Grote kans jaquote:Op zaterdag 2 januari 2010 19:19 schreef voyeur het volgende:
[..]
Verder is deze Somalier gewoon een legale inwoner van Denemarken, dus niet een recent binnengesmokkelde terrorist.
Gezien al deze verwarring en het feit dat ook niet bekend is waarom de man binnenviel en wat hij schreeuwde, kan het ook een gestoorde geweest zijn die helemaal geen Moslim was.
Jawel hoor, wat ik zei is al sinds gisteravond bekend:quote:Op zaterdag 2 januari 2010 19:19 schreef voyeur het volgende:
[..]
In feite is er nog niets bekend. In de Nederlandse pers wordt verteld dat de man met een hamer het huis binnendrong. Grote buitenlandse bureaus hebben het over een bijl en een mes, maar dat hij het huis niet ingegaan is. Hij zou zijn kleindochter meegenomen in zijn saferoom, maar andere persbureaus melden:
Mr Westergaard's grand-daughter Stephanie, 5, was in the house at the time, and was in the sitting room as Westergaard was forced to take refuge in the safe room.
"I knew he wouldn't hurt her and I wouldn't have been able to do anything if I had tried," he added. "It was terrifying. The most important thing is that I remembered to think and go for safety. But it was close. Really close." Lekkere opa.
De Somalische terreurgroep Al-Shabaab heeft de aanslag toegejuicht, maar ontkent betrokken te zijn.
Verder is deze Somalier gewoon een legale inwoner van Denemarken, dus niet een recent binnengesmokkelde terrorist.
Gezien al deze verwarring en het feit dat ook niet bekend is waarom de man binnenviel en wat hij schreeuwde, kan het ook een gestoorde geweest zijn die helemaal geen Moslim was.
http://www.telegraph.co.u(...)artoonists-home.htmlquote:Jakob Scharf, who heads the Danish intelligence service, PET, said the attack was "terror related".
"The arrested man has according to PET's information close relations to the Somali terrorist group, al-Shabaab, and al-Qaida leaders in eastern Africa," he added.
Ik schreef niet grote kans. Gezien de verwarde berichtgeving en het gegeven dat Somalische moslims niet massaal naar Denemarken emigreren hou ik de optie open.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 19:45 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Grote kans ja
Meen je dit serieus?
Goed, dan houd ik de optie open dat er smurfen in mijn onderbroek wonen. Ik denk dat mijn kansen beter liggen.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 19:51 schreef voyeur het volgende:
[..]
Ik schreef niet grote kans. Gezien de verwarde berichtgeving en het gegeven dat Somalische moslims niet massaal naar Denemarken emigreren hou ik de optie open.
Ja, dat zei de inlichtingendienst vlak na de aanslag. De Somalische terreurgroep ontkent het en zou maar wat graag de eer opeisen. Verder weet de cartoonist in de ene versie te vertellen dat hij ´Blood´en ´Revenge´ schreeuwde, maar in de volgende heeft hij geen idee. De hamer werd een bijl etc.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 19:47 schreef Disana het volgende:
[..]
Jawel hoor, wat ik zei is al sinds gisteravond bekend:
[..]
http://www.telegraph.co.u(...)artoonists-home.html
Ik heb vandaag op Radio 1 nog herhaaldelijk over contacten met islamitische terreurgroeperingen gehoord. Ook is steeds gezegd dat hij al langer werd gevolgd. Ik weet ook niet goed waarom ik aan iemand van de Deense inlichtingendienst zou moeten twijfelen?quote:Op zaterdag 2 januari 2010 19:55 schreef voyeur het volgende:
[..]
Ja, dat zei de inlichtingendienst vlak na de aanslag. De Somalische terreurgroep ontkent het en zou maar wat graag de eer opeisen. Verder weet de cartoonist in de ene versie te vertellen dat hij ´Blood´en ´Revenge´ schreeuwde, maar in de volgende heeft hij geen idee. De hamer werd een bijl etc.
De man is voorgeleid aan de rechter en sindsdien heb ik geen bevestiging meer gezien van terroristische banden. Ik sluit het niet uit, maar ik ben me er ook van bewust dat er een hoop gestoorden rondlopen.
