mediaconsument | woensdag 28 oktober 2009 @ 22:53 |
Eerst is het een paar maanden stil, en denk je, dat zal wel weer overwaaien, het is niks ernstigers dan een normale griep. Nu gaat er een meisje aan dood, het 2de slachtoffer in totaal, en kun je het nieuws niet meer kijken of nieuwssites afstruinen, of je wordt ingepeperd met verhalen die je compleet in verwarring brengen. Totdat je er gewoon ziek van wordt, omdat je automatisch toch op gaat letten of je zelf niet misschien de Mexicaanse griep hebt of niet. Het frappante is dan ook het gegeven dat er aan de normale seizoensgriep, per jaar ook al 100den, zo niet 1000den mensen overlijden. Nee nu, moeten we met zijn allen aan de vaccinatie. Hele bevolkingsgroepen worden aangemerkt als risicovol, want owee, je kunt er dood aan gaan. Ik wil Ab Klink dan ook graag vertellen dat de kans om aangereden te worden terwijl je over straat loopt hoger is. Je kunt dan ook sneller verdrinken in een badkuip, dan dat je dood gaat aan deze griep. Moeten we dan gelijk maar deze zaken verbieden? Of vaccinaties bedenken die dit risico kunnen voorkomen? Het mooiste van het verhaal is dan nog dat er over de vaccinaties, niets meer bestaat dan onduidelijkheid, je vraagt jezelf dan ook af of het wel nodig is, omdat je een griepje toch wel overleeft. Echter, omdat je tijdens je ziekte graag naar tv kijkt, of achter je pc hangt en nieuws opzoekt via het internet, zul je altijd moeite houden om hier niet bang van te worden door de propaganda die je maar binnen blijft krijgen. Oftewel, nu is mijn vraag. Waar worden jullie zieker van? De griep? Of de verhalen van de griep waar je mee ingepeperd word? Een extra vraag: Ik kijk tegenwoordig uit opzet geen journaal meer, omdat ik er tegenwoordig niets anders op zie dan ver van je bed verhalen waar je eigenlijk bang van moet worden. Het is dan ook mijn vraag of ze daar wel doorhebben dat ze kijkers aan het verliezen zijn? Is dat deze griep waard? Mensen ziek maken van het journaal? Daarom ben ik dan ook erg blij met mijn grote vriend het internet. Hierdoor kan ik gelukkig deze informatie nog een beetje filteren, en mezelf niet te veel bezig laten houden met dit soort verwarrende zaken. | |
SilverMane | woensdag 28 oktober 2009 @ 23:00 |
quote:Mijn antwoord? Van Huilies zoals jij. ![]() | |
mediaconsument | woensdag 28 oktober 2009 @ 23:02 |
quote:Dus jij vind het leuk om bijna verplicht bezig te zijn met deze griep? Ik zit daar niet op te wachten namelijk. Ben dan ook blij dat ik het weer kwijt ben. ![]() | |
eleusis | woensdag 28 oktober 2009 @ 23:04 |
Jij accepteert misschien dat er jaarlijks honderdduizenden tot een miljoen mensen overlijden aan de griep, wat lekker makkelijk praten is als je niet in de risicogroep valt, maar voor de mensen die er dood aan gaan is het toch knap vervelend, hoor. Het journaal kan je overigens gewoon kijken; met name het NOS journaal is aan te raden. Het gaat vrijwel altijd over iets anders dan de griep. Je relaas over Klink is niet al te helder, maar je moet de website van de overheid maar eens bekijken; daar staat veel nuttige informatie op. Verder "moet" je ook helemaal niet aan de griepprik, sterker nog, je mag hem niet eens tenzij je in bepaalde risicogroepen valt, en als je hem zou willen zou de huisarts nee zeggen. Vooralsnog hoef je eigenlijk alleen maar te weten dat je je handen regelmatig moet wassen, maar als je slim bent doe je dat toch wel. Desondanks, hier de link: http://www.grieppandemie.nl/ | |
SilverMane | woensdag 28 oktober 2009 @ 23:08 |
quote:Het valt allemaal best wel mee er is genoeg nieuws buiten de mexicaanse griep om. Maar als je heel de dag op dit forum zit en allemaal sites hierover leest dan kan ik me voorstellen dat het je allemaal even te veel wordt als NOS ook weer eens een itempje erover maakt. ![]() | |
mediaconsument | woensdag 28 oktober 2009 @ 23:15 |
quote:Wereldwijd bedoel je. Om eerlijk te zijn lig ik daar niet wakker van, het hoort namelijk bij het leven, je hebt er namelijk geen invloed op. Het gaat mij dan ook meer om het feit dat deze griep veel te veel media-aandacht krijgt. Als we zo aan alle doden een stukje nieuws zouden wijten, dan denk ik niet dat er nog tijd over is om andere zaken uit te zenden, dit zal namelijk alle zendtijd in beslag nemen, en dan nog kom je tekort. Niemand wordt daar vrolijker van. Daarom vind ik het ook erg goed dat je aangeeft dat handen wassen al een goed middel is om je te wapenen tegen deze griep. Ik durf er dan ook bovenop te gooien dat gezond eten hier ook goed aan meewerkt, net zoals een goede mondhygiëne. Dat is dan ook informatie die ik liever hoor dan statistieken die eigenlijk niet veelzeggend zijn. Het staat uiteraard buiten kijf dat ik het erg vind dat er mensen dood gaan, echter ben ik mezelf er ook van bewust dat er in de toekomst nog genoeg momenten komen dat ik zal moeten rouwen. | |
splendor | woensdag 28 oktober 2009 @ 23:16 |
Kleine correctie, Nederland telt momenteel 6 doden waarvan bevestigd is dat het om Mexicaanse griep ging. Maar verder moet je je niet zo blind staren op het aantal doden. Bij de normale griep gaan ook veel mensen dood, maar melden zich geen 10tallen mensen per dag in het ziekenhuis. De Mexicaanse griep heeft gewoon een erg grote impact op de maatschappij, en bedenk je maar dat hij gelukkig nog mild is en dat het lang niet is geworden waar voor werd gevreesd. | |
mediaconsument | woensdag 28 oktober 2009 @ 23:17 |
quote:Ik ontwijk het op dit forum vrij aardig, dit is volgens mij het enige lopende flu topic dat ik gemaakt heb/waarin ik gepost heb. Het gaat mij meer om de momenten waar ik niet onderuit kom. Het lijkt mij dan ook dat de taak van de huisarts hierdoor lastiger wordt, omdat die te maken krijgen met een verwarde bevolking. | |
mediaconsument | woensdag 28 oktober 2009 @ 23:19 |
quote:Ik denk dat deze mensen zich in het ziekenhuis melden door al de media-aandacht die het krijgt. Een griep maakt je goed ziek, dat staat vast. Daarom heb ik dan ook het idee dat veel mensen door de bangheid maar in het ziekenhuis uit gaan zieken. Dat kost alleen even wat meer. ![]() | |
splendor | woensdag 28 oktober 2009 @ 23:27 |
quote:Ik bedoelde daadwerkelijke opnames. ![]() Zelf uitzieken in een ziekenhuis lukt je niet zomaar. Je wordt onderzocht en je moet ook echt ernstig ziek zijn, willen ze je daar houden. | |
mediaconsument | woensdag 28 oktober 2009 @ 23:33 |
quote:Het zijn dan ook indrukwekkende percentages. 10 op de 16.000.000? 0.0000625% van de hele bevolking. Er zijn er nu 6 dood, dat is maarliefst 0.0000375%. | |
LesStroud | woensdag 28 oktober 2009 @ 23:41 |
Ik zag vandaag in de Tubantia staan dat ' er zeker weten kleine kinderen aan dood zullen gaan' . Als dat toch niet te vermijden valt, waarom dat dat even melden in de krant? Waarom ouders die extra stress geven? Ik zou mezelf opvreten als ik een klein hummetje rond had lopen. En het is niet alsof ouders nu ineens wel met een heel ziek kind naar de dokter gaan. Dat doen ze toch wel. | |
eleusis | woensdag 28 oktober 2009 @ 23:47 |
quote:Je moet natuurlijk niet vergeten dat epidemiologen schatten dat 1/3 van de bevolking de griep gaat krijgen. Ook een relatief laag getal voor de mortaliteit tikt dan best aan. Als rekenvoorbeeld, voorlopige resultaten uit de VS zetten de CFR (case fatality ratio) een tijdje geleden op 0.006; reken maar uit: 0.006 * 5 miljoen zieken = 30,000 extra doden in Nederland. Laten we hopen dat het lager uitkomt, natuurlijk. En er is meer in het leven dan doodgaan. Je kan er allerlei complicaties van krijgen. Die getallen zijn vele malen hoger. Het is gewoon in alle opzichten een nieuwswaardige gebeurtenis. | |
eleusis | woensdag 28 oktober 2009 @ 23:49 |
quote:De krant meldt het omdat het nieuws is. Ik zou zelf wel geïnformeerd willen worden, zeker omdat er een aantal heel simpele methoden bestaan om jezelf en je gezin goed te beschermen. Zonde als je het niet wist en onnodig risico loopt. Het grootst gedeelte van de bevolking heeft VMBO-niveau of minder. Jij kan op internet van alles opzoeken en ook begrijpen, dus voor jou is het allemaal niet zo nieuw. Veel mensen zijn toch een beetje afhankelijker. | |
Zhe-AnGeL | woensdag 28 oktober 2009 @ 23:50 |
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Ik ken via via iemand van het ziekenhuis waar dat 'gezonde' meisje van 14 was overleden. Ze scheen dus helemaal niet gezond te zijn maar grote gezondheidsproblemen te hebben.Die Mexicaanse griep is 1 grote doofpot aan het worden. http://www.telegraaf.nl/g(...)jn_bot___.html?p=1,1 | |
mr.happy | woensdag 28 oktober 2009 @ 23:56 |
hoezo nou weer doofpot ? Een doofpot is het opzettelijk wegmoffelen van gegevens: dit is meer een kwestie van onjuiste berichtgeving. En inhoudelijker: tje, het griepzeizoen is weer begonnen, het aantal mensen met Mexicaanse griep neemt toe, dus de kans op een mutatie dus ook. De kans dat een mutatie daadwerkelijk gevaarlijk is is aanwezig, dus beter safe than sorry, toch ? Maar, ik heb het al eerder gezegd: als het allemaal meevalt zijn de regering smerige hoaxers die ons geld uit de zak willen kloppen, als het toch uit de hand loopt is de regering een bende massamoordenaars omdat ze ons niet gewaarschuwd hebben. Van huilies kun je niet winnen. | |
Zhe-AnGeL | woensdag 28 oktober 2009 @ 23:58 |
quote:Het stuk komt van dat forum eronder. Niet van mijzelf. Iemand hoorde via via dat het meisje dus totaal niet gezond was. Heel Nederland in rep en roer omdat er een meisje zg erg gezond was en is overleden aan die mex griep.. Dat is wel doofpotten...of niet? Het meisje was dus niet gezond. Maar men deed wel alsof met welke reden dan? | |
mediaconsument | donderdag 29 oktober 2009 @ 00:26 |
quote:Met mate uiteraard, met mate. | |
Salvad0R | donderdag 29 oktober 2009 @ 00:28 |
Obama heeft dus een National Emergency afgekondigd aan de hand van de swine flu. http://www.guardian.co.uk(...)ine-flu-barack-obama | |
Dragorius | donderdag 29 oktober 2009 @ 08:32 |
Hoe verklaar je de "propaganda" als notabene het RIVM en de GGD zelf juist zeggen dat het allemaal mild is, dat er zeker geen reden tot paniek is etc. Waar komt dan je "propaganda" vandaan? Beetje vergezocht imo. Media weten gewoon in te spelen op iets wat nu speelt, dood/ziekte/ellende verkoopt altijd goed, net als seks, en zolang dit "er is" zal het blijven verkopen. Welke krant verkoopt beter denk je? Die met de kop " Buurman Sien Wijnhoven trapt in drol van hond." of "10 Ziekenhuisopnames per dag door Mex. Griep!!" ![]() | |
Ron.Burgundy | donderdag 29 oktober 2009 @ 10:17 |
quote:Als SBS6 begint met kranten te maken dan is het eerste nieuws best interessant. | |
Dragorius | donderdag 29 oktober 2009 @ 10:18 |
quote:Kranten hebben geen bewegende beelden met begeleidende opzwepende muziekjes en een stem die mensen vertelt dat iedereen thuisblijft voor < programma x > | |
splendor | donderdag 29 oktober 2009 @ 10:27 |
quote:Die 10 is per dag he! Noem een willekeurige andere ziekte in de afgelopen 20 jaar die hetzelfde heeft veroorzaakt maar die buiten de kranten werd gehouden. Daarnaast mogen we met die 6 doden nog in onze handen knijpen want in andere landen, voornamelijk het Amerikaanse continent, is het dodental vele malen hoger. | |
teknomist | donderdag 29 oktober 2009 @ 11:26 |
*aluhoedje opzet* | |
dramatiek | donderdag 29 oktober 2009 @ 12:28 |
propaganda aanval....amaai amaai...ik geloof dat die sowieso altijd gecoördineerd zijn | |
GreatWhiteSilence | donderdag 29 oktober 2009 @ 17:36 |
quote:Ja leuk, maar er zijn ook vele malen meer mensen dan hier... | |
Re | donderdag 29 oktober 2009 @ 18:39 |
quote: quote:1000 doden op 305 miljoen mensen in de VS factor 100 hoger ongeveer in de VS | |
mediaconsument | donderdag 29 oktober 2009 @ 18:56 |
quote:Dan hebben we het nogsteeds over een verwaarloosbaar aantal. Deze mensen hadden voor hetzelfde geld dan ook dood kunnen gaan aan ongeluk tijdens het lopen op straat, of in het bad en verdrinken. | |
Schenkstroop | donderdag 29 oktober 2009 @ 18:57 |
http://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,656028,00.html | |
Re | donderdag 29 oktober 2009 @ 19:20 |
quote:nee ze zijn doodgegaan aan H1N1, en ja er gaan ook mensen dood aan een ongeluk tijdens het lopen maar een correlatie daartussen is er denk ik niet kortom: so what? De stelling was dat we nog in onze handjes mochten knijpen qua aantal doden waartegen geargumenteerd werd dat de VS dan ook groter is, maar daar sterven er 100 keer zoveel als in nederland... op zich idd nog niet al te veel maar ze sterven toch, en niet door de bliksem | |
mediaconsument | donderdag 29 oktober 2009 @ 19:27 |
quote:Het verschil is dan ook dat er hier bijvoorbeeld een forum is gewijd aan de Mexicaanse griep, en niet aan de overleden voetgangers. Het is dan ook mijn vraag of dit dan ook nodig is, en of deze media aandacht dit extra verwarrend maakt? Om deze reden vind ik het vaccinatieverhaal dan ook erg frappant. | |
Re | donderdag 29 oktober 2009 @ 19:30 |
quote:tsja, voetgangers overlijden al eeuwen en dat is meestal wel een constante factor, weinig boeiends aan (i.e. geen media aandacht) verder dit is gewoon een nieuw virus, met de potentie om een flinke impact te hebben op de maatschappij... Dat het vooralsnog een stuk minder heftig is als gedacht is alleen maar meegenomen | |
Salvad0R | donderdag 29 oktober 2009 @ 19:45 |
Per jaar sterven in de Verenigde Staten gemiddeld tussen de 2125 en 6500 mensen aan de normale griep. bron: http://www.cdc.gov/flu/about/disease/us_flu-related_deaths.htm | |
Salvad0R | donderdag 29 oktober 2009 @ 20:54 |
Wacht. Ik praat poep. Door de normale griep sterven jaarlijks gemiddeld 36 000 mensen in de Verenigde Staten. | |
Dragorius | donderdag 29 oktober 2009 @ 20:55 |
quote:Jup, de enigen die alles weer hypen zijn de media. | |
FL_Freak | donderdag 29 oktober 2009 @ 22:11 |
quote:Jij gelooft ook alles wat ze schrijven op websites en wat ze zeggen op het NOS journaal. Dat zegt ook meer over jou ![]() | |
eleusis | donderdag 29 oktober 2009 @ 22:17 |
quote:Ach gut, de paranoide komt ook een post plaatsen. Ga jij maar weer lekker luisteren naar je alu-hoedjes leider met je koffietafel debatkunsten, dan gaan de grote mensen gewoon door met wetenschap en argumentatie. | |
Cerbie | donderdag 29 oktober 2009 @ 22:25 |
quote:We gaan allemaal dood het is een complot NWO illuminati microchips 5 miljard dood | |
mediaconsument | donderdag 29 oktober 2009 @ 22:27 |
quote: ![]() | |
Re | donderdag 29 oktober 2009 @ 22:32 |
ik hoopte wel op een normale discussie eigenlijk... | |
Cerbie | donderdag 29 oktober 2009 @ 22:33 |
![]() Dáár erger ik me het meest aan met de zogenoemde propaganda aanval. Dat het weer massaal wordt aangegrepen om ongenoegen te spuien over de medische industrie. De reguliere media staan op een goede tweede plaats trouwens. | |
mediaconsument | donderdag 29 oktober 2009 @ 22:38 |
quote:Misschien heb ik de vragen niet goed opgesteld, niemand beantwoord ze serieus. Het feit dat er de laatste tijd bepaalde periodes zijn waarin we erg veel griep nieuws te verwerken kregen, en periodes van rust omtrent dit onderwerp. Het komt op mij dan ook over dat het een maand of meer rustig was, en dat sinds de 2de dode is gevallen aan deze griep, het hele land weer in rep en roer is. Zelfs Obama heeft een national emergency uitgeroepen, dat is niet niks. Deze griep blijft erg verwarrend, hoe je het ook wendt of keert. | |
Re | donderdag 29 oktober 2009 @ 22:39 |
quote:maar die industrie is natuurlijk ook een makkelijke target, er worden winsten gemaakt en dat kunnen veel mensen niet hebben want de argumentatie is dat het over het leed en de rug van de patienten gaat... dat er ook daadwerkelijk mensen genezen of symptomen bestreden worden is dan van minder belang natuurlijk. Evenzo met bijwerkingen, dat kan lekker proportioneel uit verband worden getrokken. Wat trouwens niet een kritische blik in de weg staat, want dat mag altijd | |
Re | donderdag 29 oktober 2009 @ 22:43 |
quote:tsja, dat zal ongetwijfelt te maken hebben met de golfbeweging die nou eenmaal een griepvirus met zich meebrengt maar ook omdat door de aandacht in het verleden het natuurlijk wel bij mensen blijft hangen en dan hoeft er maar iets te gebeuren en iedereen zit er weer bovenop. In Amerika is heet de laatste tijd trouwens wel ineens weer hard aan het gaan en het andere feit is dat de vaccins nu langzaam ter beschikking komen... iets waar we eerst op aan het wachten waren | |
teknomist | donderdag 29 oktober 2009 @ 22:45 |
quote:Als iets nieuw is, trekt dat altijd media-aandacht. Maar al in het begin is gezegd dat de piek te verwachten viel in het late najaar. Dus dan is het niet zo gek, dat het even rustig is geweest. En mensen die ziek thuis zitten is niet zo nieuwswaardig; wel als er doden vallen, en die kans is groter wanneer de griep echt losbreekt. | |
Schenkstroop | donderdag 29 oktober 2009 @ 23:22 |
terrorisme, enge ziekten en een slechte economie. De overheid moet ons wel hebben als volk he. mischien zijn ze wel scared shitless voor ons. we kennen onze kracht nog niet. | |
Dragorius | vrijdag 30 oktober 2009 @ 09:29 |
quote:Ahum, de overheid geeft juist aan dat het nog mild is, dat men er bovenop zit en dat er totaal geen reden is tot paniek. Mensen zitten zichzelf op te hitsen door dit soort onzin ![]() | |
LesStroud | vrijdag 30 oktober 2009 @ 12:55 |
quote:Het is allemaal hype! Ja allemaal propaganda! Ja de media hitsen ons op!!! Ja ik lamenie bang make hoor!!! Nee ik ook niet! Allemaal hype, nou ik trap er NIET in. Nee ik ook ECHT NIET!!!!!! ................ Mamma, help ons!!!! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Schenkstroop | vrijdag 30 oktober 2009 @ 12:57 |
quote:Eerst de banken hun gang laten gaan, teveel uitgeven, een manmade virus loslaten uit een lab. En dan als redder naar voren komen en zeggen dat alles mild is en geen reden tot paniek ![]() | |
Dragorius | vrijdag 30 oktober 2009 @ 13:02 |
quote: ![]() | |
PBateman1978 | vrijdag 30 oktober 2009 @ 13:30 |
Deze week weer 4 doden, tsja, ik maak me nog altijd geen zorgen. | |
mr.happy | vrijdag 30 oktober 2009 @ 16:47 |
If you're the only one not panicking, you probably don't understand what's going on. | |
PBateman1978 | vrijdag 30 oktober 2009 @ 16:50 |
Ja. Waarom zou ik me druk maken om een griepvariant die minder doden veroorzaakt dan de normale seizoensgriep, waar ik me de afgelopen 31 jaar ook niet druk om heb gemaakt ? | |
Salvad0R | vrijdag 30 oktober 2009 @ 16:54 |
quote:Om de grote farmaceuten hun kas te spekken, natuurlijk. | |
eleusis | vrijdag 30 oktober 2009 @ 16:56 |
quote:Ja want die zijn de baas van de krant en het journaal. | |
mediaconsument | vrijdag 30 oktober 2009 @ 16:57 |
quote:Iedereen met veel geld, is daar de baas van. Je kunt namelijk erg veel bereiken met geld. | |
LesStroud | vrijdag 30 oktober 2009 @ 16:58 |
quote:Als ik de baas zou zijn van het journaal.. | |
LesStroud | vrijdag 30 oktober 2009 @ 17:02 |
quote: | |
mediaconsument | vrijdag 30 oktober 2009 @ 17:05 |
Nog meer olie. Het frappantste vind ik dan ook wat ik in het begin van het verhaal heb gehoord. Dat de Mexicaanse Griep uit verschillende griepsoorten bestaat, dit schijnt bijna onmogelijk natuurlijk voor te kunnen komen. | |
LesStroud | vrijdag 30 oktober 2009 @ 17:07 |
Olie? | |
mediaconsument | vrijdag 30 oktober 2009 @ 17:10 |
quote:Voor op het vuur! | |
Re | vrijdag 30 oktober 2009 @ 17:35 |
quote:het is een combi van 3 H1N1 virussen (bird, swine en human) en ja dat is gewoon mogelijk, er zijn wel meer voorbeelden van in de natuur maar het kan ook mogelijk zijn dat een van de H1N1 varianten ooit uit een laboratorium is ontsnapt (als in was compleet van de aardbodem verdwenen maar er werd nog mee getest en zo weer teruggezet in de natuur) | |
LesStroud | vrijdag 30 oktober 2009 @ 17:36 |
quote: | |
mediaconsument | vrijdag 30 oktober 2009 @ 17:40 |
quote:Daarom zeg ik ook bijna. De kans is erg klein, daarom vind ik die mogelijkheid dat het uit een laboratorium ontsnapt zou zijn een goede. Dan mag dit overigens ook wel bekend worden vind ik. | |
Bee-R34 | vrijdag 30 oktober 2009 @ 17:57 |
dat hele Mexicaanse griep is gewoonweg een dikke onzin. het is gewoon griep, maar ietsje vervelender. En de mensen die aan de griep sterven, niet lullig bedoeld, maar de zijn dan niet "sterk genoeg", biologisch gezien. Ik bedoel dus niet dat ze niks kunnen of wat dan ook, gewoon dat hun weerstand niet goed is opgebouwd/aangepast/of gewoon amper weerstand hebben. Daar valt echter wel wat aan te doen. Ik heb een vrij hoge weerstand doordat ik het gehele jaar actief ben, goed eet, en vaak buiten sta ipv in de aula. Zo went het systeem wat meer aan het kudtweer dan als ik heel de dag binnen zou zitten. ben afgelopen week verkouden geweest, met hofdpijn, en dat was het maar weer voor het jaar. Verder nooit ziek geweest, denk dan ook niet dat een griepje mij vloert. En zo wel, sja, so be it... | |
Re | vrijdag 30 oktober 2009 @ 17:59 |
quote:de bron van dit virus is geloof ik te herleiden tot een 6-jarig mexicaans jongetje in een afgelegen dorpje... | |
LesStroud | vrijdag 30 oktober 2009 @ 18:00 |
quote:Ga het aan mensen als 2CV vertellen, Ze zullen vast blij zijn met je handige tips... ![]() Nee, niet serieus. | |
Bee-R34 | vrijdag 30 oktober 2009 @ 18:02 |
ik zeg niet dat het tips zijn, ik zeg gewoon dat het bangmakerij is. zoals al verteld: jaarlijks gaan er duizenden mensen dood aan de "gewone" griep". Nu dus ook, maar noemen ze het mexicaanse griep, maar maken ze het erger dan het is. Als ze "mexicaanse" weg hadden gehaald was het effect net zo groot... | |
Pietverdriet | vrijdag 30 oktober 2009 @ 18:14 |
* Pietverdriet denkt dat TS maar eens lekker paar maanden mee moet naar de tropen, maar dan zonder alle vaccinaties. Eens kijken hoe hij tegen de "onzin" aankijkt zonder vaccinaties en producten van big pharma | |
mediaconsument | vrijdag 30 oktober 2009 @ 20:13 |
Nu is het weer een drie jarig meisje. ![]() http://www.nu.nl/algemeen(...)exicaanse-griep.html | |
Bee-R34 | vrijdag 30 oktober 2009 @ 20:18 |
eerst waas het alleen als je zwak was door ziekte, nu opeens ook kerngezonde mensen. buuullshaat hoe krijg je een volk bang? vertel in een mindere-weerstand-seizoen dat mensen met een zwakkere weerstand eraan gaan. Hoe krijg je ze nog banger? VErtel ze dat het allemaal kerngezonde mensen zijn die ook het loodje leggen. ![]() | |
mediaconsument | vrijdag 30 oktober 2009 @ 20:24 |
quote:En daar, mag best wel eens aandacht aan besteed worden. Jij snapt het topic. ![]() Bang en ziek zijn liggen dan ook niet ver van elkaar af. [ Bericht 4% gewijzigd door mediaconsument op 30-10-2009 20:30:37 ] | |
JeMoeder | vrijdag 30 oktober 2009 @ 20:27 |
Dit is een zwaktebod van de overheid en de media. Alle slachtoffers die vallen dankzij H1N1 worden gerapporteerd, specifiek. Maar de vele meer doden die zijn gevallen door de H5Nx varianten worden niet gehypt. | |
Bee-R34 | vrijdag 30 oktober 2009 @ 20:28 |
achja, nu zullen 7 van de 10 "ons" (ik weet namelijk verder niet hoe jij er over denkt..) raar vinden over dit soort dingen, maar je kent de filmpjes vast wel over een bepaalde "vaccin" wat een stofje in je achterlaat waardoor ze je overal kunnen opsporen. No thanks. Het begint met de OV-Chipkaart, nu de "griep" die van zieke tot kerngezonde mensen overspringt zomaar zonder reden... Vroeger vond ik het complotgebeuren flauwekul, maar vroeger vonden ze de telefoon in de schoen van James Bond ook onzin, maar kijk eens waar we nu staan.. Ik ben zowiezo niet van de medische dingen op dit sorot gebieden. Is het echt een gigantisch gruwelijke ziekte (kanker bijv.), ja dan heb ik het er nog wel voor over.. maar een griepje in een klimaat dat steeds warmer wordt en dus blijkbaar zo overvliegt? Nee, ik bent och niet gek ![]() | |
Re | vrijdag 30 oktober 2009 @ 20:28 |
quote:alleen is het compleet nutteloos want als je niet in een risicogroep zit krijg je ook geen vaccin... dus wie moet er nou bang gemaakt worden en waarom... de vaccins zijn al besteld dus dat hoeft niet meer... dus wat dan...? | |
Re | vrijdag 30 oktober 2009 @ 20:29 |
quote: ![]() BNW is de andere kant op | |
JeMoeder | vrijdag 30 oktober 2009 @ 20:29 |
quote:Virussen springen juist over van een drager naar zgn gezonde mensen, hork. Misschien moet je je inlezen in de theorie van virussen? | |
Bee-R34 | vrijdag 30 oktober 2009 @ 20:30 |
quote:Wat grappig ook he, dat ze van elke generatie wel een dode hebben een kind van 6 een tiener van 11 een volwassene van 25 een oudere (met alle respect) van 56 hmm... erg toevallig wel ![]() | |
Bee-R34 | vrijdag 30 oktober 2009 @ 20:32 |
quote:kleuterscholen schijnen ook laat te sluiten merk ik.. komt je mama of papa je nog niet ophalen omdat je thuis ook zo schijt-irritant ben..? ![]() ---- Dat i dan wel zo, maar ik heb nooit eerder gehoord dat een gezond iemand erdoor dood gaat. ![]() | |
Re | vrijdag 30 oktober 2009 @ 20:34 |
quote:ik wees je alleen even over het bestaan van een forum waar dat soort dingen worden besproken, prima verder hoor, geen reden om te gaan schelden ![]() | |
mediaconsument | vrijdag 30 oktober 2009 @ 20:40 |
quote:Die emoticon wekt emoties op. Mjah, blijf het een vreemd verhaal vinden. Daarom zou ik het persoonlijk fijn vinden als het kabinet ook aan zou geven met dit soort zaken bezig te zijn, oftewel deze al dan niet onbedoelde bangmakerij. Daar zijn genoeg mogelijkheden voor te verzinnen. | |
Bee-R34 | vrijdag 30 oktober 2009 @ 20:41 |
quote:ik scheld ook niet, maar met een " ![]() | |
JeMoeder | vrijdag 30 oktober 2009 @ 20:43 |
quote:Maar, reageer eens op mijn reactie die ik maakte op jou virus-theorie? Over dat jij het gek vind dat virussen overspringen tussen mensen? | |
Mwanatabu | vrijdag 30 oktober 2009 @ 20:51 |
quote:Voor degenen die nu gaan denken dat de doden verzonnen zijn: het 6-jarige jongetje komt uit mijn omgeving. En mijn dochter ligt nu met koorts in bed ![]() | |
mediaconsument | vrijdag 30 oktober 2009 @ 20:54 |
quote:Laat haar maar zo goed mogelijk eten en drinken, zodat ze goed aan kan sterken. Ik denk namelijk dat het grootste gevaar van griep hem in dat onderdeel zit. Je eetlust verminderd erdoor, waardoor je lichaam sowieso een stuk zwakker is om de ziekte aan te kunnen. Mjah, laten eten is makkelijker gezegd dan gedaan, koorts kan dan ook een andere oorzaak hebben. | |
JeMoeder | vrijdag 30 oktober 2009 @ 20:58 |
quote: ![]() Komt vast allemaal goed Mwana. Sterkte iig (je kent me als erikz denkik). | |
Bee-R34 | vrijdag 30 oktober 2009 @ 21:05 |
quote:lees een eens terug.. want in het zelfde stukje, laatste regel, had ik het daarover.. | |
JeMoeder | vrijdag 30 oktober 2009 @ 21:11 |
quote:Dat had ik wel gelezen. Griep springt makkelijk over. Al sinds mensenheugenis. Griep begint altijd flink om zich heen te grijpen vanaf oktober en houd het vaak uit tot eind februari. Lees maar na. | |
Schenkstroop | vrijdag 30 oktober 2009 @ 21:40 |
Schijnt dat zonlicht/vitamine D een hormoon in je lichaam stimuleert die virussen effectief tegengaat. In herfst/winter is er ook minder zon dan in de lente/zomer. Vandaar dat je geen griep ziet in warme perioden. Vitamine D schijn je wel te kunnen compenseren in tijden van 'donker' door het oraal in te nemen. Al heb je wel veel nodig. Het gekke is dat de Nederlandse en Amerikaanse overheid al tientallen jaren, sinds de invoering van zonnebrandcremes, géén effectieve orale dosis aanraden. De dosis in je lichaam dat gelijk zou staan als er wel volop zon is en je jezelf met regelmaat blootsteld aan deze zonlicht. De gevallen van kanker en huidkanker zijn sinds het invoeren van zonnebrandcremes die UV-A stralen tegenhouden en UV-B stralen doorlaten (of andersom) juist toegenomen. De straling dat juist kanker-bevorderend zou werken zou door zonnebrand-cremes juist worden doorgelaten tot het lichaam. De gezonde UV-straling die het hormoon-aanmaak stimuleren dat ziekten effectief tegengaat wordt dus juist tegengehouden door deze zonnebrand-cremes. [ Bericht 30% gewijzigd door Schenkstroop op 30-10-2009 21:50:53 ] | |
Zhe-AnGeL | vrijdag 30 oktober 2009 @ 22:30 |
Ik heb ook gelezen dat zonnebrand cremes juist huidkanker veroorzaken. Principe olie op je huid smeren...wordt toch veel heter dan geen olie..etc.. ![]() | |
Re | vrijdag 30 oktober 2009 @ 22:34 |
ja da's een beetje offtopic he, maar cremes tegewoordig zijn wel iets meer dan alleeen olie hoor ![]() er wordt trouwens wel onderzoek gedaan naar effecten van Vit D en griep http://www.nutraingredien(...)swine-flu-protection | |
mediaconsument | vrijdag 30 oktober 2009 @ 23:11 |
quote:De engelse ziekte komt ook weer terug. Wat eigenlijk erg vreemd is. | |
Mwanatabu | zaterdag 31 oktober 2009 @ 08:09 |
quote: ![]() Update: Hare Majesteit de Draak is ontwaakt en heeft haar plek op de troon wederom ingenomen, slechts gehinderd door een snotneusje en slechte adem. Het valt wel mee dus, het was alleen in de context van gisteren dat het eng leek (*afklopt voor de zekerheid*) | |
Bee-R34 | zaterdag 31 oktober 2009 @ 09:50 |
gelukkig maar, maar zoals i kal zei (en je hebt het nu zelf ervaren). Het is bangmakerij. Ging het jongetje dood aan iets anders dan was je minder bang dat jouw dochter met koorts er ook aan ging. Maar omdat er zoveel angst wordt gezaaid m.b.t. de (mexicaanse) griep, was jij nog bezorgder dan gewoon.. | |
Bee-R34 | zaterdag 31 oktober 2009 @ 09:53 |
dan nog even ditquote:Waarom gooien ze zo snel met mexicaanse griep als ze uberhaupt niet weten wat de werkelijke oorzaak was... ![]() | |
splendor | zaterdag 31 oktober 2009 @ 10:10 |
quote:En hoe krijg je ze nóg banger? Dit soort berichten verzwijgen of verdraaien en het volk vooral vertellen dat alles in orde en onder controle is. Verwar berichtgeving nou eens niet met propaganda of bangmakerij, dat is gewoon niet hetzelfde. | |
JeMoeder | zaterdag 31 oktober 2009 @ 10:11 |
quote:Daar ben ik het helemaal met je eens. Ik vond dat ook belachelijk, maar de media deed dat, aangezien degene van het GGD al meldde dat de eerste H1N1 test negatief was op dat meisje. | |
JeMoeder | zaterdag 31 oktober 2009 @ 10:12 |
quote: ![]() | |
Bee-R34 | zaterdag 31 oktober 2009 @ 10:12 |
quote:precies wat er gedaan wordt ![]() | |
mr.happy | zaterdag 31 oktober 2009 @ 10:37 |
dus, als de media het medlt is het vberkeerd, als ze het niet melden is het ook verkeerd... Wat moeten mensen doen om jou wel tevreden te houden ? | |
Re | zaterdag 31 oktober 2009 @ 10:41 |
quote:omdat het wel degelijk erg veel overeenkwam met de symtomen van de mex griep, en ze zijn gewoon naar buiten gekomen dat het een mogelijke doodsoorzaak zou kunnen zijn maar dat de test dit nog niet had uitgewezen... wat is daar zo erg aan dan? Er stond nergens dat ze daadwerkelijk aan de mex griep was overleden. | |
Bee-R34 | zaterdag 31 oktober 2009 @ 10:48 |
quote: quote:Zelfs al zijn de symptomen er, je moet gewoon niet meteen ervan uit gaan dat het ook daadwerkelijk griep is. Ik heb blijkbaar ook ADHD-verschijnselen maar heb het niet. ![]() Wat de media moet doen om mij tevreden te houden? Met werkelijke berichten komen. Niet eerst "ohjeej, mexicaanse griep", en dan opeens niet meer. | |
splendor | zaterdag 31 oktober 2009 @ 10:48 |
quote:Oh vertel, welke berichten die onlangs in de media zijn verschenen bevatte onjuiste informatie of waren verdraaid? En welke berichten zijn juist buiten de media gehouden? | |
Bee-R34 | zaterdag 31 oktober 2009 @ 10:52 |
quote:Het meisje van 16.. eerst griep maar later bleek van niet. Verdraaid en onjuist. Ik heb het nieuws niet vanaf het begin gevold dus weet ook niet of ze de oorzaak van de komst van de griep hebben verteld. Zo niet, dan is dat buiten de media gehouden.. | |
eleusis | zaterdag 31 oktober 2009 @ 10:52 |
quote:Er stonden quotes omheen en er stond "vermoedelijk" ![]() | |
Re | zaterdag 31 oktober 2009 @ 10:52 |
quote:ja dan is dat toch een media probleem, er is duidelijk gecommuniceerd dat het een mogelijkheid was, geen zekerheid... de officiele instanties zijn juist redelijk terughoudend met dit soort dingen | |
Bee-R34 | zaterdag 31 oktober 2009 @ 10:53 |
Maar dat vermoedelijke komt nooit terug tijdens gesprekken onderling. Iemand die hoort dat het vermoedelijk erdoor is gekomen, zal eerst vertellen dat de griep de oorzaak is, niet vermoedelijk. | |
splendor | zaterdag 31 oktober 2009 @ 10:58 |
quote:Er stond niks onwaars in dat bericht. De titel staat duidelijk tussen aanhalingstekens. ![]() En buiten de media houden gaat alleen op voor zaken die eigenlijk in de media hadden moeten gemeld. De oorzaak van de griep voor zover bekend is in de media geweest. | |
Bee-R34 | zaterdag 31 oktober 2009 @ 11:01 |
quote:Zo denk ik er ook over, maar waarom melden ze het? SPOILER | |
splendor | zaterdag 31 oktober 2009 @ 11:03 |
quote:Dus de media brengt 1 bericht te vroeg naar buiten en dan is het ineens bangmakerij? ![]() | |
mr.happy | zaterdag 31 oktober 2009 @ 11:05 |
quote:Maar, Re, is dat niet eigenlijk de hele crux van dit verhaal (en vele andere): er gebeurt iets, de commerciele media springt er bovenop met het ene nog sensationelere verhaal dan de andere, want bloed en rampen verkopen goed, en door een zeker percentage van de bevolking worden de leugens/overdrijvingen van de media gezien als leugens van de regering.... | |
mediaconsument | zaterdag 31 oktober 2009 @ 11:26 |
quote:Waarom wordt het dan niet wat gereguleerd? Ze weten wat voor effect dergelijke berichten hebben. De paniek kan namelijk nog veel meer doden kosten dan de ziekte zelf. Ik begrijp dat het nieuw en al is, ook snap ik dit veel met sensatie te maken heeft, echter weet ik ook dat er met dit soort zaken bewust omgegaan moet worden, om zodoende de situatie te kunnen verbeteren. Daar kun je eigenlijk geen paniek bij gebruiken. | |
Re | zaterdag 31 oktober 2009 @ 11:27 |
quote:niet eens, het bericht zelf was gewoon goed opgesteld | |
Bee-R34 | zaterdag 31 oktober 2009 @ 11:47 |
quote:blijkbaar denkt de meerderheid hier dat de regering e.d. zo goed voor ons is, terwijl achter de schermen heel wat anders gebeurd ![]() | |
Re | zaterdag 31 oktober 2009 @ 11:49 |
quote:uhmmmm het is niet de regering die de schreeuwerige koppen produceert hoor ![]() laten we een berichtje naar buiten brengen dat er een mogelijk mex griep slachtoffer is en de media zal dat verdraaien als zinde er is zeker een mex griep dode. Niet dingen gaan zoeken die er niet zijn... | |
Re | zaterdag 31 oktober 2009 @ 11:50 |
quote:jij bent voor door overheidswege gereguleerde media? | |
eleusis | zaterdag 31 oktober 2009 @ 11:56 |
quote:Nou je vriend vindt dat de media gereguleerd moet worden, mij lijkt dat de regering dat beter niet kan reguleren dus ik snap je misschien nog wel beter ![]() | |
Bee-R34 | zaterdag 31 oktober 2009 @ 12:01 |
quote:Niet denken maar weten. Ze controleren (nog) niet de media dan, maar wel het volk. Offtopic voorbeeldje: Ov-chipkaart. "Erg handig in gebruik en je betaald alleen je reis". De meeste gebruikers hebben een hekel aan het kaartje. Die Ov-chipkaart is alleen gemaakt om je te volgen, om te zien waar je geweest bent. Er gaat nog wel meer gebeuren waardoor privacy iets van het verleden wordt, maar daar komen jullie dan nog wel achter. Tot die tijd ben ik het "complot denkende ventje dat veel te veel spelletjes speelt" ![]() | |
mediaconsument | zaterdag 31 oktober 2009 @ 12:01 |
quote:Je hoeft natuurlijk niet alles te reguleren, belangrijke zaken als een pandemie en een crisis, mogen mijns inziens best wel aan banden gelegd worden. Daarbij mag er ook kritisch gekeken worden naar de manier waarop dit soort onderwerpen belicht worden, bij de media zelf. Aan de andere kant is dit ook gewoon een vraag naar wat duidelijkheid, daarom zal deze verwarring altijd blijven bestaan. Daarbij vind ik het erg moeilijk om te accepteren dat er mensen zijn die winst maken over dit soort onderwerpen, over de grote medicijnbedrijven en de invloed hiervan is dan ook niet gek veel bekend. | |
mediaconsument | zaterdag 31 oktober 2009 @ 12:03 |
quote:Reguleren kan op meer manieren dan alleen via directe controle van de regering. Fouten mogen bijvoorbeeld harder afgestraft worden, oftewel dat de media meer hun best moeten doen om degelijke informatie te verstrekken. | |
Re | zaterdag 31 oktober 2009 @ 12:06 |
quote:mja dat heeft niets hier mee te maken waarbij duidelijk gecommuniceerd wordt dat er een mogelijk geval van mex griep is en dat de koppen schreeuwen... weer een mex dode en wie zegt dat ik ook niet verontrust ben door alle privacyschendende maatregelen... wat hier geheel off-topic is | |
eleusis | zaterdag 31 oktober 2009 @ 12:09 |
quote:Alleen de regering kan wetten maken... Ook al laten ze de wet vervolgens door iemand anders uitvoeren. Het idee gaat er altijd vanuit dat de regelmakers en uitvoerders het beter weten dan de rest, en dat is altijd maar de vraag ![]() | |
Bee-R34 | zaterdag 31 oktober 2009 @ 12:12 |
quote:er staat ook niet voor niets "offtopic" in mn post.. Ik denk dat jij niet verontrust bent, aangezien je ook makkelijk denkt over de mex griep. Als de krant zegt het is de griep, dan is het de griep. Zo denken de meeste mensen, maar weinig verdiepen zich in eventuele aanhangselen in vergelijking met berichten uit het verleden. Maar als ik daar over begin staat het vol met "lol" berichten omdat, zoals ik zei, de meeste mensen het niet kunnen/durven geloven.. | |
mediaconsument | zaterdag 31 oktober 2009 @ 12:16 |
quote:Wat mij overigens ook steekt, is het lobbyverhaal. Grote bedrijven besteden hier namelijk miljoenen aan, waardoor het voor een politicus erg lastig is om een objectieve mening te verkrijgen. Je ziet dit erg duidelijk naar voren komen in het illegale downloads-verhaal, ik krijg dan ook het idee dat het volk ook zou moeten gaan lobbyen om hun kant van het verhaal duidelijk te krijgen. Op deze manier is er weinig regeren meer aan, en is de regering, net zoals de media dus meer een instrument om je doel mee te bereiken als groot bedrijf. [ Bericht 0% gewijzigd door mediaconsument op 31-10-2009 12:22:24 ] | |
Cerbie | zaterdag 31 oktober 2009 @ 13:04 |
quote:Dat is altijd zo makkelijk om te zeggen he; mensen lachen me uit omdat ze me niet durven te geloven. Mensen kunnen je ook uitlachen omdat ze andere theorieën/oplossingen/verklaringen veel logischer vinden. | |
Bankfurt | zaterdag 31 oktober 2009 @ 13:37 |
Er zou gisteren een kort geding + uitspraak zijn geweest tegen Minister Klink over deze vaccins dezer dagen. Dit juridische verhaal stond op internet: http://www.sdnl.nl/ekc-mail-vaccinatie.htm http://www.mstsnl.net/ekc(...)misdrijf-waaruit.pdf (inleidende info m.b.t. verboden vergiften, met o.a. een dringende brief aan Philips Medical Systems) http://www.stralingsarm-nederland.org/webpagina/KortGeding.htm Ik weet niet of er beroep wordt aangetekend of dat direct de bodemprocedure wordt vervolgd/doorgezet na deze voorlopige KG uitspraak. Wat ik niet begrijp is dat van dit Kort Geding (incl. uitspraak) tegen de Staat der Nederlanden vrijwel niets te vinden is in de grote kranten of op TV. [ Bericht 3% gewijzigd door Bankfurt op 31-10-2009 13:44:15 ] | |
Re | zaterdag 31 oktober 2009 @ 13:47 |
quote:misschien om de belachelijkheid van de aanklacht en de website?... | |
Pietverdriet | zaterdag 31 oktober 2009 @ 13:52 |
quote:wat een idioten, tegen umts masten en griepprikken, waarschijnlijk zo bang voor alles modern dat ze zelfs geen alufolie hoedjes opzetten | |
Bee-R34 | zaterdag 31 oktober 2009 @ 13:52 |
quote:klopt, maar dan moeten ze die wel geven. Als ik begin over de New World Order, zeggen mensen vaker "onzin!" dan dat ze met hun theorieën komen.. | |
Bankfurt | zaterdag 31 oktober 2009 @ 13:53 |
quote:Hoezo ? heb je het document m.b.t. Philips Medical systems gelezen ? Wat vind je van het rapport van dhr. A. van Rooij ? Of probeer je te beweren dat de Rechtelijke macht in Nederland belachelijk is ? leg eens uit als FOK-moderator ... | |
Re | zaterdag 31 oktober 2009 @ 13:57 |
quote:het is gewoon een belachelijke website met claims die al tig keer zijn weerlegd of gewoon onwaar/verkeerd geinterpeteerd... echt zoveel nonsense op een website verzameld, het is gewoon grappig om te lezen. Het raport van Dhr van Rooij zou ik dan ook als prullenbak voer willen bestempelen ![]() | |
Pietverdriet | zaterdag 31 oktober 2009 @ 14:00 |
Maar Bankfurt, wat heb je tegen vaccinaties? Met een beetje goede wil is vaccineren toch als heel alchemistisch homeopatisch te zien, je neemt iets dat je ziek zou maken en bewerkt dat om te voorkomen dat je ziek wordt, dat klinkt toch aardig naar het gelijksoortigheidsbeginsel | |
Pietverdriet | zaterdag 31 oktober 2009 @ 14:01 |
en in tegenstelling tot de klassieke homeopatie is er heel veel bewijs voor het nut van vaccinatie | |
Bankfurt | zaterdag 31 oktober 2009 @ 14:03 |
quote:Bedankt voor dit standpunt als FOK-moderator t.a.v. het Philips concern. | |
Re | zaterdag 31 oktober 2009 @ 14:06 |
quote:dit is een persoonlijke mening, heeft verder niets met FOK! te maken... | |
splendor | zaterdag 31 oktober 2009 @ 14:42 |
quote:Even een stukje uit de "Pleitnota" van StralingsArm: "Hoe eenvoudig was het geweest, als op ieder vaccin een etiket zou zitten met daarop een lijstje van ingrediënten, zoals kwik, aluminium-hydroxide, squaleen, formaldehyde en wat al niet meer." http://www.emea.europa.eu(...)ix/pandemrix_pi.html http://www.emea.europa.eu(...)ria/focetria_pi.html Deze bijsluiters zijn openbaar en worden gewoon meegeleverd met de vaccins. Kwik wordt gewoon vernoemd, niks geheims aan. Leest er toevallig iemand mee van die stichting? ![]() Die andere 2 documenten heb ik een poging gedaan om door te komen, maar geen idee wat je er nu eigenlijk mee wilt zeggen? Wat is het verband met dit topic of met het kort geding van StralingsArm? | |
Pietverdriet | zaterdag 31 oktober 2009 @ 14:46 |
Bankfurt Kwik wordt ook in de homeopatie gebruikt, dus wat je probleem met vaccinatie? | |
Salvad0R | zaterdag 31 oktober 2009 @ 14:58 |
quote:In de homeopathie stoppen ze geen kwik in een injectienaald om in je aders te spuiten. | |
Salvad0R | zaterdag 31 oktober 2009 @ 14:59 |
quote:Zeg dat er dan voortaan bij, met je voorbeeldfunctie ![]() | |
Pietverdriet | zaterdag 31 oktober 2009 @ 15:03 |
quote:Bij vaccinatie ook niet | |
Salvad0R | zaterdag 31 oktober 2009 @ 15:05 |
quote:Ligt eraan welke. Die nasale unit is ook vuig, ook daar wordt het immuunsysteem van het lichaam omzeild. | |
Pietverdriet | zaterdag 31 oktober 2009 @ 15:09 |
quote:Welke vaccinatie wordt Intraveneus geinjecteert? | |
splendor | zaterdag 31 oktober 2009 @ 15:12 |
quote:Leg eens uit, het is namelijk juist de bedoeling dat het immuunsysteem niet wordt omzeild. | |
Pietverdriet | zaterdag 31 oktober 2009 @ 15:14 |
quote:Scherp, idd, het is juist het idee het imuunsysteem te kietelen | |
Salvad0R | zaterdag 31 oktober 2009 @ 15:24 |
quote:Waarom denk je dat drugs snuiven zo effectief is? Het wordt meteen door de bloedbaan & hersens opgenomen. Zo'n vaccin-invasie met kwikzilver kan het immuunsysteem op hol laten slaan, met "zwellingen" tot gevolg. Als je breintissue op gaat zwellen door inflammatie ten gevolge van de inhoud van vaccinaties, kan je brein permanente schade oplopen. Lijkt me niet relaxed. | |
Pietverdriet | zaterdag 31 oktober 2009 @ 15:26 |
quote:verzin je dit zelf? | |
eleusis | zaterdag 31 oktober 2009 @ 15:30 |
quote:Als zoiets zou gebeuren zou je het kunnen meten. | |
splendor | zaterdag 31 oktober 2009 @ 15:38 |
quote:Drugs snuiven is effectief omdat het direct in de bloedbaan wordt opgenomen. Je zou het wellicht ook kunnen vernevelen en inademen, zelfde idee. Maar hoezo wordt het immuunsysteem dan omzeild? Hooguit overgestimuleerd. En eerst begin je over intraveneuze vaccinatie en nu ineens is het weer nasaal? Ik weet dat dat bestaat, maar geen idee of die er al voor de Mexicaanse griep zijn en daarnaast worden die voor zover mij bekend niet in Nederland gebruikt, en in ieder geval niet op grote schaal. Dus het lijkt me volkomen irrelevant hier. | |
Pietverdriet | zaterdag 31 oktober 2009 @ 15:44 |
quote:* Pietverdriet wacht op antwoord | |
mediaconsument | zaterdag 31 oktober 2009 @ 15:58 |
Het wordt weer eenzelfde verhaal als altijd. Wat ik niet begrijp, is waarom in Nederland de mensen die kritiek uiten altijd aangevallen worden, en dat de mensen waar deze kritiek op geuit wordt in bescherming worden genomen. Kritiek is niet slecht bedoeld. We willen allemaal gezond zijn, we willen allemaal op de hoogte zijn, en we willen er samen het beste van maken. Oftewel in plaats van kritiek nodeloos te weerleggen, lijkt het me beter dat we samenwerken om het onderste uit de mouw te gaan halen. Het lijkt er namelijk op alsof een aantal mensen hier onvoorwaardelijk de regering vertrouwt, en dat de medemens, die kritisch is omdat die het niet meer begrijpt, onvoorwaardelijk belachelijk gemaakt word. Als ik zou moeten kiezen tussen het geloven van minister Klink, en het geloven van websites die duidelijkheid willen over dit soort onderwerp. Dan kies ik toch echt voor de websites. Klink heeft maar zijn best te doen! Wij moeten niet ons best doen dmv. ons mond te houden. Dat zou ik als regering namelijk het liefst hebben, mensen die liever tegen elkaar vechten dan tegen de regering. ![]() | |
mediaconsument | zaterdag 31 oktober 2009 @ 16:05 |
Niet om het een of ander. Dit soort verhalen zijn namelijk op zijn minst hoogst curieus. quote:bron: http://xandernieuws.punt.nl/?id=559385&r=1&tbl_archief=& | |
Salvad0R | zaterdag 31 oktober 2009 @ 16:05 |
quote:In de tijd dat je wacht kan je ook ff googlen. Zoveel vaccinaties worden intraveneus geïnjecteerd. | |
Pietverdriet | zaterdag 31 oktober 2009 @ 16:41 |
quote:Rundvee | |
Cerbie | zaterdag 31 oktober 2009 @ 16:53 |
quote:Ik zou voor geen van beide kiezen en met mijn eigen gezond verstand / kritische houding er een stel gedegen onderzoeken bij zoeken ![]() quote:Inderdaad curieus. Curieus dat ze het op zo'n domme manier brengen, zo wakker je alleen maar het vuur van het complotdenken aan. Het is een kwikverbinding. | |
mediaconsument | zaterdag 31 oktober 2009 @ 17:01 |
quote:Hoe wil je dat eigen onderzoek als er zoveel tegenstrijdige berichten bestaan, en jij thuis niet de apparatuur hebt om hier tests mee uit te kunnen voeren? Dat gezonde verstand en de kritische houding zijn uiteraard standaard, echter is het erg lastig om over een dermate groot verhaal uberhaupt een beeld te kunnen krijgen. Je weet bijvoorbeeld ook niet precies wat er bij de grote medicijnbedrijven gebeurt. quote:Het is een brief die Hans Hoogervorst heeft geschreven mbt. het verwijderen van thiomersal uit de vaccins, de link is ter ondersteuning. Dat lijkt mij geen domme manier om het te brengen, des te meer omdat dit thiomersal in de vaccins zit die dhr. Klink heeft ingekocht. We hebben daarbij toch niet voor niets een wet die dit soort zaken verbied? | |
Cerbie | zaterdag 31 oktober 2009 @ 17:06 |
quote:Ik zeg toch niet dat ik mijn eigen onderzoek wil gaan uitvoeren? Ik vertrouw meer op wetenschappelijke publicaties dan sites a de vereniging kritisch prikken, desiree rovers, argusoog etc. quote:Ik vind het dom om het kwik te noemen, dat is net zoiets als zeggen dat er chloor in keukenzout zit. | |
Pietverdriet | zaterdag 31 oktober 2009 @ 17:12 |
Nog maar te zwijgen over het feit dat men Dihydrogeniummonoxide er aan toevoegt, een industrieel koelmiddel dat in kankergezwellen bewezen is voor te komen. | |
mediaconsument | zaterdag 31 oktober 2009 @ 17:26 |
quote:Het probleem met wetenschappelijke publicaties is ten eerste dat je niet snel toegang hebt tot alle publicaties, omdat voor een groot deel betaald moet worden bijvoorbeeld. Het is dan ook erg lastig om zelf een gedegen onderzoek te doen over dit soort onderwerpen. quote:Dan weten we meteen hoe slim Hoogervorst en de regering destijds was. Thiomersal had volgens jou dan ook helemaal niet verboden hoeven worden, het is een veilige stof. | |
Cerbie | zaterdag 31 oktober 2009 @ 17:37 |
quote:Die toegang heb ik gelukkig wel ![]() ![]() quote:Dat was ook een beetje mijn punt. Ik vond het dom om het zo te verwoorden. quote:Dat zeg ik niet, maar ik geloof inderdaad niet dat thiomersal al die effecten als autisme ed zal hebben in zo'n lage dosering. | |
mediaconsument | zaterdag 31 oktober 2009 @ 17:41 |
quote:Hoe wil je dat gaan onderzoeken dan? Ik vind het overigens van gezond verstand getuigen dat je vragen stelt op het moment dat je een dergelijke onbekende stof je lichaam binnenkrijgt. Het is dan ook jammer dat deze vragen vaak niet goed beantwoord kunnen worden. Dat is het probleem van de regering mbt. hun informatievoorziening. Niet het probleem van de mensen die samenspannen om het onderste uit de kan te halen. Het is en blijft een moeilijk onderwerp namelijk om er iets met zekerheid over te kunnen zeggen. | |
eleusis | zaterdag 31 oktober 2009 @ 17:56 |
quote:Je kunt de effecten van het gebruik van vaccins mét en zonder thiomersal vergelijken en interpreteren als een pseudo-experiment. Voor zover ik weet hebben deze studies als resultaat gehad dat er geen verschil is. | |
mediaconsument | zaterdag 31 oktober 2009 @ 18:34 |
quote:Dus eerst dienen we het toe, en dan trekken we een conclusie? Het gaat om mensenlevens, vergeet dat niet. | |
eleusis | zaterdag 31 oktober 2009 @ 18:39 |
quote:Het hele "mensenlevens" gedoetje is juist waardoor het werd ingezet. Er overleden hele rijen mensen aan infecties voordat de stof toegevoegd werd als conserveringsmiddel. En er is ook toen best onderzoek naar gedaan hoor. We hebben het dan over de jaren 30-40 vorige eeuw. | |
dramatiek | zaterdag 31 oktober 2009 @ 19:03 |
quote:Onbekende stof??? Pubmed hits > All (1323) Review (104) Free Full Text (234) Geen toegang tot de volledige studies, meestal ook niet nodig, abstracten zeggen vaak genoeg. Maar enkele van de 1000+ studies. Immunizations and autism: a review of the literature. Division of Neurology, Children's Hospital of Eastern Ontario, Ottawa, ON, Canada. Because of a temporal correlation between the first notable signs and symptoms of autism and the routine childhood vaccination schedule, many parents have become increasingly concerned regarding the possible etiologic role vaccines may play in the development of autism. In particular, some have suggested an association between the Measles-Mumps-Rubella vaccine and autism. Our literature review found very few studies supporting this theory, with the overwhelming majority showing no causal association between the Measles-Mumps-Rubella vaccine and autism. The vaccine preservative thimerosal has alternatively been hypothesized to have a possible causal role in autism. Again, no convincing evidence was found to support this claim, nor for the use of chelation therapy in autism. With decreasing uptake of immunizations in children and the inevitable occurrence of measles outbreaks, it is important that clinicians be aware of the literature concerning vaccinations and autism so that they may have informed discussions with parents and caregivers. Autism and vaccination-the current evidence. PURPOSE: The purpose of this article is to review relevant background literature regarding the evidence linking thimerosal-containing vaccine and the measles, mumps, and rubella vaccine to autism. CONCLUSIONS: Rigorous scientific studies have not identified links between autism and either thimerosal-containing vaccine or the measles, mumps, and rubella vaccine. PRACTICE IMPLICATIONS: Nurses are often in the position of providing advice regarding vaccines in their formal practice areas as well as in their daily lives. Families need current and credible evidence to make decisions for their children. Excellent vaccine information resources are available online The MMR hypothesis was first advanced in a paper by Andrew Wakefield, in 1998. The present study suggests that Wakefield's MMR - Autism link was flawed for a number of reasons. Methodologically, the studied cohort was self selected among a large population. The MMR vaccine is given at about the same time autism is often diagnosed, exacerbating a confirmation bias effect. The MMR-Vaccine theory relies on an intestinal route for encephalopathic substances, which would be indicated by some kind of G.I. symptoms prior to the autism, but this was often not the aetiology of the disease. There are other problems with this study as well. ' Vaccines and Autism: A Tale of Shifting Hypotheses The paper examines other MMR-Vaccine link studies and finds them at fault as well. The Thimerosal link hypothesis asserts that ethylmercury, an ingredient in Thimerosal, is the cause of autism. Thimerosal is an antibacterial that has been used for decades to preserve various vaccines, (not including MMR, which is a live vaccine). Although there are several reasons to not think that Thimerosal can cause autism, several studies have been conducted to test the relationship (probably not a bad idea given the importance of this problem) and all of these studies failed to link Thimerosal to autism. What is especially convincing are studies that show a complete discordance between Thimerosal use and autism. In Sweden and Denmark, researchers found a relatively stable incidence of autism when thimerosal‐containing vaccines were in use (1980-1990), including years when children were exposed to as much as 200 μg of ethylmercury (concentrations similar to peak US exposures) [22]. However, in 1990, a steady increase in the incidence of autism began in both countries and continued through the end of the study period in 2000, despite the removal of thimerosal from vaccines in 1992. The third hypothesis .... that too many vaccines stress the patient and ultimately cause autism to develop ... was also found to be flawed. Vaccines do not overwhelm the immune system. Although the infant immune system is relatively naive, it is immediately capable of generating a vast array of protective responses; even conservative estimates predict the capacity to respond to thousands of vaccines simultaneously... The immune response elicited from the vast antigen exposure of unattenuated viral replication supersedes that of even multiple, simultaneous vaccines.... Multiple vaccinations do not weaken the immune system. Vaccinated and unvaccinated children do not differ in their susceptibility to infections not prevented by vaccines ... Autism is not an immune‐mediated disease. Unlike autoimmune diseases such as multiple sclerosis, there is no evidence of immune activation or inflammatory lesions in the CNS of people with autism... Mayo Clinic Study Suggests No Link Between Autism And Immunizations ROCHESTER, Minn. -- Over the past 20 years, there has been speculation about a connection between immunizations and an increase in autism. However, a study by Mayo Clinic researchers published in the January issue of Archives of Pediatrics and Adolescent Medicine suggests the increase may be due to improved awareness, changes in diagnostic criteria and availability of services, not environmental factors or immunizations. “This study is the first to measure the incidence -- the occurrence of new cases -- of autism by applying consistent, contemporary criteria for autism to a specific population over a long period of time,” says William Barbaresi, M.D., a Mayo Clinic developmental pediatrician and one of the study authors. “In doing so, the study accounts for improvements in the diagnostic criteria for autism, the medical community’s improved understanding of this disease and changes in federal special education laws.” The study found that the increase in the incidence of autism in Olmsted County, Minn. coincided with broadening of the diagnostic criteria for autism and new federal special education laws including autism as a disability category. Both events occurred many years after immunizations were mandated for school entry. Broader, more precise diagnostic criteria for autism were introduced in 1987. Prior to these new criteria, children with autism may have been given less precise diagnoses such as “developmental delay” or “mental retardation,” and children with milder symptoms of autism may not have been identified at all. The 1991 federal special education laws improved the availability of educational services for children with autism. The study used data from the Rochester Epidemiology Project, a database of all inpatient and outpatient records in Olmsted County, Minn. The database diagnoses are indexed for computerized retrieval, allowing researchers to identify subjects with any developmental disorder. Researchers found 3,000 children with at least one of 80 diagnoses related to autism. Of the 3,000 children, 124 actually met the current diagnostic criteria for autism. Reviewing the medical and school history of this group showed that the incidence of autism was stable until 1988-1991, then increased after new laws and new diagnostic criteria were implemented. MMR and autism: UK database study The UK GP database study was impeccable. It showed no increased risk of autism or PDD with MMR, and looked at a whole range of different possible analyses to investigate whether there could be associations with age at vaccination, or type of condition. There were none. Moreover, it also showed that while age of vaccination was 1.2 years, the age of first diagnosis was 5.4 years, a four-year gap. This is quite different from the media presentation in which a perfectly normal child begins to have behavioural problems within weeks of MMR vaccination. And the systematic review and meta-analysis was within a whisker of having a statistically significant result that went the other way, that there was a reduced risk of autism in children who had been vaccinated with MMR. Perhaps it is too early to say, but another study like the ones we have so far would nail it down. In that case parents who did not have their children vaccinated with MMR would put them at risk of both harm from measles, and harm from being at increased risk of developing autism. Volledige studie: http://www.medicine.ox.ac.uk/bandolier/booth/Vaccines/MMRUK.html [ Bericht 7% gewijzigd door dramatiek op 31-10-2009 19:10:22 ] | |
mediaconsument | zaterdag 31 oktober 2009 @ 19:18 |
quote:Sindsdien is er volgens mij dan ook een opkomst van psychologische afwijkingen en ander onverklaarbaar geneuzel. Dit verhaal is dan ook te groot om uberhaupt een dergelijke uitspraak over te doen, daarom lijkt het me erg duidelijk dat er duidelijkheid gewenst is. Overigens, het volgende onderdeel van de aanval, na de paar kleine kinderen die dood zijn gegaan: quote:Dan begrijp je ineens dat animo, de mensen zijn bang, weten niet wat ze moeten doen, en krijgen er dan ook nogeens dergelijke onderzoeken waar je helemaal niks mee kunt. Dit soort artikelen spelen dan ook in op het groepsgevoel, want als je buurman in de sloot springt, dan moet jij dat ook doen toch? Wat ik in deze situatie dan ook zou doen, is mensen wijzen op hun gezondheid, en ze middelen geven waardoor ze dat met niet al te veel moeite kunnen bewaken, oftewel via de voeding. Het is al naar voren gekomen dat er onderzoeken plaatsvinden mbt. vitamine D bijvoorbeeld. Waarom is er dan geen vaste informatiebron over de voedingsmiddelen die je nodig hebt, en hoe deze middelen je immuunsysteem kunnen versterken? Griep heeft weinig kans op het moment dat het lichaam de stoffen krijgt die het nodig heeft om de griep te verslaan. Op het moment dat 1 van deze stoffen mist, dan is er een kans dat het lichaam de ziekte niet aan kan, en je dus doodgaat. Persoonlijk ben ik al een tijd bezig met een speurtocht omtrent dit onderwerp, en met name magnesium, vitamine b, vitamine d en eiwitten geven mij erg veel hoofdbrekens. Ik vind het namelijk te vreemd voor woorden dat dit soort belangrijke voedingsmiddelen steeds minder voorkomen in ons dieet, terwijl je haast doodgegooid met reclame omtrent deze stoffen. Het vreemde is dan ook dat er geen patenten mogen worden uitgegeven over stoffen uit het periodieke systeem, en zijn er meerdere patenten uitgegeven op stoffen die van nature in ons voedsel zitten, en daar horen we uiteraard niet veel over in de mainstream media. Ik zei daarom overigens ook dat de engelse ziekte terug aan het komen is. Wat een duidelijk teken is, dat er iets niet pluis is. quote:Het frappante is dan ook dat magnesium nodig is om calcium te transporteren, en dat door een tekort aan magnesium, dus ook een tekort aan calcium kan ontstaan. | |
Cerbie | zaterdag 31 oktober 2009 @ 19:28 |
quote: ![]() ![]() | |
dramatiek | zaterdag 31 oktober 2009 @ 19:34 |
patenten op elementen uit het periodieke systeem? Dat is zoiets als dat ik water zou proberen te patenteren, nogal logisch dat dat niet werkt. Patent: Een octrooi of patent is een exclusief (uitsluitend) recht tot het industrieel maken of verkopen van een product of het anderszins exploiteren van een uitvinding. Een octrooi kan door de rechthebbende worden gebruikt als een monopolie op een bepaald stuk techniek. hiet vallen de elementen uit het periodiek systeem niet echt onder lijkt me. Je haatl echt heeeeel maar dan ook heeeeeel veel dingen door elkaar. Ongezonde achterdocht, schroef het een beetje terug, dan zou je speurtocht nog enig nut dragen. Je hoeft ook maar 2.5 minuut na te denken voor te gaan winkelen en je komt met etenswaar thuis die het volledige vitamine en mineralenspectrum dekt. En dat alles uit 1 supermarkt. De schuld dat de meeste mensen eenzijdig eten kan je moeilijk in de schoenen van de aanbieder schuiven. Je wordt niet gedwongen om euro-shopper pizza's te eten. [ Bericht 9% gewijzigd door dramatiek op 31-10-2009 19:41:36 ] | |
mediaconsument | zaterdag 31 oktober 2009 @ 19:44 |
quote:Je begrijpt me niet, daarom is deze conclusie onnodig. Vragen om jouw onbegrip samen te vatten. Hoe komt het dat dergelijke voedingskennis bij de meeste mensen tegenwoordig niet meer aanwezig is? En hoe komt het dat calcium, magnesium en vitamine d tekorten ontstaan? Ons voedsel is toch gezond? Met dat patentenverhaal probeer ik overigens te zeggen dat er geen geld te verdienen valt op dingen die niet te patenteren zijn, en dat je als je oplet ziet dat er steeds meer vitaminen op een dergelijke manier gepatenteerd worden. http://zapruder.nl/forums/viewthread/10881/ Als voorbeeld. Je moet als fabrikant namelijk wel je winst blijven halen, daarom is het ook zo moeilijk om tegenwoordig de medicijnenfabrikanten en voedingsproducenten te vertrouwen. Om deze reden maken fabrikanten mensen dan ook maar al te graag wijs dat door kunstmatige handelingen, hun product beter is dan de natuurlijke variant, waar ze geen droog brood aan kunnen verdienen. | |
Schenkstroop | zaterdag 31 oktober 2009 @ 20:07 |
yeah but no but yeah but no but.. bitcheeezzz! | |
dramatiek | zaterdag 31 oktober 2009 @ 20:11 |
quote:Waarom die tekorten ontstaan...omdat mensen snel leven en niet willen nadenken over wat ze eten en de werking van reclame. Maar dat is hun eigen fout. Als je wilt weten wat je D3 level is dan laat je je bloed prikken en slik je D3 bij als je niet in de zon komt of als je factor 50 smeert en daardoor geen D3 aanmaakt in de zon. De hele wereld is 1 grote supermarkt die je in staat stelt je voeding tot ongekende precisie samen te stellen. Bedrijven werken nu eenmaal zo omdat ze miljoenen kwijt zijn aan onderzoek. Wanneer het product (of de stof) dan door iedereen gemaakt kan worden dan heeft dat vanuit een bedrijfstechnisch oogpunt natuurlijk weinig zin gehad er zoveel research in te stoppen (bv de pil). Kijk naar resveratrol. Valt niet te patenteren dus maken ze er sirt501 van. Betekent natuurlijk niet dat je de laatste moet kopen. Idem met voedingsmiddelen, wanneer je je gezondheid belangrijk vindt, dan google je wat voordat je naar de supermarkt gaat. Doe je dat niet en krijg je welk tekort dan ook dan ligt dat nog altijd aan jezelf, niet aan iemand anders. Dat bedrijven producten op de markt zetten die geen enkel nut hebben maar slechts dienen om het produkt 3x over de kop te laten gaan betekend ook nog niet dat je het moet kopen. Ben het wel met je eens dat reclame/marketing zuiverder moet zijn omdat sommige mensen niet zelf op het idee komen om zelf te kijken wat er nu precies inzit en in welke verhoudingen. Op een gegeven moment is er geen winst meer te halen met uit de primaire voedingswaren, spinazie, broccoli, vis etc etc...dan smijt je er wat bij en noem je het Spinazie Extra, met togevoegde blabla....kwalijke zaak, maar met een IQ boven 90 moet je daar wel doorheen kunnen prikken. Tegenwoordig zijn eigenlijk alle produkten verrijkt. je zou eerder van een vitamine overschot dan een vitamine tekort kunnen spreken..(hele anti-oxidanten hype, wat heel kwalijk is) Misschien op Vit D3 na, maar dat heeft 101 redenen. D2 is vrijwel nutteloos om je 25-ohd waarden te verhogen. In NL zit er met een normale baan, vooral in deze maanden weinig anders op dan laten prikken en indien nodig d3 bijslikken. Toevoegen aan voedsel heeft weinig zin omdat D3 behoefte vrij persoonsspecifiek is. Eenzelfde inname geeft een andere 25ohd waarde voor verschillende personen. Dit is minder bij andere vitamines/mineralen. Eigenlijk is d3 ook geen vitamine. | |
mediaconsument | zaterdag 31 oktober 2009 @ 20:19 |
quote:Tekorten ontstaan doordat het voedsel, dat ze vertrouwen, steeds minder van deze voedingsmiddelen bevat, en dat in ander voedsel, dit kunstmatig is toegevoegd. Het is dan ook een welbekend feit dat kunstmatige verrijkingen vaak minder effect hebben, omdat deze minder goed opgenomen worden, dan wanneer de stof van nature al aanwezig is. Om deze reden, ik zeg het nogmaals, is het erg vreemd dat de engelse ziekte in opkomst is. Om dan nog terug te komen op je punt mbt. het maar niet moeten kopen, dom zijn als je het koopt, de mensen die zelf de fout maken. Dat is nonsens, met name omdat dit soort zaken uitgelokt worden, in de oorlog tegen drugs, mogen dan ook niet de gebruikers aangepakt worden, de dealers zijn de verantwoordelijken. Oftewel, waarom is er niet meer duidelijkheid over dit soort zaken? Waarom lijkt het alsof deze fabrikanten erg veel vrijheid hebben hierin? | |
Bankfurt | zaterdag 31 oktober 2009 @ 20:20 |
quote:Beste mediaconsument, volgens mij weet jij al heel lang het precieze antwoord op deze vraag: Hier komt die: De meeste mensen in NEDERLAND intereseert het NIETS, NIETS, NIETS en nog eens ....werkelijk NIETS wat er in hun eten zit. Laat staan wat het hun uitmaakt of ze kompleet worden volgespoten met alllerlei industriele afvalprodukten van kwik tot fluor en van dioxine tot rattengif. Als ze maar kunnen zappen naar Paul de Leeuw, Frans Bauer, Gooise vrouwen, Gordon ... en als ze maar iedere zondag kunnen kijken naar Johan Derksen voor het commentaar op Ajax, PSV, AZ, Madrid, Milaan en vooral: wat voor hun veel belangrijker is: het wel of niet meedoen van Wesly Snijder of de nekblessure van Arjan Robben in de halve finale van de Championsleague of weet ik veel voor een voetbal orgasme. Daarna willen de mensen bier zuipen, alleen surfen naar pornosites op het internet en klicken naar sex en neuken totdat het van voor en achter d.w.z. in alle standjes ze de oren uitkomt en ze de volgende maandagmorgen weer met een krampende koppijn naar hun werk moeten en zich afreageren op hun baas, hun vrouw en hun buurman die godverdomme alweer een nieuwe auto heeft gekocht en dat het tijd wordt dat WIlders er toch eens iets aan gaat doen.. Ondertussen blijven ze braaf CDA, pvda, VVD, SP etc stemmen en netjes belasting betalen. | |
mediaconsument | zaterdag 31 oktober 2009 @ 20:23 |
quote:Dat begrijp ik uiteraard. Daarom vind ik het ook erg belangrijk om naar de oorzaak van dit fenomeen te kijken, oftewel de opvoeding. Die onverschilligheid is namelijk aangeleerd, en niet anders. [ Bericht 4% gewijzigd door mediaconsument op 31-10-2009 20:30:04 ] | |
Bankfurt | zaterdag 31 oktober 2009 @ 20:27 |
quote:Inderdaad: ons onderwijssysteem is zo failliet als een DSB-Bank waar zelfs de kakkerlakken geen brood meer van lusten. ![]() | |
dramatiek | zaterdag 31 oktober 2009 @ 20:30 |
De engelse ziekte is uiterst zeldzaam in NL en eigenlijk in alle andere landen. | |
mediaconsument | zaterdag 31 oktober 2009 @ 20:31 |
quote:Basisonderwijs zou nieteens nodig zijn, op het moment dat deze kennis op een goede manier van generatie tot generatie overgedragen kan worden middels de opvoeding. Tegenwoordig is opvoeden dan ook een kunst, die maar weinigen goed verstaan! Ouders kunnen hun kinderen nieteens meer goed opvoeden qua voedingskennis, omdat ze deze kennis niet meer hebben, omdat het ze niet interesseert. En al interesseren ze zich ervoor, dan worden ze raar aangekeken, want je moet toch echt wel onbewust blijven, om bij de massa te horen! Oftewel hoe leren we dat af? Juist ja, we kijken naar de oorzaak, en pakken dat aan. Oftewel daar heb je de reden van dit topic. | |
dramatiek | zaterdag 31 oktober 2009 @ 20:33 |
quote:Ik vraag me af welke leefomgeving jij als referentiekader gebruikt. Ik denk dat de meeste mensen die Frans Bauer, Paul De Leeuw en gooise vrouwen kijken niet eens meer de kracht hebben om opzoek te gaan naar pornosites, laat staan om uberhaupt zelf te neuken. Hun bloeddruk wordt niet eens hoog genoeg om ze fysiek in staat stellen de daad aan te gaan. Waarom staan de PVV stemmers er niet tusen? Dat zijn eigenlijk de mensen die je in het verhaal erboven beschrijft, | |
mediaconsument | zaterdag 31 oktober 2009 @ 20:34 |
quote: quote:http://welzijnengezondhei(...)-zeer-omstreden.html quote:http://babyplaza.be/zwangerschap/docs/index.php?story=zs008 Overal komt zo naar voren dat het opnieuw in opkomst is. Dat strookt niet met het geheel namelijk. | |
dramatiek | zaterdag 31 oktober 2009 @ 20:35 |
quote:Kijk en hier ben ik het dan wel mee eens. Ouders kunnen niet meer opvoeden en als ze dat willen wordt hun wil vloeibaar onder de druk van vuitenaf (media,peers etc) | |
dramatiek | zaterdag 31 oktober 2009 @ 20:36 |
quote:Nou, je hoeft niet lang te zoeken naar de redenen. Die noemen ze er meteen bij •De promotie van enkel borstvoeding geven, zonder andere aanvullende voeding, gedurende lange tijd - vooral riskant wanneer de moeder een vitamine D tekort heeft, de baby krijgt dan onvoldoende van deze vitamine binnen. •Moeder en/of kind staan minder bloot aan zonlicht omwille van preutsheid of angst voor huidkanker. •Hoog aantal immigranten in meer gematigde gebieden. Mensen met een donkere huidskleur maken zelf minder vitamine D aan, in meer gematigde gebieden - minder zonlicht - bouwen ze zo sneller een vitamine D tekort op Kind lekker aan de fles of mamma D3 geven zodat er wat meer D3 uit haar tietjes komt | |
Bankfurt | zaterdag 31 oktober 2009 @ 20:39 |
quote:Het is niet af te leren. En de oorzaak moge duidelijk zijn: Alles draait om sex en neuken en nog veel meer sex. Die vaccinaties zijn onbewust sexuele handelingen en staan symbolisch model voor politiek correcte en geaccepteerde penetraties in alle standjes en vormen en daar kunnen in ze Den Haag maar geen genoeg van hebben ! !! Een bevolking die zich continu diep wil laten naaien; ik heb er geen medelijden meer mee. ![]() Zo zit Nederland nou eenmaal in elkaar. Heel simpel. | |
dramatiek | zaterdag 31 oktober 2009 @ 20:41 |
quote:Kan je dit ook in dichtvorm ten gehore brengen? | |
mediaconsument | zaterdag 31 oktober 2009 @ 20:44 |
quote:Muesli met noten en pinda's in de ochtend werkt hier ook goed voor, net zoals spirulina en chlorella bijvoorbeeld. Daarbij heb ik ook een donkerbruin vermoeden dat de vitamine d en magnesium reserves worden aangesproken als zaken als alcohol, cafeïne en tabak gebruikt worden. Mjah, dit onderwerp is eigenlijk zijn eigen topic waard. Mooi overigens dat je het met me eens bent in de vorige post, we stechelen binnen dit forum dan voornamelijk met elkaar door onbegrip, communiceren via een forum kan soms best lastig zijn. ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door mediaconsument op 31-10-2009 20:50:38 ] | |
mediaconsument | zaterdag 31 oktober 2009 @ 20:45 |
quote:Daarom kun je in elke grote stad wel een stel obelisken vinden. Afleren is overigens erg makkelijk, dat doe je dmv. mensen eens niet in hun waarde te laten, en eerlijk te zijn, dan laat je ze misschien eens in hun waarde. Laat ze zelf maar op hun gezicht gaan, in plaats van de verantwoording zoveel mogelijk door te schuiven. Het taboe op fouten moet verdwijnen! | |
Bankfurt | zaterdag 31 oktober 2009 @ 20:47 |
quote:Ik zou wel willen, maar goed, ik geef de eer aan jou, probeer het maar. BTW: het woord penetraties rijmt op vaccinaties. | |
mediaconsument | zaterdag 31 oktober 2009 @ 20:54 |
quote:Hoe pakken we dit dan aan trouwens? Hoe krijgen we de ouders wel weer zover dat ze kinderen degelijk kunnen opvoeden om ze te wapenen tegen deze druk? | |
dramatiek | zaterdag 31 oktober 2009 @ 21:06 |
quote:Gaat niet lukken. Bij het lezen van het woord penetratie zijn mijn dieper liggende delen van mijn hersenen dermate overprikkeld dat de rest tijdelijk stilgezet is. (ik ben gewoon te lui op dit moment) @mediaconsument...hoe dat aan te pakken...denk dat je daar wel een mooie studie aan kan wijden. Ik heb er in ieder geval geen sluitende antwoorden op. De overheid moet hier veel meer op sturen omdat elk ander initiatief te gefragmenteerd is om op nationaal niveau een boodschap over te brengen (bv site met voorlichting etc) Ik denk ook dat de brok informatie te groot is en dat de ouders van tegenwoordig te weinig tijd hebben om die info te verwerken. Als voeding, je lichaam en geest niet je "hobby" is, dan ga je er niet veel tijd in steken ook al is dit het meest belangrijke bezit. In Denemarken sturen ze daar bv veel beter op, dat kon ik tenminste opmerken uit het beetje wat ik tijdens de Kellogs uitzending van Keuringsdienst van waarde heb meegrekegen. Ikzelf struin vaak pubmed af en veel andere plekken, dat wat ik interessant vind, pleur ik op mijn site. Maar ook daar heb ik niet veel tijd voor ![]() | |
mediaconsument | zaterdag 31 oktober 2009 @ 21:13 |
quote:Oftewel een groot gat in de markt. Laat die onderzoekers van TNS Nipo, hier maar eens hun tijd insteken, in plaats van onderzoeken over meningen etc. Waar ik dan ook graag een onderzoek over zou zien, is over de invloed van alcohol op het immuunsysteem. Ben nu al bijna 2 jaar niet meer ziek geweest, en heb ook al bijna 2 jaar geen alcohol gedronken. Het kan misschien zijn dat ik geluk had, of dat ik beter gegeten heb. Vind het toch wel frappant. Het is dan ook een immuun systeem. Zo lijkt het me overigens ook interessant om te weten wat voor invloed suiker op het immuunsysteem heeft. [ Bericht 0% gewijzigd door mediaconsument op 31-10-2009 21:33:53 ] | |
Schenkstroop | zaterdag 31 oktober 2009 @ 22:19 |
Ik zie om mij heen steeds meer kinderen/tieners die er echt uitzien alsof ze blaken van gezondheid. Ze zijn lang, normaal tot heel mooi slank postuur, goede houding, mooie gave huid, alles symmetrisch etcetera. ik vraag me de laatste 8 maanden af hoeveel vaccinaties deze kinderen wel of niet hebben gehad. itt. mensen die eruit zien alsof ze lever-problemen hebben of uit een psychiatrische inriching komen. assymetrisch, slechte huid, boggel, splaakgeblek, tokkie-kleding en armoedig en moe. Hoe pak je dit aan? had ik maar toegang tot een groot database in mijn stad, dat ik op naam het hele medische verleden kon terugzien vanaf hun geboorte en dan mijn eigen conclusies trekken enzo.. gaaf lijkt mij dat. Voor wie het nog niet wist, ik kamp zelf met een vermoeid, oud, en verpest lichaam door 24 jaar ziekte. Ik wil iig. mijn kennis verbreden voordat ik de pijp uitga en sterf als een maagd. Maar niemand werkt mee he. Mensen zijn zo moeilijk en stroperig. Geld telt en dat is net iets wat ik ook niet heb. [ Bericht 14% gewijzigd door Schenkstroop op 31-10-2009 22:35:00 ] | |
mediaconsument | zaterdag 31 oktober 2009 @ 22:43 |
quote:Vandaag help ik dan even mee. Biergist en spirulina/chlorella helpen hier zeer goed voor, kosten niet veel en bespaart je nog meer. Biergist zorgt voor sterke darmen en schone huid/haren, en spirulina/chlorella ondersteund de voeding door een natuurlijk arsenaal aan vitaminen/mineralen (waaronder vitamine D en magnesium) en de broodnodige eiwitten. Omdat er zoveel eiwitten nodig zijn, wil ik je dan ook aanraden om met regelmaat magere kwark te eten, veel water te drinken en op zijn tijd een lekkere bouillon te nemen. Dat verhaal dat jij verteld, is dan ook mijn bron van vertrouwen. Mensen worden tegenwoordig bijna verplicht om met hun eten bezig te gaan, door het fenomeen waar jij ook last van hebt. Het is dan ook zaak dat zoveel mogelijk mensen ervan bewust worden dat dit op een goede manier aan te pakken is, en nog mooier, dat je hierdoor je behoefte naar suiker en ander ongezond eten kunt stillen. http://nl.wikipedia.org/wiki/Chlorella http://en.wikipedia.org/wiki/Spirulina_%28dietary_supplement%29 quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/Biergist Om het dan af te maken, kun je mijns inziens het beste niet roken, en geen koffie/energydrink/alcohol drinken. Het is dan ook van belang dit goed vol te houden, je lichaam houdt namelijk van een goed ritme. Succes ermee in ieder geval, de energie zal je bevallen. | |
APK | zondag 1 november 2009 @ 02:41 |
quote:Derksen is op maandagavond. | |
Zhe-AnGeL | zondag 1 november 2009 @ 03:23 |
En wat moeten we nu doen dan? Wel of niet enten that's the question!!!!!!!!!!! Yes or or no!!!!!!!! ![]() ![]() | |
dramatiek | zondag 1 november 2009 @ 10:10 |
In spirulina/chlorella zit vit D2. Het is een begin maar niet eens het halve werk wanneer je met een laag 25odh gehalte rondloopt. Buiten dat zit er voor een man teveel ijzer in. Vooral bij frequent gebruik. Voor vrouwen en mannen die topsport bedrijven of bloeddonor zijn ligt dit natuurlijk anders. Ik heb ook twee pakken chlorella in de kast staan. Voor af en toe bij een proteine shake te gooien. Ik let dan wel op dat ik die dag geen andere ijzerhoudende voeding tot me neem. En dat is extreem lastig. De +9mg die ik nodig heb per dag haal je al snel uit voedsel. (in S&C zit +- 10mg per "portie")Ik ga mijn ijzergehalte (+ de rest) binnenkort ook maar weer eens laten controleren. Wanneer je toch elke dag chlorella of spirulina wilt gebruiken is het misschien ook raadzaam als man om bv IP6 te gebruiken. Voor veel mensen zou het in ieder geval een goede verandering zijn om C + S om de twee dagen te gebruiken. Bij die mensen wegen de nadelen (ijzer, D2) niet op tegen de voordelen. Vitamin D2 is much less effective than vitamin D3 in humans. Vitamins D(2) and D(3) are generally considered to be equivalent in humans. Nevertheless, physicians commonly report equivocal responses to seemingly large doses of the only high-dose calciferol (vitamin D(2)) available in the U.S. market.The relative potencies of vitamins D(2) and D(3) were evaluated by administering single doses of 50,000 IU of the respective calciferols to 20 healthy male volunteers, following the time course of serum vitamin D and 25-hydroxyvitamin D (25OHD) over a period of 28 d and measuring the area under the curve of the rise in 25OHD above baseline.The two calciferols produced similar rises in serum concentration of the administered vitamin, indicating equivalent absorption. Both produced similar initial rises in serum 25OHD over the first 3 d, but 25OHD continued to rise in the D(3)-treated subjects, peaking at 14 d, whereas serum 25OHD fell rapidly in the D(2)-treated subjects and was not different from baseline at 14 d. Area under the curve (AUC) to d 28 was 60.2 ng.d/ml (150.5 nmol.d/liter) for vitamin D(2) and 204.7 (511.8) for vitamin D(3) (P < 0.002). Calculated AUC(infinity) indicated an even greater differential, with the relative potencies for D(3):D(2) being 9.5:1.Vitamin D(2) potency is less than one third that of vitamin D(3). Physicians resorting to use of vitamin D(2) should be aware of its markedly lower potency and shorter duration of action relative to vitamin D(3). The case against ergocalciferol (vitamin D2) as a vitamin supplement. Supplemental vitamin D is available in 2 distinct forms: ergocalciferol (vitamin D2) and cholecalciferol (vitamin D3). Pharmacopoeias have officially regarded these 2 forms as equivalent and interchangeable, yet this presumption of equivalence is based on studies of rickets prevention in infants conducted 70 y ago. The emergence of 25-hydroxyvitamin D as a measure of vitamin D status provides an objective, quantitative measure of the biological response to vitamin D administration. As a result, vitamin D3 has proven to be the more potent form of vitamin D in all primate species, including humans. Despite an emerging body of evidence suggesting several plausible explanations for the greater bioefficacy of vitamin D3, the form of vitamin D used in major preparations of prescriptions in North America is vitamin D2. The case that vitamin D2 should no longer be considered equivalent to vitamin D3 is based on differences in their efficacy at raising serum 25-hydroxyvitamin D, diminished binding of vitamin D2 metabolites to vitamin D binding protein in plasma, and a nonphysiologic metabolism and shorter shelf life of vitamin D2. Vitamin D2, or ergocalciferol, should not be regarded as a nutrient suitable for supplementation or fortification. Evidence that vitamin D3 increases serum 25-hydroxyvitamin D more efficiently than does vitamin D2. In all species tested, except humans, biological differences between vitamins D2 and D3 are accepted as fact. To test the presumption of equivalence in humans, we compared the ability of equal molar quantities of vitamin D2 or D3 to increase serum 25-hydroxyvitamin D [25(OH)D], the measure of vitamin D nutrition. Subjects took 260 nmol (approximately 4000 IU) vitamin D2 (n=17) or vitamin D3 (n=55) daily for 14 d. 25(OH)D was assayed with a method that detects both the vitamin D2 and D3 forms. With vitamin D3, mean (+/-SD) serum 25(OH)D increased from 41.3+/-17.7 nmol/L before to 64.6+/-17.2 nmol/L after treatment. With vitamin D2, the 25(OH)D concentration went from 43.7+/-17.7 nmol/L before to 57.4+/-13.0 nmol/L after. The increase in 25(OH)D with vitamin D3 was 23.3+/-15.7 nmol/L, or 1.7 times the increase obtained with vitamin D2 (13.7+/-11.4 nmol/L; P=0.03). There was an inverse relation between the increase in 25(OH)D and the initial 25(OH)D concentration. The lowest 2 tertiles for basal 25(OH)D showed larger increases in 25(OH)D: 30.6 and 25.5 nmol/L, respectively, for the first and second tertiles. In the highest tertile [25(OH)D >49 nmol/L] the mean increase in 25(OH)D was 13.3 nmol/L (P < 0.03 for comparison with each lower tertile). Although the 1.7-times greater efficacy for vitamin D3 shown here may seem small, it is more than what others have shown for 25(OH)D increases when comparing 2-fold differences in vitamin D3 dose. The assumption that vitamins D2 and D3 have equal nutritional value is probably wrong and should be reconsidered [ Bericht 1% gewijzigd door dramatiek op 01-11-2009 10:23:16 ] | |
kL0j00h | zondag 1 november 2009 @ 10:30 |
quote:Je doet het toch echt zelf hoor ![]() | |
Bee-R34 | zondag 1 november 2009 @ 11:31 |
is geen huiltopic, maar een vraag om duidelijkheid. Ik post hier ook geen meningen meer maar lees het wel dagelijks door. Wat ik net even tussendoor las over dat kinderen en opvoeden, we zitten in een moderne tijd. Dat is een feit. Nu klopt het dat de ouders van nu heel anders opvoeden dan de ouders van toen. De ouders hebben het "druk", zetten hun kind heel de dag achter een laptop of tv en ze zijn stil. Dus niet buiten spelen, want dan wordt je ziek door kou, niet naar andere kinderen, want die kunnen wel pokken hebben of andere kinderziektes. Tis gewoon verknipt. Ook wat er verteld werd over voeding, Mensen eten omdat het gewoonte is, niet omdat het noodzaak is. Ze letten niet (meer) of bizar weinig op voedingswaarde en gaan af op makkelijk en snel. Ikzelf sport 3 keer in de week (als het me met de tijd lukt, schoolprojecten gaan toch echt door en dat kost ook tijd) maar let wel op m'n voeding, dat het goed en gezond is, dat wat ik nodig heb, ook daadwerkelijk binnenkomt. Het zal nog wel een tijd duren, maar als ik later (hopelijk, als het voor me is weggelegd) trotse vader mag zijn, wil ik ze het beste geven wat ik ze kan geven. Dus niet heel de dag computeren, maar fijn buiten spelen, of gewoon buiten zijn. Buiten bouw je de sterkste weerstand op, samen met goede voeding... | |
Re | zondag 1 november 2009 @ 11:39 |
quote:ja fijn, ik ook wel hoor, maar dat maakt je nog steeds niet immuun voor de mex griep ![]() | |
Bee-R34 | zondag 1 november 2009 @ 12:10 |
ik had het ook over immuunsysteem/weerstand over het algemeen.. | |
Re | zondag 1 november 2009 @ 13:07 |
quote:ja dat weet ik ![]() ![]() | |
Bee-R34 | zondag 1 november 2009 @ 13:10 |
![]() | |
mr.happy | dinsdag 3 november 2009 @ 21:29 |
quote:Freud zou echt zitten kwijlen als ie dit leest, he... Maar goed, ik stop nu maar weer direct met reageren. | |
Grrrrrrrr | dinsdag 3 november 2009 @ 21:43 |
Het aantal mogelijke doden werd laatst op 8000 geschat? Tegenover een stuk of 1000 per jaar bij gewone griep. Lijkt me dus wel degelijk iets om even voorzichtig mee te zijn. Volgens mij is het ettelijke keren meer dan het aantal verkeersdoden in Nederland ![]() Weg met die stoplichten en veilige oversteekplaatsen, stom gehype! ![]() ![]() ![]() | |
dramatiek | woensdag 4 november 2009 @ 08:01 |
quote:Inderdaad...het gaat om memory T cells die de kinderen voor deze griep niet hebben. Of ze nu buiten gespeeld hebben of verder met een perfecte opvoeding opgegroeid zijn maakt verder echt niet veel uit, de griep krijgen ze toch wel. Maar misschien kiepen ze dan inderdaad minder snel om...of juist sneller. Door het trage opmerken van de indringer door het afweersysteem kan de immuunreactie van een sterk immuunsysteem vaak zodanig zijn dat deze te heftig is. Hierdoor gaan de longen volzitten met troep etc etc | |
Dragorius | woensdag 4 november 2009 @ 08:43 |
Welke propaganda-aanval? Als je bedoelt > de media om kranten te verkopen, dan zeg ik ja. Als je de overheid bedoelt... nee ![]() | |
PBateman1978 | woensdag 4 november 2009 @ 10:07 |
quote:Je duim is niet echt een goede bron, wereldwijd zijn er op het moment 5700 doden door h1n1. | |
Pietverdriet | woensdag 4 november 2009 @ 10:12 |
In Hardenberg staan ze iig in de rij voor de prik![]() | |
Dragorius | woensdag 4 november 2009 @ 10:15 |
quote:Lijkt mij de gewone griepprik ![]() | |
Bee-R34 | woensdag 4 november 2009 @ 20:46 |
ik las in een folder over seizoensgriep (H1N1), en Mexicaanse griep (H1N1). Door seizoensgriep kun je doodgaan, zo ook door de Mexicaanse griep. Het verschil..? | |
Grrrrrrrr | woensdag 4 november 2009 @ 21:06 |
quote:Mogelijke doden, las het ergens in het nieuws, normaal zo'n 1000 griepgerelateerde doden. Wat de bron was, geen idee. Er zal ook wel een stuk schatting inzitten en niet alleen de directe sterfgevallen van kerngezonde mensen bevatten. Met 5700 officiële doden is de ziekte in absolute zin al vele malen dodelijker dan het SARS-virus overigens. Het is maar hoe je het allemaal bekijkt... Maar 'onschuldig' wil ik de swineflu niet noemen. | |
eleusis | woensdag 4 november 2009 @ 21:12 |
quote:Meer kans om varkensgriep te krijgen wegens gebrek aan immuniteit. Tevens lopen andere leeftijdsgroepen een hoger risico. Wat de subtielere verschillen zijn zullen we waarschijnlijk pas achteraf zeker weten. | |
splendor | woensdag 4 november 2009 @ 21:15 |
quote:Door een auto ongeluk kun je ook doodgaan. ![]() | |
mediaconsument | woensdag 4 november 2009 @ 23:55 |
quote:Wat 2 dode kinderen al niet teweeg kunnen brengen. Je wil dan ook graag bij de groep horen, oftewel wederom laat Nederland zien te beschikken over de meeste zwevende kiezers ter wereld. [ Bericht 2% gewijzigd door mediaconsument op 05-11-2009 00:03:31 ] | |
mediaconsument | woensdag 4 november 2009 @ 23:58 |
quote:Gelukkig dringt deze ernst door, dat was dan ook niet te verwachten na alle informatie die wij hierover hebben gekregen. We kunnen eigenlijk het beste Mexicaanse Griep praatgroepen op gaan richten, deze stress moet namelijk ook verwerkt worden! Het komt dhr. Coutinho volgens mij dan ook van pas dat deze ernst doordringt, dan kan hij zijn werkt tenminste doen. | |
APK | woensdag 4 november 2009 @ 23:58 |
quote:Heb je een link naar cijfers mbt bereidheid in andere landen? | |
mediaconsument | woensdag 4 november 2009 @ 23:59 |
quote:Dat virus is zo ernstig, het dringt zelfs door tot diep in het Amazonegebied! Jammer voor deze Indianen, maar wat moeten wij met deze verhalen? | |
Re | donderdag 5 november 2009 @ 00:00 |
quote:dat het dus makkelijk verspreid wordt?... maar dat wisten we al natuurlijk | |
mediaconsument | donderdag 5 november 2009 @ 00:01 |
quote:Zo niet bij de hand helaas. Doelde dan ook op het welbekende feit van de zwevende kiezers in Nederland, oftewel de mensen die niet weten wat ze willen, en dus elke verkiezingsronde weer een andere mening hebben. Dit zorgt er dan ook voor dat populisme in Nederland een grote invloed heeft. | |
mediaconsument | donderdag 5 november 2009 @ 00:03 |
quote:Indianen staan er dan ook niet om hun sterke immuunsysteem bekend, dit aan de hand van de verhalen over westerlingen die eigenhandig hele stammen hebben uitgemoord door een verkoudheid. Daarbij is dit verhaal vrij lastig na te trekken, of het moet zo zijn dat dit soort stammen tegenwoordig persvoorlichters hebben ofzo? | |
APK | donderdag 5 november 2009 @ 00:05 |
quote:Daarom vroeg ik om cijfers mbt andere landen, misschien reageren mensen daar op dezelfde manier en slaat jouw conclusie nergens op. | |
mediaconsument | donderdag 5 november 2009 @ 00:10 |
quote:Net zoals dat deze conclusie nergens op slaat? Je bent toch wel bekend met de term zwevende kiezer? In de meeste landen is deze groep erg klein, in Amerika is dit dan ook duidelijk zichtbaar, daar beslissen een klein aantal staten uiteindelijk wie er president wordt, de rest van de bevolking stemt altijd hetzelfde. In Nederland is het dan ook erg makkelijk om als populist veel macht te krijgen door in te spelen op onderbuikgevoelens, oftewel kijk naar Wilders of bijvoorbeeld een Fortuyn. | |
APK | donderdag 5 november 2009 @ 00:14 |
quote:Ik trek geen conclusie, ik zeg 'misschien'. Bovendien kun je het Nederlandse kiesstelsel niet met bv het Amerikaanse vergelijken. | |
mediaconsument | donderdag 5 november 2009 @ 00:16 |
quote:Het stelsel inderdaad niet, dit principe wel. Populisme heeft daar heel wat minder kans, daarom is het altijd een nek aan nek race. In Nederland veranderd de opinie van dag tot dag. Dat draaikont effect werkt dan ook paniek mbt. de mexicaanse griep in de hand mijns inziens. | |
Bee-R34 | donderdag 5 november 2009 @ 07:46 |
quote:dat seizoensgriep en Mexicaanse griep dezelfde codenaam (H1N1) hebben.. Ik vergelijk overigens e griepsoorten (welke dus dezelfde gevolgen hebben), dus dat auto ongeluk waar jij het over hebt slaat heir dus nergens op ![]() Eigenlijk vroeg ik me dus gewoon af.. Waarom zijn mensen wel bang dat ze doodgaan aan Mex griep en niet aan seizoensgriep. Seizoensgriep was er altijd al, en kwam jaarlijks bij veel mensen voor. Of is het gewoon de domheid van de mens dat ze nooit wisten dat je er daadwerkelijk aan dood kon gaan... Dat zou nu namelijk voor nog mee bange mensen zorgen dan dat ze alleen op de mex griep hameren. Daarnaast blijkt dat 95% van de huisartsbellers mex griep hebben. Die gaan niet allemaal dood. Dus ik snap niet waarom iedereen zo angstig doet over een griep met een exotische naam ![]() | |
Re | donderdag 5 november 2009 @ 08:19 |
quote:gewone griep is de humane variant van H1N1 (maar H3N2 gaat ook rond en zit ok in het normale vaccin), mex griep is de humane/varkens/vogel variant van H1N1 quote:omdat bij de gewone griep 90% van de doden bejaard is en er al een soort van resistentie is opgebouwd in de populatie, het mex virus had nog nooit iemand gehad dus iedereen kan er ziek van worden en ook andere risico groepen, verder gaat de mex griep variant veel dieper je longen in. Op het moment gaat voornamelijk de mex griep rond omdat deze blijkbaar veel makkelijker van mens tot mens wordt overgedragen en daarmee de gewone varianten misschien wegdrukt in de populatie | |
mediaconsument | donderdag 5 november 2009 @ 09:29 |
quote:Paniek in de tent! We zijn allemaal bang om dood te gaan, dus gaan we ook maar een run starten op de normale griepprik, dan weten we zeker dat we niet dood gaan! Hoe zou dit vreemde gedrag toch ontstaan? Huisartsen zijn zo de nieuwe drug-dealers, voor zover ze dat nog niet waren. | |
splendor | donderdag 5 november 2009 @ 11:56 |
quote:Een veelgehoord argument van tegenstanders van het vaccin tegen Mexicaanse Griep is dat er jaarlijks ook duizenden mensen doodgaan aan de seizoensgriep. Maar wat blijkt, juist een groot gedeelte van deze mensen heeft de griepprik niet gehaald! Blijkbaar werkt dit dus wel om de mensen aan de griepprik te krijgen. | |
Omentuva | donderdag 5 november 2009 @ 12:04 |
quote:Het is niet de eerste keer dat ik zo'n verhaal tegenkom, maar wel in de NEderlandse pers. quote:De rest van het artikel (16 juni, Helen Branswell, Canadian Press) hier Maar de mediadiensten springen er inderdaad bovenop hier in Nederland. Alles voor de kijkcijfers, en het komt goed nadenken over de vaccinatiekeuze niet ten goede. | |
dramatiek | donderdag 5 november 2009 @ 12:48 |
quote:Dit is hetzelfde verschil wat optreedt tussen de verschillende leeftijdsgroepen. Het gaat om memory T-cells. Die hadden de Indianen niet voor Europese virussen en oudere mensen nu in meerdere aantallen/varianten dan jongere kinderen die aan minder blootgesteld zijn. Het gaat daarbij niet eens zozeer om de sterke van het immuunsysteem danwel om de historie van het immuunsysteem. Je zou bij wijze van experiment een kind 18 jaar in een gedesinfecteerde box kunnen opsluiten om em vervolgens 5 uur in een willekeurig druk kantoorpand te zetten tijdens een griepseizoen. Grote kans dat ie binnen een x aantal weken omkiept (wanneer hij niet geholpen wordt). In feite versterk een vaccinatie het immuunsysteem voor de rest van je leven. Als die indianen een vaccin hadden gekregen voordat de Europeanen kwamen hadden ze er waarchijnlijk ook weinig last van ondervonden. | |
Grrrrrrrr | donderdag 5 november 2009 @ 15:25 |
quote: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Bankfurt | donderdag 5 november 2009 @ 19:04 |
quote:Dit is de grootste leugen die ik afgelopen 3 maanden ben tegengekomen.... even mijn reactie: geachte dramatiek, ik wed om 1 krat Heineken bier dat als jouw huisarts jou adviseert een deegroller in je kont te stoppen opdat het je beschermt tegen iedere vorm van griep, dat je het diezelfde dag nog zult doen ook !! | |
mediaconsument | donderdag 5 november 2009 @ 19:07 |
quote:En de trein gaat verder. Een lichte stijging! | |
Grrrrrrrr | donderdag 5 november 2009 @ 19:15 |
quote:Het versterkt niet je hele immuunsysteem nee. Maar het versterkt wél je weerstand tegen het virus waartegen je gevaccineerd wordt ![]() | |
Grrrrrrrr | donderdag 5 november 2009 @ 19:16 |
quote:Wat lul je nou? 'Trein' ![]() ![]() | |
Schenkstroop | donderdag 5 november 2009 @ 21:02 |
Ik snap niet dat mensen zo erg vertrouwen op zulke cijfers en zg. pollen. Ik vind de mening van mensen in mijn directe omgeving altijd een veel betere indicatie. "cijfers" ![]() | |
dramatiek | donderdag 5 november 2009 @ 21:54 |
quote:Als je het zo ziet dat een vaccinatie je beschermt tegen 1 extra indringer dan heb je feitelijk weerstand tegen N+1 indringers. Dat is dus meer dan vantevoren, Zou je biologieboeken er nog eens op naslaan. Ik hoef zelf geen vaccinatie en ook geen deegroller. Ik ziek wel uit, dat heeft dan hetzelfde effect als de vaccinatie, vorming memory T-cells die volgende keer goed reageren op hetzelfde virus of hetzelfde virus maar dan net iets anders. Eigenlijk boeit het niet zoveel of je nu een spuit krijgt of gewoon ziek wordt. Alleen als je risico loopt zieker te worden dan een niet-risicodragend persoon is het wellicht slimmer om een inactief virus dmv vaccinatie in te laten spuiten zodat je lichaam voorbereid is. Daarbij de hele discussie over hulpstoffen e.d. daargelaten, dat is een ander verhaal. En je weddenschap geeft je eigen niveau aan. Kruip maar terug in de ballenbak bij de Ikea [ Bericht 4% gewijzigd door dramatiek op 05-11-2009 22:01:47 ] | |
mediaconsument | donderdag 5 november 2009 @ 23:13 |
quote: ![]() ![]() ![]() Je zou haast gaan willen dat je aan deze ziekte overlijd, dan krijg je toch nog de aandacht die je verdiende. | |
eleusis | vrijdag 6 november 2009 @ 07:55 |
quote:En als je verkracht wordt, ben je ook eens ontmaagd. Wat een niveautje ![]() | |
June. | vrijdag 6 november 2009 @ 08:07 |
quote:Misschien is dat wel het voorbeeld van natuurlijke selectie ![]() ![]() | |
Dragorius | vrijdag 6 november 2009 @ 08:26 |
quote:Wat een smakeloze reactie. | |
Dragorius | vrijdag 6 november 2009 @ 08:27 |
quote:Er zijn nu ook huisartsen die dus mensen adviseren de vaccinatie niet te nemen (hebben we het over risicogroep-patienten he, denk aan zwaar astmatisch, COPD etc.) omdat het vaccin niet veilig zou zijn..gebaseerd op gebakken lucht en gevaarlijk voor de patient.... ![]() | |
mediaconsument | vrijdag 6 november 2009 @ 11:03 |
quote:Vind het eerder smakeloos dat er hier mensen zijn die het toestaan dat elke! mexicaanse griepdode een plaatsje in het nieuws krijgt. Het zou eruit zien als we dat voortaan met elke dode zouden doen, hebben we dan nog tijd over om niet te rouwen? Vind het allemaal erg enzo, dat staat buiten kijf, echter vind ik dit haast discriminatie tov mensen die doodgaan aan andere ziekten/ongelukken. | |
mediaconsument | vrijdag 6 november 2009 @ 11:04 |
quote:Jou mening dat dat vaccin veilig is, is ook gebaseerd op gebakken lucht. Slappe hap noemt men dat. Daarom nogmaals de vraag, wie ben jij om hier zo zeker over te zijn, terwijl de rest van Nederland nog lang niet is? | |
Dragorius | vrijdag 6 november 2009 @ 11:05 |
