Welkom op De Beursvloer! Dit is het [AEX]-topic waarin je live met mede-FOK!kers alle wereldwijde beurzen kunt volgen en over de laatste economische nieuwtjes kunt discussiëren. Op De Beursvloer is een beetje slowchat best toegestaan. Heb je trouwens een link die kan worden toegevoegd aan de OP? Super! Post 'm alsjeblieft in het Feedback-topic van AEX of stuur 'm naar italodancer -at- fok.nl. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg alsjeblieft helemaal onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op FOK!
Veel plezier op De Beursvloer
Het Financieele Dagblad
De Financiële Telegraaf
BNR Nieuwsradio
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
Bloomberg TV [2] (streaming TV)
AEX-fondsen
De Financiële Telegraaf - Streaming
Beurs.nl - Delayed
Intraday AEX-index
Europese Indices
Yahoo - Streaming / Delayed (zie tijd)
US Markets - Real-time
ProFinance - Streaming indices
IG Index - Streaming FTSE 100 (spread betting)
RTS (Moskou)
Intraday DAX (Duitsland)
Intraday CAC-40 (Frankrijk)
Intraday BEL-20 (België)
Intraday FTSE-100 (Verenigd Koninkrijk)
Intraday RTS-index (Rusland)
Amerikaanse Indices
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
MarketWatch - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
Amerikaanse Futures
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Amerikaanse fondsen
Google Finance - Streaming
Google Finance (belangrijkste bankaandelen) - Streaming / Real-time
MarketWatch - Delayed
Intraday Dow Jones-index
Intraday S&P 500-index
Intraday Nasdaq Composite
Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)
Wereldwijde Indices
Yahoo! Azië - Streaming / Delayed
Yahoo! Brazilië, Mexico, Argentinië - Streaming / Delayed
AME Info (Midden-Oosten) - Delayed
Intraday Nikkei (Japan)
Intraday Hang Seng (Hong Kong, China)
Intraday SSE Composite (Shanghai, China)
Intraday Bovespa (Brazilië)
Koersen
FXStreet - Streaming valuta
ProFinance - Streaming valuta en commodities
ProFinance - Streaming grafieken valuta, commodities, indices
Rohstoff Tool - Streaming commodities
CNBC - Streaming olie en goud
US Markets - Semi-real-time goud, zilver en olie
Intraday Euro-Dollar
Intraday Olieprijs
Intraday Goud en Zilver
Ask - Vraagprijs of laatprijs. De prijs die door de ‘markt’ wordt gevraagd -‘gelaten’- voor de verkoop van een bepaald effect.
Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.
Bid - Biedprijs. De prijs die door de ‘markt’ wordt geboden voor de aankoop van een bepaald effect.
Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.
Dagorder - Een gelimiteerde order die uitsluitend gedurende de dag van opgave kan worden uitgehandeld. Niet uitgevoerde orders vervallen automatisch bij het sluiten van de handel.
Delayed - Koersen worden vertraagd doorgegeven. Meestal is de vertraging 15 of 20 minuten.
Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.
Expiratie - Het ophouden te bestaan,‘expireren’, van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.
FTI - De future op de AEX-index.
Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.
Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico’s door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.
In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.
Koers - De waarde van een effect op een bepaald moment. Koersen van effecten zijn variabel.
Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel ¤ 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt ¤ 5, dan is de koers-winstverhouding 20.
Limit order - Het bij een beursorder opgeven tegen welke maximale koers men wenst te kopen of tegen welke minimale koers men wenst te verkopen.
Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.
Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie. Men krijgt een longpositie door het kopen van een effect.
Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.
Mandje - Pakket van verschillende aandelen die gezamenlijk worden verhandeld. Een mandje kan bijvoorbeeld het pakket aandelen zijn waaruit een index is samengesteld.
Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.
Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.
Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.
Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.
Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.
Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Real-time - Koersen zijn (zo goed als) actueel. Je zult alleen moeten F5-en voor een nieuwe stand.
Scheefzitten - Een belegger zit ‘scheef’ als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.
Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.
Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.
Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.
Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs. Als de markt ¤ 22,50 biedt en ¤ 23 laat, dan is de spread dus ¤ 0,50.
Streaming - Koersen zijn actueel. Ze worden live op je scherm geüpdate.
Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.
Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.
Turbo - Een turbo (ook bekend als speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.
Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.
De Beursvloer #1: Beurzen duiken weer in het rood
De Beursvloer #2: Wall Street weer in achtbaan
De Beursvloer #3: Beurzen kelderen tot 10%
De Beursvloer #4: Could've been worse
De Beursvloer #5: Bloedbad Azië; trekt Europa mee
De Beursvloer #6: Wall Street maakt duikvlucht in laatste kwartier
De Beursvloer #7: Wall Street sluit 11% hoger
De Beursvloer #8: 5e grootste dagwinst ooit voor AEX
De Beursvloer #9: Waar de AEX weer omhoog gaat
De Beursvloer #10: Wall Street onderuit op recessienieuws
De Beursvloer #11: Beurzen onrustig na renteverlagingen
De Beursvloer #12: Stemming slaat om
De Beursvloer #13: Wall Street terug in achtbaan
De Beursvloer #14: Wall Street levert deel winst weer in
De Beursvloer #15: Mijn Aegon, wat doe je!
De Beursvloer #16: Wall Street bloedrood, nieuwe lows
De Beursvloer #17: Ook Europa zoekt nieuwe lows
De Beursvloer #18: Wall Street in vrije val
De Beursvloer #19: Europa begint week goed
De Beursvloer #20: AEX 10% hoger
De Beursvloer #21: Europa lager in afwachting van Wall Street
De Beursvloer #22: Beurzen beginnen week fors lager
De Beursvloer #23: Wall Street herstelt van kater
De Beursvloer #24: Beurzen omlaag na renteverlaging
De Beursvloer #25: Beurzen dieprood na banenrapport
De Beursvloer #26: AEX sluit ruim 8% hoger
De Beursvloer #27: Beurzen rustig omhoog
De Beursvloer #28: Beurzen duiken in het rood
De Beursvloer #29: Wall Street herpakt zich
De Beursvloer #30: AEX zoekt het iets hogerop
De Beursvloer #31: Europese beurzen proberen het nog eens
De Beursvloer #32: AEX start nieuwe jaar met 5% winst
De Beursvloer #33: AEX hardloper; door 270 punten
De Beursvloer #34: Europese beurzen openen in de min
De Beursvloer #35: Bouwers krijgen 'm wel omhoog
De Beursvloer #36: Europese beurzen verliezen 3%
De Beursvloer #37: Europese beurzen starten hoger
De Beursvloer #38: Banken zorgen voor onrust op Europese beurzen
De Beursvloer #39: Wall Street kleurt bloedrood op 'Obama Day'
De Beursvloer #40: AEX onder 230 tijdens downtime FOK!
De Beursvloer #41: AEX sluit 5,8% hoger, overheidsdeal ING
De Beursvloer #42: Europese beurzen leveren in
De Beursvloer #43: AEX licht groen op rustige handelsdag
De Beursvloer #44: rentevoet gehandhaafd op 2%
De Beursvloer #45: AEX sluit 4,3% lager na details plan
De Beursvloer #46: AEX start nieuwe week lager
De Beursvloer #47: Beurzen verder onderuit
De Beursvloer #48: AEX fors lager en richting 230pt grens
De Beursvloer #49: Willem voor 't laatst bij rtlz, AEX -2%
De Beursvloer #50: Willempies laatste shot op RTL Z
De Beursvloer #51: Wall Street dondert 3,5% omlaag
De Beursvloer #52: AEX verspeelt meeste winst weer
De Beursvloer #53: Dow Jones 2 % lager, AEX door 218?
De Beursvloer #54: AEX intraday op laagste niveau in 12 jaar
De Beursvloer #55: AEX zakt door 210, Dow door 7000
De Beursvloer #56: AEX zakt richting 200-puntengrens
De Beursvloer #57: Winst gisteren weer teniet gedaan
De Beursvloer #58: AEX zakt 5% tot net boven 200 pnt
De Beursvloer #59: AEX breekt intraday 200pt grens
De Beursvloer #60: AEX in nieuwe week <200
De Beursvloer #61: AEX sluit 5,6% hoger
De Beursvloer #62: De interne mail van miljarden
De Beursvloer #63: AEX opent onder de 210pt
De Beursvloer #64: AEX ruim in 't groen (+2%)
De Beursvloer #65: AEX in de min, CPB blijft bij -3,5%
De Beursvloer #66: AEX licht in 't groen rond de 210pt
De Beursvloer #67 - AEX rond 220 punten
De Beursvloer #68: AEX test 218 punten weer
De Beursvloer #69: Met een groene AEX
De Beursvloer #70: AEX fors lager; -3,5%
De Beursvloer #71 - AEX ziet duidelijk herstel na rode dag
De Beursvloer #72 - Faber's nieuwsbrief
De Beursvloer #73: Shorters worden uitgerookt
De Beursvloer #74. Waahaarheen leiheidt de weg?
De Beursvloer #75 - Wachten op cijfers Alcoa!
De Beursvloer #76 Snap jij het? Dan snap ik het
De Beursvloer #77: Waar de mark to fantasy regels geldden
.Morgen een paar procent omlaag is mijn verwachting.
The S&P 500 is currently trading 8.56% above its 50-day moving average, which is its most overbought reading since May 2001. As shown in the historical 50-day moving average spread chart of the S&P 500 below, these levels are rarely reached, and when they are, pullbacks or sideways trading usually ensues.
http://bespokeinvest.type(...)-average-spread.html
quote:Hij hoeft maar een heel klein beetje omhoog om ze te laten klappen. We zullen zien.Op maandag 13 april 2009 22:08 schreef TheRoach het volgende:
[..]
Waarom zouden de shorts klappen? WS stijgt niet schrikbarend of je moet goede cijfers verwachten...
:AEX-meeting 2009: eten en drinken zolang het nog kan!
Uitschieters worden Arcelor Mittal en Randstad. Helaas, want ik zit short met MT.
quote:Waarom denk je datOp maandag 13 april 2009 22:25 schreef pberends het volgende:
oh er was al een topic hier geopend
Morgen een paar procent omlaag is mijn verwachting.
Ik denk dat we morgen redelijk vlak tot 0,5% hoger gaan openen eigenlijk (misschien wel meer trouwens)
In ieder geval verwacht ik dat mijn ING aandeeltjes weer gaan stijgen
quote:Met Randstad zit ik ook long dus ik ben benieuwd of je gelijk hebtOp maandag 13 april 2009 22:54 schreef Rapaille het volgende:
Ik denk morgen 1 a 2% omhoog.
Uitschieters worden Arcelor Mittal en Randstad. Helaas, want ik zit short met MT.
http://www.philips.com/sh(...)/Investor/R_1Q09.pdf
quote:Ik maak die grafiekjes niet.Op dinsdag 14 april 2009 01:59 schreef TeringHenkie het volgende:
Pberends kun jij ook zo'n 50-MA spread grafiekje genereren voor de AEX?
quote:Ben benieuwd of het ze lukt. Ze willen 5 miljard op gaan halen dmv een aandelen emissie... Vraag me af of er nog mensen zo gek zijn om die te gaan kopen.Op dinsdag 14 april 2009 07:42 schreef edwinh het volgende:
GS wil op eigen benen verder hoorde ik vanochtend op RTL4 waarop ik tegen mijn vriendin zei zet de koffie eens wat sterker de volgende keer
quote:http://www.forexpf.ru/_quote_show_/java/ Ga naar AEX en zet time scale op Daily en indicator MA op 50.
quote:Wat was/is je stoploss?Op dinsdag 14 april 2009 09:09 schreef Anoniemos het volgende:
Zucht... volgens mij zijn mijn shots arcelor geknaps (19,90) (ik kan namelijk geen orders meer inzetten), maar die koers heeft hij helemaal niet bereikt. Weet iemand hoe dit zit?
quote:Die was 19,90, maar ze zijn gebaseerd op de "ArcelorMittal (DE)" en die is nog niet geopend, dus ook nog niet boven de 19,90 geweest.
. Half drie gaan we omlaag.quote:Iemand? Anders bel ik Binck even voor uitleg.Op dinsdag 14 april 2009 09:14 schreef Anoniemos het volgende:
[..]
Die was 19,90, maar ze zijn gebaseerd op de "ArcelorMittal (DE)" en die is nog niet geopend, dus ook nog niet boven de 19,90 geweest.
quote:De Nederlandse inderdaad, maar de DE versie niet.Op dinsdag 14 april 2009 09:29 schreef Mortaxx het volgende:
MT heeft de 19,92 bereikt volgens dft.nl
Even wat gemiddeld en nu corrigeren, kom op.
.quote:Een foutje op de Binck-site, ze zijn gebaseerd op de NL versie en niet op de DE versie. Nu een klacht ingedient om nog op een of andere manier compensatie te krijgen voor dit probleem, want ik ben nog steeds niet door de stoploss heen en ik verwachtte dat hij pas op meer dan 15 cent hoger zou klappen.Op dinsdag 14 april 2009 09:31 schreef Anoniemos het volgende:
[..]
De Nederlandse inderdaad, maar de DE versie niet.
Zucht... wat een gedoe weer!
quote:Heeft iemand een idee achter die voortdudende daling van KPN?
quote:Vind het eigenlijk vooral vreemd dat Philips stijgt...Op dinsdag 14 april 2009 09:56 schreef Falco het volgende:
[..]
