Tour de France 2019
Op naar Parijs. Wie gaat er winnen? Wie gaat er gepakt worden met doping? Genoeg te bespreken dus. :)
Zoals o.a. Ereinion aangeeft, sinds zijn 3e plaats in de Giro van 2003 vertoont Popovych over het algemeen een dalende curve in klassementen van grote rondes. Volgens die logica geen topklassement.quote:Op maandag 22 juni 2009 16:30 schreef Barca het volgende:
[..]
I al: als hij de vrijheid heeft om voor eigen kans te gaan. Wat kan hij dan als hij in topvorm is?
Ok. Dan is hij dus niet zo'n vedette als de andere renners.quote:Op maandag 22 juni 2009 16:32 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Zoals o.a. Ereinion aangeeft, sinds zijn 3e plaats in de Giro van 2003 vertoont Popovych over het algemeen een dalende curve in klassementen van grote rondes. Volgens die logica geen topklassement.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Een echte vedette zou ik hem sowieso niet noemen. Hij heeft dan weliswaar een witte trui, een ritzege in de Tour en een podiumplaats in de Giro. Maar Armstrong, Contador, Kloden en Leipheimer hebben toch wel een grotere staat van dienst. Binnen de hierarchie van Astana is hij de 5de of 6de man.quote:Op maandag 22 juni 2009 16:36 schreef Barca het volgende:
[..]
Ok. Dan is hij dus niet zo'n vedette als de andere renners.
Duidelijk. Maar als je het hebt over dream team ... dan is hij dus eerder een type Drexler, Laetner, Mullin dan een Barkley, Malone of laat staan Jordan.quote:Op maandag 22 juni 2009 16:52 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Een echte vedette zou ik hem sowieso niet noemen. Hij heeft dan weliswaar een witte trui, een ritzege in de Tour en een podiumplaats in de Giro. Maar Armstrong, Contador, Kloden en Leipheimer hebben toch wel een grotere staat van dienst. Binnen de hierarchie van Astana is hij de 5de of 6de man.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Wielrennen moet je niet vergelijken met basketballen.quote:Op maandag 22 juni 2009 16:58 schreef Barca het volgende:
[..]
Duidelijk. Maar als je het hebt over dream team ... dan is hij dus eerder een type Drexler, Laetner, Mullin dan een Barkley, Malone of laat staan Jordan.
Ik heb het over de status van de kwaliteiten. Niet over de kwaliteiten op zich. Dat Jordan een ander type speler was dan Mullin ... (de vraag is niet eens door iedereen te beantwoorden trouwens). Niet iedere wielrenner beschikt overigens over dezelfde kwaliteiten. Al zijn Contador, Armstrong, Leipheimer, Klöden, Zubeldia en Popovych wel allen klassementsrenners. Er zit geen verschil in dat de een duidelijk een sprinter is en de ander duidelijk een pure klimmer.quote:Op maandag 22 juni 2009 17:07 schreef El_Bassie het volgende:
[..]
Wielrennen moet je niet vergelijken met basketballen.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Ja, dat snap ik wel, maar het zijn twee totaal verschillende sportculturen.quote:Op maandag 22 juni 2009 17:16 schreef Barca het volgende:
[..]
Ik heb het over de status van de kwaliteiten. Niet over de kwaliteiten op zich. Dat Jordan een ander type speler was dan Mullin ... (de vraag is niet eens door iedereen te beantwoorden trouwens). Niet iedere wielrenner beschikt overigens over dezelfde kwaliteiten. Al zijn Contador, Armstrong, Leipheimer, Klöden, Zubeldia en Popovych wel allen klassementsrenners. Er zit geen verschil in dat de een duidelijk een sprinter is en de ander duidelijk een pure klimmer.
Dat klopt, maar gezien de insteek van mijn vraag denk ik dat die cultuur niet zo van belang is.quote:Op maandag 22 juni 2009 21:32 schreef El_Bassie het volgende:
[..]
Ja, dat snap ik wel, maar het zijn twee totaal verschillende sportculturen.
Een vergelijking trekken met voetbal zou net zo "vreemd" zijn.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Garmin heeft blijkbaar op het punt te hebben gestaan om Contador, Noval en Paulinho aan te trekken totdat Astana alsnog haar verplichtingen nakwam.
Rabobank had ook al interesse in Contador, maar wie wil nou niet dat Contador voor zijn ploeg rijd, hij zal dit jaar gewoon de Tour de France winnen door een meesterlijke ontsnapping in de bergen en in de tijdrit geeft ook vaak niks weg.quote:Op woensdag 24 juni 2009 13:19 schreef wimderon het volgende:
Garmin heeft blijkbaar op het punt te hebben gestaan om Contador, Noval en Paulinho aan te trekken totdat Astana alsnog haar verplichtingen nakwam.
Rabo had een aantal jaar geleden al interesse voor Contador toen de Liberty Seguros ploeg opgeheven werd. Maar volgens mij wilde Contador toen te veel dat het team om hem heen gebouwd werd en is de deal afgeketst.quote:Op woensdag 24 juni 2009 13:22 schreef Croccy het volgende:
[..]
Rabobank had ook al interesse in Contador, maar wie wil nou niet dat Contador voor zijn ploeg rijd, hij zal dit jaar gewoon de Tour de France winnen door een meesterlijke ontsnapping in de bergen en in de tijdrit geeft ook vaak niks weg.
Volgens mij is het een redelijk veeleisend mannetje, heeft hij natuurlijk ook alle recht op gezien zijn staat van dienst. Er is er maar een die een beter palmares heeft en die is nu zijn ploegmaatje
Niet 1, niet 2, niet 3 maar 4 Regenbogen!
Rabobank heeft vaak interesse in Zuid-Europeanen maar vaak brengen ze niet waar ze voor gehaald zijn. Flecha heeft nooit een grote klassieker gewonnen en ik snap de aankoop van Garate helemaal niet. Freire is de enige die echt de aankoop waard is geweest.quote:Op woensdag 24 juni 2009 14:19 schreef Sjiznit het volgende:
[..]