Inlichtingendiensten claimen altijd banden met Al-Quaida terwijl dat feitelijk een non-existente organisatie is. Als de band eenmaal gelegd is wordt deze doorlopend herhaald in het nieuws omdat het nieuws dan beter verkoopt. De betrokken Somalische organisatie weet van niets, kent de man niet, maar juicht zijn daad toe.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 19:56 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik heb vandaag op Radio 1 nog herhaaldelijk over contacten met islamitische terreurgroeperingen gehoord. Ook is steeds gezegd dat hij al langer werd gevolgd. Ik weet ook niet goed waarom ik aan iemand van de Deense inlichtingendienst zou moeten twijfelen?
Maar nu in het NOS Journaal wordt opnieuw gezegd dat hij in de gaten werd gehouden.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 20:11 schreef voyeur het volgende:
[..]
Inlichtingendiensten claimen altijd banden met Al-Quaida terwijl dat feitelijk een non-existente organisatie is. Als de band eenmaal gelegd is wordt deze doorlopend herhaald in het nieuws omdat het nieuws dan beter verkoopt. De betrokken Somalische organisatie weet van niets, kent de man niet, maar juicht zijn daad toe.
Het blote feit dat hij asiel gezocht en gekregen heeft, terwijl de inlichtingendienst zegt dat hij in Somalie al banden met terrorisme had maakt het bericht al verdacht. Ze geven niet zomaar een asielvergunning af.
Alle gestoorde eenlingen zijn tot nu toe gelinkt aan Al-Quaida omdat een groot complot nu eenmaal interessanter is dan individuen die doorslaan. De war on terror zou anders veel moeilijker verkopen. Ik wacht het onderzoek gewoon af en oordeel dan.
Zozo, met mes én bijl. Ja, dan ben je rottigheid van plan.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 22:01 schreef Disana het volgende:
[..]
Maar nu in het NOS Journaal wordt opnieuw gezegd dat hij in de gaten werd gehouden.
Oh, en hij probeerde met een mes én een bijl binnen te komen.
En hij was zelfs binnengekomen. Dat was tot nog toe niet helemaal duidelijk.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 22:32 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Zozo, met mes én bijl. Ja, dan ben je rottigheid van plan.
Wat een schrik moet dat geweest zijn.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 22:33 schreef Disana het volgende:
[..]
En hij was zelfs binnengekomen. Dat was tot nog toe niet helemaal duidelijk.
Daar ben ik weer. Ik had vandaag bezoek uit België. We hebben het best gezellig gemaakt.quote:
En een hamer aldus andere media.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 22:01 schreef Disana het volgende:
[..]
Maar nu in het NOS Journaal wordt opnieuw gezegd dat hij in de gaten werd gehouden.
Oh, en hij probeerde met een mes én een bijl binnen te komen.
En hij werd buiten neergeschoten terwijl hij probeerde de voordeur te forceren. Verwarrend toch allemaal...quote:Op zaterdag 2 januari 2010 22:33 schreef Disana het volgende:
[..]
En hij was zelfs binnengekomen. Dat was tot nog toe niet helemaal duidelijk.
Kleindochterquote:Op zaterdag 2 januari 2010 23:08 schreef voyeur het volgende:
[..]
En hij werd buiten neergeschoten terwijl hij probeerde de voordeur te forceren. Verwarrend toch allemaal...
En zijn dochter zat in de badkamer en in de woonkamer, terwijl hij de man die slecht Deens sprak in het Engels hoorde zeggen Blood and Revenge, maar dat volgens andere bronnen niet verstaan had. Verslaggeving...
Ja, ik weet dat het zijn kleindochter was, maar ik vertikte me. Zoals hij het kennelijk vertikte om haar mee te nemen naar de beveiligde ruimte omdat ´hij wel wist dat zij wel veilig was in de woonkamer´.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 23:19 schreef Disana het volgende:
[..]
Kleindochter
Tja Westergaard vertelde het zelf, zou hij in de war zijn of een fantast?
Ik denk niet dat we daar veel aan hebben.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 23:22 schreef Disana het volgende:
Ah, cartoonist Jos Collignon geeft jou gelijk en denkt dat het de daad van een eenling isRadio 1.
Kende hij mij dan?quote:Op zaterdag 2 januari 2010 23:22 schreef Disana het volgende:
Ah, cartoonist Jos Collignon geeft jou gelijk en denkt dat het de daad van een eenling isRadio 1.
Waarom zou een niet-moslim een tekenaar van islamitische cartoons kwaad willen doen?quote:Op zaterdag 2 januari 2010 19:55 schreef voyeur het volgende:
De man is voorgeleid aan de rechter en sindsdien heb ik geen bevestiging meer gezien van terroristische banden. Ik sluit het niet uit, maar ik ben me er ook van bewust dat er een hoop gestoorden rondlopen.
Iemand die een zelfmoordaanslag uitvoert mag je toch met recht een gestoorde eenling noemen?quote:Op zaterdag 2 januari 2010 20:11 schreef voyeur het volgende:
[..]
Inlichtingendiensten claimen altijd banden met Al-Quaida terwijl dat feitelijk een non-existente organisatie is. Als de band eenmaal gelegd is wordt deze doorlopend herhaald in het nieuws omdat het nieuws dan beter verkoopt. De betrokken Somalische organisatie weet van niets, kent de man niet, maar juicht zijn daad toe.
Het blote feit dat hij asiel gezocht en gekregen heeft, terwijl de inlichtingendienst zegt dat hij in Somalie al banden met terrorisme had maakt het bericht al verdacht. Ze geven niet zomaar een asielvergunning af.
Alle gestoorde eenlingen zijn tot nu toe gelinkt aan Al-Quaida omdat een groot complot nu eenmaal interessanter is dan individuen die doorslaan. De war on terror zou anders veel moeilijker verkopen. Ik wacht het onderzoek gewoon af en oordeel dan.
Zie je ondertitelquote:Op zondag 3 januari 2010 13:30 schreef BansheeBoy het volgende:
Somaliërs, Nigerianen, waarom zo ineens?²
Als het zelfverdediging betreft. Jazeker.quote:Op zondag 3 januari 2010 14:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Als je acher elke letter van de koran staat, ben je dus voor geweld tegen vijanden van de islam. Anders sta je niet achter ELKE letter van de koran.
quote:Op zondag 3 januari 2010 14:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat kan, uiteraard. De houding van de PVV jegens moslims is echter overduidelijk negatief. Als stemmer vereenzelvig jij je met dat gedachtengoed.
Ik vind dat echt bullshit, alsof er ook maar iemand is die het eens is met alle punten van een partij waar hij op stemt.quote:Op zondag 3 januari 2010 14:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat kan, uiteraard. De houding van de PVV jegens moslims is echter overduidelijk negatief. Als stemmer vereenzelvig jij je met dat gedachtengoed.
Dat kan, maar in het stemhokje mag je maar een kruisje zetten, dus zal je moeten bepalen of kinderen voor kinderen liedjes herschreven moeten worden of dat de grenzen dan maar niet potdicht gaan. Het laatste is voor de economie overigens verstandiger.quote:Op zondag 3 januari 2010 14:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik kan het eens zijn met 'grenzen dicht' en ik kan het oneens zijn met 'kopvoddentax'. Of niet dan?
MBO'ers en intellectquote:Op zondag 3 januari 2010 14:10 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Kom op Gia, neem me serieus. Kom met intelligentere vragen. Dit is een belediging voor mijn intellect.²
Je beschrijft het niet goed. Het was de verderfelijke ideologie van de islam.quote:Op zondag 3 januari 2010 14:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat kan, uiteraard. De houding van de PVV jegens moslims is echter overduidelijk negatief. Als stemmer vereenzelvig jij je met dat gedachtengoed.
