een deel 3 komen, dan graag over het originele nieuwsbericht + nieuwe nieuwsfeiten dus niet over elkaar of het andere offtopic geneuzel. |
JohnLocke | zondag 3 januari 2010 @ 21:39 |
quote:Op zondag 3 januari 2010 21:38 schreef Mutant01 het volgende:[..] En wat heeft het gebruik van het woord "entiteit" daarmee te maken? Waarom zou dat niet onder de categorie spot vallen? Hoe is dat te interpreteren als spot  |
Mutant01 | zondag 3 januari 2010 @ 21:39 |
quote: Ah, een tegenargument = uitlokking. Even om het kader van Lavenderr duidelijk te maken. |