Rabo had een aantal jaar geleden al interesse voor Contador toen de Liberty Seguros ploeg opgeheven werd. Maar volgens mij wilde Contador toen te veel dat het team om hem heen gebouwd werd en is de deal afgeketst.
Volgens mij is het een redelijk veeleisend mannetje, heeft hij natuurlijk ook alle recht op gezien zijn staat van dienst. Er is er maar een die een beter palmares heeft en die is nu zijn ploegmaatje
Zal wel beter zijn voor Contador als hij ergens anders ging rijden. Sky misschien, Contador voor het klassement en Cavendish voor de etappes?
Op zich fietst Cav niet bij Sky.quote:Op woensdag 24 juni 2009 14:47 schreef Croccy het volgende:
[..]
Rabobank heeft vaak interesse in Zuid-Europeanen maar vaak brengen ze niet waar ze voor gehaald zijn. Flecha heeft nooit een grote klassieker gewonnen en ik snap de aankoop van Garate helemaal niet. Freire is de enige die echt de aankoop waard is geweest.
Zal wel beter zijn voor Contador als hij ergens anders ging rijden. Sky misschien, Contador voor het klassement en Cavendish voor de etappes?
En die heeft ook meerdere malen aangegeven daar geen zin in te hebben. Hij vindt het prima bij Columbia.quote:Op woensdag 24 juni 2009 16:22 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Op zich fietst Cav niet bij Sky.
Niet 1, niet 2, niet 3 maar 4 Regenbogen!
Ach een bak geld en elke renner is te halen, en waarschijnlijk krijgt Sky gewoon een sterk breed team. Natuurlijk zegt Cavendish dat hij het naar zijn zin heeft, lijkt mij vreemd als hij in de pers liet weten graag te willen vertrekken zo midden in het seizoen.quote:Op woensdag 24 juni 2009 16:47 schreef Sjiznit het volgende:
[..]
En die heeft ook meerdere malen aangegeven daar geen zin in te hebben. Hij vindt het prima bij Columbia.
Inmiddels ook op (het totaal verneukte) cyclingnews:quote:Op woensdag 24 juni 2009 13:19 schreef wimderon het volgende:
Garmin heeft blijkbaar op het punt te hebben gestaan om Contador, Noval en Paulinho aan te trekken totdat Astana alsnog haar verplichtingen nakwam.
quote:Aborted move by Astana riders to Garmin unconfirmed
Garmin-Slipstream team manager Jonathan Vaughters declined to confirm or deny rumours that 2007 Tour de France winner Alberto Contador had been close to signing with the US team and riding this year's Tour with them.
Spaniard Contador, domestiques Benjamin Noval and Sergio Paulinho plus Contador's preferred mechanic and soigneur were set to jump ship had Astana folded, according to US media reports. Astana's Lance Armstrong, Levi Leipheimer and others would have ridden the Tour under the Livestrong-Trek name.
"Any rider coming to our team has to pass the same level of scrutiny."
The rumoured split ultimately didn't happen due to a last minute sponsor payment which kept Astana together. It suggests that there is a real rift within the Kazakhstan-backed team which could lead to further tensions at the Tour de France.
"We always keep our negotiations confidential, with any rider, until they are complete," Vaughters told Cyclingnews today. "It's just best for the rider, his current sponsors and all parties involved."
The latest media reports suggest that there was indeed some truth to Contador's move. Herbalife was to be Garmin's secondary sponsor and the team sent bicycles to Contador, said an Astana source.
Armstrong commented on the story on Monday. "Just read this [the article]," he wrote on Twitter. "JL [US writer Joe Lindsey, who broke the story - ed.] may not be far off on this (for once). I'm choosing to ignore and remove myself from drama. TdF – hard enough."
Cyclingnews asked Vaughters if the arrival of a Tour winner would have caused concern for Christian Vande Velde. Vande Velde was aiming for a podium spot prior to breaking several bones in the Giro d'Italia.
"Christian is a team leader and team player," he answered. "He's a guy that only worries about the fit and function of new teammates. He thinks of this team as his family, and only wants what's best for his family. He's just not one to get caught up on specific roles.
"It'll be interesting to see if he can make it back to form, after five broken vertebrae, for the Tour. But it is pretty amazing that he's even racing the Tour."
Garmin has a doping-free reputation and it carefully assesses riders before it offers contracts. Investigations initially linked Contador and Paulinho to 2006's Operación Puerto, but they were later cleared by the International Cycling Union (UCI).
"Any rider coming to our team has to pass the same level of scrutiny," he said. "We are meticulous, cautious and very focused on this process with all riders. Just ask anyone who's ever come to this team. All of their medical records, anti-doping records and blood passport records must be released to us or we don't consider them. Period."
Astana's financial rescue means that Contador must stay put for now. Vaughters downplayed the suggestion that Garmin could sign him at the end of the season. "I would guess Contador has a contract with Astana that lasts a long time," he said.
Garmin should announce its Tour de France line-up today, with Vande Velde, David Millar, Julian Dean looking set to be part of the nine-man squad. Astana will also finalise its line-up soon.
Daarmee bedoel je zeker de lay out wijzigingen? Ik vind die nieuwe ook niet denderend...quote:Op donderdag 25 juni 2009 00:22 schreef wimderon het volgende:
[..]
(het totaal verneukte) cyclingnews:
[..]
Het oude blonk uit in eenvoud. Nu is het mooier, maar een stuk onoverzichtelijker. Ik denk dat het gewoon even wennen is.quote:Op donderdag 25 juni 2009 09:41 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Daarmee bedoel je zeker de lay out wijzigingen? Ik vind die nieuwe ook niet denderend...
Lance Armstrong (VS)
Alberto Contador (Spa)
Andreas Klöden (Dui)
Levi Leipheimer (VS)
Dmitriy Muravyev (Kaz)
Sergio Paulinho (Por)
Haimar Zubeldia (Spa)
Yaroslav Popovych (Ukr)
Gregory Rast (Zwi)
Dat is dus de ploeg waarmee Astana aan het vertrek staat in Monaco.
Genoeg sterke renners om een grote impact te maken op de koers (minimaal). Maar de vraag is, weet Bruyneel alle neuzen dezelfde richting op te krijgen? Enerzijds heb je Contador, wie wordt loyaal aan hem? Anderzijds heb je Armstrong, wie trekt partij voor hem? Wat nu als Lance en Alberto even sterk blijken? Wie kiest dan partij voor wie? Of wordt het een voor allen...?
Alberto Contador (Spa)
Andreas Klöden (Dui)
Levi Leipheimer (VS)
Dmitriy Muravyev (Kaz)
Sergio Paulinho (Por)
Haimar Zubeldia (Spa)
Yaroslav Popovych (Ukr)
Gregory Rast (Zwi)
Dat is dus de ploeg waarmee Astana aan het vertrek staat in Monaco.
Genoeg sterke renners om een grote impact te maken op de koers (minimaal). Maar de vraag is, weet Bruyneel alle neuzen dezelfde richting op te krijgen? Enerzijds heb je Contador, wie wordt loyaal aan hem? Anderzijds heb je Armstrong, wie trekt partij voor hem? Wat nu als Lance en Alberto even sterk blijken? Wie kiest dan partij voor wie? Of wordt het een voor allen...?
Veel onoverzichterlijker inderdaad, langere laadtijden, nauwelijks mobiel te bekijken. Voor veel mensen is het ook enorm storend dat er nu met spoilers gewerkt wordt en ze niet op hun gemakje de live-reports kunnen teruglezen. Dat forum daar puilt ook uit van de klachten en kritiekenquote:Op donderdag 25 juni 2009 09:41 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Daarmee bedoel je zeker de lay out wijzigingen? Ik vind die nieuwe ook niet denderend...
[ Bericht 7% gewijzigd door wimderon op 25-06-2009 13:58:25 ]
ja, ik vond die vorige veel beter, was mooi eenvoudig.
Hangt ook wel wat van af met welke webbrowser je werkt, heb ik gemerkt
Hangt ook wel wat van af met welke webbrowser je werkt, heb ik gemerkt
Opvallende namen trouwens, die laatste 3 renners. Paulinho was wel redelijk verwacht, maar Rast en Muravyev waren nou niet de verwachte namen. Wel opvallend dat er met Paulinho iemand uit het kamp Contador bij is gekomen en Horner thuis wordt gelaten. Als er twee kampen ontstaan denk ik dat Contador buiten diezelfde Paulinho op weinig steun zal kunnen rekenen...
Inderdaad redelijk verrassend. Een Brajkovic en Horner had ik eigenlijk wel verwacht.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Muravyev is denk ik gewoon onder druk van het management tot de ploeg toegelaten, vawege publicitaire belangen.quote:Op donderdag 25 juni 2009 13:57 schreef wimderon het volgende:
Opvallende namen trouwens, die laatste 3 renners. Paulinho was wel redelijk verwacht, maar Rast en Muravyev waren nou niet de verwachte namen. Wel opvallend dat er met Paulinho iemand uit het kamp Contador bij is gekomen en Horner thuis wordt gelaten. Als er twee kampen ontstaan denk ik dat Contador buiten diezelfde Paulinho op weinig steun zal kunnen rekenen...
Dan vraag ik me af, valt dat goed bij de rest? Ik kan me voorstellen dat een Armstrong en/of Contador liever Horner, Brajkovic of Noval erbij zagen.
Je hebt mogelijk drie kampen binnen dat geheel. De Lance-kliek, Contador met zijn buddie Paulinho en het Kazachstaanse geheel van buitenaf, met Muravyev als 'zendeling'.
Zal goede lijm aan te pas komen.
Kunnen we lekker gaan speculeren, wat worden de kampen binnen Astana. Armstrong, Leipheimer en Popovych lijken me zeker één front vormen, Contador, Paulinho en Zubeldia ook wel. Waar Klöden, Muravyev en Rast staan kan ik moeilijk inschatten (als het al uit zou maken in welk kamp die zitten). Aan de andere kant, misschien steekt Contador er wel zo bovenuit, dat de rest geen keus heeft om hem te steunen.
Sowieso zal eerst moeten blijken wie de sterkste is denk ik. Als Contador gewoon veruit de beste is, vermoed ik dat de rest zich zal moeten neerleggen bij een dienende rol. Ook Armstrong, hoe makkelijk zich er wel of nier bij neerlegt is ten tweede. Andersom weet ik niet of Contador voor Armstrong zal knechten, als die laatste sterker blijkt. Als ze even sterk blijken, wordt het helemaal mooi.
De neutralen (Rast, Muravyev, Klöden en misschien zelfs Zubeldia) zullen in het geval er een tweestrijd ontstaat wel de kant van Bruyneel kiezen, die op zijn beurt weer partij voor Armstrong zal kiezen veronderstel ik.quote:Op donderdag 25 juni 2009 14:06 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Muravyev is denk ik gewoon onder druk van het management tot de ploeg toegelaten, vawege publicitaire belangen.
Dan vraag ik me af, valt dat goed bij de rest? Ik kan me voorstellen dat een Armstrong en/of Contador liever Horner, Brajkovic of Noval erbij zagen.
Je hebt mogelijk drie kampen binnen dat geheel. De Lance-kliek, Contador met zijn buddie Paulinho en het Kazachstaanse geheel van buitenaf, met Muravyev als 'zendeling'.
Zal goede lijm aan te pas komen.
Hmmm, ik zie net op zn twitter ( ) dat Horner tot voor kort last heeft gehad van een beenblessure. Dus misschien wel logisch dat hij niet meegaat.
) dat Horner tot voor kort last heeft gehad van een beenblessure. Dus misschien wel logisch dat hij niet meegaat.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Dat laatste zou helemaal mooi zijn. Contador die in de aanval gaat en afgejaagd wordt door Leipheimer en Klödenquote:Op donderdag 25 juni 2009 14:15 schreef Leatherface het volgende:
Sowieso zal eerst moeten blijken wie de sterkste is denk ik. Als Contador gewoon veruit de beste is, vermoed ik dat de rest zich zal moeten neerleggen bij een dienende rol. Ook Armstrong, hoe makkelijk zich er wel of nier bij neerlegt is ten tweede. Andersom weet ik niet of Contador voor Armstrong zal knechten, als die laatste sterker blijkt. Als ze even sterk blijken, wordt het helemaal mooi.
Het zal voor Contador zaak zijn om zo snel mogelijk zijn dominantie te demonstreren, als hij tot de Ventoux wacht is het niet ondenkbaar dat Leipheimer of Armstrong door de lange tijdrit voor hem staat, en dan zal hij in dienst van hen moeten rijden. Het zou me niks verbazen als Contador direct in de eerste aankomst bergop al zijn slag zal proberen te slaan (zoals Armstrong in zijn beste jaren), de vraag is of hem dat lukt.
Het zal, vanwege de angst om jezelf op te blazen, wel niet gebeuren maar ik hoop dat toppers van andere ploegen om de beurt aanvallen om te kijken of Astana een team is. Gaat Astana om en om of gaan ze allemaal tegelijk omdat ze allemaal willen winnen?
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Armstrong heeft een beschermde status en is kopman naast Contador. Bruyneel heeft er dus vertrouwen in. Voorheen werd Leipheimer toch boven Armstrong gesteld.
http://www.spitsnieuws.nl(...)rong_ook_kopman.htmlquote:Astana zal de Ronde van Frankrijk beginnen met een tweetal kopmannen. Niet alleen Alberto Contador zal de status genieten, maar ook Lance Armstrong begint als kopman aan het reusachtige wielerfestijn.
Een woordvoerder zei vandaag tegenover Infostrada Sports dat de koers zal uitwijzen wie de beste is. Astana rekent in principe op Contador, maar vindt dat ook Armstrong een beschermde status verdient.
Leipe Leipo kan de drk van kopman zijn nog wel eens niet aan. Dit is dus wel slim. Maar ... zal de rolverdeling op papier gelijk zijn aan de plek die renners in hun hoofd hebben?
[ Bericht 0% gewijzigd door Barca op 25-06-2009 14:51:50 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Barca op 25-06-2009 14:51:50 ]
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Lance is op dit moment misschien ook gewoon sterker. Die "trainingstijdrit" in Colorado en de Nevada City Classic zouden daar op kunnen wijzen.quote:Op donderdag 25 juni 2009 14:31 schreef Barca het volgende:
Lepe Leipo kan de drk van kopman zijn nog wel eens niet aan. Dit is dus wel slim.
bruyneel heeft aan sporza verteld dat contador dé kopman is.
Nu kan hij zeggen wat hij wil, maar goed. En ook, vorig jaar heeft saxo al bewezen dat meerdere kopmannen hebben geen nadeel hoeft te zijn.
Nu kan hij zeggen wat hij wil, maar goed. En ook, vorig jaar heeft saxo al bewezen dat meerdere kopmannen hebben geen nadeel hoeft te zijn.
Uiteraard niet.quote:Op donderdag 25 juni 2009 14:31 schreef Barca het volgende:
Leipe Leipo kan de drk van kopman zijn nog wel eens niet aan. Dit is dus wel slim. Maar ... zal de rolverdeling op papier gelijk zijn aan de plek die renners in hun hoofd hebben?
Leipo zal zich schikken in een knechtenrol maar Contador en Armstrong als ze kort in het klassement staan zullen beide de leiderspositie willen opeisen. Ik denk dus dat Astana nog in tweespalt valt als beide mannen kans maken op de zege
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Toch denk ik dat Armstrong wel bereid is om zich neer te leggen bij een dienende rol, als het echt niet anders kan. Natuurlijk is hij eerzuchtig en een winnaarstype, maar zo professioneel is hij wel.
Van Contador moet ik dat nog zien. Die voelde zich toch wel gebeten door de comeback van Armstrong.
De achtergrond en uitgangspositie van beide heren zijn natuurlijk verschillend.
Van Contador moet ik dat nog zien. Die voelde zich toch wel gebeten door de comeback van Armstrong.
De achtergrond en uitgangspositie van beide heren zijn natuurlijk verschillend.
Armstrong als reactie op een twitteraar dat het schandalig is dat Horner niet meegaat:
quote:Believe me, I tried. This is not 2004 or 2005. I'm not the leader of the team. Horner is the man and we'll miss him. Period.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Hmm, dat spreekt toch wel boekdelen. Dat Armstrong zo openbaar zijn ongenoegen uit.
Die 'period' zegt veel.
Die 'period' zegt veel.
De benen laten spreken dan maar of hopen dat Leipheimer zich er nog tussen wurmt. Leipheimer zal normaal gesproken het Armstrong kamp kiezen. Contador kan moeilijk twee ploeggenoten aanvallen als deze korter in het klassement staan en geen teken van verzwakking tonen.
Contador denkt als het er op aan komt, Alberto is de baas f*ck die yankees maar, als het armstrong of leipi 1 contador 2 of 3 reken maar dat hij aanvalt.quote:Op donderdag 25 juni 2009 20:20 schreef Ericr het volgende:
De benen laten spreken dan maar of hopen dat Leipheimer zich er nog tussen wurmt. Leipheimer zal normaal gesproken het Armstrong kamp kiezen. Contador kan moeilijk twee ploeggenoten aanvallen als deze korter in het klassement staan en geen teken van verzwakking tonen.
Muravyev 
Ergens heb ik het idee dat dat hele Astana één groot fiasco wordt komende tour
.
Ergens heb ik het idee dat dat hele Astana één groot fiasco wordt komende tour
.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Armstrong is ook niet gek natuurlijk, die probeert via de tijdrit voor Contador te blijven. Eens zien wie de lachende derde is.quote:Op donderdag 25 juni 2009 20:36 schreef solaire het volgende:
[..]
Contador denkt als het er op aan komt, Alberto is de baas f*ck die yankees maar, als het armstrong of leipi 1 contador 2 of 3 reken maar dat hij aanvalt.
nou 15.5 km proloog ben benieuwd of Armstrong (en Leipi) Contador daarin te grazen kunnen nemen meer als 15 sec zal het niet zijn gok ikquote:Op donderdag 25 juni 2009 20:41 schreef Ericr het volgende:
[..]
Armstrong is ook niet gek natuurlijk, die probeert via de tijdrit voor Contador te blijven. Eens zien wie de lachende derde is.
Alles valt of staat natuurlijk bij het niveau van Armstrong. Als dat het niveau van toen hij stopte benadert dan mag Contador uberhaupt blij zijn als hij Armstrong kan volgen bergop. Hetzelfde geldt voor de openingstijdrit. Die is in principe perfect voor Contador, maar als Armstrong daar weer zo uithaalt als in 2005 (toen Zabriskie weliswaar won) toen hij de concurrentie voor het klassement vernederde en Ullrich zelfs inhaalde, gaat er voor Contador ook niets aan te doen zijn.quote:Op donderdag 25 juni 2009 20:41 schreef Ericr het volgende:
[..]
Armstrong is ook niet gek natuurlijk, die probeert via de tijdrit voor Contador te blijven. Eens zien wie de lachende derde is.
Die Nevada ronde was een mooie voorbereiding voor de openingstijdrit. Gevaar is alleen dat of Contador of Armstrong te vroeg tijdens de Tour in topvorm is omdat ze elkaar de loef willen afsteken.
Dat is wel een risico. In dat geval zou een late pieker de spreekwoordelijke derde hond kunnen zijn.quote:Op donderdag 25 juni 2009 21:04 schreef Ericr het volgende:
Die Nevada ronde was een mooie voorbereiding voor de openingstijdrit. Gevaar is alleen dat of Contador of Armstrong te vroeg tijdens de Tour in topvorm is omdat ze elkaar de loef willen afsteken.
Misschien nog wel binnen Astana zelf.
Aan wie denk je dan als spreekwoordelijke derde hond. Ik zou aan Leipheimer denken.quote:Op donderdag 25 juni 2009 21:09 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Dat is wel een risico. In dat geval zou een late pieker de spreekwoordelijke derde hond kunnen zijn.
Misschien nog wel binnen Astana zelf.
Beter iets moois verliezen, dan dat je het nooit hebt gehad.
Zou kunnen, maar als Armstrong ziet dat hij niet meer kan winnen, misschien wil hij dan Leipie wel steunen? (ik heb Armstrong ik ieder geval nooit op het Lemond-syndroom kunnen betrappen, die het liefst als de enige goede Amerikaanse wielrenner de geschiedenisboeken in gaat).
Weet iemand trouwens of Astana ook op de ploegentijdrit getraind heeft? Ik heb daar nog niks over gelezen, en de belangrijkste mannen van de ploeg zitten aan verschillende kanten van de oceaan.
Weet iemand trouwens of Astana ook op de ploegentijdrit getraind heeft? Ik heb daar nog niks over gelezen, en de belangrijkste mannen van de ploeg zitten aan verschillende kanten van de oceaan.
Het zou wel interessant zijn indien Zubeldia na 2 weken de sterke man blijkt te zijn 
.
.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Vrees dat de plaatselijke bloedbank daarvoor niet genoeg voorraad in huis heeft.quote:Op donderdag 25 juni 2009 21:47 schreef SaintOfKillers het volgende:
Het zou wel interessant zijn indien Zubeldia na 2 weken de sterke man blijkt te zijn
Lance is echt chagrijnig
quote:Out doing TT intervals. Lots of fun. Not.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Astana heeft trouwens wel de perfecte ploeg om het ploegenklassement te winnen.
- In vlakke etappes tellen de eerste 5 dus is het zaak om in het peloton te blijven
- Ze hebben een goede ploegentijdrit in de benen, zeker top 5.
- In bergetappes tellen de eerste 3. Je hebt allerlei knechten die het in het begin van de klim kunnen doen. Van het kwartet Contador Armstrong Leipi en Klöden verwacht ik de eerste 2 toptien en een derde top 20.
- Contador Armstrong Leipi Klöden en ook Popovytsj zijn uistekende tijdrijders.
Geen enkele ploeg dit dat overtreft
- In vlakke etappes tellen de eerste 5 dus is het zaak om in het peloton te blijven
- Ze hebben een goede ploegentijdrit in de benen, zeker top 5.
- In bergetappes tellen de eerste 3. Je hebt allerlei knechten die het in het begin van de klim kunnen doen. Van het kwartet Contador Armstrong Leipi en Klöden verwacht ik de eerste 2 toptien en een derde top 20.
- Contador Armstrong Leipi Klöden en ook Popovytsj zijn uistekende tijdrijders.
Geen enkele ploeg dit dat overtreft
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Inderdaadquote:Op donderdag 25 juni 2009 21:58 schreef Szura het volgende:
Astana heeft trouwens wel de perfecte ploeg om het ploegenklassement te winnen.
- In vlakke etappes tellen de eerste 5 dus is het zaak om in het peloton te blijven
- Ze hebben een goede ploegentijdrit in de benen, zeker top 5.
- In bergetappes tellen de eerste 3. Je hebt allerlei knechten die het in het begin van de klim kunnen doen. Van het kwartet Contador Armstrong Leipi en Klöden verwacht ik de eerste 2 toptien en een derde top 20.
- Contador Armstrong Leipi Klöden en ook Popovytsj zijn uistekende tijdrijders.
Geen enkele ploeg dit dat overtreft
Je moet niet vergeten dat er ook ritten komen waar een groepje "kanslozen" vele minuten cadeau krijgen en dat het parcours niet zo selectief is, er zullen heus niet zomaar met tientallen minuten gegooid worden naar de renners die 15e a 20e worden in het eindklassement en wie weet kunnen ploegen als Rabo, Caisse, Saxo, Lotto of Liquigas zo in de bergen als ploeg het verlies redelijk beperken. Terwijl een Flecha, Garcia Acosta, Arvesen, Vansummeren, Vandborg of whoever in zo'n overgangsrit wel zomaar een keertje 20 a 30 minuten cadeau kunnen gaan krijgen. Helemaal leuk wordt het als zo'n ploeg dan met twee man in zo'n kopgroep van 12 ofzo zit.
OK, Lance is niet de kopman, maar Contador wilde Paulinho én Noval mee. En zowel Noval als Horner moeten thuisblijven. Impliceert Armstrong hiermee dat Contador er ook op aangedrongen heeft dat Horner thuis moest blijven? Het lijkt me niet dat Contador Rast persé mee wilde hebben. Wie eigenlijk wel?quote:Op donderdag 25 juni 2009 19:01 schreef Suijk het volgende:
Armstrong als reactie op een twitteraar dat het schandalig is dat Horner niet meegaat:
[..]
Believe me, I tried. This is not 2004 or 2005. I'm not the leader of the team. Horner is the man and we'll miss him. Period.
Ik blijf het vreemd vinden.
Misschien dat Horner en Noval juist zijn thuisgelaten om nog meer kampvorming te voorkomen
heb je links Paulinho Contador en rechts Leipi Armstrong Popo en als bindende factor de semi-neutralen/ zo lang ik maar geld krijg: Kloden Zubeldia Rast en Muravyev
Als je de twee kampen elk nog een mannetje exta geeft is het bonje in dat team vanaf Arcalis, nu hopelijk voor Bruyneel pas op zijn vroegst bonje in de alpen. Ik snap bruyneel wel en Rast en Muravyev zijn degelijke knechten die doen op het vlakke niet onder voor Horner of Noval. Wie moet er anders water gaan halen ? Kloden?
heb je links Paulinho Contador en rechts Leipi Armstrong Popo en als bindende factor de semi-neutralen/ zo lang ik maar geld krijg: Kloden Zubeldia Rast en Muravyev
Als je de twee kampen elk nog een mannetje exta geeft is het bonje in dat team vanaf Arcalis, nu hopelijk voor Bruyneel pas op zijn vroegst bonje in de alpen. Ik snap bruyneel wel en Rast en Muravyev zijn degelijke knechten die doen op het vlakke niet onder voor Horner of Noval. Wie moet er anders water gaan halen ? Kloden?
Het oogt natuurlijk erg sterk, maar zijn er hier gewoon niet te veel kapiteins op het schip? Kloden en Leipheimer zijn geen typische knechten en Armstrong en Contador gaan echt niet voor elkaar werken als ze beiden goed zijn.
tuurlijk wel.quote:Op vrijdag 26 juni 2009 13:56 schreef aesop het volgende:
Het oogt natuurlijk erg sterk, maar zijn er hier gewoon niet te veel kapiteins op het schip? Kloden en Leipheimer zijn geen typische knechten en Armstrong en Contador gaan echt niet voor elkaar werken als ze beiden goed zijn.
Aan de andere kant waren Contador en Armstrong dan voor de start wel meer tevreden geweest. Nu zijn hun wensen niet ingewilligd. Armstrong is iig niet blij. Alberto waarschijnlijk ook niet. Vraag me af wat erger is.quote:Op vrijdag 26 juni 2009 13:36 schreef solaire het volgende:
Als je de twee kampen elk nog een mannetje exta geeft is het bonje in dat team vanaf Arcalis, nu hopelijk voor Bruyneel pas op zijn vroegst bonje in de alpen.
En... als Armstrong beter doet dan Contador in Monaco is het sowieso bonje vanaf het begin. Kan nog leuk worden.
Hoe dan ook Bonje daar zijn we het iig over eens. de verloop van de koers zal wel uitmaken hoe het precies gaat lopen maar 4 ex podium, ik had er toch zeker tegen een gezegd ga jij maar lekker de Vuelta proberen te winnen, daar verschijnt toch niet veel soeps aan de start. (en daarbij dacht ik aan leipi)quote:Op vrijdag 26 juni 2009 15:23 schreef SuikerVuist het volgende:
[..]
Aan de andere kant waren Contador en Armstrong dan voor de start wel meer tevreden geweest. Nu zijn hun wensen niet ingewilligd. Armstrong is iig niet blij. Alberto waarschijnlijk ook niet. Vraag me af wat erger is.
En... als Armstrong beter doet dan Contador in Monaco is het sowieso bonje vanaf het begin. Kan nog leuk worden.
Wat voor bonje? Ik zou het wel leuk vinden als een niet-astana renner de tour zou winnen.quote:
Beter iets moois verliezen, dan dat je het nooit hebt gehad.
gewoon bonje; onderlinge scheldpartijen, tegen elkaar rijden, vuistslagen (zoals Belli in de giro), gooien met bidons, drive by'squote:Op vrijdag 26 juni 2009 16:42 schreef MarijeH het volgende:
[..]
Wat voor bonje? Ik zou het wel leuk vinden als een niet-astana renner de tour zou winnen.
genieten wordt het
1e 3 tellen in vlakke etappes.quote:Op donderdag 25 juni 2009 21:58 schreef Szura het volgende:
- In vlakke etappes tellen de eerste 5 dus is het zaak om in het peloton te blijven
Dat het niet soepel loopt binnen die ploeg, en dat ze lekker tegen elkaar gaan rijden. Heerlijk wordt dat. Natuurlijk ook het gegooi met bidons e.d. Dat lijkt me duidelijkquote:Op vrijdag 26 juni 2009 16:42 schreef MarijeH het volgende:
[..]
Wat voor bonje? Ik zou het wel leuk vinden als een niet-astana renner de tour zou winnen.
Niet 1, niet 2, niet 3 maar 4 Regenbogen!
Dat eerste lijkt me ook leuk.quote:Op vrijdag 26 juni 2009 18:09 schreef Sjiznit het volgende:
[..]
Dat het niet soepel loopt binnen die ploeg, en dat ze lekker tegen elkaar gaan rijden. Heerlijk wordt dat. Natuurlijk ook het gegooi met bidons e.d. Dat lijkt me duidelijk
Dat tweede hoeft niet zo nodig, hoewel het ook voordelen heeft (diskwalificatie
).
Was enigszins sarcasitsch bedoeld, maar ach gewoon wat opschudding zeg maar. Is tof.quote:Op vrijdag 26 juni 2009 18:47 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dat eerste lijkt me ook leuk.
Dat tweede hoeft niet zo nodig, hoewel het ook voordelen heeft (diskwalificatie
Niet 1, niet 2, niet 3 maar 4 Regenbogen!
Voor degenen die van speculeren en kolen op het vuur houden.. Contador is Spaans Kampioen Tijdrijden
http://www.marca.com/2009/06/26/ciclismo/1246037581.html
http://www.marca.com/2009/06/26/ciclismo/1246037581.html
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Reactie van Horner, zegt genoeg over de verhoudingen hoor...
quote:SALT LAKE CITY - Tuesday was when it all started to go wrong for me.
I woke up in Aspen, Colo., to clear skies and beautiful temperatures. It was going to be a great day to ride six hours with Lance Armstrong and Levi Leipheimer, my Astana teammates, as we continued training for the Tour de France. There was only one problem; I still hadn't gotten my ticket to France, which was the real sign of a securing spot on the Tour team.
The tickets were supposed to be there the Friday before. When they didn't show then, I still didn't worry because I was told the team would have them to me on Monday. Then Monday came and went, and there were still no tickets. Now both my girlfriend, Megan, and I were starting to worry and wonder what was going on.
Instead of getting ready to ride like I normally would have, it was becoming clear that things were not right, and that preparing my suitcase for the drive home should be first on my list of things to do Tuesday morning. When bad news comes, a fast exit is generally in order, since hanging around and watching others prepare for the race I wouldn't be riding only adds insult to injury.
About halfway through folding my clothes and reorganizing my suitcase, I got the call -- from Johan Bruyneel, our team manager at Astana -- that I had been waiting for. As I had feared, his message was that I wasn't going to the Tour this year. Many reasons were given, but all I really heard was that there would be no Tour de France for me.
Politics seemed to once again be what was holding me back from doing what I love, racing at the top of my sport. Johan gave me many reasons why he couldn't take me, and all of them made sense to me from a political standpoint, but absolutely no sense from a straight up who deserves to go standpoint.
So I asked if he would be willing to release me from the team if I could find another squad to pick me up for the Tour. I thought he would say no but I had to try. After I asked many times, he finally said he wouldn't release me, which meant that I really would miss the Tour this year.
Knowing there was no reason to get upset with Johan, I hung up the phone after thanking him for what I knew was a hard call to make, and for the fighting I knew he had done on my behalf with sponsors and riders on the team to get me on.
Like everything you do in life, politics exist even in cycling. And, like in every other aspect of life, they limit the power people have to make decisions. As a result, Johan's hands were tied.
It was always going to be a difficult decision, with so many interests weighing in on the nine precious roster positions.
One spot would go to a Kazakh, for the sponsors. Dmitriy Muravyev got it.
Four would go to our top GC riders -- Alberto Contador, Lance Armstrong, Levi Leipheimer and Andreas Kloden -- all of whom have finished on the podium at the Tour.
Two went to Haimar Zubeldia and Yaroslav Popovych, who were selected early as support riders.
The eighth spot went to Gregory Rast, a big guy who could help tackle the flats.
That left one final spot -- the spot I had believed to be mine.
But instead, Alberto, whom the team was being built around, wanted to take one of his "boys" with him as a support rider. So Sergio Paulinho was in and I was suddenly the odd man out.
After the call I did what I always do when things are going badly; I rode my bike.
The next day, we got everything loaded up, and I thanked Lance and Levi for their efforts to get me on the team, since they both did more than their fair share of lobbying on my behalf. I thanked Lance once again for putting me up in a great place in Aspen to train with him and Levi, not to mention the great racing in Nevada City, Calif., last Sunday.
Torsten Kjellstrand/The OregonianAarika, from left, Garrett and Kali Horner will be happy to see their father when he gets home.
It was time to get on the road, headed for home. There was nothing more I could do in Aspen, and I had three kids at home, missing their daddy.
Before I go I would like to thank Johan again for his efforts. Don't be too hard on him -- he has a difficult job and was stuck in an impossible position. Everybody has to make hard decisions sometimes, and in that situation it's impossible to make everyone happy. This time I'm sure he's not the one at fault, and I appreciate all he has done for me in the two years that I have been with the team.
I love this team and am happy to finish out the season with it.
Now it is time to forget about the disappointment of missing the Tour and focus on what comes next on the schedule, whatever that may be. It's been a season of setbacks and comebacks, and this is just one more bump on the road, which hopefully foreshadows an even greater comeback.
Thanks for reading. Until the next race...
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Dat gaat nog wat worden.
Wel opvallend dat ze het allemaal zo open en bloot op straat gooien. Je zou wat meer professionalisme verwachten van zo'n team.
Wel opvallend dat ze het allemaal zo open en bloot op straat gooien. Je zou wat meer professionalisme verwachten van zo'n team.
Leuk leuk leuk! Mijn ondertitel wordt weer eer aangedaan 
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Opzich wel te verwachten, zo gaat het altijd bij wielrennen. Alle dingen die je intern hoort te houden komen lekker op straat.quote:Op vrijdag 26 juni 2009 22:46 schreef Leatherface het volgende:
Dat gaat nog wat worden.
Wel opvallend dat ze het allemaal zo open en bloot op straat gooien. Je zou wat meer professionalisme verwachten van zo'n team.
Niet 1, niet 2, niet 3 maar 4 Regenbogen!
Alle randzaken daargelaten.... gevaarlijk ploegje, dat Astana
Maybe you're the same as me, we see things they'll never see
Topquote:Op zaterdag 27 juni 2009 16:20 schreef wimderon het volgende:
Armstrong is vandaag aangekomen in Europa en is nu meteen al etappes aan het verkennen
Dat wordt gerotzooi trouwens in de Tour.
Horner heeft zeker wel een punt. Maar die plek van Moeravjev is belachelijker dan die van Paulinho.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Muravyev is een uitstekende tijdrijder/hardrijder en helemaal geen slechte klimmer, een zeer waardevolle Padrnos rol voor hem. En in de TTT heb je veel meer aan hem dan alle Horners en Novals bij elkaar.
Horner is een onbetrouwbare alles of niets renner en in grote rondes vaker niets dan alles.
Horner is een onbetrouwbare alles of niets renner en in grote rondes vaker niets dan alles.
Die plek is discutabel, maar ik kan best begrijpen dat de geldschieter een renner uit zijn land in de Tourploeg wil.
Overigens, je kunt natuurlijk niet alleen maar raspaarden in je ploeg hebben. Een renner als Muravyev kan zich best dienstbaar maken als tempomaker op het vlakke, of als waterdrager.
Overigens, je kunt natuurlijk niet alleen maar raspaarden in je ploeg hebben. Een renner als Muravyev kan zich best dienstbaar maken als tempomaker op het vlakke, of als waterdrager.
Ach die Kazak zit alleen maar in de ploeg vanwege de bobo's.quote:Op zondag 28 juni 2009 21:29 schreef DutchSL het volgende:
Muravyev is een uitstekende tijdrijder en helemaal geen slechte klimmer, een zeer waardevolle Padrnos rol voor hem. En in de TTT heb je veel meer aan hem dan alle Horners en Novals bij elkaar.
Horner is een onbetrouwbare alles of niets renner en in grote rondes vaker niets dan alles.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Mogelijk, maar dat maakt hem nog geen slechte of onbruikbare renner.quote:Op zondag 28 juni 2009 21:31 schreef Szura het volgende:
[..]
Ach die Kazak zit alleen maar in de ploeg vanwege de bobo's.
Contador: "Ik ken Lance nog niet echt", zegt Contador. "We zagen elkaar alleen maar op één trainingskamp en in één wedstrijd." in een interview op sporza
lijkt me niet echt bevorderlijk voor de teamgeest
lijkt me niet echt bevorderlijk voor de teamgeest
Inderdaad niet goed voor de teamspirit, maar misschien een beetje inherent aan het hedendaagse wielrennen. Ploegen zijn tegenwoordig behoorlijk groot. Binnen zo'n team kun je renners hebben met totaal andere programma's, die nauwelijks samen rijden in dezelfde koers. Ik kan me voorstellen dat Armstrong en Assan Bazayev elkaar ook niet echt goed kennen. Of Michael Schär en Levi Leipheimer.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 11:04 schreef Beregd het volgende:
Contador: "Ik ken Lance nog niet echt", zegt Contador. "We zagen elkaar alleen maar op één trainingskamp en in één wedstrijd." in een interview op sporza
lijkt me niet echt bevorderlijk voor de teamgeest
Maar Lance en Contador zijn de speerpunten, dus dat is wel vreemd ja.
ook wel opvallend dat ze nog maar één wedstrijd samen reden.
Precies alsof bruyneel ze met opzet uit elkaar hield.
Precies alsof bruyneel ze met opzet uit elkaar hield.
Er was meer gepland maar de sleutelbeenbreuk van Armstrong gooide roet in het eten.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 11:45 schreef Beregd het volgende:
ook wel opvallend dat ze nog maar één wedstrijd samen reden.
Precies alsof bruyneel ze met opzet uit elkaar hield.
Blijft verder wel vreemd dat ze elkaar amper tegenkomen maar Armstrong heeft vooral in de USA getraind na de Giro en Contador had het te druk in Europa.
Bronquote:Benjamin Noval teleurgesteld over niet-selectie
30 juni 2009
Benjamin Noval heeft teleurgesteld gereageerd op het missen van de Tour de France. De renner van Astana besprak met de Spaanse krant Sport zijn teleurstelling. De Spanjaard hekelt de politieke beslissing.
"Bruyneel vertelde mij dat dit het beste was voor de groep," vertelde Noval. "Dat is de enige verklaring die ik kreeg." Noval zit in de put. "Mijn moraal is op het laagste punt ooit. Ik denk echt dat Alberto mij nodig heeft. Mijn taak is hem te beschermen en valpartij te voorkomen. Nu heeft hij alleen Paulinho over."
Hij is teleurgesteld over de houding van Astana. "Ze behandelen Contador niet zoals de grote kampioen die hij is. Ze hebben hem niet eens gevraagd wat hij nodig heeft. Ook hij is teleurgesteld, maar hij zal zich nu moeten focussen op het winnen van de Tour."
Beter iets moois verliezen, dan dat je het nooit hebt gehad.
Op donderdag 28 juni 2012 20:52 schreef Peterselieman het volgende:
We hebben Sjorsduels. Saaie wedstrijden waarin niets gebeurt en die ellendig lang duren :P
We hebben Sjorsduels. Saaie wedstrijden waarin niets gebeurt en die ellendig lang duren :P
Het wachten is nu op de reactie op twitter.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Tsjeez... Duidelijk een holmaatje van Contador.quote:
Het wordt steeds duidelijker dat er twee kampen zijn en het daar totaal niet lekker zit."Nu heeft hij alleen nog Paulinho over"
Dus de rest zit in het kamp Armstrong?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
