Een Tour met Contador bij Caisse en een nieuw team aan de start op de licentie van Astana.quote:Op maandag 15 juni 2009 21:25 schreef Pablo88 het volgende:
Wat wordt het voor een tour als Astana niet mee doet.
Als het alleen is omdat Menchov bij Rabo rijdt is het wel zeer triest idd.quote:Op maandag 15 juni 2009 22:21 schreef Waaghals het volgende:
Menchov![]()
Daar zijn toch al die nl'ers fan van die denken dat Rabo het nationale wielerelftal is he?
Tuurlijk is dat de enige reden. En kotsen dat ze doen op Evans en Leipiequote:Op maandag 15 juni 2009 22:26 schreef Rosbief het volgende:
[..]
Als het alleen is omdat Menchov bij Rabo rijdt is het wel zeer triest idd.
Rabo is sowieso een kutploeg, Rasmussen uit de tour sturen omdat je bang bent dat het schadelijk is voor het imago.
Nee het imago had vast geen schade opgelopen als Rasmussen had gewonnen en achteraf was gebleken dat hij zijn whereabouts niet naar waarheid had ingevuldquote:Op maandag 15 juni 2009 22:26 schreef Rosbief het volgende:
[..]
Rabo is sowieso een kutploeg, Rasmussen uit de tour sturen omdat je bang bent dat het schadelijk is voor het imago.
Ach, ze hadden hem net zo goed uit laten kunnen fietsen en het geel laten pakken. Schade hebben ze toch wel opgelopen met die vage politiek die ze hanteerden ten tijde van de laatste etappes van de tour. (ik herinner met het nog als de dag van gister toen rasmussen er uit werd gehaald, dat smeets het meldde op de Avondetappe en het de hele avond en volgende dag bonje was bij ons thuis )quote:Op maandag 15 juni 2009 23:22 schreef Remzz het volgende:
[..]
Nee het imago had vast geen schade opgelopen als Rasmussen had gewonnen en achteraf was gebleken dat hij zijn whereabouts niet naar waarheid had ingevuld
Rasmussen was zeker achteraf zeer correct gehandeld. Maar doordat hij bij Rabo rijdt leer je hem beter kennen. Wie je kent supporter je eerder. En ik was ook al voor Ullrich vroeger, juist omdat dat ook zo'n glamourloos figuur wasquote:Op maandag 15 juni 2009 22:26 schreef Rosbief het volgende:
[..]
Als het alleen is omdat Menchov bij Rabo rijdt is het wel zeer triest idd.
Rabo is sowieso een kutploeg, Rasmussen uit de tour sturen omdat je bang bent dat het schadelijk is voor het imago.
quote:Astana weigert extra bankwaarborg te betalen
ma 15/06/2009 - 19:02
De problemen van Astana zijn nog niet achter de rug. De UCI eist dat de ploeg tegen dinsdag nog eens 6 miljoen euro op een rekening zet, maar Astana weigert dat. De UCI viseert trouwens ook zo'n 50 renners die met verdachte bloedwaarden kampen.
Beluister ook:
reactie uit Kazachstan
Lees ook:
Astana: "Alles betaald, licentie is oké"
Vorige week meldde Astana dat al zijn spelerslonen tot juli betaald waren en er een bankgarantie was. Maar de UCI wil nog meer garanties, bevestigde UCI-preses Pat McQuaid aan onze redactie.
BelgaUCI-preses Pat McQuaid wil extra garanties van Astana. Voor dinsdag 17u moet de Kazakse ploeg met nog eens 6 miljoen euro op de proppen komen, of anders komt de zaak voor de Licentiecommissie van de UCI.
"Als het van mij afhangt, betaalt Astana niet", zegt de Nederlander Rinus Wagtmans, afgevaardigde van de Kazakse wielerbond. "We zouden dat geld kunnen storten, maar we doen dat niet."
"We hebben aan alle vragen van de Licentiecommissie voldaan, maar blijkbaar wil de UCI meer zekerheid. De UCI wil zo in de in de toekomst problemen vermijden", zegt Wagtmans aan Sporza.
"Een rechter kan een wielerploeg onder curatele stellen, maar de UCI niet. Ze mogen mij eens tonen waar dat in de reglementen staat. Als de UCI dat kan, ben ik bereid om het geld te zoeken."
"Ik vind het belachelijk dat Astana nu de deur tegen zijn neus krijgt, ook al heeft Kazachstan al meer dan 50 miljoen euro in de wielersport gepompt. Ze lijken wel gek geworden bij de UCI."
"Johan Bruyneel heeft het wel gehad met de Kazakken"
PhotoNews "Kazachstan, een land met 15 miljoen inwoners, staat garant voor die eerste bankgarantie van 6 miljoen. Als je dan nog meer garanties vraagt, suggereer je dat dit een achterlijk land is."
"Dit is wel niet het einde van Astana", zegt Wagtmans. "De UCI kan de ProTour-licentie afnemen, maar de ploeg kan met wildcards voortrijden. Zo kan de Tour Astana ook zonder licentie uitnodigen."
"Manager Johan Bruyneel heeft mij wel gezegd dat hij het gehad heeft met de Kazakken. Ik heb hem niet kunnen overtuigen. Ik heb begrepen dat hij liever een einde maakt aan de samenwerking."
Ik dacht dat de namen van die lijst vandaag gepubliceert zou worden. Tenminste dat las ik op het prikbord van wielrennen,pagina,nl. Weet iemand of dat waar is?quote:Op woensdag 17 juni 2009 11:59 schreef Szura het volgende:
Ongeregeld rotzooitje bij die UCI weer.
Vooral die McQuaid met z'n geblaat komt me de strot uit, ben benieuwd trouwens wat er waar is van die lijst met 50 renners. Is dadelijk zeker weer een storm in een glas water
Ik meen me ook nog te herinneren dat er wat namen bekend zouden worden gemaakt voor de start van de GIroquote:Op woensdag 17 juni 2009 12:07 schreef Dpadnul het volgende:
Tja het wordt wel overal gezegd dat het vanmiddag bekend wordt, maar ja UCI heeft dit soort dingen al vaker gezegd. Volgens mij was ons deze lijst al eens een keer halverwege februari belooft.
Bazayev uithangbord van het huidige Kazachse wielrennen? Is dat dan niet evenzeer, zo niet meer, Iglinskiy dan?quote:Op woensdag 17 juni 2009 12:08 schreef MarijeH het volgende:
Wordt Astana omgedoopt tot Nike-Livestrong?
Als we de Gazet van Antwerpen mogen geloven is de kans reëel dat de wegen tussen Johan Bruyneel en Astana binnenkort scheiden. De Belgische manager zou bovendien al twee nieuwe sponsors hebben klaarstaan, die financieel aansprakelijk zullen zijn voor de ploeg: Sportkledingproducent Nike en het kankerbestrijdingfonds Livestrong. De mogelijkheid bestaat dat de (nieuwe) ploeg voor het eerst aantreedt in de komende Ronde van Frankrijk.
Opvallend: Als Astana definitief afhaakt als geldschieter, zal Johan Bruyneel meteen zijn tien Kazachse renners op straat zetten. De ploeg zou daarmee slechts over zeventien renners beschikken. Te weinig – aangezien de UCI minstens 25 renners vereist -, maar de Internationale Wielerunie zou tot het einde van het seizoen een oogje dichtknijpen. Dat wordt volgens de krant althans gefluisterd in de wandelgangen.
Nog meer opvallend in deze kwestie is de tijdelijke schorsing van Kazachs kampioen Assan Bazayev. Die zou door Bruyneel aan de kant zijn gezet als signaal naar de Kazachse autoriteiten. Het huidige uithangbord van Kazachstan binnen Astana (na het verdwijnen van Vinokourov en Andrey Kashechkin) zou niet mogen koersen, totdat alle betalingsachterstanden in orde zijn gebracht.
www.wieleruitslagen.be
Uh wat heeft dit met Astana te makenquote:Op woensdag 17 juni 2009 12:45 schreef Barca het volgende:
Fuck die ASO's! Rasmussen hadden ze niet uit de Tour moeten kicken!
Ben benieuwd hoe het zal aflopen met die Kohl-soap. (Boogerd, Menchov, Rasmussen zouden allen gebruikt hebben.)
quote:
quote:Op maandag 15 juni 2009 23:03 schreef SaintOfKillers het volgende:
Als de UCI geen licentie geeft, dan zegt ASO foert aan de UCI en ze laten ze toch starten. Ondanks hun zogezegde Armstrong-afkeer willen ze 'm echt wel aan de start.
quote:Astana zit veilig tot eind dit jaar
De financiële problemen van Astana zijn van de baan. De Kazachse ploeg behoudt zijn licentie zeker tot het einde van dit jaar. Manager Johan Bruyneel en de Kazachse Wielerfederatie kwamen tot een akkoord.
'Ik stel ieders geduld en professionalisme in deze moeilijke periode op prijs. Met nog slechts 16 dagen te gaan tot de Tour, hebben onze renners nu rust nodig. We zijn blij dat we met ons sterk team voort kunnen', reageerde Bruyneel in een communiqué.
De Kazachse regering heeft garanties gegeven dat het team tot het einde van dit seizoen voortkan. De federatie had op 10 juni al achterstallige betalingen uitgevoerd.
'Dankij de garanties van de Kazachse regering kunnen we met dezelfde groep verder. We kijken nu uit naar de volgende wedstrijden. Het zal als een nieuwe start zijn,' aldus nog Bruyneel. 'De regering heeft ons getoond dat het ondanks de economische crisis verder wel blijven investeren in wielrennen. Ze hebben de fondsen gevonden en we zullen hen nu niet teleurstellen. We gaan onze sponsorfamilie met trots vertegenworodigen.'
Jammer!quote:
Nou, als de licentie voor de Tour zou worden ingetrokken dan zou dat weer een concurrent schelen.quote:
Damn. Rare manier van denken heb jij.quote:Op donderdag 18 juni 2009 15:42 schreef Barca het volgende:
[..]
Nou, als de licentie voor de Tour zou worden ingetrokken dan zou dat weer een concurrent schelen.
Hoezo? Als Astana niet mag starten, dan kan Contador geen concurrent zijn voor de Tour-zege.quote:Op donderdag 18 juni 2009 15:44 schreef El_Bassie het volgende:
[..]
Damn. Rare manier van denken heb jij.
Contador gaat de tour toch wel winnen, en het zou leuk zijn als de beste available, contador dus, die prijs kan ophalen ipv. 1tje van het 2e garnizoen.quote:Op donderdag 18 juni 2009 15:49 schreef Barca het volgende:
[..]
Hoezo? Als Astana niet mag starten, dan kan Contador geen concurrent zijn voor de Tour-zege.
Ik hoor het al, een echte sportfanaatquote:Op donderdag 18 juni 2009 15:42 schreef Barca het volgende:
[..]
Nou, als de licentie voor de Tour zou worden ingetrokken dan zou dat weer een concurrent schelen.
Dat bedoel ik. Heeft niets met sport te maken.quote:Op donderdag 18 juni 2009 15:57 schreef Barca het volgende:
Wat nou sportfanaat?! Zo lang mijn favoriete ploeg maar wint. Hoe doet niet ter zake! Al huur je een sniper in, die vanuit een spelonk het peloton beschiet.
Of Menchov nu zou winnen met of zonder Contador. De winst die telt!
Ik ben een fanatiek sportvolger! Waar draait het bij sporten om? Winnen!quote:Op donderdag 18 juni 2009 16:01 schreef Westerling het volgende:
[..]
Dat bedoel ik. Heeft niets met sport te maken.
Enig idee waarom men de tour liever wil winnen dan de giro?
Vanwege het deelnemersveld.
De Tour de France is de ronde der rondes, en daar moeten dus ook de renners der renners rijden.
Maar volgens mij loop jij de boel hier gewoon een beetje te zieken.
Dat is efficiëntie.quote:Op donderdag 18 juni 2009 16:05 schreef Barca het volgende:
[..]
Ik ben een fanatiek sportvolger! Waar draait het bij sporten om? Winnen!
Hoe denk jij over verdedigend voetbal? Over het doormidden schoppen van tegenstanders?
Alsof men dat terugleest op een erelijst!quote:Op donderdag 18 juni 2009 16:07 schreef Westerling het volgende:
[..]
Dat is efficiëntie.
Winnen van mindere tegenstanders doet af aan je overwinning. Simpel genoeg.
(Vandaar dus ook dat de giro minder gewaardeerd wordt dan de tour, komt puur en alleen door het deelnemersveld. heeft niet met het parkoers te maken.)
Dat is niet helemaal waar .. zijn genoeg voorbeelden te noemen van winnaars waar het spelers veld in welke discipline van sport dan ook erg zwak was. Je wilt als sporter toch winnen van je beste rivaal?quote:Op donderdag 18 juni 2009 16:13 schreef Barca het volgende:
[..]
Alsof men dat terugleest op een erelijst!![]()
Als je een diploma behaalt dan vraagt ook niemand of je hebt gespiekt, welk vakkenpakket en welke cijfers.
Het gaat om de prestatie, niet om hoe je dat gedaan hebt.
Vrees ik ook, ja. Daarom zei ik ook "Fuck de ASO's!"quote:Op donderdag 18 juni 2009 16:13 schreef eentwee het volgende:
En zonder Astana hadden Contador, Armstrong en Leipheimer ongetwijfeld ook gewoon meegedaan.
Nou, van wie ik win zou me als topsporter echt aan mijn bips oxideren!quote:Op donderdag 18 juni 2009 16:15 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat is niet helemaal waar .. zijn genoeg voorbeelden te noemen van winnaars waar het spelers veld in welke discipline van sport dan ook erg zwak was. Je wilt als sporter toch winnen van je beste rivaal?
Welk vakkenpakket doet er wel degelijk toe. Sterker nog, hetzelfde diploma van de ene generatie wordt niet altijd hetzelfde gewaardeerd als datzelfde diploma van een andere generatie, omdat het niveau kan dalen/stijgen. En de tentamens "eronder krijgen" is te vergelijken met je concurrenten eronder krijgen.quote:Op donderdag 18 juni 2009 16:13 schreef Barca het volgende:
[..]
Alsof men dat terugleest op een erelijst!![]()
Als je een diploma behaalt dan vraagt ook niemand of je hebt gespiekt, welk vakkenpakket en welke cijfers.
Het gaat om de prestatie, niet om hoe je dat gedaan hebt.
Maar, als jij solliciteert dan is het van belang of je hbo, wo of ... mbo niveau hebt. Men vraagt niet of je hbo theezakjesvouwen hebt gedaan of hbo accountancy.quote:Op donderdag 18 juni 2009 16:19 schreef Westerling het volgende:
[..]
Welk vakkenpakket doet er wel degelijk toe. Sterker nog, hetzelfde diploma van de ene generatie wordt niet altijd hetzelfde gewaardeerd als datzelfde diploma van een andere generatie, omdat het niveau kan dalen/stijgen. En de tentamens "eronder krijgen" is te vergelijken met je concurrenten eronder krijgen.
Maar denk jij nu echt dat als vanaf nu geen toppers meer mee zullen doen aan de Tour de France, de eindwinst in de Tour de France straks nog echt op je erelijst staat te schitteren?
Edit: Anders wordt het verkeerd gelezen.
Sja ... dat zijn ook de figuren die heel hard roepen "Ik heb liever dat oranje geen wereldkampioen wordt maar mooi voetbal laat zien en sportief speelt dan dat ze wel wereldkampioen worden met anti-voetbal en smerige overtredingen." Dát zijn ook de figuren die met zulke uitspraken laten zien dat zij het karakter missen om de top te halen.quote:Op donderdag 18 juni 2009 17:00 schreef Leatherface het volgende:
De vergelijking met opleidingen gaat toch niet helemaal op.
Overigens, ik snap wel waarom Barca claimt dat winnen het enige is wat telt. Maar in de waardering van de publieke opinie maakt het toch wel degelijk uit hoe deze tot stand komt.
Jaháá, maar dat is iets anders dan winnen door gebrek aan tegenstand.quote:Op donderdag 18 juni 2009 16:34 schreef Barca het volgende:
[..]
Maar, als jij solliciteert dan is het van belang of je hbo, wo of ... mbo niveau hebt. Men vraagt niet of je hbo theezakjesvouwen hebt gedaan of hbo accountancy.
Je gaat de boeken in als Tourwinnaar. Dát telt. In mijn ogen is het dan later niet van belang van wie je won en hoe je dat hebt gedaan.
Neem nou Argentinië. Zij werden wereldkampioen voetbal door een handsbal. In de boeken staan zij als wereldkampioen. Dat daar een luchtje aan zat ... die cup hebben ze gewonnen. Who cares how they did it?
Riis gaf toe de tour te hebben gewonnen door epo gebruik. Hij blijft altijd een tourwinnaar! Virenque wonnen menigmaal de bollen. Niet clean. Maar hij won wel.
Och ... dat zou me niet boeien! Mij gaat 't om de titel. Zelfs al zou ik de enige deelnemer zijn. Kampioen = kampioen.quote:Op donderdag 18 juni 2009 17:33 schreef Westerling het volgende:
[..]
Jaháá, maar dat is iets anders dan winnen door gebrek aan tegenstand.
Het hele idee is namelijk dat je trots kunt zijn op een overwinning omdat je de tegenstander verslagen hebt.
Joepie, verhoogt tenminste het soapgehalte van komende Tourquote:Op donderdag 18 juni 2009 18:01 schreef Wombcat het volgende:
Toch knap dat een topic over Astana al vanaf het begin weer over Menchov gaat.
Inmiddels is overigens wel duidelijk dat Astana naar de tour gaat.
Astana heeft wel een heerlijk team!quote:Op vrijdag 19 juni 2009 11:38 schreef SuikerVuist het volgende:
Zeker:
Alberto Contador
Lance Armstrong
Levi Leipheimer
Andreas Klöden
Haimar Zubeldia
Yaroslav Popovych
Weinig verrassend dus. Komen nog in aanmerking voor laatste drie plekken:
Jani Brajkovic
Chris Horner
Benjamín Noval
Dmitriy Muravyev
Sergio Paulinho
Gregory Rast
Tomas Vaitkus
http://www.cyclingnews.co(...)-selection-announced
Maar het zou ook niemand verbazen indien bij de eerste de beste bergrit alleen Contador nog bij de Schlecks, Sastre, Evans en Menchov zit en als Leipheimer, Armstrong, Kloden en al de anderen op een paar minuten hangen te zwabberen.quote:Op vrijdag 19 juni 2009 12:49 schreef Sjiznit het volgende:
Het zal me niks verbazen als ze bij Astana gewoon het hele eindpodium gaan bezetten. Alleen die eerste 6 geselecteerden hebben de potentie al en 4 daarvan hebben al op het podium gestaan in de Tour.
quote:Op vrijdag 19 juni 2009 15:50 schreef Leatherface het volgende:
Maakte Iglinskiy ook geen deel uit van de voorselectie
En dan is er alleen nog een hongerklopje voor nodig om geen enkele Astana in de top 5 te hebbenquote:Op vrijdag 19 juni 2009 15:53 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Maar het zou ook niemand verbazen indien bij de eerste de beste bergrit alleen Contador nog bij de Schlecks, Sastre, Evans en Menchov zit en als Leipheimer, Armstrong, Kloden en al de anderen op een paar minuten hangen te zwabberen.
Jawel, Iglinsky maakte wel deel uit van de voorselectie, maar is daarvoor nu afgevallen.quote:Op vrijdag 19 juni 2009 15:55 schreef MarijeH het volgende:
[..]
![]()
Muravyev is de enige kazak in de voorselectie van Astana. Maar ik denk dat er geen Kazakken voor Astana naar de tour gaan. Rijdt hij (iglinsky) voor Astana? Dacht dat hij voor een andere ploeg reed.
Muravyev maakt idd geen enkele kans.quote:Op vrijdag 19 juni 2009 15:55 schreef MarijeH het volgende:
[..]
![]()
Muravyev is de enige kazak in de voorselectie van Astana. Maar ik denk dat er geen Kazakken voor Astana naar de tour gaan.
Eerst maar eens zien of de Schlecks er dan nog wel bij zittenquote:Op vrijdag 19 juni 2009 15:53 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Maar het zou ook niemand verbazen indien bij de eerste de beste bergrit alleen Contador nog bij de Schlecks, Sastre, Evans en Menchov zit en als Leipheimer, Armstrong, Kloden en al de anderen op een paar minuten hangen te zwabberen.
Duh, wat denk jij, tuurlijk mogen die startenquote:Op donderdag 18 juni 2009 15:55 schreef Pablo88 het volgende:
Astana mag toch gewoon uitkomen in de tour
Astana is gered
Volgens mij bedoel je Contador en Noval. Die kunnen het goed met elkaar vinden.quote:Op zaterdag 20 juni 2009 10:53 schreef SuikerVuist het volgende:
[..]
Muravyev maakt idd geen enkele kans.
Noval (vrijwel zeker denk ik), Brajkovic en Horner zou ik zelf het meest logisch vinden. Die laatste zal wel meegaan omdat Armstrong en Leipheimer dat willen.
Zou het erg jammer vinden voor de TTT, maar het zou me niks verbazen als Brajkovic werd thuis gelaten. Komen Contador en Paulinho niet goed overeen?
Daar gaan die bobo's waarschijnlijk ook niet blij mee zijnquote:Op zaterdag 20 juni 2009 16:31 schreef Leatherface het volgende:
Zou toch wel een beetje wrang zijn, een Kazachse ploeg zonder Kazachen in de Tour.
Maar als ze op dat moment minder passend zijn, is het niet anders.
En terecht, zeker omdat mijn wannabe-adoptierenner Dmitri Murayev, de enig overgebleven Kazach, is.quote:Op zaterdag 20 juni 2009 16:32 schreef Szura het volgende:
[..]
Daar gaan die bobo's waarschijnlijk ook niet blij mee zijn
maar het is verklaarbaar. (hadden er een paar niet aan de toverdrank gezeten)quote:
Wat een namenquote:Alberto Contador
Lance Armstrong
Levi Leipheimer
Andreas Klöden
Haimar Zubeldia
Yaroslav Popovych
Vinokourov en Kashechkin ja.quote:Op zondag 21 juni 2009 11:19 schreef kawotski het volgende:
[..]
maar het is verklaarbaar. (hadden er een paar niet aan de toverdrank gezeten)
Zou helemaal ziek zijn als die twee er ook nog bijreden, dan hadden ze gewoon met 9man in te top kunnen staanquote:
Mag dat niet dan? De Galliërs doen niet anders!quote:Op zondag 21 juni 2009 11:19 schreef kawotski het volgende:
[..]
maar het is verklaarbaar. (hadden er een paar niet aan de toverdrank gezeten)
Vergeet ook niet dat Horner geweldig reed in de Giro voordat hij viel.quote:Op zaterdag 20 juni 2009 10:53 schreef SuikerVuist het volgende:
[..]
Muravyev maakt idd geen enkele kans.
Noval (vrijwel zeker denk ik), Brajkovic en Horner zou ik zelf het meest logisch vinden. Die laatste zal wel meegaan omdat Armstrong en Leipheimer dat willen.
Zou het erg jammer vinden voor de TTT, maar het zou me niks verbazen als Brajkovic werd thuis gelaten. Komen Contador en Paulinho niet goed overeen?
Dat geldt ook voor Paulinho. Noval was volgens mij al min of meer zeker.quote:Op zaterdag 20 juni 2009 16:22 schreef MarijeH het volgende:
[..]
Volgens mij bedoel je Contador en Noval. Die kunnen het goed met elkaar vinden.![]()
quote:Op maandag 22 juni 2009 10:21 schreef SuikerVuist het volgende:
Zijn zij er uiteindelijk niet bij, dan dreigt hij een pruillip te trekken en het duo Bruyneel-Armstrong scheef te bekijken.
Wow dat had ik van Contador niet verwacht. Vooral niet omdat ik op www.wielerupdate.nl het volgende las:quote:Op maandag 22 juni 2009 10:21 schreef SuikerVuist het volgende:
^ Idd, maar het is de vraag of hij nu even goed is.
[..]
Dat geldt ook voor Paulinho. Noval was volgens mij al min of meer zeker.
Maar het lijkt er iig op dat Contador harde eisen stelt: Noval én Paulinho mee of anders...
Contador wil zijn maatjes mee naar Tour
Johan Bruyneel heeft al zes namen op papier voor de komende Ronde van Frankrijk. De kopmannen Alberto Contador en Lance Armstrong natuurlijk, samen goed voor acht Toursuccessen. Daarnaast zijn dat Andreas Klöden, Levi Leipheimer, Haimar Zubeldia en Yaroslav Popovych. 'Prima', zegt Contador. 'We hebben nu al een klad jongens die hard gaan in het gebergte. Nu nog een paar mannetjes voor op het vlakke.' De Spanjaard gaf er meteen namen bij: zijn vertrouwelingen Sergio Paulinho en Benjamin Noval. 'Garanties om zo ontspannen mogelijk naar de cols te trekken.' Zijn zij er uiteindelijk niet bij, dan dreigt hij een pruillip te trekken en het duo Bruyneel-Armstrong scheef te bekijken.
In afwachting rijdt hij vrijdag alleszins het Spaans kampioenschap tegen de chrono. Niet zozeer om de titel te pakken maar vooral om zijn nieuwe tijdritfiets uit te proberen in competitie. (HC, PDK)
http://www.nieuwsblad.be/(...)x?ArticleID=GH2BME63
Wat een diva toch, die Contador.![]()
Geen Brajkovic deze Tour dus, lijkt me...
Het zullen deze drie (dus) wel worden:
Horner
Noval
Paulinho
Maar wat hij echt heeft gezegd zullen we nooit weten.quote:"Ik hoop dat de ploegleiding aan mijn verzoek voldoet," zegt Contador. "Met het huidige zestal ben ik al zeer tevreden, maar met Noval en Paulinho hebben we ook renners die veel kunnen betekenen in de vlakke ritten."
Het is uiteraard de interpretatie van de journalist, maar als een diva als Contador (of Armstrong) zegt: "ik hoop dat de ploegleiding aan mijn verzoek voldoet" is dat denk ik niet zo maar een terloopse opmerking. Maar idd, zeker weten doe je het nooit.quote:Op maandag 22 juni 2009 11:26 schreef MarijeH het volgende:
[..]
Wow dat had ik van Contador niet verwacht. Vooral niet omdat ik op www.wielerupdate.nl het volgende las:
Zou stom zijn om hem thuis te laten. Vermoed dat Armstrong Brajko er liever wel bij ziet.quote:Jammer voor Brajko dat hij waarschijnlijk niet naar de tour mag.
dan heb jij Asterix en de Olympische Spelen niet gelezenquote:Op zondag 21 juni 2009 14:58 schreef Barca het volgende:
[..]
Mag dat niet dan? De Galliërs doen niet anders!
Contador reageerde behoorlijk overspannen op de komst van Armstrong als ik het me goed herinner. Dat er dan "spanningen" zijn tussen Contador en Armstrong/Bruyneel lijkt me dan niet meer dan logisch. Sowieso zijn er te veel ego's in die ploeg.quote:Op maandag 22 juni 2009 11:54 schreef Ereinion het volgende:
Een diva? Valt wel mee. Het is natuurlijk niet vreemd dat een drievoudig rondewinnaar inspraak heeft in de tourselectie.
Sterker nog, het is eerder vreemd dat hij het zo via de media moet spelen. Normaal gesproken zou de ploegleiding zelf toch wel aan zo'n topper vragen of hij 1 of 2 vrienden meewil (zelfs Gesink heeft Niermann meegekregen). Het geeft wel aan hoe de verhoudingen liggen in die ploeg.
Top 10? Áls je er een team van kunt maken dan zorgen dat je zo lang mogelijk iedereen voorin houdt. Dan heb je daarna gewoon het man tegen man gevecht en zie je wel wie er de beste is. (Afwisselend reageren op vluchten van (ja ... je zal het misschien niet snel zien) Evans, Menchov, enz.quote:Op maandag 22 juni 2009 15:13 schreef SuikerVuist het volgende:
[..]
Contador reageerde behoorlijk overspannen op de komst van Armstrong als ik het me goed herinner. Dat er dan "spanningen" zijn tussen Contador en Armstrong/Bruyneel lijkt me dan niet meer dan logisch. Sowieso zijn er te veel ego's in die ploeg.
Vraag me ook af met welke ambities Klöden, Leipheimer (of zelfs Zubeldia) aan de start komen.
Wiens fout is het dan? Die van Bruyneel toch?quote:Op maandag 22 juni 2009 15:23 schreef Ereinion het volgende:
Ik vond het overspannen gehalte van die reactie nog wel meevallen. Iemand met zijn palmares zou toch eigenlijk bij een ploeg moeten rijden waar hij de enige kopman is. Als er dan iemand na meer dan twee jaar pensioen ineens de ploeg binnenkomt en de lakens gaat uitdelen, zou ik dat ook niet prettig vinden.
Wat de ambities van de anderen betreft: ik denk dat er een goede kans is dat op het eind van de Tour drie Astana's in de top-10 staan, Contador, Armstrong en Leipheimer. Klöden is denk ik bergop te zwak, Zubeldia zal wel beseffen dat het in deze ploeg niet aan hem is om ambities te hebben.
Kan ik me wel iets bij voorstellen.quote:Op maandag 22 juni 2009 15:36 schreef Leatherface het volgende:
Ik las onlangs een artikel in, ik meen, de Volkskrant waarin werd gesuggereerd dat Contador commercieel en publicitair niet aantrekkelijk genoeg is voor Astana.
Hij spreekt nauwelijks Engels en weigert tot zover om naar Kazachstan af te reizen voor publicitaire en zakelijke plichtplegingen, zoals het bezoeken van zakenrelaties van de geldschieters enzovoorts.
Daardoor zou hij bij het management niet goed liggen. Er werd niet gesteld dat een breuk aanstaande is, want zolang hij blijft winnen zijn ze spekkoper.
Hoe groots zijn prestaties ook mogen zijn, dat zo'n Spanjaard als Contador nauwelijks Engels spreekt is commercieel een nadeel voor zijn sponsor. Dit natuurlijk ook omdat de wielersport sterk uitbreidt naar de Engelstalige wereld en Oost-Europa/ex-USSR. In die multinationale teams wordt Engels erg belangrijk.quote:
Zeker. Als sporter ben je toch ook publiek bezit, uithangbord van je ploeg. Natuurlijk staat presteren voorop maar je zult toch een balans moeten vinden tussen trainen en het verschijnen in het openbaar. (En dan heb ik het niet over in een club straal bezopen worden betrapt met Paris Hilton.)quote:Op maandag 22 juni 2009 15:46 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Hoe groots zijn prestaties ook moge zijn, dat zo'n Spanjaard als Contador nauwelijks Engels spreekt is commercieel een nadeel voor zijn sponsor. Dit natuurlijk ook omdat de wielersport sterk uitbreidt naar de Engelstalige wereld en Oost-Europa/ex-USSR. In die multinationale teams wordt Engels erg belangrijk.
Hangt van zijn vorm af. De laatste jaren reed hij geen echte klassementen meer.quote:Op maandag 22 juni 2009 15:42 schreef Barca het volgende:
[..]
Hebben we de rol van Popovych nog niet eens besproken. Want, heeft die niet de kwaliteit om top 10 te rijden?
Maar uitgaande van topvorm?quote:Op maandag 22 juni 2009 15:50 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Hangt van zijn vorm af. De laatste jaren reed hij geen echte klassementen meer.
Ja dat klopt. Toen (2003) werd hij 3de in de Ronde van Italie. In 2002 en 2004 werd hij 12de en 5de. In 2005 reed hij zijn eerste Ronde van Frankrijk waar hij 12de werd. In 2006 werd hij uit mijn hoofd 25ste. Een jaar later eindigde hij in de top tien volgens mij. Dat oorzaak hiervan zou kunnen zijn dat hij in dat jaar (2007) uitviel in de Ronde van Italie door een valpartij. Die valpartij vond plaats op de finishlijn toen het zo hard regende. Vorig jaar was gewoon een slecht jaar om maar zo te zeggen. Uitgezonderd van Parijs-Nice bedoel ik dan. Ja ik denk inderdaad dat hij een van de renners is die heel vroeg in hun carriere top zijn. Hetzelfde dreigd een beetje te gebeuren bij Cunego.quote:Op maandag 22 juni 2009 16:15 schreef Ereinion het volgende:
Het is natuurlijk ook maar de vraag wat tegenwoordig de topvorm bij Popovych is. Het heeft er toch alle schijn van dat hij zo rond zijn 23e zijn piek had liggen.
Ik zei al: als hij de vrijheid heeft om voor eigen kans te gaan. Wat kan hij dan als hij in topvorm is?quote:Op maandag 22 juni 2009 16:13 schreef Leatherface het volgende:
Moeilijk te zeggen. Hij zal volop moeten werken voor Contador, dan wel Leipheimer of Lance.
Zoals o.a. Ereinion aangeeft, sinds zijn 3e plaats in de Giro van 2003 vertoont Popovych over het algemeen een dalende curve in klassementen van grote rondes. Volgens die logica geen topklassement.quote:Op maandag 22 juni 2009 16:30 schreef Barca het volgende:
[..]
I al: als hij de vrijheid heeft om voor eigen kans te gaan. Wat kan hij dan als hij in topvorm is?
Ok. Dan is hij dus niet zo'n vedette als de andere renners.quote:Op maandag 22 juni 2009 16:32 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Zoals o.a. Ereinion aangeeft, sinds zijn 3e plaats in de Giro van 2003 vertoont Popovych over het algemeen een dalende curve in klassementen van grote rondes. Volgens die logica geen topklassement.
Een echte vedette zou ik hem sowieso niet noemen. Hij heeft dan weliswaar een witte trui, een ritzege in de Tour en een podiumplaats in de Giro. Maar Armstrong, Contador, Kloden en Leipheimer hebben toch wel een grotere staat van dienst. Binnen de hierarchie van Astana is hij de 5de of 6de man.quote:Op maandag 22 juni 2009 16:36 schreef Barca het volgende:
[..]
Ok. Dan is hij dus niet zo'n vedette als de andere renners.
Duidelijk. Maar als je het hebt over dream team ... dan is hij dus eerder een type Drexler, Laetner, Mullin dan een Barkley, Malone of laat staan Jordan.quote:Op maandag 22 juni 2009 16:52 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Een echte vedette zou ik hem sowieso niet noemen. Hij heeft dan weliswaar een witte trui, een ritzege in de Tour en een podiumplaats in de Giro. Maar Armstrong, Contador, Kloden en Leipheimer hebben toch wel een grotere staat van dienst. Binnen de hierarchie van Astana is hij de 5de of 6de man.
Wielrennen moet je niet vergelijken met basketballen.quote:Op maandag 22 juni 2009 16:58 schreef Barca het volgende:
[..]
Duidelijk. Maar als je het hebt over dream team ... dan is hij dus eerder een type Drexler, Laetner, Mullin dan een Barkley, Malone of laat staan Jordan.
Ik heb het over de status van de kwaliteiten. Niet over de kwaliteiten op zich. Dat Jordan een ander type speler was dan Mullin ... (de vraag is niet eens door iedereen te beantwoorden trouwens). Niet iedere wielrenner beschikt overigens over dezelfde kwaliteiten. Al zijn Contador, Armstrong, Leipheimer, Klöden, Zubeldia en Popovych wel allen klassementsrenners. Er zit geen verschil in dat de een duidelijk een sprinter is en de ander duidelijk een pure klimmer.quote:Op maandag 22 juni 2009 17:07 schreef El_Bassie het volgende:
[..]
Wielrennen moet je niet vergelijken met basketballen.
Ja, dat snap ik wel, maar het zijn twee totaal verschillende sportculturen.quote:Op maandag 22 juni 2009 17:16 schreef Barca het volgende:
[..]
Ik heb het over de status van de kwaliteiten. Niet over de kwaliteiten op zich. Dat Jordan een ander type speler was dan Mullin ... (de vraag is niet eens door iedereen te beantwoorden trouwens). Niet iedere wielrenner beschikt overigens over dezelfde kwaliteiten. Al zijn Contador, Armstrong, Leipheimer, Klöden, Zubeldia en Popovych wel allen klassementsrenners. Er zit geen verschil in dat de een duidelijk een sprinter is en de ander duidelijk een pure klimmer.
Dat klopt, maar gezien de insteek van mijn vraag denk ik dat die cultuur niet zo van belang is.quote:Op maandag 22 juni 2009 21:32 schreef El_Bassie het volgende:
[..]
Ja, dat snap ik wel, maar het zijn twee totaal verschillende sportculturen.
Rabobank had ook al interesse in Contador, maar wie wil nou niet dat Contador voor zijn ploeg rijd, hij zal dit jaar gewoon de Tour de France winnen door een meesterlijke ontsnapping in de bergen en in de tijdrit geeft ook vaak niks weg.quote:Op woensdag 24 juni 2009 13:19 schreef wimderon het volgende:
Garmin heeft blijkbaar op het punt te hebben gestaan om Contador, Noval en Paulinho aan te trekken totdat Astana alsnog haar verplichtingen nakwam.
Rabo had een aantal jaar geleden al interesse voor Contador toen de Liberty Seguros ploeg opgeheven werd. Maar volgens mij wilde Contador toen te veel dat het team om hem heen gebouwd werd en is de deal afgeketst.quote:Op woensdag 24 juni 2009 13:22 schreef Croccy het volgende:
[..]
Rabobank had ook al interesse in Contador, maar wie wil nou niet dat Contador voor zijn ploeg rijd, hij zal dit jaar gewoon de Tour de France winnen door een meesterlijke ontsnapping in de bergen en in de tijdrit geeft ook vaak niks weg.
Rabobank heeft vaak interesse in Zuid-Europeanen maar vaak brengen ze niet waar ze voor gehaald zijn. Flecha heeft nooit een grote klassieker gewonnen en ik snap de aankoop van Garate helemaal niet. Freire is de enige die echt de aankoop waard is geweest.quote:Op woensdag 24 juni 2009 14:19 schreef Sjiznit het volgende:
[..]
Rabo had een aantal jaar geleden al interesse voor Contador toen de Liberty Seguros ploeg opgeheven werd. Maar volgens mij wilde Contador toen te veel dat het team om hem heen gebouwd werd en is de deal afgeketst.
Volgens mij is het een redelijk veeleisend mannetje, heeft hij natuurlijk ook alle recht op gezien zijn staat van dienst. Er is er maar een die een beter palmares heeft en die is nu zijn ploegmaatje
Op zich fietst Cav niet bij Sky.quote:Op woensdag 24 juni 2009 14:47 schreef Croccy het volgende:
[..]
Rabobank heeft vaak interesse in Zuid-Europeanen maar vaak brengen ze niet waar ze voor gehaald zijn. Flecha heeft nooit een grote klassieker gewonnen en ik snap de aankoop van Garate helemaal niet. Freire is de enige die echt de aankoop waard is geweest.
Zal wel beter zijn voor Contador als hij ergens anders ging rijden. Sky misschien, Contador voor het klassement en Cavendish voor de etappes?
En die heeft ook meerdere malen aangegeven daar geen zin in te hebben. Hij vindt het prima bij Columbia.quote:Op woensdag 24 juni 2009 16:22 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Op zich fietst Cav niet bij Sky.
Ach een bak geld en elke renner is te halen, en waarschijnlijk krijgt Sky gewoon een sterk breed team. Natuurlijk zegt Cavendish dat hij het naar zijn zin heeft, lijkt mij vreemd als hij in de pers liet weten graag te willen vertrekken zo midden in het seizoen.quote:Op woensdag 24 juni 2009 16:47 schreef Sjiznit het volgende:
[..]
En die heeft ook meerdere malen aangegeven daar geen zin in te hebben. Hij vindt het prima bij Columbia.
Inmiddels ook op (het totaal verneukte) cyclingnews:quote:Op woensdag 24 juni 2009 13:19 schreef wimderon het volgende:
Garmin heeft blijkbaar op het punt te hebben gestaan om Contador, Noval en Paulinho aan te trekken totdat Astana alsnog haar verplichtingen nakwam.
quote:Aborted move by Astana riders to Garmin unconfirmed
Garmin-Slipstream team manager Jonathan Vaughters declined to confirm or deny rumours that 2007 Tour de France winner Alberto Contador had been close to signing with the US team and riding this year's Tour with them.
Spaniard Contador, domestiques Benjamin Noval and Sergio Paulinho plus Contador's preferred mechanic and soigneur were set to jump ship had Astana folded, according to US media reports. Astana's Lance Armstrong, Levi Leipheimer and others would have ridden the Tour under the Livestrong-Trek name.
"Any rider coming to our team has to pass the same level of scrutiny."
The rumoured split ultimately didn't happen due to a last minute sponsor payment which kept Astana together. It suggests that there is a real rift within the Kazakhstan-backed team which could lead to further tensions at the Tour de France.
"We always keep our negotiations confidential, with any rider, until they are complete," Vaughters told Cyclingnews today. "It's just best for the rider, his current sponsors and all parties involved."
The latest media reports suggest that there was indeed some truth to Contador's move. Herbalife was to be Garmin's secondary sponsor and the team sent bicycles to Contador, said an Astana source.
Armstrong commented on the story on Monday. "Just read this [the article]," he wrote on Twitter. "JL [US writer Joe Lindsey, who broke the story - ed.] may not be far off on this (for once). I'm choosing to ignore and remove myself from drama. TdF – hard enough."
Cyclingnews asked Vaughters if the arrival of a Tour winner would have caused concern for Christian Vande Velde. Vande Velde was aiming for a podium spot prior to breaking several bones in the Giro d'Italia.
"Christian is a team leader and team player," he answered. "He's a guy that only worries about the fit and function of new teammates. He thinks of this team as his family, and only wants what's best for his family. He's just not one to get caught up on specific roles.
"It'll be interesting to see if he can make it back to form, after five broken vertebrae, for the Tour. But it is pretty amazing that he's even racing the Tour."
Garmin has a doping-free reputation and it carefully assesses riders before it offers contracts. Investigations initially linked Contador and Paulinho to 2006's Operaciķn Puerto, but they were later cleared by the International Cycling Union (UCI).
"Any rider coming to our team has to pass the same level of scrutiny," he said. "We are meticulous, cautious and very focused on this process with all riders. Just ask anyone who's ever come to this team. All of their medical records, anti-doping records and blood passport records must be released to us or we don't consider them. Period."
Astana's financial rescue means that Contador must stay put for now. Vaughters downplayed the suggestion that Garmin could sign him at the end of the season. "I would guess Contador has a contract with Astana that lasts a long time," he said.
Garmin should announce its Tour de France line-up today, with Vande Velde, David Millar, Julian Dean looking set to be part of the nine-man squad. Astana will also finalise its line-up soon.
Daarmee bedoel je zeker de lay out wijzigingen? Ik vind die nieuwe ook niet denderend...quote:Op donderdag 25 juni 2009 00:22 schreef wimderon het volgende:
[..]
(het totaal verneukte) cyclingnews:
[..]
Het oude blonk uit in eenvoud. Nu is het mooier, maar een stuk onoverzichtelijker. Ik denk dat het gewoon even wennen is.quote:Op donderdag 25 juni 2009 09:41 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Daarmee bedoel je zeker de lay out wijzigingen? Ik vind die nieuwe ook niet denderend...
Veel onoverzichterlijker inderdaad, langere laadtijden, nauwelijks mobiel te bekijken. Voor veel mensen is het ook enorm storend dat er nu met spoilers gewerkt wordt en ze niet op hun gemakje de live-reports kunnen teruglezen. Dat forum daar puilt ook uit van de klachten en kritiekenquote:Op donderdag 25 juni 2009 09:41 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Daarmee bedoel je zeker de lay out wijzigingen? Ik vind die nieuwe ook niet denderend...
Muravyev is denk ik gewoon onder druk van het management tot de ploeg toegelaten, vawege publicitaire belangen.quote:Op donderdag 25 juni 2009 13:57 schreef wimderon het volgende:
Opvallende namen trouwens, die laatste 3 renners. Paulinho was wel redelijk verwacht, maar Rast en Muravyev waren nou niet de verwachte namen. Wel opvallend dat er met Paulinho iemand uit het kamp Contador bij is gekomen en Horner thuis wordt gelaten. Als er twee kampen ontstaan denk ik dat Contador buiten diezelfde Paulinho op weinig steun zal kunnen rekenen...
De neutralen (Rast, Muravyev, Klöden en misschien zelfs Zubeldia) zullen in het geval er een tweestrijd ontstaat wel de kant van Bruyneel kiezen, die op zijn beurt weer partij voor Armstrong zal kiezen veronderstel ik.quote:Op donderdag 25 juni 2009 14:06 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Muravyev is denk ik gewoon onder druk van het management tot de ploeg toegelaten, vawege publicitaire belangen.
Dan vraag ik me af, valt dat goed bij de rest? Ik kan me voorstellen dat een Armstrong en/of Contador liever Horner, Brajkovic of Noval erbij zagen.
Je hebt mogelijk drie kampen binnen dat geheel. De Lance-kliek, Contador met zijn buddie Paulinho en het Kazachstaanse geheel van buitenaf, met Muravyev als 'zendeling'.
Zal goede lijm aan te pas komen.
Dat laatste zou helemaal mooi zijn. Contador die in de aanval gaat en afgejaagd wordt door Leipheimer en Klödenquote:Op donderdag 25 juni 2009 14:15 schreef Leatherface het volgende:
Sowieso zal eerst moeten blijken wie de sterkste is denk ik. Als Contador gewoon veruit de beste is, vermoed ik dat de rest zich zal moeten neerleggen bij een dienende rol. Ook Armstrong, hoe makkelijk zich er wel of nier bij neerlegt is ten tweede. Andersom weet ik niet of Contador voor Armstrong zal knechten, als die laatste sterker blijkt. Als ze even sterk blijken, wordt het helemaal mooi.
http://www.spitsnieuws.nl(...)rong_ook_kopman.htmlquote:Astana zal de Ronde van Frankrijk beginnen met een tweetal kopmannen. Niet alleen Alberto Contador zal de status genieten, maar ook Lance Armstrong begint als kopman aan het reusachtige wielerfestijn.
Een woordvoerder zei vandaag tegenover Infostrada Sports dat de koers zal uitwijzen wie de beste is. Astana rekent in principe op Contador, maar vindt dat ook Armstrong een beschermde status verdient.
Lance is op dit moment misschien ook gewoon sterker. Die "trainingstijdrit" in Colorado en de Nevada City Classic zouden daar op kunnen wijzen.quote:Op donderdag 25 juni 2009 14:31 schreef Barca het volgende:
Lepe Leipo kan de drk van kopman zijn nog wel eens niet aan. Dit is dus wel slim.
Uiteraard niet.quote:Op donderdag 25 juni 2009 14:31 schreef Barca het volgende:
Leipe Leipo kan de drk van kopman zijn nog wel eens niet aan. Dit is dus wel slim. Maar ... zal de rolverdeling op papier gelijk zijn aan de plek die renners in hun hoofd hebben?
quote:Believe me, I tried. This is not 2004 or 2005. I'm not the leader of the team. Horner is the man and we'll miss him. Period.
Contador denkt als het er op aan komt, Alberto is de baas f*ck die yankees maar, als het armstrong of leipi 1 contador 2 of 3 reken maar dat hij aanvalt.quote:Op donderdag 25 juni 2009 20:20 schreef Ericr het volgende:
De benen laten spreken dan maar of hopen dat Leipheimer zich er nog tussen wurmt. Leipheimer zal normaal gesproken het Armstrong kamp kiezen. Contador kan moeilijk twee ploeggenoten aanvallen als deze korter in het klassement staan en geen teken van verzwakking tonen.
Armstrong is ook niet gek natuurlijk, die probeert via de tijdrit voor Contador te blijven. Eens zien wie de lachende derde is.quote:Op donderdag 25 juni 2009 20:36 schreef solaire het volgende:
[..]
Contador denkt als het er op aan komt, Alberto is de baas f*ck die yankees maar, als het armstrong of leipi 1 contador 2 of 3 reken maar dat hij aanvalt.
nou 15.5 km proloog ben benieuwd of Armstrong (en Leipi) Contador daarin te grazen kunnen nemen meer als 15 sec zal het niet zijn gok ikquote:Op donderdag 25 juni 2009 20:41 schreef Ericr het volgende:
[..]
Armstrong is ook niet gek natuurlijk, die probeert via de tijdrit voor Contador te blijven. Eens zien wie de lachende derde is.
Alles valt of staat natuurlijk bij het niveau van Armstrong. Als dat het niveau van toen hij stopte benadert dan mag Contador uberhaupt blij zijn als hij Armstrong kan volgen bergop. Hetzelfde geldt voor de openingstijdrit. Die is in principe perfect voor Contador, maar als Armstrong daar weer zo uithaalt als in 2005 (toen Zabriskie weliswaar won) toen hij de concurrentie voor het klassement vernederde en Ullrich zelfs inhaalde, gaat er voor Contador ook niets aan te doen zijn.quote:Op donderdag 25 juni 2009 20:41 schreef Ericr het volgende:
[..]
Armstrong is ook niet gek natuurlijk, die probeert via de tijdrit voor Contador te blijven. Eens zien wie de lachende derde is.
Dat is wel een risico. In dat geval zou een late pieker de spreekwoordelijke derde hond kunnen zijn.quote:Op donderdag 25 juni 2009 21:04 schreef Ericr het volgende:
Die Nevada ronde was een mooie voorbereiding voor de openingstijdrit. Gevaar is alleen dat of Contador of Armstrong te vroeg tijdens de Tour in topvorm is omdat ze elkaar de loef willen afsteken.
Aan wie denk je dan als spreekwoordelijke derde hond. Ik zou aan Leipheimer denken.quote:Op donderdag 25 juni 2009 21:09 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Dat is wel een risico. In dat geval zou een late pieker de spreekwoordelijke derde hond kunnen zijn.
Misschien nog wel binnen Astana zelf.
Vrees dat de plaatselijke bloedbank daarvoor niet genoeg voorraad in huis heeft.quote:Op donderdag 25 juni 2009 21:47 schreef SaintOfKillers het volgende:
Het zou wel interessant zijn indien Zubeldia na 2 weken de sterke man blijkt te zijn.
quote:Out doing TT intervals. Lots of fun. Not.
Inderdaadquote:Op donderdag 25 juni 2009 21:58 schreef Szura het volgende:
Astana heeft trouwens wel de perfecte ploeg om het ploegenklassement te winnen.
- In vlakke etappes tellen de eerste 5 dus is het zaak om in het peloton te blijven
- Ze hebben een goede ploegentijdrit in de benen, zeker top 5.
- In bergetappes tellen de eerste 3. Je hebt allerlei knechten die het in het begin van de klim kunnen doen. Van het kwartet Contador Armstrong Leipi en Klöden verwacht ik de eerste 2 toptien en een derde top 20.
- Contador Armstrong Leipi Klöden en ook Popovytsj zijn uistekende tijdrijders.
Geen enkele ploeg dit dat overtreft
OK, Lance is niet de kopman, maar Contador wilde Paulinho én Noval mee. En zowel Noval als Horner moeten thuisblijven. Impliceert Armstrong hiermee dat Contador er ook op aangedrongen heeft dat Horner thuis moest blijven? Het lijkt me niet dat Contador Rast persé mee wilde hebben. Wie eigenlijk wel?quote:Op donderdag 25 juni 2009 19:01 schreef Suijk het volgende:
Armstrong als reactie op een twitteraar dat het schandalig is dat Horner niet meegaat:
[..]
Believe me, I tried. This is not 2004 or 2005. I'm not the leader of the team. Horner is the man and we'll miss him. Period.
tuurlijk wel.quote:Op vrijdag 26 juni 2009 13:56 schreef aesop het volgende:
Het oogt natuurlijk erg sterk, maar zijn er hier gewoon niet te veel kapiteins op het schip? Kloden en Leipheimer zijn geen typische knechten en Armstrong en Contador gaan echt niet voor elkaar werken als ze beiden goed zijn.
Aan de andere kant waren Contador en Armstrong dan voor de start wel meer tevreden geweest. Nu zijn hun wensen niet ingewilligd. Armstrong is iig niet blij. Alberto waarschijnlijk ook niet. Vraag me af wat erger is.quote:Op vrijdag 26 juni 2009 13:36 schreef solaire het volgende:
Als je de twee kampen elk nog een mannetje exta geeft is het bonje in dat team vanaf Arcalis, nu hopelijk voor Bruyneel pas op zijn vroegst bonje in de alpen.
Hoe dan ook Bonje daar zijn we het iig over eens. de verloop van de koers zal wel uitmaken hoe het precies gaat lopen maar 4 ex podium, ik had er toch zeker tegen een gezegd ga jij maar lekker de Vuelta proberen te winnen, daar verschijnt toch niet veel soeps aan de start. (en daarbij dacht ik aan leipi)quote:Op vrijdag 26 juni 2009 15:23 schreef SuikerVuist het volgende:
[..]
Aan de andere kant waren Contador en Armstrong dan voor de start wel meer tevreden geweest. Nu zijn hun wensen niet ingewilligd. Armstrong is iig niet blij. Alberto waarschijnlijk ook niet. Vraag me af wat erger is.
En... als Armstrong beter doet dan Contador in Monaco is het sowieso bonje vanaf het begin. Kan nog leuk worden.
Wat voor bonje? Ik zou het wel leuk vinden als een niet-astana renner de tour zou winnen.quote:
gewoon bonje; onderlinge scheldpartijen, tegen elkaar rijden, vuistslagen (zoals Belli in de giro), gooien met bidons, drive by'squote:Op vrijdag 26 juni 2009 16:42 schreef MarijeH het volgende:
[..]
Wat voor bonje? Ik zou het wel leuk vinden als een niet-astana renner de tour zou winnen.
1e 3 tellen in vlakke etappes.quote:Op donderdag 25 juni 2009 21:58 schreef Szura het volgende:
- In vlakke etappes tellen de eerste 5 dus is het zaak om in het peloton te blijven
Dat het niet soepel loopt binnen die ploeg, en dat ze lekker tegen elkaar gaan rijden. Heerlijk wordt dat. Natuurlijk ook het gegooi met bidons e.d. Dat lijkt me duidelijkquote:Op vrijdag 26 juni 2009 16:42 schreef MarijeH het volgende:
[..]
Wat voor bonje? Ik zou het wel leuk vinden als een niet-astana renner de tour zou winnen.
Dat eerste lijkt me ook leuk.quote:Op vrijdag 26 juni 2009 18:09 schreef Sjiznit het volgende:
[..]
Dat het niet soepel loopt binnen die ploeg, en dat ze lekker tegen elkaar gaan rijden. Heerlijk wordt dat. Natuurlijk ook het gegooi met bidons e.d. Dat lijkt me duidelijk
Was enigszins sarcasitsch bedoeld, maar ach gewoon wat opschudding zeg maar. Is tof.quote:Op vrijdag 26 juni 2009 18:47 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dat eerste lijkt me ook leuk.
Dat tweede hoeft niet zo nodig, hoewel het ook voordelen heeft (diskwalificatie).
quote:SALT LAKE CITY - Tuesday was when it all started to go wrong for me.
I woke up in Aspen, Colo., to clear skies and beautiful temperatures. It was going to be a great day to ride six hours with Lance Armstrong and Levi Leipheimer, my Astana teammates, as we continued training for the Tour de France. There was only one problem; I still hadn't gotten my ticket to France, which was the real sign of a securing spot on the Tour team.
The tickets were supposed to be there the Friday before. When they didn't show then, I still didn't worry because I was told the team would have them to me on Monday. Then Monday came and went, and there were still no tickets. Now both my girlfriend, Megan, and I were starting to worry and wonder what was going on.
Instead of getting ready to ride like I normally would have, it was becoming clear that things were not right, and that preparing my suitcase for the drive home should be first on my list of things to do Tuesday morning. When bad news comes, a fast exit is generally in order, since hanging around and watching others prepare for the race I wouldn't be riding only adds insult to injury.
About halfway through folding my clothes and reorganizing my suitcase, I got the call -- from Johan Bruyneel, our team manager at Astana -- that I had been waiting for. As I had feared, his message was that I wasn't going to the Tour this year. Many reasons were given, but all I really heard was that there would be no Tour de France for me.
Politics seemed to once again be what was holding me back from doing what I love, racing at the top of my sport. Johan gave me many reasons why he couldn't take me, and all of them made sense to me from a political standpoint, but absolutely no sense from a straight up who deserves to go standpoint.
So I asked if he would be willing to release me from the team if I could find another squad to pick me up for the Tour. I thought he would say no but I had to try. After I asked many times, he finally said he wouldn't release me, which meant that I really would miss the Tour this year.
Knowing there was no reason to get upset with Johan, I hung up the phone after thanking him for what I knew was a hard call to make, and for the fighting I knew he had done on my behalf with sponsors and riders on the team to get me on.
Like everything you do in life, politics exist even in cycling. And, like in every other aspect of life, they limit the power people have to make decisions. As a result, Johan's hands were tied.
It was always going to be a difficult decision, with so many interests weighing in on the nine precious roster positions.
One spot would go to a Kazakh, for the sponsors. Dmitriy Muravyev got it.
Four would go to our top GC riders -- Alberto Contador, Lance Armstrong, Levi Leipheimer and Andreas Kloden -- all of whom have finished on the podium at the Tour.
Two went to Haimar Zubeldia and Yaroslav Popovych, who were selected early as support riders.
The eighth spot went to Gregory Rast, a big guy who could help tackle the flats.
That left one final spot -- the spot I had believed to be mine.
But instead, Alberto, whom the team was being built around, wanted to take one of his "boys" with him as a support rider. So Sergio Paulinho was in and I was suddenly the odd man out.
After the call I did what I always do when things are going badly; I rode my bike.
The next day, we got everything loaded up, and I thanked Lance and Levi for their efforts to get me on the team, since they both did more than their fair share of lobbying on my behalf. I thanked Lance once again for putting me up in a great place in Aspen to train with him and Levi, not to mention the great racing in Nevada City, Calif., last Sunday.
Torsten Kjellstrand/The OregonianAarika, from left, Garrett and Kali Horner will be happy to see their father when he gets home.
It was time to get on the road, headed for home. There was nothing more I could do in Aspen, and I had three kids at home, missing their daddy.
Before I go I would like to thank Johan again for his efforts. Don't be too hard on him -- he has a difficult job and was stuck in an impossible position. Everybody has to make hard decisions sometimes, and in that situation it's impossible to make everyone happy. This time I'm sure he's not the one at fault, and I appreciate all he has done for me in the two years that I have been with the team.
I love this team and am happy to finish out the season with it.
Now it is time to forget about the disappointment of missing the Tour and focus on what comes next on the schedule, whatever that may be. It's been a season of setbacks and comebacks, and this is just one more bump on the road, which hopefully foreshadows an even greater comeback.
Thanks for reading. Until the next race...
Opzich wel te verwachten, zo gaat het altijd bij wielrennen. Alle dingen die je intern hoort te houden komen lekker op straat.quote:Op vrijdag 26 juni 2009 22:46 schreef Leatherface het volgende:
Dat gaat nog wat worden.
Wel opvallend dat ze het allemaal zo open en bloot op straat gooien. Je zou wat meer professionalisme verwachten van zo'n team.
Topquote:Op zaterdag 27 juni 2009 16:20 schreef wimderon het volgende:
Armstrong is vandaag aangekomen in Europa en is nu meteen al etappes aan het verkennen
Ach die Kazak zit alleen maar in de ploeg vanwege de bobo's.quote:Op zondag 28 juni 2009 21:29 schreef DutchSL het volgende:
Muravyev is een uitstekende tijdrijder en helemaal geen slechte klimmer, een zeer waardevolle Padrnos rol voor hem. En in de TTT heb je veel meer aan hem dan alle Horners en Novals bij elkaar.
Horner is een onbetrouwbare alles of niets renner en in grote rondes vaker niets dan alles.
Mogelijk, maar dat maakt hem nog geen slechte of onbruikbare renner.quote:Op zondag 28 juni 2009 21:31 schreef Szura het volgende:
[..]
Ach die Kazak zit alleen maar in de ploeg vanwege de bobo's.
Inderdaad niet goed voor de teamspirit, maar misschien een beetje inherent aan het hedendaagse wielrennen. Ploegen zijn tegenwoordig behoorlijk groot. Binnen zo'n team kun je renners hebben met totaal andere programma's, die nauwelijks samen rijden in dezelfde koers. Ik kan me voorstellen dat Armstrong en Assan Bazayev elkaar ook niet echt goed kennen. Of Michael Schär en Levi Leipheimer.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 11:04 schreef Beregd het volgende:
Contador: "Ik ken Lance nog niet echt", zegt Contador. "We zagen elkaar alleen maar op één trainingskamp en in één wedstrijd." in een interview op sporza
lijkt me niet echt bevorderlijk voor de teamgeest
Er was meer gepland maar de sleutelbeenbreuk van Armstrong gooide roet in het eten.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 11:45 schreef Beregd het volgende:
ook wel opvallend dat ze nog maar één wedstrijd samen reden.
Precies alsof bruyneel ze met opzet uit elkaar hield.
Bronquote:Benjamin Noval teleurgesteld over niet-selectie
30 juni 2009
Benjamin Noval heeft teleurgesteld gereageerd op het missen van de Tour de France. De renner van Astana besprak met de Spaanse krant Sport zijn teleurstelling. De Spanjaard hekelt de politieke beslissing.
"Bruyneel vertelde mij dat dit het beste was voor de groep," vertelde Noval. "Dat is de enige verklaring die ik kreeg." Noval zit in de put. "Mijn moraal is op het laagste punt ooit. Ik denk echt dat Alberto mij nodig heeft. Mijn taak is hem te beschermen en valpartij te voorkomen. Nu heeft hij alleen Paulinho over."
Hij is teleurgesteld over de houding van Astana. "Ze behandelen Contador niet zoals de grote kampioen die hij is. Ze hebben hem niet eens gevraagd wat hij nodig heeft. Ook hij is teleurgesteld, maar hij zal zich nu moeten focussen op het winnen van de Tour."
Tsjeez... Duidelijk een holmaatje van Contador.quote:
nee hij krijgt er nog 9 bij zodra hij beloofd over te stappen naar Caissequote:Op vrijdag 3 juli 2009 12:16 schreef marcodej het volgende:
[..]
Tsjeez... Duidelijk een holmaatje van Contador.Het wordt steeds duidelijker dat er twee kampen zijn en het daar totaal niet lekker zit.
"Nu heeft hij alleen nog Paulinho over"Dus de rest zit in het kamp Armstrong?
Armstrong kreeg Horner niet mee, volgens mij luistert Bruyneel alleen naar zichzelf. Denk dat de renners ook professioneel genoeg zijn om te rijden voor de kopman die het er beste voorstaat na enkele bergritten.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 12:16 schreef marcodej het volgende:
[..]
Tsjeez... Duidelijk een holmaatje van Contador.Het wordt steeds duidelijker dat er twee kampen zijn en het daar totaal niet lekker zit.
"Nu heeft hij alleen nog Paulinho over"Dus de rest zit in het kamp Armstrong?
http://www.nrc.nl/sport/t(...)_is_de_andere_niet#2quote:Zijn huidige comeback wijkt in alles af van de vorige. Miljoenen mensen over de hele wereld volgen de zevenvoudig Tourwinnaar vanaf het moment dat hij na drie jaar afwezigheid in september 2008 zijn terugkeer aankondigde. De internetdienst Twitter vaart er wel bij. Zelf is Armstrong allang zakenman in bonus. Zijn stichting voor de kankerbestrijding, Livestrong, genereert een omzet van meer dan 200 miljoen euro. Hij heeft langlopende contracten met kledingmerk Nike en fietsenfabrikant Trek, maar ook met mediabedrijf Demand Media Inc. Een eigen jeugdploeg met Axel Mercks als ploegleider en het grote talent Taylor Phinney als boegbeeld.
Achter zijn comeback schuilen nieuwe zakelijke belangen. Armstrong ruziet met de Kazachstaanse eigenaars van de Astana-ploeg, die hij wil overnemen. Provocerend draagt hij kleding van zijn eigen sponsors. Daarbij valt Mellow Johnny’s Bikeshop op, een fietswinkel uit Austin. The Boss als fietsenmaker? Mellow Johnny’s Bikeshop verkoopt Trek-fietsen met onderdelen van SRAM. Armstrong investeerde veel geld in het merk dat de gevestigde orde (Shimano en Campagnolo) aanvalt en waarmee nu ook de Tourfietsen van Astana zijn afgemonteerd.
Volgens hardnekkige geruchten wilde zakenman Armstrong de afgelopen jaren zelfs de Tour de France kopen. Maar kan hij de meest prestigieuze wielerwedstrijd ter wereld nog winnen? In de Giro verbaasde hij in mei velen, ondanks een gebroken sleutelbeen in de voorbereiding. Uitspraken van Bernard Hinault („Hij hoeft echt niet te komen want hij kan de Tour nooit winnen.”) raken hem wellicht nog altijd tot in de kern van zijn wezen. Cruciaal blijft de vraag of Armstrong zelf de afgelopen trainingsperiode nog één keer de wilskracht heeft kunnen opbrengen als in mei 1998, voordat hij in Luxemburg aan zijn unieke triomftocht begon.
Dat klopt, maar velen zien dat niet omdat ze enkel de Tour volgen. In de DL reed Evans behoorlijk aanvallend, ook in Romandie.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 12:28 schreef Klopkoek het volgende:![]()
heeft ook meerder malen bewezen dat het geen laffe wieltjesplakker is.
Misschien in de DL, maar in de Tour moet de eerste keer nog komen.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 12:28 schreef Klopkoek het volgende:
heeft ook meerder malen bewezen dat het geen laffe wieltjesplakker is.
Da's lastig te zeggen. Veel renners bij Astana zijn nooit echt heel sterk op de voorgrond getreden. Denk aan een Rast, Muravyev + nog een heleboel renners die niet deze Tour rijden. Dat Armstrong en Contador persoonlijkheden zijn lijkt me duidelijk.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 13:00 schreef Klopkoek het volgende:
maar dat is bij die Astana mensen nog veel erger denk ik.
Da's misschien ook onze enige hoop op een leuke tour, want als het wel een collectief vormde, dan hadden ze de tourzege nu al zo goed als binnen.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 13:17 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Da's lastig te zeggen. Veel renners bij Astana zijn nooit echt heel sterk op de voorgrond getreden. Denk aan een Rast, Muravyev + nog een heleboel renners die niet deze Tour rijden. Dat Armstrong en Contador persoonlijkheden zijn lijkt me duidelijk.
Waar het in ieder geval op lijkt is dat Astana geen collectief vormt. De nodige strubbelingen bleven niet binnenskamers.
Prikken uitdelen tegen Contador en daarvoor Armstrong is ook echt snugger natuurlijk.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 13:06 schreef RayMania het volgende:
[..]
Misschien in de DL, maar in de Tour moet de eerste keer nog komen.
Rast en Muravyev dus.quote:Op zondag 5 juli 2009 11:27 schreef Suijk het volgende:
Ik heb een beetje medelijden met diegene die continu al die bidons moet halen voor al die kopmannen.
Tja wat moet ik ervan zeggen??quote:Noval: "Bruyneel verziekt"
Benjamin Noval (Astana) heeft in de
Franse sportkrant L'Equipe zwaar uitge-
haald naar teammanager Johan Bruyneel.
"Sinds Armstrong zich bij de ploeg
heeft gevoegd, is de sfeer slecht. Er
zijn clans binnen de ploeg en dat is de
verantwoordelijkheid van Bruyneel",
zegt de Spanjaard. "Bruyneel heeft ook
geen vertrouwen in Alberto Contador en
respecteert hem niet als leider. Ik heb
hem dat al in zijn gezicht gezegd."
Noval is dit jaar niet opgenomen in de
Tour-selectie van Astana, Contador had
dat nochtans gevraagd. In 2007 hielp
Noval Contador als knecht nog aan zijn
Tour-zege, toen bij Discovery Channel.
Tsja, de race zal het inderdaad uitwijzen. Maar toch opvallend dat zo'n Noval, die al jaren in dienst rijdt bij Bruyneel, zich plots zo kritisch uitlaat in de media. Zit ie op de wip, is het een gefrustreerde reactie van een gepasseerde renner of is er echt meer aan de hand daar?quote:Op zondag 5 juli 2009 12:12 schreef Klopkoek het volgende:
We zullen het in de bergen gaan zien.
Voor de ploegentijdrit is het voor alle ego'tjes van belang om samen te werken. In de bergen zullen we zien hoe hecht het verbond daadwerkelijk is. Vooral bij aankomsten in de afdaling.
Hij krijgt geen dope meer?quote:Op zondag 5 juli 2009 12:17 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Tsja, de race zal het inderdaad uitwijzen. Maar toch opvallend dat zo'n Noval, die al jaren in dienst rijdt bij Bruyneel, zich plots zo kritisch uitlaat in de media. Zit ie op de wip, is het een gefrustreerde reactie van een gepasseerde renner of is er echt meer aan de hand daar?
Maar daarmee zou hij dan wel heel erg de cohesie binnen het team ondermijnen. Ik snap best dat Lance de druk van zich wil afhalen, maar nu manoeuvreert Contador zich in de positie van kopman. Als Armsttong dan toch aan zijn stoelpoten gaat zage, is het hommeless daar.quote:Op zondag 5 juli 2009 12:18 schreef Barca het volgende:
ZIe Lance er voor in dat hij gisteren toneel heeft gespeeld. Dat hij beter had gekund maar nog niet de druk op zich wil hebben.
Noval was ten eerste niet een renner van de harde kern. Hij kwam er pas in 2004 bij.quote:Op zondag 5 juli 2009 12:17 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Tsja, de race zal het inderdaad uitwijzen. Maar toch opvallend dat zo'n Noval, die al jaren in dienst rijdt bij Bruyneel, zich plots zo kritisch uitlaat in de media. Zit ie op de wip, is het een gefrustreerde reactie van een gepasseerde renner of is er echt meer aan de hand daar?
quote:Op zondag 5 juli 2009 12:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Noval was ten eerste niet een renner van de harde kern. Hij kwam er pas in 2004 bij.
Flauwe woordspeling: Armstrong is Demol.quote:En ik denk dat er inderdaad meer aan de hand is. Armstrong schijnt dat team te willen opkopen.
Dat lijkt me ook sterk. Wat eventueel wel zou kunnen dat zijn piek echt in de derde week ligt, waar Contador toch vaak wat afvlakt in zo'n laatste week.quote:Op zondag 5 juli 2009 12:20 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Maar daarmee zou hij dan wel heel erg de cohesie binnen het team ondermijnen. Ik snap best dat Lance de druk van zich wel afhalen, maar nu manoeuvreert Contador zich in de positie van kopman. Als Armsttong dan toch aan zijn stoelpoten gaat zage, is het hommeless daar.
Wat is er met Dirk Demol?quote:Op zondag 5 juli 2009 12:24 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Het is geen Ekimov nee, maar hij heeft zowel Armstrong als Contador boven zich gehad en zit er lang genoeg om geen outsider te zijn.
[..]
Flauwe woordspeling: Armstrong is Demol.
Denk ik niet. Ik denk dat-ie in het hooggebergte op het laatst moet afhaken. Wordt vast een mooi klassement, maar voor geel komt-ie niet in aanmerking.quote:Op zondag 5 juli 2009 12:18 schreef Barca het volgende:
ZIe Lance er voor in dat hij gisteren toneel heeft gespeeld. Dat hij beter had gekund maar nog niet de druk op zich wil hebben.
Armstrong is de mol.quote:
Gaat in ieder geval een gezellig avondje worden bij Astana in het hotelquote:Op maandag 6 juli 2009 18:25 schreef Falco het volgende:
Jaja, nu al bonje in de ploeg.
Mijn ondertitel laat ik nog eventjes zo. Ik heb hem ook al zo'n lange tijd hetzelfde.
Da's idd wel jammer.quote:Op maandag 6 juli 2009 18:28 schreef wimderon het volgende:
Zou wat zijn geweest als ze achterin ook mee zouden gaan draaien terwijl ze voorin op kop aan het rijden waren. Die sensatie is ons helaas nog niet gegund.
Contador - Paulinho.quote:Op maandag 6 juli 2009 18:34 schreef Klopkoek het volgende:
Wie horen nou bij het 'kamp Arsmtrong' en wie bij 'het kamp Contador' denken jullie?
Het rommelt maar ik zie geen breuklijnen ontstaan oid.
Paulinho is in de Tourploeg opgenomen op voorspraak van Bertje.quote:Op maandag 6 juli 2009 18:39 schreef Klopkoek het volgende:
Paulinho fietste mee toch met Popovych deze dag?
Klöden was wel gecharmeerd van de actie die Armstrong ondernam toen ze geen lonen kregen las ik. Zubeldia reed vandaag mee op kop voor Armstrong. Rast en Muravyev zullen wel keurig doen wat ze opgedragen wordt door Bruyneel.quote:Op maandag 6 juli 2009 18:36 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Contador - Paulinho.
Armstrong - Leipheimer - Popovych.
Kloeden, Rast, Muravyev en Zubeldia als 'neutralen'. Maar het zou me niet verbazen als Lance hen meekrijgt.
Op welke actie doel je dan? Dat Armstrong steun uit sprak?quote:Op maandag 6 juli 2009 18:42 schreef wimderon het volgende:
[..]
Klöden was wel gecharmeerd van de actie die Armstrong ondernam toen ze geen lonen kregen las ik. Zubeldia reed vandaag mee op kop voor Armstrong. Rast en Muravyev zullen wel keurig doen wat ze opgedragen wordt door Bruyneel.
Tuurlijk wel.quote:Op maandag 6 juli 2009 23:08 schreef Moonlighter het volgende:
De ploegentijdrit morgen wordt heel interessant.
Wanneer Armstrong de gele trui in handen krijgt heeft Contador een groot probleem.
Contador zal dan niet kunnen aanvallen in de bergen
Ben bang dat Armstrong Contador niet bij kan houden.quote:Op maandag 6 juli 2009 23:10 schreef Szura het volgende:
[..]
Tuurlijk wel.
Armstrong gaat gewoon meespringen
Maar dan heb je wel oorlog tussen de 2quote:Op maandag 6 juli 2009 23:10 schreef Szura het volgende:
[..]
Tuurlijk wel.
Armstrong gaat gewoon meespringen
Dat is dan een tweedequote:Op maandag 6 juli 2009 23:12 schreef Bruce117 het volgende:
[..]
Ben bang dat Armstrong Contador niet bij kan houden.
Ik denk dat dat niet zo'n probleem zal zijn.quote:Op maandag 6 juli 2009 23:12 schreef Moonlighter het volgende:
[..]
Maar dan heb je wel oorlog tussen de 2
denk niet dat armstrong het zal waarderen als contador gaat aanvallen wanneer hij in de gele trui rijdt
Precies, het is niet zo dat Armstrong en co. Evans en Schleck meenamen. Voor het klassement is het toch alleen maar goed als ze twee troeven hoog hebben staan. Dan kunnen ze net als CSC vorig jaar in de slotetappes wel kijken hoe ze de tour kunnen winnen.quote:Op maandag 6 juli 2009 18:40 schreef Zorro het volgende:
Ik zie het probleem niet zo, Contador verliest op niemand van de klassementsrenners, uitgezonderd Armstrong. Moet Armstrong dan zijn eigen kansen gewoon nu al opgeven? Ik zie niet wat Armstrong, gezien het resultaat, verkeerd zou hebben gedaan? (Cancellara laat ik dan even buiten beschouwing, die lijkt me toch wat te licht -of zwaar- voor de bergen)
Stel je voor: Armstrong rijdt in het geel. zijn team leidt het peleton de laatste berg op. En contador besluit om aan te vallen....quote:Op maandag 6 juli 2009 23:14 schreef Szura het volgende:
[..]
Ik denk dat dat niet zo'n probleem zal zijn.
quote:Contador: "Caisse is aantrekkelijk"
Alberto Contador denkt aan zijn toekomst als wielrenner. Omdat de geruchten rond een nieuwe Livestrong - Nike ploeg rond Johan Bruyneel en Lance Armstrong maar blijven aanhouden, zoekt Contador naar alternatieven.
Toch maakt de Spanjaard zich voorlopig niet druk. "Op dit moment heb ik echter een contract bij Astana en als het kan wil ik gewoon met hen door gaan," zegt hij tegen Wielerland. "Toch wil ik ook kijken naar de toekomst. Het is in deze situatie normaal dat mensen geīnteresseerd zijn in een renner als ik. Caisse d'Epargne zie ik als een aantrekkelijke optie, maar misschien komen er nog wel betere mogelijkheden."
Dan ga je ervan uit dat er nog lange termijn plannen zijn. Bruyneel is al eens eerder gestopt, het zou me niets verbazen dat hij nog 1 of 2 tours met Armstrong doet, en dan de sport gedag zegt.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 09:59 schreef Leatherface het volgende:
Dat commerciële overwegingen tegenwoordig zo zwaar tellen, bedoel je?
Eigenlijk vind ik het vooral niet slim met het oog op de lange termijn, om Contador je team uit te werken. Als Armstrong goed rijdt, is het een publicitaire hit. Maar hij is 38, Contador een stuk jonger en die heeft dus de toekomst.