Je bedoelt criminele marokkaanse straattuig en extremistische moslims als hetze? Joh, neem ze in huis en verzorg je ze toch lekker. Maar dan wel op jouw kosten graag.quote:Op zondag 3 januari 2010 14:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het enige punt waarmee Wilders zich onderscheidt is zijn kritiek of beter gezegd hetze tegen moslims. Stellen dat je op de PVV stemt vanwege andere punten in het verkiezingsprogramma, is natuurlijk lariekoek.
Mee eens, maar ik kijk het nog even aan.quote:
Dat beweer ik niet. Alleen wanneer jij begin jaren dertig op Hitler stemde, dan is het natuurlijk een beetje onzinnig om te stellen dat je alleen op hem stemde omdat hij mooie snelwegen beloofde.quote:Op zondag 3 januari 2010 14:20 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Ik vind dat echt bullshit, alsof er ook maar iemand is die het eens is met alle punten van een partij waar hij op stemt.
De door Wilders gevoerde hetze is wel een tikkeltje verstrekkender.quote:Op zondag 3 januari 2010 14:22 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Je bedoelt criminele marokkaanse straattuig en extremistische moslims als hetze? Joh, neem ze in huis en verzorg je ze toch lekker. Maar dan wel op jouw kosten graag.
Daar is de Hitler vergelijking weer!quote:Op zondag 3 januari 2010 14:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat beweer ik niet. Alleen wanneer jij begin jaren dertig op Hitler stemde, dan is het natuurlijk een beetje onzinnig om te stellen dat je alleen op hem stemde omdat hij mooie snelwegen beloofde.
Doe niet zo bekrompen, kun je je echt niet voorstellen dat mensen bepaalde zaken hebben die heel belangrijk voor ze zijn? Dat kunnen er best maar één of twee zijn.quote:Op zondag 3 januari 2010 14:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat beweer ik niet. Alleen wanneer jij begin jaren dertig op Hitler stemde, dan is het natuurlijk een beetje onzinnig om te stellen dat je alleen op hem stemde omdat hij mooie snelwegen beloofde.
Sorry, kon effe geen andere politicus bedenken die qua ideologie overeenkomsten vertoont met ons aller Geertquote:Op zondag 3 januari 2010 14:28 schreef Henk-B het volgende:
[..]
Daar is de Hitler vergelijking weer!
En die snelwegen zijn er gekomen hoor, hele mooie!![]()
Ik weet wel zeker dat de NSDAP niet won vanwege de beleidspunten gericht op joden. Echter, willens en wetens steunden de stemmers toch de verderfelijke ideeen van Hitler en consorten. Bewust of onbewust.quote:Op zondag 3 januari 2010 14:29 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Doe niet zo bekrompen, kun je je echt niet voorstellen dat mensen bepaalde zaken hebben die heel belangrijk voor ze zijn? Dat kunnen er best maar één of twee zijn.
Waarom denk je dan dat de NSDAP zoveel won destijds? Alleen Jodenhaat? Dat lijkt me een beetje naief.
Beter je best doen!quote:Op zondag 3 januari 2010 14:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Sorry, kon effe geen andere politicus bedenken die qua ideologie overeenkomsten vertoont met ons aller Geert
Suggesties zijn uiteraard welkom. Met wie laat Geert zich volgens jou vergelijken?quote:
Hoe kun je willens en wetens onbewust iets steunen? Ben jij simpel in je hoofd ofzo?quote:Op zondag 3 januari 2010 14:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik weet wel zeker dat de NSDAP niet won vanwege de beleidspunten gericht op joden. Echter, willens en wetens steunden de stemmers toch de verderfelijke ideeen van Hitler en consorten. Bewust of onbewust.
Zucht. Tevens speelde de economische plannen van Hitler een belangrijke rol. De keuze voor de NSDAP was in die zin begrijpelijk. Maar daarom nog niet goed te praten, aangezien iedere stemmer kennis had van de verderfelijke houding van de nazi's ten opzichte van joden.quote:Op zondag 3 januari 2010 14:35 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Hoe kun je willens en wetens onbewust iets steunen? Ben jij simpel in je hoofd ofzo?
De populariteit van de NSDAP was in die tijd vooral te danken aan de angst dat het communisme voordeel zou slaan uit de economische situatie van Duitsland.