quote:Het is ook onzin dat elke griepdode nu breeduit uitgemeten wordt in de media, maar laten wij ons dan als verstandige mens niet verlagen tot zulks een laag niveau. | |
Dragorius | vrijdag 6 november 2009 @ 11:06 |
quote:Jij noemt onderzoeksresultaten tegenwoordig gebakken lucht? ![]() | |
mediaconsument | vrijdag 6 november 2009 @ 11:08 |
quote:Je moet dan ook wel snappen dat ik dit als directe kritiek mbt. deze media uit. Daarom zeg ik dat ik elke dode erg vind, echter geeft de media je weinig ruimte om ergens wat zekerheid over te krijgen. De ene keer is het namelijk een griepje dat niet erger is dan een seizoensgriep, de andere dag gaan er een miljard mensen aan dood. Ow en er moest bewezen worden dat gezonde mensen aan deze griep overlijden en dat, is pure onzin/stemmingmakerij! | |
Dragorius | vrijdag 6 november 2009 @ 11:09 |
quote:Onzin, de kranten/media weten gewoon dat angst verkoopt, niemand zegt dat het "bewezen" moet worden. Dat maak je er nu zelf van.. "gebakken lucht" ![]() | |
mediaconsument | vrijdag 6 november 2009 @ 11:10 |
quote:Die onderzoeksresultaten vertrouw ik niet om eerlijk te zijn. Meestal zijn deze onderzoeken dan ook gedaan door de bedrijven die het vaccin maken zelf. Of je moet een degelijk onafhankelijk onderzoek kunnen laten zien, welke ik nog nergens opgepikt heb helaas, je krijgt alleen van een Klink te horen dat het veilig is! Klink heeft dan ook de aankoop gedaan! | |
Dragorius | vrijdag 6 november 2009 @ 11:13 |
quote:Waarom zou je het niet vertrouwen? De onderzoeken zijn altijd neutraal, het komt ook vaak genoeg voor dat een medicijn of vaccin afgekeurd wordt. Wat denk jij dan dat het motief zal zijn? Niet de microchip of ziekmaak-waanzin, toch? Nog wat interessante links m.b.t. de clinical-studies die uitgevoerd zijn voor dit vaccin. http://www3.niaid.nih.gov(...)1N1TrialsResults.htm http://www3.niaid.nih.gov/news/QA/vteuH1N1qa.htm | |
SicSicSics | vrijdag 6 november 2009 @ 16:09 |
Zijn de eerste griepvaccin doden al begraven? Er zijn er toch al wat ![]() | |
ender_xenocide | vrijdag 6 november 2009 @ 16:53 |
Doden in zweden door mexicaanse griep vaccinatie. www.expressen.se 27Stem nu! In Zweden hebben al meer dan 200 mensen zich in het ziekenhuis gemeld met ernstige bijwerkingen na vaccinatie tegen het H1N1 Mexicaanse griepvirus. Twee mensen zij er al aan overleden. Trefwoorden bij dit artikel: h1n1, vaccinatie, bijwerking, overleden. bron | |
ender_xenocide | vrijdag 6 november 2009 @ 16:53 |
quote:dit bericht was 26 oktober, er schijnen al meer doden te zijn ondertussen maar daar nog niet een betrouwbare bron voor gevonden | |
Cerbie | vrijdag 6 november 2009 @ 17:03 |
Heb je ook nog een precieze bron ipv alleen de website ![]() | |
eleusis | vrijdag 6 november 2009 @ 17:04 |
quote:De goedkeuring wordt gedaan door de onafhankelijke colleges ter beoordeling van geneesmiddelen van de betrokken landen (gebundeld in de EMEA). Onderzoeksresultaten per definitie niet vertrouwen zonder ze zelfs maar te lezen is wel héél erg makkelijk. | |
dramatiek | vrijdag 6 november 2009 @ 18:10 |
In zweden zouden er mogelijk 4-5 doden zijn waarbij een verband zou kunnen zijn met vaccinatie. 3 daarvan (75+) hadden serieuze lichamelijke problemen/ onderliggende ziekten. Op 1 miljoen gevaccineerden is dat dus 0.0004%. Dit met de aanname dat dit ook werkelijk door de vaccinatie kwam. Het lijkt me nogal logisch dat op populaties van 1 miljoen (aantal gevaccineerden) altijd wel een handje vol mensen omkiept. Dat valt niet te vermijden. Er wordt hier trouwens steeds gesproken over het vaccin tegen de mexicaanse griep. Het zijn er meerdere, niet 1. j In plaats van je druk te maken over een aantal doden bij vaccinatie zou ik me eens druk maken om al die levens die tot nu toe gered zijn door vaccinaties. (voor welke ziekte dan ook) Dit vat het wel goed samen: The flu vaccine uses the same basic technology that has been used for decades, and therefore it is very reliable and the risks are fairly well known. Each year the vaccine has to be tweaked to target the likely strains of Influenza A that will be prominent that year. So the risks from the vaccine may vary slightly as new strains are being targeted, but over the last 30 years since the 1976 episode the risk of GBS has been steady at about 1 in a million – far less than the risk of the flu itself. Therefore the accusation that the upcoming H1N1 flu vaccine is untested is not a fair or accurate statement. It is highly tested. But it is true that the particular strains targeted will be new. Some charge that therefore vaccinating the public will amount to a large “guinea pig” experiment. This is a naive and misleading statement, however. The fact is that every single medical intervention, every new drug on the market, is in the same situation. Even if we highly test a new drug or treatment in thousands of subjects, it may be marketed to millions. We cannot possibly know the statistical effects on millions of people until it happens. There is therefore nothing different about the H1N1 vaccine from any other mass medical intervention If anything, our experience is even greater because we have decades of experience vaccinating millions of people with very similar vaccines. Even still, it makes sense to track new interventions – to gather data about what happens when millions are treated. For that reason the British National Health Service has apparently asked neurologists to report new cases of GBS starting this summer. They want to establish a baseline rate of GBS using this reporting system so that if there is a spike of GBS following the H1N1 flu vaccine they will pick it up quickly and can make recommendations about whether or not to continue the vaccine or abort it. This makes sense. But the Daily Mail is using this precautionary measure to scaremonger about the safety of the vaccine. This is like using the presence of seat-belts in cars to scaremonger about their safety. Conclusion The upcoming H1N1 vaccine is simply the regular flu vaccine targeted against the H1N1 proteins to cover the current pandemic strain. Because the pandemic will likely come in two waves, and we are between them right now, this gives us the opportunity to create a vaccine specific for the pandemic strain – rather than guessing, as we do each year for the regular flu season. We have a great deal of information about the safety of this vaccine, but it is always reasonable to track safety going forward. We also have a lot of information about the effectiveness of the flu vaccine – it is very effective. The vaccine itself is very effective, but the actual effectiveness each year varies from 60-80% depending upon whether or not the proper strains were targeted. [ Bericht 18% gewijzigd door dramatiek op 06-11-2009 18:26:03 ] | |
Schenkstroop | vrijdag 6 november 2009 @ 18:52 |
Schenkstroop | vrijdag 6 november 2009 @ 18:55 |
dramatiek | vrijdag 6 november 2009 @ 18:58 |
Nu lambiekje nog en het team is compleet ![]() | |
Martijn_77 | vrijdag 6 november 2009 @ 18:59 |
quote:34 Miljoen Vacins die door Klink gekocht zijn van ons belasting geld | |
Schenkstroop | vrijdag 6 november 2009 @ 19:03 |
quote: The flu vaccine uses the same basic technology that has been used for decades, and therefore it is very reliable and the risks are fairly well known. Quote uit je geliefde zweedse tekst. En kijk nu maar eens vaccine nation ok? Oh dat gaat zeker tegen je geloof en gevoel in he, dus kijk je helemaal niet zeker? | |
dramatiek | vrijdag 6 november 2009 @ 19:03 |
quote:Omdat je iedere keer hetzelfde post doe ik dat ook maar Immunizations and autism: a review of the literature. Division of Neurology, Children's Hospital of Eastern Ontario, Ottawa, ON, Canada. Because of a temporal correlation between the first notable signs and symptoms of autism and the routine childhood vaccination schedule, many parents have become increasingly concerned regarding the possible etiologic role vaccines may play in the development of autism. In particular, some have suggested an association between the Measles-Mumps-Rubella vaccine and autism. Our literature review found very few studies supporting this theory, with the overwhelming majority showing no causal association between the Measles-Mumps-Rubella vaccine and autism. The vaccine preservative thimerosal has alternatively been hypothesized to have a possible causal role in autism. Again, no convincing evidence was found to support this claim, nor for the use of chelation therapy in autism. With decreasing uptake of immunizations in children and the inevitable occurrence of measles outbreaks, it is important that clinicians be aware of the literature concerning vaccinations and autism so that they may have informed discussions with parents and caregivers. Autism and vaccination-the current evidence. PURPOSE: The purpose of this article is to review relevant background literature regarding the evidence linking thimerosal-containing vaccine and the measles, mumps, and rubella vaccine to autism. CONCLUSIONS: Rigorous scientific studies have not identified links between autism and either thimerosal-containing vaccine or the measles, mumps, and rubella vaccine. PRACTICE IMPLICATIONS: Nurses are often in the position of providing advice regarding vaccines in their formal practice areas as well as in their daily lives. Families need current and credible evidence to make decisions for their children. Excellent vaccine information resources are available online The MMR hypothesis was first advanced in a paper by Andrew Wakefield, in 1998. The present study suggests that Wakefield's MMR - Autism link was flawed for a number of reasons. Methodologically, the studied cohort was self selected among a large population. The MMR vaccine is given at about the same time autism is often diagnosed, exacerbating a confirmation bias effect. The MMR-Vaccine theory relies on an intestinal route for encephalopathic substances, which would be indicated by some kind of G.I. symptoms prior to the autism, but this was often not the aetiology of the disease. There are other problems with this study as well. ' Vaccines and Autism: A Tale of Shifting Hypotheses The paper examines other MMR-Vaccine link studies and finds them at fault as well. The Thimerosal link hypothesis asserts that ethylmercury, an ingredient in Thimerosal, is the cause of autism. Thimerosal is an antibacterial that has been used for decades to preserve various vaccines, (not including MMR, which is a live vaccine). Although there are several reasons to not think that Thimerosal can cause autism, several studies have been conducted to test the relationship (probably not a bad idea given the importance of this problem) and all of these studies failed to link Thimerosal to autism. What is especially convincing are studies that show a complete discordance between Thimerosal use and autism. In Sweden and Denmark, researchers found a relatively stable incidence of autism when thimerosal‐containing vaccines were in use (1980-1990), including years when children were exposed to as much as 200 μg of ethylmercury (concentrations similar to peak US exposures) [22]. However, in 1990, a steady increase in the incidence of autism began in both countries and continued through the end of the study period in 2000, despite the removal of thimerosal from vaccines in 1992. The third hypothesis .... that too many vaccines stress the patient and ultimately cause autism to develop ... was also found to be flawed. Vaccines do not overwhelm the immune system. Although the infant immune system is relatively naive, it is immediately capable of generating a vast array of protective responses; even conservative estimates predict the capacity to respond to thousands of vaccines simultaneously... The immune response elicited from the vast antigen exposure of unattenuated viral replication supersedes that of even multiple, simultaneous vaccines.... Multiple vaccinations do not weaken the immune system. Vaccinated and unvaccinated children do not differ in their susceptibility to infections not prevented by vaccines ... Autism is not an immune‐mediated disease. Unlike autoimmune diseases such as multiple sclerosis, there is no evidence of immune activation or inflammatory lesions in the CNS of people with autism... Mayo Clinic Study Suggests No Link Between Autism And Immunizations ROCHESTER, Minn. -- Over the past 20 years, there has been speculation about a connection between immunizations and an increase in autism. However, a study by Mayo Clinic researchers published in the January issue of Archives of Pediatrics and Adolescent Medicine suggests the increase may be due to improved awareness, changes in diagnostic criteria and availability of services, not environmental factors or immunizations. “This study is the first to measure the incidence -- the occurrence of new cases -- of autism by applying consistent, contemporary criteria for autism to a specific population over a long period of time,” says William Barbaresi, M.D., a Mayo Clinic developmental pediatrician and one of the study authors. “In doing so, the study accounts for improvements in the diagnostic criteria for autism, the medical community’s improved understanding of this disease and changes in federal special education laws.” The study found that the increase in the incidence of autism in Olmsted County, Minn. coincided with broadening of the diagnostic criteria for autism and new federal special education laws including autism as a disability category. Both events occurred many years after immunizations were mandated for school entry. Broader, more precise diagnostic criteria for autism were introduced in 1987. Prior to these new criteria, children with autism may have been given less precise diagnoses such as “developmental delay” or “mental retardation,” and children with milder symptoms of autism may not have been identified at all. The 1991 federal special education laws improved the availability of educational services for children with autism. The study used data from the Rochester Epidemiology Project, a database of all inpatient and outpatient records in Olmsted County, Minn. The database diagnoses are indexed for computerized retrieval, allowing researchers to identify subjects with any developmental disorder. Researchers found 3,000 children with at least one of 80 diagnoses related to autism. Of the 3,000 children, 124 actually met the current diagnostic criteria for autism. Reviewing the medical and school history of this group showed that the incidence of autism was stable until 1988-1991, then increased after new laws and new diagnostic criteria were implemented. MMR and autism: UK database study The UK GP database study was impeccable. It showed no increased risk of autism or PDD with MMR, and looked at a whole range of different possible analyses to investigate whether there could be associations with age at vaccination, or type of condition. There were none. Moreover, it also showed that while age of vaccination was 1.2 years, the age of first diagnosis was 5.4 years, a four-year gap. This is quite different from the media presentation in which a perfectly normal child begins to have behavioural problems within weeks of MMR vaccination. And the systematic review and meta-analysis was within a whisker of having a statistically significant result that went the other way, that there was a reduced risk of autism in children who had been vaccinated with MMR. Perhaps it is too early to say, but another study like the ones we have so far would nail it down. In that case parents who did not have their children vaccinated with MMR would put them at risk of both harm from measles, and harm from being at increased risk of developing autism. Volledige studie: http://www.medicine.ox.ac.uk/bandolier/booth/Vaccines/MMRUK.html Autism and vaccination-the current evidence. Miller L, Reynolds J. Colorado Department of Public Health and Environment, Denver, Colorado, USA. lisa.miller@state.co.us PURPOSE: The purpose of this article is to review relevant background literature regarding the evidence linking thimerosal-containing vaccine and the measles, mumps, and rubella vaccine to autism. CONCLUSIONS: Rigorous scientific studies have not identified links between autism and either thimerosal-containing vaccine or the measles, mumps, and rubella vaccine. PRACTICE IMPLICATIONS: Nurses are often in the position of providing advice regarding vaccines in their formal practice areas as well as in their daily lives. Families need current and credible evidence to make decisions for their children. Excellent vaccine information resources are available online. [Lack of association between MMR vaccination and the incidence of autism in children: a case-control study] [Article in Polish] Mrozek-Budzyn D, Kiełtyka A, Majewska R. Zakład Epidemiologii Katedra Epidemiologii i Medycyny Zapobiegawczej Uniwersytet Jagielloński Collegium Medicum. The matched case-control study has been undertook to investigate whether measles, mumps, and rubella (MMR) vaccine may be casually associated with autism in children. Cases were children to 14-year old with diagnosis of core autism or atypical autism. Controls were matched on age, sex and general practice. The 96 cases and 192 controls were included. The study provides strong evidence against association of autism with both MMR and a single measles individual vaccine. Additionally children vaccinated with MMR, regardless of age of vaccination (to 18th, 24th and 36th month of life), had risk equal half of that of single measles vaccinated (for vaccinated to 18th month OR=0.41 95%PU: 0.20-0.85). Our findings confirm that MMR vaccination is not associated with an increased risk of autism in children. en zo heb je er nog wel 200-300 [ Bericht 5% gewijzigd door dramatiek op 06-11-2009 19:08:40 ] | |
dramatiek | vrijdag 6 november 2009 @ 19:11 |
quote:Zo heb je wel meer documentaires die alles uit hun verband trekken. Video is daar goed in. Maar het komt toch echt neer op dubbel blinde placebo gecontroleerde studies of andere studies uitgevoerd met wetenschappelijke methodieken. Heb geen behoefte aan video-retoriek van wat figuren aan het uiterste van het spectrum, die zijn meestal niet meer zo objectief. Komt een beetje in de richting van mensen die claimen s'nachts ontvoerd te zijn door aliens. Ik heb trouwens geen geloof. | |
Omentuva | vrijdag 6 november 2009 @ 19:29 |
quote:Waar moet hij ze anders van kopen? Daarnaast worden er ook vaccins ingekocht voor de wintergriep, dus... | |
splendor | vrijdag 6 november 2009 @ 20:37 |
In plaats van youtubes filmpje plaatsen zonder er verder bij te zeggen wat je er nu precies mee wilt zeggen, kun je beter een foto van een leuke meid in lingerie plaatsen, dat is net zo offtopic en nutteloos, maar in ieder geval wél leuk om naar te kijken. ![]() | |
mediaconsument | vrijdag 6 november 2009 @ 23:10 |
quote:Bron: http://www.nu.nl/internet(...)j-griepepidemie.html Zelfs het internet moet eraan gaan geloven als het meezit! ![]() De internet providers zullen er dan ook vast blij mee zijn dat dit bericht is gepubliceerd. [ Bericht 0% gewijzigd door mediaconsument op 06-11-2009 23:34:04 ] | |
Benny | vrijdag 6 november 2009 @ 23:19 |
quote:en dan ook zo'n toepasselijke ad bij dit topic: ![]() ![]() | |
APK | vrijdag 6 november 2009 @ 23:23 |
quote:Dat gaat helemaal nergens meer over. ![]() | |
Bankfurt | zaterdag 7 november 2009 @ 22:29 |
quote:wetenschappelijke methodieken zijn niet noodzakelijkerwijs gelijk aan waarheidsbevordende redenaties. ![]() quote:aliens ? met of zonder mexicaanse griep ? ![]() quote:Je gelooft wel erg veel in de "officiele" wetenschap. | |
June. | zondag 8 november 2009 @ 11:09 |
quote:En waar baseer jij dat op? Ben jij wel eens betrokken geweest bij een onderzoek dat gepubliceerd kan worden in een gerenommeerd blad? En welke procedures daar allemaal bij komen kijken? Ik ben het er mee eens dat niet alle onderzoeken waarheidsgetrouw zijn, nee. Daarom moet je ook goed kijken naar hoe het onderzoek is gedaan, was het onderzoek een dubbelblinde gecontroleerde klinische trial of maar retrospectief etc.. | |
dramatiek | zondag 8 november 2009 @ 17:27 |
The Lancet is natuurlijk geen telegraaf > The Lancet's prestigious heritage as one of the world's leading medical journals continues to inspire our authors and editors today as they strive for medical excellence in all that they publish. Pandemic Flu Vaccine Campaigns May Be Undermined By Coincidental Medical Events The effectiveness of pandemic flu vaccination campaigns -- like that now underway for H1N1 -- could be undermined by the public incorrectly associating coincidental and unrelated health events with the vaccines. This is the conclusion of a paper published online Oct. 31 by the Lancet and authored by an international team of investigators led by Cincinnati Children's Hospital Medical Center. "Regardless of whether someone gets the vaccine, bad things happen to people every day and generally occur at fairly predictable rates," said Steven Black, M.D., lead author and a physician in the Center for Global Health and Division of Infectious Diseases at Cincinnati Children's. "Identifying real safety concerns with new vaccines means we have to untangle actual safety signals from background medical events, which are those that would happen without vaccination." The team of investigators from 13 global medical institutions and health agencies reviewed medical data from prior studies and from hospital databases to identify background rates of health events that occurred without any vaccine. Their review showed the rates of adverse events varied by year, country, age and sex of the population. The problem the authors identified is that public concern regarding medical events can interfere with important vaccine programs, even if the vaccine is not the cause. One example they cited is the interruption of a 2006 seasonal influenza campaign in Israel, where four deaths occurred within 24 hours of immunization. The clustering of fatalities and close timing of vaccination resulted in global news coverage, public trepidation and compromised the inoculation campaign. In actuality, the four patients who died all were in a group already at high risk for sudden death from age and underlying medical conditions. Their deaths were consistent with a cardiac cause of death, and the number of deaths was lower than would be expected normally for such a high risk population. Further analysis of the fatalities in Israel showed death normally occurs in this high risk group at a rate greater than one per 1,000 individuals in the same time period. Based on this, the researchers said 20 coincidental deaths among that group could be expected to occur by chance within 24 hours of an immunization. The authors also revisited one of the concerns raised during the 1976-77 swine flu vaccination program. The vaccine in that campaign was associated with an increased number of Guillian-Barre Syndrome cases, in which the body's immune system mistakenly attacks part of the nervous system. Guillian-Barre normally affects about one out of every 100,000 people a year. Based on this Guillian-Barre background rate, if 100 million people in the United States are inoculated in a pandemic flu vaccination campaign, the researchers said one would expect 215 new cases of the disease within six weeks of vaccine. These cases would be expected to occur whether or not the vaccine had been given. "The reporting of even a fraction of such a large number of case as adverse events following immunization, with attendant media coverage, would likely give rise to high levels public concern, even though the occurrence of such cases was completely predictable and would have happened in the absence of a mass campaign," according to the paper. To help address these concerns, the U.S. Centers for Disease Control and Prevention (CDC) and other health agencies have been creating systems to gather and accurately assess data on background health events when evaluating vaccine safety. The current paper presents some new data but also puts existing data into context for the public, said Dr. Black, who also serves as a pandemic flu vaccine safety consultant to the National Vaccine Program Office at the Department of Health and Human Services. "In the heat of the moment of a pandemic vaccination campaign, the public isn't good at evaluating comparative risk or realizing that obviously some people die or develop serious illnesses every day," Dr. Black said. "By putting background rate data into proper context, we want to help people make an informed decision about pandemic flu vaccinations." | |
Re | zondag 8 november 2009 @ 17:46 |
mooi artikel en zo waar als iemand niet gevaccineerd is en een "bijwerking" heeft dan zal niemand er iets van kunnen zeggen, wat natuurlijk niet zegt dat er gewoon compleet moet worden gemonitord wat eventuele bijwerkingen zouden kunnen zijn en dus moeten alle gebeurtenissen worden gemeldt na vaccinatie | |
Re | zondag 8 november 2009 @ 17:47 |
en het werkt natuurlijk ook de andere kant op, er sterven ineens een paar mensen aan de mex griep en we rollen alweer over elkaar heen ![]() | |
Dragorius | maandag 9 november 2009 @ 08:19 |
quote:Ik ben officieel mexicaanse-griep-nieuws-moe ![]() ![]() | |
SicSicSics | maandag 9 november 2009 @ 09:57 |
Maar Dragorius, het begint juist leuk te worden! Vanaf vandaag worden er miljoenen giftige vaccins ingespoten bij nutteloze bejaarden, waardeloze kinderen en zwangere vrouwen! Ik verwacht elk moment berichten en foto's van stapels lijken, witte FEMA pakken en grote verbrandingsovens bij de uitgang van de vaccinatie punten. Dit wordt echt smullen! | |
Dragorius | maandag 9 november 2009 @ 10:07 |
quote:Heb een tetanus-shot gehad (de oude was al verlopen ![]() ![]() Beetje in die trant inderdaad, en daarom word ik er juist zo moe van. Gister ook weer, out of nowhere een discussie met een vriendin van me, die helemaal into de alternatieve geneeskunde is, dat het vaccin GIF (ze riep het ![]() ![]() *grmbl* vermoeiend ![]() | |
Cerbie | maandag 9 november 2009 @ 10:47 |
![]() Vind het jammer dat er vrij veel doorgeslagen types in de "alternatieve hoek" zitten, er zitten best interessante behandelswijzen tussen. daar valt homeopathie dus niet onder ![]() | |
mediaconsument | maandag 9 november 2009 @ 11:01 |
quote: quote:Het begin van het einde. ![]() | |
Dragorius | maandag 9 november 2009 @ 11:02 |
quote: ![]() ![]() | |
SicSicSics | maandag 9 november 2009 @ 11:15 |
quote:Drink meer prik Dan kan je niks gebeuren Drink meer prik, dan zit je altijd goed Drink meer prik Je zult het nooit betreuren Je blijft er altijd nuchter bij Je krijgt alleen de hik ![]() | |
Grrrrrrrr | maandag 9 november 2009 @ 11:28 |
quote:Wanneer kunnen we de eerste doden verwachten? | |
MinderMutsig | maandag 9 november 2009 @ 11:37 |
quote: * Zet de popcorn vast klaar Maar eerst even mijn prik halen. ![]() | |
controlaltdelete | maandag 9 november 2009 @ 12:13 |
misschien een pol openen: laat je je wel/ niet vaccineren, weet niet? | |
Bankfurt | maandag 9 november 2009 @ 12:20 |
quote:Onderzoeksresultaten per definitie WEL vertrouwen zonder ze zelfs maar te lezen is wel héél erg makkelijk. ![]() | |
Pietverdriet | maandag 9 november 2009 @ 12:26 |
quote:Wil wel maar krijg hem niet | |
Sjeen | maandag 9 november 2009 @ 14:30 |
quote:Heb je dat nagevraagd bij je huisarts? Jij kreeg toch wel een oproep voor de standaard griepprik? Zou je dan niet in een risicogroep vallen? | |
mediaconsument | maandag 9 november 2009 @ 21:42 |
quote:http://www.nu.nl/sport/21(...)ezonde-sporters.html Wat is dit nu weer? Klink die vaccins tegenhoudt voor sporters omdat er dan meer vaccins overblijven voor risicogroepen? Er zijn dan ook zo gigantisch veel professionele sporters, er zijn dan ook genoeg vaccins besteld denk ik. | |
Cerbie | maandag 9 november 2009 @ 21:58 |
Vind je het niet gewoon slecht omdat het Klink is die het zegt ![]() Vond het juist heel raar om op de radio te horen dat sporters zouden worden ingeënt. Als er iemand in topconditie is dan is het wel een topsporter, die heeft veel meer kans die griep te overleven dan iemand uit de genoemde risicogroepen. | |
eleusis | maandag 9 november 2009 @ 22:00 |
quote:Zelfde regels voor sporters als voor de gewone burger. Als er uitzonderingen gemaakt gaan worden staat natuurlijk straks iedereen bij de huisarts voor de deur. Maar ze zullen er niet wakker om liggen, zo'n internationale organisatie zal het wel via andere landen regelen. | |
eleusis | maandag 9 november 2009 @ 22:02 |
quote:Ik lees de belangrijke papers wel vriend, maak jij je over mij maar geen zorgen. | |
splendor | maandag 9 november 2009 @ 22:07 |
quote:Besteld betekent nog niet dat die 34 mil. vaccins twee weken geleden al klaar lagen. Ze komen in batches vrij en sneller dat dan zoals het nu gaat, kunnen ze niet geleverd worden. Dat is bijvoorbeeld ook waarom ze niet direct alle kinderen kunnen inenten, zelfs al zouden ze het willen. | |
Dragorius | dinsdag 10 november 2009 @ 08:13 |
quote:Gelukkig doen ze dat ja zodat echte risicogroepen eerst kunnen. | |
June. | dinsdag 10 november 2009 @ 08:21 |
quote:Nou, topsport is niet gezond. En dat ze een goede conditie hebben wil helemaal niet zeggen dat ze ook een goed immuunsysteem hebben. Ook zij kunnen gewoon de griep krijgen.. | |
dramatiek | dinsdag 10 november 2009 @ 08:37 |
quote:Topsporters zitten tijdens het seizoen (wielerseizoen,schaatsseizoen etc) altijd tegen het randje aan waardoor hun immuunsysteem zwakker is dan dat van een lichaam in rust of een normaal sportend lichaam.(gematigd sporten heeft een netto positief effect op het immuunysteem) Buiten de psychologische stress speelt bij hun ook een enorme lichamelijke stress en dat veroorzaakt een verzwakking van het immuunsysteem. In feite sporten zij zichzelf de risicogroep in. Ik zie niet in waarom dat anders is dan niemand die er jaren over doet zich een risicogroep in te vreten of in te roken.....Ik zou die mensen ook niet als echte risicogroepen willen identificeren. | |
MinderMutsig | dinsdag 10 november 2009 @ 09:25 |
quote:Oja want dat geldt natuurlijk voor de meerderheid van de mensen die onder risicogroepen vallen. | |
dramatiek | dinsdag 10 november 2009 @ 09:45 |
quote:Voor een gedeelte wel, of dat de meerderheid is weet ik niet. Het merendeel van de rokers krijgt hart-en vaatziekten, longziektes etc, mensen die veel eten krijgen vaker diabetes en zijn obese, krijgen daardoor ook weer hart-en vaatziekten etc. Ik kan je de aantallen niet noemen, maar het zal vast een redelijk groot gedeelte zijn.Of het de meerderheid is weet ik niet. | |
dramatiek | dinsdag 10 november 2009 @ 10:13 |
Ik maak wel een fout om te denken dat een slechter immuunsysteem je meteen lid van de risicogroep maakt aangezien er geen onderliggend lijden is waardoor er complicaties kunnen optreden. | |
Revolution-NL | dinsdag 10 november 2009 @ 11:23 |
quote:En hiermee is alles gezegt. Amen! | |
Dragorius | dinsdag 10 november 2009 @ 11:27 |
quote:Omdat de "kritiek" berust op onwaarheden en mensen weerhoudt van iets dat potentieel hun leven kan redden. | |
mediaconsument | dinsdag 10 november 2009 @ 11:40 |
quote: ![]() | |
Revolution-NL | dinsdag 10 november 2009 @ 11:41 |
quote: ![]() In de geindoctrineerde schaapjes staan nog steeds in de rij om zich te laten inenten voor de levensgevaarlijke griep ![]() | |
Dragorius | dinsdag 10 november 2009 @ 11:44 |
De enige "bronnen" zijn de anti-vaccinatie mennekes ![]() Nee laten we ons vooral verheven voelen boven anderen door ze schaapjes te noemen ![]() ![]() | |
Revolution-NL | dinsdag 10 november 2009 @ 11:47 |
quote:Knap dat jij met zekerheid kan stellen dat alle kritiek gebasseerd is op onwaarheden, het vaccin 100% veilig is, de overheid van voor 100% zeker weet wat alle bijwerkingen zijn. Het gaat hier om de volkgezondheid! Het is uitermate belangrijk dat we kritische zijn tav vaccins die massaal gehyped worden. | |
Dragorius | dinsdag 10 november 2009 @ 11:49 |
quote:Ben jij afgestudeerd biomedicus? Ben jij bekend met de menselijke anatomie? ![]() Overigens, niemand weet dat voor 100% zeker, ook al voer je tig tests uit. Maar alles duidt erop dat er geen probleem is. Kom op, mensen die squaleen als boosdoener erbijhalen, die hebben gewoon geen verstand van wat ze zeggen bijvoorbeeld. Of uberhaupt Thiomersal, zeker in deze hoeveelheden, je haalt meer pure kwik uit een vis dan het kwik-zout Thiomersal heeft in een vaccin. Al die neppe bangmakerij voor hun eigen gewin uit DVD's, boeken, pageviews, alternatieve "medicijnen" etc. ![]() |