Het is de bedoeling dit topic te gebruiken om dit fenomeen ook op Fok eens volledig de belichting te geven die het verdiend, en natuurlijk ook om de algemene, keiharde ontkenning van het fenomeen te bestuderen aan de hand van de posts die hier op volgen.
We kennen het fenomeen onderhand; Groupstalking, organized stalking, het gaat rond met veel namen. Het eist zijn slachtoffers op en het word keihard ontkend door simpele onwetendheid en door de daders zelf.
Google op deze termen om omschrijvingen van het fenomeen te vinden. Er is genoeg over geschreven,
Waarom opnieuw een opening van dit onderwerp? Omdat ik zie, dat de meeste slachtoffers te diep in de sores zitten om nog iets te kunnen vertellen wat niet meteen word afgedaan als psychotisch gewauwel..
Daarom hierbij mijn invalshoek.. die van een slachtoffer waarop het groupstalkingfenomeen gefaalt heeft.
Wat door de meeste mensen vergeten word bij het lezen van of aanhoren van een slachtoffer van dit fenomeen, is dat het slachtoffer vaak gedrag/bewoordingen gebruikt die over het algemeen erkend worden als een psychotische stoornis. Daarom is het heel gemakkelijk om elke klacht in dit verband af te doen als "horend bij de ziekte van het slachtoffer".
feit is, dat geen enkele psycholoog een sluitende verklaring heeft voor de oorzaak van deze stoornis. Doorgaans worden allerlei suggesties aan de patient aangeleverd waarbij men hoopt dat de patient een van die suggesties aanneemt en in een staat van ontkenning gaat leven, geholpen door medicijnen (met andere woorden drugs) die over het algemeen sterker zijn dan bijvoorbeeld cocaïne, om een vals gevoel van "het zit allemaal maar in mijn hoofd" te creëren.
Mijn stelling is: de oorzaak van deze psychosen is de groupstalking, en niet omgekeerd
Omdat de meeste verklaringen die te vinden zijn vaak verstrekkende psychotische gedachten betreft, is het voor een buitenstaander makkelijk om het slachtoffer af te doen als "gek", terwijl een bestudering van die gekke verklaring oplevert dat het slachtoffer iets probeert te omschrijven wat hem of haar word aangedaan, wat nog nooit eerder door iemand als zodanig is beschreven dat een ander daar iets aan heeft. Als dan termen als "electronische wapens, mind-control, geävanceerd afluisteren, betrokkenheid door veiligheidsdiensten" en dergelijke naar boven komen, is het heel gemakkelijk om het slachtoffer in het hokje 'psychoot' te stoppen en aan te raden zijn pilletjes te slikken. Terwijl de daadwerkelijke oorzaak niet eens zo verstrekkend hoeft te zijn. Door het psychotische tintje van het slachtoffer, die zoekt naar een verklaring voor iets wat nou eenmaal moeilijk te verklaren is vanuit het standpunt van het slachtoffer, is zo'n verklaring al per definitie door de meesten af te doen als ongeldig. Helemaal als het slachtoffer al voor zichzelf begint te geloven dat het tussen zijn eigen oren zit.
Dit is simpel te verklaren; groupstalkers werken over het algemeen op de grens van wat wettelijk kan, en vaak er net overheen. De wet is niet voorbereid op dit soort praktijken, vooral omdat de wet als een handleiding is voor dit soort stalkers wat betreft de grenzen waarbinnen het belagen van het slachtoffer kan plaatsvinden.. en geloof me, die grenzen strekken erg ver. Groupstalkers zijn ook experts in de werking van sociale systemen, en zijn over het algemeen zeer goed in staat met leugens en vleiereien een groep mensen voor zich te winnen, die met plezier de zogenaamde vijanden van dit individu te belagen en belasteren. Voorbeelden zijn de klu klux klan, maar ook andere christelijke sekten waarin valse messiassen hun volgelingen een loer draaien. Voor alle duidelijkheid, ik ben zelf overtuigd christen, maar ik geloof nooit dat het God's bedoeling is, dat de ene groep mensen voor de ander de hel moet creëren.. dit oordeel is toch echt in God's handen, en niet in handen van een kerk of sekte.
Het is niet moeilijk om, zonder gebruik te maken van geävanceerde technologie of zwarte magie, een mens tot wanhoop te drijven door simpelweg een sociaal netwerk te gebruiken om het slachtoffer te bestoken met allerlei pesterijen.. invulling van de feiten door het gedestabiliseerde slachtoffer is dan een logisch gevolg, bij gebrek aan volledig overzicht over dit netwerk en de methodes die gebruikt worden.
De mens is een sociaal wezen, en een sociëteit is dan ook een ideaal middel om een individu zich groter te laten voelen dan hij is, of in het geval van groupstalking, zich kleiner te laten voelen dan hij is.
Samengevat:
Een psychoot heeft een verklaring gevonden voor iets wat moeilijk te verklaren is.
Hij word psychotisch genoemd, omdat zijn verklaring niet overeenstemt met wat men algemeen denkt dat er gaande is/kan zijn in een maatschappij.
Een slachtoffer van groupstalking is een reëel slachtoffer van een reëel probleem in de maatschappij en is niet per definitie psychotisch, maar kan dit er wel door worden.
Een psychoot heeft een label opgedrukt gekregen door de maatschappij waardoor de groupstalking ten dele zijn effect heeft bereikt, namelijk het uitschakelen van het slachtoffer als potentieel geloofwaardig getuige van de gruwelijke daders.
Some of those that work forces, are the same that burn crosses.. oftewel, het hoeft niet allemaal God te zijn wat er schijnt in je plaatselijke kerk/sekte.
Een groupstalker word een stalker genoemd, omdat hij voldoet aan de definite voor het woord stalker, namelijk; iemand met een ziekelijke neiging te denken dat hij/zij recht heeft in te grijpen in het leven van een ander, ondanks dat die ander duidelijk maakt dat dit niet gewenst is.. vaak onder voorwendsel van een vals idee van de dader dat het slachtoffer liefde voelt voor de dader of op een andere manier de dader het recht geeft te heersen over zijn/haar leven.
Het is een groepsproces omdat de dader te incompetent of simpelweg te laf is om in zijn eentje het slachtoffer te benaderen en geniet van de sociale status/macht die hij met zijn leugens heeft verworven en zodoende zelf niet meer zijn handjes hoeft vuil te maken aan het 'afrekenen' met het slachtoffer.
Denk bijvoorbeeld aan een David Koresh en hoever zo iemand een groep mensen kan dwingen zijn zieke gedachten te verwezenlijken. Of in een groter perspectiet; denk aan een Adolf Hitler die een heel land kon overtuigen en laten meewerken aan zijn ziekelijke gedachten.
Om de OP niet al te lang te maken, zal ik eerst de initële reacties afwachten.
Wees niet bang om te posten. Een globale oplossing voor dit fenomeen is van Hogerhand onderweg. Nogmaals, ik ben zelf (ex-) slachtoffer en wil als het even kan een sterk front vormen tegen de veroorzakers en in-stand-houders van dit fenomeen, een fenomeen wat ik zelf het liefst omschrijf als voor-god-spelerij door zieke, en vooral laffe mensen.
quote:Interessant.Wees niet bang om te posten. Een globale oplossing voor dit fenomeen is van Hogerhand onderweg.
Enig tijdschema ?
En wat zou een oplossing zijn ?
(vrije wil mag je niet beperken)
edit: globale oplossingen komen over het algemeen pas nadat het probleem zich globaal heeft geopenbaard, zodat ook iedereen snapt wat er gebeurt.
[ Bericht 19% gewijzigd door Lord_of_the_String op 05-09-2009 20:54:47 ]
[ Bericht 21% gewijzigd door mediaconsument op 05-09-2009 21:29:23 ]
En nee, daarmee zeg ik niet dat dit niet gebeurt, ik heb enkel het gevoel dat ik heel veel gelezen heb en heel weinig te weten ben gekomen.
quote:Wat ik in TRU heb vernietigd.Op zaterdag 5 september 2009 22:48 schreef Sjeen het volgende:
Kun je in twee zinnen uitleggen wat 'groupstalking' is?
En dat was in 1 zin.
Het gaat om mensen die elkaar steunen.
En dat werkte niet, want echte waarheid brand daar doorheen.
Hijack in place.
quote:Op zaterdag 5 september 2009 22:58 schreef bassos het volgende:
[..]
Wat ik in TRU heb vernietigd.
En dat was in 1 zin.
Het gaat om mensen die elkaar steunen.
En dat werkte niet, want echte waarheid brand daar doorheen.
Hijack in place.
In twee zinnen?
1. belaging en getreiter door een groep mensen op basis van een leugen over het slachtoffer die door de dader om een of andere reden gehaat word.
2. de dader heeft door een (valse) sociale status macht over de groep belagers en kan hen aanzetten tot het gezamenlijk vernietigen van iemand omdat de deelnemers misbruikt worden door het "samen staan we sterk, dus we kunnen gerust boven de wet werken" -idee
En het werkt wel degelijk, mister hijacker, want anders waren de gevallen van slachtoffers er niet. Bovendien schijnt niemand in te zien dat het heel goed kan werken vanwege de manier waarop onze maatschappij in elkaar steekt.
Concrete voorbeelden genoeg te vinden. Met de OP wil ik aangeven dat veel getuigenissen van slachtoffers op de juiste manier gelezen moeten worden. Een vooroordeel is makkelijk gemaakt maar als je "door het psychotische heenkijkt' zul je zien dat er een kern van waarheid in zit.
@Bassos, ik heb ontkenners van dit fenomeen aangeraden geen ondoordachte opmerkingen te plaatsen. Vertel dan eens in 1 zin waarom dit niet werkt? Als de waarheid dit soort praktijken onmogelijk maakt, waarom gebeurt het dan toch?
Als je iets wil vernietigen bassos, waarom vernietig je dan de mensen die dit fenomeen proberen aan het licht te brengen.. ga liever met mij meewerken dit soort praktijken echt onmogelijk te maken, aub.
Feit is namelijk, dat meerdere politiemensen en op zijn minst 1 arts in mijn ervaring dit soort praktijken wel degelijk erkennen, maar dat over het algemeen de bewijsvoering heel lastig is.
Zouden alle topic-kapers misschien weggemod kunnen worden? Aangezien het mijn bedoeling was hier een nuttige discussie over te voeren.
Voor wie een concreet voorbeeld wil? Dat zeg ik net.. David Koresh, Adolf Hitler.. maar dan op kleinere schaal; de lokale kerk of vrijmetselaarsgroep of zelfs moskee, die met zijn allen besluiten dat Jantje van op de hoek toch wel even een lesje moet worden geleerd. Niemand die ze tegen kan houden of bewijs verzamelen omdat het allemaal op zo'n subtiele manier gebeurt.
Iedereen heeft wel eens last van kleine ergenissen. Maar dat is dan 1 keer per maand ofzo.. Neem diezelfde kleine ergenis (bijvoorbeeld zo'n heerlijke auto met 1000Watt boombox erin die soms even lekker hard moet) en doe dat eens 2 keer per dag.. elke dag.. en dan niet met 1 persoon, maar met zijn tienen of zelfs honderden. In het begin denk je misschien, ach ik heb gewoon pech.. maar op den duur verlies je gewoon je verstand, en dat is het doel waarmee dit gebeurd..
slachtoffer verliest zijn verstand of word zelfs tot zelfmoord gedreven, en de dader wint, zonder zelf zijn handjes vuil te maken.
Wie dit veel leeswerk vind, heeft wellicht niet genoeg interesse in dit onderwerp en hoeft dan ook niet te reageren om te laten zien dat hij geen interesse heeft..
Het is een moeilijk onderwerp, en ik zeg nogmaals, ik zou hier graag serieus over willen discussieren met mensen die het fenomeen ook herkennen. In een openbaar forum als dit, in plaats van de gebruikelijke slachtoffer-verdom-hoekjes van het internet, die toch niet door normale mensen worden gelezen.
[ Bericht 38% gewijzigd door Lord_of_the_String op 06-09-2009 00:44:29 ]
quote:Misschien is het beter omschreven als je zegt dat de dader bang is van het slachtoffer.Op zondag 6 september 2009 00:28 schreef Lord_of_the_String het volgende:
1. belaging en getreiter door een groep mensen op basis van een leugen over het slachtoffer die door de dader om een of andere reden gehaat word.
quote:angst en haat gaan hand in hand.. haat is vaak de oppervlakkige uiting en het gevolg van diepliggende angst.Op zondag 6 september 2009 00:36 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Misschien is het beter omschreven als je zegt dat de dader bang is van het slachtoffer.
quote:Dat klopt, echter valt het mij op dat de grootste val altijd in het taalgebruik ligt. Het moment dat je jezelf laat verleiden tot negatief taalgebruik, oftewel woorden zoals haat en angst die het verhaal erger doen lijken dan het is, dan stel je jezelf kwetsbaar op naar mijn idee. Bang heeft mijns inziens een veel positievere klank en is zodoende veel krachtiger om het verhaal te omschrijven.Op zondag 6 september 2009 00:48 schreef Lord_of_the_String het volgende:
[..]
angst en haat gaan hand in hand.. haat is vaak de oppervlakkige uiting en het gevolg van diepliggende angst.
Jezus is dan ook niets anders dan positief denken/communiceren volgens mij.
Voor de rest heb ik eigenlijk weinig toe te voegen aan je verhaal, zeer goed omschreven.
quote:Om je een directer antwoord te geven; het probleem is dat groupstalking nog in het verborgene gebeurt. De oplossing begint met dat het probleem steeds meer erkend word. (aan het licht word gesteld) Een begin is al gemaakt met de nieuwe wetgeving over belaging. Deze wet stelt de slachtoffers in ieder geval in staat om individuele belagers aan te klagen wegens inbreuk op de levenssfeer. Hier staat een aantal maanden cel op.Op zaterdag 5 september 2009 20:27 schreef bassos het volgende:
[..]
En wat zou een oplossing zijn ?
(vrije wil mag je niet beperken)
Onderdeel van het probleem is dat de meeste slachtoffer zodanig ontwricht zijn in hun leven dat gerechtelijke paden niet meer op eigen kracht bewandeld kunnen worden. Hulp van psychiatrische instellingen die deze klachten zien voor wat ze echt zijn, zijn bij dit soort rechtsgangen een onderdeel van de oplossing.
Vrije wil is niet in het geding.. het zal moeilijker worden gemaakt om op mafia-achtige wijze buiten de wet om te werken. Slachtoffers zullen geen slachtoffer van hun zogenaamde ziekte meer zijn, maar van de werkelijke oorzaak.. namelijk een zieke omgeving (of zieke elementen in de omgeving om precies te zijn)
Als liefhebber van de waarheid, bassos, moet jij toch weten dat niets wat verborgen is, verborgen zal blijven. En je weet ook dat de leugen nog steeds regeerd.. De vader van de leugen is nog steeds de 'god van deze wereld' en zolang dat nog zo is, zullen deze praktijken wel degelijk effectief ten uitvoer kunnen worden gebracht. Het kwaad is machtig, onderschat het niet. Het gebruikt de meest onschuldige mensen om de meest verschrikkelijke dingen bij andere mensen te doen.
quote:Hmm, je hebt gelijk.. bang dekt de lading misschien veel beter.. het zou ook beter verklaren waarom zo iemand een groep gebruikt om zijn slachtoffer te belagen.Op zondag 6 september 2009 00:53 schreef mediaconsument het volgende:
Bang heeft mijns inziens een veel positievere klank en is zodoende veel krachtiger om het verhaal te omschrijven.
Mijn taalgebruik is niet altijd even netjes, en al probeer ik een voorbeeld aan Jezus te nemen, ik ben hem niet.. Ik heb de afgelopen jaren zoveel ellende moeten doorstaan dat ik wat harder ben geworden dan mij lief is. Jezus had zijn lichamelijke littekens, ik heb zo mijn geestelijke littekens.. hoewel.. Jezus zal ook geestelijk wel veel te lijden hebben gehad, maar hij wist zeker dat hij verheven zou worden voor zijn lijden.. Ik heb niet zo'n geprofeteerde toekomst.. ik sla gewoon terug zolang ik nog terug kan slaan, en als ik vroegtijdig mocht sterven kan ik tenminste waardig sterven, al strijdend de pijp uit gaan, yihaaa!
quote:Om dan nog sterker te herrijzen!Op zondag 6 september 2009 01:19 schreef Lord_of_the_String het volgende:
[..]
Hmm, je hebt gelijk.. bang dekt de lading misschien veel beter.. het zou ook beter verklaren waarom zo iemand een groep gebruikt om zijn slachtoffer te belagen.
Mijn taalgebruik is niet altijd even netjes, en al probeer ik een voorbeeld aan Jezus te nemen, ik ben hem niet.. Ik heb de afgelopen jaren zoveel ellende moeten doorstaan dat ik wat harder ben geworden dan mij lief is. Jezus had zijn lichamelijke littekens, ik heb zo mijn geestelijke littekens.. hoewel.. Jezus zal ook geestelijk wel veel te lijden hebben gehad, maar hij wist zeker dat hij verheven zou worden voor zijn lijden.. Ik heb niet zo'n geprofeteerde toekomst.. ik sla gewoon terug zolang ik nog terug kan slaan, en als ik vroegtijdig mocht sterven kan ik tenminste waardig sterven, al strijdend de pijp uit gaan, yihaaa!
Het enige dat je uiteindelijk kunt doen in je leven is leren, daarom is het zo raar dat dit bij veel mensen niet meer voorop staat, en hebben de slachtoffers in principe een voorrecht in deze situatie. Zij leren het meest.
Eigenlijk hebben de daders het dan ook goed voor met de slachtoffers, alleen spreken ze een andere taal wat het lastig maakt om elkaar te kunnen verstaan. Daar ontstaat de meeste wrijving denk ik.
quote:Het bovenstaande is een beroep op wat je veroordeelt.Op zondag 6 september 2009 00:28 schreef Lord_of_the_String het volgende:Zouden alle topic-kapers misschien weggemod kunnen worden? Aangezien het mijn bedoeling was hier een nuttige discussie over te voeren.
Lijkt wellicht wat lastig te erkennen.
Je gaat echter niet in op wat ik daadwerkelijk post, maar in plaats daarvan doe je een beroep op de groep om ervoor te zorgen dat jouw mening wordt doorgedrukt.
Je hoofd boodschap is die van een slachtofferrol.
En daar dan over klagen.
Oh al die nare mensen die je allemaal aanvallen.
Begin eens met de overweging dat dit woorden op een scherm zijn.
Niets om op wat voor manier dan ook bang voor te zijn.
Die angst begint bij de gedachte dat het ook maar een iota uitmaakt wat die anderen van je vinden.
Of zijn er serieus volwassenen die zich hiermee bezig houden? En waarom dan? (ja oké, er zijn natuurlijk altijd gestoorden die het niet eens om persoonlijke redenen doen maar gewoon niet helemaal lekker in het hoofd zijn, maar hoe zit dat nou met de gemiddelde reden wanneer het een soort wraak is? ).
Het gaat over een huisvrouw die een ziekelijke haat jegens een kind had (stiefdochter -die bij haar inwonende was) en praktisch de hele buurt tegen haar opzet met als gevolg dat elk kind van de buurt haar kan verkrachten en martelen in de kelder met goede toestemming van die huisvrouw dus...
Is dit wat je bedoeld of schiet ik het punt mis?
overigens lijken me hier best wel wat psychologische verklaringen voor te bedenken maar ik laat Michielos dit posten.
TS, kun je eens een persoonlijke ervaring delen? Dan kan ik me ook ff wat invoelen in de context. Vind het nu nog een te vaag concept om eerlijk te zijn
quote:Dat komt dan wel weer goed uit want ik ken wel wat mensen die hiermee bezig zijn en aangepakt moeten worden. De thaise mafia is hier een van. Kom je even langs en de daad bij het woord voegen of blijf je op internet? En anders zijn er nog wel zat mensen in Nederland die hiermee bezig zijn.Op zaterdag 5 september 2009 20:09 schreef Lord_of_the_String het volgende:
. Medewerkers aan het fenomeen moeten nog beter op hun woorden letten, of keihard vluchten, want ik heb geen groep nodig om je kapot te maken. (dit is geen bedreiging, maar een waarschuwing.. subtiel verschil, maar toch.. )
Begrijp ik dit goed? Wij kunnen jou vragen om dergelijke zaken hardhandig op te lossen? Ik vraag me dan echt af hoe je Hitler had willen stoppen dan.. wens je iig veel succes
quote:Ja.Op zondag 6 september 2009 09:53 schreef RRGJL het volgende:
Maar wat mij niet geheel duidelijk is; valt het groepsgewijs pesten van een puistige puber (door andere pubers dus) ook onder groepstalking?
Of zijn er serieus volwassenen die zich hiermee bezig houden? En waarom dan? (ja oké, er zijn natuurlijk altijd gestoorden die het niet eens om persoonlijke redenen doen maar gewoon niet helemaal lekker in het hoofd zijn, maar hoe zit dat nou met de gemiddelde reden wanneer het een soort wraak is? ).
Ja.
Macht. (gevoed door angst)
Je zou es moeten kijken op een gemiddeld non-overheid kantoor.
Manipulatie en machtsstrijd.
Die is nog steeds afhankelijk van het je zorgen maken wat andere mensen van je vinden.
Aardig puntje :
De mensen die 'roddel en achterklap' gebruiken om iemand zwart te maken zijn zelf het bangst voor wat andere mensen vinden.
quote:Op zondag 6 september 2009 12:08 schreef bassos het volgende:
[..]
Die is nog steeds afhankelijk van het je zorgen maken wat andere mensen van je vinden.
Zodra je je daar niet meer druk over maakt, ben je onder heel veel gezeur uit inderdaad.
quote:Mee eens. Ik denk dat de grootste angst van die mensen met macht is dat ze hun macht verliezen aan mensen die dat ook kunnen toch Bassos?Op zondag 6 september 2009 12:08 schreef bassos het volgende:
[..]
Ja.
Ja.
Macht. (gevoed door angst)
Je zou es moeten kijken op een gemiddeld non-overheid kantoor.
Manipulatie en machtsstrijd.
Die is nog steeds afhankelijk van het je zorgen maken wat andere mensen van je vinden.
Aardig puntje :
De mensen die 'roddel en achterklap' gebruiken om iemand zwart te maken zijn zelf het bangst voor wat andere mensen vinden.
Wat vind je van mijn voorbeeldje overigens?
quote:Onzin.Op zondag 6 september 2009 10:12 schreef Dragorius het volgende:
Groupstalking is niet eens zo zeer effectief..
Het hardste wat een gemeenschap kan doen is negeren.
En dat is veel harder dan uitschelden oid.
quote:Kul.subtiele mindfucks (briefjes in je huis achterlaten etc.) zijn veel effectiever.
Hoe vaak heb je dit gedaan om dit te weten ?
Of welke onderzoeken haal je hiermee aan ?
Of is het puur fantasie ?
quote:Dan heb je niet opgelet.TS, kun je eens een persoonlijke ervaring delen? Dan kan ik me ook ff wat invoelen in de context. Vind het nu nog een te vaag concept om eerlijk te zijn
Het gaat om het verschijnsel dat mensen verandering met vijandigheid benaderen.
(en dat dan in een kliekvormende manier)
En daar maak jij je net zo goed schuldig aan.
Pipo.
quote:Negeren = geen stalken lieve jongenOp zondag 6 september 2009 12:12 schreef bassos het volgende:
[..]
Onzin.
Het hardste wat een gemeenschap kan doen is negeren.
En dat is veel harder dan uitschelden oid.
Overigens is iemand doodzwijgen veel effectier dan stalken. Maar daar gaat dit topic niet over
quote:Daar ga ik me nu niet over uitwijden maar het is wel zo. Of wil jij het ontkrachten als "slachtoffer" zijnde hiervan? Geloof me maar, dat het veel sterker werktKul.
Hoe vaak heb je dit gedaan om dit te weten ?
Of welke onderzoeken haal je hiermee aan ?
Of is het puur fantasie ?
quote:Ben jij de woordvoerder van de TS geworden ineens? Nee dus. En hou eens even op met bepalen of het voor mij wel of niet duidelijk is. BedanktDan heb je niet opgelet.
Het gaat om het verschijnsel dat mensen verandering met vijandigheid benaderen.
(en dat dan in een kliekvormende manier)
En daar maak jij je net zo goed schuldig aan.
quote:Pipo.
quote:Die had ik niet voor niets geknipt.Op zondag 6 september 2009 12:11 schreef Flammie het volgende:[..]Wat vind je van mijn voorbeeldje overigens?
Het gaat over een huisvrouw die een ziekelijke haat jegens een kind had (stiefdochter -die bij haar inwonende was) en praktisch de hele buurt tegen haar opzet met als gevolg dat elk kind van de buurt haar kan verkrachten en martelen in de kelder met goede toestemming van die huisvrouw dus...
Dat is het proberen dit een ver van je bed show te laten zijn.
Het gaat niet om extremen.
Het gaat over het normalisatiebeginsel.
Je mag je hoofd niet boven het maaiveld uitsteken is een begin.
Groepen passen dit ook toe op naast/buiten/onder/etc het maaiveld.
Je moet conformeren naar de mores van de groep.
quote:Nou ja extremen.. De TS had het bijvoorbeeld over Hitler. Dat vind jij niet extreem?Op zondag 6 september 2009 12:16 schreef bassos het volgende:
[..]
Die had ik niet voor niets geknipt.
Het gaat over een huisvrouw die een ziekelijke haat jegens een kind had (stiefdochter -die bij haar inwonende was) en praktisch de hele buurt tegen haar opzet met als gevolg dat elk kind van de buurt haar kan verkrachten en martelen in de kelder met goede toestemming van die huisvrouw dus...
Dat is het proberen dit een ver van je bed show te laten zijn.
Het gaat niet om extremen.
Het gaat over het normalisatiebeginsel.
Je mag je hoofd niet boven het maaiveld uitsteken is een begin.
Groepen passen dit ook toe op naast/buiten/onder/etc het maaiveld.
Je moet conformeren naar de mores van de groep.
quote:Het gaat over groepsdwang, pipo.Op zondag 6 september 2009 12:14 schreef Dragorius het volgende:[..]
Negeren = geen stalken lieve jongen
Overigens is iemand doodzwijgen veel effectier dan stalken. Maar daar gaat dit topic niet over
quote:Jaja, want de gast die nergens ervaring mee heeft moeten we maar geloven.Daar ga ik me nu niet over uitwijden maar het is wel zo.
(of is een beginnend student in reiki nu plotseling een autoriteit ?)
quote:Dat doe ik dus niet.Of wil jij het ontkrachten als "slachtoffer" zijnde hiervan? Geloof me maar, dat het veel sterker werkt
En je poging om dat op te dringen is dus precies die groepsdwang waar het ic over gaat.
Pipo.
quote:Ik ben inderdaad niet de woordvoerder van de TS.Ben jij de woordvoerder van de TS geworden ineens? Nee dus. En hou eens even op met bepalen of het voor mij wel of niet duidelijk is. Bedankt
Wat je daar doet is een stroman omkieperen waaruit een gevolgtrekking zou moeten komen dat jij gelijk hebt.
Dat is wederom een beroep doen op de groep om je gelijk te geven.
En aldus wederom precies doen wat veroordeelt wordt door zowel de op als ik.
Je bent zo jammer en angstig bezig dat je hierbij het van mij te lezen krijgt.
quote:Jawel, maar daarover heb ik het met de op.Op zondag 6 september 2009 12:19 schreef Flammie het volgende:[..]Nou ja extremen.. De TS had het bijvoorbeeld over Hitler. Dat vind jij niet extreem?
Met jou heb ik het over jou.
quote:Oké, het is dus een ontzettend breed begrip. Beetje jammer dat er zo vaag over moet worden gedaan met benamingen als groupstalking. Ik denk dat alleen al dat soort begrippen een concept minder geloofwaardig maakt, terwijl het wel degelijk de realiteit kan zijn.Op zondag 6 september 2009 12:08 schreef bassos het volgende:
[..]
Ja.
Ja.
Macht. (gevoed door angst)
Je zou es moeten kijken op een gemiddeld non-overheid kantoor.
Manipulatie en machtsstrijd.
Die is nog steeds afhankelijk van het je zorgen maken wat andere mensen van je vinden.
Aardig puntje :
De mensen die 'roddel en achterklap' gebruiken om iemand zwart te maken zijn zelf het bangst voor wat andere mensen vinden.
Maar goed, er wordt wel vrij vaak gerefereerd naar werksituaties bij dit soort dingen.
Ik zelf dacht meer aan het willekeurig uitkiezen van een slachtoffer en die dan met een groep lastig gaan vallen. Ik ken overigens de situatie wel op dat soort kantoren waar jij naar refereert, ik heb er zelf ook in gezeten. Gelukkig konden ze mij niet echt schaden omdat ik me op de achtergrond hield. Ik werkte daar maar tijdelijk, en hield mijn blik op de toekomst en het idee dat ik er na niet al te lange tijd weer weg zou zijn. In het werkveld waar ik later terecht kom (onderzoek, neurologie & psychologie) zal dit allemaal wel meevallen denk ik zo. Mijns inziens komen die problemen ook vaak voor op werkplekken met nogal wat lager opgeleiden of kortzichtige / oppervlakkige mensen.
quote:Waarom zou mijn voorbeeld een ver-van-mijn-bed gebeuren zijn overigens? Het gebeurd overal en dit is slechts een van de voorbeelden toch?Op zondag 6 september 2009 12:24 schreef bassos het volgende:
[..]
Jawel, maar daarover heb ik het met de op.
Met jou heb ik het over jou.
Sowieso wat ik in de grote stad Chiang Mai mee maak is niet echt ver van mijn bed en gebeurd ook dagelijks
quote:Dan post je denk ik in het verkeerde topic want het gaat hier over Organized Stalking...groepsstalking, geen groepsdwang ( zie Michael Jackson's Beat It voor een foute interpretatie van groepsdwang )
quote:Ja reiki is inderdaad totaal relevant met dit topic. Way to goJaja, want de gast die nergens ervaring mee heeft moeten we maar geloven.
(of is een beginnend student in reiki nu plotseling een autoriteit ?)
Ik heb met dit onderwerp inderdaad andere ervaringen die overigens losstaan van spiritualiteit
quote:Dat doe ik dus niet.
En je poging om dat op te dringen is dus precies die groepsdwang waar het ic over gaat.
Pipo.
Bedankt he. Een voorbeeld vragen = groepsdwang tegenwoordig 
quote:Nee hoor, ik concludeer terecht dat je dit topic lijkt te willen kapen, daarom begon ik de zin ook met TS zodat duidelijk was dat dit op hem gericht wasIk ben inderdaad niet de woordvoerder van de TS.
Wat je daar doet is een stroman omkieperen waaruit een gevolgtrekking zou moeten komen dat jij gelijk hebt.
Dat is wederom een beroep doen op de groep om je gelijk te geven.
En aldus wederom precies doen wat veroordeelt wordt door zowel de op als ik.
quote:Ik bibber inderdaad van mijn stoel af nu. Het enige angstige aan jouw betoog is dat je er steeds zo gruwelijk naast zit over mij, dat ik bang ben dat je uiteindelijk een keer wel een hit zal hebben.Je bent zo jammer en angstig bezig dat je hierbij het van mij te lezen krijgt.
quote:Deze QFT ik eventjes hoorOp zondag 6 september 2009 12:34 schreef RRGJL het volgende:
Iemand voor pipo uitmaken is overigens ook groepsdwang in een topic als deze. Je tracht daarmee een persoon ongeloofwaardig te maken voor de bezoekers van dit topic. Beetje jammer, ik zie liever argumenten.
quote:Dat doet ie al sinds een X aantal topics hoor.Op zondag 6 september 2009 12:34 schreef RRGJL het volgende:
Iemand voor pipo uitmaken is overigens ook groepsdwang in een topic als deze. Je tracht daarmee een persoon ongeloofwaardig te maken voor de bezoekers van dit topic. Beetje jammer, ik zie liever argumenten.
Ik denk er het mijne van als je zulke termen moet gaan gebruiken om wat "kracht" in je posts te geven, maar goed
quote:Dan kun je overal wel groupstalking in zien
Ik ben inderdaad niet de woordvoerder van de TS.
Wat je daar doet is een stroman omkieperen waaruit een gevolgtrekking zou moeten komen dat jij gelijk hebt.
Dat is wederom een beroep doen op de groep om je gelijk te geven.
En aldus wederom precies doen wat veroordeelt wordt door zowel de op als ik.
Je bent zo jammer en angstig bezig dat je hierbij het van mij te lezen krijgt.
quote:Ik zit nu toch echt alleen in mijn huis inderdaadOp zondag 6 september 2009 12:40 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Dan kun je overal wel groupstalking in zien
(m.u.v. 2 kittens...)quote:Nah, dat is solodwang.Op zondag 6 september 2009 12:34 schreef RRGJL het volgende:
Iemand voor pipo uitmaken is overigens ook groepsdwang in een topic als deze.
Alleen van mij.
Ik gebruik pipo als term om duidelijk te maken dat iemand er te ver naast zit om middels
'slow shaving of the block' uit hun local-minimum te kunnen komen.
quote:Dat is wederom de mentaliteit van groepsdwang.Je tracht daarmee een persoon ongeloofwaardig te maken voor de bezoekers van dit topic. Beetje jammer, ik zie liever argumenten.
Ik heb het tegen hem.
Waarom zou je mijn idee zelf ook gebruiken ?
Als ik hem een pipo vindt kan zijn moeder hem nog steeds superman vinden.
Die zijn onafhankelijk van elkaar.
Dus vorm ff lekker zelf je eigen idee.
Pipo
quote:Dus de posts waarin ik geen pipo gebruik vind je minder krachtig ?[b]Op zondag 6 september 2009 12:36 schreef Dragorius het volgende:Ik denk er het mijne van als je zulke termen moet gaan gebruiken om wat "kracht" in je posts te geven, maar goed
Of is dit wederom fantasie ?
quote:Mwa, je beschuldigt hem ervan dat hij de groep zover wil krijgen dat ze achter hem gaan staan, maar als jij je zelf negatief uitlaat over hem is dat op de een of andere manier anders?
[..]
Nah, dat is solodwang.
Alleen van mij.
Ik gebruik pipo als term om duidelijk te maken dat iemand er te ver naast zit om middels
'slow shaving of the block' uit hun local-minimum te kunnen komen.
[..]
Dat is wederom de mentaliteit van groepsdwang.
Ik heb het tegen hem.
Waarom zou je mijn idee zelf ook gebruiken ?
Als ik hem een pipo vindt kan zijn moeder hem nog steeds superman vinden.
Die zijn onafhankelijk van elkaar.
Dus vorm ff lekker zelf je eigen idee.
Pipo
Begrijp me niet verkeerd, ik geloof er wel in, tot op bepaalde hoogte, maar ik denk dat je er ook in kan doordraven...
quote:Jouw fantasie inderdaad. Ik prik liever door die facade van krachttermen heen, enkel en alleen om te ontdekken dat ze bedoeld zijn als masker voor een leeg omhulsel.Op zondag 6 september 2009 12:46 schreef bassos het volgende:
[..]
Dus de posts waarin ik geen pipo gebruik vind je minder krachtig ?
Of is dit wederom fantasie ?
Verder doet het enorm afbreuk aan het topic dat een zeer serieuze insteek heeft.
quote:Het puntje hierin is dat als ik iemand anders ergens van beschuldig, dat dat geen relatie hoeft te hebben met wat jij vindt.Op zondag 6 september 2009 12:48 schreef JaniesBrownie het volgende:
Mwa, je beschuldigt hem ervan dat hij de groep zover wil krijgen dat ze achter hem gaan staan, maar als jij je zelf negatief uitlaat over hem is dat op de een of andere manier anders?
quote:Geen idee waar je in gelooft.Begrijp me niet verkeerd, ik geloof er wel in, tot op bepaalde hoogte, maar ik denk dat je er ook in kan doordraven...
quote:Hier probeert Dragorius anders te doen dan hij is.Op zondag 6 september 2009 12:49 schreef Dragorius het volgende:[..]Jouw fantasie inderdaad. Ik prik liever door die facade van krachttermen heen, enkel en alleen om te ontdekken dat ze bedoeld zijn als masker voor een leeg omhulsel.
Daarmee is het ook meteen zo lachwekkend.
(hint projection much ?)
quote:Je zou je inderdaad aangesproken moeten voelen door het onderwerp.Verder doet het enorm afbreuk aan het topic dat een zeer serieuze insteek heeft.
Kan je nu stoppen met pm's ?
(ook een teken aan de wand dat je je bezig houdt met groepsdynamiek)
quote:Als ik jou beschuldig van overdrijven, staat dat toch ook los van wat anderen vinden. Je kiest er zelf voor of je erin meegaat en wat je ermee doet.
[..]
Het puntje hierin is dat als ik iemand anders ergens van beschuldig, dat dat geen relatie hoeft te hebben met wat jij vindt.
[..]
Geen idee waar je in gelooft.
Mijn buren hebben heel vaak harde muziek opstaan om een uur of 2 'snachts, dat hoor ik als ik toevallig wakker word of als ik nog wakker ben. Er wordt veel vuurwerk afgestoken en mijn andere buurvrouw heeft een hondje dat constant blaft en een klok die nogal herrie maakt elk kwartier. Verder kijken er heel vaak mensen bij me naar binnen en werd ik een tijdje geleden aangesproken door iemand die ik nog nooit had gezien over waar mijn kinderen op school zaten en wat voor fiets ik had.
Als je daar groupstalking in gaat zien, trek je het te ver door imo.
quote:Kap nou maar met topic kapen..als je ergens mee zit PM het dan ipv dit topic ermee vol te baggerenOp zondag 6 september 2009 12:58 schreef bassos het volgende:
[..]
Hier probeert Dragorius anders te doen dan hij is.
Daarmee is het ook meteen zo lachwekkend.
(hint projection much ?)
quote:Daarom post ik er ook en ben ik benieuwd naar de antwoorden van de TSJe zou je inderdaad aangesproken moeten voelen door het onderwerp.
quote:Die ene hele PM (dat overigens een compliment was voor je weer met deze onzin over mij begonKan je nu stoppen met pm's ?
(ook een teken aan de wand dat je je bezig houdt met groepsdynamiek)
) Ik mis dan de groepsdynamiek daarin.
Maar goed, zoals gezegd > als je nog steeds issues hebt, prima maar dan per PM maar niet in dit topic want dat is totaal niet relevant en niet wat de TS ermee bedoelt (zie OP)
quote:Heh.Op zondag 6 september 2009 13:01 schreef Dragorius het volgende:[..]
Kap nou maar met topic kapen..als je ergens mee zit PM het dan ipv dit topic ermee vol te baggeren
quote:Heh.Daarom post ik er ook en ben ik benieuwd naar de antwoorden van de TS
[/quote]Die ene hele PM (dat overigens een compliment was voor je weer met deze onzin over mij begon
) Ik mis dan de groepsdynamiek daarin. [/quote]
Dat is slijmen met iemand waarvan jij denkt dat ...
(leuk he ? toveren ? Ik post het niet maar jij denkt het wel, grappig toch ?)
quote:Dan heb je het nog steeds niet begrepen.Maar goed, zoals gezegd > als je nog steeds issues hebt, prima maar dan per PM maar niet in dit topic want dat is totaal niet relevant en niet wat de TS ermee bedoelt (zie OP)
(naja, eigenlijk begrijp je het wel, en dat is nu juist de reden waarom je het naar prive wil brengen.)
Je wens om de eventuele issues niet openbaar te bespreken is een indicatie dat je die niet openbaar besproken wil hebben.
(bijna een cirkelredenatie)
Wat is er dan met die eventuele issues dat ze het daglicht niet verdragen ?
Het zal toch niet zijn dat die te maken hebben met het jezelf compleet schuldig maken van wat de op en de poster bassos verwerpen ?
quote:Jij bent echt compleet van de wereld. Op zich is dat wel mooi, dat wil zeggen dat ik me verder niet meer met jou bezig hoef te houden. Doei.
[..]
Nah, dat is solodwang.
Alleen van mij.
Ik gebruik pipo als term om duidelijk te maken dat iemand er te ver naast zit om middels
'slow shaving of the block' uit hun local-minimum te kunnen komen.
[..]
Dat is wederom de mentaliteit van groepsdwang.
Ik heb het tegen hem.
Waarom zou je mijn idee zelf ook gebruiken ?
Als ik hem een pipo vindt kan zijn moeder hem nog steeds superman vinden.
Die zijn onafhankelijk van elkaar.
Dus vorm ff lekker zelf je eigen idee.
Pipo
quote:Op deze manier wek je zelf op dat mensen je niet serieus meer nemen btw, daar heeft Dragorius niemand voor nodig zo
[..]
Heh.
[..]
Heh.
Die ene hele PM (dat overigens een compliment was voor je weer met deze onzin over mij begon
Ik mis dan de groepsdynamiek daarin.
Dat is slijmen met iemand waarvan jij denkt dat ...
(leuk he ? toveren ? Ik post het niet maar jij denkt het wel, grappig toch ?)
[..]
Dan heb je het nog steeds niet begrepen.
(naja, eigenlijk begrijp je het wel, en dat is nu juist de reden waarom je het naar prive wil brengen.)
Je wens om de eventuele issues niet openbaar te bespreken is een indicatie dat je die niet openbaar besproken wil hebben.
(bijna een cirkelredenatie)
Wat is er dan met die eventuele issues dat ze het daglicht niet verdragen ?
Het zal toch niet zijn dat die te maken hebben met het jezelf compleet schuldig maken van wat de op en de poster bassos verwerpen ?
quote:foei.. niet zo bekrompen en kortzichtig. Laat zien dat je met Bassos de diepte in durft te gaan! Doe lekker onderzoek (aka: www.google.com) plegen!Op zondag 6 september 2009 13:09 schreef RRGJL het volgende:
[..]
Jij bent echt compleet van de wereld. Op zich is dat wel mooi, dat wil zeggen dat ik me verder niet meer met jou bezig hoef te houden. Doei.
quote:Heb je het nu nog steeds niet begrepen ?Op zondag 6 september 2009 12:59 schreef JaniesBrownie het volgende:<snip>Als je daar groupstalking in gaat zien, trek je het te ver door imo.
Groupstalking;
het verschijnsel dat de gevestigde orde in een groep eventuele outliers desnoods met harde hand terug brengen tot de norm van de groep.
Je buurvrouw is geen groep.
Een (sub)forum is een groep.
Binnen groepen gaan dingen volgens de manier die organisch tot stand is gekomen.
Als de groep verandert dan verandert die organische balans.
Individuele leden van die groep willen eigenlijk niet dat er iets verandert.
Dus als iemand tegen de verandering in opstand komt volgt de rest van de groep.
Dan kan ook nog volgehouden worden dat het niet als groep gebeurt.
Het is allemaal eigen keuze.
Wel een keuze die volgens de groepsnorm is.
Googleterm :
Egregore.
quote:Serieus, die PM staat los van dit betoog van hem...Op zondag 6 september 2009 13:09 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Op deze manier wek je zelf op dat mensen je niet serieus meer nemen btw, daar heeft Dragorius niemand voor nodig zo
En met issues per PM bedoel ik zijn persoonlijke issues (waaronder het pipo-gebruik) tegen mij.
Ik wil gewoon niet dat dit topic maar ff gekaapt wordt terwijl TS er serieus mee bezig is.
quote:Ach, quasi alle topics worden hier gekaapt, zij het door anderen van wie jij het wel kan verdragen.Op zondag 6 september 2009 13:12 schreef Dragorius het volgende:
Ik wil gewoon niet dat dit topic maar ff gekaapt wordt terwijl TS er serieus mee bezig is.
quote:Bedankt voor je on-topic bijdrage, zal de TS vast blij mee zijn!Op zondag 6 september 2009 13:15 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ach, quasi alle topics worden hier gekaapt, zij het door anderen van wie jij het wel kan verdragen.
quote:Ik begrijp het wel. In dit geval zou de groep zijn: de mensen die vuurwerk afsteken + mijn buurvrouw + die mensen die ik nooit heb gezien maar wel weten waar ik woon en waar mn kinderen op school zitten enzo + mn andere buren + de mensen die binnen kijken.
[..]
Heb je het nu nog steeds niet begrepen ?
Groupstalking;
het verschijnsel dat de gevestigde orde in een groep eventuele outliers desnoods met harde hand terug brengen tot de norm van de groep.
Je buurvrouw is geen groep.
Een (sub)forum is een groep.
Binnen groepen gaan dingen volgens de manier die organisch tot stand is gekomen.
Als de groep verandert dan verandert die organische balans.
Individuele leden van die groep willen eigenlijk niet dat er iets verandert.
Dus als iemand tegen de verandering in opstand komt volgt de rest van de groep.
Dan kan ook nog volgehouden worden dat het niet als groep gebeurt.
Het is allemaal eigen keuze.
Wel een keuze die volgens de groepsnorm is.
Googleterm :
Egregore.
Die kennen elkaar enzo
(bv)Ik bedoel daarmee gewoon dat dingen ook losstaand van elkaar kunnen gebeuren en dat sommige mensen daarin verbanden (willen) zien die er niet zijn en dat het daardoor DUS idd voor buitenstaanders moeilijk kan zijn om te beoordelen wat nu wel of niet onder groupstalking valt.
quote:Je vindt praten over je eigen postgeschiedenis in de derde persoon onacceptabel ?Op zondag 6 september 2009 13:09 schreef JaniesBrownie het volgende:[..]Op deze manier wek je zelf op dat mensen je niet serieus meer nemen btw, daar heeft Dragorius niemand voor nodig zo
Het is veel dichter bij waarheid dan doen alsof je nog niet bent verandert sinds toen.
quote:Nou, het is meer ontopic dan je denkt, kijk maar es rond op TRUOp zondag 6 september 2009 13:16 schreef Dragorius het volgende:
Bedankt voor je on-topic bijdrage, zal de TS vast blij mee zijn!
quote:Als je dat vindt (even als eerlijke tip, geen sarcasme of wat dan ookOp zondag 6 september 2009 13:17 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Nou, het is meer ontopic dan je denkt, kijk maar es rond op TRU
) dan zet je dat toch in de TRU-Feedback? Dan kunnen Bastard en Jogy er wat mee doen quote:Nee, ik vind de manier waarop jij je verdedigt en anderen beschuldigt van iets dat je fzelf ook doet onacceptabel
[..]
Je vindt praten over je eigen postgeschiedenis in de derde persoon onacceptabel ?
Het is veel dichter bij waarheid dan doen alsof je nog niet bent verandert sinds toen.
quote:En dan de hamvraag;Op zondag 6 september 2009 13:16 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Ik begrijp het wel. In dit geval zou de groep zijn: de mensen die vuurwerk afsteken + mijn buurvrouw + die mensen die ik nooit heb gezien maar wel weten waar ik woon en waar mn kinderen op school zitten enzo + mn andere buren + de mensen die binnen kijken.
Die kennen elkaar enzo
Vind je het belangrijk wat zij van je vinden ?
quote:Hey weer zo een nuttige zeikpost (had niet anders verwacht van de held van FB).. Waar blijven je TRU gerelateerde replies en threads?Op zondag 6 september 2009 13:15 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ach, quasi alle topics worden hier gekaapt, zij het door anderen van wie jij het wel kan verdragen.
Pipo
quote:Buiten dat... jij (JaniesBrownie) bent niet ik..en ik ben niet jij...want volgens mij haalt bassos dat door elkaar (vandaar Derder Persoon Postgeschiedenis )Op zondag 6 september 2009 13:18 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Nee, ik vind de manier waarop jij je verdedigt en anderen beschuldigt van iets dat je fzelf ook doet onacceptabel
quote:Ok.Op zondag 6 september 2009 13:18 schreef JaniesBrownie het volgende:[..]Nee, ik vind de manier waarop jij je verdedigt en anderen beschuldigt van iets dat je jijzelf ook doet onacceptabel
Laten we dan ff specifiek doen.
Wat doe ik ook waar ik andere mensen van beschuldig ?
Waar verdedig ik me ?
quote:MuahahahaWie dit veel leeswerk vind, heeft wellicht niet genoeg interesse in dit onderwerp en hoeft dan ook niet te reageren om te laten zien dat hij geen interesse heeft..
SPOILERedit: het leek me best intressant maar gezien afgelopen zaterdagavond en de enorme meuk tekst ben ik afgeschrokken en dat resulteerde in deze post.
quote:Nee, bovendien zijn dit losstaande dingen en geen groepsdingen, DAT is wat ik probeer te zeggen.
[..]
En dan de hamvraag;
Vind je het belangrijk wat zij van je vinden ?
Natuurlijk is het voor buitenstaanders moeilijk om verbanden te zien die er net zo goed NIET zouden kunnen zijn.
Ik wil dus alleen maar duidelijk maken dat het lastig is om die grens te herkennen en dat je dus inderdaad vaak niet serieus genomen zal worden.
EN ik wil aangeven dat er ook mensen zijn die verbanden zijn die er helemaal niet zijn.
quote:Laat maar
[..]
Ok.
Laten we dan ff specifiek doen.
Wat doe ik ook waar ik andere mensen van beschuldig ?
Waar verdedig ik me ?
quote:Je wilt wel beschuldigen maar niet met aanwijzingen komen.Op zondag 6 september 2009 13:26 schreef JaniesBrownie het volgende:Laat maar
Ben je een vrouw ?
quote:Wel typisch dat je ingaat op het minst zinnige wat ik zeg en de zinnige dingen compleet negeert
[..]
Je wilt wel beschuldigen maar niet met aanwijzingen komen.
Ben je een vrouw ?
Ja, ik ben een vrouw.
Ik zat te twijfelen om ook persoonlijk te worden, maar ik houd de eer nog even aan mezelf.
quote:ik word ziek van mensen zoals jij die enkel kunnen afbeulen. Je durft gewoon niet met Bassos de diepte in te gaan. Ik raad je aan om lekker op onderzoek uit te gaan, nare scpticus!Op zondag 6 september 2009 13:33 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Wel typisch dat je ingaat op het minst zinnige wat ik zeg en de zinnige dingen compleet negeert
Ja, ik ben een vrouw.
Ik zat te twijfelen om ook persoonlijk te worden, maar ik houd de eer nog even aan mezelf.
quote:Mijn welgemeende excuses.Op zondag 6 september 2009 13:33 schreef JaniesBrownie het volgende:Wel typisch dat je ingaat op het minst zinnige wat ik zeg en de zinnige dingen compleet negeert
Ik dacht dat ik alle onderdelen afdoende had verworpen.
Als u zo vriendelijk zou willen zijn om me te wijzen op een nog onverworpen gebied, dan zal ik niet schormen om daar ook iets over te posten, per postduif,
Bassos.
quote:Je hebt helemaal niets verworpen zelfs...
[..]
Mijn welgemeende excuses.
Ik dacht dat ik alle onderdelen afdoende had verworpen.
Als u zo vriendelijk zou willen zijn om me te wijzen op een nog onverworpen gebied, dan zal ik niet schormen om daar ook iets over te posten, per postduif,
Bassos.
Maar okee.
In de OP wordt gesteld dat mensen vaak de verbanden die de slachtoffers zien afschuiven op een "aandoening" Ik geef net aan door mijn voorbeeld dat dat op zich niet eens heel raar is. De TS geeft als voorbeeld bv dat er meerdere keren per dag door verschillende mensen met keiharde muziek door de straat kan worden gereden.
Ik zeg dat dat door buitenstaanders idd gemakkelijk af kan worden gedaan als toeval en dat je het die mensen nauwelijks kwalijk kan nemen als ze een slachtoffer niet serieus nemen.
quote:Ik zie wat je hier zegt, maar dat is volgens mij niet waar TS het over heeft. Als je het nl als groep niet met een individu eens bent, hoeft dat nog niet te betekenen dat je die individu lastig valt of het idee wil geven dat hij gek is.
[..]
Heb je het nu nog steeds niet begrepen ?
Groupstalking;
het verschijnsel dat de gevestigde orde in een groep eventuele outliers desnoods met harde hand terug brengen tot de norm van de groep.
Je buurvrouw is geen groep.
Een (sub)forum is een groep.
Binnen groepen gaan dingen volgens de manier die organisch tot stand is gekomen.
Als de groep verandert dan verandert die organische balans.
Individuele leden van die groep willen eigenlijk niet dat er iets verandert.
Dus als iemand tegen de verandering in opstand komt volgt de rest van de groep.
Dan kan ook nog volgehouden worden dat het niet als groep gebeurt.
Het is allemaal eigen keuze.
Wel een keuze die volgens de groepsnorm is.
Googleterm :
Egregore.
Wat jij zegt is dat je wel "als groep" tegen iemand bent, ook al span je niet bewust samen.
Dat klopt op zch natuurlijk wel, maar is dus niet waar het om gaat volgens mij.
Bovendien weerlegt dat op geen enkele manier dat het wel enigszins logisch is dat mensen het niet altijd even serieus nemen als slachtoffers roepen dat ze gestalkt worden.
quote:Top toch ?Op zondag 6 september 2009 14:14 schreef JaniesBrownie het volgende:Je hebt helemaal niets verworpen zelfs...
quote:Nee, de op stelt nu juist dat de aanvallers dat doen.In de OP wordt gesteld dat mensen vaak de verbanden die de slachtoffers zien afschuiven op een "aandoening"
quote:Ik heb het tegen jou, niet tegen de op.<snip>Ik zie wat je hier zegt, maar dat is volgens mij niet waar TS het over heeft.
Die heeft zijn/haar eigen ingang.
http://www.imdb.com/title/tt1136608/
quote:Ook gezien.Op zondag 6 september 2009 14:25 schreef mediaconsument het volgende:
Net District 9 gekeken, deze film neemt de strekking van dit onderwerp ook zeer serieus. Peter Jackson heeft weereens goed werk afgeleverd!
[ afbeelding ]
Nu nog drie jaar wachten op het vervolg ?
quote:Hehe, ben benieuwd. 2012 wordt een mooi jaar.Op zondag 6 september 2009 14:26 schreef bassos het volgende:
[..]
Ook gezien.
Nu nog drie jaar wachten op het vervolg ?
quote:Ook ja, maar buitenstaanders ook
[..]
Top toch ?
[..]
Nee, de op stelt nu juist dat de aanvallers dat doen.
[..]
quote:Ja, maar wat ik zei was wel degelijk gerelateerd aan de OP, dus had het weinig nut om te beginnen over jouw punt, aangezien dat weer een heel andere dscussie is.Ik heb het tegen jou, niet tegen de op.
Die heeft zijn/haar eigen ingang.
Maar er valt niet echt met je te discussiëren, want met dit antwoord ga je nog steeds niet in op mijn punt.
quote:Lieve schat, je hebt geen punt.Op zondag 6 september 2009 14:28 schreef JaniesBrownie het volgende:Maar er valt niet echt met je te discussiëren, want met dit antwoord ga je nog steeds niet in op mijn punt.
quote:
Leer lezen ofzo...
quote:Inderdaad.
En wellicht ook leren om wel argumenten te genereren.
Maar dat is wel onnatuurlijk voor vrouwen.
Vrouwen hebben een neiging om geen afgezonderde gebieden te kunnen bespreken.
Alles doet altijd mee.
Dat is een reden waarom mannen en vrouwen elkaar niet begrijpen.
Een man denkt het te hebben over iets.
De vrouw past het gesprek toe op alles.
Done.
quote:Zucht...
[..]
Inderdaad.
En wellicht ook leren om wel argumenten te genereren.
Maar dat is wel onnatuurlijk voor vrouwen.
Vrouwen hebben een neiging om geen afgezonderde gebieden te kunnen bespreken.
Alles doet altijd mee.
Dat is een reden waarom mannen en vrouwen elkaar niet begrijpen.
Een man denkt het te hebben over iets.
De vrouw past het gesprek toe op alles.
Done.
Nog één keer: Ik gaf aan dat het volgens mij niet geheel onlogisch is dat mensen slachtoffers van groupstalking niet altijd even serieus nemen. Ik probeer ook uit te leggen waarom ik dat vind.
Jij haalt er vervolgens vanalles bij dat totaal geen betrekking heeft op die opmerking van mij en IK ben degene die geen afgezonderd gebied kan bespreken???
En dan houd ik er maar mee op, want dit gaat echt totaal nergens meer over, toch jammer..
quote:En wederom denk je dat de wereld om jou draait.Op zondag 6 september 2009 14:52 schreef JaniesBrownie het volgende:[..]Zucht...
quote:Je maakt jezelf een slechte discussiepartner, zonder hulpOp zondag 6 september 2009 14:49 schreef bassos het volgende:
[..]
Inderdaad.
En wellicht ook leren om wel argumenten te genereren.
Maar dat is wel onnatuurlijk voor vrouwen.
Vrouwen hebben een neiging om geen afgezonderde gebieden te kunnen bespreken.
Alles doet altijd mee.
Dat is een reden waarom mannen en vrouwen elkaar niet begrijpen.
Een man denkt het te hebben over iets.
De vrouw past het gesprek toe op alles.
Done.
quote:Wat klopt er niet aan ?Op zondag 6 september 2009 15:28 schreef Bastard het volgende:[..]
Je maakt jezelf een slechte discussiepartner, zonder hulp
pipo.
quote:Om te beginnen is het niet ontopic, je bent een bijdehande jongen dat moet je dan zeker wel door hebben. Dus back ontopic, of gewoon lekker in je eigen speeltopic blijven posten
quote:Welk eigen speeltopic ?Op zondag 6 september 2009 15:57 schreef Bastard het volgende:[..]Om te beginnen is het niet ontopic, je bent een bijdehande jongen dat moet je dan zeker wel door hebben. Dus back ontopic, of gewoon lekker in je eigen speeltopic blijven posten
Ben blij dat jullie onderling in discussie zijn geraakt, waardoor ik niet op elke afzonderlijke post hoef te reageren.
Wat betreft de terminologie. Ik zie het woord groepsdwang naar voren komen. Dat is niet echt wat ik bedoel. Als een groep opzich (zonder bepaalde leider) een individu in hun omgeving niet mag, dan zal de balans zich proberen te herstellen doordat men groepsdwang toepast. Dit is een proces wat als vanzelf gaat in een hechte groep.
De groepsstalking waar ik het over heb, is een variant hierop, waarbij er duidelijk een leider/veroorzaker van de pesterijen is. Zoals ik al zei: dit is vaak een persoon die binnen deze groep een goed aanzien heeft en ook kan rekenen op hulp van de groep, zonder dat de groep hem direct in twijfel trekt. De oorzaak is een probleem tussen de leider en het slachtoffer, waarbij de leider zijn handjes niet vuil durft/wil maken en de groep het pestproces laat uitvoeren. In plaats van dat deze leider dit conflict één op één met het slachtoffer uitpraat/uitvecht. Ook is er in mijn geval geen sprake van dat ik nog lid ben van deze specifieke groep, en hebben deze mensen dus in principe ook geen moer met mijn leven te maken. Helaas dacht deze groep daar anders over en was het blijkbaar hun doel om mij het leven onmogelijk te maken, waarbij zelfmoord vaak een gedachte was die door mij heen ging en een van de doelen van de groep leek te zijn. Er werd vanuit deze stalking ook geen enkele uitweg aangeboden. Het was buigen of breken voor mij. En ik kan nu eenmaal niet buigen voor mensen, dus ze gingen door tot ik zou breken.
Zoals ik ook al zei, gaat dit verder dan het normale groeps-stabilisatieproces. In mijn geval begon ik, in plaats van te denken dat het alleen tussen mijn oren zat, de processen om mij heen waarvan ik psychotisch werd te analyseren. Wat mij dus overkwam was dat ik zowel in mijn wijk als in de rest van de stad erg vaak (te vaak) in de gaten gehouden werd. Ook werden er dingen gezegd die alleen te verklaren waren doordat de dader/leider (die ik in het verleden als goede vriend gekend heb) zijn kennis over heel persoonlijke dingen van mij heeft misbruikt door de groep aan te zetten mij hiermee lastig te vallen.
Bij mij onstond daardoor een psychose, omdat ik in eerste instantie niet kon verklaren hoe het kon dat die (voor mij onbekende) mensen zoveel over mij wisten. Ik werd structureel, beetje bij beetje kapot gemaakt. Elke dag dat ik opstond hoopte ik dat het voorbij zou zijn, of dat de medicijnen eindelijk zouden werken, maar niets mocht baten. Het ging maar door. JARENLANG. Het leek erop dat men er van overtuigd was (door de dader) dat ik een duivel was ofzo.. iets wat ik zelf op den duur nog bijna ging geloven ook. Gelukkig had mijn geloof hier niet teveel onder de lijden en kreeg ik in gebed van God te horen dat ik geen duivel was, en dat deze mensen in een waan leefden.
Slachtoffers van dit soort praktijken die wat minder stevig in hun schoenen staan overwegen dan vaak ten einde raad zelfmoord. Andere mensen proberen bijvoorbeeld te verhuizen, maar het netwerk van kennissen van de dader is soms zo groot, dat het niet uitmaakt waar je gaat wonen. Het stalkingsproces wordt gewoon doorgezet.
De meeste verslagen die je zult vinden als je googled op groupstalking zullen een heel psychotisch karakter hebben en daardoor makkelijk afgedaan kunnen worden als een ziekte, waar het slachtoffer gewoon voor onder behandeling moet. Ik dacht in eerste instantie dat dit ook in mijn geval zo was, omdat ik te goedgelovig was om te beseffen dat die 'brave' mensen uit mijn verleden wel degelijk tot zulke beestachtige praktijken in staat waren. Dus ik ging in behandeling, de ene pil na de andere, de ene arts na de andere, de ene opname na de andere. Maar wat ik ook probeerde, het hielp niet. De trijterijen gingen door.
Toen ben ik het op een andere manier gaan bekijken. Ik dacht, stel dat die gozer (de vermoedelijke veroorzaker) nou inderdaad zo'n
Voeg daar nog bij toe communicatie via mobiele telefoons om precies door te kunnen geven wanneer ik mijn huis verlaat en waar ik ongeveer heenga en het feest is compleet. De groep word lekker beziggehouden met wat ze denken dat goed is voor de maatschappij, want de leider is hun 'god' en zijn wil is wet voor hun.. en ik maar proberen om redenen te vinden geen zelfmoord te plegen, want dat leek mij toch echt een hele aangename uitweg op sommige momenten. Ik had echt wel betere dingen te doen dan hier mijn tijd aan te besteden, maar mijn aandacht werd gewoon opgeëist, alsof ik hun eigendom was.
In tegenstelling tot de (soms vergevorderde) psychosen van andere groupstalking slachtoffers heb ik nu een verklaring die helemaal down-to-earth is, zij het misschien wat ongeloofwaardig omdat je je gewoon niet voor kunt stellen dat zoiets gebeurt. Maar zoals jullie zelf ook al doorhebben gebeurt dit op allerlei niveaus.. van het lokale vriendenclubje tot de plaatselijke kerk, tot zelfs een heel land (daarom noemde ik Hitler even, een extreem voorbeeld, maar ook een leider die ongewenste elementen uit zijn omgeving wilde verwijderen en een heleboel mensen zonder moeite ertoe kon aanzetten om zijn zieke plannen uit te voeren)
Mijn conclusie is dus dat ik in den beginne helemaal niet ziek was, maar dat deze groepsleider zieke ideeën had, die, versterkt door hulp van tientallen mensen uiteindelijk mij ziek hebben gemaakt.
De oplossing voor dit probleem was in mijn geval helemaal niet down-to-earth.. maar daar zal ik wellicht een andere keer een post aan wijden, maar wellicht ook niet. Het is op dit moment beter dat ik niet in detail ga uitleggen wat ik heb moeten doen om de stalking stop te zetten, omdat het de effectiviteit van de oplossing weleens te niet zou kunnen doen. Onderdeel van het proces was dat ik dit hele gedoe maar eens in de openbaarheid moest gooien, in plaats van altijd maar in de kleine kamertjes van de psychologen. De meeste obscure praktijken kunnen teniet worden gedaan door ze simpelweg te herkennen voor wat ze zijn en aan het licht te brengen. Al is dat voor een slachtoffer die diep in een psychose zit vaak erg moelijk, zoniet onmogelijk. Gelukkig had ik een duidelijk vermoeden over wie de veroorzaker was en kon daarom gericht te werk gaan.
Zo, nu is het wel even genoeg voor vannacht. Morgen weer een dag. Breaking down the strongholds!!
[ Bericht 0% gewijzigd door Lord_of_the_String op 07-09-2009 06:15:00 ]
[ Bericht 49% gewijzigd door Lord_of_the_String op 07-09-2009 06:13:22 ]
quote:Ik heb er even over nagedacht.Op maandag 7 september 2009 01:01 schreef Michielos het volgende:
bassos. Wat doe jij eigenlijk op het gebied van merchandising? Zou ik mss een postkaart met handtekening van je mogen?
Nee.
Ik doe niet aan merchandising.
quote:ach, tsja.. er zijn vele Jezussen tegenwoordig. Zowel in de fantasie van mensen als in vlees en bloed. Genoeg valse messiassen.. Jezus zelf heeft hun komst al aangekondigd. Het zijn eerder deze sekteleiders dan de ware Jezus die dit soort praktijken uitboeren, denk ik.Op zondag 6 september 2009 12:22 schreef mediaconsument het volgende:
Er zijn zelfs mensen die jezus van dit fenomeen beschuldigen.
"maar hoe weet je dan wie de echte is?" nou, in ieder geval niet diegene waarvan men zegt dat ie het is. Niemand weet wie de Zoon is, dan wie de Vader het openbaart.. en niemand weet wie de Vader is, dan wie de Zoon het openbaart.. Als ze zeggen: hij is daar of daar, geloof hen niet!
Even schopje naar boven voor dit ozo belangrijke onderwerp.. voor sommige mensen, althans.
quote:Nu laat je ons wel raden he ?Op maandag 7 september 2009 04:00 schreef Lord_of_the_String het volgende:
hmm, nou ik zal ook maar eens even weer reageren.
De oplossing voor dit probleem was in mijn geval helemaal niet down-to-earth.. maar daar zal ik wellicht een andere keer een post aan wijden, maar wellicht ook niet. Het is op dit moment beter dat ik niet in detail ga uitleggen wat ik heb moeten doen om de stalking stop te zetten, omdat het de effectiviteit van de oplossing weleens te niet zou kunnen doen.
Ik denk dat dit fenomeen puur groepsvorming is normaliter. Maar zoals jij het beschrijft zou men het in de volksmond "de pik hebben op" noemen.
Als je de persoon kan lokaliseren dan kan je op veel manieren tot een oplossing komen. Als het massaal is zou ik overwegen om te verhuizen, motten ze mij niet dan mot ik hen niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Buschetta op 05-10-2009 22:55:25 ]
quote:Ik snap hem!Op zondag 6 september 2009 12:16 schreef bassos het volgende:
[..]
Die had ik niet voor niets geknipt.
Het gaat over een huisvrouw die een ziekelijke haat jegens een kind had (stiefdochter -die bij haar inwonende was) en praktisch de hele buurt tegen haar opzet met als gevolg dat elk kind van de buurt haar kan verkrachten en martelen in de kelder met goede toestemming van die huisvrouw dus...
Dat is het proberen dit een ver van je bed show te laten zijn.
Het gaat niet om extremen.
Het gaat over het normalisatiebeginsel.
Je mag je hoofd niet boven het maaiveld uitsteken is een begin.
Groepen passen dit ook toe op naast/buiten/onder/etc het maaiveld.
Je moet conformeren naar de mores van de groep.
Dus we hebben massaal het zeilmeisje gegroupstalked..
Maar serieus, wat je beschrijft, is dat niet gewoon immitatiegedrag van groepen, met uitsluiting als sanctie, (Wat nog best heftig is, bij uitsluiting of verlating worden dezelfde hersendelen geactiveerd als bij fystieke pijn, schijnt. Dit omdat bij de groep horen essentieel was om te overleven in de oertijd.)
wat zich uit in bv. pesten en in nazisme in extreme vorm?
quote:Hm, komt op mij toch behoorlijk paranoia en psychotisch over.
hmm, nou ik zal ook maar eens even weer reageren.
<boel text>
Helemaal omdat je zegt dat de oplossing niet down-to-earth was maar je daar weinig over wilt zeggen.
Klinkt meer alsof je met duivels in je hoofd aan het vechten bent dan met mensen die daadwerkelijk actie ondernemen om jou "kapot te maken".
) aan schizofrenie lijdt. En daardoor kun je deze gevoelens ook krijgen. Echt, serieus, ga praten, het liefst met je eigen psych. Dat gaat echt helpen.quote:Dat gaat wel heel ver, alsof mensen niks beters te doen hebben.Op maandag 7 september 2009 04:00 schreef Lord_of_the_String het volgende:
Slachtoffers van dit soort praktijken die wat minder stevig in hun schoenen staan overwegen dan vaak ten einde raad zelfmoord. Andere mensen proberen bijvoorbeeld te verhuizen, maar het netwerk van kennissen van de dader is soms zo groot, dat het niet uitmaakt waar je gaat wonen. Het stalkingsproces wordt gewoon doorgezet.
quote:Dat bedoel ik.
[..]
Dat gaat wel heel ver, alsof mensen niks beters te doen hebben.
Het probleem met de zgn. 'slachtoffers' is volgens mij gewoon dat ze in hun hoofd een verhaal hebben zitten waarin andere mensen non-stop met hen bezig zijn. Ze betrekken alles op zichzelf, zien overal een aanval in, voelen zich permanent bekeken en zijn uiteindelijk zelf 24/7 bezig met het verhaal in hun hoofd, dat daardoor epische proporties aan neemt en hun hele leven beheerst.
Terwijl hun zogenaamde kwelgeest gewoon zijn/haar leven leidt en zich nergens van bewust is.
quote:Precies, moet dan meteen aan Hans Teeuwen denken, over dat stuk dat z'n vriendin een avond aan het stappen is zonder hem. Hij draait helemaal door in z'n eigen fantasie.Op donderdag 8 oktober 2009 11:01 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Dat bedoel ik.
Het probleem met de zgn. 'slachtoffers' is volgens mij gewoon dat ze in hun hoofd een verhaal hebben zitten waarin andere mensen non-stop met hen bezig zijn. Ze betrekken alles op zichzelf, zien overal een aanval in, voelen zich permanent bekeken en zijn uiteindelijk zelf 24/7 bezig met het verhaal in hun hoofd, dat daardoor epische proporties aan neemt en hun hele leven beheerst.
Terwijl hun zogenaamde kwelgeest gewoon zijn/haar leven leidt en zich nergens van bewust is.
Vanuit de op
quote:Iedereen is dus een potentioneel slachtoffer van mensen zoals de TS omdat in zijn fantasie de hele wereld schuldig kan zijn. Kan zeker gevaarlijke situaties opleveren.Medewerkers aan het fenomeen moeten nog beter op hun woorden letten, of keihard vluchten, want ik heb geen groep nodig om je kapot te maken.
quote:Het probleem is groter dan dat volgens mij. Onbegrip is de grootste reden van deze groupstalking.Op donderdag 8 oktober 2009 11:12 schreef ShevaJB het volgende:
[..]
Precies, moet dan meteen aan Hans Teeuwen denken, over dat stuk dat z'n vriendin een avond aan het stappen is zonder hem. Hij draait helemaal door in z'n eigen fantasie.
Zowel de daders, als de slachtoffers hebben uiteindelijk weinig te zeggen over dit verhaal. Daarom is het ook raar om te zeggen dat dit altijd aan het slachtoffer ligt, meestal zeggen de daders dan ook dat er psychologisch een steekje los zit bij het slachtoffer. Mensen die dat zeggen kunnen zichzelf dan ook beter laten onderzoeken mijns inziens.
Je kunt namelijk op 2 manieren met mensen omgaan:
- Je kunt ze als een vriend behandelen, luisteren, vragen, en proberen een positieve wending aan het verhaal te geven dmv. eerlijkheid. Iedereen heeft immers iets te vertellen, en van iedereen kun je iets leren.
- Je kunt ze als een zwerver behandelen dmv. luisteren, concluderen, uitlachen. In tussentijd is het dan ook erg belangrijk om achter de rug van het slachtoffer zijn naam nog verder door het slijk te halen, want het is me toch een rare gast. Het probleem is dan dat hij niet begrepen wordt, en dat is niet het probleem van het slachtoffer, maar het probleem van de dader. Het getuigd dus van respect als je hier eerlijk over bent.
Oftewel dat je in een discussie als je verkeerd zit, toegeeft dat je iets niet begrepen hebt, en dit dan ook vraagt. De daders in dit verhaal hebben dan ook last van een ziekte waar het grootste deel van de maatschappij last van heeft, oftewel een probleem mbt het groeien tot een volwassene en het moeilijk positief kunnen denken. Ze denken namelijk allemaal dat ze volwassen zijn, echter hebben ze niet door dat ze zelf erg onhandig bezig zijn. Ze laten dan ook continu zien dat ze bang zijn, en als puntje bij paaltje komt, durven ze niks.Deze eerlijkheid is dan ook waar het om draait, deze eerlijkheid komt voort uit respect. Het valt me op dat de zogenaamde slachtoffers in dit verhaal, meestal wel eerlijk zijn, en de zgn daders hier het liefst vanaf zien.
Daarom is dit forum zo'n mooi voorbeeld. Iedereen zit achter namen en plaatjes verscholen, dus waarom zou je eerlijk zijn? Het is hier ook de makkelijkste plek om anderen in een hoekje te duwen, want hier lopen de mensen rond die hun hoofd boven het maaiveld uit durven steken zoals lord_of_the_string al zei. Daarom zie je ook vaak dat op het moment dat een discussie inhoudelijk niet begrepen/gewonnen kan worden, er naar andere zaken gegrepen wordt, inclusief het zoeken van persoonlijke informatie om deze persoon mee lastig te vallen. De andersdenkende moet namelijk bestreden worden, hij is een gevaar voor ons allemaal!
Er zijn dan ook mensen die hier een database over bijhouden, en het liefst over iedereen rotzooi weten, om zodoende voor iedereen een reden te krijgen om er geen contact mee te krijgen, behalve dan met de mensen die je meehelpen en likken, omdat je toch wel erg cool bent dat je op internet iemand durft te beledigen.
quote:Socrates wist dit ook al. Welgemeend is dan ook de sleutel in deze zin.Acht niet hen hoog die al uw woorden en daden prijzen, maar hen die u welgemeend op uw fouten wijzen.
Oftewel mijn huidige conclusie binnen dit verhaal. De slachtoffers beginnen eerlijk, en schieten hier soms in door. Echter is dit geen reden om de daders een vrijbrief te geven, want juist die eerlijkheid laten zij na. Het draaikomt effect wordt dat weleens genoemd.
Echter, in de slachtoffer-rol is het zaak om je niet af te laten leiden door de kinderachtige trolls, en direct actie te ondernemen op het moment dat zij te ver gaan. Om deze reden zullen de daders in dit verhaal uiteindelijk niets leren, omdat niemand meer serieus op hen in wil gaan, en de slachtoffers krijgen een mogelijkheid om wel wat te leren, omdat het verschil tussen mensen met en zonder respect, erg duidelijk is. Deze afleiding kan echter soms moeilijk te weerstaan zijn, en zal zodoende de valkuil vormen. Om deze reden is het dan ook altijd fijn om een goede discussieleider te hebben.
quote:Het enige waar ik het dan ook mee oneens ben mbt het verhaal van TS. is dat deze schuldigheid, beter gezien kan worden als onhandigheid. En juist daar hebben veel mensen moeite mee om het toe te geven. Je bent toch veel te goed om een fout te maken?Op donderdag 8 oktober 2009 11:22 schreef Flammie het volgende:
Deze aandoeningen kunnen dus ook gevaarlijk worden denk ik.
Vanuit de op
[..]
Iedereen is dus een potentioneel slachtoffer van mensen zoals de TS omdat in zijn fantasie de hele wereld schuldig kan zijn. Kan zeker gevaarlijke situaties opleveren.
Zijn andere topic spreekt namelijk boekdelen, dat fragment met geluid. Dat zijn gewoon normale woongeluiden die iedereen met buren heeft namelijk.
quote:Je kunt het verhaal af proberen te breken, of er iets mee doen. Jij kiest kennelijk voor het eerste.Op donderdag 8 oktober 2009 11:48 schreef Dragorius het volgende:
Mediaconsument, denk jij echt dat TS ge groeps-stalked wordt? Want zo komt je verhaal op mij over. Dat de "daders" een vrijbrief zouden krijgen door het ridiculiseren van de TS.
Zijn andere topic spreekt namelijk boekdelen, dat fragment met geluid. Dat zijn gewoon normale woongeluiden die iedereen met buren heeft namelijk.
Overigens is geluidsoverlast erg lastig om goed mee om te gaan, er zijn dan ook genoeg mensen die het niet erg vinden om de hele dag op vol volume muziek te draaien. Als er dan iets over word gezegd, worden ze boos, en ben jij de reden dat ze een klote avond hebben.
Mensen die zich slachtoffers wanen van groepsstalking door mensen die ze niet eens kennen,
die zich belaagd voelen door opmerkingen op een forum,
die mensen die het niet met ze eens zijn op een forum gaan betitelen als 'daders'....
En maar denken dat er iemand is die een groep mensen tegen ze op zet,
in plaats van in te zien dat mensen raar op ze reageren omdat ze er van de pot gerukte denkbeelden op na houden en zich psychotisch gedragen.
Freaking scary dit soort figuren.
Een pyschiater heeft dijken van opleidingen en studies voltooid en is zeker in staat -naast zijn enorme kennis veelal ook een enorme ervaring- om mensen zoals de TS te helpen maar daarvoor moet een psychiater ook de kans krijgen natuurlijk. Meestal door onbegrip, haat tegen de wetenschappelijke wereld en het zeker weten dat iedereen het mis heeft behalve jezelf die alle snode plannen van buurman tom en zelfs mevrouw miep doorziet zal het enkel in een neerwaardse spiraal geraken vanaf hier.
Laat het aub niet zo ver komen.
quote:Verhaal afbreken?Op donderdag 8 oktober 2009 11:51 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Je kunt het verhaal af proberen te breken, of er iets mee doen. Jij kiest kennelijk voor het eerste.
Ik zeg enkel dat TS (zie zijn andere topic) gewoon eens met zijn buren moet praten. Je kunt geen conclusie trekken zonder die mensen erin te betrekken. En omdat hij zelf aangeeft te lijden aan schizofrenie (want dat is echt een klote ziekte) is praten met een psych goed voor hem.quote:En als dat niet werkt, doe je aangifte, dien je een klacht in bij de woningvereniging... er zijn zoveel manieren voorOverigens is geluidsoverlast erg lastig om goed mee om te gaan, er zijn dan ook genoeg mensen die het niet erg vinden om de hele dag op vol volume muziek te draaien. Als er dan iets over word gezegd, worden ze boos, en ben jij de reden dat ze een klote avond hebben.
En overdag mogen ze draaien wat ze willen dan ben ik toch werken
quote:Wat is enger?Op donderdag 8 oktober 2009 11:51 schreef _Led_ het volgende:
Holy shit, wat een hoop schizofrene paranoia hier zeg
Mensen die zich slachtoffers wanen van groupsstalking door mensen die ze niet eens kennen,
die zich belaagd voelen door opmerkingen op een forum,
die mensen die het niet met ze eens zijn op een forum gaan betitelen als 'daders'....
En maar denken dat er iemand is die een groep mensen tegen ze op zet,
in plaats van in te zien dat mensen raar op ze reageren omdat ze er van de pot gerukte denkbeelden op na houden en zich psychotisch gedragen.
Freaking scary dit soort figuren.
Een led die ineens een persoonlijke foto post, die ik nog nooit eerder gepost had binnen dit forum? Dit om een discussie over een totaal ander onderwerp, even wat kracht bij te zetten.
Of een mediaconsument die zegt dat led wel erg kinderachtig bezig is?
Mensen die dit niet begrijpen zijn dan ook het engst. Die kun je niet inschatten. Het ene moment doen ze lief tegen je, omdat ze iets bij je moeten hebben, de volgende dag proberen ze je kapot te maken dmv het erbij halen van nutteloze persoonlijke dingen binnen een discussie, meestal omdat ze de discussie niet kunnen winnen.
Oftewel probeer jezelf daarom niet uit de daders positie weg te manouvreren. Ben dan een man en geef eens een keer toe dat jij ook met regelmaat mensen op een dergelijke manier sneu behandeld hebt. Dat zou je sieren.
Ik vraag me dan ook af waar dat krampachtige liegen vandaan komt.
[ Bericht 0% gewijzigd door mediaconsument op 08-10-2009 12:04:50 ]
quote:Als je aangifte doet, en ze komen erachter, dan wordt je huis afgebrand. Wat dan?Op donderdag 8 oktober 2009 11:56 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Verhaal afbreken?
[..]
En als dat niet werkt, doe je aangifte, dien je een klacht in bij de woningvereniging... er zijn zoveel manieren voor
En overdag mogen ze draaien wat ze willen dan ben ik toch werken
quote:Nee, dat is een aanname. Een, zoals jij dat weleens zegt, extreem voorbeeld.Op donderdag 8 oktober 2009 11:57 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Als je aangifte doet, en ze komen erachter, dan wordt je huis afgebrand. Wat dan?
Mijn oude buren zijn uiteindelijk ook uit hun huis gezet na herhaaldelijke klachten uit de buurt. Zonder wraakacties terwijl het echte tokkies zijn.
quote:Inderdaad een flinke aanname. Echter kun je er niet vanuit gaan dat er niets gebeurd en leven er op die manier stiekem veel tokkies in nederland. Mensen zijn namelijk als de dood voor de politie. Jij zou het dan ook niet fijn vinden om te weten dat je buurman de politie op je af heeft gestuurd. Dit kun je dan uitspreken, of stilhouden, waarna er onverwachte acties kunnen gebeuren.Op donderdag 8 oktober 2009 11:58 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Nee, dat is een aanname. Een, zoals jij dat weleens zegt, extreem voorbeeld.
Mijn oude buren zijn uiteindelijk ook uit hun huis gezet na herhaaldelijke klachten uit de buurt. Zonder wraakacties terwijl het echte tokkies zijn.
quote:Nou, daar merk ik anders weinig van. Het lijkt juist dat men steeds minder respect heeft voor gezag en dat is zeer betreurenswaardig.Op donderdag 8 oktober 2009 12:00 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Inderdaad een flinke aanname. Echter kun je er niet vanuit gaan dat er niets gebeurd en leven er op die manier stiekem veel tokkies in nederland. Mensen zijn namelijk als de dood voor de politie.
quote:Nee want zo'n vaart laat ik het niet lopen. Er is ook nog zoiets als als volwassenen met elkaar praten, een ergernis aankaarten en er samen uitkomen. Soms werkt dat niet, en dan doe je aangifte.Jij zou het dan ook niet fijn vinden om te weten dat je buurman de politie op je af heeft gestuurd. Dit kun je dan uitspreken, of stilhouden, waarna er onverwachte acties kunnen gebeuren.
Dat staat niet gelijk aan intimidatie. Het leven is geen film zeg ik wel eens.
En waarom ga je hier eigenlijk van uit? Hoeveel meldingen van dit soort geweld zullen er per jaar zijn?
quote:Het gros wordt stilgehouden en zelf opgelost. Op vele manieren.Op donderdag 8 oktober 2009 12:04 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Nou, daar merk ik anders weinig van. Het lijkt juist dat men steeds minder respect heeft voor gezag en dat is zeer betreurenswaardig.
[..]
Nee want zo'n vaart laat ik het niet lopen. Er is ook nog zoiets als als volwassenen met elkaar praten, een ergernis aankaarten en er samen uitkomen. Soms werkt dat niet, en dan doe je aangifte.
Dat staat niet gelijk aan intimidatie. Het leven is geen film zeg ik wel eens.
En waarom ga je hier eigenlijk van uit? Hoeveel meldingen van dit soort geweld zullen er per jaar zijn?
Ik ga er overigens niet vanuit, zoals ik zei. Echter weet ik wel dat het belangrijk is om hierover te blijven praten. Daarbij is het ook een feit dat veel mensen dit verkeerd oppakken, en het zodoende een goede bron kan zijn voor een felle burenruzie.
quote:Welcome to the fucking internet, jezus christus
[..]
Wat is enger?
Een led die ineens een persoonlijke foto post, die ik nog nooit eerder gepost had binnen dit forum? Dit om een discussie over een totaal ander onderwerp, even wat kracht bij te zetten.
quote:Zegt dat iemand kinderachtig bezig is, of beweert dat groepen mensen hem aan het stalken zijn en die als daders gaat betitelen in een samenzwering tegen zijn gevoelige persoontje ? Klein verschilletjeOf een mediaconsument die zegt dat led wel erg kinderachtig bezig is?
quote:Dit bedoel ik dus - dat enorme drama wat overal van gemaakt wordt.de volgende dag proberen ze je kapot te maken dmv het erbij halen van nutteloze persoonlijke dingen binnen een discussie.
"Ze proberen me KAPOT te maken... KAPOT ZEG IK JE !!!!
"quote:Oh, ik geef direct toe dat ik op internet wel eens lekker te keer kan gaan hoor.Oftewel probeer jezelf daarom niet uit de daders positie weg te manouvreren. Ben dan een man en geef eens een keer toe dat jij ook met regelmaat mensen op een dergelijke manier sneu behandeld hebt. Dat zou je sieren.
Op internet is iedereen ten slotte een held.
Maar er zit een groot verschil tussen eens kinderachtig of sneu bezig zijn, of "MENSEN KAPOT MAKEN !!!!! DADERS !!!!! GROEPSSTALKING !!!!".
quote:Niemand liegt hier.Ik vraag me dan ook af waar dat krampachtige liegen vandaan komt.
Er zijn een paar mensen die - zelf toegegeven - fokking psychotisch en schizofreen zijn,
en die maken een fokking drama van de hele wereld.
Alles en iedereen is tegen ze, en WIL ZE KAPOT MAKEN - denken ze.
Is het een groep die je lastig valt,
of zijn het gewoon veel mensen die raar op je reageren omdat je je tegenover iedereen psychotisch en schizofreen gedraagt ?
quote:Maar wat als je op internet post en iemand schiet je kat neer ??? WAT DAN ??? MIJN GOD, NOOIT MEER OP INTERNET POSTEN DUS !!!!
[..]
Als je aangifte doet, en ze komen erachter, dan wordt je huis afgebrand. Wat dan?
quote:Of dat dit forum inmiddels niet meer is dan een grote flamearena, die gevoed wordt door een groepje die dit aan iedereen duidelijk willen maken?Op donderdag 8 oktober 2009 12:08 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Welcome to the fucking internet, jezus christus
[..]
Zegt dat iemand kinderachtig bezig is, of beweert dat groepen mensen hem aan het stalken zijn en die als daders gaat betitelen in een samenzwering tegen zijn gevoelige persoontje ? Klein verschilletje
[..]
Dit bedoel ik dus - dat enorme drama wat overal van gemaakt wordt.
"Ze proberen me KAPOT te maken... KAPOT ZEG IK JE !!!!
[..]
Oh, ik geef direct toe dat ik op internet wel eens lekker te keer kan gaan hoor.
Op internet is iedereen ten slotte een held.
Maar er zit een groot verschil tussen eens kinderachtig of sneu bezig zijn, of "MENSEN KAPOT MAKEN !!!!! DADERS !!!!! GROEPSSTALKING !!!!".
[..]
Niemand liegt hier.
Er zijn een paar mensen die - zelf toegegeven - fokking psychotisch en schizofreen zijn,
en die maken een fokking drama van de hele wereld.
Alles en iedereen is tegen ze, en WIL ZE KAPOT MAKEN - denken ze.
Is het een groep die je lastig valt,
of zijn het gewoon veel mensen die raar op je reageren omdat je je tegenover iedereen psychotisch en schizofreen gedraagt ?
In mijn geval hoef ik ergens maar mijn visie op te geven, en er staan 3/4 man paraat om deze visie af te breken, telkens weer dezelfde mensen overigens. Ik ben dan ook aan het aanleren om deze mensen links te laten liggen, en dat gaat steeds beter. Uiteindelijk zijn er toch altijd wel mensen te vinden die dit wel op een positieve manier durven doen, en waar ik dan ook leerzame discussies mee heb. Er is dus maar 1 vraag aan jou:
Is het jouw doel om ervoor te zorgen dat ik je links laat liggen?
quote:Als je in een forum als TRU post, verwacht je dit niet. In een forum als ONZ verwacht je dat.Op donderdag 8 oktober 2009 12:10 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Maar wat als je op internet post en iemand schiet je kat neer ??? WAT DAN ??? MIJN GOD, NOOIT MEER OP INTERNET POSTEN DUS !!!!
Wie zit er te wachten op een dergelijk mening bijvoorbeeld? Wat is het doel van deze post eigenlijk?
Je komt nu wel erg gefrustreerd over.
Wat heb jij trouwens al aan dit topic toegevoegd? Of wat heb jij de laatste tijd aan dit forum toegevoegd?
quote:Dramaqueen to the max...
[..]
Of dat dit forum inmiddels niet meer is dan een grote flamearena, die gevoed wordt door een groepje die dit aan iedereen duidelijk willen maken?
"Dit FORUM is een flamearena !!!"
quote:Precies wat ik zeg, jij blijft het maar op andere mensen projecteren, in plaats van er over na te denken dat het misschien komt omdat je er gewoon heel rare meningen op na houdt.In mijn geval hoef ik ergens maar mijn visie op te geven, en er staan 3/4 man paraat om deze visie af te breken.
Als ik iets post staan er ook altijd 5 of 6 man paraat om het niet met me eens te zijn hoor, je bent niet zo fokking speciaal als je denkt.
quote:Nee, ik heb geen 'doel'.Ik ben dan ook aan het aanleren om deze mensen links te laten liggen, en dat gaat steeds beter. Uiteindelijk zijn er toch altijd wel mensen te vinden die dit wel op een positieve manier durven doen, en waar ik dan ook leerzame discussies mee heb. Er is dus maar 1 vraag aan jou:
Is het jouw doel om ervoor te zorgen dat ik je links laat liggen?
Ik hang rond op een forum, ik verdoe mijn tijd een beetje en ik discussieer met mensen.
Je weet wel, waar een forum voor bedoeld is.
Als ik het niet met iemand eens ben ga ik er tegenin met argumenten, en als iemand het niet met mij eens is verwacht ik ook met argumenten om mijn oren geslagen te worden.
En ach, soms een beetje trollen of onzin posten links of rechts om de humor erin te houden.
Oh, dat en ik wil natuurlijk een nieuwe wereld orde oprichten samen met de reptilians.
quote:Op donderdag 8 oktober 2009 12:19 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Dramaqueen to the max...
"Dit HELE forum is een flamearena !!!"
quote:Als je iets niet begrijpt, is dat niet meteen raar. Die oorzaak moet je echt bij jezelf zoeken. Jij komt dan ook liever met conclusies dan vragen. Oftewel je doel is anders dan dat je beschrijft in het volgende deel.Precies wat ik zeg, jij blijft het maar op andere mensen projecteren, in plaats van er over na te denken dat het misschien komt omdat je er gewoon heel rare meningen op na houdt.
quote:Waarom heb je dan niet het respect voor jezelf om in ONZ te gaan posten? Ik zit namelijk nogsteeds op de eerste post van _led_ te wachten waarvan ik wat kan leren.Nee, ik heb geen 'doel'.
Ik hang rond op een forum, ik verdoe mijn tijd een beetje en ik discussieer met mensen.
Je weet wel, waar een forum voor bedoeld is.
Als ik het niet met iemand eens ben ga ik er tegenin met argumenten, en als iemand het niet met mij eens is verwacht ik ook met argumenten om mijn oren geslagen te worden.
Oh, dat en ik wil natuurlijk een nieuwe wereld orde oprichten samen met de reptilians.
Owja, geen doel hebben is niet handig. Je weet kennelijk dus niet waar je mee bezig bent.
quote:Wat dat betreft leer ik ook vrij weinig van jouw gehuil.Op donderdag 8 oktober 2009 12:24 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
[..]
Als je iets niet begrijpt, is dat niet meteen raar. Die oorzaak moet je echt bij jezelf zoeken. Jij komt dan ook liever met conclusies dan vragen. Oftewel je doel is anders dan dat je beschrijft in het volgende deel.
[..]
Waarom heb je dan niet het respect voor jezelf om in ONZ te gaan posten? Ik zit namelijk nogsteeds op de eerste post van _led_ te wachten waarvan ik wat kan leren.
Owja, geen doel hebben is niet handig. Je weet kennelijk dus niet waar je mee bezig bent.
quote:Dat is dan jouw probleem. Jij komt dan ook telkens naar voren binnen dit soort discussies, verder heb ik jou dan ook nog maar weinig toe zien voegen aan dit forum.Op donderdag 8 oktober 2009 12:37 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wat dat betreft leer ik ook vrij weinig van jouw gehuil.
Owja, jij bent een lezer zei je.
Waarom reageer je dan wel telkens als je denkt een rel te hebben gevonden?
quote:Je kunt beter wachter op de meeting volgens mij.Op donderdag 8 oktober 2009 12:41 schreef Dragorius het volgende:
Zeg gaan jullie ff lekker verder via MSN, of ga elkaar stalken ofzo
quote:ja maar, ja maar, hij doet gemeen teg mijOp donderdag 8 oktober 2009 12:41 schreef Dragorius het volgende:
Zeg gaan jullie ff lekker verder via MSN, of ga elkaar stalken ofzo
quote:Dat is inderdaad een verzameling van een groep mensen. Maar mijn doel daar is gezelligheidOp donderdag 8 oktober 2009 12:42 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Je kunt beter wachter op de meeting volgens mij.
Maar laten we maar weer on-topic gaan
quote:Het is nieteens off-topic geweest volgens mij. Onhandigheid en onbegrip zijn 2 erg belangrijke zaken binnen dit geheel.Op donderdag 8 oktober 2009 12:43 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dat is inderdaad een verzameling van een groep mensen. Maar mijn doel daar is gezelligheid
Maar laten we maar weer on-topic gaan
Koning onbegrip heeft mijns inziens dan ook veel te veel aanzien.
quote:Tuurlijk, het ligt aan mij, ik begrijp jou gewoon niet.
[..]
[..]
Als je iets niet begrijpt, is dat niet meteen raar. Die oorzaak moet je echt bij jezelf zoeken. Jij komt dan ook liever met conclusies dan vragen. Oftewel je doel is anders dan dat je beschrijft in het volgende deel.
En al die andere mensen die raar op je reageren ook.
En de rest van de wereld ook.
Iedereen is gek behalve de schizofreen - hele groepen mensen zelfs die 'm stalken, allemaal begrijpen ze 'm niet
quote:Daar post ik ook hoor.Waarom heb je dan niet het respect voor jezelf om in ONZ te gaan posten?
Als ik hier post ben ik bloedserieus.
quote:Grappig, dat zei Ticker gisteren ook, toen moest ik hem even wijzen op een topic waar ik 'm uitlegde hoe JPEG-compressie werkt omdat ie onzin over foto's aan het verkondigen was.Ik zit namelijk nogsteeds op de eerste post van _led_ te wachten waarvan ik wat kan leren.
Wat mij opvalt is dat de mensen die dit zeggen mijn posts meestal gewoon niet lezen.
Mijn posts zijn altijd op argumenten gebaseerd, ik leg uitvoerig uit en ik geef links.
Het punt is dat mensen als jij expres compleet blind zijn voor dingen die niet in hun straatje / geloof passen.
quote:Jawel hoor, ik ben mijn tijd aan het verdoen terwijl ik op 2 andere monitoren aan het werk ben.Owja, geen doel hebben is niet handig. Je weet kennelijk dus niet waar je mee bezig bent.
En jij ?
Hoe zit het met jouw productieve leven, wat doe jij nu tijdens werktijd ?
[ Bericht 0% gewijzigd door _Led_ op 08-10-2009 12:51:07 ]
TS > Heb je inmiddels met je buren gepraat? Die van de mp3?
quote:Het leven van een programmer gaat over rozenOp donderdag 8 oktober 2009 12:46 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Tuurlijk, het ligt aan mij, ik begrijp jou gewoon niet.
En al die andere mensen die raar op je reageren ook.
En de rest van de wereld ook.
Iedereen is gek behalve de schizofreen - hele groepen mensen zelfs die 'm stalken, allemaal begrijpen ze 'm niet
[..]
Daar post ik ook hoor.
Als ik hier post ben ik bloedserieus.
[..]
Grappig, dat zij Ticker gisteren ook, toen moest ik hem even wijzen op een topic waar ik 'm uitlegde hoe JPEG-compressie werkt omdat ie onzin over foto's aan het verkondigen was.
Wat mij opvalt is dat de mensen die dit zeggen mijn posts meestal gewoon niet lezen.
Mijn posts zijn altijd op argumenten gebaseerd, ik leg uitvoerig uit en ik geef links.
Het punt is dat mensen als jij expres compleet blind zijn voor dingen die niet in hun straatje / geloof passen.
[..]
Jawel hoor, ik ben mijn tijd aan het verdoen terwijl ik op 2 andere monitoren aan het werk ben.
En jij ?
Hoe zit het met jouw productieve leven, wat doe jij nu tijdens werktijd ?
Zo zat ik ook gedurende mijn grafische periode haha
Heerlijk is dat meerdere monitoren quote:Op het moment dat je mensen waarmee je discussiert, schizofreen gaat noemen, denk ik niet dat je erg ver zult komen binnen de discussie. Dit is namelijk beledigen. Ik weet niet of jij dat begrijpt?Op donderdag 8 oktober 2009 12:46 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Tuurlijk, het ligt aan mij, ik begrijp jou gewoon niet.
En al die andere mensen die raar op je reageren ook.
En de rest van de wereld ook.
Iedereen is gek behalve de schizofreen
quote:Daar post ik ook hoor.
Als ik hier post ben ik bloedserieus.
quote:2 mensen zeggen tegen jou hetzelfde, en de 2 die het zeggen tegen jou zijn dus gek? Dat is precies die onhandigheid waar ik het over heb.Grappig, dat zij Ticker gisteren ook, toen moest ik hem even wijzen op een topic waar ik 'm uitlegde hoe JPEG-compressie werkt omdat ie onzin over foto's aan het verkondigen was.
Wat mij opvalt is dat de mensen die dit zeggen mijn posts meestal gewoon niet lezen.
Mijn posts zijn altijd op argumenten gebaseerd, ik leg uitvoerig uit en ik geef links.
Het punt is dat mensen als jij expres compleet blind zijn voor dingen die niet in hun straatje / geloof passen.
quote:Ik werk vandaag niet, normaalgesproken ben ik tijdens werktijd dan ook met werk bezig. En als ik aan het werken ben, ga ik niet de hele dag mijn tijd lopen verdoen op fok. Voordat dat gebeurd, heb ik al een andere baan, omdat dit tegen mij zegt dat de baan niet interessant genoeg is.Jawel hoor, ik ben mijn tijd aan het verdoen terwijl ik op 2 andere monitoren aan het werk ben.
En jij ?
Hoe zit het met jouw productieve leven, wat doe jij nu tijdens werktijd ?
Forummen doe je dan ook in je vrije tijd, niet in de tijd van de baas. In mijn zaak zouden dit soort mensen dan ook linea recta de deur uit vliegen. Concentratie staat voorop tijdens het werk.
Verveling is namelijk ook een erg belangrijk punt in deze discussie.
quote:Juist wel, TS zal dit dan ook bevestigen als hij weer komt posten.Op donderdag 8 oktober 2009 12:46 schreef Dragorius het volgende:
Jullie gekibbel en het betrekken op jezelf heeft niks te maken met Organized Stalking zoals de TS dat aankaart.
TS > Heb je inmiddels met je buren gepraat? Die van de mp3?
quote:TS heeft zelf aangegeven schizofreen te zijn. Dat is geen belediging.Op donderdag 8 oktober 2009 12:52 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Op het moment dat je mensen waarmee je discussiert, schizofreen gaat noemen, denk ik niet dat je erg ver zult komen binnen de discussie. Dit is namelijk beledigen. Ik weet niet of jij dat begrijpt?
quote:Meh, ik haal mijn targets, ga tevreden naar mijn werk en tevreden naar huis. Het bedrijf draait winst. Dan is het niet erg dat ik 1 van mijn 2 monitoren gebruik om Fok! open te hebben staan.Ik werk vandaag niet, normaalgesproken ben ik tijdens werktijd dan ook met werk bezig. En als ik aan het werken ben, ga ik niet de hele dag mijn tijd lopen verdoen op fok. Voordat dat gebeurd, heb ik al een andere baan, omdat dit tegen mij zegt dat de baan niet interessant genoeg is.
Forummen doe je dan ook in je vrije tijd, niet in de tijd van de baas. In mijn zaak zouden dit soort mensen dan ook linea recta de deur uit vliegen. Concentratie staat voorop tijdens het werk.
Verveling is namelijk ook een erg belangrijk punt in deze discussie.
Sterker nog, als er iemand veel internet is het de "baas" zelf wel
quote:Dus jij voelt je nu gegroeps-stalked?Op donderdag 8 oktober 2009 12:53 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Juist wel, TS zal dit dan ook bevestigen als hij weer komt posten.
< oeps, foutje
>[ Bericht 8% gewijzigd door Dragorius op 08-10-2009 13:12:55 ]
quote:Led gaf dat anders aan.Op donderdag 8 oktober 2009 12:54 schreef Dragorius het volgende:
[..]
TS heeft zelf aangegeven schizofreen te zijn. Dat is geen belediging.
quote:In tussentijd kan het bedrijf dan dubbel zoveel verdienen, op het moment dat er gewerkt word. Maar dat maakt niet uit. Aanmodderen, en iedereen tevreden houden. Dat is de manier om succes af te dwingen.Meh, ik haal mijn targets, ga tevreden naar mijn werk en tevreden naar huis. Het bedrijf draait winst. Dan is het niet erg dat ik 1 van mijn 2 monitoren gebruik om Fok! open te hebben staan.
Sterker nog, als er iemand veel internet is het de "baas" zelf wel
Kijk, als er internet beschikbaar is, zal dat niet snel een slechte zaak zijn. Op sites als nu.nl en wikipedia is namelijk genoeg te leren. Echter als je je bezig gaat houden met discussies op een forum, is het erg moeilijk volgens mij om de concentratie over deze discussie, en de concentratie op je werk, goed te houden. Vrouwen kunnen dit makkelijker dan mannen overigens, dat echter terzijde.
quote:Zei ik dat?Op donderdag 8 oktober 2009 12:55 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dus jij voelt je nu gegroeps-stalked?
quote:Dit is precies dat tekort aan concentratie dat ik aangaf.Door wie dan? Want _Led_ en ik postten hier al eerder dan dat jij hier postte in dit topic
Organized stalking, de discussie heropend, maar nu serieus!
Ik begin me het doel van je posts wederom af te vragen namelijk.
quote:Uhm, TS is schizofreen zo zegt hij zelf.
[..]
Op het moment dat je mensen waarmee je discussiert, schizofreen gaat noemen, denk ik niet dat je erg ver zult komen binnen de discussie. Dit is namelijk beledigen. Ik weet niet of jij dat begrijpt?
quote:Ja, want dan heb je het ook wel over de 2 waar de rest van het forum zich ook een kriek om lacht2 mensen zeggen tegen jou hetzelfde, en de 2 die het zeggen tegen jou zijn dus gek? Dat is precies die onhandigheid waar ik het over heb.
Je weet wel, het type mensen dat een flesje water (oh nee, mono-atomic gold) koopt voor 50 euro in de hoop dat ze ubermenschen worden, gelooft in reptilians en dat soort dingen.
quote:Waar werk je, wat doe je 'normaal' ?Ik werk vandaag niet, normaalgesproken ben ik tijdens werktijd dan ook met werk bezig.
quote:Als je de software schrijft waar per jaar miljoenen's euro mee wordt verdiend vlieg je er niet zo snel uit, en is men geneigd je goed te belonen.En als ik aan het werken ben, ga ik niet de hele dag mijn tijd lopen verdoen op fok. Voordat dat gebeurd, heb ik al een andere baan, omdat dit tegen mij zegt dat de baan niet interessant genoeg is.
Forummen doe je dan ook in je vrije tijd, niet in de tijd van de baas. In mijn zaak zouden dit soort mensen dan ook linea recta de deur uit vliegen. Concentratie staat voorop tijdens het werk.
Weglopen doe je niet zo snel op het moment dat je goed beloond wordt en de vrijheid hebt om ook nog andere mensen te kunnen onderwijzen in TRU
quote:TRU verveelt me nooitVerveling is namelijk ook een erg belangrijk punt in deze discussie.
quote:Je snapt niet eens dat de TS zelf heeft aangegeven dat hij schizofreen is?Op donderdag 8 oktober 2009 12:52 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Op het moment dat je mensen waarmee je discussiert, schizofreen gaat noemen, denk ik niet dat je erg ver zult komen binnen de discussie. Dit is namelijk beledigen. Ik weet niet of jij dat begrijpt?
[..]
[..]
2 mensen zeggen tegen jou hetzelfde, en de 2 die het zeggen tegen jou zijn dus gek? Dat is precies die onhandigheid waar ik het over heb.
[..]
Ik werk vandaag niet, normaalgesproken ben ik tijdens werktijd dan ook met werk bezig. En als ik aan het werken ben, ga ik niet de hele dag mijn tijd lopen verdoen op fok. Voordat dat gebeurd, heb ik al een andere baan, omdat dit tegen mij zegt dat de baan niet interessant genoeg is.
Forummen doe je dan ook in je vrije tijd, niet in de tijd van de baas. In mijn zaak zouden dit soort mensen dan ook linea recta de deur uit vliegen. Concentratie staat voorop tijdens het werk.
Verveling is namelijk ook een erg belangrijk punt in deze discussie.
quote:Volgens mij (maar ik kan niet voor Led spreken uiteraard) bedoelde hij toch echt de TS.
quote:Nee, zo werkt het niet bij dit bedrijf. We verwerken wat er is en moeten wachten tot er meer binnenkomt. Er valt niet "meer" te verdienen dus gelieve die financiele analyses achterwege te latenIn tussentijd kan het bedrijf dan dubbel zoveel verdienen, op het moment dat er gewerkt word. Maar dat maakt niet uit. Aanmodderen, en iedereen tevreden houden. Dat is de manier om succes af te dwingen.
quote:Nee hoor, gaat primaKijk, als er internet beschikbaar is, zal dat niet snel een slechte zaak zijn. Op sites als nu.nl en wikipedia is namelijk genoeg te leren. Echter als je je bezig gaat houden met discussies op een forum, is het erg moeilijk volgens mij om de concentratie over deze discussie, en de concentratie op je werk, goed te houden. Vrouwen kunnen dit makkelijker dan mannen overigens, dat echter terzijde.
quote:Je geeft notabene zelf aan dat er meteen 4-5 man klaarstaan om jouw posts "aan te vallen" (wat klinkklare onzin is, maar goed). Daarna zeg ik wat van jullie kinderlijke gekibbel en noem jij het weldegelijk relevant en "zoals de TS het bedoelt"
Aangezien het topic over groeps-stalking gaat, is 1+1 = 2.
quote:Welk doel? Ik heb als user hetzelfde doel als Led, en als moderator op BNW weer een ander "doel". Je moet je niet teveel afvragen over mij, dat is werkelijk onnodigDit is precies dat tekort aan concentratie dat ik aangaf.
Organized stalking, de discussie heropend, maar nu serieus!
Ik begin me het doel van je posts wederom af te vragen namelijk.
quote:Heeft er last van gehad, dat is wat anders dan het zijn.Op donderdag 8 oktober 2009 13:00 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Uhm, TS is schizofreen zo zegt hij zelf.
Echter zeg jij ook dit in een discussie met mij.
quote:of zijn het gewoon veel mensen die raar op je reageren omdat je je tegenover iedereen psychotisch en schizofreen gedraagt ?
quote:Dit is groupstalkers gedrag ten top. Even aanduiden dat jij gelijk hebt, omdat de grote groep deze mensen uitlacht, jij wil namelijk erg graag bij de grote groep horen, dat is veilig. Dit terwijl jij zelf de fout maakt, door het respect te laten varen.Ja, want dan heb je het ook wel over de 2 waar de rest van het forum zich ook een kriek om lacht
Je weet wel, het type mensen dat een flesje water (oh nee, mono-atomic gold) koopt voor 50 euro in de hoop dat ze ubermenschen worden, gelooft in reptilians en dat soort dingen.
quote:Voor jou de vraag, voor mij een weet. Ik vraag me dan ook af waarom ik dit soort vragen van jou zou beantwoorden. Jouw persoonlijke leven boeit mij dan ook niet.Waar werk je, wat doe je 'normaal' ?
quote:Als je dan een fout maakt door concentratie, is dat miljoenenverhaal snel afgelopen. Deze verantwoordelijkheid zou ik dan ook erg serieus nemen. Privé en zaken kunnen dan ook het best gescheiden worden.Als je de software schrijft waar per jaar miljoenen's euro mee wordt verdiend vlieg je er niet zo snel uit, en is men geneigd je goed te belonen.
Weglopen doe je niet zo snel op het moment dat je goed beloond wordt en de vrijheid hebt om ook nog andere mensen te kunnen onderwijzen in TRU
quote:Mij ook niet. Er lopen genoeg mensen rond waarvan ik wel wat kan leren, zonder hiervoor eerst de afbraakprocedure te moeten overleven.TRU verveelt me nooit
[ Bericht 0% gewijzigd door mediaconsument op 08-10-2009 13:14:44 ]
quote:Daarom legde ik ook uit dat dit aanvallen voortkomt uit een onhandigheid die veelal wordt veroorzaakt door een tekort aan concentratie. Kijk als je persoonlijk discussieert met iemand, en deze persoon zit in tussentijd een programma op tv te volgen. Wat voor gevoel houd jij dan hieraan over?Op donderdag 8 oktober 2009 13:03 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Je geeft notabene zelf aan dat er meteen 4-5 man klaarstaan om jouw posts "aan te vallen" (wat klinkklare onzin is, maar goed). Daarna zeg ik wat van jullie kinderlijke gekibbel en noem jij het weldegelijk relevant en "zoals de TS het bedoelt"
Aangezien het topic over groeps-stalking gaat, is 1+1 = 2.
quote:Je weet het doel nieteens van je eigen posts.Welk doel? Ik heb als user hetzelfde doel als Led, en als moderator op BNW weer een ander "doel". Je moet je niet teveel afvragen over mij, dat is werkelijk onnodig
Dat afvragen over jou, komt dan ook van het feit dat jij op het gros van mijn posts een reactie geeft, a la: Dat kan niet, dat is onzin, onmogelijk, dat is niet zo want.
quote:Op donderdag 8 oktober 2009 13:13 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Daarom legde ik ook uit dat dit aanvallen voortkomt uit een onhandigheid die veelal wordt veroorzaakt door een tekort aan concentratie. Kijk als je persoonlijk discussieert met iemand, en deze persoon zit in tussentijd een programma op tv te volgen. Wat voor gevoel houd jij dan hieraan over?
[..]
Je weet het doel nieteens van je eigen posts.
Dat afvragen over jou, komt dan ook van het feit dat jij op het gros van mijn posts een reactie geeft, a la: Dat kan niet, dat is onzin, onmogelijk, dat is niet zo want.
Ja hoor media, het is goed hoor media. Vooral blijven denken dat ik niet weet wat ik op Fok! doe ( ) en denken dat ik erop uit ben om enkel op jou te reageren.... 
Ik trek het zelf maar even on-topic dan >
Als je de gevolgen van groeps-stalking als slachtoffer merkt, dan zou je er dus ook bewijs van moeten kunnen presenteren, nietwaar?
quote:Tometo, tomato.
[..]
Heeft er last van gehad, dat is wat anders dan het zijn.
quote:Oh sorry daarvoor, jij en TS zijn soms moeilijk uit elkaar te houdenEchter zeg jij ook dit in een discussie met mij.
quote:Ik wil bij geen enkele groep horen.Dit is groupstalkers gedrag ten top. Even aanduiden dat jij gelijk hebt, omdat de grote groep deze mensen uitlacht, jij wil namelijk erg graag bij de grote groep horen, dat is veilig. Dit terwijl jij zelf de fout maakt, door het respect te laten varen.
Ja, ik lach jullie wel uit, omdat ik jullie de meest belachelijke dingen zie uitkramen.
Iemand uitlachen of belachelijk vinden heeft niks met groepsstalking te maken, dat kun je ook prima in je eentje doen hoor. Er zijn ook genoeg TRU'ers dij mij belachelijk maken, en om mij lachen als "verstokte verzuurde skepticus".
Als ik in TRU bij de groep zou willen horen zou het juist het makkelijkst zijn om gewoon te roepen dat ik dagelijks met geesten ouwehoer, astrale sex heb met aliens en met mijn gedachten objecten kan verplaatsen.
quote:Ah, professioneel werkeloos dus, dat dacht ik al.Voor jou de vraag, voor mij een weet. Ik vraag me dan ook af waarom ik dit soort vragen van jou zou beantwoorden. Jouw persoonlijke leven boeit mij dan ook niet.
quote:Ach gut, maak je je zorgen over mij en mijn werk ?Als je dan een fout maakt door concentratie, is dat miljoenenverhaal snel afgelopen. Deze verantwoordelijkheid zou ik dan ook erg serieus nemen. Privé en zaken kunnen dan ook het best gescheiden worden.
Don't worry, dat doe ik ook niet
quote:Je bedoelt mensen zoals TS die ook met rare verhalen aankomen zonder argumenten ?Mij ook niet. Er lopen genoeg mensen rond waarvan ik wel wat kan leren, zonder hiervoor eerst de afbraakprocedure te moeten overleven.
[ Bericht 0% gewijzigd door _Led_ op 08-10-2009 13:26:26 ]
quote:Op mij ook.Op donderdag 8 oktober 2009 09:56 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Hm, komt op mij toch behoorlijk paranoia en psychotisch over.
Helemaal omdat je zegt dat de oplossing niet down-to-earth was maar je daar weinig over wilt zeggen.
Klinkt meer alsof je met duivels in je hoofd aan het vechten bent dan met mensen die daadwerkelijk actie ondernemen om jou "kapot te maken".
Als ik in het andere topic lees over 'buren die herrie maken' denk ik dat een bezoek aan de psych hoognodig is.
Maar dat idee zal wel afgewezen worden ben ik bang.
quote:En dat is helemaal niet erg voor de TS, het kan zelfs zijn leven wat beter maken, zodat ie beter kan functioneren voor zichzelf zonder dat hij overal groeps-stalking achter zal zien.Op donderdag 8 oktober 2009 13:23 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Op mij ook.
Als ik in het andere topic lees over 'buren die herrie maken' denk ik dat een bezoek aan de psych hoognodig is.
Maar dat idee zal wel afgewezen worden ben ik bang.
Lijkt me namelijk behoorlijk bedrukkend, als je overal dit fenomeen in gaat zien...
quote:De post was goed, tot aan deze conclusie. Onnodig denk ik.Op donderdag 8 oktober 2009 13:20 schreef _Led_ het volgende:
Ah, professioneel werkeloos dus.
Dat dacht ik al.
Dadelijk moet ik dan ook weer gaan werken.
quote:Ik mag toch aannemen dat software met een waarde in de miljoenen, het uiterste van de ontwikkelaars verwacht, oftewel elke concentratie is meegenomen omdat een fout grote gevolgen kan hebben. Jij begint dan ook weer op een persoonlijke toer te gaan die me niet bevalt aan de hand van een conclusie die je onmogelijk kunt trekken, omdat er simpelweg te weinig informatie beschikbaar is. Bedankt daarom voor het verduidelijken van mijn voorbeeld.Ach gut, maak je je zorgen over mij en mijn werk ?
Neem zelf eens wat serieuze verantwoordelijkheid en zoek eens een baan, dan hoef je niet op fora andere mensen om leningen en eten te vragen.
quote:Waarop baseer jij je uitspraak dat hij geen argumenten geeft?Je bedoelt mensen zoals TS die ook met rare verhalen aankomen zonder argumenten ?
waardoor ie de rest van de wereld alleen maar ziet als groepen mensen die samenwerken, terwijl hij zelf alleen is...?
quote:Ik heb het alleen over de reacties die je binnen dit topic op mij gegeven hebt. Je spreekt jezelf tegen, dat is niet goed voor een discussie.Op donderdag 8 oktober 2009 13:17 schreef Dragorius het volgende:
[..]
quote:Ach dat idee zal zeker afgewimpeld worden.. Zoals ik zelf al schreefOp donderdag 8 oktober 2009 13:23 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Op mij ook.
Als ik in het andere topic lees over 'buren die herrie maken' denk ik dat een bezoek aan de psych hoognodig is.
Maar dat idee zal wel afgewezen worden ben ik bang.
quote:Mensen willen nu eenmaal liever "speciaal" zijn dan gek.. En dus is de psychiater geen optie omdat deze man, die wel beste bedoelingen heeft om je te helpen, nou eenmaal gezien word als iemand die gekken helpt en je bij voorbaat al gek noemt omdat het een kortzichtige wetenschapper is. Daarom vallen er ook onschuldige slachtoffers, omdat deze doorgedraaide mensen vrij rondlopen zonder hulp.Een psychiater zal altijd naar mensen als de TS luisteren. Helaas word hier een dergelijk advies als een regelrechte belediging gezien (wat het natuurlijk niet is, maar mensen horen liever dat ze verrijkt zijn dan dat ze "gek" zijn en dat is natuurlijk maar niet altijd even realistisch) of worden pyschiaters als bekrompen wetenschappers gezien die nooit het beste voorhebben met hun parienten. Deze gedachten lossen het probleem niet op maar verergeren het alleen maar totdat er echte ongelukjes gebeuren, de TS door zijn waanbeelden door het lint gaat en er onschuldige slachtoffers gaan vallen. Het volgende hoofdstuk is dan iets met een gevangenis en TBS.
Een pyschiater heeft dijken van opleidingen en studies voltooid en is zeker in staat -naast zijn enorme kennis veelal ook een enorme ervaring- om mensen zoals de TS te helpen maar daarvoor moet een psychiater ook de kans krijgen natuurlijk. Meestal door onbegrip, haat tegen de wetenschappelijke wereld en het zeker weten dat iedereen het mis heeft behalve jezelf die alle snode plannen van buurman tom en zelfs mevrouw miep doorziet zal het enkel in een neerwaardse spiraal geraken vanaf hier.
Laat het aub niet zo ver komen.
quote:Ga je dan ook nog even in op mijn on-topic gedeelte? Deze discussie hadden we inmiddels al gesloten, want off-topic en onnodigOp donderdag 8 oktober 2009 13:30 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Ik heb het alleen over de reacties die je binnen dit topic op mij gegeven hebt. Je spreekt jezelf tegen, dat is niet goed voor een discussie.
quote:"ik heb heus werk hoor, maar ik vertel lekker niet wat"
[..]
De post was goed, tot aan deze conclusie. Onnodig denk ik.
Dadelijk moet ik dan ook weer gaan werken.
Niet om het een of ander, maar je zei net dat je vandaag niet hoefde te werken, en nu zeg je opeens dat je dadelijk weer moet gaan werken. Wees dan op zijn minst consequent
quote:Ik kan me prima concentreren op mijn werk op 2 monitoren, en op de andere monitor iets anders doen.Ik mag toch aannemen dat software met een waarde in de miljoenen, het uiterste van de ontwikkelaars verwacht, oftewel elke concentratie is meegenomen omdat een fout grote gevolgen kan hebben.
Misschien is dat wel waarom ik goed ben in wat ik doe, wie zal het zeggen
quote:Ik denk dat je de vorige keer vergeten bent, toen ik ook over meer informatie beschikte dan jij mogelijk achtteJij begint dan ook weer op een persoonlijke toer te gaan die me niet bevalt aan de hand van een conclusie die je onmogelijk kunt trekken, omdat er simpelweg te weinig informatie beschikbaar is. Bedankt daarom voor het verduidelijken van mijn voorbeeld.
Zoals mijn vriendin Summers altijd zegt : "alles is mogelijk"
quote:Omdat ie ze anders wel zou geven ?Waarop baseer jij je uitspraak dat hij geen argumenten geeft?
quote:Of dat _led_ een trauma heeft opgelopen, omdat zijn ouders hem vroeger sloegen op het moment dat hij andere kinderen niet beledigde. Daarom dat hij nu als een kip zonder kop, dit tegen iedereen doet, en hij zelfs denkt dat dit normaal is.Op donderdag 8 oktober 2009 13:30 schreef _Led_ het volgende:
Zou het kunnen dat TS of MediaConsument ooit een trauma op school heeft opgelopen ofzo (gepest door groepjes kinderen uit de klas?),
waardoor ie de rest van de wereld alleen maar ziet als groepen mensen die samenwerken, terwijl hij zelf alleen is...?
Dat insinueren van jou slaat dan ook kant noch wal.
quote:Verklaar jij zelf dan eens waarom jij voortdurend denkt dat ik in een groep samenwerk of bij een groep wil horen ?
[..]
Of dat _led_ een trauma heeft opgelopen, omdat zijn ouders hem vroeger sloegen op het moment dat hij andere kinderen niet beledigde. Daarom dat hij nu als een kip zonder kop, dit tegen iedereen doet, en hij zelfs denkt dat dit normaal is.
Dat insinueren van jou slaat dan ook kant noch wal.
Het lijkt wel alsof het voor jou onmogelijk is dat iemand schijt heeft aan 'groepen' en gewoon zelf doet waar ie zin in heeft
Hoe weet je wie de aanstichter is?
Maar vooral, wat is de motivatie? Waarom zou iemand weggepest/doodgestalked moeten worden?
Mij zal dat bijvoorbeeld nooit gebeuren, kan ik nu al stellen, daar ben ik niet belangrijk genoeg voor
En hoe krijg je een groep zover dat ze zo minimaal merkbaar iemand gaan "vernietigen"?
quote:Waar haalt iemand de arrogantie vandaan om te denken dat ie belangrijk genoeg is in het leven van een boel andere mensen dat ze zo met die persoon bezig zijn dat ze 'm weg willen hebben / kapot willen maken ?
Stel het is wel waar, dan heb je er wel een hele kluif aan om dit te bewijzen (want alles hangt van toevalligheden aan elkaar) zat ik me net te bedenken.
Hoe weet je wie de aanstichter is?
Maar vooral, wat is de motivatie? Waarom zou iemand weggepest/doodgestalked moeten worden?
Mij zal dat bijvoorbeeld nooit gebeuren, kan ik nu al stellen, daar ben ik niet belangrijk genoeg voor
En hoe krijg je een groep zover dat ze zo minimaal merkbaar iemand gaan "vernietigen"?
Mensen zouden zich lang niet zo druk maken om wat andere mensen van ze vinden, als ze zich realiseerden hoe weinig andere mensen daadwerkelijk aan ze denken.
quote:Ik werd net opgebeld dat ze me nodig hebben. Conclusies trekken aan de hand van schaarse informatie is dan ook erg dwaas mijns inziens.Op donderdag 8 oktober 2009 13:34 schreef _Led_ het volgende:
[..]
"ik heb heus werk hoor, maar ik vertel lekker niet wat"
Niet om het een of ander, maar je zei net dat je vandaag niet hoefde te werken, en nu zeg je opeens dat je dadelijk weer moet gaan werken. Wees dan op zijn minst consequent
quote:Of je bent stiekem een vrouw, die kunnen dat ook erg goed namelijk. Je bent nu namelijk excuses aan het verzinnen om je op je werk meer bezig te houden met forums, dan met je werk zelf.Ik kan me prima concentreren op mijn werk op 2 monitoren, en op de andere monitor iets anders doen.
Misschien is dat wel waarom ik goed ben in wat ik doe, wie zal het zeggen
quote:Dat vond ik dan ook erg eng, het liet aan mij dan ook zien dat jij discussies kostte wat kost wilt winnen, en hierdoor het liefst de tegenstander persoonlijk zo diep afvalt, dat hij niet meer begrijpt wat het doel van je posts is. Om deze reden trok je jezelf dan ook al snel terug toen ik aangaf niet te zitten wachten op dergelijke inbreuk mbt. privacy.Ik denk dat je de vorige keer vergeten bent, toen ik ook over meer informatie beschikte dan jij mogelijk achtte
quote:Of heeft hij ze al gegeven, en heb jij dat niet goed gelezen.Omdat ie ze anders wel zou geven ?
quote:Dat bedoel ik dus vooral. Stel je bent CEO van een groot bedrijf, of iets met dierproeven of iets met daden tegen de mensheid, dan kan ik het me voorstellen.Op donderdag 8 oktober 2009 13:39 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Waar haalt iemand de arrogantie vandaan om te denken dat ie belangrijk genoeg is in het leven van een boel andere mensen dat ze zo met die persoon bezig zijn dat ze 'm weg willen hebben / kapot willen maken ?
Mensen zouden zich lang niet zo druk maken om wat andere mensen van ze vinden, als ze zich realiseerden hoe weinig andere mensen daadwerkelijk aan ze denken.
Of als je "teveel weet" van bepaalde onfrisse zaken, dan ook. Maar er zijn zoveel efficientere manieren. Giffen die niet te traceren zijn zonder specifiek erop te testen (en dat gebeurt niet zomaar) etc.
quote:ik zal er wel op reageren dan.Op donderdag 8 oktober 2009 13:30 schreef _Led_ het volgende:
Zou het kunnen dat TS of MediaConsument ooit een trauma op school heeft opgelopen ofzo (gepest door groepjes kinderen uit de klas?),
waardoor ie de rest van de wereld alleen maar ziet als groepen mensen die samenwerken, terwijl hij zelf alleen is...?
Ja, dit kan.
Sommige kinderen ontwikkelen hierdoor ook een laag zelfbeeld, een lichte vorm van paranoia e.d.
quote:Dat dus. Mensen wanen zich vaak belangrijker dan ze zijn. Dat is het probleem voor sommigen.Op donderdag 8 oktober 2009 13:39 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Waar haalt iemand de arrogantie vandaan om te denken dat ie belangrijk genoeg is in het leven van een boel andere mensen dat ze zo met die persoon bezig zijn dat ze 'm weg willen hebben / kapot willen maken ?
Mensen zouden zich lang niet zo druk maken om wat andere mensen van ze vinden, als ze zich realiseerden hoe weinig andere mensen daadwerkelijk aan ze denken.
quote:Lang niet zo dwaas als telefoontjes verzinnen
[..]
Ik werd net opgebeld dat ze me nodig hebben. Conclusies trekken aan de hand van schaarse informatie is dan ook erg dwaas mijns inziens.
quote:Steekt het, dat ik gewoon kan Fok!'en tijdens werk ?Of je bent stiekem een vrouw, die kunnen dat ook erg goed namelijk. Je bent nu namelijk excuses aan het verzinnen om je op je werk meer bezig te houden met forums, dan met je werk zelf.
Ik zie niet zo goed waarom jij je daar druk om zou maken... Maar hey, dat heb ik met wel meer dingen waar jij je schijnbaar erg druk om maakt.
quote:Dat was geen kwestie van een discussie winnen, met een foto win je geen discussie.Dat vond ik dan ook erg eng, het liet aan mij dan ook zien dat jij discussies kostte wat kost wilt winnen
Dat was een kwestie van een lange neus naar je trekken
quote:Afvallen kan pas als je aangehangen hebt.en hierdoor het liefst de tegenstander persoonlijk zo diep afvalt
Ik ben nooit een aanhanger van jou geweest.
quote:Neuh, dat was om te voorkomen dat ik een ban kreeg, meer nietdat hij niet meer begrijpt wat het doel van je posts is. Om deze reden trok je jezelf dan ook al snel terug toen ik aangaf niet te zitten wachten op dergelijke inbreuk mbt. privacy.
quote:Het is inderdaad moeilijk om zinnige dingen te vinden in die posts over groepen daders die al hun tijd besteden aan het pesten van iemand die misschien wel schizofreen is maar toch zeker weet dat de rest van de wereld er op uit is om hem KAPOT TE MAKEN.Of heeft hij ze al gegeven, en heb jij dat niet goed gelezen.
quote:En als je werkloos bent, mag je dit ook best toegevenOp donderdag 8 oktober 2009 13:43 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat dus. Mensen wanen zich vaak belangrijker dan ze zijn. Dat is het probleem voor sommigen.
quote:Ik zie de relevantie met groeps-stalking niet?Op donderdag 8 oktober 2009 13:44 schreef Michielos het volgende:
[..]
En als je werkloos bent, mag je dit ook best toegeven
quote:Ik wel. Liegen over zaken om de "groep die hem aan het stalken is" verkeerde informatie te gevenOp donderdag 8 oktober 2009 13:46 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ik zie de relevantie met groeps-stalking niet?
quote:Heb ik gemist dat TS werkloos is dan?Op donderdag 8 oktober 2009 13:46 schreef Michielos het volgende:
[..]
Ik wel. Liegen over zaken om de "groep die hem aan het stalken is" verkeerde informatie te geven
Heel flauw misschien, maar dan heb je wel meer gelegenheid om te kijken of je ge groeps-stalked wordt.
Ik ben nu ook werkeloos en geef dit wel gewoon toe
quote:Dus jij weet ook al wie me belt. Mooi is dat.Op donderdag 8 oktober 2009 13:44 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Lang niet zo dwaas als telefoontjes verzinnen
quote:Daar heb ik geen last van. Echter zou ik met dergelijke feiten niet zo te koop lopen. Het was dan ook niet negatief bedoeld.Steekt het, dat ik meer dan 2x modaal krijg en gewoon lekker zit te Fok!'en ?
quote:Kennelijk ben ik interessant genoeg om helemaal uitgeplozen te worden. Oftewel geef maar toe dat je een aanhanger van mij bent, en dat je daarom je Sherlock imitatie zo goed uitvoerde.Afvallen kan pas als je aangehangen hebt.
Ik ben nooit een aanhanger van jou geweest.
Uiteindelijk blijft het feit dat je de discussie niet kon winnen, en dat je daardoor naar lagere middelen hebt gegrepen.
quote:Ja omdat je toen ineens wel bang was, omdat je wist dat je fout zat.Neuh, dat was om te voorkomen dat ik een ban kreeg, meer niet
quote:Vooral als je deze posts niet goed doorleest nadat je bent afgeleid door een paar woorden.Het is inderdaad moeilijk om zinnige dingen te vinden in die posts over groepen daders die al hun tijd besteden aan het pesten van iemand die misschien wel schizofreen is maar toch zeker weet dat de rest van de wereld er op uit is om hem KAPOT TE MAKEN.
quote:Vind ik ook.Op donderdag 8 oktober 2009 13:44 schreef Michielos het volgende:
[..]
En als je werkloos bent, mag je dit ook best toegeven
quote:Mediaconsument is niet de TSOp donderdag 8 oktober 2009 13:48 schreef Flammie het volgende:
Nah ja hij zei dat ie niet hoefde te werken en 10 min later moest ie ineens werken toen de discussie een andere point of view kreeg...
Ik ben nu ook werkeloos en geef dit wel gewoon toe
quote:
quote:Ik hoop vooral dat TS leert om toch met de psych te praten.Op donderdag 8 oktober 2009 13:53 schreef mediaconsument het volgende:
Oei, nu moet ik dus weg. Succes nog met de discussie, ik hoop dat jullie er veel van leren.
Werk ze!
quote:"Fear me, for I am a cybergod."
[..]
Dus jij weet ook al wie me belt. Mooi is dat.
quote:Waarom zou ik het krampachtig proberen te verbergen ? Ik schaam me er niet voor.Daar heb ik geen last van. Echter zou ik met dergelijke feiten niet zo te koop lopen. Het was dan ook niet negatief bedoeld.
Als ik tijdens mijn werk naar borsten mocht kijken zou ik het ook trots vertellen
quote:Jij hebt blijkbaar de indruk dat dat soort dingen mij veel tijd kosten ofzoKennelijk ben ik interessant genoeg om helemaal uitgeplozen te worden. Oftewel geef maar toe dat je een aanhanger van mij bent, en dat je daarom je Sherlock imitatie zo goed uitvoerde.
quote:Welke discussie ?Uiteindelijk blijft het feit dat je de discussie niet kon winnen, en dat je daardoor naar lagere middelen hebt gegrepen.
quote:Omdat ik weet dat men er mogelijk een ban voor geeft jaJa omdat je toen ineens wel bang was, omdat je wist dat je fout zat.
quote:Nou, als je het aan mij vraagt heeft het toch meer te maken met het schizofrene karakter van de inhoudVooral als je deze posts niet goed doorleest nadat je bent afgeleid door een paar woorden.
quote:Op donderdag 8 oktober 2009 13:53 schreef mediaconsument het volgende:
Oei, nu moet ik dus weg. Succes nog met de discussie, ik hoop dat jullie er veel van leren.
quote:Mag ik jouw uitspraak in mijn sig zetten?Als ik tijdens mijn werk naar borsten mocht kijken zou ik het ook trots vertellen
sorry voor de off-topic
HAHA GELUKKIG.. DE BAAS HAD GEEN WERK VOOR ME.. BEN IK WEER BOYS!
!! ruilen?
quote:Ik moet zo lachen om jouw postsOp donderdag 8 oktober 2009 13:56 schreef Flammie het volgende:
Nu is media natuurlijk gewoon aan het lurken en aan het f5én om een uurtje later aan te komen.
HAHA GELUKKIG.. DE BAAS HAD GEEN WERK VOOR ME.. BEN IK WEER BOYS!
Want door dat gedrag zitten er een paar man zich rot te gniffelen,
waardoor hij denkt : "Zie je wel, ze zijn met een groep ! ZE STALKEN ME !"
quote:dit dus inderdaad:)Op donderdag 8 oktober 2009 14:00 schreef _Led_ het volgende:
Het ergste is dat door dat gedrag zijn angst nog bevestigd wordt ook.
Want door dat gedrag zitten er een paar man zich rot te gniffelen,
waardoor hij denkt : "Zie je wel, ze zijn met een groep !"
Overal een bevestiging in zien enz
Mooi.
quote:Terwijl als jij zou beginnen met het maken van domme opmerkingen we jou allemaal uit zouden lachen
[..]
dit dus inderdaad:)
Overal een bevestiging in zien enz
Edit:
Okee Bastard, will do
quote:Het is ook wel een tikkie met zn allen tegen 1 he..Op donderdag 8 oktober 2009 14:00 schreef _Led_ het volgende:
Het ergste is dat door dat gedrag zijn angst nog bevestigd wordt ook.
Want door dat gedrag zitten er een paar man zich rot te gniffelen,
waardoor hij denkt : "Zie je wel, ze zijn met een groep ! ZE STALKEN ME !"
quote:Volledig ontopic dusOp donderdag 8 oktober 2009 14:02 schreef Bastard het volgende:
[..]
Het is ook wel een tikkie met zn allen tegen 1 he..
quote:Niet mijn fout dat de TS er opeens niet is om MC te ondersteunen
[..]
Het is ook wel een tikkie met zn allen tegen 1 he..
quote:Op donderdag 8 oktober 2009 14:02 schreef Bastard het volgende:
[..]
Het is ook wel een tikkie met zn allen tegen 1 he..
Er worden mij anders ook dingen in de mond gelegd die niet door de beugel kunnen.Cybergroeps-stalking...hot damn Bastard, you got a point
quote:Maar het betaald wel lekker, dat bassos-stalkenOp donderdag 8 oktober 2009 14:02 schreef Bastard het volgende:
[..]
Het is ook wel een tikkie met zn allen tegen 1 he..
quote:SUKKEL!! zit je achter de verkeerde aan.. daar betaal ik je niet voor!!Op donderdag 8 oktober 2009 14:07 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Maar het betaald wel lekker, dat bassos-stalken
MEDIACONSUMENT.. NIET BASSOS... HOEVAAK MOET IK T NOG ZEGGEN
Mensen die zich niet zelf de hele tijd in het middelpunt zetten (ik ben slimmer, pipo, je moet nog veel leren en ik ben er al etc.etc.etc) en hierbij ook willen liegen over hun leven, feiten verdraaien en eigenlijk ook vreeeeselijk opscheppen en overdreven zelfverzekerd zijn over hunzelf worden ook niet het middelpunt van jullie verzonnen "groupsstalking"
Het is maar een idee
) Neuzelen doen jullie maar per pm
geregistreerd op: vrijdag 21 november 2008 @ 16:29
laatste bezoek: 1 minuut, 39 seconden geleden.
aantal posts: 2635 (gemiddeld 9 per dag)
eehr.. 1 minuut 39 seconden geleden???
De baas zal " woest" zijn
quote:Ik had ook nog gewoon gelijk ookOp donderdag 8 oktober 2009 14:15 schreef Michielos het volgende:
Mediaconsument:
geregistreerd op: vrijdag 21 november 2008 @ 16:29
laatste bezoek: 1 minuut, 39 seconden geleden.
aantal posts: 2635 (gemiddeld 9 per dag)
eehr.. 1 minuut 39 seconden geleden???
De baas zal " woest" zijn
!!!!!!!!!!En dat zie ik vaker hier; liegen en verdraaien om de discussie maar te winnen.
Daar is het allemaal om te doen, zo blijkt maar weer
Ik heb de dader trouwens gevonden, het was m'n alter-ego !
groeps-stalking...
Ik heb even andere verplichtingen (nee geen werk, ik heb de afgelopen dagen amper kunnen ademen, ik was of eindeloos aan het hoesten of aan het overgeven terwijl mijn temperatuurtje tropische vormen aan begon te nemen), maar wil hier straks nog wel op terug komen.
Bij deze een T.V.P. dus.
quote:Ineens vanachter zo een hoekje achter het gordijn.....geregistreerd op: vrijdag 21 november 2008 @ 16:29
laatste bezoek: 38 seconden geleden.
GRAPJEEEE JONGENS HIER BEN IK WEEEER!!
het mooiste is dat hij dit dus nu allemaal leest maar niks kan zeggen omdat dan zijn verhaal verneukt is.
Maar zich dus wel helemaal ligt op te vreten achter zijn PC
Eigenlijk zou hij dus ook niet kunnen kijken want dan zien we zijn laatste login tijd
Er zit nu iemand met zijn handen in het haar en met de gedachte : "Hoe heeft dit KUNNEN gebeuren?"
[ Bericht 12% gewijzigd door Flammie op 08-10-2009 14:29:27 ]
quote:Als die gast werkt, ben ik Mickey MouseOp donderdag 8 oktober 2009 14:21 schreef Flammie het volgende:
en nu lees ik
[..]
Ineens vanachter zo een hoekje achter het gordijn.....
GRAPJEEEE JONGENS HIER BEN IK WEEEER!!
Even serieus, ik lees net de OP nog eens terug en eigenlijk is dit topic een self-fulfilling prophecy.
Je kon 'r wel een beetje op wachten.
Dit topic is juist een goed voorbeeld van hoe mensen dingen over zich afroepen, en het zelf versterken door hun eigen kijk erop.
mensen die graag in het middelpunt staan (zij het door opscheppen of leugens) die kunnen ook erop rekenen dat ze in het middelpunt komen te staan.
quote:Ja, eigenlijk wel.Op donderdag 8 oktober 2009 14:31 schreef _Led_ het volgende:
(Dit is echt on-topic bedoeld dus he)
Even serieus, ik lees net de OP nog eens terug en eigenlijk is dit topic een self-fulfilling prophecy.
Je kon 'r wel een beetje op wachten.
Dit topic is juist een goed voorbeeld van hoe mensen dingen over zich afroepen, en het zelf versterken door hun eigen kijk erop.
Jammer ook dat het topic gekaapt is door MC en we niets meer vernemen van Lord of the Strings(geinige naam btw).
quote:Dus eigenlijk geef je aan dat groupsstalking wel degelijk bestaat.. hee toch een plus op dat gebied dan.Op donderdag 8 oktober 2009 14:31 schreef _Led_ het volgende:
(Dit is echt on-topic bedoeld dus he, maar als een Mod het niet ontopic vindt delete deze post dan maar)
Even serieus, ik lees net de OP nog eens terug en eigenlijk is dit topic een self-fulfilling prophecy.
Je kon 'r wel een beetje op wachten.
Dit topic is juist een goed voorbeeld van hoe mensen dingen over zich afroepen, en het zelf versterken door hun eigen kijk erop.
Maar verder vind ik echt jammer om te zien dat het allemaal wel weer met zn alllen op 1 springen is op een niet zo'n nette manier. Het is je best doen om binnen de kaderen van nettique iemand af te branden.. hele kunst maar erg makkelijk met zn allen. Daarbij loopt het gewoon onbedoeld offtopic en is het voor een derde persoon helemaal niet boeiend om te lezen.
Serieus.. jij zoekt op google op groupsstalking en je krijgt een link naar dit topic.. wtf?
quote:Omdat het geen erkend iets isSerieus.. jij zoekt op google op groupsstalking en je krijgt een link naar dit topic.. wtf?
quote:Als er 30 mensen zijn, en er rent er eentje weg...
[..]
Dus eigenlijk geef je aan dat groupsstalking wel degelijk bestaat.. hee toch een plus op dat gebied dan.
Hebben er dan 29 een groep gevormd, of heeft eentje zich afgezonderd ?
Dat is wat er hier met meningen gebeurt.
quote:Nou ja, als er 5 mensen de ene mening hebben en 5 de andere is er niks aan de hand.Maar verder vind ik echt jammer om te zien dat het allemaal wel weer met zn alllen op 1 springen is op een niet zo'n nette manier. Het is je best doen om binnen de kaderen van nettique iemand af te branden.. hele kunst maar erg makkelijk met zn allen.
Maar als er maar 1tje de ene mening heeft en 5 de andere heet het opeens "iemand afbranden"..
quote:Toon, zinsopbouw woordkeus.Op donderdag 8 oktober 2009 14:46 schreef _Led_ het volgende:
Nou ja, als er 5 mensen de ene mening hebben en 5 de andere is er niks aan de hand.
Maar als er maar 1tje de ene mening heeft en 5 de andere heet het opeens "iemand afbranden"..
quote:Geluidsopnamen maken van zijn buren
(zie postgeschiedenis)
quote:
quote:Medewerkers aan het fenomeen moeten nog beter op hun woorden letten, of keihard vluchten, want ik heb geen groep nodig om je kapot te maken. (dit is geen bedreiging, maar een waarschuwing.. subtiel verschil, maar toch.. )
quote:Je bedoelt dit soort dingen? Tja, als je zulke taal gaat bezigen, kan je hem terugverwachten als TS zijnde.Ontkenners van het fenomeen word aangeraden geen ondoordachte opmerkingen te maken, daar ik die met kracht zal ontkrachten.
WIe de bal kaatst...
Ik ben eruit wat de TS bedoelde toen hij zei dat hij een oplossing had die niet zo down-to-earth was !
Lees hier : Group (or Gang) Stalking, a Growing Menace.
Daar staat :
quote:Als we die link volgen komen we uiteindelijk uit bij diepgaande uitspraken alsWhile victims usually feel powerless to stop this activity, there is a technique called "boosting" that can be extremely effective in putting an end to this torment. Go to the Women's Warriors page (http://educate-yourself.org/ww/index.shtml) and read what transpires in a typical boosting session. Then contact Lilly Ochescu at <count90210@yahoo.com> and find out about setting up a "boosting" session to target the perpetrators. Victims are not helpless and they can stop this harassment if they take the time and effort to learn about orgone tools and 'etheric resistance'. The orgone movement is growing and more people are now becoming aware that we all have the power within -with the use of our minds and our emotions-to combat these diabolical scum bags and turn the tables on them. Read the information available at the Women Warriors web site (http://www.thewomenwarriors.net) and find out what is necessary to become an 'etheric warrior' and get on board.
quote:Tip: Ook hun forum ( http://thewomenwarriors.net/phpbb2/index.php ) staat bol van de informatieve stukken.We are basically interconnecting ourselves via universal thought on the crystalline matrix that exists everywhere in the universe. All Angelic creation and etheric beings will join us and amplify the energy we are intending to create. Here on earth, we are the closest to the 3 dimensional realm, so in order to initiate change in the higher realms that effect this physical world, WE need to begin the process. Once we do that, ALL higher dimensional and spiritual beings will join in the work. They NEVER fail to come when intention is Pure.
Kortom, de "daders" kunnen maar beter oppassen, anders krijgen ze "angelic and etheric beings" achter zich aan.
Ik ben blij dat ik niet in hun schoenen sta !
[ Bericht 3% gewijzigd door _Led_ op 08-10-2009 15:27:18 ]
quote:Op zaterdag 5 september 2009 20:09 schreef Lord_of_the_String het volgende:
Wees niet bang om te posten. Een globale oplossing voor dit fenomeen is van Hogerhand onderweg.
Wat bedoel je hiermee ?quote:Zie 2 posts boven je
ik zie twee mogelijkheden. Of er is sprake van stalking,
of niet.
Of een hele goede, 't is maar net hoe je het ziet!
quote:Je bent erin getrapt, die vrouw is de stalkster !
Het is wel een hele slechte stalker, die bovenste
Of een hele goede, 't is maar net hoe je het ziet!
Voortdurend vlak voor die enge kerel gaan lopen enzo, brrrr !
quote:Juist.
Op het moment dat iemand niet begrepen word, gaan er een aantal hier voor het gemak van uit dat deze persoon gek is, het liefst met een psychologische afwijking erbij. Er wordt dan ook continu gezocht naar redenen waarom deze persoon gek is. Deze conclusie gaat dan zijn eigen leven leiden, en zorgt ervoor dat de persoon in kwestie zijn verhaal niet goed meer kan doen. Dit omdat er een aantal mensen zijn, die hem continu in de reden vallen en zelfs beledigen.
Het mooie van dit topic is dan ook het onderwerp. Groupstalking. Er wordt door de TS aangegeven dat hij het gevoel heeft alsof er mensen zijn die het op hem gemunt hebben. Echter is mijn mening hierover net wat anders, en dat heb ik ook al duidelijk aangegeven. Ik denk namelijk het bekende groepje, het niet op mij gemunt heeft, maar simpelweg niet goed is opgevoed. En daardoor zonder dat ze het doorhebben, zeggen wat ze willen, en op het moment dat ze het moeilijk krijgen, worden ze boos, en gaan ze mensen beledigen. Het valt dan ook op aan dit voorbeeld, dat er genoeg ramptoeristen zijn, die zich dan met de discussie in kwestie bemoeien.
Dit voorbeeld komt telkens weer naar voren, en ik vind het dan ook erg mooi om te zien dat ik het weer voor elkaar gekregen heb om mijn punt te bewijzen. Om deze reden denk ik dan ook dat er 1 oplossing is voor de mensen die zich aan dit fenomeen, meestal onbewust, schuldig maken. Oftewel opvoeden. Respect aanleren!
Je mag namelijk blij zijn dat je in dit forum mag posten, en je mag nog blijer zijn dat er mensen zijn die je iets willen leren. Je hoeft alleen maar iets te vragen, en je krijgt altijd een net antwoord. Tot het moment dat je de persoon van tevoren duidelijk maakt dat hij gek is. Dan zal deze persoon je niks meer willen leren.
Op het moment dat mensen zich op een dergelijke manier blijven gedragen, dan zal er niet veel geleerd worden in dit forum en zullen de serieuze mensen het liefst in andere fora gaan posten. Dit omdat het simpelweg niet leuk is om op het moment dat je iets zegt, een horde kleine kinderen achter je aan te hebben hollen die roepen dat je onzin verkondigd, en dit dan op alle mogelijke manieren duidelijk te maken.
Om het af te ronden zeg ik dan ook dat het erg saai is om aan de hand van een topic dat al meerdere maanden oud is, durven te concluderen dat ik nogsteeds werkeloos ben. Ik zat dan ook nog achter de pc, mijn boterhammen op te eten, waardoor ik nog een aantal keer op refresh heb gedrukt. Dit hele verhaal valt mijns inziens dan ook onder laster, en dat is iets dat alleen bij kinderachtige mensen voorkomt.
[ Bericht 0% gewijzigd door mediaconsument op 08-10-2009 19:37:50 ]
quote:Op donderdag 8 oktober 2009 19:30 schreef mediaconsument het volgende:
Op het moment dat iemand niet begrepen word, gaan er een aantal hier voor het gemak van uit dat deze persoon gek is, het liefst met een psychologische afwijking erbij. Er wordt dan ook continu gezocht naar redenen waarom deze persoon gek is. Deze conclusie gaat dan zijn eigen leven leiden, en zorgt ervoor dat de persoon in kwestie zijn verhaal niet goed meer kan doen. Omdat er een aantal mensen zijn, die hem continu in de reden vallen en zelfs beledigen.
Mooi gezegd, alleen had de een na laatste punt eigenlijk een komma moeten zijn.quote:Ik zie het, zal het gelijk aanpassen. Bedankt voor de kritiek.Op donderdag 8 oktober 2009 19:33 schreef Oversight het volgende:
[..]
quote:De TS heeft zelf aangegeven dat hij last heeft van schizofrenie, dat hebben de mensen in dit topic hem niet aangepraat. Wezenlijk verschil.Op donderdag 8 oktober 2009 19:30 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Juist.
Op het moment dat iemand niet begrepen word, gaan er een aantal hier voor het gemak van uit dat deze persoon gek is, het liefst met een psychologische afwijking erbij.
quote:Daar doel ik dan ook niet op. Het is een beschrijving van de situatie mbt. dit topic. Je kunt mensen namelijk op erg veel manieren voor gek verklaren.Op donderdag 8 oktober 2009 19:36 schreef Dragorius het volgende:
[..]
De TS heeft zelf aangegeven dat hij last heeft van schizofrenie, dat hebben de mensen in dit topic hem niet aangepraat. Wezenlijk verschil.
quote:De TS wordt door 99% niet begrepen. Aangezien de eerste zin van je post gaat over iemand die niet begrepen wordt...Op donderdag 8 oktober 2009 19:39 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Daar doel ik dan ook niet op. Het is een beschrijving van de situatie mbt. dit topic.
En juist door zijn ziektebeeld kun je dit soort ideeen krijgen. Voor de TS kan het dus zijn wereldbeeld zijn en dus voor hem realistisch, dat geldt niet voor de rest.
quote:Net zoals je mensen tussen de lijnen door kan beledigen. Maar daar gaat dit topic niet over. Duidelijk is dat TS iets ervaart zoals hij het ervaart en dat dit feitelijk! toe te schrijven is aan zijn ziektebeeld.Je kunt mensen namelijk op erg veel manieren voor gek verklaren.
En dat lijkt me een behoorlijk zwaar leven, dus wil TS toch een compliment geven dat ie daar zo open over praat met ons.
quote:Dan had ik op zijn minst wat meer oprechte vragen verwacht. Dat jij het niet begrijpt, betekent niet dat dit door zijn schizofrenie komt volgens mij. Dat is namelijk waar het in dit topic over gaat.Op donderdag 8 oktober 2009 19:41 schreef Dragorius het volgende:
[..]
De TS wordt door 99% niet begrepen. Aangezien de eerste zin van je post gaat over iemand die niet begrepen wordt...
En juist door zijn ziektebeeld kun je dit soort ideeen krijgen. Voor de TS kan het dus zijn wereldbeeld zijn en dus voor hem realistisch, dat geldt niet voor de rest.
quote:En dit hele topic is gestart door Lord of the Strings die zélf vertelde dat hij de diagnose schizofrenie heeft, dus het gíng helemaal niet om jou. Op een gegeven moment heb jij het hele topic naar je toegetrokken.Op donderdag 8 oktober 2009 19:39 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Daar doel ik dan ook niet op. Het is een beschrijving van de situatie mbt. dit topic. Je kunt mensen namelijk op erg veel manieren voor gek verklaren.
Wil eigenlijk graag wat horen van LotfS, hoe het met hém gaat.
quote:Ik heb oprechte vragen gesteld. Jij bent overigens geen quizmaster of tussenpersoon voor Lord of the Strings of wel? Laten we zijn antwoorden hierop afwachtenOp donderdag 8 oktober 2009 19:45 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Dan had ik op zijn minst wat meer oprechte vragen verwacht. Dat jij het niet begrijpt, betekent niet dat dit door zijn schizofrenie komt volgens mij. Dat is namelijk waar het in dit topic over gaat.
Oh en als we op die toer gaan..begrijp jij het wel dan?
quote:Dat had hij beter niet kunnen doen. Dan was zijn topic heel wat sterker geweest.Op donderdag 8 oktober 2009 19:45 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En dit hele topic is gestart door Lord of the Strings die zélf vertelde dat hij de diagnose schizofrenie heeft, dus het gíng helemaal niet om jou. Op een gegeven moment heb jij het hele topic naar je toegetrokken.
Wil eigenlijk graag wat horen van LotfS, hoe het met hém gaat.
Echter kan dit ook lokaas zijn geweest, om te zien welke mensen de moeite niet willen doen om het verhaal te begrijpen.
Ik ken hem niet persoonlijk, echter kan ik al wel zeggen dat hij goed nadenkt over zijn situatie, en dat hij dus meer is dan een man met eventuele schizofrene kenmerken. Vind dat overigens niet echt belangrijk binnen dit topic.
quote:Of hij worstelt er enorm mee, of hij is een aandachtsh*ertje of.. of .. of...Op donderdag 8 oktober 2009 19:50 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Dat had hij beter niet kunnen doen. Dan was zijn topic heel wat sterker geweest.
Echter kan dit ook aas zijn geweest, om te zien welke mensen de moeite niet willen doen om het verhaal te begrijpen.
Allemaal speculatie. Daarom zeg ik, laten we het antwoord van TS zelf afwachten
Die weet het zelf het beste.quote:Heb het voor de zekerheid nog een keer nagelezen, in de OP geeft TS aan dat hij last heeft gehad van psychosen. Ik vraag me dan ook af waar die term schizofrenie uit dit topic vandaan komt.Op donderdag 8 oktober 2009 19:51 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Of hij worstelt er enorm mee, of hij is een aandachtsh*ertje of.. of .. of...
Allemaal speculatie. Daarom zeg ik, laten we het antwoord van TS zelf afwachten
Owja, dat zag ik toevallig. Jij begon daarmee. De eerste post die het woord schizofrenie bevatte, was die van jou.
Organized stalking, de discussie heropend, maar nu serieus!
De rest ging overduidelijk over psychosen, en dat staat niet gelijk aan schizofrenie.
quote:Ik ken de TS al wat langer dan enkel dit topic, hij heeft bijvoorbeeld ook in het schizofrenie topic gepost en daar aangegeven dat ie dat heeft.Op donderdag 8 oktober 2009 19:56 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Heb het voor de zekerheid nog een keer nagelezen, in de OP geeft TS aan dat hij last heeft gehad van psychosen. Ik vraag me dan ook af waar die term schizofrenie uit dit topic vandaan komt.
Owja, dat zag ik toevallig. Jij begon daarmee. De eerste post die het woord schizofrenie bevatte, was die van jou.
Je moet dingen altijd in zijn verband zien. Losstaand zegt het allemaal niets
quote:Waarom haal je het er dan bij?Op donderdag 8 oktober 2009 19:58 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ik ken de TS al wat langer dan enkel dit topic, hij heeft bijvoorbeeld ook in het schizofrenie topic gepost en daar aangegeven dat ie dat heeft.
Je moet dingen altijd in zijn verband zien. Losstaand zegt het allemaal niets
Wat heeft dit toe te voegen aan dit topic?
Help je TS hiermee, door dit onderwerp aan te snijden in een topic dat over een heel ander onderwerp gaat?
Wat doe je eigenlijk in dit topic?
quote:Het zet de dingen weldgelijk in perspectief. Temeer omdat ie zelf ook het onderdeel van psychoses aankaart. Het is vrij "normaal" dat iemand met schizofrenie dit gevoel heeft en nergens zie je mij dan negatief bezig over zijn ziektebeeld.Op donderdag 8 oktober 2009 20:00 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Waarom haal je het er dan bij?
Wat heeft dit toe te voegen aan dit topic?
quote:Jup, hopelijk kan hij het dan wat meer relativeren, het gaat namelijk niet over een totaal ander onderwerp. Zoek anders eens op wat schizofrenie allemaal kan doen met een mens. Ik vind het bewonderenswaardig dat hij in God een redding heeft en dat ie zo toch nog wat moois probeert te maken van dit alles. En ik neem aan dat we hem allemaal op onze manier willen helpen, nietwaar?Help je TS hiermee, door dit onderwerp aan te snijden in een topic dat over een heel ander onderwerp gaat?
quote:Ik kom hier voor de TS, niet om te kibbelen met jouWat doe je eigenlijk in dit topic?
En zie bovenstaande dus. quote:Oftewel je probeert dit groupsstalking verhaal te verklaren aan de hand van zijn eventuele afwijkingen. Aardig,Op donderdag 8 oktober 2009 20:03 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Het zet de dingen weldgelijk in perspectief. Temeer omdat ie zelf ook het onderdeel van psychoses aankaart. Het is vrij "normaal" dat iemand met schizofrenie dit gevoel heeft en nergens zie je mij dan negatief bezig over zijn ziektebeeld.
[..]
Jup, hopelijk kan hij het dan wat meer relativeren, het gaat namelijk niet over een totaal ander onderwerp. Zoek anders eens op wat schizofrenie allemaal kan doen met een mens. Ik vind het bewonderenswaardig dat hij in God een redding heeft en dat ie zo toch nog wat moois probeert te maken van dit alles. En ik neem aan dat we hem allemaal op onze manier willen helpen, nietwaar?
[..]
Ik kom hier voor de TS, niet om te kibbelen met jou
quote:Ja, mag ik?Op donderdag 8 oktober 2009 20:06 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Oftewel je probeert dit groupsstalking verhaal te verklaren aan de hand van zijn eventuele afwijkingen. Aardig,
Er zijn gegronde redenen voor, temeer het bij zijn ziektebeeld past, als welhaast klassiek symptoom.
Ga alsjeblieft ergens anders vervelen hierover, dit is TS zijn topic, niet het jouwe.
quote:Daar ga je weer. Wat geeft jou het recht om andere mensen te verbieden te posten? Tegen mij zei je het ook al van de week en ik vind dat zó zwak. Alsof alleen jouw meningen en ideeën deugen en van de andere users niet. Want we moeten van je leren. Misschien zou jij ook eens wat van andere users kunnen leren, het is maar een ideetje hoor.Op donderdag 8 oktober 2009 20:00 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Waarom haal je het er dan bij?
Wat heeft dit toe te voegen aan dit topic?
Help je TS hiermee, door dit onderwerp aan te snijden in een topic dat over een heel ander onderwerp gaat?
Wat doe je eigenlijk in dit topic?
Ongeacht of TS zijn ervaringen echt of niet zijn is het natuurlijk interesant om naar het fenomeen te kijken.
Ik gaf al aan dat wat TS beschreef voor mij typisch "de pik hebben op" is.
Je hebt natuurlijk ook systematische treiteraars die in opdracht van personen handelen al dan niet voor geld of goederen.
De huisjesmelker bijvoorbeeld die z'n huurders terroriseert dmv verdwenen post. Of mensen die overlast veroorzaken er te laten wonen. Om ze uit de woning te krijgen.
Maar natuurlijk zijn er ook mensen die manipulatief zijn en hun invloed willen verspreidden onder grote groepen mensen. Denk aan uitspraken zoals "jij zult nooit meer een baan vinden in dit vak".
Of een kleine gemeenschap die doelwitten zoekt. Ik denk er genoeg voorbeelden zijn terug te vinden.
quote:Jep, maar wat die zaken gemeen hebben met elkaar wat bij de TS niet duidelijk is, is motief. Waarom gebeurt het volgens hem bij hem?Op donderdag 8 oktober 2009 20:33 schreef Buschetta het volgende:
Gaat een beetje off-topic hier
Ongeacht of TS zijn ervaringen echt of niet zijn is het natuurlijk interesant om naar het fenomeen te kijken.
Ik gaf al aan dat wat TS beschreef voor mij typisch "de pik hebben op" is.
Je hebt natuurlijk ook systematische treiteraars die in opdracht van personen handelen al dan niet voor geld of goederen.
De huisjesmelker bijvoorbeeld die z'n huurders terroriseert dmv verdwenen post. Of mensen die overlast veroorzaken er te laten wonen. Om ze uit de woning te krijgen.
Maar natuurlijk zijn er ook mensen die manipulatief zijn en hun invloed willen verspreidden onder grote groepen mensen. Denk aan uitspraken zoals "jij zult nooit meer een baan vinden in dit vak".
Of een kleine gemeenschap die doelwitten zoekt. Ik denk er genoeg voorbeelden zijn terug te vinden.
Bij jouw voorbeelden is er wel een motivatie bij elk voorbeeld
quote:Ik geloof ook best dat er treiteraars bestaan, net zoals die op school bestaan.Op donderdag 8 oktober 2009 20:33 schreef Buschetta het volgende:
Gaat een beetje off-topic hier
Ongeacht of TS zijn ervaringen echt of niet zijn is het natuurlijk interesant om naar het fenomeen te kijken.
Ik gaf al aan dat wat TS beschreef voor mij typisch "de pik hebben op" is.
Je hebt natuurlijk ook systematische treiteraars die in opdracht van personen handelen al dan niet voor geld of goederen.
De huisjesmelker bijvoorbeeld die z'n huurders terroriseert dmv verdwenen post. Of mensen die overlast veroorzaken er te laten wonen. Om ze uit de woning te krijgen.
Maar natuurlijk zijn er ook mensen die manipulatief zijn en hun invloed willen verspreidden onder grote groepen mensen. Denk aan uitspraken zoals "jij zult nooit meer een baan vinden in dit vak".
Of een kleine gemeenschap die doelwitten zoekt. Ik denk er genoeg voorbeelden zijn terug te vinden.
En het kan soms erg ver gaan.
En inderdaad, ook op internet gebeurt dat.
Maar ik kan het me gewoon niet voorstellen dat het in een buurt gebeurt, dat een hele groep mensen jóu in de gaten houdt en systematisch stalkt.
Wel het omgekeerde, iemand die een last is voor de andere buren, door a-sociaal gedrag of oneindig klussen.
Dus groepsstalking zoals TS het beschreef, nee, kan er me niets bij voorstellen.
quote:
[..]
Oftewel je probeert dit groupsstalking verhaal te verklaren aan de hand van zijn eventuele afwijkingen. Aardig,
Het hele groepsstalking-verhaal is exact een gevolg van zijn afwijking ja.
Ken je uberhaupt de symptomen van schizofrenie wel ?
quote:Ook voor de psychose gelden de symptomen 'wanen', 'hallucinaties' etc.Bij het vaststellen of iemand daadwerkelijk aan schizofrenie lijdt, zijn psychiaters en psychologen aan strikte criteria gebonden. De criteria staan vermeld in de Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders (DSM).
De meest algemene symptomen, die overigens niet allemaal en niet constant aanwezig hoeven zijn:
Wanen
Hallucinaties
Onsamenhangende spraak (bijvoorbeeld frequent de draad kwijtraken of incoherentie)
Ernstig chaotisch of katatoon gedrag
Negatieve symptomen, dat willen zeggen vervlakking van het affect, gedachten- of spraakarmoede of apathie
Het functioneren ligt op terreinen zoals werk, relaties of zelfverzorging duidelijk onder het niveau van voor het begin van de stoornis (of dat verwacht kon worden).
Symptomen van de stoornis zijn gedurende ten minste zes maanden ononderbroken aanwezig.
Paranoïde schizofrenie (ICD-10 F20.0) of schizofrenie - paranoïde type (DSM-IV 295.30) is een vorm van schizofrenie waarbij betrekkelijk stabiele wanen en hallucinaties op de voorgrond treden. In de meeste delen van de wereld is dit de meest voorkomende vorm van schizofrenie.
De wanen zijn vaak achtervolgings- of betrekkingswanen, maar ook grootheidwanen, jaloersheidswanen en lichamelijke wanen komen voor.
Speciaal uit de psychose-sectie van toepassing : "Sommige patiënten zijn van mening dat hem/haar niets mankeert; het is de rest van de wereld die raar doet.".
Vergelijk dat met zijn bewering dat ie last heeft van groepsstalking en zijn aandoening(en) lijken me toch wel enorm relevant in dit verhaal.
(Of liever gezegd : zijn de pure oorzaak van dit hele verhaal)
[ Bericht 7% gewijzigd door Bastard op 09-10-2009 06:19:29 (kap eens met persoonlijk worden!) ]
Over mijn schizofrenie enzo: ik heb meerdere psychosen gehad en heb volgens de artsen een verhoogd risico op volgende psychosen, dan krijg je dus de diagnose schizofrenie. Dat is een labeltje waar je dan mooi klaar mee bent, want vervolgens denkt 99% van de onnozelen hier gelijk dat ik daardoor niet meer in staat zou zijn rationeel te denken. Tijdens de (5 jaar totaal) behandelingen die ik heb gehad, heb ik veel onderwijs van psychologen en dergelijke gekregen en veel ziekte-inzicht gekregen. Ik onderschep aankomende psychoses momenteel in plaats van ze uit de hand te laten lopen. Ervaringsdeskundigen als mij gaan soms zelfs aan het werk in de psychiatrie met als enige 'opleiding' hun eigen first person ervaring met de ziekte. Er is maar één opleiding psychologie met specialisatie in psychosen en dat is zelf psychotisch zijn.
Ik zie, dat het bij de meeste mensen meteen allerlei vooroordelen oproept. En dat is jammer, want die vooroordelen zijn vergelijkbaar met de vooroordelen die mensen die graag discrimineren vaak hebben over allochtonen, bepaalde geloven, of homoseksuelen, om maar een paar voorbeelden te noemen. Pure, domme, onwetendheid, waar ik eigenlijk geen energie in zou moeten steken. Probeer je eerst eens te verdiepen in dingen waar je geen barst van afweet voordat je je beperkte kennis daarover gaat aanwenden in een discussie.
De insteek die ik aan dit onderwerp probeer te geven, is het idee dat ik heb, dat mijn psychosen veroorzaakt worden, mede door de praktijken van mensen die zich aan deze stalking hebben schuldiggemaakt/schuldig maken. Dat dit gewetenloze daders zijn, die boven de wet (denken te) werken en er op uit zijn het slachtoffer uit te schakelen door deze in een instituut te laten belanden of in het ergste geval tot zelfmoord aan te zetten.
Ik voel mij absoluut niet speciaal genoeg om door meerdere mensen tegelijk lastiggevallen te worden. Wat ik aangaf is, dat de aanstichter van dit groepsproces waarschijnlijk hoog aanzien heeft verworven bij een groot aantal personen en daardoor dit soort praktijken kan laten uitvoeren door de mensen die hem als hun leider of wat dan ook zien. Dat die persoon toevallig een hekel aan mij heeft, levert mij dus de ongelukkige situatie op dat ik niet alleen met hem van doen heb, maar met de hele meute vrienden die achter hem staan en als hondjes op commando van de baas blaffen naar welk persoon ook waar de baas een hekel aan heeft.
In mijn ervaring staat dit trouwens geheel los van het burenprobleem. Jammer, dat mensen die geen mening kunnen vormen over wat ik hier aandraag eerst moeten gaan spitten in mijn post-history voordat ze kunnen reageren en zelfs dan alleen maar met ondoordachte vooroordelen aan komen zetten.
Ik vind het niet beledigend om schizofreen genoemd te worden. Wat wel beledigend is, is als je de ballen verstand hebt van psychiatrie en dan maar voor jezelf gaat invullen wat die diagnose dan wel niet voor mij en deze ervaringen betekend.
Ik ben momenteel 'uitbehandeld' zo als dat heet. Ik kan nog wat begeleiding voor thuis krijgen maar de psychiatrie heeft mij niet meer te bieden dan ze mij al gegeven heeft de afgelopen jaren. En dat is al heel wat.
Het staat mij geheel vrij om de hele situatie een andere invalshoek te geven en te peilen hoe de gewone jan-met-de-korte-achternaam op fok daar op reageert.
En ik ben teleurgesteld. Ik heb een enorm offer gebracht door hier open en bloot over te praten, en krijg voor het grootste deel alleen maar reacties van trolls die niets beters te doen lijken te hebben dan de hele dag een beetje op fok mensen lopen afzeiken die niet in hun kader van begrip vallen. Jullie onbegrip is hetzelfde als wat de mogelijkheid tot groepsstalking in stand houd.. maar het schijnt toch niet uit te maken wat ik zeg, dus ik ga het jullie onderling maar weer laten uitpraten.
Gebrek aan algemeen respect is inderdaad de hoofdmoot van dit en vele andere problemen in de maatschappij, zoals elders hier al aangegeven word. Dat en een "ik heb gelijk en als je het niet met me eens bent dan weet ik niet meer wat ik moet zeggen en ga ik je maar afkraken"-cultuur
En welke oplossing van hogerhand komt er aan?quote:Dat is ook mijn mening. Waar TS het ongetwijfeld mee oneens is.Op donderdag 8 oktober 2009 21:52 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Het hele groepsstalking-verhaal is exact een gevolg van zijn afwijking ja.
Ken je uberhaupt de symptomen van schizofrenie wel ?
[..]
Ook voor de psychose gelden de symptomen 'wanen', 'hallucinaties' etc.
Speciaal uit de psychose-sectie van toepassing : "Sommige patiënten zijn van mening dat hem/haar niets mankeert; het is de rest van de wereld die raar doet.".
Vergelijk dat met zijn bewering dat ie last heeft van groepsstalking en zijn aandoening(en) lijken me toch wel enorm relevant in dit verhaal.
(Of liever gezegd : zijn de pure oorzaak van dit hele verhaal)
[ Bericht 6% gewijzigd door Bastard op 09-10-2009 06:20:03 ]
quote:In dit topic zit tenminste 1 volledig afgestudeerde psycholoog. Dus nee, beperkte kennis is het niet en het is ook niet bedoeld om imenad onderuit te halen.Op donderdag 8 oktober 2009 22:30 schreef Lord_of_the_String het volgende:
Nou, hier ben ik weer even. Ik had na mijn laatste post een paar dagen geen reactie gezien. Ben toen wat andere onderwerpen elders gaan aansnijden. Was me ontgaan dat er al weer 5 pagina's discussie was losgebarsten.
Over mijn schizofrenie enzo: ik heb meerdere psychosen gehad en heb volgens de artsen een verhoogd risico op volgende psychosen, dan krijg je dus de diagnose schizofrenie. Dat is een labeltje waar je dan mooi klaar mee bent, want vervolgens denkt 99% van de onnozelen hier gelijk dat ik daardoor niet meer in staat zou zijn rationeel te denken. Tijdens de (5 jaar totaal) behandelingen die ik heb gehad, heb ik veel onderwijs van psychologen en dergelijke gekregen en veel ziekte-inzicht gekregen. Ik onderschep aankomende psychoses momenteel in plaats van ze uit de hand te laten lopen. Ervaringsdeskundigen als mij gaan soms zelfs aan het werk in de psychiatrie met als enige 'opleiding' hun eigen first person ervaring met de ziekte. Er is maar één opleiding psychologie met specialisatie in psychosen en dat is zelf psychotisch zijn.
Ik zie, dat het bij de meeste mensen meteen allerlei vooroordelen oproept. En dat is jammer, want die vooroordelen zijn vergelijkbaar met de vooroordelen die mensen die graag discrimineren vaak hebben over allochtonen, bepaalde geloven, of homoseksuelen, om maar een paar voorbeelden te noemen. Pure, domme, onwetendheid, waar ik eigenlijk geen energie in zou moeten steken. Probeer je eerst eens te verdiepen in dingen waar je geen barst van afweet voordat je je beperkte kennis daarover gaat aanwenden in een discussie.
Maar je agressieve toon, je onsamenhangende verhaal, hak op de tak effect, het past allemaal in het ziektebeeld.
quote:Maar wat is dan het motief? Een hekel hebben aan iemand is never nooit een reden om zoiets groots en subtiels op te zetten. Daar zijn veeeel simpelere en effectievere methoden voor.De insteek die ik aan dit onderwerp probeer te geven, is het idee dat ik heb, dat mijn psychosen veroorzaakt worden, mede door de praktijken van mensen die zich aan deze stalking hebben schuldiggemaakt/schuldig maken. Dat dit gewetenloze daders zijn, die boven de wet (denken te) werken en er op uit zijn het slachtoffer uit te schakelen door deze in een instituut te laten belanden of in het ergste geval tot zelfmoord aan te zetten.
Ik voel mij absoluut niet speciaal genoeg om door meerdere mensen tegelijk lastiggevallen te worden. Wat ik aangaf is, dat de aanstichter van dit groepsproces waarschijnlijk hoog aanzien heeft verworven bij een groot aantal personen en daardoor dit soort praktijken kan laten uitvoeren door de mensen die hem als hun leider of wat dan ook zien. Dat die persoon toevallig een hekel aan mij heeft, levert mij dus de ongelukkige situatie op dat ik niet alleen met hem van doen heb, maar met de hele meute vrienden die achter hem staan en als hondjes op commando van de baas blaffen naar welk persoon ook waar de baas een hekel aan heeft.
quote:Je haalt het zelf aan in je topic daar, dat je dit soort praktijken eerder hebt meegemaakt en dat je dat gaat oplossen op jouw manier etc. Zoals je het hier dus ook allemaal beschrijft.In mijn ervaring staat dit trouwens geheel los van het burenprobleem. Jammer, dat mensen die geen mening kunnen vormen over wat ik hier aandraag eerst moeten gaan spitten in mijn post-history voordat ze kunnen reageren en zelfs dan alleen maar met ondoordachte vooroordelen aan komen zetten.
quote:Het heeft wel heel veel samenhang met elkaar, en het probleem is vooral dat in de psychiatrie groeps-stalking altijd als symptoom wordt gezien, en niet als oorzaak omdat er simpelweg nooit bewijs is.Ik vind het niet beledigend om schizofreen genoemd te worden. Wat wel beledigend is, is als je de ballen verstand hebt van psychiatrie en dan maar voor jezelf gaat invullen wat die diagnose dan wel niet voor mij en deze ervaringen betekend.
quote:Dat is inderdaad goedIk ben momenteel 'uitbehandeld' zo als dat heet. Ik kan nog wat begeleiding voor thuis krijgen maar de psychiatrie heeft mij niet meer te bieden dan ze mij al gegeven heeft de afgelopen jaren. En dat is al heel wat.
quote:Net zoals het ons dan vrij staat om te reageren zoals wij het zien, nietwaar? Dat recht is er voor iedereenHet staat mij geheel vrij om de hele situatie een andere invalshoek te geven en te peilen hoe de gewone jan-met-de-korte-achternaam op fok daar op reageert.
quote:Ho ho.... waar maken we je dan "belachelijk"? Nergens toch? Er zullen vast wat users tussen zitten die het raar vinden maar dat is hun mening, laat ze lekker. Ik heb al een aantal maal inhoudelijke vragen gesteld maar daar nog geen antwoord op gezien en dat betreur ik. Onderwijl word mij wel verweten dat ik niet zou weten waar ik over post en wat mijn doel is (niet door jou, TSEn ik ben teleurgesteld. Ik heb een enorm offer gebracht door hier open en bloot over te praten, en krijg voor het grootste deel alleen maar reacties van trolls die niets beters te doen lijken te hebben dan de hele dag een beetje op fok mensen lopen afzeiken die niet in hun kader van begrip vallen. Jullie onbegrip is hetzelfde als wat de mogelijkheid tot groepsstalking in stand houd.. maar het schijnt toch niet uit te maken wat ik zeg, dus ik ga het jullie onderling maar weer laten uitpraten.
) en ja dan helpt dat een topic deels om zeep. Gelukkig ben je er nu om zelf antwoord te geven.quote:Niet iedereen valt onder die cultuur, vind het dan ook jammer dat je enkel dit negatieve aspect aanstreept en niet op de rest ingaat die wel serieus bezig is met jou (zoals ikzelf en andere users).Gebrek aan algemeen respect is inderdaad de hoofdmoot van dit en vele andere problemen in de maatschappij, zoals elders hier al aangegeven word. Dat en een "ik heb gelijk en als je het niet met me eens bent dan weet ik niet meer wat ik moet zeggen en ga ik je maar afkraken"-cultuur
quote:
De insteek die ik aan dit onderwerp probeer te geven, is het idee dat ik heb, dat mijn psychosen veroorzaakt worden, mede door de praktijken van mensen die zich aan deze stalking hebben schuldiggemaakt/schuldig maken. Dat dit gewetenloze daders zijn, die boven de wet (denken te) werken en er op uit zijn het slachtoffer uit te schakelen door deze in een instituut te laten belanden of in het ergste geval tot zelfmoord aan te zetten.
quote:Vergelijk deze uitspraak even met :Wat ik aangaf is, dat de aanstichter van dit groepsproces waarschijnlijk hoog aanzien heeft verworven bij een groot aantal personen en daardoor dit soort praktijken kan laten uitvoeren door de mensen die hem als hun leider of wat dan ook zien. Dat die persoon toevallig een hekel aan mij heeft, levert mij dus de ongelukkige situatie op dat ik niet alleen met hem van doen heb, maar met de hele meute vrienden die achter hem staan en als hondjes op commando van de baas blaffen naar welk persoon ook waar de baas een hekel aan heeft.
"De wanen zijn vaak achtervolgings- of betrekkingswanen, maar ook grootheidwanen, jaloersheidswanen en lichamelijke wanen komen voor.".
Typisch een symptoom van schizofrenie / een psychose dus.
quote:Als je aan komt zetten met een verhaal dat een schoolvoorbeeld is van schizofrenie kun je het mensen niet kwalijk nemen dat ze je daarop wijzen vind ik.Ik vind het niet beledigend om schizofreen genoemd te worden. Wat wel beledigend is, is als je de ballen verstand hebt van psychiatrie en dan maar voor jezelf gaat invullen wat die diagnose dan wel niet voor mij en deze ervaringen betekend.
quote:Duidelijk maken dat jouw verhaal een exact symptoom is van je aandoening vind ik heel wat anders dan afzeiken. Ik kan me wel voorstellen dat je het zo ziet als je je niet wilt accepteren dat jouw achtervolgingsgevoelens het gevolg zijn van je aandoening.Gebrek aan algemeen respect is inderdaad de hoofdmoot van dit en vele andere problemen in de maatschappij, zoals elders hier al aangegeven word. Dat en een "ik heb gelijk en als je het niet met me eens bent dan weet ik niet meer wat ik moet zeggen en ga ik je maar afkraken"-cultuur
quote:Onzin, Ik ken genoeg voorbeelden van vergelijkende situaties in kleine gemeenschappen of bepaalde sociale groepen. Echt sommige mensen hebben geen leven en kunnen jaren doorgaan met zulke praktijken.Op vrijdag 9 oktober 2009 08:47 schreef Dragorius het volgende:
Maar wat is dan het motief? Een hekel hebben aan iemand is never nooit een reden om zoiets groots en subtiels op te zetten. Daar zijn veeeel simpelere en effectievere methoden voor.
Macht en sadisme zijn het motief in zulke gevallen
quote:Maar waarom dan juist die persoon uitkiezen als het slachtoffer?Op vrijdag 9 oktober 2009 09:52 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Onzin, Ik ken genoeg voorbeelden van vergelijkende situaties in kleine gemeenschappen of bepaalde sociale groepen. Echt sommige mensen hebben geen leven en kunnen jaren doorgaan met zulke praktijken.
Macht en sadisme zijn het motief in zulke gevallen
quote:Noem eens wat voorbeelden.Op vrijdag 9 oktober 2009 09:52 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Onzin, Ik ken genoeg voorbeelden van vergelijkende situaties in kleine gemeenschappen of bepaalde sociale groepen. Echt sommige mensen hebben geen leven en kunnen jaren doorgaan met zulke praktijken.
Macht en sadisme zijn het motief in zulke gevallen
quote:Is er dan niet vaker sprake van uitsluiting en doodzwijgen, in plaats van doelgericht stalken ?
[..]
Onzin, Ik ken genoeg voorbeelden van vergelijkende situaties in kleine gemeenschappen of bepaalde sociale groepen. Echt sommige mensen hebben geen leven en kunnen jaren doorgaan met zulke praktijken.
Macht en sadisme zijn het motief in zulke gevallen
quote:Dat denk ik ook, en dat bedoel ik met efficienterOp vrijdag 9 oktober 2009 10:01 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Is er dan niet vaker sprake van uitsluiting en doodzwijgen, in plaats van doelgericht stalken ?
Stalken kost tijd en resources en een zekere "studie" van je slachtoffer. Doodzwijgen en negeren is door iedereen zonder al te veel problemen te doen.
quote:Maargoed als mensen gaan verhuizen heeft dat doodzwijgen weinig nut meer natuurlijk, nieuwe omgeving, nieuwe mensen etc. Dan zouden levensloze mafkezen die echt een hekel aan iemand hebben kunnen kiezen voor stalken. Al vind ik dat nog steeds vergegrepen, daar niet van.Op vrijdag 9 oktober 2009 10:07 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, en dat bedoel ik met efficienter
Stalken kost tijd en resources en een zekere "studie" van je slachtoffer. Doodzwijgen en negeren is door iedereen zonder al te veel problemen te doen.
quote:Maar dan moet je er vanuitgaan dat iemands invloedscirkel dusdanig groot is dat zelfs in dat andere gebied de pesterijen doorgaan.Op vrijdag 9 oktober 2009 10:33 schreef ShevaJB het volgende:
[..]
Maargoed als mensen gaan verhuizen heeft dat doodzwijgen weinig nut meer natuurlijk, nieuwe omgeving, nieuwe mensen etc. Dan zouden levensloze mafkezen die echt een hekel aan iemand hebben kunnen kiezen voor stalken. Al vind ik dat nog steeds vergegrepen, daar niet van.
En dan moet er wel een HELE GOEDE motivatie zijn, voor al die moeite.
quote:Kamper wereldje is erg klein in Europa. Ik ken verhalen van zigeuner families die eerst binnen NL verhuisten om van de pesterijen af te komen. Vanaf dag 1 waren bepaalde mensen al geinformeerd dat dat gezin in de buurt was komen wonen en gingen de pesterijen gewoon door. Toen ze daarna naar het buitenland verhuisten idem. Zonder aanwijsbare reden.
Ook waren er in de buurt waar ik opgroeide gewoon een aantal mensen die gepest werden. Zonder directe aanleiding. Banen werden ontzegt en de kinderen werden door kinderen gepest puur omdat de ouders over het gezin in kwestie roddelde.
Ook werden mensen met een bepaald geloof systematisch geterroriseert en deed iedereen eraan mee zonder eigenlijk dat geloof uberhaupt te veroordelen.
Pas nog meegemaakt dat een kennis van me actief mensen instrueerde om bepaalde personen geen baan te geven. In een stad met 350.000 mensen was hij toch aardig succesvol om bij alle bedrijven war deze personen eventueel konden werken instructies achter te laten waarna deze mensen simpelweg niet werden uitgenodigt voor sollicitatie gesprekken. Had ook eigenlijk geen motief.
Hier gaat het om groepsstalking, gericht op een individu.
quote:Nee het ging om het individu niet een groep.Op vrijdag 9 oktober 2009 10:59 schreef Dragorius het volgende:
Ok maar daar wordt een groep uitgesloten. Ook ziekelijk inderdaad.
Hier gaat het om groepsstalking, gericht op een individu.
Dat de man kinderen en een vrouw had was niet relevant. Maar wel additioneel materiaal om de stalking uit te voeren.
quote:Jouw voorbeeld heeft het over groepen die uitgesloten worden.Op vrijdag 9 oktober 2009 11:06 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Nee het ging om het individu niet een groep.
Dat de man kinderen en een vrouw had was niet relevant. Maar wel additioneel materiaal om de stalking uit te voeren.
TS is niet onderdeel van een groep (althans, dat is nergens op te maken) en alles is naar zijn idee gericht puur en alleen op hem.
quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 11:15 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Jouw voorbeeld heeft het over groepen die uitgesloten worden.
TS is niet onderdeel van een groep (althans, dat is nergens op te maken) en alles is naar zijn idee gericht puur en alleen op hem.
Soms trek ik ernstige twijfels bij het vermogen tot redeneren in TRU en BNW.
De mensen die ik beschrijf zijn niet specifiek onderdeel van een groep. En in hoeverre ze wel zijn gerelateerd aan een groep is niet de aanwijsbare reden waarom ze gepest/gestalkt worden.
De reden is puur dat iemand "de pik op ze heeft". Dat de persoon een gezin heeft staat los van dat feit.
Komt de TS ons dan nu kapot maken of blijft het bij het geschreven woord?
quote:Organized stalking, de discussie heropend, maar nu serieus!Op vrijdag 9 oktober 2009 11:19 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Soms trek ik ernstige twijfels bij het vermogen tot redeneren in TRU en BNW.
De mensen die ik beschrijf zijn niet specifiek onderdeel van een groep. En in hoeverre ze wel zijn gerelateerd aan een groep is niet de aanwijsbare reden waarom ze gepest/gestalkt worden.
De reden is puur dat iemand "de pik op ze heeft". Dat de persoon een gezin heeft staat los van dat feit.
Je post heeft het toch echt over groepen die gepest worden, en personen binnen groepen die dus een samenhang hebben.
Licht het anders even duidelijker toe, want ik ben niet de enige die het zo leest.
heeft niks met redeneren te maken
Dat van die zigeuners dus. Ik wil dat even rustig doorlezen met alle ins en outs.
quote:Ben je aan het vissen of is het gewoon een open troll?Op vrijdag 9 oktober 2009 11:19 schreef Flammie het volgende:
Stel dat wij de TS belachelijk maken of zelfs hier aan groupsstalking doen.
Komt de TS ons dan nu kapot maken of blijft het bij het geschreven woord?
quote:vanuit de opOp vrijdag 9 oktober 2009 11:28 schreef Bastard het volgende:
[..]
Ben je aan het vissen of is het gewoon een open troll?
quote:Dat komt nogal sneu over in een thread waarin mensen ineens zelf van deze praktijken verdacht worden imo.Ontkenners van het fenomeen word aangeraden geen ondoordachte opmerkingen te maken, daar ik die met kracht zal ontkrachten. Medewerkers aan het fenomeen moeten nog beter op hun woorden letten, of keihard vluchten, want ik heb geen groep nodig om je kapot te maken. (dit is geen bedreiging, maar een waarschuwing.. subtiel verschil, maar toch..
Het is geen open troll, misschien inderdaad lichtelijk vissen maar geheel aan zijn eigen grote mond te danken denk ik zo. WIe schrijft nu zo een OP dan
quote:Let it be.Op vrijdag 9 oktober 2009 11:36 schreef Flammie het volgende:
[..]
vanuit de op
[..]
Dat komt nogal sneu over in een thread waarin mensen ineens zelf van deze praktijken verdacht worden imo.
Het is geen open troll, misschien inderdaad lichtelijk vissen maar geheel aan zijn eigen grote mond te danken denk ik zo. WIe schrijft nu zo een OP dan
quote:Misschien dat jij kunt toe lichtten waar ik specifieke groepen noem die gepest worden ?Op vrijdag 9 oktober 2009 11:22 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Organized stalking, de discussie heropend, maar nu serieus!
Je post heeft het toch echt over groepen die gepest worden, en personen binnen groepen die dus een samenhang hebben.
Het gaat toch echt om individuen.
quote:
ik probeer niet te trollen of te flamen, maar wll gewoon open en eerlijk kwijt wat er op het moment in mij om gaat.....
Bij deze:
vreselijk starre naïeve etterige over een ander zijn zelf toegegeven "zwakke" rug jezelf het walhalla in prijzende galbakken!
Bah!
Ik weet gewoon niet hoe ik op dit topic moet reageren.
Groupsstalking, dan denk ik aan drie "fenomenen".
En alle drie bestáán gewoon.
Dat ontkennen is gewoon naïef.
Aangeven dat je per definitie niet aanneemt van iemand die een stoornis heeft is kortzichtig. Natuurlijk ligt het voor de hand dat het de (met alle respect
) verknipte perceptie is die opspeelt, maar zeggen dat zo iemand per definitie beter zijn klep kan dichthouden Dat is hetzelfde als een kind dat wel eens jokt over buikpijn zeggen dat zelfs als het echt buikpijn heeft het beter niet meer kan zeggen.
Nee, natuurlijk wel!
Gewoon blíjven aangeven.
Dan is het de taak van de ontvangen om het in juiste context te plaatsen. Is er écht sprake van buikpijn ---> dokter. Is er niet echt sprake van buikpijn ---> check of alles goed zit wat vriendjes, school etc betreft.... Het is en blijft een signaal. En er is altijd de mogelijkheid dat het signaal wél letterlijk opgepakt moet worden.
Ik vind jullie dus strontvervelende ettertjes op het moment die flauw en niet inhoudelijk (gut ik lijk bassos wel
) op het onderwerp an sich reageren, maar er liever voor kiezen door te gaan op het al dan niet realiteit zijn van het onderwerp in het prive leven van TS.Tegelijkertijd gooit TS hier zijn stoornis neer en lijkt inderdaad (weer) iets aan het dwalen te raken, waardoor ik mij beperkt voel in het beamen dat ook ik het fenomeen erken...omdat ik bang ben dat je het op jezelf betrekt en het als bevestiging voor JOUW ervaring ziet. (in plaats van een reactie op het onderwerp an sich).
Ik zie de rituele bloederige moorden op je buurtjes al voor mij... en dan straks met je witte jasje en je handjes op je rug gebonden gil je "maahaaaar Exo zei het oooooook".
Toch bij deze een poging tot reageren.....@ TS, ik denk niet dat iemand het op jou voorzien heeft, maar ik kan daar niet goed over oordelen daar ik mij niet heel diep heb ingelezen in jouw privé gedoe. (voor hetzelfde geldt ben je recent uit een sekte gestapt en staat er wel iedere avond een exmedesektnaarmet een universele afstandbediening je tv en radio aan en uit de zappen, en krijg je briefjes met "wij zien jou!!... jij ons niet he
" in je brievenbus Weet ik niet, is ook minder relevant voor het onderwerp op zich!
Als jij daadwerkeljk gestalkt/gepest wordt moet je bij de politie en in klaagbaak en of R&P zijn. Als het tussen je oren zit, moet je bij je psych en in R&P zijn.
Als je het onderwerp an sich wil bespreken.. zou dat hier kunnen, maar past het waarschijnlijk beter in BNW of R&P, afhankelijk van de vorm. (zoals ik al aangaf.. ik onderscheid er 3)
In mijn volgende post zal ik de drie varianten die ik onderscheid uiteen zetten.
al die haantjes... het lijkt verdorie wel of jullie allemaal aan de speed zijn. De opgefoktheid quote:
zouden we nu weer even rust krijgen dan?quote:tnx, Had dit topic nodigOp vrijdag 9 oktober 2009 19:04 schreef Exoteria het volgende:
Lieve Bastard,
ik probeer niet te trollen of te flamen, maar wll gewoon open en eerlijk kwijt wat er op het moment in mij om gaat.....
Bij deze:
vreselijk starre naïeve etterige over een ander zijn zelf toegegeven "zwakke" rug jezelf het walhalla in prijzende galbakken!
Bah!
Ik weet gewoon niet hoe ik op dit topic moet reageren.
Groupsstalking, dan denk ik aan drie "fenomenen".
En alle drie bestáán gewoon.
Dat ontkennen is gewoon naïef.
Aangeven dat je per definitie niet aanneemt van iemand die een stoornis heeft is kortzichtig. Natuurlijk ligt het voor de hand dat het de (met alle respect
Dat is hetzelfde als een kind dat wel eens jokt over buikpijn zeggen dat zelfs als het echt buikpijn heeft het beter niet meer kan zeggen.
Nee, natuurlijk wel!
Gewoon blíjven aangeven.
Dan is het de taak van de ontvangen om het in juiste context te plaatsen. Is er écht sprake van buikpijn ---> dokter. Is er niet echt sprake van buikpijn ---> check of alles goed zit wat vriendjes, school etc betreft.... Het is en blijft een signaal. En er is altijd de mogelijkheid dat het signaal wél letterlijk opgepakt moet worden.
Ik vind jullie dus strontvervelende ettertjes op het moment die flauw en niet inhoudelijk (gut ik lijk bassos wel
Tegelijkertijd gooit TS hier zijn stoornis neer en lijkt inderdaad (weer) iets aan het dwalen te raken, waardoor ik mij beperkt voel in het beamen dat ook ik het fenomeen erken...omdat ik bang ben dat je het op jezelf betrekt en het als bevestiging voor JOUW ervaring ziet. (in plaats van een reactie op het onderwerp an sich).
Ik zie de rituele bloederige moorden op je buurtjes al voor mij... en dan straks met je witte jasje en je handjes op je rug gebonden gil je "maahaaaar Exo zei het oooooook".
@ TS, ik denk niet dat iemand het op jou voorzien heeft, maar ik kan daar niet goed over oordelen daar ik mij niet heel diep heb ingelezen in jouw privé gedoe. (voor hetzelfde geldt ben je recent uit een sekte gestapt en staat er wel iedere avond een exmedesektnaarmet een universele afstandbediening je tv en radio aan en uit de zappen, en krijg je briefjes met "wij zien jou!!... jij ons niet he
Weet ik niet, is ook minder relevant voor het onderwerp op zich!
Als jij daadwerkeljk gestalkt/gepest wordt moet je bij de politie en in klaagbaak en of R&P zijn. Als het tussen je oren zit, moet je bij je psych en in R&P zijn.
Als je het onderwerp an sich wil bespreken.. zou dat hier kunnen, maar past het waarschijnlijk beter in BNW of R&P, afhankelijk van de vorm. (zoals ik al aangaf.. ik onderscheid er 3)
In mijn volgende post zal ik de drie varianten die ik onderscheid uiteen zetten.
quote:Maar we zitten hier toch op Fok?
Je reactie is wel helemaal 'des Foks' trouwens..
quote:Ja, dit topic had echt een emotionele schreeuw om aandacht nodig van iemand die zich beter voordoet
quote:Dan heb ik blijkbaar iets zinnigers gezegd dan ik dacht.Op zondag 11 oktober 2009 11:30 schreef Flammie het volgende:
Het enige waarom mensen zo op die post reageren is omdat het strookt met hun visie
Verschillende mensen zijn het dus al dan niet openlijk eens met wat ik zeg.
quote:Is dat niet altijd het geval? Dat sommige mensen een opmerking wel interessant vinden en anderen niet? Waarom benoemen als dat normaal is? Voel je je ergens toch aangesproken?en dus had deze thread dat nodig. Ik ga er iig niet op in en zo te zien vind niemand het interessant genoeg behalve mensen die zeggen dat deze thread "het" nodig had
"niet interessant" terwijl we juist in een topic zitten waarin groupstalking en de mogelijke oorzaken of hetgeen daadwerkelijk aan de orde is wordt besproken. Wellicht is dat waarom het topic zo offtopic is gegaan? Verschillende mensen die hier wel willen posten, maar eigenlijk geen affiniteit met het onderwerp an sich hebben.
Dat verklaard uiteraard ook de diverse posts van emotionele aard in dit topic.
De één vindt het nodig in diverse posts hele zinnen in hoofdletters te tikken, de ander jankt alleen maar, weer een ander bulderlacht zo overdreven het topic door dat je je afvraagt waar dat ter compensatie voor dient..... het topic is al een flamearena genoemd door een andere
***************
De één noemt het groepsstalking, de ander geeft aan dat dat niet bestaat, vervolgens worden er opmerkingen gemaakt waardoor Bastard de conclusie trekt dat de groep ontkenners groupstalking dus wel erkennen.
Led komt direct daar overheen met de reactie:
quote:Ik heb het nu getest en ervaar nog geen groupsstalking.Op donderdag 8 oktober 2009 14:46 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Als er 30 mensen zijn, en er rent er eentje weg...
Hebben er dan 29 een groep gevormd, of heeft eentje zich afgezonderd ?
Dat is wat er hier met meningen gebeurt.
[..]
EN
quote:ook dat ervaar ik nog niet.Maar als er maar 1tje de ene mening heeft en 5 de andere heet het opeens "iemand afbranden"..
Heeft het ermee te maken dat er blijkbaar toch enkele mensen de mening die ik neerzette delen? Toch zou het geen invloed moeten hebben, omdat de mensen die een andere mening toegedaan zijn in veel grotere getalen zijn (althans dat verwacht ik)
Of heeft het met de persoon die het al dan niet ervaart (in dit geval ik) te maken?
En komt dat dan doordat ik dezelfde activiteiten, die een ander als groupsstalking zou kunnen interpreteren, simpelweg anders oppak.
Of komt het doordat groepen inderdaad anders op verschillende personen reageren?
En ligt het niet aan de interpretatie van de ervarende persoon, maar aan hoe de groep reageert op een persoon?
En als dat laatste het geval is....wat maakt dat een groep anders op de éne persoon dan op de andere persoon reageert? Hoe kiezen wij onze slachtoffers?
quote:Je lijkt verbaasd, is dat je nog nooit eerder overkomen ofzo ?
[..]
Dan heb ik blijkbaar iets zinnigers gezegd dan ik dacht.
Verschillende mensen zijn het dus al dan niet openlijk eens met wat ik zeg.
quote:Mijn god, wat een geneuzelIs dat niet altijd het geval? Dat sommige mensen een opmerking wel interessant vinden en anderen niet? Waarom benoemen als dat normaal is? Voel je je ergens toch aangesproken?
"niet interessant" terwijl we juist in een topic zitten waarin groupstalking en de mogelijke oorzaken of hetgeen daadwerkelijk aan de orde is wordt besproken. Wellicht is dat waarom het topic zo offtopic is gegaan? Verschillende mensen die hier wel willen posten, maar eigenlijk geen affiniteit met het onderwerp an sich hebben.
Dat verklaard uiteraard ook de diverse posts van emotionele aard in dit topic.
De één vindt het nodig in diverse posts hele zinnen in hoofdletters te tikken, de ander jankt alleen maar, weer een ander bulderlacht zo overdreven het topic door dat je je afvraagt waar dat ter compensatie voor dient..... het topic is al een flamearena genoemd door een andereemobalgepasioneerde poster.
quote:Nee, omdat je alles op zo'n emo-manier stelt denk ik, net zoals in deze postIk geloof niet dat mijn post meer emotioneel was, toch bestempelen bovenstaande users mijn post wel als emotioneel (alsof het afwjkend is van de overige posts). Waarom? Omdat ik een andere mening dan jullie neerzet?
quote:Wat wil je hier nou mee zeggen ?De één noemt het groepsstalking, de ander geeft aan dat dat niet bestaat, vervolgens worden er opmerkingen gemaakt waardoor Bastard de conclusie trekt dat de groep ontkenners groupstalking dus wel erkennen.
Led komt direct daar overheen met de reactie:
[..]
Ik heb het nu getest en ervaar nog geen groupsstalking.
EN
[..]
ook dat ervaar ik nog niet.
quote:'We' kiezen geen slachtoffers. Sommige mensen maken zichzelf heel makkelijk slachtoffer, andere mensen zijn uberhaupt geen slachtoffer maar hebben een ziekte waardoor ze zich slachtoffer wanen zoals TS die schizofreen is.Heeft het ermee te maken dat er blijkbaar toch enkele mensen de mening die ik neerzette delen? Toch zou het geen invloed moeten hebben, omdat de mensen die een andere mening toegedaan zijn in veel grotere getalen zijn (althans dat verwacht ik)
Of heeft het met de persoon die het al dan niet ervaart (in dit geval ik) te maken?
En komt dat dan doordat ik dezelfde activiteiten, die een ander als groupsstalking zou kunnen interpreteren, simpelweg anders oppak.
Of komt het doordat groepen inderdaad anders op verschillende personen reageren?
En ligt het niet aan de interpretatie van de ervarende persoon, maar aan hoe de groep reageert op een persoon?
En als dat laatste het geval is....wat maakt dat een groep anders op de éne persoon dan op de andere persoon reageert? Hoe kiezen wij onze slachtoffers?
Een schizofreen die komt vertellen over groepsstalking is een beetje aandoenlijk, aangezien die wanen de standaard-symptomen van zijn ziekte zijn.
Daar kun je lang of kort over zijn, maar dat is waar het op neer komt.
quote:Dat is dus de vraag. (twee keer zelfs)Op maandag 12 oktober 2009 09:27 schreef _Led_ het volgende:
[..]
'We' kiezen geen slachtoffers. Sommige mensen maken zichzelf heel makkelijk slachtoffer, andere mensen zijn uberhaupt geen slachtoffer maar hebben een ziekte waardoor ze zich slachtoffer wanen zoals TS die schizofreen is.
1 Waarom voelt de één zich wel slachtoffer en de ander niet?
2 komt dat doordat "we" de één met een bepaald gedrag anders behandelen dan een ander met het zelfde gedrag (en ligt het dus aan de neus of uitstraling).
Of komt dat doordat verschillende mensen die op dezelfde manier behandeld worden het verschillend verwerken. De één maakt zichzelf tot slachtoffer en de ander neemt iets voor wat het is.
(en dan graag los van het schizo gedoe van TS, want dat moet hij met zijn psych bespreken)
quote:Het lijkt mij dat het allebei gebeurt. Jou eerdere ervaringen bepalen hoe je een situatie opvat. Als je je hele leven gepest bent, en iemand laat een glas ranja in je tas vallen, zul je dat eerder als express ervaren als je veel gepest bent, als je nooit gepest bent interpreteer je de situatie waarschijnlijk als een ongelukje.Op dinsdag 13 oktober 2009 19:33 schreef Exoteria het volgende:
[..]
Dat is dus de vraag. (twee keer zelfs)
1 Waarom voelt de één zich wel slachtoffer en de ander niet?
2 komt dat doordat "we" de één met een bepaald gedrag anders behandelen dan een ander met het zelfde gedrag (en ligt het dus aan de neus of uitstraling).
Of komt dat doordat verschillende mensen die op dezelfde manier behandeld worden het verschillend verwerken. De één maakt zichzelf tot slachtoffer en de ander neemt iets voor wat het is.
(en dan graag los van het schizo gedoe van TS, want dat moet hij met zijn psych bespreken)
Jou interpretatie beinvloed weer hoe je reageert etcetc.
quote:Of komt het doordat verschillende mensen op verschillende manieren behandeld worden op basis van hun eigen gedrag en meningen ?
[..]
Dat is dus de vraag. (twee keer zelfs)
1 Waarom voelt de één zich wel slachtoffer en de ander niet?
2 komt dat doordat "we" de één met een bepaald gedrag anders behandelen dan een ander met het zelfde gedrag (en ligt het dus aan de neus of uitstraling).
Of komt dat doordat verschillende mensen die op dezelfde manier behandeld worden het verschillend verwerken. De één maakt zichzelf tot slachtoffer en de ander neemt iets voor wat het is.
(en dan graag los van het schizo gedoe van TS, want dat moet hij met zijn psych bespreken)
Sommige mensen zien zelf helemaal niet dat hun gedrag afwijkt van andere mensen, en dat ze daarop beoordeeld worden.
De ene keer terecht, de andere keer niet.
Maar het is soms te makkelijk om te zeggen dat iedereen tegen je is, als je jezelf elke keer in een positie werkt waarin andere mensen het gewoon meestal niet met je eens zijn.
quote:beetje offtopic, maar wel een oprechte vraag.Op dinsdag 13 oktober 2009 23:38 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Of komt het doordat verschillende mensen op verschillende manieren behandeld worden op basis van hun eigen gedrag en meningen ?
Sommige mensen zien zelf helemaal niet dat hun gedrag afwijkt van andere mensen, en dat ze daarop beoordeeld worden.
Waar komt die "anti afwijkend gedrag" vandaan bij mensen in het algemeen?
quote:Dat kan je dan accepteren of veranderen.De ene keer terecht, de andere keer niet.
Maar het is soms te makkelijk om te zeggen dat iedereen tegen je is, als je jezelf elke keer in een positie werkt waarin andere mensen het gewoon meestal niet met je eens zijn.
quote:Waar komt welk gedrag dan ook vandaan bij mensen ?
[..]
beetje offtopic, maar wel een oprechte vraag.
Waar komt die "anti afwijkend gedrag" vandaan bij mensen in het algemeen?
Als iemand met bijzonder vreemde verhalen aankomt ("HELP ! elke ochtend wordt ik achtervolgd door 6 clowns met accordeons op kinderfietsjes, maar ik ben de enige die ze kan zien (omdat ik betere ogen heb dan jullie) !") wordt ie ook behandeld alsof ie vreemd is.
quote:Daar ga ik dan ook maar een beetje off-topic op in.Op woensdag 14 oktober 2009 09:29 schreef Exoteria het volgende:
[..]
beetje offtopic, maar wel een oprechte vraag.
Waar komt die "anti afwijkend gedrag" vandaan bij mensen in het algemeen?
Mensen zijn kuddedieren met een interactie die voor een grot deel gebaseerd is op normen. Een voorbeeld van zo'n norm is vertrouwen of betrouwbaarheid. Kijk maar bv. naar marktplaats, als niemand elkaar zou vertrouwen zou het niet werken, maar door vertrouwen (niet te veel natuurlijk) kunnen veel mensen hun spulletjes verkopen, en anderen spulletjes voor weinig geld kopen. Of een ander voorbeeld; je vertrouwt er op dat bakkers elke dag genoeg brood zullen bakken & dat dit brood goed is, zodat jij niet alles zelf hoeft te doen. (misschien niet de beste voorbeelden maar hopelijk wel duidelijk genoeg).
Als mensen solo-dieren zouden zijn, zou het niet uitmaken wat anderen doen, maar juist omdat we een samenwerkings-dier zijn is het belangrijk dat anderen ten eerste geen misbruik van die samenwerking maken, en ten tweede dat het een beetje voorspelbaar is hoe anderen zich gaan gedragen.
Ik denk dat je dus daarop gebaseerd vrij makkelijk kunt verklaren waarom mensen afwijkend gedrag vaak afkeuren.
Nu ik dit zo typ, realiseer ik me dat dat niet het enige is trouwens, ik denk dat je 3 sorten reacties kunt hebben op afwijkend gedrag.
afwijkend gedrag dat alleen schadelijk is voor de afwijker - medenleiden & zorg (bv geestelijk gehandicapten)
afwijkend gedrag dat niet schadelijk is - niet veel, soms bewondering als andere goede capaciteiten aan het licht komen (bv. kunstenaars die zich raar kleden
afwijkend gedrag dat een bedreiging vormt voor de omgeving - negatieve reacties & uitsluitingsgedrag door de groep (bv. pedofielen, maar ook mensen op een forum die het groepsgedachtengoed niet delen)
http://www.eurostaete.eu/fred-grauf/
quote:Dat snap ik niet, hoe is het niet delen van een groepsgedachtengoed schadelijk precies dan? Ik vind het out of the box denken juist verhelderend.
[..]
Daar ga ik dan ook maar een beetje off-topic op in.
Mensen zijn kuddedieren met een interactie die voor een grot deel gebaseerd is op normen. Een voorbeeld van zo'n norm is vertrouwen of betrouwbaarheid. Kijk maar bv. naar marktplaats, als niemand elkaar zou vertrouwen zou het niet werken, maar door vertrouwen (niet te veel natuurlijk) kunnen veel mensen hun spulletjes verkopen, en anderen spulletjes voor weinig geld kopen. Of een ander voorbeeld; je vertrouwt er op dat bakkers elke dag genoeg brood zullen bakken & dat dit brood goed is, zodat jij niet alles zelf hoeft te doen. (misschien niet de beste voorbeelden maar hopelijk wel duidelijk genoeg).
Als mensen solo-dieren zouden zijn, zou het niet uitmaken wat anderen doen, maar juist omdat we een samenwerkings-dier zijn is het belangrijk dat anderen ten eerste geen misbruik van die samenwerking maken, en ten tweede dat het een beetje voorspelbaar is hoe anderen zich gaan gedragen.
Ik denk dat je dus daarop gebaseerd vrij makkelijk kunt verklaren waarom mensen afwijkend gedrag vaak afkeuren.
Nu ik dit zo typ, realiseer ik me dat dat niet het enige is trouwens, ik denk dat je 3 sorten reacties kunt hebben op afwijkend gedrag.
afwijkend gedrag dat alleen schadelijk is voor de afwijker - medenleiden & zorg (bv geestelijk gehandicapten)
afwijkend gedrag dat niet schadelijk is - niet veel, soms bewondering als andere goede capaciteiten aan het licht komen (bv. kunstenaars die zich raar kleden
afwijkend gedrag dat een bedreiging vormt voor de omgeving - negatieve reacties & uitsluitingsgedrag door de groep (bv. pedofielen, maar ook mensen op een forum die het groepsgedachtengoed niet delen)
Bovendien is het ook op grotere schaal nodig om vooruit te komen. Als je geen mensen zou hebben gehad die out of the box dachten of zich verzetten tegen de geldende normen zouden we nog steeds heksen verbranden etc.
Sterker nog, ik denk dat het juist schadelijk zou zijn als iedereen zich zou beperken tot de groepsgedachtengoed.
quote:Loonies genoeg op internet te vinden
Was dit al aan bod geweest?
http://www.eurostaete.eu/fred-grauf/
quote:Heb het hele artikel gelezen, en ik vind het prima dat Welten een systeem wil invoeren met poortjes op luchthavens. Alles om de misdaad en terrorisme tegen te gaan is wat mij betreft welkom.Op woensdag 14 oktober 2009 13:12 schreef Manke het volgende:
Was dit al aan bod geweest?
http://www.eurostaete.eu/fred-grauf/
Verder geloof ik dat de man van dit artikel ernstig in de war is.
quote:Als je er naar op zoek bent is het out-of-the-box denken misschien wel prettig maar in het dagelijkse leven wordt het meestal heel erg hard afgestraft. Kijk maar om je heen. Juist de dingen die je aanhaalt die ons vooruit hebben geholpen komen meestal niet van enkelingen af maar van groepjes dissidenten. Darwin kwam niet met zijn evolutietheorie totdat hij een heel netwerk van medestanders had. Ik denk dat het heel moeilijk is een voorbeeld te vinden van een moment waarop iemand in zijn uppie tegen de meute in ging en dit tot een verandering heeft geleid.Op woensdag 14 oktober 2009 13:18 schreef senesta het volgende:
[..]
Dat snap ik niet, hoe is het niet delen van een groepsgedachtengoed schadelijk precies dan? Ik vind het out of the box denken juist verhelderend.
Bovendien is het ook op grotere schaal nodig om vooruit te komen. Als je geen mensen zou hebben gehad die out of the box dachten of zich verzetten tegen de geldende normen zouden we nog steeds heksen verbranden etc.
Sterker nog, ik denk dat het juist schadelijk zou zijn als iedereen zich zou beperken tot de groepsgedachtengoed.
Natuurlijk zijn er situaties waarin iemand die er tegen in gaat voordelig zou zijn, maar over het algemeen zorgt juist de groepsdruk er voor dat alles makkelijk, effectief & "winstgevend" verloopt.
En nu even on-topic:
Dank voor de mensen die gereageerd hebben zonder vooroordelen. Excuus aan de psychiater die gereageerd heeft. Met alle respect voor uw geleerdheid, in mijn ervaring worden dit soort klachten te vaak over een kam geschoren en ontsnappen veel mensen aan serieuze justitiele vervolging doordat slachtoffers geloven wat de dokter vertelt en de ervaringen maar laten voor wat ze zijn, want het plaatje wat de dokter voorschoteld is vaak makkelijker te accepteren dan de gruwelijke realiteit waarin ze daadwerkelijk leven.
Wat is echt, wat is niet echt? 2/3 van de wereld gelooft in God, zijn die mensen dan allemaal psychotisch omdat ze geen bewijs kunnen leven voor hun 'waan' dat er een God is? De verklaringen die psychologen mij geven zijn voor mij net zo geloofwaardig als wat ik zelf ervaar/waarneem/voel, en als ik dan een keus moet maken, ga ik inderdaad het liefst op mijn eigen gevoel af. Die psych was er namelijk niet bij toen het gebeurde en heeft makkelijk praten, achteraf.