Jij vindt dat nu verderfelijk, je blijft je eigen vermeende morele superioriteit projecteren op anderen, daar heeft links wel vaker last van. Goed en fout is niet altijd en voor iedereen hetzelfde.quote:Op zondag 3 januari 2010 14:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zucht. Tevens speelde de economische plannen van Hitler een belangrijke rol. De keuze voor de NSDAP was in die zin begrijpelijk. Maar daarom nog niet goed te praten, aangezien iedere stemmer kennis had van de verderfelijke houding van de nazi's ten opzichte van joden.
Bovenstaande is goed van toepassing op de PVV.
quote:Op zondag 3 januari 2010 14:45 schreef KoosVogels het volgende:
Aangezien iedere Moslim kennis heeft van de geweldadige inhoud van de Koran ten opzichte van de Westerse wereld, valt het niet goed te praten als je dit toch volgt.
Precies, en zo wil ook niet elke pvv-stemmer ALLE moslims het land uit hebben.quote:Op zondag 3 januari 2010 14:51 schreef JohnLocke het volgende:
Je doet net alsof al die mensen alle Joden dood wilden.
Natuurlijk waren het andere tijden. Dat neemt echter niet weg dat veel Duitsers hun stem gaven aan een partij die overduidelijk antisemitisch was. Wellicht was jodenhaat normaal in die tijd, maar dan valt het moeilijk goed te praten.quote:Op zondag 3 januari 2010 14:51 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Jij vindt dat nu verderfelijk, je blijft je eigen vermeende morele superioriteit projecteren op anderen, daar heeft links wel vaker last van. Goed en fout is niet altijd en voor iedereen hetzelfde.
Het was een andere tijd, andere omstandigheden. Voor die mensen was antisemitisme gewoon, en de rest interesseerde zich daar niet voor. Je doet net alsof al die mensen alle Joden dood wilden.
Ook dat beweer ik niet. Door PVV te stemmen vereenzelvig jij je met alle standpunten van de partij. Dus als Wilders alle moslims het land uit wil knikkeren (en ik zeg niet dat hij dat voorstaat) dan omarmt een ieder die op hem stemt dit idee.quote:Op zondag 3 januari 2010 14:59 schreef Gia het volgende:
[..]
Precies, en zo wil ook niet elke pvv-stemmer ALLE moslims het land uit hebben.
En als je een ideologie als de Islam aanhangt vereenzelvig je jezelf met alle geweldadige standpunten uit de koran. Waarom zou dat dan anders zijn? De islam wil dat de hele wereld islamitisch wordt. Als je dus moslim bent, dan omarm je dus dit idee.quote:Op zondag 3 januari 2010 15:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ook dat beweer ik niet. Door PVV te stemmen vereenzelvig jij je met alle standpunten van de partij. Dus als Wilders alle moslims het land uit wil knikkeren (en ik zeg niet dat hij dat voorstaat) dan omarmt een ieder die op hem stemt dit idee.
Als ik SP stem en de partij krijgt het voor elkaar om het koningshuis te ontmantelen, dan ben ik mede-verantwoordelijk. Ik heb immers SP gestemd en mijn fiat gegeven. Ondanks dat ik misschien helemaal niet wil dat het koningshuis wordt opgedoekt.
Het gaat niet om goedpraten, je komt wat betreft je ideeën over goed en fout niet verder dan je eigen politieke dogma's. Dat is prima, dat doen veel mensen, maar het is niet een realistische maatstaaf om het stemgedrag van anderen mee te veroordelen. Zeker niet als we het over bijna 80 jaar geleden hebben.quote:Op zondag 3 januari 2010 15:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Natuurlijk waren het andere tijden. Dat neemt echter niet weg dat veel Duitsers hun stem gaven aan een partij die overduidelijk antisemitisch was. Wellicht was jodenhaat normaal in die tijd, maar dan valt het moeilijk goed te praten.
En nergens beweer ik dat de NSDAP-stemmers alle joden dood wilden. Dat wilde de partijtop zelfs niet in den beginne.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |