KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
http://www.rondom10.nl/
Zaterdag 30 mei: Wordt het nog wat met Marokkaans Nederland?
Marokkaanse chaos bij Rondom 10
Mooi stukje tv gisteren... Marokkanen lieten gisteren zien dat zelfs de nette Marokkanen een stel relnichten zijn
.
[ Bericht 6% gewijzigd door pberends op 31-05-2009 21:06:49 ]
Zaterdag 30 mei: Wordt het nog wat met Marokkaans Nederland?
Marokkaanse chaos bij Rondom 10
Mooi stukje tv gisteren... Marokkanen lieten gisteren zien dat zelfs de nette Marokkanen een stel relnichten zijn
.[ Bericht 6% gewijzigd door pberends op 31-05-2009 21:06:49 ]
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
wat een stakker..
iemand zegt dat 90% v/d criminele/lastgevende zijn marokkanen in a'dam ofzo. en dan zegt iemand anders dat het door de media komt haha wat een stomme ezel. er worden toch harde cijfers opgenoemd
en dan beginnen over dat het puberaal gedrag is
beter al dat tuig, plus diegene die hen verdedigen het land uit.
Geert Wilders
iemand zegt dat 90% v/d criminele/lastgevende zijn marokkanen in a'dam ofzo. en dan zegt iemand anders dat het door de media komt haha wat een stomme ezel. er worden toch harde cijfers opgenoemd
en dan beginnen over dat het puberaal gedrag is
beter al dat tuig, plus diegene die hen verdedigen het land uit.
Geert Wilders
Tvp voor het filmpje 
A king in the making, and the throne is for the taking
So I climb the mountain top and put my stake in
Got the weight of the world on my shoulder
Not a nigga nor a hoodrat bitch can stop me from taking it over
So I climb the mountain top and put my stake in
Got the weight of the world on my shoulder
Not a nigga nor a hoodrat bitch can stop me from taking it over
en die snackbar eigenaar met zijn 12 inbraken waarvan 10x door marokkanen. ja maar er was ook 1x een nederlander bij wtf hoezo oogkleppen.en marokkanen zijn een kleinere groep in nederland, dat maakt het nog zorgwekkender.
wtf hoezo oogkleppen.en marokkanen zijn een kleinere groep in nederland, dat maakt het nog zorgwekkender.
Wilders!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nee papa niet met die stok, Helppppp , snik snik !
check vanaf 23:45 ongeveer, die 2 marokkaantjes meteen wegduiken , hoe zielig, typische marokkaans tuig gedrag, worden zeker gezocht door de politie.
en die ouwe die al 42 jaar hier woont maar nog niet een vloeiend nederland kan.
, hoe zielig, typische marokkaans tuig gedrag, worden zeker gezocht door de politie. en die ouwe die al 42 jaar hier woont maar nog niet een vloeiend nederland kan.
Goed programma hier zit een goed voorbeeld van de Marokkaanse gemeenschap in Nederland.. 80% loopt alleen maar te rellen en 20% spreekt goed Nederlands en probeert normaal te doen.
Marokkanen die hun eigen volk bashen, en dat wel ruim 3 kwartier lang _!
_!
Fighting over the internet is like special olympics. Even if you win, you're still a retard
die marokkaanse wijven, wat een schreeuwlelijks af en toe was het echt een zooitje ongeregeld. Geen wonder dat Marokko een 3e wereld land is, inteelt berbers
af en toe was het echt een zooitje ongeregeld. Geen wonder dat Marokko een 3e wereld land is, inteelt berbers
Is down ?quote:Op zondag 31 mei 2009 20:24 schreef ASroma het volgende:
http://forums.marokko.nl/showthread.php?t=2628819&page=10
lachen gieren brullen.
quote:
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
Alleen die knakker in pak met die baard zegt zinnige dingen en durft het gedrag van straattuig te veroordelen. De rest komt niet verder dan 'ik woert gediescriemieniert' en 'kleine groepje verpest het voor de rest'. De cijfers bewijzen het tegendeel.
De cijfers bewijzen het tegendeel.
Die dame waar die twee jongens achter zaten die zich verscholen zag er wel leuk uit hoorquote:Op zondag 31 mei 2009 20:17 schreef ASroma het volgende:
die marokkaanse wijven, wat een schreeuwlelijks
.Maargoed, je ziet gelijk dat ze allemaal in de bres springen. Die ene jongen geeft bijvoorbeeld wel toe en krijgt een schouderklopje, maar hij durft ook weer niet het beestje bij het naampje te noemen. Als je echt ballen hebt dan zeg je gewoon wat je gedaan hebt, maar nee ze proberen het altijd op te fleuren terwijl het niet eens fraai is.
Kom op mensen be real
.
Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik wil best wel geloven dat het ooit wat kan worden, maar echt zie ik het niet gebeuren
"Those unforgettable days, for them I live"
Die reportage van 16 jaar geleden die ze lieten zien bleek dat 1/3 van de jonge Marokkanen in aanraking komt met de politie. Dat is niet bepaald een "klein groepje" meerquote:Op zondag 31 mei 2009 20:35 schreef 16meter het volgende:
Alleen die knakker in pak met die baard zegt zinnige dingen en durft het gedrag van straattuig te veroordelen. De rest komt niet verder dan 'ik woert gediescriemieniert' en 'kleine groepje verpest het voor de rest'.
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
tvp-tje
[b]Dingen doen met dingen, da's machtig mooi
Twitch: <a href="https://www.twitch.tv/drizzt_dourden" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://www.twitch.tv/drizzt_dourden</a>[/b]
Twitch: <a href="https://www.twitch.tv/drizzt_dourden" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://www.twitch.tv/drizzt_dourden</a>[/b]
Kom maar, niet in de randstad wonende linkse teringlijers!!!!
Waar blijven jullie nou?
HE kom dan !!!!!
Waar blijven jullie nou?
HE kom dan !!!!!
Nee papa niet met die stok, Helppppp , snik snik !
En de klacht? ^^
Op woensdag 23 juni 2010 22:44 schreef Chuck_Norris het volgende:
Haha Jap jonge trollgod
Op woensdag 23 juni 2010 22:48 schreef Skylark. het volgende:
Chuck is mastertrolled _O_.
Haha Jap jonge trollgod
Op woensdag 23 juni 2010 22:48 schreef Skylark. het volgende:
Chuck is mastertrolled _O_.
Valt mee dat ze niet met stenen naar de camera gooienquote:Op zondag 31 mei 2009 20:04 schreef onderscheid het volgende:
check vanaf 23:45 ongeveer, die 2 marokkaantjes meteen wegduiken
quote:Op zondag 31 mei 2009 21:38 schreef Henk-B het volgende:
Kom maar, niet in de randstad wonende linkse teringlijers!!!!
Waar blijven jullie nou?
HE kom dan !!!!!
Waarom verdedigen "goede" Marokkanen, de bontkraagjes?
In bovenstaande topic werd ook deze uitzending aangehaald. Zelf ben ik niet zo'n fan van Rondom 10. Maar het was inderdaad een wanvertoning. Het was nauwelijks te volgen voor mij als kijker, zoveel emotie, zoveel mensen, en een slappe discussieformat, de leiding ontbrak volledig, veels te kort ook om iedereen aan het woord te laten en enige verdieping te krijgen. Het was te gehaast.
In bovenstaande topic werd ook deze uitzending aangehaald. Zelf ben ik niet zo'n fan van Rondom 10. Maar het was inderdaad een wanvertoning. Het was nauwelijks te volgen voor mij als kijker, zoveel emotie, zoveel mensen, en een slappe discussieformat, de leiding ontbrak volledig, veels te kort ook om iedereen aan het woord te laten en enige verdieping te krijgen. Het was te gehaast.
TVP!
Sterk Topic || Lekker nummertje
"Als oprecht democraat eerbiedig ik iedere mening: het is immers het goed recht van mijn buurman om ongelijk te hebben."- Jan Greshoff
"Als oprecht democraat eerbiedig ik iedere mening: het is immers het goed recht van mijn buurman om ongelijk te hebben."- Jan Greshoff
Ook triest trouwens, dat meisje die zich helemaal indekt met hoofddoek maar ondertussen wel lipgloss en andere troep draagt. Zo van, ja, dat hoofddoek, dat moet van de Koran, maar de achterliggende gedachte ervan negeer ik dan maar even zodat ik er toch wel een beetje bijhoor. .
Overigens de uitzending gekeken, was inderdaad één grote chaos.. Een kippenhok is er niets bij..
Er werden overigens wel goede argumenten aangedragen, maar niemand liet elkaar uitspreken..
.Overigens de uitzending gekeken, was inderdaad één grote chaos.. Een kippenhok is er niets bij.
. Er werden overigens wel goede argumenten aangedragen, maar niemand liet elkaar uitspreken..
Zit nu de uitzending te kijken.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Het was wel een pittige discussie, ik houd daarvan. Had gehoopt dat er nog een paar met elkaar op de vuist zouden gaan of dat die vrouw met die zwarte jurk die trainingen gaf het meisje naast haar in de haren zou vliegen. Die vent met die paarse blouse vond ik wel erg irritant en ze zaten allemaal als kleine kindjes op het puntje van hun stoel met het vingertje omhoog te wachtten tot meester Cees hen een beurt gaf.
Echt, hoe slecht...quote:Op zondag 31 mei 2009 20:04 schreef onderscheid het volgende:
check vanaf 23:45 ongeveer, die 2 marokkaantjes meteen wegduiken
en die ouwe die al 42 jaar hier woont maar nog niet een vloeiend nederland kan.
Sterk Topic || Lekker nummertje
"Als oprecht democraat eerbiedig ik iedere mening: het is immers het goed recht van mijn buurman om ongelijk te hebben."- Jan Greshoff
"Als oprecht democraat eerbiedig ik iedere mening: het is immers het goed recht van mijn buurman om ongelijk te hebben."- Jan Greshoff
Pfff, waarom nodigen ze dan ook zoveel mensen uit...
Niemand kon zijn zegje doen, laat staan elkaar uit laten praten _!
Niemand kon zijn zegje doen, laat staan elkaar uit laten praten
_!
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
Arme jongen die je bent..quote:Op zondag 31 mei 2009 19:17 schreef onderscheid het volgende:
wat een stakker..
iemand zegt dat 90% v/d criminele/lastgevende zijn marokkanen in a'dam ofzo. en dan zegt iemand anders dat het door de media komt haha wat een stomme ezel. er worden toch harde cijfers opgenoemd
en dan beginnen over dat het puberaal gedrag is
beter al dat tuig, plus diegene die hen verdedigen het land uit.
Geert Wilders
Op dinsdag 21 augustus 2012 12:28 schreef Oswald_Montecristo het volgende:
Rust in vrede, hamster van sinepedraap. Je zal niet vergeten worden.
Rust in vrede, hamster van sinepedraap. Je zal niet vergeten worden.
ze komen altijd in grote groepenquote:Op zondag 31 mei 2009 23:41 schreef 4EverBlackEyed het volgende:
Pfff, waarom nodigen ze dan ook zoveel mensen uit...
Niemand kon zijn zegje doen, laat staan elkaar uit laten praten
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
Dat blijkt !quote:
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
Maar waarom dat gezeur over geen aandacht voor de 'goede zaken'? Alsof je een pluim verdient omdat je wel naar school gaat en omdat je geen misdaden pleegt. Zo hoort het gewoon. Door dat als bijzonder te bestempelen geef je juist de indruk dat wangedrag de standaard is in die kringen; hoe uitzonderlijk het kennelijk is om je 'normaal' te gedragen.
Bitchfights, leuke uitzending hoor
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Jammer dat ze doormekaar heen praten, inderdaad leuke discussies en zoals je ziet zijn ze allemaal verschillend met stuk voor stuk een andere kijk als allochtoon.
mijn scroll balk is verdwenen huillie
mijn scroll balk is verdwenen huillie
Er zijn slechts 1 keer harde cijfers langsgekomen, voor de rest slechts gissingen.quote:Op zondag 31 mei 2009 19:17 schreef onderscheid het volgende:
wat een stakker..
iemand zegt dat 90% v/d criminele/lastgevende zijn marokkanen in a'dam ofzo. en dan zegt iemand anders dat het door de media komt haha wat een stomme ezel. er worden toch harde cijfers opgenoemd
en dan beginnen over dat het puberaal gedrag is
beter al dat tuig, plus diegene die hen verdedigen het land uit.
Geert Wilders
Maar ik ben pas op de helft, dus ik kan me vergissen.
denk dat als ze een groep jostis/tokkies hadden uitgenodigd het er net zo aan toe was gegaan als ik zo hoor watvoor chaos het was :/ wel zo jammer
waarom nodigen ze niet de normale marokkanen enzo uit? Zat op de universiteit die redelijk woordje kunnen spreken...
waarom nodigen ze niet de normale marokkanen enzo uit? Zat op de universiteit die redelijk woordje kunnen spreken...
Wat een wanvertoning! 
Ik blijf het mooi vinden dat ze het steeds hebben over een kleine groep marokkanen. Ze creëeren een nieuwe realiteit in hun hoofd lijkt het wel. In plaats van afstand te nemen van de daden van de 'kleine groep' nemen ze het voor hun op. Goed bezig jongens.
Ik blijf het mooi vinden dat ze het steeds hebben over een kleine groep marokkanen. Ze creëeren een nieuwe realiteit in hun hoofd lijkt het wel. In plaats van afstand te nemen van de daden van de 'kleine groep' nemen ze het voor hun op. Goed bezig jongens.
Durft dan niemand toe te geven dat het gewoon kleine rotjongens zijn die erbij willen horen en stoer willen doen ter compensatie van hun kleine pikken? Wat zij nodig hebben is geen integratiebeleid of een of ander dom projectje, maar gewoon een paar flinke corrigerende tikken van papa. 'Terug naar school jij!', pats!
Ik als zwartharige allochtoon studeer toch ook en kom toch ook gewoon aan de bak? Omdat ik goed opgevoed ben. Opvoeding is alles.
Ik als zwartharige allochtoon studeer toch ook en kom toch ook gewoon aan de bak? Omdat ik goed opgevoed ben. Opvoeding is alles.
This isn't even my final form.
Sommigen zeiden echter wel verstandige dingen
Ik zie rond in de wereld,
waarin de stenen rusten,
de planten levend groeien,
de dieren voelend leven ...
waarin de stenen rusten,
de planten levend groeien,
de dieren voelend leven ...
pfff ga nog eens kijken, en nu met neutrale ogenquote:Op maandag 1 juni 2009 01:39 schreef 43 het volgende:
Wat een wanvertoning!
Ik blijf het mooi vinden dat ze het steeds hebben over een kleine groep marokkanen. Ze creëeren een nieuwe realiteit in hun hoofd lijkt het wel. In plaats van afstand te nemen van de daden van de 'kleine groep' nemen ze het voor hun op. Goed bezig jongens.
In principe ben ik het daarmee eens, normaal is gewoon en daar krijg je geen koekje voor. Alleen in uit de hand gelopen situaties is een duaal straffen/belonen-systeem wel de beste en snelste manier om gewenst gedrag op te leveren. Wat in ieder geval niet werkt gezien de praktijk is door alleen aandacht te hebben voor negatief gedrag, want dat wordt het een soort geuzengedrag en gemene deler voor pubers, die toch al geprikkeld worden om zich af te zetten.quote:Op zondag 31 mei 2009 23:58 schreef Provinciaal het volgende:
Maar waarom dat gezeur over geen aandacht voor de 'goede zaken'? Alsof je een pluim verdient omdat je wel naar school gaat en omdat je geen misdaden pleegt. Zo hoort het gewoon. Door dat als bijzonder te bestempelen geef je juist de indruk dat wangedrag de standaard is in die kringen; hoe uitzonderlijk het kennelijk is om je 'normaal' te gedragen.
Hoe effectief dat doorwerkt zie je in die hele straatcultuur. Neem een Appa, een middelmatige rapper die zichzelf ontzettend slim in de markt zet door juist die negatieve beeldvorming te kopiëren in zijn clips: irritante rotjongens met slisaccent en een bontkraag die een beetje niks doen op een scooter en mensen lastigvallen. Iedereen valt eroverheen, lachen. Schijt aan de overheid!
Kom je ook het eeuwige "kopje rooibosthee" en "het buurthuis". Het is scheef, want als Roderik en Pieter-Herbert zich misdragen krijgen ze een kak onder hun reet (met Gooise R) en als Ali en Nasr de boel verzieken krijgen ze een tafelvoetbalspel met een dak erover en een coach ernaast, maar zo werkt het. Het piepende wile krijgt altijd het vet.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
het is sowieso een feit dat marokkanen vele malen meer in aanraking komen met de politie. daar zijn genoeg statistieken van.quote:Op maandag 1 juni 2009 01:17 schreef Biels het volgende:
[..]
Er zijn slechts 1 keer harde cijfers langsgekomen, voor de rest slechts gissingen.
Maar ik ben pas op de helft, dus ik kan me vergissen.
Volgensmij zijn die cijfers al een aantal jaar niet meer openbaar.quote:Op maandag 1 juni 2009 11:31 schreef onderscheid het volgende:
[..]
het is sowieso een feit dat marokkanen vele malen meer in aanraking komen met de politie. daar zijn genoeg statistieken van.
Ja, maar die ene gozer aan het begin die roept dat het 90% is van de Marokkaanse jeugd heeft daar echt geen cijfers bij ofzo, hoor. Dat is gewoon een aanduiding.quote:Op maandag 1 juni 2009 11:31 schreef onderscheid het volgende:
[..]
het is sowieso een feit dat marokkanen vele malen meer in aanraking komen met de politie. daar zijn genoeg statistieken van.
quote:Op maandag 1 juni 2009 01:44 schreef Levolution het volgende:
Durft dan niemand toe te geven dat het gewoon kleine rotjongens zijn die erbij willen horen en stoer willen doen ter compensatie van hun kleine pikken? Wat zij nodig hebben is geen integratiebeleid of een of ander dom projectje, maar gewoon een paar flinke corrigerende tikken van papa. 'Terug naar school jij!', pats!
Ik als zwartharige allochtoon studeer toch ook en kom toch ook gewoon aan de bak? Omdat ik goed opgevoed ben. Opvoeding is alles.
Ga even kijken naar het filmpje tvp
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Misschien nog een keer kijken? Wat die gast zegt is dat er op de politielijsten van overlastgevende jongeren de namen 90% marokkaans zijn. Niet dat 90% van de marokkaanse jongeren overlast geeft.quote:Op maandag 1 juni 2009 11:35 schreef Biels het volgende:
[..]
Ja, maar die ene gozer aan het begin die roept dat het 90% is van de Marokkaanse jeugd heeft daar echt geen cijfers bij ofzo, hoor. Dat is gewoon een aanduiding.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Damn, wat een trieste bedoening. De problematiek die ze proberen te bespreken vertaalt zich direct terug in dat programma
Btw, check @ 23:56 die jongen die wegduikt
Btw, check @ 23:56 die jongen die wegduikt
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Eens. Blijft de vraag: in hoeverre kun je het die jongens dan kwalijk nemen dat ze ontsporen? En hoe kun je die opvoeding er weer een beetje inbrengen van staatswege en moet je dat wel willen.quote:Op maandag 1 juni 2009 01:44 schreef Levolution het volgende:
Durft dan niemand toe te geven dat het gewoon kleine rotjongens zijn die erbij willen horen en stoer willen doen ter compensatie van hun kleine pikken? Wat zij nodig hebben is geen integratiebeleid of een of ander dom projectje, maar gewoon een paar flinke corrigerende tikken van papa. 'Terug naar school jij!', pats!
Ik als zwartharige allochtoon studeer toch ook en kom toch ook gewoon aan de bak? Omdat ik goed opgevoed ben. Opvoeding is alles.
Valt me trouwens op dat elke keer dat dit aspect aan de orde komt, de jongens in kwestie ontzettend fel reageren: "Het ligt niet aan de ouders! Het is ons probleem! Kom niet aan onze ouders!" Dat vind ik ontzettend typisch. Is dat het stereotype overmatig reageren op signaalwoorden als "moeder" of vrouwelijke familieleden iha of zit dat ergens anders in?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Klopt!. Dat misverstand is daar door hem ook uit de weg geruimd. 90% waren marokkaanse namen.quote:Op maandag 1 juni 2009 11:51 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Misschien nog een keer kijken? Wat die gast zegt is dat er op de politielijsten van overlastgevende jongeren de namen 90% marokkaans zijn. Niet dat 90% van de marokkaanse jongeren overlast geeft.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
O o o deze uitzending is wel heel erg... Totaal niet laten uitpraten
Die vrouw in de rode jas en de man uit Amsterdam-West zijn de enige die een beetje normaal blijven doen.
Totaal niet laten uitpraten Die vrouw in de rode jas en de man uit Amsterdam-West zijn de enige die een beetje normaal blijven doen.
Waar je mee omgaat word je mee besmet. Dat lijkt me het probleem, als ik 20 jaar geleden niet door bepaalde mensen uit een bepaald circuit was getrokken, dan was ik nu koning van de onderwereld geweest (als ik nog leefde). De enigen die hier invloed op kunnen hebben zijn de ouders en hele goede vrienden, aan anderen heb je schijt.quote:Op maandag 1 juni 2009 12:32 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Eens. Blijft de vraag: in hoeverre kun je het die jongens dan kwalijk nemen dat ze ontsporen? En hoe kun je die opvoeding er weer een beetje inbrengen van staatswege en moet je dat wel willen.
Valt me trouwens op dat elke keer dat dit aspect aan de orde komt, de jongens in kwestie ontzettend fel reageren: "Het ligt niet aan de ouders! Het is ons probleem! Kom niet aan onze ouders!" Dat vind ik ontzettend typisch. Is dat het stereotype overmatig reageren op signaalwoorden als "moeder" of vrouwelijke familieleden iha of zit dat ergens anders in?
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Ja das ook echt verschrikkelijkquote:Op maandag 1 juni 2009 12:53 schreef Smart_ass het volgende:
Heerlijk altijd hoe die gasten zich verhullen in hun slachtofferrol.
!Discriminatie!!!! School uitval!!!! We krijgen geen tijd te integreren!!!!!!11121!3@!
Het is wel jammer dat de mensen elkaar niet laten uitpraten.
Zou een hele goede discussie kunnen zijn, maar de presentator gaat ook teveel mee in dat kippenhokgedoe en laat mensen die soms zinnige dingen te zeggen hebben, niet uitpraten.
Zo krijg je geen goed beeld van wat de mensen nou werkelijk vinden en is zo'n discussie alleen maar frustrerend voor alle partijen.
Zou een hele goede discussie kunnen zijn, maar de presentator gaat ook teveel mee in dat kippenhokgedoe en laat mensen die soms zinnige dingen te zeggen hebben, niet uitpraten.
Zo krijg je geen goed beeld van wat de mensen nou werkelijk vinden en is zo'n discussie alleen maar frustrerend voor alle partijen.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Het is maar zo'n klein groepje die het verpest voor de rest.quote:Op maandag 1 juni 2009 12:54 schreef Pieter-utd het volgende:
[..]
Ja das ook echt verschrikkelijk
Discriminatie!!!! School uitval!!!! We krijgen geen tijd te integreren!!!!!!11121!3@!
Marokkanen doen zo hun best.
Dan heb je het programma duidelijk niet gezien. De hoofdmoot van het prgramma ging om het feit dat de Marokkanen het probleem dat er is WEL erkennen. Er was zeer zeker geen sprake van het spelen van een slachtofferrol.quote:Op maandag 1 juni 2009 12:54 schreef Pieter-utd het volgende:
[..]
Ja das ook echt verschrikkelijk
Discriminatie!!!! School uitval!!!! We krijgen geen tijd te integreren!!!!!!11121!3@!
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Ja inderdaad, ik haalde ook allemaal achten en negens op school en toen hebben ze me LBO advies gegeven en dat ben ik maar gaan doen.quote:
Ahhh en ze hebben allemaal advies gekregen om LBO te doen. Nou, waar zou dat nou aan liggen.
Nou..quote:Op maandag 1 juni 2009 13:11 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Dan heb je het programma duidelijk niet gezien. De hoofdmoot van het prgramma ging om het feit dat de Marokkanen het probleem dat er is WEL erkennen. Er was zeer zeker geen sprake van het spelen van een slachtofferrol.
Mwah sommigen deden dat inderdaad wel, anderen niet. Ik vond niet dat er nou eenduidigheid op dit punt was onder de deelnemers aan het 'gesprek'.quote:Op maandag 1 juni 2009 13:11 schreef Mendeljev het volgende:
Dan heb je het programma duidelijk niet gezien. De hoofdmoot van het prgramma ging om het feit dat de Marokkanen het probleem dat er is WEL erkennen. Er was zeer zeker geen sprake van het spelen van een slachtofferrol.
Klopt, ik vond het wel een goed begin.quote:Op maandag 1 juni 2009 13:11 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Dan heb je het programma duidelijk niet gezien. De hoofdmoot van het prgramma ging om het feit dat de Marokkanen het probleem dat er is WEL erkennen. Er was zeer zeker geen sprake van het spelen van een slachtofferrol.
Er waren mensen die duidelijk maakten dat er een probleem is en een groep dat de verantwoordelijkheid voor een groot deel afwijst, en e.e.a. daar tussenin.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Dat heb je meestal niet in een discussie.quote:Op maandag 1 juni 2009 13:17 schreef Omnifacer het volgende:
[..]
Mwah sommigen deden dat inderdaad wel, anderen niet. Ik vond niet dat er nou eenduidigheid op dit punt was onder de deelnemers aan het 'gesprek'.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Het schijnt echter wel vaker voor te komen dat kinderen lager ingeschat worden dan nodig is.quote:Op maandag 1 juni 2009 13:14 schreef HenkieVdV het volgende:
[..]
Ja inderdaad, ik haalde ook allemaal achten en negens op school en toen hebben ze me LBO advies gegeven en dat ben ik maar gaan doen.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Nee klopt, maar die Mendeljev oid beweerde zoiets (namelijk dat er helemaal geen slachtofferrol gespeeld werd).quote:Op maandag 1 juni 2009 13:18 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Dat heb je meestal niet in een discussie.
Ja, vast alleen bij Marokkanen. Omdat de leraar ze wilde pesten.quote:Op maandag 1 juni 2009 13:19 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Het schijnt echter wel vaker voor te komen dat kinderen lager ingeschat worden dan nodig is.
Maar dat probleem komt van een ander niveau. PABO-sletjes met een uitgerangeerde HBO-opleiding zijn per definitie niet capabel genoeg om in te kunnen schatten of een leerling wel geschikt is voor het hoger onderwijs danwel het wetenschappelijk onderwijs.quote:Op maandag 1 juni 2009 13:19 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Het schijnt echter wel vaker voor te komen dat kinderen lager ingeschat worden dan nodig is.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Jawel ik keek en typte het tegelijkquote:
[..]
Dan heb je het programma duidelijk niet gezien. De hoofdmoot van het prgramma ging om het feit dat de Marokkanen het probleem dat er is WEL erkennen. Er was zeer zeker geen sprake van het spelen van een slachtofferrol.
en die drie punten werden zeker genoemd. Maar gelukkig gingen er niet veel in mee. Inderdaad erkende het grootste deel wel problemen
. Vooral de man die werkte bij Amsterdam-West en de vrouw in het rode vest kwamen goed over
Nee vast niet, maar wel bij groepen van wie ze denken dat het niet zal lukken.quote:Op maandag 1 juni 2009 13:20 schreef Smart_ass het volgende:
[..]
Ja, vast alleen bij Marokkanen. Omdat de leraar ze wilde pesten.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Dat is dan bullshit, want het is iets in de mens om de schuld aan de ander te geven. Is echter niet alleen voorbehouden aan de marokkaan hoor.quote:Op maandag 1 juni 2009 13:20 schreef Omnifacer het volgende:
[..]
Nee klopt, maar die Mendeljev oid beweerde zoiets (namelijk dat er helemaal geen slachtofferrol gespeeld werd).
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Ik weet niet precies waarom dat is, maar het gebeurt wel. Men is aan de andere kant genijgd om kinderen van hoogopgeleiden beter in staat te achten hoger te scoren. Het heeft wel enige invloed, dat zal ik zeker niet ontkennen, maar het werkt soms in het tegendeel als het andersom is.quote:Op maandag 1 juni 2009 13:26 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Maar dat probleem komt van een ander niveau. PABO-sletjes met een uitgerangeerde HBO-opleiding zijn per definitie niet capabel genoeg om in te kunnen schatten of een leerling wel geschikt is voor het hoger onderwijs danwel het wetenschappelijk onderwijs.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Je kan het ze wel degelijk kwalijk nemen, als een opvoeding slecht is heeft een kind nog altijd de hersenen om voor zichzelf te denken. Dat gebeurt niet, want functioneren is natuurlijk niet stoer. Past niet bij het straatbeeld. Maar het begint wel bij opvoeding, ieder kind is te vormen en daar ligt de grootste verantwoordelijkheid.quote:Op maandag 1 juni 2009 12:32 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Eens. Blijft de vraag: in hoeverre kun je het die jongens dan kwalijk nemen dat ze ontsporen? En hoe kun je die opvoeding er weer een beetje inbrengen van staatswege en moet je dat wel willen.
Valt me trouwens op dat elke keer dat dit aspect aan de orde komt, de jongens in kwestie ontzettend fel reageren: "Het ligt niet aan de ouders! Het is ons probleem! Kom niet aan onze ouders!" Dat vind ik ontzettend typisch. Is dat het stereotype overmatig reageren op signaalwoorden als "moeder" of vrouwelijke familieleden iha of zit dat ergens anders in?
Het is inderdaad zo dat familiekritiek gevoelig ligt bij deze volkeren, nu vind ik dat wel van enige respect jegens de ouders getuigen, maar als er echt respect was dan zouden ze - zoals in het filmpje ook gezegd wordt - wat van hun leven maken en de kansen benutten die hun gastarbeidende (groot)ouders hun verschaft hebben.
Er was zeker wel sprake van het spelen van een slachtofferrol. Het probleem werd wel erkend maar de meesten bagatelliseren dit probleem en geven de Nederlanders de schuld van dit probleem. Zelfs het D66 lid (die het verder goed deed) maakte een enorme understatement door het 'irritant gedrag' te noemen.quote:Op maandag 1 juni 2009 13:11 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Dan heb je het programma duidelijk niet gezien. De hoofdmoot van het prgramma ging om het feit dat de Marokkanen het probleem dat er is WEL erkennen. Er was zeer zeker geen sprake van het spelen van een slachtofferrol.
Als je LBO advies krijgt zal dat echt wel aan jezelf liggen. Maar je hebt gelijk: kinderen worden wel eens lager ingeschat. Indien dit het geval is, komt de verantwoordelijkheid en betrokkenheid van de ouders een rol spelen. Een ouder hoort te weten wat het kind aan kan en luistert niet naar dit advies, of gaat met de school praten. En dit gebeurt niet bij deze Marokkaanse jongeren (en is onderdeel van het probleem).quote:Op maandag 1 juni 2009 13:19 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Het schijnt echter wel vaker voor te komen dat kinderen lager ingeschat worden dan nodig is.
Hoewel ik het ook vaak bij autochtonen zie: vaak denken ze dat zo'n advies bindend is, maar het heet niet voor niets een advies. Ze weten vaak niet dat ze gewoon vwo mogen doen als ze havo-advies krijgen.
This isn't even my final form.
Goede reacties hier. Het probleem is er gewoon; een te groot percentage Marokkanen functioneert hier niet goed - een lot dat veel migranten door de eeuwen heen en over de hele wereld is toebedeeld, maar andere bevolkingsgroepen (Indonesiërs, Chinezen, Grieken, Hindoestanen) tonen aan dat integreren wel heel goed kan.
Deze uitzending is helaas tekenend voor onze Marokkaanse gemeenschap - een groot gedeelte schreeuwlelijken met slechte redenaties, een verschrikkelijk accent en gebrekkig Nederlands en een enkel rationeel brein dat er bovenuit steekt en alle hoon over zich heen krijgt.
[ Bericht 2% gewijzigd door Nam_Soldier op 01-06-2009 18:13:50 ]
Deze uitzending is helaas tekenend voor onze Marokkaanse gemeenschap - een groot gedeelte schreeuwlelijken met slechte redenaties, een verschrikkelijk accent en gebrekkig Nederlands en een enkel rationeel brein dat er bovenuit steekt en alle hoon over zich heen krijgt.
[ Bericht 2% gewijzigd door Nam_Soldier op 01-06-2009 18:13:50 ]
אין מקום כמו ארץ ישראל
Ben jij Marokkaan? Dan is dit precies wat ze bedoelenquote:Op maandag 1 juni 2009 14:34 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Dat is dan bullshit, want het is iets in de mens om de schuld aan de ander te geven. Is echter niet alleen voorbehouden aan de marokkaan hoor.
Alsof schooluitval een excuus is om overvallen te plegen..
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
Nee, ben geen Marrokaanse.quote:Op maandag 1 juni 2009 15:12 schreef Omnifacer het volgende:
[..]
Ben jij Marokkaan? Dan is dit precies wat ze bedoelen
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Met het eerste ben ik niet helemaal eens. Lastige kinderen worden veel te snel naar LBO gestuurd omdat er niet de moeite genomen wordt of omdat er de ruimte niet voor is om te kijken wat het kind nou werkelijk in haar of zijn mars heeft. Soms zal het best terecht zijn (vaak misschien), maar toch is het jammer.quote:Op maandag 1 juni 2009 14:56 schreef Levolution het volgende:
-knip-
Als je LBO advies krijgt zal dat echt wel aan jezelf liggen. Maar je hebt gelijk: kinderen worden wel eens lager ingeschat. Indien dit het geval is, komt de verantwoordelijkheid en betrokkenheid van de ouders een rol spelen. Een ouder hoort te weten wat het kind aan kan en luistert niet naar dit advies, of gaat met de school praten. En dit gebeurt niet bij deze Marokkaanse jongeren (en is onderdeel van het probleem).
Hoewel ik het ook vaak bij autochtonen zie: vaak denken ze dat zo'n advies bindend is, maar het heet niet voor niets een advies. Ze weten vaak niet dat ze gewoon vwo mogen doen als ze havo-advies krijgen.
Inderdaad, mensen slikken alles voor zoete koek, denken dat ze geen invloed hebben of ze gaan de onderwijzer op zijn bek slaan.
omdat ze er niet uit komen.Je moet als ouder ook sociaal vaardig zijn om e.e.a. voorelkaar te krijgen. Frustraties vieren dan hoogtij.
Ouders met een hogere sociale vaardigheid en/of hoger opgeleid zijn, krijgen veel meer voor elkaar, omdat er tegen ze opgekeken wordt.
Het scheelt echt wel of je een onderwijzer klem kunt lullen of als je hem met regeltjes/procedures en wetjes om de oren kunt slaan. De verwachting van hoogopgeleide ouders mbt hun kinderen ligt dan ook vaak hoger en is het soms zelfs hun doel om zoveel als mogelijk uit zo'n kind te halen.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Juist. En een kind hoor je niet kapot te pushen als het niet wil, maar motiveren en vormen mag zeker wel (want dat is opvoeden). Ze een beetje de goede kant opdrukken, ze hoge doelen opstellen. Hoort er allemaal bij. Kan het kind geen vwo aan? Jammer dan, dan heeft hij of zij het in ieder geval geprobeerd en gaat volgend jaar gewoon naar havo.quote:Op maandag 1 juni 2009 16:25 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Met het eerste ben ik niet helemaal eens. Lastige kinderen worden veel te snel naar LBO gestuurd omdat er niet de moeite genomen wordt of omdat er de ruimte niet voor is om te kijken wat het kind nou werkelijk in haar of zijn mars heeft. Soms zal het best terecht zijn (vaak misschien), maar toch is het jammer.
Inderdaad, mensen slikken alles voor zoete koek, denken dat ze geen invloed hebben of ze gaan de onderwijzer op zijn bek slaan.
Je moet als ouder ook sociaal vaardig zijn om e.e.a. voorelkaar te krijgen. Frustraties vieren dan hoogtij.
Ouders met een hogere sociale vaardigheid en/of hoger opgeleid zijn, krijgen veel meer voor elkaar, omdat er tegen ze opgekeken wordt.
Het scheelt echt wel of je een onderwijzer klem kunt lullen of als je hem met regeltjes/procedures en wetjes om de oren kunt slaan. De verwachting van hoogopgeleide ouders mbt hun kinderen ligt dan ook vaak hoger en is het soms zelfs hun doel om zoveel als mogelijk uit zo'n kind te halen.
This isn't even my final form.
www.cbs.nlquote:Op maandag 1 juni 2009 01:17 schreef Biels het volgende:
[..]
Er zijn slechts 1 keer harde cijfers langsgekomen, voor de rest slechts gissingen.
Maar ik ben pas op de helft, dus ik kan me vergissen.
Mee eens. Het laat natuurlijk onverlet dat kinderen van ouders die niet zo goed thuis zijn op het sociaal vlak en de mogelijkheden niet kennen, minder kansen krijgen.quote:Op maandag 1 juni 2009 16:38 schreef Levolution het volgende:
[..]
Juist. En een kind hoor je niet kapot te pushen als het niet wil, maar motiveren en vormen mag zeker wel (want dat is opvoeden). Ze een beetje de goede kant opdrukken, ze hoge doelen opstellen. Hoort er allemaal bij. Kan het kind geen vwo aan? Jammer dan, dan heeft hij of zij het in ieder geval geprobeerd en gaat volgend jaar gewoon naar havo.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Die Nieuwe Nederlander op minuut 24 die wegduikt voor de camera Wat een stelletje kanslozen bij elkaar zeg (op een persoon of 2-3 na).
Wat een stelletje kanslozen bij elkaar zeg (op een persoon of 2-3 na).
Er zijn best aardig wat goed opgeleide Marokkanen tegenwoordig. Vooral de meisjes scoren best hoog.quote:Op maandag 1 juni 2009 12:58 schreef Smart_ass het volgende:
[..]
Het is maar zo'n klein groepje die het verpest voor de rest.
Het zal ook te maken hebben met het feit dat ze verder niet veel mogen en dus genoeg tijd overhouden voor studie.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
En die gast die bij die anti-Israël demonstratie tegen een paard werd geduwd, ja natuurlijk hadden die agenten je hulp moeten verlenen, maar jij hebt net je longen uit je lijf lopen schreeuwen om een genocide.
אין מקום כמו ארץ ישראל
Die kans zit er zeker in.quote:Op maandag 1 juni 2009 16:59 schreef Nam_Soldier het volgende:
En die gast die bij die anti-Israël demonstratie tegen een paard werd geduwd, ja natuurlijk hadden die agenten je hulp moeten verlenen, maar jij hebt net je longen uit je lijf lopen schreeuwen om een genocide.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
discussieren is niet hun sterkste punt, zo blijkt maar weer hahahaha
want een bevestiging van wat iedereen allang weet
want een bevestiging van wat iedereen allang weet
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Gelukkig bestaan ze.quote:Op maandag 1 juni 2009 16:53 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Er zijn best aardig wat goed opgeleide Marokkanen tegenwoordig. Vooral de meisjes scoren best hoog.
Het zal ook te maken hebben met het feit dat ze verder niet veel mogen en dus genoeg tijd overhouden voor studie.
die gastarbeider kan niet eens goed nederlands, woont hier verdomme al 42 jaar. en hij geeft die crimineel naast hem een schouderklopjequote:Op maandag 1 juni 2009 12:20 schreef Prik0 het volgende:
Gastarbeider + snackbarman + straatcoach.
Overige tuig.
Misschien wel, maar hij heeft zich wel de t* gewerkt. Dat vind ik een pluspunt.quote:Op maandag 1 juni 2009 17:41 schreef onderscheid het volgende:
[..]
die gastarbeider kan niet eens goed nederlands, woont hier verdomme al 42 jaar. en hij geeft die crimineel naast hem een schouderklopje
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Hoe weet je dat?quote:Op maandag 1 juni 2009 17:47 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Misschien wel, maar hij heeft zich wel de t* gewerkt. Dat vind ik een pluspunt.
Indonezen?quote:Op maandag 1 juni 2009 15:01 schreef Nam_Soldier het volgende:
Goede reacties hier. Het probleem is er gewoon; een te groot percentage Marokkanen functioneert hier niet goed - een lot dat veel migranten door de eeuwen heen en over de hele wereld is toebedeeld, maar andere bevolkingsgroepen (Indonezen, Chinezen, Grieken, Hindoestanen) tonen aan dat integreren wel heel goed kan.
Trouwens, de Chinese gemeenschap is een van de meest gesloten gemeenschappen hier. Is dat ook integratie?
U bevindt zich >hier<
Is toch ter sprake geweest.!?!quote:
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Grieken??????????????????quote:Op maandag 1 juni 2009 18:03 schreef CAPS. het volgende:
[..]
Indonezen?
Trouwens, de Chinese gemeenschap is een van de meest gesloten gemeenschappen hier. Is dat ook integratie?
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Foutje, typte wat snel. Inmiddels aangepast.quote:Op maandag 1 juni 2009 18:03 schreef CAPS. het volgende:
[..]
Indonezen?
Trouwens, de Chinese gemeenschap is een van de meest gesloten gemeenschappen hier. Is dat ook integratie?
Ik durf vanuit een pragmatisch oogpunt te stellen dat Chinezen goed geïntegreerd zijn, ja. Wellicht dat ze het niet zo zeer zijn als we integratie concreet definiëren (als zich aanpassen aan de autochtone cultuur), maar het zijn harde, leergierige werkers en ze leveren derhalve een substantiële bijdrage aan onze economie en daarmee aan de maatschappij. Bovendien komen ze nauwelijks in aanraking met de wet, Chinese jongeren zorgen niet tot nauwelijks voor overlast en Chinezen hebben geen (noemenswaardige) religie die hen richting radicalisme kan duwen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Nam_Soldier op 01-06-2009 19:20:28 ]
אין מקום כמו ארץ ישראל
Helemaal waar.quote:Op maandag 1 juni 2009 18:21 schreef Nam_Soldier het volgende:
[..]
Foutje, typte wat snel. Inmiddels aangepast.
Ik durf vanuit een pragmatisch oogpunt te stellen dat Chinezen goed geïntegreerd zijn, ja. Wellicht dat ze het niet zo zeer zijn als we integratie concreet definiëren (als zich aanpassen aan de autochtone cultuur), maar het zijn harde, leergierige werkers en ze leveren derhalve een substantiële bijdrage aan onze economie en daarmee aan de maatschappij. Bovendien komen ze nauwelijks in aanraking met de wet, Chinese jongeren zorgen niet tot nauwelijks voor overlast en Chinezen hebben geen (noemenswaardige) religie die hen richting radicalisme kan duwen.
Deze mensen zijn echt incapabel in discussieren. Enkelen hebben wel goede punten (de jonge man in het zwarte/bruine pak bijv.), maar de meerderheid komt met wanargumenten. Het lijkt erop dat de meesten aanhalen dat het (1) een kleine groep is, en (2) dat er externe factoren zijn die Marokkanen belemmeren.
(1) Ook al is het absoluut misschien een kleine groep (ik heb geen data), relatief gezien zijn er veel Marokkanen die overlast veroorzaken. Dat heeft niets met 'puberteit' te maken, anders zouden we wel net zo veel last hebben van Nederlandse jongeren in die leeftijdscategorie, en dat is simpelweg niet het geval.
(2) De condities waarin Marokkanen leven zouden belemmerend zijn voor hun functioneren binnen de maatschappij. Kijk, er zijn ook genoeg autochtone Nederlanders die in gelijkwaardige (tenminste economische) omstandigheden leven, en veel daarvan leven ook gewoon zonder criminaliteit (nogmaals, geen cijfers, maar dit impliceert de data uit het programma). Een gebrek aan opleiding betekent niet dat het gerechtvaardigd is om de criminaliteit in te gaan; Nederland is (politiek gezien) sociaal genoeg om mensen 'in leven te houden'. Jammer voor Yasin (ofzo) dat hij een slechte scholing heeft gekregen en te weinig aandacht, maar dat is geen legitimatie om de criminaliteit in te gaan.
Dit is een duidelijk een issue waar eindeloos over doorgediscussieerd zal worden, maar zolang Marokkanen niet accepteren en erkennen dat er tegenwoordig een disproportioneel groot aantal misdaden wordt gepleegd door Marokkanen, en niet accepteren dat dit niet komt door externe factoren maar grotensdeels door hun eigen gedrag, zal de situatie niet veranderen.
(1) Ook al is het absoluut misschien een kleine groep (ik heb geen data), relatief gezien zijn er veel Marokkanen die overlast veroorzaken. Dat heeft niets met 'puberteit' te maken, anders zouden we wel net zo veel last hebben van Nederlandse jongeren in die leeftijdscategorie, en dat is simpelweg niet het geval.
(2) De condities waarin Marokkanen leven zouden belemmerend zijn voor hun functioneren binnen de maatschappij. Kijk, er zijn ook genoeg autochtone Nederlanders die in gelijkwaardige (tenminste economische) omstandigheden leven, en veel daarvan leven ook gewoon zonder criminaliteit (nogmaals, geen cijfers, maar dit impliceert de data uit het programma). Een gebrek aan opleiding betekent niet dat het gerechtvaardigd is om de criminaliteit in te gaan; Nederland is (politiek gezien) sociaal genoeg om mensen 'in leven te houden'. Jammer voor Yasin (ofzo) dat hij een slechte scholing heeft gekregen en te weinig aandacht, maar dat is geen legitimatie om de criminaliteit in te gaan.
Dit is een duidelijk een issue waar eindeloos over doorgediscussieerd zal worden, maar zolang Marokkanen niet accepteren en erkennen dat er tegenwoordig een disproportioneel groot aantal misdaden wordt gepleegd door Marokkanen, en niet accepteren dat dit niet komt door externe factoren maar grotensdeels door hun eigen gedrag, zal de situatie niet veranderen.
Vreselijke uitzending ja. Werkelijk alle excuses kwamen uit de kast om wangedrag goed te praten. School-advies, schoolverlaters, discriminatie, rascisme, de media, iedereen kreeg de schuld. Behalve natuurlijk...
En die 2 debielen die hun gezicht proberen te verbergen als de presentator kun kant op loopt, waarom ga je dan in godsnaam in een televisiestudio zitten
En die 2 debielen die hun gezicht proberen te verbergen als de presentator kun kant op loopt, waarom ga je dan in godsnaam in een televisiestudio zitten
"Make money. Make more money. Make other people produce so as to make more money."
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Iedereen die roept dat het maar om een kleine groep gaat is zelf tuig, of heeft nooit in een probleemwijk gewoont.
Tis wel heel erg opvallend hoe er door een aantal van die figuren geprobeerd word het ergens anders op af te schuiven.
Media, slechte school, discriminatie, communicatie. *zucht*
Als ik over straat loopt en zo'n 15 jarige roept iets in de zin van kankerhoer richting mijn vriendin heeft dat geen flikker met bovenstaande te maken, maar is het gewoon een respectloze oetlul dat van huis uit niet genoeg opvoeding meekrijgt.
Marokkanen zijn in de minderheid in dit land maar de meederheid van de overlast op straat krijg ik van ze. Wat zegt dat dan?
Daar word helemaal niet over gesproken.
Kleine groep ga slapen, ja als je alle volwassenen meetelt of in schubbekutteveen woont, maar in alle respectabele steden is het jonge grut voor 50% gewoon naar de kloten. En dat is in mijn ervaring een redelijk optimistische schatting.
[ Bericht 5% gewijzigd door McKillem op 01-06-2009 21:08:05 ]
Media, slechte school, discriminatie, communicatie. *zucht*
Als ik over straat loopt en zo'n 15 jarige roept iets in de zin van kankerhoer richting mijn vriendin heeft dat geen flikker met bovenstaande te maken, maar is het gewoon een respectloze oetlul dat van huis uit niet genoeg opvoeding meekrijgt.
Marokkanen zijn in de minderheid in dit land maar de meederheid van de overlast op straat krijg ik van ze. Wat zegt dat dan?
Daar word helemaal niet over gesproken.
Kleine groep ga slapen, ja als je alle volwassenen meetelt of in schubbekutteveen woont, maar in alle respectabele steden is het jonge grut voor 50% gewoon naar de kloten. En dat is in mijn ervaring een redelijk optimistische schatting.
[ Bericht 5% gewijzigd door McKillem op 01-06-2009 21:08:05 ]
En ook al is dát de reden, is dat dan een soort ticket om je crimineel te gedragen?quote:Op maandag 1 juni 2009 20:49 schreef McKillem het volgende:
Tis wel heel erg opvallend hoe er door een aantal van die figuren geprobeerd word het ergens anders op af te schuiven.
Media, slechte school, discriminatie, communicatie. *zucht*
Sterk Topic || Lekker nummertje
"Als oprecht democraat eerbiedig ik iedere mening: het is immers het goed recht van mijn buurman om ongelijk te hebben."- Jan Greshoff
"Als oprecht democraat eerbiedig ik iedere mening: het is immers het goed recht van mijn buurman om ongelijk te hebben."- Jan Greshoff
Ik heb de uitzending niet bekeken, maar ik word altijd een beetje moe van teksten als: "we doen een oproep aan de Marokkaanse gemeenschap om ..." en "zolang de Marokkaanse gemeenschap niet ...".
In de regel zijn het politici of woordvoerders die dergelijke uitspraken doen, maar ze lopen op die manier vooral weg van hun verantwoordelijkheid. Het is een simpelweg een manier om zaken van zich af te schuiven. Daarmee los je problemen niet op en de gedupeerden zijn er ook niet mee geholpen.
In de regel zijn het politici of woordvoerders die dergelijke uitspraken doen, maar ze lopen op die manier vooral weg van hun verantwoordelijkheid. Het is een simpelweg een manier om zaken van zich af te schuiven. Daarmee los je problemen niet op en de gedupeerden zijn er ook niet mee geholpen.
* Tuvai.net is dat filmpje nu aan het kijken.
Tering wat een volk. Er zitten een paar keurige tussen, maar de agressieve schreeuwlelijkerds die er cónstant doorheen zitten te bléren zijn er weer oververtegenwoordigd. Ik ken ze ook niet anders.
En die huilies weer die constant na elke benoeming van een keihard feit metéén op explosieve wijze moeten schreeuwen dat het altijd een kleine groep is die het voor de hele grote groep 'normalen' verziekt.
Typisch filmpje weer.
Tering wat een volk.
Er zitten een paar keurige tussen, maar de agressieve schreeuwlelijkerds die er cónstant doorheen zitten te bléren zijn er weer oververtegenwoordigd. Ik ken ze ook niet anders. En die huilies weer die constant na elke benoeming van een keihard feit metéén op explosieve wijze moeten schreeuwen dat het altijd een kleine groep is die het voor de hele grote groep 'normalen' verziekt.
Typisch filmpje weer.
De 1e generatie opa had wel prima argumenten. Dat domme wijf van de zelfverdedigingscursussen met haar 'bootje-theorie' doet wat mij betreft gewoon niet meer mee
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Komt inderdaad over als een sympathieke man. Die gozer die zegt waar het op staat wat betreft Marokkaanse jeugd kan ik ook wel wat mee.quote:
De 1e generatie opa had wel prima argumenten. Dat domme wijf van de zelfverdedigingscursussen met haar 'bootje-theorie' doet wat mij betreft gewoon niet meer mee
Bedoel je zoiets.....quote:Op maandag 1 juni 2009 19:44 schreef BaronPils het volgende:
Deze mensen zijn echt incapabel in discussieren. Enkelen hebben wel goede punten (de jonge man in het zwarte/bruine pak bijv.), maar de meerderheid komt met wanargumenten. Het lijkt erop dat de meesten aanhalen dat het (1) een kleine groep is, en (2) dat er externe factoren zijn die Marokkanen belemmeren.
(1) Ook al is het absoluut misschien een kleine groep (ik heb geen data), relatief gezien zijn er veel Marokkanen die overlast veroorzaken. Dat heeft niets met 'puberteit' te maken, anders zouden we wel net zo veel last hebben van Nederlandse jongeren in die leeftijdscategorie, en dat is simpelweg niet het geval.
(2) De condities waarin Marokkanen leven zouden belemmerend zijn voor hun functioneren binnen de maatschappij. Kijk, er zijn ook genoeg autochtone Nederlanders die in gelijkwaardige (tenminste economische) omstandigheden leven, en veel daarvan leven ook gewoon zonder criminaliteit (nogmaals, geen cijfers, maar dit impliceert de data uit het programma). Een gebrek aan opleiding betekent niet dat het gerechtvaardigd is om de criminaliteit in te gaan; Nederland is (politiek gezien) sociaal genoeg om mensen 'in leven te houden'. Jammer voor Yasin (ofzo) dat hij een slechte scholing heeft gekregen en te weinig aandacht, maar dat is geen legitimatie om de criminaliteit in te gaan.
Dit is een duidelijk een issue waar eindeloos over doorgediscussieerd zal worden, maar zolang Marokkanen niet accepteren en erkennen dat er tegenwoordig een disproportioneel groot aantal misdaden wordt gepleegd door Marokkanen, en niet accepteren dat dit niet komt door externe factoren maar grotensdeels door hun eigen gedrag, zal de situatie niet veranderen.
Nog eentje, wel blijven kijken.....
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Ho, kom niet aan Haagse Sjonnie he.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Welja, haal er allerlei andere dingen erbij om vooral maar de zere plek te vermijden die de Marokkaanse jeugd in Nederland is geworden.quote:Op maandag 1 juni 2009 22:19 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Bedoel je zoiets.....
Nog eentje, wel blijven kijken.....
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Zere plek? Een aantal zijn gewoon crimineel, niet een halve demon ofzoquote:
[..]
Welja, haal er allerlei andere dingen erbij om vooral maar de zere plek te vermijden die de Marokkaanse jeugd in Nederland is geworden.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Ik schrijf nergens "crimineel" of "demon".quote:Op maandag 1 juni 2009 22:27 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Zere plek? Een aantal zijn gewoon crimineel, niet een halve demon ofzo
Dat maak jij er meteen weer van.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
en dan noem je 1 individu op..quote:Op maandag 1 juni 2009 22:19 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Bedoel je zoiets.....
Nog eentje, wel blijven kijken.....
sterk argument
Nee, jij zegt dat het de zere plek van Nederland is gewordenquote:
[..]
Ik schrijf nergens "crimineel" of "demon".
Dat maak jij er meteen weer van.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Ik kan ook Hitler noemen, maar dat is ook maar 1 individu.quote:
[..]
en dan noem je 1 individu op..
Oh, wacht, waar ging het eigenlijk over?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Het is wel triest om je te moeten zien draaien en twisten om elke keer dit soort "incidenten" te moeten bagatalliseren.quote:Op maandag 1 juni 2009 22:34 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ik kan ook Hitler noemen, maar dat is ook maar 1 individu.
Oh, wacht, waar ging het eigenlijk over?
Het zou mij niets verbazen als jij direct of indirect onderdeel uitmaakt van dit lijdend voorwerp.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Man, ik maakte maar even een grapje, chill.quote:
[..]
Het is wel triest om je te moeten zien draaien en twisten om elke keer dit soort "incidenten" te moeten bagatalliseren.
Het zou mij niets verbazen als jij direct of indirect onderdeel uitmaakt van dit lijdend voorwerp.
En inderdaad, ik maak, net zoals 'het lijdend voorwerp', deel uit van diegenen die zich in Nederland bevinden, en voor wie dus de Nederlandse wet geldt. Maar dat is voor de meeste FOK-users toch?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Precies. Die D66 vrouw wist ook gewoon normaal te reageren; het waren de jongeren die daar door elkaar ging schreeuwen en met de meest onzinnige argumenten komen.quote:Op maandag 1 juni 2009 21:44 schreef Jor_Dii het volgende:
De 1e generatie opa had wel prima argumenten. Dat domme wijf van de zelfverdedigingscursussen met haar 'bootje-theorie' doet wat mij betreft gewoon niet meer mee
Het blijft triest dat je elke keer moet reageren als een one-trick-pony.quote:Op maandag 1 juni 2009 22:53 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Man, ik maakte maar even een grapje, chill.
En inderdaad, ik maak, net zoals 'het lijdend voorwerp', deel uit van diegenen die zich in Nederland bevinden, en voor wie dus de Nederlandse wet geldt. Maar dat is voor de meeste FOK-users toch?
Ga eens naar buiten joh, er zijn meer dingen in de wereld dan alleen Geert Wilders.
Ik hoor jou alleen maar over een dingen. Dat geeft natuurlijk te denken.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Triest? One-trick-pony? Ik ben helemaal geen one-issue-user! Hoe kom je daar nu bij?quote:
[..]
Het blijft triest dat je elke keer moet reageren als een one-trick-pony.
Ga eens naar buiten joh, er zijn meer dingen in de wereld dan alleen Geert Wilders.
Ik hoor jou alleen maar over een dingen. Dat geeft natuurlijk te denken.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Misschien kunnen de heren een voorbeeld nemen aan de dame in het rood uit de uitzending van afgelopen zaterdag.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Er gebeurt geen ruk in het filmpje, deze mensen houden tenminste een pittig debat. We kunnen ze niet van burgelijkheid betichten ipv die standaard blanke uitkeringstrekkende volkswijkhuilies die elke minuut de term 'hardwerkende burgers' gebruiken.
Slotje.
Slotje.
quote:
Er gebeurt geen ruk in het filmpje, deze mensen houden tenminste een pittig debat. We kunnen ze niet van burgelijkheid betichten ipv die standaard blanke uitkeringstrekkende volkswijkhuilies die elke minuut de term 'hardwerkende burgers' gebruiken.
Slotje.
Jij was er zeker bij?quote:Op maandag 1 juni 2009 23:39 schreef TeringHenkie het volgende:
Er gebeurt geen ruk in het filmpje, deze mensen houden tenminste een pittig debat. We kunnen ze niet van burgelijkheid betichten ipv die standaard blanke uitkeringstrekkende volkswijkhuilies die elke minuut de term 'hardwerkende burgers' gebruiken.
Slotje.
Die man die het gek vond dat niet alleen hij maar ook al zijn broers/zussen ook LBO advies kregen,
de man is duidelijk niet bekend met erfelijkheid, overigens ook niet met debatregels, statistiek, fat, fatsoen
de man is duidelijk niet bekend met erfelijkheid, overigens ook niet met debatregels, statistiek, fat, fatsoen
26 maanden voor kattigheid?quote:Op dinsdag 2 juni 2009 01:06 schreef Santello het volgende:
Ik ben die gozer met pet op
JIJ BENT KANKER STOER Gquote:
RESPECT
ZULLEN WE KATTIGHEID UITHALEN?
[ Bericht 39% gewijzigd door Rbnn op 02-06-2009 01:30:46 ]
...
Ok en waneer gaan jullie is elkaar laten uitpraten, ik vond het namelijk een kansloze uitzending.quote:
quote:
Je weet best dat die jongen kattenkwaad bedoelde.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
quote:Op dinsdag 2 juni 2009 01:25 schreef Comedylocal het volgende:
[..]
Ok en waarneer gaan jullie is elkaar laten uitpraten, ik vond het namelijk een kansloze uitzending.
welke hal moet je hebben voor zieke air max ??
Waarom hoor ik niemand over Haagse Sjonnie????
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Lees beter, bitch.quote:
Waarom hoor ik niemand over Haagse Sjonnie????
...
kankermocro's Wat een zielig 'debat' dit. Waarschijnlijk hebben ze eerst weken moeten zoeken naar een publiek dat mee wilde doen aan deze uitzending aangezien die relmarrokanen het echt geen flikker interesseren. Dan krijg je er een stel pannenkoeken te zien die met windows movie maker zichzelf een documentairemaker noemen. Ze spreken zichzelf tegen en ze schreeuwen naar elkaar. Op een gegeven moment moet de presentator gewoon beurten uitdelen omdat iedereen door elkaar praat. Hoezo basisschool niveau? Groep 8 had hetzelfde kunnen bereiken met deze uitzending.
Wat een zielig 'debat' dit. Waarschijnlijk hebben ze eerst weken moeten zoeken naar een publiek dat mee wilde doen aan deze uitzending aangezien die relmarrokanen het echt geen flikker interesseren. Dan krijg je er een stel pannenkoeken te zien die met windows movie maker zichzelf een documentairemaker noemen. Ze spreken zichzelf tegen en ze schreeuwen naar elkaar. Op een gegeven moment moet de presentator gewoon beurten uitdelen omdat iedereen door elkaar praat. Hoezo basisschool niveau? Groep 8 had hetzelfde kunnen bereiken met deze uitzending.
...
Echt het was gewoon kut.Geef ze ook nog een Bullit energie drink en ze flippen helemaal.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 01:30 schreef Rbnn het volgende:
kankermocro's
Wat moet ik beter lezen?quote:
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Ik ben in ieder geval blij dat moslims niet mogen drinken.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 01:35 schreef Comedylocal het volgende:
[..]
Echt het was gewoon kut.Geef ze ook nog een Bullit energie drink en ze flippen helemaal.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Er is eerder in het topic al op gereageerd. Haagse sjonnie is het 1, Marokkaanse probleemjongeren hebben we een heel land vol van.quote:
Geen vergelijking dus.
Daarnaast heb ik ook gewoon geen last van haagse sjonnie. Hij staat niet op de hoek van de straat de hele dag kanker homo/kaaskop/gothic te schreeuwen bijvoorbeeld.
Dat was ook zoiets inderdaad.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 01:30 schreef Rbnn het volgende:
Dan krijg je er een stel pannenkoeken te zien die met windows movie maker zichzelf een documentairemaker noemen.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Eensch, alleen hebben de ouders van die allochtonen vaak schijt aan Nederland. In mijn omgeving werken ook een 2 tal opgeleide Marokkanen en die hebben een goede functie, en doen niet af ten opzichte van Nederlanders. Maar die hebben wel een aantal jaar flink hard moeten leren, net als Nederlanders.quote:Op maandag 1 juni 2009 01:44 schreef Levolution het volgende:
Durft dan niemand toe te geven dat het gewoon kleine rotjongens zijn die erbij willen horen en stoer willen doen ter compensatie van hun kleine pikken? Wat zij nodig hebben is geen integratiebeleid of een of ander dom projectje, maar gewoon een paar flinke corrigerende tikken van papa. 'Terug naar school jij!', pats!
Ik als zwartharige allochtoon studeer toch ook en kom toch ook gewoon aan de bak? Omdat ik goed opgevoed ben. Opvoeding is alles.
Het probleem is denk ik dat er te weinig Allochtoonse jongeren studeren en door studeren, je ziet namelijk ook wel in de lager opgeleide schuine streep niet opgeleide groep Nederlanders dat het voor een groot gedeelte ook schorum is wat met zijn alle op een kluitje leeft in wijken waar Jan Smit en Frans Bauer volle kracht door de straten klinkt. Dat in wijken waar huizen staan die goed te betalen zijn met een uitkering en wat zwart werk.
Dus als je even niet in hokjes denkt is de oorzaak van dat schorum een gebrek aan opvoeding en opleiding.
Op zondag 13 januari 2008 23:38 schreef remlof het volgende:
Je blijft me verbazen deepart, wat slik je in godsnaam?
Op maandag 27 december 2010 00:52[/url] schreef remlof het volgende:
Diepzinnige deepart.
Je blijft me verbazen deepart, wat slik je in godsnaam?
Op maandag 27 december 2010 00:52[/url] schreef remlof het volgende:
Diepzinnige deepart.
Wat je zegt dat lage/niet opgeleide Nederlanders zich ook zo gedragen kan best zo zijn, maar wat voornamelijk irritant is aan het tv-fragment in kwestie is het feit dat dit argument (geen scholing hebben) wordt aangedragen als 'excuus' of zelfs legitimatie voor criminaliteit, en daarmee wordt de schuld afgeschoven op de overheid of een externe kracht, in plaats van op zichzelf (misschien is dat trouwens met Nederlanders in soortgelijke posities ook, maar daar gaat de discussie niet om). Het is vooral deze totale ontkenning van welke schuld dan ook die zo treurig is.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 12:42 schreef deepart het volgende:
[..]
Eensch, alleen hebben de ouders van die allochtonen vaak schijt aan Nederland. In mijn omgeving werken ook een 2 tal opgeleide Marokkanen en die hebben een goede functie, en doen niet af ten opzichte van Nederlanders. Maar die hebben wel een aantal jaar flink hard moeten leren, net als Nederlanders.
Het probleem is denk ik dat er te weinig Allochtoonse jongeren studeren en door studeren, je ziet namelijk ook wel in de lager opgeleide schuine streep niet opgeleide groep Nederlanders dat het voor een groot gedeelte ook schorum is wat met zijn alle op een kluitje leeft in wijken waar Jan Smit en Frans Bauer volle kracht door de straten klinkt. Dat in wijken waar huizen staan die goed te betalen zijn met een uitkering en wat zwart werk.
Dus als je even niet in hokjes denkt is de oorzaak van dat schorum een gebrek aan opvoeding en opleiding.
Respect voor de mannen en vrouwen die actief bezig zijn met het aanpakken van dat klote tuig. Die kerel van de aanpak ook, die zal het niet makkelijk hebben en vast gezien worden als NSB'er. Sneu.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ik heb het fragment (nog) niet gezien, maar het is inderdaad treurig dat het als excuus gebruikt wordt. Doe er wat aan en maak/verzin geen excuses.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 12:50 schreef BaronPils het volgende:
[..]
Wat je zegt dat lage/niet opgeleide Nederlanders zich ook zo gedragen kan best zo zijn, maar wat voornamelijk irritant is aan het tv-fragment in kwestie is het feit dat dit argument (geen scholing hebben) wordt aangedragen als 'excuus' of zelfs legitimatie voor criminaliteit, en daarmee wordt de schuld afgeschoven op de overheid of een externe kracht, in plaats van op zichzelf (misschien is dat trouwens met Nederlanders in soortgelijke posities ook, maar daar gaat de discussie niet om). Het is vooral deze totale ontkenning van welke schuld dan ook die zo treurig is.
Ze willen allemaal de grote stoere man uithangen, maar dat zijn ze niet. Een grote stoere man pakt zijn verantwoordelijkheid en lost het probleem op.
Ging het allemaal maar zo makkelijk
Op zondag 13 januari 2008 23:38 schreef remlof het volgende:
Je blijft me verbazen deepart, wat slik je in godsnaam?
Op maandag 27 december 2010 00:52[/url] schreef remlof het volgende:
Diepzinnige deepart.
Je blijft me verbazen deepart, wat slik je in godsnaam?
Op maandag 27 december 2010 00:52[/url] schreef remlof het volgende:
Diepzinnige deepart.
Wat een lange tenen zaten daar weer in de zaal. Ongelooflijk, het beeld van de Marokkaanse gemeenschap wordt bij deze weer bevestigd (uitzondering is de overige 20% die anderen keurig lieten uitpraten goed Nederlands konden en niet meteen in hun slachtoffer rol schoten)
[ Bericht 0% gewijzigd door Revolution-NL op 02-06-2009 13:16:37 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Revolution-NL op 02-06-2009 13:16:37 ]
Dat paard-flauwval-incident vond ik wel grappig dat ze dat als voorbeeld aanhaalden als "Zie je wel, de politie heeft het niet op Marokkanen".quote:Op dinsdag 2 juni 2009 12:55 schreef Dragorius het volgende:
Respect voor de mannen en vrouwen die actief bezig zijn met het aanpakken van dat klote tuig. Die kerel van de aanpak ook, die zal het niet makkelijk hebben en vast gezien worden als NSB'er. Sneu.
Alsof dat incident niet net zo hard had kunnen gebeuren bij een extreem-rechtse demonstratie of bij een incident met linkse autochtone krakers
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Die initiatiefnemer ("Nederlandse Marokkanen") zal de volgende keer Kees niet meer aanspreken om een dergelijk iets te organiseren
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Een buurvrouw vertelt net aan mijn ma dat er een Marokkaan bij ons probeerde in te breken, zonder succes. Mislukte Marokkaanse inbrekers... Altijd zo jammer dat ze het alleen durven als er niemand thuis is, vast wetend dat ze dan teruggestuurd worden met een gebroken kaak Kut Marokkanen, kut moslims, kut criminele allochtonen in het algemeen, Geert Wilders aan de macht.
Mislukte Marokkaanse inbrekers... Altijd zo jammer dat ze het alleen durven als er niemand thuis is, vast wetend dat ze dan teruggestuurd worden met een gebroken kaak Kut Marokkanen, kut moslims, kut criminele allochtonen in het algemeen, Geert Wilders aan de macht.
Ripped her heart out right before her eyes! Eyes over easy, eat it! Eat it! Eat it!
Die wordt straks door zijn Nederlandse Marokkanen opgehangen aan een olijfboomquote:Op dinsdag 2 juni 2009 13:34 schreef Jor_Dii het volgende:
Die initiatiefnemer ("Nederlandse Marokkanen") zal de volgende keer Kees niet meer aanspreken om een dergelijk iets te organiseren
Als "dank"
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Die man uit Amsterdam had anders ook behoorlijk harde taal voor iemand die midden in zo'n groep staat. Daar heb ik dan wel bewondering voor, gewoon zeggen waar het op staat.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 13:42 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Die wordt straks door zijn Nederlandse Marokkanen opgehangen aan een olijfboom
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Volgens mij snap je het principe achter het programma niet? Iedereen die daar aanwezig was, was er niet om het probleem te ontkennen maar om het te erkennen. De manier waarop en de argumenten die aangedragen werden lieten echter te wensen over.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 13:45 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Die man uit Amsterdam had anders ook behoorlijk harde taal voor iemand die midden in zo'n groep staat. Daar heb ik dan wel bewondering voor, gewoon zeggen waar het op staat.
Het discussieformat komt voort uit een initiatief vanuit de Marokkaanse gemeenschap om het imago te verbeteren. Anders hadden ze wel voorstanders/tegenstanders à la het Lagerhuis uitgenodigd.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
wat een vertoning, serieus.... die ene mevrouw schaamde zich kapot en terecht.... hele punt van de discussie werd gelijk maar weer eens bewezen 
I'm not the man you think I am!
Het was ook een reactie op bovenstaande, namelijk dat de initiatiefnemer nu fysiek gestraft zou gaan worden voor zijn initiatief. Ik vind het dan knap dat zo'n man uit Amsterdam durft te zeggen waar het op staat, als Marokkaan zijnde én als hulpverlener. Daaruit blijkt dat die man wél weet waar hij mee bezig is en het nodige respect afdwingt bij de mensen waar hij hulp aan biedt.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 13:54 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Volgens mij snap je het principe achter het programma niet? Iedereen die daar aanwezig was, was er niet om het probleem te ontkennen maar om het te erkennen. De manier waarop en de argumenten die aangedragen werden lieten echter te wensen over.
Het discussieformat komt voort uit een initiatief vanuit de Marokkaanse gemeenschap om het imago te verbeteren. Anders hadden ze wel voorstanders/tegenstanders à la het Lagerhuis uitgenodigd.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Uit Allochtonië?quote:Op dinsdag 2 juni 2009 12:42 schreef deepart het volgende:
[..]
Het probleem is denk ik dat er te weinig Allochtoonse jongeren studeren en door studeren
Owja, excuus, ik had eroverheen gelezen. was weer gestart met lezen na het filmpje, maar dat was een een berichtje waar het aangehaald werd. Niet goed gekeken.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 08:04 schreef McKillem het volgende:
[..]
Er is eerder in het topic al op gereageerd. Haagse sjonnie is het 1, Marokkaanse probleemjongeren hebben we een heel land vol van.
Geen vergelijking dus.
Daarnaast heb ik ook gewoon geen last van haagse sjonnie. Hij staat niet op de hoek van de straat de hele dag kanker homo/kaaskop/gothic te schreeuwen bijvoorbeeld.
Maar er zijn genoeg Sjonnies hoor, vergis je niet.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Inderdaad.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 13:58 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het was ook een reactie op bovenstaande, namelijk dat de initiatiefnemer nu fysiek gestraft zou gaan worden voor zijn initiatief. Ik vind het dan knap dat zo'n man uit Amsterdam durft te zeggen waar het op staat, als Marokkaan zijnde én als hulpverlener. Daaruit blijkt dat die man wél weet waar hij mee bezig is en het nodige respect afdwingt bij de mensen waar hij hulp aan biedt.
Proberen ze binnen de gemeenschap er iets aan te doen, is het ook weer niet goed.Tsja, dan weet ik het ook niet meer.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Ik moest grinniken.quote:
Toch kan ik tot de conclusie komen dat na het kijken van dit treurige filmpje mijn vooroordelen over Marokkanen nogmaals zijn bevestigd.
nee da's waar. haagse sjonnie woonde naast mij in den haag toen ik 8 maanden zwanger was. die had het veels te druk met rondrijden op zn scooter, nachtenlange feesten geven met lekkere harde bonkmuziek (al pillen slikkend en piesend, schijtend en kotsend in de portiek) om op tv te komen.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 08:04 schreef McKillem het volgende:
[..]
Er is eerder in het topic al op gereageerd. Haagse sjonnie is het 1, Marokkaanse probleemjongeren hebben we een heel land vol van.
Geen vergelijking dus.
Daarnaast heb ik ook gewoon geen last van haagse sjonnie. Hij staat niet op de hoek van de straat de hele dag kanker homo/kaaskop/gothic te schreeuwen bijvoorbeeld.
nu zijn we verhuisd naar een gat drenthe en wonen we naast een illegale wietteler.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Mijn moeder en ik hebben met grote ogen en brede glimlach zitten kijken
Ik heb niks tegen Marokkanen, maar ze kunnen wel ophouden met dat hypocriete gedrag van wij doen niets verkeerd hoor! Komop, genoeg Marokkanen die wel hun best doen, gewoon een opleiding volgen en een baan hebben. Ze denken dat ze een aparte behandeling nodig hebben, of dat ze het zo ontzettend zwaar hebben. Terwijl ze niet de enige grote groep Allochtonen zijn. Ook die belachelijke snoepreisjes naar Marokko om bij te komen van wat? ...... 
Ik ben ook van de linkse kant, maar dat soort dingen keur ik echt fout. En tuurlijk worden ze gedicrimineerd, maar een zwart iemand niet? of iemand met één been? iemand die turks of hindoe is niet? of een pool?
Boodschap aan alle (stoute) Marokkanen:
De enige die een speciale behandeling mogen hebben, die echt zielig zijn, die de schuld kunnen afschuiven op iemand anders zijn namelijk mensen met een ECHTE handicap http://www.rivm.nl/infectieziektenbulletin/bul1303/witte2.jpg , jullie zijn toch niet gehandicapt of wel? Echt niet om lullig te doen, maar gewoon ophouden met die ''we zijn zo zielig, en we hebben het zo slecht in nederland '' terwijl Nederland voor allochtonen en buitenlanders het meest aantrekkelijk is. Geloof me je zit veel liever hier, dan in Oostenrijk, Rusland of Polen
Ik heb niks tegen Marokkanen, maar ze kunnen wel ophouden met dat hypocriete gedrag van wij doen niets verkeerd hoor! Komop, genoeg Marokkanen die wel hun best doen, gewoon een opleiding volgen en een baan hebben. Ze denken dat ze een aparte behandeling nodig hebben, of dat ze het zo ontzettend zwaar hebben.
Terwijl ze niet de enige grote groep Allochtonen zijn. Ook die belachelijke snoepreisjes naar Marokko om bij te komen van wat? ...... Ik ben ook van de linkse kant, maar dat soort dingen keur ik echt fout. En tuurlijk worden ze gedicrimineerd, maar een zwart iemand niet? of iemand met één been? iemand die turks of hindoe is niet? of een pool? Boodschap aan alle (stoute) Marokkanen:
De enige die een speciale behandeling mogen hebben, die echt zielig zijn, die de schuld kunnen afschuiven op iemand anders zijn namelijk mensen met een ECHTE handicap http://www.rivm.nl/infectieziektenbulletin/bul1303/witte2.jpg , jullie zijn toch niet gehandicapt of wel? Echt niet om lullig te doen, maar gewoon ophouden met die ''we zijn zo zielig, en we hebben het zo slecht in nederland '' terwijl Nederland voor allochtonen en buitenlanders het meest aantrekkelijk is. Geloof me je zit veel liever hier, dan in Oostenrijk, Rusland of Polen
¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O
NRC.nlquote:Hoe moet de straatjeugd aangepakt worden?
Ze hangen intimiderend rond op winkelcentra, maken ’s avonds laat lawaai, gooien rotzooi op de grond en zijn ook nog eens verantwoordelijk voor vernielingen en fysiek geweld in de wijk. Op straat zijn ze de baas. De straatjeugd.
Op 11 juni start in Amsterdam een opmerkelijk project. Niet corrigeren staat centraal, maar beleefd zijn. “Straatjongeren zijn tegen gezag en voelen zich vernederd door de maatschappij. Ze hebben behoefte aan zowel respect als structuur”, zo legt trainer Hans Kaldenbach zijn methode vandaag uit nrc.next.
In de Amsterdamse wijk Geuzenveld laat wijkagent Saïd Abboutti zien wat dat in de praktijk inhoudt. Hij praat met ze over de buurt, over voetbal. “Maar je moet niet hun taal gaan spreken, je moet niet ’swa’ zeggen. Je zegt: ‘hé zwoegers’. Of ‘dag heren’.”
Kaldenbach heeft ook een trucje om te voorkomen dat ambulancepersoneel wordt lastig gevallen. Straatjongeren zijn er vaak als eerst bij als er een ongeluk gebeurt. Je moet ze als agent dan niet wegjagen, maar gewoon zeggen: “Jongens, wat fijn dat jullie er zijn. Kunnen jullie nieuwsgierige voorbijgangers op een afstand houden? De ambulance komt er zo door. Kunnen jullie dat regelen?”
Ook voor gewone burgers heeft hij een advies. Als er op straat een vrouw in elkaar wordt geschopt, dan zeg je niet: “Héé klootzak, durf je wel!” Nee, je vraagt op rustige toon wat de vrouw heeft misdaan. Zo verras je de dader, en stopt het geweld misschien.
De eerste regel van Kaldenbach is: corrigeren helpt niet! Zijn advies is: biedt de jongere een eervolle uitweg. “Je kunt de wind niet veranderen, maar hoe de zeilen staan bepaal je zelf.”
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Hij is zelf Marokkaan, natuurlijk wil hij geen harde aanpak. Hij wil zijn broeders niet laten lijden die "nieuwe Nederlander"quote:
Ripped her heart out right before her eyes! Eyes over easy, eat it! Eat it! Eat it!
Het meeste is van Kaldenbach hoor, lijkt me toch geen Marokkaan, eerder een Duitser.quote:Op woensdag 3 juni 2009 00:34 schreef IkBenOzan het volgende:
[..]
Hij is zelf Marokkaan, natuurlijk wil hij geen harde aanpak. Hij wil zijn broeders niet laten lijden die "nieuwe Nederlander"
Desalniettemin een debiel stukje, echt - hoe irrationeel wil je iets aanpakken.
אין מקום כמו ארץ ישראל
Dat programma was vreselijk.
Die documentaire sloeg werkelijk nergens op
Ik vond die vrouw van d66 wel ok, die gast ernaast ook en in iets mindere mate was die snackbar eigenaar ook wel goed genoeg om naar te luisteren. De rest was vreselijk
Die documentaire sloeg werkelijk nergens op
Ik vond die vrouw van d66 wel ok, die gast ernaast ook en in iets mindere mate was die snackbar eigenaar ook wel goed genoeg om naar te luisteren. De rest was vreselijk
Ik kan je vertellen dat het vooral de ouders zijn die de boel beïnvloeden ipv de kinderen of docent.quote:Op maandag 1 juni 2009 14:36 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Ik weet niet precies waarom dat is, maar het gebeurt wel. Men is aan de andere kant genijgd om kinderen van hoogopgeleiden beter in staat te achten hoger te scoren. Het heeft wel enige invloed, dat zal ik zeker niet ontkennen, maar het werkt soms in het tegendeel als het andersom is.
Tvp
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
Dit is gewoon "de kleine groep" on tour 2009 hoor, niets aan de hand .
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Lijken wel allemaal Meki's in een klas
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
Ja heehehquote:Op maandag 1 juni 2009 13:16 schreef Mortaxx het volgende:
23:48 duiken 2 van die gastjes helemaal weg om hun gezicht te verbergen voor de camera
en tijdens dat interview van dat meisje voor hem nog steeds blijven bukken
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
Goed dat er niet op werd gereageerd, door wie dan ook. Dat soort mensen - wie het dan ook is - dienen sowieso geen aandacht te krijgen - van wie dan ook.quote:Op woensdag 3 juni 2009 13:48 schreef Slappy het volgende:
[..]
Ja heeheh
Moet ik nog algemener wezen?
Sterk Topic || Lekker nummertje
"Als oprecht democraat eerbiedig ik iedere mening: het is immers het goed recht van mijn buurman om ongelijk te hebben."- Jan Greshoff
"Als oprecht democraat eerbiedig ik iedere mening: het is immers het goed recht van mijn buurman om ongelijk te hebben."- Jan Greshoff
Reward good behaviour, punish bad behavour.quote:Op woensdag 3 juni 2009 02:47 schreef Nam_Soldier het volgende:
[..]
Het meeste is van Kaldenbach hoor, lijkt me toch geen Marokkaan, eerder een Duitser.
Desalniettemin een debiel stukje, echt - hoe irrationeel wil je iets aanpakken.
Het probleem met de integratie van marokkanen enzo, is dat al jarenlang 'bad behaviour', ipv echt gestraft wordt, juist beloond werd. Beloond met gratis cursussen, soms zelfs een gratis snoepreis, gratis buurtsoos en weet ik wat.
Geen wonder dat die gastjes ermee doorgaan. Een erfenis uit de doorgeslagen multiculti propaganda van de jaren '80 en '90. Toen was de politiek in state of denial. Ontkende alles. Diegene die erover begonnen werd gedemoniseerd als een neo-nazi. In de jaren 2000 is dat gelukkig realistischer geworden, nu geven zelfs de linkse partijen toe dat er problemen zijn. Nu gaat het debat over de aanpak ervan. Let op dat in de jaren 2010 men erachter gaat komen dat het belonings- en ontwijkbeleid ook niet gaat werken. Dit zal omslaan in een echt zero tolerance beleid. Met kans op echte rellen en escalatie, maar dat is het enige echte middel om het probleem echt aan te pakken.
quote:Ook voor gewone burgers heeft hij een advies. Als er op straat een vrouw in elkaar wordt geschopt, dan zeg je niet: “Héé klootzak, durf je wel!” Nee, je vraagt op rustige toon wat de vrouw heeft misdaan trapt hem kreupel en gooit zijn familie in de Noordzee. Zo verras je de dader, en stopt het geweld misschien gegarandeerd.
deal with it
Heb het net gekeken. Wat een geschreeuw. Iedereen wil wat roepen. oooh look at me im on tv. De grootste randdebielen zijn opgeroepen. Een paar opgefokte wijven en gozers die niet eens een normale Nederlandse zinnen kunnen uitspreken(ja oke vele beheersten wel goed Neerlands). Het was gewoon bijna vechten.
Bij Nederlanders heb je dit (bijna )nooit. Dat is gewoon zo. Op een of andere manier heeft men wel de beleefdheid elkaar uit te laten spreken.
Bij Nederlanders heb je dit (bijna )nooit. Dat is gewoon zo. Op een of andere manier heeft men wel de beleefdheid elkaar uit te laten spreken.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
goeie genade, wat zou ik graag willen dat dat waar zou zijn zeg!quote:Op woensdag 3 juni 2009 23:56 schreef Burakius het volgende:
Heb het net gekeken. Wat een geschreeuw. Iedereen wil wat roepen. oooh look at me im on tv. De grootste randdebielen zijn opgeroepen. Een paar opgefokte wijven en gozers die niet eens een normale Nederlandse zinnen kunnen uitspreken(ja oke vele beheersten wel goed Neerlands). Het was gewoon bijna vechten.
Bij Nederlanders heb je dit (bijna )nooit. Dat is gewoon zo. Op een of andere manier heeft men wel de beleefdheid elkaar uit te laten spreken.
maar nee. niet in mijn familie en ook al niet in mijn schoonfamilie.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
heeeeeyquote:
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
|
|