Heeft iemand een idee achter die voortdudende daling van KPN?
quote:Ik ook.. Mijn verwachting was dat deze zou dalen. Wellicht komt het doordat er veel kansen zijn mbt de investeringsplannen van de VS en China. Met name de zorgsector zal gestimuleerd worden. Philps Healthcare kan daarvan profiteren..Op dinsdag 14 april 2009 10:08 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Vind het eigenlijk vooral vreemd dat Philips stijgt...
quote:Ik heb even belletje gedaan, was niet tevreden met mijn schamele winst tot nu toe (ik ben donderdag voor sluiting long gegaan )Op dinsdag 14 april 2009 10:52 schreef Anoniemos het volgende:
Zo, het gaat wel lekker daar op de beurs! Waar komt deze stijging nou ineens vandaan?
En wat betreft KPN is dat inderdaad apart, een aandeel wat ik overigens zelf nooit zou aanschaffen want heb het niet zo op ultra-defensieve aandelen.
quote:Aha, zeg dat dan even volgende keer. Dan ga ik even snel long...Op dinsdag 14 april 2009 10:55 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik heb even belletje gedaan, was niet tevreden met mijn schamele winst tot nu toe (ik ben donderdag voor sluiting long gegaan )
En wat betreft KPN is dat inderdaad apart, een aandeel wat ik overigens zelf nooit zou aanschaffen want heb het niet zo op ultra-defensieve aandelen.
Philips roept miljoen Senseo's terug
quote:hoger, hoger, hoger... ongelofelijk!Op dinsdag 14 april 2009 11:37 schreef lammegiraf het volgende:
stevig groen zeg...hier had ik niet op gerekend...ben nog een beetje positieloos sinds pasen. moet er even weer een beetje inkomen na al die vrije dagen.
quote:+8%, wtf???Op dinsdag 14 april 2009 11:37 schreef superworm het volgende:
Nu móet Philips wel omlaag:
Philips roept miljoen Senseo's terug
quote:European Stock Rally Reaches 20%, Metals Advance, Yen Climbs
April 14 (Bloomberg) -- European stocks rose, with the Dow Jones Stoxx 600 Index climbing 20 percent from its lows last month, and metals climbed in London on optimism the global economy will return to growth later this year.
Stocks, which tend to rebound about six months before the end of a recession, also gained in Asia. Europe’s Stoxx 600 added 1.6 percent, recovering from the 12-year low on March 9, and the MSCI Asia Pacific Index gained for a fourth day. Copper and zinc rose to the highest since October on the London Metal Exchange, while the cost of protecting European corporate bonds from default fell.
A Commerce Department report will probably show sales at American retailers rose in March, while economists estimate the U.S. will expand 1.6 percent in the last three months of 2009. China’s copper imports jumped 14 percent to a record in March, the Beijing-based customs office said April 10. Central banks are buying record amounts of assets to end the first global recession since World War II.
“There appears to be a growing sense among investors and commentators that the recent stock-market recovery is more than a bear-market rally,” Steven Pearson, a London-based currency strategist at Merrill Lynch, wrote in a note today. “The key question for this week is whether the news flow can overturn the optimism.”
Sinds donderdag via belegger.nl actief op beursspel en heb nog wat vraagjes eigenlijk.
Waar kan je eigenlijk live stream alles volgen?
De termen long en short, call en put. Zijn dat dezelfde?
Misschien nog wat handige tips betreft call en puts?
De termen limiet en stop-order, wat houden die precies in eigenlijk?
Alvast bedankt namens een zeer enthousiaste beginner!
quote:Als ik het goed heb:Op dinsdag 14 april 2009 12:16 schreef m0m0 het volgende:
Heyy jongens goededag. m0m0 hier, aangenaam.
Sinds donderdag via belegger.nl actief op beursspel en heb nog wat vraagjes eigenlijk.
Waar kan je eigenlijk live stream alles volgen?
De termen long en short, call en put. Zijn dat dezelfde?
Misschien nog wat handige tips betreft call en puts?
De termen limiet en stop-order, wat houden die precies in eigenlijk?
Alvast bedankt namens een zeer enthousiaste binnenkomer!
Long = speculeren op stijging
Short = speculeren op daling
Limiet = is iets kopen of verkopen op een vast bedrag wat jij hebt ingevoerd.
Stop order = is iets kopen tussen een koers van twee bedragen.
Call en put weet ik niet zoveel over.
quote:Daarvoor is een garantie voorzieningOp dinsdag 14 april 2009 11:37 schreef superworm het volgende:
Nu móet Philips wel omlaag:
Philips roept miljoen Senseo's terug
quote:http://seekingalpha.com/a(...)ource=hp_mostpopularSucker's Rally Approaching an End
by: Peter Cooper April 13, 2009 |
Whatever the technical reason for the 25 percent rise in the S&P over the past five weeks, or a more modest eight percent bounce in GCC regional stock prices, the absurdness of this sucker’s rally ought to be obvious to all.
Unemployment is still rising, house prices are still falling, and the fundamentals of bank balance sheets are still deteriorating with total bad debts unknown except that we know they must be getting worse.
Global trade fell off a cliff in the first quarter of the year. Even Mercedes car sales to the oil rich of the GCC fell 23 per cent. The collapse of the world’s second largest economy, Japan, has been unprecedented.
Bad news coming
Nor do you have to look hard to see what the bad news to come might be: US banks will have to reveal all in government stress tests to be published at the end of this month; the bankruptcy of Chrysler and General Motors (GM) loom, two companies of vast importance to Main Street USA with a million jobs in jeopardy and huge borrowings to be written off by the banks.
The stock market pattern in 2008-9 has so far been a mirror image of the crash of 1929-30 with a halving of prices from the autumn followed by a 25 per cent rally from March lows. In April 1930 stocks moved sideways and then they crashed another 50 per cent into the summer.
What possible reason is there for optimism to believe that history will not repeat itself? Government stimulus packages have more than likely been too small and too late to prevent another down leg in stocks, and will take time to revive the real economy, if indeed they can do so.
They might just stop the worst possible scenario but are they going to prevent the plunge downwards? Governments have not managed it so far.
Consumers and unemployment
At the commonsense level you have to ask why should an economy show signs of recovery as it lays off hundreds of thousands of people: the unemployed are not big consumers, and it frightens the hell out of people left in work who stop spending and save.
Consumer demand is the most important fundamental in modern economies and the confidence of consumers is being blown to pieces. It will take more than weasel words from US bankers and ‘green shoots’ in the waffle of President Obama to put things right.
Eventually global stock markets will reach a bottom but they are not close to having visited it just yet. Wall Street and its friends are playing investors as suckers but they are in danger of overdoing it. For once these guys are impoverished where will the next bunch of fools come from?
Goldman Sachs' (GS) results this week might well mark the top of the rally, beyond that the only way is down.
quote:Cijfers van banken zijn totaal niet meer te vertrouwen. De Mark to myth regel is immers doorgevoerd.Op dinsdag 14 april 2009 12:26 schreef Dave7 het volgende:
[..]
http://seekingalpha.com/a(...)ource=hp_mostpopular
.quote:http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601103&sid=afwlTwYy6ONM&refer=usFaber Says S&P 500 May Rise to 1,000 on Bank Earnings (Update3)
By Rita Nazareth and Ken Prewitt
April 13 (Bloomberg) -- The Standard & Poor’s 500 Index may rise 17 percent to 1,000 in the next three months as government spending boosts bank profits, investor Marc Faber said.
U.S. stocks probably reached their bear market low when the S&P 500 fell to 666.79 during trading on March 6, Faber, who publishes the Gloom, Boom and Doom report, told Bloomberg Radio in an interview from Thailand.
Financial shares may increase further after the S&P 500 Banks Index jumped 25 percent on April 9, the biggest rally since at least 1989. Citigroup Inc., Goldman Sachs Group Inc. and JPMorgan Chase & Co. are among more than 30 S&P 500 companies scheduled to announce results this week.
“You have essentially a government that gives financials free money at the expense of the taxpayer,” Faber said. “With this free money, they may actually have decent earnings in the near future.”
Banks in the S&P 500 are forecast to post an 86 percent drop in first-quarter earnings, according to analyst estimates compiled by Bloomberg. Profits are projected to fall 57 percent in the second quarter and 52 percent in the third before rebounding 277 percent in the year’s last three months.
Bank of America Corp. surged 15 percent to $11.02 in New York while Citigroup jumped 25 percent to $3.80, leading a gauge of 80 financial stocks to the biggest gain among 10 industry groups. The S&P 500 rose 0.3 percent.
Outlook
Citigroup shares can “easily rebound” to $5 or $10 before drifting down again and possibly being wiped out, Faber said. The stock has fallen 85 percent over the last 12 months and has lost 50 percent of its value so far this year.
The S&P 500’s surge in the past month was triggered by speculation corporate profits will rebound following the government’s $12.8 trillion in pledges to rescue the financial system and stimulate the economy. Citigroup, Bank of America and JPMorgan said last month they made money at the start of 2009, while Wells Fargo & Co. posted higher-than-estimated earnings last week.
“We’re now starting to see some clarity,” said Greg Woodard, portfolio strategist at Manning & Napier Advisors Inc., which manages $16 billion in Fairport, New York. “If some of the negative earnings news disappear, we’ll see an improvement not only in the financial sector but in the stock market as a whole.”
Bank of America climbed above $10 per share for the first time in three months as expectations the government may nationalize the company eased and estimates on home loan profits rose.
‘Overbought’
“The market very near term has become somewhat overbought and the correction should essentially follow, but I doubt it will go and make new lows in the intermediate future,” Faber said. “The lows in early March at 666 in the S&P will hold and we’ll have another push up into July.”
Faber said in an interview with Bloomberg Radio on April 7 that the S&P 500 may drop as much as 10 percent after climbing 24 percent from 676.53 on March 9, its lowest close in 12 years. The index lost 2.4 percent that day, then climbed 5 percent over the next two. The 5 percent to 10 percent “correction” would be followed by a rally into July, Faber said in the interview.
Geen wonder dat Faber juli zegt, normaliter zijn juni en juli ook uitstekende beursmaanden:
In juli moet je echter verkopen. Augustus t/m oktober zijn vaak dramatische beursmaanden. Waarschijnlijk testen we tegen die tijd weer de 666-low of breken we daardoor heen.
S&P op 1000 is trouwens een lekkere rally vanaf de low, met een gain van 50%. Echter is de gain vanaf het huidige niveau slechts 16%. Een correctie zou gezond en wenselijk zijn.
Wat gebeurt hier in godsnaam?
quote:Op de beurs heb je wel degelijk seizoenssterkste, dat is zeker iets om rekening mee te houden, ook al geldt het niet altijd.Op dinsdag 14 april 2009 12:41 schreef tony_clifton- het volgende:
Ik denk niet dat die regel deze keer zal gelden P, iedereen zit er met z'n ogen op en er wordt teveel gesleuteld aan de heropleving om zomaar die regel te kunnen toepassen...
.Ik heb trouwens een kleine meevaller gehad de laatste dagen -> overnamegeruchten Umicore en 45% in de plus op enkele weken tijd. Toch een kleine goedmaker voor de rampen Fortis en Dexia
.quote:Oei:Op maandag 13 april 2009 23:38 schreef Alistair het volgende:
[..]
Met Randstad zit ik ook long dus ik ben benieuwd of je gelijk hebt
ABU: daling uitzenduren en omzet neemt toe in periode 3 2009
Valt nog wel mee, de uitezendbranche is ook de eerste die weer opleeft.
quote:Thanks!Op dinsdag 14 april 2009 12:20 schreef UncleSam het volgende:
[..]
Als ik het goed heb:
Long = speculeren op stijging
Short = speculeren op daling
Limiet = is iets kopen of verkopen op een vast bedrag wat jij hebt ingevoerd.
Stop order = is iets kopen tussen een koers van twee bedragen.
Call en put weet ik niet zoveel over.
Vertel me wat meer over opties, ben een beetje lopen experimenteren met opties en een Put gezet op de AEX voor 250 in mei. En heb nu al een rendement van -4%.
Hoe werkt het precies. (ps, heb maar 2 atuks gekocht )
quote:Anders stort je je geld gewoon even op mijn rekening, lijkt me een betere besteding.Op dinsdag 14 april 2009 12:59 schreef m0m0 het volgende:
ben een beetje lopen experimenteren met opties
quote:Ik denk dat dat duurzame energie en duurzaamheid an sich de nieuwe bubble gaat worden. Alleen gaan dat geen stockpicks worden, maar een hele markt die totaal over de kop zal gaan.Op dinsdag 14 april 2009 12:51 schreef tony_clifton- het volgende:
Wat denken jullie eigenlijk over groene aandelen? Heb een pakket VWS, Vestas (marktleider op gebied van windmolens) dat voorlopig wel goed uitdraait...
quote:Het is en blijft een beursspel. Billen branden doen we nog niet.Op dinsdag 14 april 2009 13:00 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Anders stort je je geld gewoon even op mijn rekening, lijkt me een betere besteding.
quote:Groen zal booming worden op het moment dat de markt weer écht aantrekt en de rode borden maanden lang achterlaat. Ik zal dan waarschijnlijk ook wel wat groene potjes aanschaffen, al moet ik nog even verder onderzoek doen naar de inkomsten en rendabiliteit van sommige bedrijven. Ik ga geen centen in een bedrijf stoppen die in de hoofdzaak worden gesponsord door overheid en andere bedrijven en die dus niet in staat zijn normale nettowinsten kunnen creeeren.Op dinsdag 14 april 2009 12:51 schreef tony_clifton- het volgende:
Wat denken jullie eigenlijk over groene aandelen? Heb een pakket VWS, Vestas (marktleider op gebied van windmolens) dat voorlopig wel goed uitdraait...
quote:Je verwacht slechte cijfers om 14:30?Op dinsdag 14 april 2009 13:08 schreef edwinh het volgende:
daarnet toch nog maar effe 100 shortjes aex gekocht
quote:Ik denk hetzelfde. Eens die aandelen boomen zet ik preventief stop-loss orders in. Een bubble is niet noodzakelijk iets slechts, maar ik ga er voor de zekerheid toch niet voluit in
[..]
Ik denk dat dat duurzame energie en duurzaamheid an sich de nieuwe bubble gaat worden. Alleen gaan dat geen stockpicks worden, maar een hele markt die totaal over de kop zal gaan.
.quote:Uhu. Heb zelf ook wat research naar zo'n bedrijven gedaan en meestal zien ze er wel wintgevend uit. De groten alleszinds.
[..]
zal dan waarschijnlijk ook wel wat groene potjes aanschaffen, al moet ik nog even verder onderzoek doen naar de inkomsten en rendabiliteit van sommige bedrijven. Ik ga geen centen in een bedrijf stoppen die in de hoofdzaak worden gesponsord door overheid en andere bedrijven en die dus niet in staat zijn normale nettowinsten kunnen creeeren.
Ik heb eigenlijk maar één 'gesubsidieerd' bedrijf in portefeuille, is een beetje alles of niks. Tigenix, spinoff van de unif van Leuven, zit in de laaste fase van checks om een geneesmiddel op de markt te brengen. De licentie heeft al meermaals vertraging opgelopen, waardoor de koers sterk gedaald is, maar de klinische testen zijn positief.
Heb er toch relatief veel geld in zitten daar beslissingen van de EU op dat gebied altijd op zich laten wachten... Aan de andere kant, indien 't verworpen wordt kan 't best héél lang duren voor dat bedrijf winst gaat maken met een tweede geneesmiddel waar ze net aan begonnen zijn. Als ze 't al overleven...
Ben benieuwd, binnen een paar maanden gaat de koers in ieder geval sterk bewegen, hopelijk naar boven...
quote:Dat is niet eens heel slecht. De winnaars na de dotcomcrisis waren juist de bedrijven die normaal presteerden en weinig dividend uitkeerden. Duurzame ontwikkelingen gaan daarnaast ook nog veel langzamer dus wat dat betreft moet je een langere adem hebben. Het lijkt me echter veel lastiger om een goede sector er uit te pikken. Ik gok op hybride auto's terwijl dat IMO ook al zwaar overrated is.Op dinsdag 14 april 2009 13:06 schreef sitting_elfling het volgende:
en andere bedrijven en die dus niet in staat zijn normale nettowinsten kunnen creeeren.
quote:Ik zou niet experimenteren met putopties, kies dan liever voor sprinters. Daarin is de handel ook gratis.Op dinsdag 14 april 2009 12:59 schreef m0m0 het volgende:
[..]
Thanks!
Vertel me wat meer over opties, ben een beetje lopen experimenteren met opties en een Put gezet op de AEX voor 250 in mei. En heb nu al een rendement van -4%.
Hoe werkt het precies. (ps, heb maar 2 atuks gekocht )
quote:We gaan DOWN om 14:30, en zo niet, deel ik gratis Faber-nieuwsbrieven uit.Op dinsdag 14 april 2009 13:15 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Je verwacht slechte cijfers om 14:30?
"You're certainly have to be a complete moron to buy any Goldman Sachs stock"
.quote:Stomme vraag, hoe? Als je me een voorbeeld kan geven, graag.Op dinsdag 14 april 2009 13:42 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik zou niet experimenteren met putopties, kies dan liever voor sprinters. Daarin is de handel ook gratis.
quote:Zit je bij Binck dan?Op dinsdag 14 april 2009 13:55 schreef m0m0 het volgende:
[..]
Stomme vraag, hoe? Als je me een voorbeeld kan geven, graag.
quote:Oh.. nee veel erger. Belegger.nl
Probeer een beetje ervaring op te doen door mee te doen aan hun beursspel.
quote:Ah, toch nog een analist die het snapt.Volgens beursanalist Michel van der Stee van Van Lanschot Bankiers hopen beleggers dat het ergste van de financiële crisis achter de rug is. ,,De markt zet in op herstel, maar of dat daadwerkelijk al het geval is, blijft zeer de vraag.'' Volgens Van der Stee zullen banken nog meer afschrijvingen moeten doen en kampen ze nog steeds met kapitaaltekorten.
quote:Oh, je belegt niet met echt geld?Op dinsdag 14 april 2009 14:00 schreef m0m0 het volgende:
[..]
Oh.. nee veel erger. Belegger.nl
Probeer een beetje ervaring op te doen door mee te doen aan hun beursspel.
quote:Nog niet, eerst wat ervaring op doen.
quote:Er zullen inderdaad een aantal banken zijn die in de problemen zitten, maar aand de andere kant zijn er momenteel een groot aantal banken die enorme winsten draaien en de probleemperiode achter zich hebben gelaten.Op dinsdag 14 april 2009 14:04 schreef pberends het volgende:
[..]
Ah, toch nog een analist die het snapt.
De Q1 cijfers zullen bij deze banken voor een positieve schok zorgen.
quote:Who was right again?14-04-2009 14:30:00 VS omzet voeding & detailhandel feb bijgesteld naar +0,3%
14-04-2009 14:30:00 VS omzet voeding & detailhandel ex-auto's mrt -0,9%
14-04-2009 14:30:00 VS omzet voeding & detailhandel mrt -1,1%
14-04-2009 14:30:00 VS producentenprijzenindex (PPI) mrt verwachting was -0,1%
14-04-2009 14:30:00 VS PPI feb ongewijzigd op +0,1%
14-04-2009 14:30:00 VS prijzen passagierswagens mrt -0,2%
14-04-2009 14:30:00 VS PPI energie mrt -5,5%
14-04-2009 14:30:00 VS PPI ex-voedsel en energie mrt ongewijzigd; verwachting was +0,1%
14-04-2009 14:30:00 VS producentenprijzenindex (PPI) mrt -1,2%
En goldman Sachs die met cijfers naar buiten komt. Kijken of mijn keuze juist is geweest.
[edit] loop weer eens achter de feiten aan.
quote:Logica heet zoiets.Op dinsdag 14 april 2009 14:32 schreef TeringHenkie het volgende:
pberends hoe wist je dit? Keek je gewoon naar de Binck agenda?
Het Amerikaanse handelstekort was volgens de laatste cijfers van -36 naar -26 miljard gegaan, terwijl de verwachting stabiel was op 36 miljard.
Behalve wanneer Amerikanen opeens hun eigen producten zou gaan produceren kan dit maar 1 ding betekenen: de retailsales vielen fors tegen.
En de retailsales zijn voor 2/3 de Amerikaanse economie, dus een forse tegenvaller.
quote:Of juist een moment om weer longs in te slaanOp dinsdag 14 april 2009 14:35 schreef lammegiraf het volgende:
we houden nu toch een procentje over....en nu? rest van de week short? het centiment kan door een paar cijfertjes weer helemaal omslaan.
Jij hebt zeker wel flink wat verdiend met shorts net pberends?
Ohja nog een (hypothetische) vraag, wat als je short zit in een bepaald aandeel en het desbetreffende bedrijf gaat failliet... Wat gebeurt er dan? Je longs zijn geen reet meer waard dus, maar je shorts hebben dan een bepaalde eindwaarde bereikt, die je kunt cashen
?quote:Nee hoor, m'n shorts staan nog in de min. Ik heb alleen een beperkte positie short op de Dow. Maar ik ga toch uit van een stevigere correctie de komende dagen. En zo niet, is het gewoon pech. Ik ga niet kopen in een zware overbought situatie.Op dinsdag 14 april 2009 14:37 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Of juist een moment om weer longs in te slaan
Jij hebt zeker wel flink wat verdiend met shorts net pberends?
Misschien dom van mij maar jij noemt het logica, mij ontgaat die logica op dit moment even. Zou je het kunnen toelichten?
quote:Sja, ik doe al een poosje niet meer aan aandelen ( of sprinters op aandelen). Waardering vind ik te troebel. Heb de afgelopen 5 beursdagen goed gezeten met short / long voor sluiting (werd weer eens tijdOp dinsdag 14 april 2009 14:35 schreef lammegiraf het volgende:
we houden nu toch een procentje over....en nu? rest van de week short? het centiment kan door een paar cijfertjes weer helemaal omslaan.
) en na opening de deur uitslingeren. Zo ook vanochtend rond een uur 12 m'n longs er uit gegooid. Dat intraday traden, mwoah, ik kijk een aantal minuten voor sluiting de beurs weer door en ga dan besluiten om weer goed short of long te zitten.
quote:Detailhandelsverkopen VS dalen onverwacht
14-04-2009 14:33:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--De detailhandelsverkopen in de Verenigde Staten zijn in maart onverwacht gedaald, zo blijkt dinsdag uit cijfers van het Amerikaanse ministerie van Handel.
Op maandbasis namen de verkopen met 1,1% af. Exclusief autoverkopen daalden de verkopen met 0,9%.
De daling was niet voorzien. Door Dow Jones geraadpleegde economen rekenden op een toename van 0,3%.
Het cijfer voor februari werd bijgesteld naar een toename van 0,3%, van een eerder gemelde daling van 0,1%.
De maandelijkse detailhandelsverkopen worden nauwlettend gevolgd door de financiele markten, omdat zij een indicator zijn voor de consumentenuitgaven.
!En wat een verrassing trouwens, elke flapdrol kon aan de hand van het tanende handelstekort van de VS zien dat de verkopen tegen zouden vallen. Fucking suprise.
quote:Graag gedaan hoor.Op dinsdag 14 april 2009 14:44 schreef lammegiraf het volgende:
heb Pberends net ook ff gevolgd door om 14:15 SS243 a 1,36 te kopen. Nu rond de 1,56. Dank voor de tip!
quote:Hmm interessante vraag. Als je short zit in een aandeel van een bedrijf dat failliet gaat, kun je dan gewoon aan gratis aandelen komen of zo? Dat zou dan betekenen dat je winst maximaal is bij het faillissement van een bedrijf. Eigenlijk wel logisch, omdat dat de maximale daling plaats vind bij een faillissement.Op dinsdag 14 april 2009 14:40 schreef Falco het volgende:
Je hebt turbo's, je hebt sprinters. Beiden zijn gebaseerd op een hefboomprincipe, waarbij de bank een gedeelte financieert van je belegging. Maar wat is het verschil tussen die twee? Ik weet dat in sprinters handelen gratis is tot en met ergens in mei ofzo.
Ohja nog een (hypothetische) vraag, wat als je short zit in een bepaald aandeel en het desbetreffende bedrijf gaat failliet... Wat gebeurt er dan? Je longs zijn geen reet meer waard dus, maar je shorts hebben dan een bepaalde eindwaarde bereikt, die je kunt cashen
quote:Kan je dit uitleggen? Ik zie het even niet...Op dinsdag 14 april 2009 14:42 schreef pberends het volgende:
[..]
En wat een verrassing trouwens, elke flapdrol kon aan de hand van het tanende handelstekort van de VS zien dat de verkopen tegen zouden vallen. Fucking suprise.
quote:Weet je wat een handelstekort is?Op dinsdag 14 april 2009 14:47 schreef NatteKrant het volgende:
[..]
Kan je dit uitleggen? Ik zie het even niet...
quote:Mja inderdaad Fucking surprise..... Ik was me afgelopen week al aan het ergeren om de blinde positiviteit om de ondubbelzinnig dubbelzinnige positieve cijfers. Er zullen vast nog wel wat van deze positieve cijfers met vraagtekens volgen (de banken met hun nieuwe boekhoudregels etc), deze laatste cijfers zijn dan weer wat ondubbelzinniger en daardoor ook meteen negatief, er is nu eenmaal niet echt veel positiviteit te melden.Op dinsdag 14 april 2009 14:42 schreef pberends het volgende:
[..]
En wat een verrassing trouwens, elke flapdrol kon aan de hand van het tanende handelstekort van de VS zien dat de verkopen tegen zouden vallen. Fucking suprise.
. Laat de boel maar klappen 
quote:Ze kunnen creatief boekhouden wat ze willen, maar uiteindelijk zijn bijna alle banken insolvent.Op dinsdag 14 april 2009 14:52 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Mja inderdaad Fucking surprise..... Ik was me afgelopen week al aan het ergeren om de blinde positiviteit om de ondubbelzinnig dubbelzinnige positieve cijfers. Er zullen vast nog wel wat van deze positieve cijfers met vraagtekens volgen (de banken met hun nieuwe boekhoudregels etc), deze laatste cijfers zijn dan weer wat ondubbelzinniger en daardoor ook meteen negatief, er is nu eenmaal niet echt veel positiviteit te melden.
Wat gaan ze doen ze doen als de creditcardcrisis uitbreekt en het commercieel vastgoed in de VS 30 procent daalt? Commercieel vastgoed is nog nauwelijks gezakt in de VS. Bovendien gaan de normale huizenprijzen nog 15-20% dalen. En de consument gaan veel meer de hand op de knip houden door massale werkeloosheid.
We've ain't seen nothing yet, maar op middellange termijn (juni-juli) ben ik best positief over de aandelenmarkt.
quote:Het verschil tussen sprinters en turbo's in de rente financiering. Als je onderliggende derivaat (waar je dus je turbo's of sprinters van koopt ) hetzelfde blijft qua koers gaat je turbo / sprinter immers in waarde naar beneden. En bij de Turbo's wordt het financieringsniveau midden in de maand aangepast en bij sprinters in het begin van de maand.Op dinsdag 14 april 2009 14:40 schreef Falco het volgende:
Je hebt turbo's, je hebt sprinters. Beiden zijn gebaseerd op een hefboomprincipe, waarbij de bank een gedeelte financieert van je belegging. Maar wat is het verschil tussen die twee? Ik weet dat in sprinters handelen gratis is tot en met ergens in mei ofzo.
Ohja nog een (hypothetische) vraag, wat als je short zit in een bepaald aandeel en het desbetreffende bedrijf gaat failliet... Wat gebeurt er dan? Je longs zijn geen reet meer waard dus, maar je shorts hebben dan een bepaalde eindwaarde bereikt, die je kunt cashen
Dat zijn zo'n beetje wel de belangrijkste essentiële verschillen tussen sprinters en turbo's
Wat betreft failliet gaan van bedrijven, zie de financiele sector, daar gingen veel banken op een grootje maar die mocht je uiteraard niet shorten. Als we het over puur 1 bedrijf hebben kan je natuurlijk wel shorten tot het moment dat het bedrijf van de beurs wordt afgehaald. Die waarde krijg je dan uitgestort.
quote:Dat lijkt me dat het afhangt van welke soort sprinters je wil zien. Sommige zijn immers net ge-issued, en sommige sprinters kun je vrij lang terugzien.Op dinsdag 14 april 2009 14:41 schreef Falco het volgende:
En nog een vraag, waarom kan ik van de sprinters en turbo's op Binck alleen maar de historie van 2 maanden terug zien. Is dit een suffigheid van Binck of zie ik iets over het hoofd?
Wil je meer gedetailleerde info over de sprinters en turbos' ga dan naar abnamromarkets of ingsprinters.nl
quote:Held. Ik heb om 14:20 wat shorts MT gekocht
.quote:Hmm laat maar ik heb het licht gezien....
Edit: longs maar weer ingeruild voor shorts. foutje bedankt.
.quote:dividend wordt bij de beurs opgeteld.Op dinsdag 14 april 2009 15:07 schreef Dave7 het volgende:
Is de Dax als enige grote europese beurs niet door z'n 2003 lows gegaan? Ik verbaas me daarover....
quote:Je hebt het over de mensen in dit topic (waaronder ik)? Zo ja, dan heb je helemaal gelijk.Op dinsdag 14 april 2009 15:07 schreef pberends het volgende:
Wat een stel economic girlie men zijn die beleggers
quote:En verder dus dat turbo's het bedenksel zijn van ABN Amro en Sprinters van ING. Voor de rest dus niet echt enorm grote verschillen
[..]
Het verschil tussen sprinters en turbo's in de rente financiering. Als je onderliggende derivaat (waar je dus je turbo's of sprinters van koopt ) hetzelfde blijft qua koers gaat je turbo / sprinter immers in waarde naar beneden. En bij de Turbo's wordt het financieringsniveau midden in de maand aangepast en bij sprinters in het begin van de maand.
Dat zijn zo'n beetje wel de belangrijkste essentiële verschillen tussen sprinters en turbo's
.quote:Oke zoiets dacht ik al.Wat betreft failliet gaan van bedrijven, zie de financiele sector, daar gingen veel banken op een grootje maar die mocht je uiteraard niet shorten. Als we het over puur 1 bedrijf hebben kan je natuurlijk wel shorten tot het moment dat het bedrijf van de beurs wordt afgehaald. Die waarde krijg je dan uitgestort.
quote:Iedereen heeft wel eens een minder helder moment zullen we maar zeggen. MAar ik ben inderdaad geen econoom, zelfs ook voor korte tijd nog geen beleggerOp dinsdag 14 april 2009 15:07 schreef pberends het volgende:
Wat een stel economic girlie men zijn die beleggers
quote:Nee, ik heb het over die idioten die nu nog in de markt stapten terwijl de situatie zwaar overbought is.Op dinsdag 14 april 2009 15:08 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Je hebt het over de mensen in dit topic (waaronder ik)? Zo ja, dan heb je helemaal gelijk.
quote:Dat is maar hoe je het ziet, op turbo's gaan over het algemeen harder achteruit dan sprinters en soms heb ik nog wel eens grondstof sprinters ( waar ik voorheen grondstof turbo's had ) en op maandbasis scheelt je dat al snel luttele procenten, die je dus gewoon winst hebt domweg door het feit dat je van product wisselt.Op dinsdag 14 april 2009 15:10 schreef Falco het volgende:
[..]
En verder dus dat turbo's het bedenksel zijn van ABN Amro en Sprinters van ING. Voor de rest dus niet echt enorm grote verschillen
quote:Ja maar andere europese beurzen zijn reeds wel door diezelfde 2003 lows gegaan... Dus zou je kunnen zeggen in principe veel dalingspotentieel voor de Dax?Op dinsdag 14 april 2009 15:08 schreef pberends het volgende:
[..]
dividend wordt bij de beurs opgeteld.
quote:De markt geeft al langer aan dat de hele situatie overbought is. Dat is echt niet nu pas het geval. Komt nog een keer bij dat een aantal week geleden zo rond de G20 in londen mensen verwachtte dat de beurs weer nieuwe bodems op zou zoeken, rondt die tijd zijn er alleen een aantal grote bedrijven weer in aandelen ingestapt vandaar dat het weer omhoog werd getrokken.Op dinsdag 14 april 2009 15:13 schreef pberends het volgende:
[..]
Nee, ik heb het over die idioten die nu nog in de markt stapten terwijl de situatie zwaar overbought is.
quote:Bij de Euronext beurzen wordt het dividend er niet bij opgeteld.Op dinsdag 14 april 2009 15:16 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Ja maar andere europese beurzen zijn reeds wel door diezelfde 2003 lows gegaan... Dus zou je kunnen zeggen in principe veel dalingspotentieel voor de Dax?
quote:Zeker, maar nu is het zwaar overbought ipv een beetje overbought. We waren uiteraard ook extreem oversold.Op dinsdag 14 april 2009 15:17 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
De markt geeft al langer aan dat de hele situatie overbought is. Dat is echt niet nu pas het geval. Komt nog een keer bij dat een aantal week geleden zo rond de G20 in londen mensen verwachtte dat de beurs weer nieuwe bodems op zou zoeken, rondt die tijd zijn er alleen een aantal grote bedrijven weer in aandelen ingestapt vandaar dat het weer omhoog werd getrokken.
Wat mij sterk lijkt is dat de markt in 1 streep naar de S&P 1000 punten gaat. Dat kan nog wel wat maanden duren.
quote:Dat ligt aan de sector verdeling van de DAX. Er gaan immers in de wereld ook gewoon nog beurzen omhoog.Op dinsdag 14 april 2009 15:16 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Ja maar andere europese beurzen zijn reeds wel door diezelfde 2003 lows gegaan... Dus zou je kunnen zeggen in principe veel dalingspotentieel voor de Dax?
(Public, NASDAQ:DNDN) Pre-Market: 22.00 +14.70 (201.37%)
quote:hmm oke thanks!Op dinsdag 14 april 2009 15:18 schreef pberends het volgende:
[..]
Bij de Euronext beurzen wordt het dividend er niet bij opgeteld.
.Leuke cijfers ook
.quote:Slaat nergens op, olie en de dollar werken ook al niet mee. Maar goed, wat de AEX doet boeit me weinig, als de Downie maar down gaat.
quote:http://www.rtl.nl/(/finan(...)VS_scherp_omlaag.xmlProducentenprijzen VS scherp omlaag
De daling is de grootste sinds januari 1950.
1950
De producentenprijzen in maart daalde met 1,2 procent vergeleken met een maand eerder. Op jaarbasis gingen de prijzen met 3,5 procent omlaag. Dat heeft het Amerikaanse ministerie van Arbeid bekendgemaakt.
Onveranderd
Door Reuters gevraagde analisten dachten dat de prijzen die Amerikaanse boeren en fabrikanten vragen voor hun producten onveranderd zouden blijven in vergelijking met een maand eerder. In februari gingen de prijzen op maandbasis nog met 0,1 procent omhoog.
Daar gaan de earnings.
De cijfers voor het 1e kwartaal zullen tegenvallen.
'Extreem slecht kwartaal voor ASML' 8 april 2009
quote:Vrijdag 13 Maart 2009 AMSTERDAM (Dow Jones)--Het nieuws over het steunplan van de Taiwanese overheid voor de binnenlandse DRAM-geheugenchipindustrie neemt toe. Alhoewel het onduidelijk is wat dit zal betekenen voor orders voor ASML, denkt analist Nicolas Gaudois van UBS dat de risico's aan de bovenkant liggen. Op basis van uitspraken van Taiwanese functionarissen lijkt de overheidsinvestering een omvang van maximaal $1 miljard te krijgen, aldus de analist. Hij handhaaft het advies buy en koersdoel EUR17,30. Het aandeel ASML sloot donderdag op EUR12,73. (YVV)
quote:asml-ziet-omzet-kelderen (01-2009)Donderdag 15 januari 2009ASML bevestigt 5 orders voor EUV-systemen in 2010
(Novum/Dow Jones) - ASML heeft bevestigd dat het voor 2010 vijf orders van vijf verschillende klanten heeft liggen voor de nieuwe EUV-lithographiesystemen. Dat heeft bestuursvoorzitter Eric Meurice donderdag gezegd tijdens een persconferentie.
ASML kondigde in september vorig jaar aan dat het is gestart met de productie van de nieuwe machines. EUV staat voor Extreme Ultra Violet en is de opvolger van de huidige technologie waarbij gebruik wordt gemaakt van 'gewoon' licht.
Met EUV kunnen halfgeleiders met een kleinere lijndikte worden gemaakt dan met de huidige technologie. Als er een kleinere lijndikte is, passen er meer halfgeleiders op een schijf silicium. Halfgeleiders met een kleinere lijndikte kunnen snellere toepassingen aan.
Meurice stelde dat iedere machine, die vier keer zo efficiënt is ten opzichte van de huidige technologie, een waarde vertegenwoordigt tussen de EUR55-65 miljoen.
Verder liet de CEO weten dat het wereldwijde marktaandeel van ASML momenteel 65%-68% bedraagt, met een marktaandeel van 30%-40% in Japan.
ASML moves up in fab tool rankings
Omlaag / Omhoog ?
AMSL is een chipbakker. Computer verkoop -> DRAM en RAM vraag is ingezakt.
De Duitse export is ingezakt. Industrie naar een diepte punt.
Japanse export is ook enorm ingezakt.
Ik zou zeggen.. ASML short..
. De komende jaren zullen ze amper dividend meer uitbetalen.quote:K/W 180, niceeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee.Nikkei kan niet profiteren van Goldman Sachs
14-04-2009 08:40:02
Brussel (tijd) - De Japanse beurzen zijn dinsdag met verlies gesloten. De stemming werd gedrukt door Sumitomo Realty & Development, dat zijn eigen winstprognose miste. De banksector boekte bescheiden winsten dankzij het sterke kwartaalresultaat van Goldman Sachs.
De handel werd beïnvloed door winstnemingen na het koersherstel van de laatste weken. Bovendien gaan beleggers ervan uit dat Japanse aandelen te duur zijn in verhouding tot de te verwachten winsten. Volgens agentschap Bloomberg steeg de gemiddelde koers/winstverhouding van de Japanse aandelen naar 180, het hoogste niveau sinds januari 2002.
De Nikkei verloor 0,9 procent op 8.842,68 punten, de bredere Topix ging 0,7 procent lager op 843,42 punten. In Seoul steeg de Kospi-index 0,3 procent, de Hang Seng ging er 2,9 procent op vooruit.
Sumitomo Realty & Development, een projectontwikkelaar die reeds tweemaal zijn winstverwachting bijstuurde, ging 5,6 procent lager tot 1.265 yen, nadat bleek dat de winst sinds het begin van het huidig boekjaar 15 procent achterbleef op de eigen winstprognose. Kleinere rivaal Tokyo Tatemono (-7,8%) werd meegesleurd in het verlies, net als de twee marktleiders Mitsui Fudosan en Mitsubishi Estate. Zij verloren respectievelijk 2,5 en 2,1 procent.
Toyota, Japan's grootste autoproducent, nam een duik van 3,5 procent, Nissan moest 6,3 procent lager. De onzekerheid in de autosector blijft groot, nu het Amerikaanse General Motors langzaam maar zeker richting gecontroleerd faillissement schuift.
Retailer Aeon verloor 4,8 procent nadat bleek dat dochterbedrijf Talbot zwaarder dan verwacht in het rood ging en met zwakke vooruitzichten naar buiten kwam. Ook maandag kregen de retailers al klappen.
Het verrassend sterke resultaat van de Amerikaanse zakenbank Goldman Sachs maandag nabeurs stuwde de beurshuizen hoger. Zo steeg Nomura Holdings 3,5 procent. Goldman Sachs boekte kwartaalresultaten die ruim dubbel zo hoog dan de analistenverwachting uitkwamen. De zakenbank wil 5 miljard dollar ophalen om zo snel als mogelijk de TARP-fondsen terug te betalen aan de overheid.
die beurs! gaat lekker omlaag om 14:30 en nu weer keihard omhoog. Is er iemand die dit nog wel begrijpt?quote:nou ik mag toch hopen dat de negatieve stemming ook enigszins over slaat op de aexOp dinsdag 14 april 2009 16:11 schreef pberends het volgende:
[..]
Slaat nergens op, olie en de dollar werken ook al niet mee. Maar goed, wat de AEX doet boeit me weinig, als de Downie maar down gaat.
argh
dat is het risico op dit soort vreemde dagen.
nu maar even kijken hoe DJ het verder doet....ik nijg er toch naar om gewoon weer short te gaan
Waaronder ik.
quote:Morgen toch maar een gokje wagen..http://www.fd.nl/artikel/11408604/resultaat-aex-fondsen-verdampt
Vandaag en morgen trappen de technologiefondsen Philips en ASML het nieuwe cijferseizoen af voor de 15 AEX-fondsen die kwartaalresultaten rapporteren. Beide bedrijven zijn naar verwachting in de rode cijfers beland.
Onzekere economische omstandigheden
Chipmachinemaker ASML stevent volgens analisten af op een nettoverlies van meer dan euro 100 mln, nu halfgeleiderfabrikanten als Toshiba en Samsung vanwege de onzekere economische omstandigheden dure investeringen in nieuwe machines steeds verder voor zich uitschuiven.
quote:http://www.inveztor.nl/pagina/weblog/view/10047Haasje over
De markten spelen vaak haasje over. Dat komt erop neer dat men bij de aanpak van een probleem in één keer springt naar de gewenste situatie.
Wat geeft dat een enorme opluchting vooral als het economische nieuws nog zo beroerd blijft. De beste reactie op een crisis is toch net doen alsof het al is opgelost? Het is menselijk om af en toe moe te worden van de negatieve spiraal. Daarom vinden af en toe kortstondige secondaire herstelpogingen plaats terwijl de primaire trend naar beneden blijft gericht.
Stimuleringsprogramma's
Het lijkt dat de wereld met de enorme stimuleringsprogramma's het getij probeert te keren. Maar is het echt wel zo verstandig om de rijkdom van de volgende generatie op te offeren om het monopoliespel nieuw leven in te blazen? Getuigt dat niet van dezelfde arrogantie als diegenen die het financiële systeem in moeilijkheden brachten door een hefboombeleid van 50-tegen-1, een risicobeheer gebaseerd op Value-at-Risk (VAR) en andere waardeloze modellen en een naïeve instelling, dat bijvoorbeeld prijzen van onroerend goed nooit zouden kunnen dalen? De erkenning dat de welvaart van de laatste twintig jaar grotendeels een door schuld gedreven illusie was zou een eerste stap zijn in de goede richting.
Ontmanteling financieel systeem
Waarom staat de directe ontmanteling van een financieel systeem dat gebaseerd is op schuld, fraude en een gebrek aan doorzichtigheid niet op de agenda? Erger nog, waarom trekken functionarissen die sterke banden hadden met het stukgelopen beleid nog steeds aan de touwtjes? Uiteindelijk kan men toch schoon schip maken zonder het lot van de depositohouders, verzekeringspolishouders en pensioengerechtigden in gevaar te brengen?
Heeft u nog geen abonnement op de Schmull nieuwsbrief? Wilt u vroegtijdig op de hoogte zijn van de belangrijkste trends, klik dan hier voor een jaarabonnement op de Schmull nieuwsbrief. Voor slechts ¤ 299 een jaar lang de visie van Schmull op relevante trends. Abonnees van De Kapitalist betalen voor de Schmull Nieuwsbrief slechts ¤ 149.
Herstructurering
Het zou beter zijn om een ordelijk proces van herstructurering en sanering van schuld in gang te zetten. De duizenden miljarden aan giftige activa (Alt-A, oftewel 'liar loans' zijn minstens 60-80% minder waard) zouden meteen moeten worden ondergebracht in een 'Bad Bank' nadat de vijftien grootste banken in Amerika en Europa door een faillissementsprocedure zijn geloodst. Deze instellingen hebben gemiddeld 2,5% eigen vermogen ten opzichte van hun leningenportefeuille en kunnen dus niet meer als solvabel worden beschouwd. De verzekeraars en de pensioenfondsen, die de schade tot nu toe nog angstvallig verborgen hebben kunnen houden, zouden ook niet kunnen ontkomen aan een nieuwe start. Bovendien zou er weer een strikte scheiding moeten komen tussen commercieel bankieren en het riskante investment-/merchant- banking model. Ja, dat zou het einde betekenen van 'rijke bankiers' die uit waren op kortstondig winstbejag op basis van waanzinnige schuld, complexe producten met een onterechte AAA-rating, hypotheken zonder verificatie en ongereguleerde derivaten .
Paniek
Maar eerst gaan we kennelijk proberen om, net zoals Japan destijds, zo weinig mogelijk open kaart te spelen. Want anders zou er 'paniek' kunnen ontstaan. De Public Private Investment Partnership (PPIP) - het Geithner plan - heeft tot doel om de 'aankoop' te bewerkstelligen van giftige activa ver boven hun werkelijke waarde, zonder bijna enig risico voor de koper. De FAS-157 mark-to-market boekhoudkundige regel wordt weer versoepeld naar mark-to-model om de bankwinsten te flatteren. Zelfs de reorganisatie van de markt voor kredietderivaten lijkt niet te leiden tot het temmen van deze olifant die op een gegeven moment het gehele systeem kan opblazen. De hefboom bij financiële en andere derivaten is bij sommige instellingen 300-tegen-1 of hoger. Van de ene op de andere dag zou men eigenlijk de meeste niet beursgenoteerde derivatencontracten ongedaan moeten maken want de financiële wereld speelt Russisch roulette en eens gaat het massaal fout.
Het is bijna onvoorstelbaar hoeveel vermogensvernietiging er al heeft plaatsgevonden. De krant Boston Globe (Boston met 1 miljoen abonnees ) is in drie jaar tijd in waarde gedaald van $ 2 miljard naar $ 20 miljoen. De John Hancock Tower (ook in Boston) is nu 50% goedkoper dan in 2006. In Engeland is een speculatieve belegging in land gekelderd met 50% in amper twee jaar tijd.
Kasstroom schiet tekort
Zolang de herstructurering van schuld op grote schaal op de lange baan wordt geschoven, is een verslechtering van de crisis onvermijdelijk. De kasstromen zijn eenvoudigweg niet aanwezig om de schuld overeind te houden als herfinanciering niet mogelijk is. Een echt herstel kan pas plaatsvinden als de balansen weer op orde zijn. Vooral de schuld van de gemiddelde gezinshuishouding zal weer teruggebracht moeten worden tot wat vroeger gebruikelijk was. De verruiming van het monetaire en begrotingsbeleid van de overheden mag dan tijdelijk enig soelaas bieden, maar kan wel degelijk de financiering van overheidsfinanciën in gevaar brengen zonder noemenswaardige verbetering van het kredietklimaat. Daarbij komt dat de hevig gefinancierde onroerend goed markt in de komende jaren de verhogingen van bepaalde hypotheekrentes moet verwerken (zoals de 'resets' van Alt-A en Option ARMS), plus de herfinancieringen van kortere hypotheken (vooral bij commercieel onroerend goed).
Wereldvaluta
De overheden proberen de noodzakelijke ingrepen uit te stellen om de afschuwelijke stijging van de werkeloosheid niet te verergeren. Dit zal de crisis echter kunnen verlengen. Uiteindelijk is een nieuw monetair systeem en een terugkeer tot de Goud Wissel Standaard van voor 1971 niet meer ondenkbaar. Een mogelijke wereldvaluta onder een World Monetary Authority verrijst misschien eerder aan de horizon dan verwacht. Het had toch al weinig zin om het systeem van nationale valuta’s te handhaven in een tijd van globalisering. De rollen van het IMF, de Wereldbank en de Bank of International Settlements (BIS) zouden fors kunnen worden uitgebreid.
Nieuwe wereldorde
Hegel heeft ons geleerd, dat er een crisis nodig is om grote veranderingen door te voeren. Het oude financiële systeem is dodelijk gewond geraakt ook al zit men in het algemeen nog in de ontkenningsfase. Maar zodra er kapitaalmarktrestricties zouden moeten worden ingevoerd dan moet men wel gaan geloven in een komende nieuwe 'Wereld Orde' die een einde zal maken aan de huidige schijnzekerheid.
Belasting omhoog
We moeten er niet aan denken dat de autoriteiten ook de rente en belastingen over een paar jaar weer zouden verhogen. En stel je voor dat de grondstoffenprijzen, inclusief de olieprijs, weer fors zouden aantrekken. Of dat protectionisme toch de kop opsteekt en de wereld uiteenvalt in enkele handelsblokken. Vergeet niet dat we een perfecte storm beleven en het loont om zich voor te bereiden op een lange zure rit. Trek de buikriem aan!
quote:Poistieve outlook kan het morgen zomaar UP.
quote:Als je short gaat bij een afstort ben je toch te laat?Op dinsdag 14 april 2009 16:26 schreef Oizno het volgende:
wtf is dit nou weer voor bullshit. ging hele tijd goed. long, short, long, short. Ga ik short tijdens de afstort, moet ik ff weg, kijk ik nu weer. +1,4 %.
argh
quote:PPT, of de beleggers moeten helemaal geil worden van heel iets afnemende voorraden.Op dinsdag 14 april 2009 16:23 schreef Anoniemos het volgende:
quote:Ik stapte in de eerste minuten in dus vandaar dat ik nog een mooi ritje mee naar beneden pakte. Alleen ging er van uit dat het nog wel even doorging. Maar helaas. Blijf nu toch maar short zitten.Op dinsdag 14 april 2009 16:51 schreef pberends het volgende:
[..]
Als je short gaat bij een afstort ben je toch te laat?
quote:Buy, buy, buy!S&P 500 Will Rise to 1,100 This Year, Leuthold Says (Update1)
April 14 (Bloomberg) -- Steve Leuthold, whose Grizzly Short Fund returned 74 percent last year betting against U.S. stocks, said the Standard & Poor’s 500 Index surge to 1,100 after valuations got to the cheapest levels of his career in March.
Most investors should have 65 percent of their assets in stocks, Leuthold, 71, said in a Bloomberg Television interview today. He said the largest U.S. companies are more undervalued than the smallest. Leuthold’s 2009 forecast for the S&P 500, which sank to 676.53 on March 9, represents a 28 gain from yesterday’s close of 858.73.
Leuthold also said that financial stocks won’t be the stock market’s leaders. He favors technology and biotechnology companies and advised investors to avoid “defensive” consumer shares and utilities.
quote:1-year trailing P/E van S&P500 per 13 aprilSteve Leuthold, whose Grizzly Short Fund returned 74 percent last year betting against U.S. stocks, said the Standard & Poor’s 500 Index surge to 1,100 after valuations got to the cheapest levels of his career in March.
http://www.istockanalyst.(...)le/articleid/3193523
Samenvatting van alle "waardige" analisten over de huidige rally en zij zeggen toch dat dit een bear market rally is.
quote:Is die Leuhold zijn carriere begonnen in 2000?Op dinsdag 14 april 2009 17:09 schreef SeLang het volgende:
[..]
1-year trailing P/E van S&P500 per 13 april
.Maar die gozerd zit zelf long vanaf begin maart kon ik me herinneren, dus hij heeft er alle baat bij dat de markt verder up gaat.
Je eigen turbo's pushen mag
.quote:Wel leuke quotejes:Op dinsdag 14 april 2009 17:39 schreef pberends het volgende:
Leuke link dit:
http://www.istockanalyst.(...)le/articleid/3193523
Samenvatting van alle "waardige" analisten over de huidige rally en zij zeggen toch dat dit een bear market rally is.
quote:When we examine volume, we see that the number of shares changing hands each day has been declining, too. This leads to the conclusion that it was a lack of selling, rather than a surge in buying, that is behind the gains. Again, that is not how a rally should work.
quote:Moreover, stocks are currently overbought to the same extent that they were near the end of the bear market rallies we observed during the 2000-2002 decline.
quote:Bijvoorbeeld
.quote:Was niet eens zo gek geweest. Sinaasappelsap is met 33% gestegen sinds half maart
WS daalt ook lekker verder, maar zal in het laatste kwartier wel weer op magische wijze opleven
quote:http://www.bloomberg.com/news/av/
Steve Leuthold Says S&P 500 Will Rise to 1,100 This Year
Hij denkt dat de economie recovers eind 2009
.Dow Jones Industrial Average .DJI 7,905.21 -152.60 (-1.89%)
S&P 500 INDEX .INX 840.56 -18.17 (-2.12%)
http://seekingalpha.com/a(...)-day-moving-averages
quote:hmmm, ik doe het toch nog maar even niet. Heb net zoon turborijbewijs dingetje gedaan van de ABN en faalde op de rekenvragen. Dwz. ik snap geen kont van hoe je de waarde van die dingen berekend. Weer een puntje op de agenda om me in te verdiepenOp dinsdag 14 april 2009 19:06 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Was niet eens zo gek geweest. Sinaasappelsap is met 33% gestegen sinds half maart
WS daalt ook lekker verder, maar zal in het laatste kwartier wel weer op magische wijze opleven
.quote:wat mij betreft nutteloze kennis die waardeberekening. belangrijk is dat je leert inschatten wat aandelen gaan doen bij bepaalde ontwikkelingen.Op dinsdag 14 april 2009 19:17 schreef bleiblei het volgende:
[..]
hmmm, ik doe het toch nog maar even niet. Heb net zoon turborijbewijs dingetje gedaan van de ABN en faalde op de rekenvragen. Dwz. ik snap geen kont van hoe je de waarde van die dingen berekend. Weer een puntje op de agenda om me in te verdiepen
quote:behalve dan dat de USD op het tekort van invloed is, voorraden impact hebben en inderdaad binnenlandse substitutie plaatsvindt. En tegen vallen afhankelijk is van de verwachting (relatief is).Op dinsdag 14 april 2009 14:42 schreef pberends het volgende:
[..]
En wat een verrassing trouwens, elke flapdrol kon aan de hand van het tanende handelstekort van de VS zien dat de verkopen tegen zouden vallen. Fucking suprise.
Flapdrolletje van me
quote:Net als je opening deze ochtend zeker
quote:LOLFed voorzitter Bernanke "fundamenteel optimistisch" over economie
14-04-2009 20:33:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--De voorzitter van de Amerikaanse centrale bank, Ben Bernanke, liet dinsdag doorschemeren te denken dat de recessie wat minder erg wordt en zei dat hij "fundamenteel optimistisch" is over de economische vooruitzichten op de lange termijn.
"We hebben recent voorlopige signalen gezien dat de scherpe daling van de economische activiteit aan het vertragen is", aldus Bernanke tijdens een toespraak in Atlanta. De voorzitter van de Federal Reserve haalde daarbij recente cijfers over de huizenmarkt, autoverkopen en de consumentenuitgaven aan.
"De huidige economische omstandigheden zijn moeilijk, maar de fundamenten van onze economie zijn sterk en we hebben niet te maken met problemen die niet opgelost kunnen worden door inzicht, geduld en vasthoudendheid", aldus de voorzitter van de Federal Reserve.
.quote:w00t, ik denk dat ik morgen voor de 6e keer op rij kan cashenOp dinsdag 14 april 2009 17:26 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik ben short geknald iig voor morgen ochtend. Bah.
.quote:Het is toch godverdomme hoe hij dat zonder schaamte zegt. Dat hij optimistisch is oke, maar noem de Amerikaanse fundamenten onder de economie niet sterk ffs. Dat zijn ze al 20 jaar niet bijna.Op dinsdag 14 april 2009 22:20 schreef RvLaak het volgende:
Als Bernanke optimistisch wordt, word ik meteen pessimistisch...
quote:Vraag me af waarom je je eigen berichten zo belangrijk vind. Je plaats immers alsmaar identieke berichten hier als in Bulls, Bears & Bucks #56: Geithner's plan in werking.
Leest anders niemand je berichtjes op de FP? Merkwaardige manier van posten wel
quote:Volgens mij is het tegenwoordig zo dat als Bernanke links wil, alle mensen die nog wèl nadenken naar rechts gaanOp dinsdag 14 april 2009 22:34 schreef pberends het volgende:
[..]
Het is toch godverdomme hoe hij dat zonder schaamte zegt. Dat hij optimistisch is oke, maar noem de Amerikaanse fundamenten onder de economie niet sterk ffs. Dat zijn ze al 20 jaar niet bijna.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 14-04-2009 22:38:11 ]
quote:Lang niet iedereen in de Beursvloer volgt de BBB reeksOp dinsdag 14 april 2009 22:36 schreef Alistair het volgende:
[..]
Vraag me af waarom je je eigen berichten zo belangrijk vind. Je plaats immers alsmaar identieke berichten hier als in Bulls, Bears & Bucks #56: Geithner's plan in werking.
Leest anders niemand je berichtjes op de FP? Merkwaardige manier van posten wel
quote:http://www.business-stand(...)d-cat-bounce/355134/Nouriel Roubini: The Dead Cat Bounce
Nouriel Roubini / April 15, 2009, 0:16 IST
Economic recovery everywhere will be weaker and will take longer than expected.
Mild signs that the rate of economic contraction is slowing in the United States, China, and other parts of the world have led many economists to forecast that positive growth will return to the US in the second half of the year, and that a similar recovery will occur in other advanced economies. The emerging consensus among economists is that growth next year will be close to the trend rate of 2.5 per cent.
Investors are talking of “green shoots” of recovery and of positive “second derivatives of economic activity” (continuing economic contraction is the first, negative, derivative, but the slower rate suggests that the bottom is near). As a result, stock markets have started to rally in the US and around the world. Markets seem to believe that there is light at the end of the tunnel for the economy and for the battered profits of corporations and financial firms.
This consensus optimism is, I believe, not supported by the facts. Indeed, I expect that while the rate of US contraction will slow from -6 per cent in the last two quarters, US growth will still be negative (around -1.5 to -2 per cent) in the second half of the year (compared to the bullish consensus of +2 per cent). Moreover, growth next year will be so weak (0.5 to 1 per cent, as opposed to the consensus of 2 per cent or more) and unemployment so high (above 10 per cent) that it will still feel like a recession.
In the euro zone and Japan, the outlook for 2009 and 2010 is even worse, with growth close to zero even next year. China will have a more rapid recovery later this year, but growth will reach only 5 per cent this year and 7 per cent in 2010, well below the average of 10 per cent over the last decade.
Given this weak outlook for the major economies, losses by banks and other financial institutions will continue to grow. My latest estimates are $3.6 trillion in losses for loans and securities issued by US institutions, and $1 trillion for the rest of the world.
It is said that the International Monetary Fund, which earlier this year revised upward its estimate of bank losses, from $1 trillion to $2.2 trillion, will announce a new estimate of $3.1 trillion for US assets and $0.9 trillion for foreign assets, figures very close to my own. By this standard, many US and foreign banks are effectively insolvent and will have to be taken over by governments. The credit crunch will last much longer if we keep zombie banks alive despite their massive and continuing losses.
Given this outlook for the real economy and financial institutions, the latest rally in US and global stock markets has to be interpreted as a bear-market rally. Economists usually joke that the stock market has predicted 12 out of the last nine recessions, as markets often fall sharply without an ensuing recession. But, in the last two years, the stock market has predicted six out of the last zero economic recoveries— that is, six bear market rallies that eventually fizzled and led to new lows.
The stock market's latest “dead cat bounce” may last a while longer, but three factors will, in due course, lead it to turn south again. First, macroeconomic indicators will be worse than expected, with growth failing to recover as fast as the consensus expects.
Second, the profits and earnings of corporations and financial institutions will not rebound as fast as the consensus predicts, as weak economic growth, deflationary pressures, and surging defaults on corporate bonds will limit firms’ pricing power and keep profit margins low.
Third, financial shocks will be worse than expected. At some point, investors will realise that bank losses are massive, and that some banks are insolvent. Deleveraging by highly leveraged firms— such as hedge funds— will lead them to sell illiquid assets in illiquid markets. And some emerging market economies— despite massive IMF support— will experience a severe financial crisis with contagious effects on other economies.
So, while this latest bear-market rally may continue for a bit longer, renewed downward pressure on stocks and other risky assets is inevitable.
To be sure, much more aggressive policy action (massive and unconventional monetary easing, larger fiscal-stimulus packages, bailouts of financial firms, individual mortgage-debt relief, and increased financial support for troubled emerging markets) in many countries in the last few months has reduced the risk of a near depression. That outcome seemed highly likely six months ago, when global financial markets nearly collapsed.
Still, this global recession will continue for a longer period than the consensus suggests. There may be light at the end of the tunnel— no depression and financial meltdown. But economic recovery everywhere will be weaker and will take longer than expected. The same is true for a sustained recovery of financial markets.
quote:Lekker spammen heet dat. Dat doe ik al sinds ik hier op fok benOp dinsdag 14 april 2009 22:36 schreef Alistair het volgende:
[..]
Vraag me af waarom je je eigen berichten zo belangrijk vind. Je plaats immers alsmaar identieke berichten hier als in Bulls, Bears & Bucks #56: Geithner's plan in werking.
Leest anders niemand je berichtjes op de FP? Merkwaardige manier van posten wel
.Maar dan nog: de links zijn gewoon relevant niet
.quote:Beter een paar posts met inhoud teveel, ipv voornamelijk berichten om iemand naar beneden te halen of te zeggen dat je het ergens niet mee eens bent zonder dat te onderbouwen...Op dinsdag 14 april 2009 22:36 schreef Alistair het volgende:
[..]
Vraag me af waarom je je eigen berichten zo belangrijk vind. Je plaats immers alsmaar identieke berichten hier als in Bulls, Bears & Bucks #56: Geithner's plan in werking.
Leest anders niemand je berichtjes op de FP? Merkwaardige manier van posten wel
quote:Grappig dat je dat zegt! Iemand mag zichzelf wel continu op de borst slaan maar mag er niet even op gewezen worden als dat niet helemaal juist blijkt te zijn? Laat maar joh, de vraag was verder ook niet aan jou gerichtOp dinsdag 14 april 2009 22:54 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Beter een paar posts met inhoud teveel, ipv voornamelijk berichten om iemand naar beneden te halen of te zeggen dat je het ergens niet mee eens bent zonder dat te onderbouwen...
quote:Ik ben persoonlijk van mening dat Alistair wel degelijk een toevoeging is hierOp dinsdag 14 april 2009 22:54 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Beter een paar posts met inhoud teveel, ipv voornamelijk berichten om iemand naar beneden te halen of te zeggen dat je het ergens niet mee eens bent zonder dat te onderbouwen...
en ook dat de meeste nieuwsposts meer macro economisch zijn gericht en dus in BBB horen en niet hier. Komt nog een keer bij dat Pberends fan is van een aantal economen ( moet hij ook zelf weten ) maar die voorliefde ben ik het ook niet mee eens Maarja, als hij zo graag wil spammen moet hij dat toch zelf weten Dat mensen hem willen volgen is uiteraard een 2e..quote:Ik zie het niet zozeer als spammen hoor. Vraag me serieus af of je bang bent dat niemand het anders leest terwijl iedere gebruiker van bijv. Binck dit soort nieuws allang heeft kunnen lezenOp dinsdag 14 april 2009 22:44 schreef pberends het volgende:
[..]
Lekker spammen heet dat. Dat doe ik al sinds ik hier op fok ben
Maar dan nog: de links zijn gewoon relevant niet
Morgen ook C, dan kunnen we wat meer gaan vergelijken met WF en GS.
quote:Dank voor je (vriendelijke) reactie! Ik ben gek op nieuws maar zit eerlijk gezegd niet heel erg te wachten op de (uitbundige) persoonlijke mening van de nieuwsposter bij elk bericht. Iets neutraler zonder mensen idioten of mongolen te noemen zou ik meer waarderenOp dinsdag 14 april 2009 23:05 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik ben persoonlijk van mening dat Alistair wel degelijk een toevoeging is hier
quote:'t is natuurlijk wel een discussieforum, en geen linkdump forum. Waarbij linkjes een post of een mening kunnen onderbouwen, maar dat mis ik wel eens...Op dinsdag 14 april 2009 23:05 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik ben persoonlijk van mening dat Alistair wel degelijk een toevoeging is hier
quote:niet als iedereen blind zijn paaltjes in de grond staat te rossen, imhoOp dinsdag 14 april 2009 23:17 schreef Dave7 het volgende:
Achja, het is wel duidelijk dat iedereen hier z'n persoonlijke mening en kijk op zaken heeft en misschien heeft dat ook juist wel toegevoegde waarde.
quote:Natuurlijk, anders is het hier ook maar een saaie boelOp dinsdag 14 april 2009 23:17 schreef Dave7 het volgende:
Achja, het is wel duidelijk dat iedereen hier z'n persoonlijke mening en kijk op zaken heeft en misschien heeft dat ook juist wel toegevoegde waarde.
quote:ASML lijkt me een nonevent. Het is bekend dat ze nauwelijks orders zullen hebben geboekt, noch dat ze veel verwachten van de komende kwartalen.Op dinsdag 14 april 2009 23:09 schreef veekeend het volgende:
Cijfers Intel zijn niet veelbelovend voor ASML morgen (hoewel dit natuurlijk al enigzins in de koers verdisconteerd zit). Het zal een spannend weekje blijven.
Morgen ook C, dan kunnen we wat meer gaan vergelijken met WF en GS.
Ik kijk meer uit naar de cijfers van grote oliemaatschappijen, en foodbedrijven zoals Chevron, P&G, Unilever, RDS, gezien de grote weging die ze in de indexen hebben. Lijkt me meer richtinggevend
quote:Klinkt als een uitermate verstandig plan! Ik zou je futures willen aanradenOp dinsdag 14 april 2009 23:45 schreef jongegast het volgende:
Ik ga geld lenen van IB-groep om te beleggen ik wordt rijk!
quote:Ik weet het. Ik ben niet de enige een user genaamd sittingelfling bracht mij op t idee want die zij dat hij ook met gelend geld belegt en het gaat goed!Op dinsdag 14 april 2009 23:46 schreef Alistair het volgende:
[..]
Klinkt als een uitermate verstandig plan! Ik zou je futures willen aanraden
quote:JPM is morgen toch? en citi donderdag....Op dinsdag 14 april 2009 23:09 schreef veekeend het volgende:
Cijfers Intel zijn niet veelbelovend voor ASML morgen (hoewel dit natuurlijk al enigzins in de koers verdisconteerd zit). Het zal een spannend weekje blijven.