Ik heb er gisteren eens over nagedacht.. Het lijkt misschien niet waarschijnlijk, maar stel je nu eens voor dat er geen vete is, maar dat dit allemaal acteerspel is of zelfs een verkeerde waarneming is. In dat geval kan Astana haar krachten over de breedte misschien wel heel goed gaan uitspelen. Stel dat Armstrong er vandoor springt op Arcalis aanstaande zondag waar Contador blijft zitten. Als de anderen de verkeerde inschatting doen door Armstrong te laten rijden (onder het mom dat Contador hem achterna zal gaan) dan kan Astana daar natuurlijk gigantisch garen bij spinnen. In een ander scenario is Contador gewoon de kopman en kunnen de anderen de concurrentie gaan slopen. Hoewel Armstrong verschrikkelijk eergevoelig is, is hij zeker niet gek, en met hem Bruyneel.quote:Op maandag 6 juli 2009 23:08 schreef Moonlighter het volgende:
De ploegentijdrit morgen wordt heel interessant.
Wanneer Armstrong de gele trui in handen krijgt heeft Contador een groot probleem.
Contador zal dan niet kunnen aanvallen in de bergen
Met als tweede pre dat Armstrong natuurlijk voor niets rijdt, maar aan de andere kant ook helemaal niets met Astana te maken wil hebben volgens mij.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 06:59 schreef Leatherface het volgende:
Caisse zou natuurlijk niet zo'n vreemde keus zijn, een Spaanse ploeg voor een Spanjaard.
Ik heb het al eens eerder gepost, maar niet iedereen binnen Astana is even amused met Contador. Hij spreekt nauwelijks Engels en getroost zich geen moeite om zakenrelaties en PR-activiteiten in Kazachstan te bezoeken, waardoor hij publicitair niet aantrekkelijk is.
Nu won de Spanjaard een hoop grote koersen, waardoor dat getolereerd werd. Maar ik kan me voorstellen dat Lance als grote kopman / winnaar commercieel een stuk aantrekkelijker is voor Astana (alhoewel ik de Amerikaan ook niet zo snel effe het vliegtuig zie nemen naar Kazachstan).
Contador is alleen aantrekkelijk in het Spaanse taalgebied.
Kan me hier wel een beetje in vinden. Er is voor Contador gisteren niet veel veranderd, alleen dat hij nu achter zijn ploegmaat staat in plaats van ervoor. Wat nu als Astana gewoon de Tour wil winnen en het maakt niet uit met wie? Dan hebben ze gisteren wel weer een goede slag geslagen omdat ze van de kanshebbers straks de nummers 1 en 2 hebben. Ze kunnen dan gewoon aanvallen en de rest het werk laten doen. Vorig jaar reed Sastre ook F. Schleck uit de gele trui, dus waarom zou zoiets dit jaar niet weer kunnen?quote:Op dinsdag 7 juli 2009 10:06 schreef Held_op_Sokken het volgende:
[..]
Ik heb er gisteren eens over nagedacht.. Het lijkt misschien niet waarschijnlijk, maar stel je nu eens voor dat er geen vete is, maar dat dit allemaal acteerspel is of zelfs een verkeerde waarneming is. In dat geval kan Astana haar krachten over de breedte misschien wel heel goed gaan uitspelen. Stel dat Armstrong er vandoor springt op Arcalis aanstaande zondag waar Contador blijft zitten. Als de anderen de verkeerde inschatting doen door Armstrong te laten rijden (onder het mom dat Contador hem achterna zal gaan) dan kan Astana daar natuurlijk gigantisch garen bij spinnen. In een ander scenario is Contador gewoon de kopman en kunnen de anderen de concurrentie gaan slopen. Hoewel Armstrong verschrikkelijk eergevoelig is, is hij zeker niet gek, en met hem Bruyneel.
[..]
Daar lijkt het inderdaad op. Armstrong draagt het Astana-tenue, maar draagt het niet uit. In trainingen trekt ie bijna altijd dat Livestrong-outfit aan. Dat zegt denk ik genoeg.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 10:06 schreef Held_op_Sokken het volgende:
[..]
Met als tweede pre dat Armstrong natuurlijk voor niets rijdt, maar aan de andere kant ook helemaal niets met Astana te maken wil hebben volgens mij.
Niet alleen dat.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 09:59 schreef Leatherface het volgende:
Dat commerciële overwegingen tegenwoordig zo zwaar tellen, bedoel je?
Eigenlijk vind ik het vooral niet slim met het oog op de lange termijn, om Contador je team uit te werken. Als Armstrong goed rijdt, is het een publicitaire hit. Maar hij is 38, Contador een stuk jonger en die heeft dus de toekomst.
Dat lijkt me logisch...quote:Op dinsdag 7 juli 2009 18:30 schreef El_Bassie het volgende:
Alle Engelstalige renners zijn ook Twittervriendjes met Lance.
Je kan natuurlijk ook zorgen dat je als niet-native speaker fatsoenlijk Engels spreekt. Dan ben je commercieel volgens mij net zo interessant als je uit een westers land komt. Voor Spanjaarden blijkt dat vaak problematisch.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 18:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat lijkt me logisch...
Maar goed. Je houdt het ook niet tegen.
De Angelsaksische cultuur, het Angelsaksische denken, de gedragsnormen zijn veruit dominant in het Westen. Ook hier op Fok zie je er sporen van. Dat houdt je niet tegen en je kunt sponsoren moeilijk kwalijk nemen dat ze daarop aansluiten.
Maar wat ik op sportief gebied treurig vind is dat engelstalige renners een streepje voor hebben.
Vaak komt daar nog meer bij kijken. Een hele houding en keurslijf die je je moet aanmeten bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 18:37 schreef El_Bassie het volgende:
[..]
Je kan natuurlijk ook zorgen dat je als niet-native speaker fatsoenlijk Engels spreekt. Dan ben je commercieel volgens mij net zo interessant als je uit een westers land komt. Voor Spanjaarden blijkt dat vaak problematisch.
Verklaar je nader....quote:
Maverick, als in vrijbuiter/onaangepast/tegen de stroom inzwemmend?quote:Op dinsdag 7 juli 2009 20:21 schreef Klopkoek het volgende:
Het gaat niet alleen om de taal. Ook om hoe je je presenteert wil je commercieel aantrekkelijk zijn. Per culutuurgebied verschilt dat maar het Amerikaanse ideale schoonzoon beeld (of het beeld van een maverick) is nu wel dominant aan het worden.
Zoals Astana nu er voor staat in het klassement moeten er wel hele rare dingen gebeuren willen ze de tour niet winnen. Ze hebben hun 4 kopmannen bij de eerste 5 staan en minuten voorsprong op de concurrentie. En daardoor dus ook alle ruimte om tactische spelletjes uit te gaan halen.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 10:06 schreef Held_op_Sokken het volgende:
[..]
Ik heb er gisteren eens over nagedacht.. Het lijkt misschien niet waarschijnlijk, maar stel je nu eens voor dat er geen vete is, maar dat dit allemaal acteerspel is of zelfs een verkeerde waarneming is. In dat geval kan Astana haar krachten over de breedte misschien wel heel goed gaan uitspelen. Stel dat Armstrong er vandoor springt op Arcalis aanstaande zondag waar Contador blijft zitten. Als de anderen de verkeerde inschatting doen door Armstrong te laten rijden (onder het mom dat Contador hem achterna zal gaan) dan kan Astana daar natuurlijk gigantisch garen bij spinnen. In een ander scenario is Contador gewoon de kopman en kunnen de anderen de concurrentie gaan slopen. Hoewel Armstrong verschrikkelijk eergevoelig is, is hij zeker niet gek, en met hem Bruyneel.
[..]
Met als tweede pre dat Armstrong natuurlijk voor niets rijdt, maar aan de andere kant ook helemaal niets met Astana te maken wil hebben volgens mij.
Dat denk ik ook.quote:Op woensdag 8 juli 2009 08:44 schreef Beregd het volgende:
19 seconden, dat haalt contador in de tijdrit alleen al terug op armstrong.
Bruyneelquote:Op woensdag 8 juli 2009 10:52 schreef solaire het volgende:
Zo de eerste mini persboycot van Astana is een feit!
De Astana-ploegleiding heeft zijn renners verboden tijdens de huidige Tour de France interviews te geven aan het Belgische sportmedium Sporza. Ploegleider Johan Bruyneel (foto) is naar verluidt tot dit besluit gekomen naar aanleiding van het in zijn ogen te negatieve commentaar over Astana op Sporza TV
Lance Armstrong stond dinsdag op het punt een interview te geven aan Sporza TV toen de ploegleiding van Astana ingreep.
De sportredactie van de VRT betreurt in een persbericht het besluit van Bruyneel, maar geeft aan dat ze bereid blijft tot verdere dialoog met de ploegleider van Astana. (SC)
Haha, ja die reactie van Armstrong daarop ook, maar dit zijn toch mensen van jouw land? Of iets in die trend.quote:Op woensdag 8 juli 2009 11:03 schreef SaintOfKillers het volgende:
Armstrong had die Maertens gewoon moeten weglachen toen die kwam melden dat hij geen interview mocht geven.
Dat eerste moet ik nog zien. Waar Armstrong wellicht nog wat verbeterd, is Contador niet iemand die uitblinkt in de laatste week van de grote rondes, tot nu toe dan tenminste. En zo'n tijdrit die voor het overgrote deel vlak is, is toch wat anders dan de openingstijdrit, die eigenlijk precies op het lijf van Contador geschreven was qua parcours, afstand e.d.quote:Op woensdag 8 juli 2009 08:44 schreef Beregd het volgende:
19 seconden, dat haalt contador in de tijdrit alleen al terug op armstrong.
Hangt er allemaal een beetje van af wie de eerste de beste geslaagde aanval in de bergen doet, zoals sastre bij saxo vorig jaar.
Maar ze kunnen ook makkelijk 1 en 2 eindigen.
Hand in hand met zn 4en gezamenlijk de streep overgaan.quote:Op woensdag 8 juli 2009 13:32 schreef Wombcat het volgende:
Wat zou er gebeuren als Contador, Armstrong, Klöden en Leipheimer voor de etappe op de Ventoux op een minuut van elkaar staan? (Met de rest daar minstens twee minuten achter).
En jij keek zo niet naar US Postal / Discovery?quote:Op woensdag 8 juli 2009 13:40 schreef TheVulture het volgende:
Eigenlijk toch raar dat je gewoon naar zo'n Astana zit te kijken terwijl je weet dat die ploeg eigenlijk niet deugt... het hangt van de dopingluchten aan elkaar
Jawel... toch verbazend dat zo'n Armstrong er altijd mee door de mazen van de wet mee weet te glippenquote:Op woensdag 8 juli 2009 13:45 schreef solaire het volgende:
[..]
En jij keek zo niet naar US Postal / Discovery?
Inderdaad de helft van z'n voormalige ploeggenoten worden betrapt en hij niet.. Vertrouw Armstrong voor geen meter.quote:Op woensdag 8 juli 2009 13:47 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Jawel... toch verbazend dat zo'n Armstrong er altijd mee door de mazen van de wet mee weet te glippen
En wat te denken van mensen die ineens weer beter gaan fietsen sinds ze bij hem in de ploeg zitten... zoals Leipheimer bijvoorbeeldquote:Op woensdag 8 juli 2009 13:48 schreef Digital-Love het volgende:
[..]
Inderdaad de helft van z'n voormalige ploeggenoten worden betrapt en hij niet.. Vertrouw Armstrong voor geen meter.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |