Organized stalking, de discussie heropend, maar nu serieus!

quote:

Op donderdag 8 oktober 2009 22:30 schreef Lord_of_the_String het volgende:
Nou, hier ben ik weer even. Ik had na mijn laatste post een paar dagen geen reactie gezien. Ben toen wat andere onderwerpen elders gaan aansnijden. Was me ontgaan dat er al weer 5 pagina's discussie was losgebarsten.

Over mijn schizofrenie enzo: ik heb meerdere psychosen gehad en heb volgens de artsen een verhoogd risico op volgende psychosen, dan krijg je dus de diagnose schizofrenie. Dat is een labeltje waar je dan mooi klaar mee bent, want vervolgens denkt 99% van de onnozelen hier gelijk dat ik daardoor niet meer in staat zou zijn rationeel te denken. Tijdens de (5 jaar totaal) behandelingen die ik heb gehad, heb ik veel onderwijs van psychologen en dergelijke gekregen en veel ziekte-inzicht gekregen. Ik onderschep aankomende psychoses momenteel in plaats van ze uit de hand te laten lopen. Ervaringsdeskundigen als mij gaan soms zelfs aan het werk in de psychiatrie met als enige 'opleiding' hun eigen first person ervaring met de ziekte. Er is maar één opleiding psychologie met specialisatie in psychosen en dat is zelf psychotisch zijn.

Ik zie, dat het bij de meeste mensen meteen allerlei vooroordelen oproept. En dat is jammer, want die vooroordelen zijn vergelijkbaar met de vooroordelen die mensen die graag discrimineren vaak hebben over allochtonen, bepaalde geloven, of homoseksuelen, om maar een paar voorbeelden te noemen. Pure, domme, onwetendheid, waar ik eigenlijk geen energie in zou moeten steken. Probeer je eerst eens te verdiepen in dingen waar je geen barst van afweet voordat je je beperkte kennis daarover gaat aanwenden in een discussie.

In dit topic zit tenminste 1 volledig afgestudeerde psycholoog. Dus nee, beperkte kennis is het niet en het is ook niet bedoeld om imenad onderuit te halen.
Maar je agressieve toon, je onsamenhangende verhaal, hak op de tak effect, het past allemaal in het ziektebeeld.

quote:

De insteek die ik aan dit onderwerp probeer te geven, is het idee dat ik heb, dat mijn psychosen veroorzaakt worden, mede door de praktijken van mensen die zich aan deze stalking hebben schuldiggemaakt/schuldig maken. Dat dit gewetenloze daders zijn, die boven de wet (denken te) werken en er op uit zijn het slachtoffer uit te schakelen door deze in een instituut te laten belanden of in het ergste geval tot zelfmoord aan te zetten.

Ik voel mij absoluut niet speciaal genoeg om door meerdere mensen tegelijk lastiggevallen te worden. Wat ik aangaf is, dat de aanstichter van dit groepsproces waarschijnlijk hoog aanzien heeft verworven bij een groot aantal personen en daardoor dit soort praktijken kan laten uitvoeren door de mensen die hem als hun leider of wat dan ook zien. Dat die persoon toevallig een hekel aan mij heeft, levert mij dus de ongelukkige situatie op dat ik niet alleen met hem van doen heb, maar met de hele meute vrienden die achter hem staan en als hondjes op commando van de baas blaffen naar welk persoon ook waar de baas een hekel aan heeft.

Maar wat is dan het motief? Een hekel hebben aan iemand is never nooit een reden om zoiets groots en subtiels op te zetten. Daar zijn veeeel simpelere en effectievere methoden voor.

quote:

In mijn ervaring staat dit trouwens geheel los van het burenprobleem. Jammer, dat mensen die geen mening kunnen vormen over wat ik hier aandraag eerst moeten gaan spitten in mijn post-history voordat ze kunnen reageren en zelfs dan alleen maar met ondoordachte vooroordelen aan komen zetten.

Je haalt het zelf aan in je topic daar, dat je dit soort praktijken eerder hebt meegemaakt en dat je dat gaat oplossen op jouw manier etc. Zoals je het hier dus ook allemaal beschrijft.

quote:

Ik vind het niet beledigend om schizofreen genoemd te worden. Wat wel beledigend is, is als je de ballen verstand hebt van psychiatrie en dan maar voor jezelf gaat invullen wat die diagnose dan wel niet voor mij en deze ervaringen betekend.

Het heeft wel heel veel samenhang met elkaar, en het probleem is vooral dat in de psychiatrie groeps-stalking altijd als symptoom wordt gezien, en niet als oorzaak omdat er simpelweg nooit bewijs is.

quote:

Ik ben momenteel 'uitbehandeld' zo als dat heet. Ik kan nog wat begeleiding voor thuis krijgen maar de psychiatrie heeft mij niet meer te bieden dan ze mij al gegeven heeft de afgelopen jaren. En dat is al heel wat.

Dat is inderdaad goed

quote:

Het staat mij geheel vrij om de hele situatie een andere invalshoek te geven en te peilen hoe de gewone jan-met-de-korte-achternaam op fok daar op reageert.

Net zoals het ons dan vrij staat om te reageren zoals wij het zien, nietwaar? Dat recht is er voor iedereen

quote:

En ik ben teleurgesteld. Ik heb een enorm offer gebracht door hier open en bloot over te praten, en krijg voor het grootste deel alleen maar reacties van trolls die niets beters te doen lijken te hebben dan de hele dag een beetje op fok mensen lopen afzeiken die niet in hun kader van begrip vallen. Jullie onbegrip is hetzelfde als wat de mogelijkheid tot groepsstalking in stand houd.. maar het schijnt toch niet uit te maken wat ik zeg, dus ik ga het jullie onderling maar weer laten uitpraten.

Ho ho.... waar maken we je dan "belachelijk"? Nergens toch? Er zullen vast wat users tussen zitten die het raar vinden maar dat is hun mening, laat ze lekker. Ik heb al een aantal maal inhoudelijke vragen gesteld maar daar nog geen antwoord op gezien en dat betreur ik. Onderwijl word mij wel verweten dat ik niet zou weten waar ik over post en wat mijn doel is (niet door jou, TS ) en ja dan helpt dat een topic deels om zeep. Gelukkig ben je er nu om zelf antwoord te geven.

quote:

Gebrek aan algemeen respect is inderdaad de hoofdmoot van dit en vele andere problemen in de maatschappij, zoals elders hier al aangegeven word. Dat en een "ik heb gelijk en als je het niet met me eens bent dan weet ik niet meer wat ik moet zeggen en ga ik je maar afkraken"-cultuur

Niet iedereen valt onder die cultuur, vind het dan ook jammer dat je enkel dit negatieve aspect aanstreept en niet op de rest ingaat die wel serieus bezig is met jou (zoals ikzelf en andere users).

Klachten in FB topic.

quote:

Op donderdag 8 oktober 2009 22:30 schreef Lord_of_the_String het volgende:
De insteek die ik aan dit onderwerp probeer te geven, is het idee dat ik heb, dat mijn psychosen veroorzaakt worden, mede door de praktijken van mensen die zich aan deze stalking hebben schuldiggemaakt/schuldig maken. Dat dit gewetenloze daders zijn, die boven de wet (denken te) werken en er op uit zijn het slachtoffer uit te schakelen door deze in een instituut te laten belanden of in het ergste geval tot zelfmoord aan te zetten.

quote:

Wat ik aangaf is, dat de aanstichter van dit groepsproces waarschijnlijk hoog aanzien heeft verworven bij een groot aantal personen en daardoor dit soort praktijken kan laten uitvoeren door de mensen die hem als hun leider of wat dan ook zien. Dat die persoon toevallig een hekel aan mij heeft, levert mij dus de ongelukkige situatie op dat ik niet alleen met hem van doen heb, maar met de hele meute vrienden die achter hem staan en als hondjes op commando van de baas blaffen naar welk persoon ook waar de baas een hekel aan heeft.

Vergelijk deze uitspraak even met :
"De wanen zijn vaak achtervolgings- of betrekkingswanen, maar ook grootheidwanen, jaloersheidswanen en lichamelijke wanen komen voor.".
Typisch een symptoom van schizofrenie / een psychose dus.

quote:

Ik vind het niet beledigend om schizofreen genoemd te worden. Wat wel beledigend is, is als je de ballen verstand hebt van psychiatrie en dan maar voor jezelf gaat invullen wat die diagnose dan wel niet voor mij en deze ervaringen betekend.

Als je aan komt zetten met een verhaal dat een schoolvoorbeeld is van schizofrenie kun je het mensen niet kwalijk nemen dat ze je daarop wijzen vind ik.

quote:

Gebrek aan algemeen respect is inderdaad de hoofdmoot van dit en vele andere problemen in de maatschappij, zoals elders hier al aangegeven word. Dat en een "ik heb gelijk en als je het niet met me eens bent dan weet ik niet meer wat ik moet zeggen en ga ik je maar afkraken"-cultuur

Duidelijk maken dat jouw verhaal een exact symptoom is van je aandoening vind ik heel wat anders dan afzeiken. Ik kan me wel voorstellen dat je het zo ziet als je je niet wilt accepteren dat jouw achtervolgingsgevoelens het gevolg zijn van je aandoening.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 08:47 schreef Dragorius het volgende:
Maar wat is dan het motief? Een hekel hebben aan iemand is never nooit een reden om zoiets groots en subtiels op te zetten. Daar zijn veeeel simpelere en effectievere methoden voor.

Onzin, Ik ken genoeg voorbeelden van vergelijkende situaties in kleine gemeenschappen of bepaalde sociale groepen. Echt sommige mensen hebben geen leven en kunnen jaren doorgaan met zulke praktijken.

Macht en sadisme zijn het motief in zulke gevallen

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 09:52 schreef Buschetta het volgende:

[..]

Onzin, Ik ken genoeg voorbeelden van vergelijkende situaties in kleine gemeenschappen of bepaalde sociale groepen. Echt sommige mensen hebben geen leven en kunnen jaren doorgaan met zulke praktijken.

Macht en sadisme zijn het motief in zulke gevallen

Maar waarom dan juist die persoon uitkiezen als het slachtoffer?

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 09:52 schreef Buschetta het volgende:

[..]

Onzin, Ik ken genoeg voorbeelden van vergelijkende situaties in kleine gemeenschappen of bepaalde sociale groepen. Echt sommige mensen hebben geen leven en kunnen jaren doorgaan met zulke praktijken.

Macht en sadisme zijn het motief in zulke gevallen

Noem eens wat voorbeelden.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 09:52 schreef Buschetta het volgende:

[..]

Onzin, Ik ken genoeg voorbeelden van vergelijkende situaties in kleine gemeenschappen of bepaalde sociale groepen. Echt sommige mensen hebben geen leven en kunnen jaren doorgaan met zulke praktijken.

Macht en sadisme zijn het motief in zulke gevallen

Is er dan niet vaker sprake van uitsluiting en doodzwijgen, in plaats van doelgericht stalken ?

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 10:01 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Is er dan niet vaker sprake van uitsluiting en doodzwijgen, in plaats van doelgericht stalken ?

Dat denk ik ook, en dat bedoel ik met efficienter
Stalken kost tijd en resources en een zekere "studie" van je slachtoffer. Doodzwijgen en negeren is door iedereen zonder al te veel problemen te doen.

Reptilian gemeenschappen lopen nog altijd technologisch op ons voor hoor...

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 10:07 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Dat denk ik ook, en dat bedoel ik met efficienter
Stalken kost tijd en resources en een zekere "studie" van je slachtoffer. Doodzwijgen en negeren is door iedereen zonder al te veel problemen te doen.

Maargoed als mensen gaan verhuizen heeft dat doodzwijgen weinig nut meer natuurlijk, nieuwe omgeving, nieuwe mensen etc. Dan zouden levensloze mafkezen die echt een hekel aan iemand hebben kunnen kiezen voor stalken. Al vind ik dat nog steeds vergegrepen, daar niet van.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 10:33 schreef ShevaJB het volgende:

[..]

Maargoed als mensen gaan verhuizen heeft dat doodzwijgen weinig nut meer natuurlijk, nieuwe omgeving, nieuwe mensen etc. Dan zouden levensloze mafkezen die echt een hekel aan iemand hebben kunnen kiezen voor stalken. Al vind ik dat nog steeds vergegrepen, daar niet van.

Maar dan moet je er vanuitgaan dat iemands invloedscirkel dusdanig groot is dat zelfs in dat andere gebied de pesterijen doorgaan.

En dan moet er wel een HELE GOEDE motivatie zijn, voor al die moeite.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 10:00 schreef Flammie het volgende:

[..]

Noem eens wat voorbeelden.

Kamper wereldje is erg klein in Europa. Ik ken verhalen van zigeuner families die eerst binnen NL verhuisten om van de pesterijen af te komen. Vanaf dag 1 waren bepaalde mensen al geinformeerd dat dat gezin in de buurt was komen wonen en gingen de pesterijen gewoon door. Toen ze daarna naar het buitenland verhuisten idem. Zonder aanwijsbare reden.

Ook waren er in de buurt waar ik opgroeide gewoon een aantal mensen die gepest werden. Zonder directe aanleiding. Banen werden ontzegt en de kinderen werden door kinderen gepest puur omdat de ouders over het gezin in kwestie roddelde.

Ook werden mensen met een bepaald geloof systematisch geterroriseert en deed iedereen eraan mee zonder eigenlijk dat geloof uberhaupt te veroordelen.

Pas nog meegemaakt dat een kennis van me actief mensen instrueerde om bepaalde personen geen baan te geven. In een stad met 350.000 mensen was hij toch aardig succesvol om bij alle bedrijven war deze personen eventueel konden werken instructies achter te laten waarna deze mensen simpelweg niet werden uitgenodigt voor sollicitatie gesprekken. Had ook eigenlijk geen motief.

Ok maar daar wordt een groep uitgesloten. Ook ziekelijk inderdaad.

Hier gaat het om groepsstalking, gericht op een individu.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 10:59 schreef Dragorius het volgende:
Ok maar daar wordt een groep uitgesloten. Ook ziekelijk inderdaad.

Hier gaat het om groepsstalking, gericht op een individu.

Nee het ging om het individu niet een groep.

Dat de man kinderen en een vrouw had was niet relevant. Maar wel additioneel materiaal om de stalking uit te voeren.

Dat is meestal ook een stalking gebaseerd op een racistisch motief, en niet op een motief zoals het bij groupstalking thuishoort.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 11:06 schreef Buschetta het volgende:

[..]

Nee het ging om het individu niet een groep.

Dat de man kinderen en een vrouw had was niet relevant. Maar wel additioneel materiaal om de stalking uit te voeren.

Jouw voorbeeld heeft het over groepen die uitgesloten worden.

TS is niet onderdeel van een groep (althans, dat is nergens op te maken) en alles is naar zijn idee gericht puur en alleen op hem.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 11:15 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Jouw voorbeeld heeft het over groepen die uitgesloten worden.

TS is niet onderdeel van een groep (althans, dat is nergens op te maken) en alles is naar zijn idee gericht puur en alleen op hem.

Soms trek ik ernstige twijfels bij het vermogen tot redeneren in TRU en BNW.

De mensen die ik beschrijf zijn niet specifiek onderdeel van een groep. En in hoeverre ze wel zijn gerelateerd aan een groep is niet de aanwijsbare reden waarom ze gepest/gestalkt worden.
De reden is puur dat iemand "de pik op ze heeft". Dat de persoon een gezin heeft staat los van dat feit.

Stel dat wij de TS belachelijk maken of zelfs hier aan groupsstalking doen.
Komt de TS ons dan nu kapot maken of blijft het bij het geschreven woord?

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 11:19 schreef Buschetta het volgende:

[..]



Soms trek ik ernstige twijfels bij het vermogen tot redeneren in TRU en BNW.

De mensen die ik beschrijf zijn niet specifiek onderdeel van een groep. En in hoeverre ze wel zijn gerelateerd aan een groep is niet de aanwijsbare reden waarom ze gepest/gestalkt worden.
De reden is puur dat iemand "de pik op ze heeft". Dat de persoon een gezin heeft staat los van dat feit.

Organized stalking, de discussie heropend, maar nu serieus!

Je post heeft het toch echt over groepen die gepest worden, en personen binnen groepen die dus een samenhang hebben.

Licht het anders even duidelijker toe, want ik ben niet de enige die het zo leest.

_{heeft niks met redeneren te maken}

Geef eens een linkje naar die verhalen van je dan lees ik het wel even op mijn gemak door
Dat van die zigeuners dus. Ik wil dat even rustig doorlezen met alle ins en outs.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 11:19 schreef Flammie het volgende:
Stel dat wij de TS belachelijk maken of zelfs hier aan groupsstalking doen.
Komt de TS ons dan nu kapot maken of blijft het bij het geschreven woord?

Ben je aan het vissen of is het gewoon een open troll?

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 11:28 schreef Bastard het volgende:

[..]

Ben je aan het vissen of is het gewoon een open troll?

vanuit de op

quote:

Ontkenners van het fenomeen word aangeraden geen ondoordachte opmerkingen te maken, daar ik die met kracht zal ontkrachten. Medewerkers aan het fenomeen moeten nog beter op hun woorden letten, of keihard vluchten, want ik heb geen groep nodig om je kapot te maken. (dit is geen bedreiging, maar een waarschuwing.. subtiel verschil, maar toch..

Dat komt nogal sneu over in een thread waarin mensen ineens zelf van deze praktijken verdacht worden imo.
Het is geen open troll, misschien inderdaad lichtelijk vissen maar geheel aan zijn eigen grote mond te danken denk ik zo. WIe schrijft nu zo een OP dan

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 11:36 schreef Flammie het volgende:

[..]

vanuit de op
[..]

Dat komt nogal sneu over in een thread waarin mensen ineens zelf van deze praktijken verdacht worden imo.
Het is geen open troll, misschien inderdaad lichtelijk vissen maar geheel aan zijn eigen grote mond te danken denk ik zo. WIe schrijft nu zo een OP dan

Let it be.

John Lennon was een wijs man