Morgen ook C, dan kunnen we wat meer gaan vergelijken met WF en GS.
quote:Of stop het hele bedrag in 1x in dagoptiesOp dinsdag 14 april 2009 23:46 schreef Alistair het volgende:
[..]
Klinkt als een uitermate verstandig plan! Ik zou je futures willen aanraden
quote:Handel jij niet gewoon intraday? Ik hou zelf niet zo van dat vol overnight knallen...je bent toch een stukje controle kwijt.Op dinsdag 14 april 2009 22:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
w00t, ik denk dat ik morgen voor de 6e keer op rij kan cashen
quote:Ik voorzie nog een R&P topic....Op dinsdag 14 april 2009 23:55 schreef jongegast het volgende:
[..]
Ik weet het. Ik ben niet de enige een user genaamd sittingelfling bracht mij op t idee want die zij dat hij ook met gelend geld belegt en het gaat goed!
quote:of sprinters (met een respectabele hefboom)Op dinsdag 14 april 2009 23:57 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Of stop het hele bedrag in 1x in dagopties
quote:Dat is eigenlijk het enige wat ik doe, voor sluiting inknallen en in de loop van de ochtend weer verkopen. Ik dacht Het levert genoeg op, is rendabel. Als we morgen rood openen zal ik toch weer rond de 125 -150% winst hebben gehaald afgelopen 6 dagen.Op woensdag 15 april 2009 00:00 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Handel jij niet gewoon intraday? Ik hou zelf niet zo van dat vol overnight knallen...je bent toch een stukje controle kwijt.
De reden waarom ik het niet intraday noem is omdat dat eigenlijk binnen het tijdsbestek van 1 beursdag is. Hetgeen wat ik doe zit natuurlijk op 2 beursdagen.
quote:Mja, en weer wordt mijn naam genoemd. Ik houd voortaan m'n bek wel. Ik weet wat ik doe en weet hoe mijn risico profiel is. Ik heb twijfel bij of anderen dat ook zo hebben. Dat ik dus beleg met geleend geld wil niet zeggen dat anderen dat ook moeten doen!
quote:Ik raad het je niet aan!Op dinsdag 14 april 2009 23:55 schreef jongegast het volgende:
[..]
Ik weet het. Ik ben niet de enige een user genaamd sittingelfling bracht mij op t idee want die zij dat hij ook met gelend geld belegt en het gaat goed!
Ga eerst maar eens beginnen met beleggen met geld wat je niet nodig hebt!quote:welke futures raad je me aan?Op woensdag 15 april 2009 00:40 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat is eigenlijk het enige wat ik doe, voor sluiting inknallen en in de loop van de ochtend weer verkopen. Ik dacht Het levert genoeg op, is rendabel. Als we morgen rood openen zal ik toch weer rond de 125 -150% winst hebben gehaald afgelopen 6 dagen.
De reden waarom ik het niet intraday noem is omdat dat eigenlijk binnen het tijdsbestek van 1 beursdag is. Hetgeen wat ik doe zit natuurlijk op 2 beursdagen.
[..]
Mja, en weer wordt mijn naam genoemd. Ik houd voortaan m'n bek wel. Ik weet wat ik doe en weet hoe mijn risico profiel is. Ik heb twijfel bij of anderen dat ook zo hebben. Dat ik dus beleg met geleend geld wil niet zeggen dat anderen dat ook moeten doen!
[..]
Ik raad het je niet aan!
ik zie net dat ik bij IB-groep 900¤ per maand kan lenen. Als ik dat ga beleggen bij verdubbeling heb ik ¤900 verdiend!
Over 1 jaar is dat wel 10.000 euro!
quote:Iedereen belegt op eigen risico, dus ik zou mij er niet zo veel van aantrekken wat anderen met berichten gaan doen die je op het forum plaatst. Als mensen velen duizenden euro's verliezen met beleggen is dat volstrekt hun eigen probleem.Op woensdag 15 april 2009 00:40 schreef sitting_elfling het volgende:
Mja, en weer wordt mijn naam genoemd. Ik houd voortaan m'n bek wel. Ik weet wat ik doe en weet hoe mijn risico profiel is. Ik heb twijfel bij of anderen dat ook zo hebben. Dat ik dus beleg met geleend geld wil niet zeggen dat anderen dat ook moeten doen!
[..]
Ik raad het je niet aan!
quote:Klopt, maar mijn naam is al eens vaker terecht gekomen op een R&P topic. Dat is natuurlijk niet de bedoeling. Jammer dat mensen vaak nog denken dat beleggen even in een aantal dagen geleerd is en dat we er direct onze hele spaarloon er tegen aan moeten gooien om dat binnen 1 week kwijt te raken.Op woensdag 15 april 2009 01:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Iedereen belegt op eigen risico, dus ik zou mij er niet zo veel van aantrekken wat anderen met berichten gaan doen die je op het forum plaatst. Als mensen velen duizenden euro's verliezen met beleggen is dat volstrekt hun eigen probleem.
quote:Aha, op die manier is het inderdaad erg vervelend, jouw naam wordt dan gekoppeld aan de verliezen van een ander. Ik kan mij voorstellen dat dat niet prettig is.Op woensdag 15 april 2009 01:28 schreef sitting_elfling het volgende:
Klopt, maar mijn naam is al eens vaker terecht gekomen op een R&P topic. Dat is natuurlijk niet de bedoeling.
Ik heb zelf overigens een tijdje geleend geld van de IB-groep op een spaarrekening gezet met een hoge rente, met een klein deel heb ik ook belegd maar daar ben ik snel mee gestopt omdat het risico mij niet aan stond. De rente bij de IB-groep is in 2008 behoorlijk verhoogd dus zodoende ben ik ook gestopt met deze constructie en ik heb het geld weer teruggestort bij de IB-groep.
quote:Ik denk dat het zeker niet binnen een aantal dagen te leren is. Wat raad je mensen aan om te doen als ze willen daytraden? Hoe ben je zelf begonnen? Het lijkt me dat je in de eerste instantie beter virtueel kan daytraden of met geld dat je toch weg wil/kan gooien.Op woensdag 15 april 2009 01:28 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Klopt, maar mijn naam is al eens vaker terecht gekomen op een R&P topic. Dat is natuurlijk niet de bedoeling. Jammer dat mensen vaak nog denken dat beleggen even in een aantal dagen geleerd is en dat we er direct onze hele spaarloon er tegen aan moeten gooien om dat binnen 1 week kwijt te raken.
quote:Ik ben 4 jaar geleden begonnen. Hoe? Een combinatie van vrienden die destijds geïnteresseerd waren, heb toen mn PWS op het vwo er over gedaan (10 op gehaaldOp woensdag 15 april 2009 01:49 schreef Neutrino het volgende:
[..]
Ik denk dat het zeker niet binnen een aantal dagen te leren is. Wat raad je mensen aan om te doen als ze willen daytraden? Hoe ben je zelf begonnen? Het lijkt me dat je in de eerste instantie beter virtueel kan daytraden of met geld dat je toch weg wil/kan gooien.
) Dus dat was een jaar lang een project volstouwen met nieuwe dingen die ik leerde. M'n PWS is dan behoorlijk dik geworden. Voor de rest is het veel lezen (het oude WGR topic: centraal beleggen heeft me ook veel geholpen). Overigens is er ook gigantisch veel dikke onzin over beleggen op internet te vinden. Denk dat dat wel meer dan de helft is. Logisch nadenken en vooral een eigen stijl! ontwikkelen. Dus niet afgaan op persoon A/particulier B of econoom C, nee, gewoon je eigen richting inslaan. Als iets te mooi klinkt om waar te zijn, is het dat vaak ook.
En het feit dat ik nu dus in het buitenland woon, daar 24/7 in contact sta met financiële ditjes en datjes gaat alles natuurlijk in een enorme stroomversnelling. Voor de rest ben ik wel vrij goed in wiskunde, dus dat is mooi mee genomen en m'n studie is ook nog eens economisch - gerelateerd.
quote:Probleem is, dat we het al eens eerder gezien hebben. Waarschuwingen zijn dus wel op zijn plaatsOp woensdag 15 april 2009 01:15 schreef TeringHenkie het volgende:
Jongegast haalt een geintje met ons uit, dat moet wel overduidelijk zijn. Of is hij écht zo naïef?
quote:Op dinsdag 14 april 2009 22:54 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Beter een paar posts met inhoud teveel, ipv voornamelijk berichten om iemand naar beneden te halen of te zeggen dat je het ergens niet mee eens bent zonder dat te onderbouwen...
.quote:Ik vraag me serieus of wat een kinderachtige puber als jij in dit topic doet (hier heb ik niet eens onderbouwing voor nodig).Op dinsdag 14 april 2009 23:07 schreef Alistair het volgende:
[..]
Ik zie het niet zozeer als spammen hoor. Vraag me serieus af of je bang bent dat niemand het anders leest terwijl iedere gebruiker van bijv. Binck dit soort nieuws allang heeft kunnen lezen
quote:Zo, begint S&P onafhankelijk te worden? Het moet niet veel gekker worden.Wall Street: S&P verpest Goldman Sachs-feestje
14-04-2009 22:20:47
Brussel (tijd) - De Amerikaanse beurzen konden niet delen in de Europese bankenpret. Terwijl de sterke cijfers van Goldman Sachs de Europese financiële waarden aan het feesten had gekregen, donderde de bankreus in eigen land ruim procent lager. Het ratingbureau S&P vraagt zich af of er wel echt over een keerpunt bij Goldman Sachs kan worden gesproken.
De koersval van Goldman Sachs lijkt op het eerste gezicht verrassend: de bankgroep was maandag na beurstijd immers met veel sterker dan verwachte resultaten voor het eerste kwartaal naar buiten gekomen.
Maar terwijl die betere cijfers de Europese indexen de hoogte injaagden, begonnen in de VS steeds meer beleggers zich vragen te stellen. Volgens sommige analisten heeft Goldman Sachs de betere cijfers te danken aan het feit dat de bank voor dit kwartaal een andere rapporteringsmethode heeft toegepast. Later op de dag liet het kredietratingbureau S&P verstaan dat het, ondanks de betere kwartaalcijfers, nog te vroeg was om te stellen dat het vanaf nu beter zal gaan met de Amerikaanse bankenreus.
Voeg daar nog aan toe dat Goldman Sachs voor 5 miljard dollar aan nieuwe aandelen uitgaf, en het wordt al een stuk duidelijker waarom het aandeel 11,6 procent lager sloot op 115,11 dollar.
Drukke bankenweek
Voor beleggers wordt het sowieso een drukke bankenweek. Zowel Citigroup als JPMorgan maakt deze week zijn eerstekwartaalcijfers bekend. Beide aandelen gaven dinsdag een gemengd beeld.
Terwijl JPMorgan 8,9 procent verloor op 30,70 dollar, won Citigroup 5,5 procent op 4,01 dollar. Toch waren de zwakke bankwaarden niet de enige reden waarom de Dow en de Nasdaq elk 1,7 procent lager sloot op respectievelijk 7.920,18 en 1.652,72 punten.
Nieuwe cijfers leerden immers dat de detailhandelsverkoop in de VS in maart onverwacht was gedaald. Peptalk van Fed-voorzitter Bernanke en president Obama, die zich vrij optimistisch uitlieten over de economie, had weinig effect op de aandelenmarkten.
De zwakke kleinhandelsverkopen duwden winkelketen Macy’s 7,3 procent lager tot 11,99 dollar. Home Depot, de grootste doe-het-zelfketen van de VS, eindigde met een verlies van 2,4 procent op 25,34 dollar.
Johnson & Johnson, het moederbedrijf van Janssen Pharmaceutica, steeg 0,4 procent tot 51,37 dollar. De groep presteerde beter dan verwacht in het eerste kwartaal, dankzij een reeks ontslagen en de betere verkoop van een aantal topproducten.
quote:11 dollarcent winst x 4 is 44 cent winst. Waarom staat het aandeel dan op 16 dollarIntel presteert beter dan verwacht in eerste kwartaal
14-04-2009 22:42:23
Brussel (tijd) - Intel, de grootste chipfabrikant ter wereld, heeft in het eerste kwartaal een nettowinst van 647 miljoen dollar geboekt, omgerekend 11 dollarcent per aandeel. Dat is weliswaar 55 procent minder dan in dezelfde periode vorig jaar, maar beter dan analisten hadden voorspeld.
Experts geraadpleegd door het persagentschap Bloomberg hadden immers gemikt op een winst per aandeel van 2 dollarcent. Over de eerste drie maanden van het jaar kromp de omzet met een kwart tot 7,15 miljard dollar.
In datzelfde persbericht toont gedelegeerd bestuurder Paul Otellini zich trouwens voorzichtig optimistisch. 'Wij geloven dat de pc-verkoop de bodem heeft bereikt in het eerste kwartaal en dat de sector stilaan terugkeert naar de normale seizoenspatronen,' zegt de Intel-topman.
Toch vindt Intel het nog te vroeg om concrete vooruitzichten te geven voor het tweede kwartaal. Om operationele redenen wordt er nu uitgegaan van een omzet gelijk aan die van het eerste kwartaal, klinkt het in het persbericht.
?quote:AMSTERDAM VANDAAG: AEX doet stap terug
15-04-2009 08:33:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX opent woensdag naar verwacht lager, na winstnemingen op Wall Street dinsdagavond.
"We zullen naar verwachting 2 tot 4 punten lager openen, in navolging van het lagere slot in de VS", zegt Rob Koenders, handelaar bij Harmony Vermogensbeheer.
"Wall Street was 'overbought' geraakt en daarmee kwetsbaar voor winstneming", zegt Koenders. "Tegenvallende detailhandelsverkopen gaven het signaal voor winstnemingen."
De Amsterdamse beurs zal die beweging volgen, verwacht Koenders. Hij verwacht koersdruk tot de optie-expiratie van vrijdag, waarbij de AEX kan terugvallen tot niet lager dan 220 punten. "Op dat punt begin ik weer te kopen", aldus de handelaar.
Over de kwartaalcijfers van ASML woensdagochtend zegt Koenders dat deze de diepe recessie bevestigen, maar houvast bieden met een voorspelling van aanzienlijk marktherstel in de tweede helft van het jaar. "En houvast is waar men behoefte aan heeft."
Techbarometer Intel kwam dinsdagavond met beter dan verwachte eerstekwartaalcijfers, met een tegenvallende outlook.
De financiele sector in Amsterdam zal een aardig stapje terug doen, verwacht de handelaar, nadat Goldman Sachs op Wall Street 12% inleverde ondanks positieve berichten. Koenders wijst erop dat de koers van de Amerikaanse bank meer dan 50% was gestegen in de afgelopen periode.
Aanhoudend slechte cijfers van de Zwitserse bank UBS geven geen indicatie dat hier een keerpunt is bereikt, in tegenstelling tot de VS, waar Wells Fargo en Goldman Sachs laten zien dat het dieptepunt daar voorbij is, aldus Koenders.
Economische cijfers zijn er vandaag uit de VS, waarbij de nadruk zal liggen op de inflatiecijfers en het beige book van de Federal Reserve over de huidige stand van de economie. Met name de inflatie kan in de komende tijd een reden tot zorg zijn, stelt Koenders. Zeker bij de huidige lage rente moet de inflatie onder controle blijven, volgen.
De AEX-index sloot dinsdag 1,1% hoger op 235,45 punten, de Midkap 3% hoger op 326,80 punten en de Smallcap eindigde 0,5% hoger op 329,12 punten.
Wall Street is dinsdag lager gesloten waarbij met name de financiele waarden, ondanks de goede cijfers van Goldman Sachs, het moesten ontgelden.
De toonaangevende Dow Jones-index eindigde 1,7% lager op 7.920,18 punten. De breed samengestelde S&P 500 daalde 2% tot 841,50 punten, terwijl de technologiezware Nasdaq 1,7% afstond tot 1.625,72 punten.
De Nikkei-225 sloot 1,08% lager op 8.747,31 punten.
De euro noteert 0,2% lager ten opzichte van de dollar op $1,3234.
quote:wat denk je zelf? Die gaan natuurlijk omhoog met zulke rente, wat mij betreft een irrelevant cijfer. Er komen om 14.30 belangrijkere cijfers denk ik.Op woensdag 15 april 2009 02:00 schreef TeringHenkie het volgende:
Morgen om 13:00 hypotheekcijfers VS. Verwachtingen?
bloomberg.com
German wholesale prices fell the most in more than 22 years in the 12 months through March after energy costs and prices for agricultural goods plunged. Prices dropped 8 percent from a year earlier after a 5.7 percent drop in February, the Federal Statistics Office in Wiesbaden said in a faxed statement today. That’s the biggest annual decline since January 1987. From a month earlier, prices slipped 0.9 percent. German inflation has slowed to the lowest rate in almost 10 years after oil prices fell and the global financial crisis pushed the economy into its worst recession since World War II. The risk of deflation has increased “somewhat” and may warrant further monetary easing,...
Ik denk dat de cijfers inderdaad ook niet erg belangrijk zijn. Ze zeggen meer over de lage rente dan over een aantrekkende economie. Weet niet of de lage rent en de daarmee gepaard gaande verhoging in hypotheekaanvragen de huizenmarkt kunnen beinvloeden. Denk dat daar de dalingen te sterk voor zijn.
[ Bericht 100% gewijzigd door dramatiek op 15-04-2009 09:06:41 ]
quote:Maar dat betekent niet dat de beurs er niet op kan reageren.Op woensdag 15 april 2009 08:41 schreef edwinh het volgende:
[..]
wat denk je zelf? Die gaan natuurlijk omhoog met zulke rente, wat mij betreft een irrelevant cijfer. Er komen om 14.30 belangrijkere cijfers denk ik.
Opening zal een punt of 2-3 lager zijn waarschijnlijk, wat is jullie verwachting over de rest van vandaag?
quote:Ligt grotendeels aan de cijfers om 14:30. Al beweert SNS dat het verlies mee gaat vallen.Op woensdag 15 april 2009 08:59 schreef Anoniemos het volgende:
[..]
Maar dat betekent niet dat de beurs er niet op kan reageren.
Opening zal een punt of 2-3 lager zijn waarschijnlijk, wat is jullie verwachting over de rest van vandaag?
quote:Idd, zullen vast omhoog gaan (mede omdat Obama elke dag zegt dat mensen hun hypotheek kunnen refinancen enzo), maar niet erg belangrijk.Op woensdag 15 april 2009 08:41 schreef edwinh het volgende:
[..]
wat denk je zelf? Die gaan natuurlijk omhoog met zulke rente, wat mij betreft een irrelevant cijfer. Er komen om 14.30 belangrijkere cijfers denk ik.
..quote:was in jan ook al zo bedrijf dat cijfers bekend maakt kan je wel long op gaan hoe de cijfers ook uit pakken ze gaan omhoog
quote:Ze hebben dan ook gezegd dat ze dit jaar nog herstel denken te gaan zien. Helpt ook goed mee.Op woensdag 15 april 2009 09:27 schreef edwinh het volgende:
[..]
was in jan ook al zo bedrijf dat cijfers bekend maakt kan je wel long op gaan hoe de cijfers ook uit pakken ze gaan omhoog
quote:Bedankt voor de tip. Short gegaan en al bijna 10% winst
.Komt wel weer terug.
quote:weer 9,34 johOp woensdag 15 april 2009 10:22 schreef Sloggi het volgende:
KPN aangehouden omdat ik dacht dat die nog wel verder zou stijgen.
Komt wel weer terug.
Gaat wel heel erg hard omhoog ineens. Heeft iemand een idee van de reden of is dit weer zo'n stijging zonder reden (
)?quote:Jahoor, gewoon 4% erbij.Op dinsdag 14 april 2009 16:38 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Poistieve outlook kan het morgen zomaar UP.
w00t!
quote:Zeker long gegaan op kruising EMA12 MA20 MA50 op S&P fut.Op woensdag 15 april 2009 11:20 schreef sitting_elfling het volgende:
Shorts (SS243) uiteraard sochtens verkocht daarna toch maar direct long opgepakt en die net ook alweer verkocht.
w00t!
quote:das lekker....heb vanmorgen mijn shorts ook verkocht maar meer omdat ik vanmorgen niet zoveel tijd had om de boel in de gaten te houden.Op woensdag 15 april 2009 11:20 schreef sitting_elfling het volgende:
Shorts (SS243) uiteraard sochtens verkocht daarna toch maar direct long opgepakt en die net ook alweer verkocht.
w00t!
Met welke gedachte ben jij long gegaan?
Tot half 3 zit er denk ik nog weinig richting aan vandaag.
quote:Marc Faber "We need some kind of correction, maybe around 5 to 10 percent, and after that we can maybe rally more into July. Gold will be “dead money” for the next three to six months.
quote:Inderdaad laag volume, weinig actie tot half 3. Ik denk dat het wederom gaat tegenvallen, alhoewel ik geen shortadvies geef.Op woensdag 15 april 2009 11:41 schreef lammegiraf het volgende:
[..]
das lekker....heb vanmorgen mijn shorts ook verkocht maar meer omdat ik vanmorgen niet zoveel tijd had om de boel in de gaten te houden.
Met welke gedachte ben jij long gegaan?
Tot half 3 zit er denk ik nog weinig richting aan vandaag.
quote:Ik ben long gegaan omdat ik de futs langzaam omhoog zag groeien + lage volumes in de ochtend handel + rds werd leuk gestuwd. Op korte termijn vind ik de voorspellende waarde van de MA's niet erg accuraat.Op woensdag 15 april 2009 11:41 schreef lammegiraf het volgende:
[..]
das lekker....heb vanmorgen mijn shorts ook verkocht maar meer omdat ik vanmorgen niet zoveel tijd had om de boel in de gaten te houden.
Met welke gedachte ben jij long gegaan?
Tot half 3 zit er denk ik nog weinig richting aan vandaag.
quote:Als jij zegt wanneer ik moet kopen en verkopen kan ik geen geld verliezenOp woensdag 15 april 2009 11:20 schreef sitting_elfling het volgende:
Shorts (SS243) uiteraard sochtens verkocht daarna toch maar direct long opgepakt en die net ook alweer verkocht.
w00t!
wat is een R&p TOPIC?
quote:Dat is een topic in een bepaald onderdeel van dit forum, waar het gaat over relaties en problemen enz. Daar zijn al enkele topics voorbij gekomen van mensen zoals jij die ook makkelijk geld dachten te verdienen met beleggen... Dachten inderdaad. Beleggen met geleend geld is NOOIT slim, je loopt een enorm risico. Natuurlijk kan het en je moet het lekker zelf weten, maar niemand heeft DE wijsheid in pacht. Verlies en winst wisselen elkaar af en uiteindelijk is het de bedoeling positief te staan onder een streep na meerdere jaren. Geloof me, oefen eerst met kleine bedragen, doe desnoods mee aan een of ander beursspel, maar ga alsjeblieft niet zomaar een maximale lening bij de IB-groep in aandelen gooien.Op woensdag 15 april 2009 12:20 schreef jongegast het volgende:
[..]
Als jij zegt wanneer ik moet kopen en verkopen kan ik geen geld verliezen
wat is een R&p TOPIC?
quote:maar we hebben de bodem bereikt heb ik gehoordOp woensdag 15 april 2009 12:23 schreef Anoniemos het volgende:
[..]
Dat is een topic in een bepaald onderdeel van dit forum, waar het gaat over relaties en problemen enz. Daar zijn al enkele topics voorbij gekomen van mensen zoals jij die ook makkelijk geld dachten te verdienen met beleggen... Dachten inderdaad. Beleggen met geleend geld is NOOIT slim, je loopt een enorm risico. Natuurlijk kan het en je moet het lekker zelf weten, maar niemand heeft DE wijsheid in pacht. Verlies en winst wisselen elkaar af en uiteindelijk is het de bedoeling positief te staan onder een streep na meerdere jaren. Geloof me, oefen eerst met kleine bedragen, doe desnoods mee aan een of ander beursspel, maar ga alsjeblieft niet zomaar een maximale lening bij de IB-groep in aandelen gooien.
quote:kan je niet in ONZ gaan trollen?Op woensdag 15 april 2009 12:25 schreef jongegast het volgende:
[..]
maar we hebben de bodem bereikt heb ik gehoord
quote:Ik zit nu met een klein plukje long op de AEX in de hoop op goede hypotheekaanvragen (alweer 3% winst) en zit er over te denken zometeen voor 14:30 short te gaan, maar ik weet niet met welke hoeveelheid geld nog...Op woensdag 15 april 2009 12:55 schreef edwinh het volgende:
na de hypotheek aanvragen kan het weer wat opveren dan ga ik short voor 14.30
quote:Ik denk het zelfde overigens om flink short te knallen eventueel een kleine 5 - 10% winst te pakken, dan weer verkopen en dan weer het oude vertrouwde inkopen 2 a 3 minuten voor sluitingstijdOp woensdag 15 april 2009 12:58 schreef Anoniemos het volgende:
[..]
Ik zit nu met een klein plukje long op de AEX in de hoop op goede hypotheekaanvragen (alweer 3% winst) en zit er over te denken zometeen voor 14:30 short te gaan, maar ik weet niet met welke hoeveelheid geld nog...
quote:VS wekelijkse hypotheekaanvragen dalen met 11% - MBA
15-04-2009 13:22:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--De hypotheekaanvragen in de Verenigde Staten zijn vorige week met 11,0% afgenomen. Dat blijkt woensdag uit gegevens van de Mortgage Bankers Association (MBA).
De index voor het aantal hypotheekaanvragen daalde in de week eindigend op 10 april tot een niveau van 1.113,2. De index voor aanvragen voor herfinanciering daalde met 10,9% tot 6.071,7, terwijl de nieuwe aanvragen met 11,3% daalden tot 264,1.
De gegevens van de Mortgage Bankers Association worden sinds 1990 wekelijks gepubliceerd. Het onderzoek beslaat ongeveer de helft van de Amerikaanse particuliere markt voor woonhypotheken.
quote:Mooi, mag dan nu mijn A15 P 236 weer winst gaan opleveren?
quote:same here ga voor tussen 500-1000 stuks denk ikOp woensdag 15 april 2009 13:01 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik denk het zelfde overigens om flink short te knallen eventueel een kleine 5 - 10% winst te pakken, dan weer verkopen en dan weer het oude vertrouwde inkopen 2 a 3 minuten voor sluitingstijd
Zou iemand een grafiek kunnen maken waarin de stand van de aex en de 3-maandsrente terug te vinden zijn van begin jaren 90 tot ongeveer 2000? Of weet iemand een site oid waar ik zo'n grafiek kan maken en kan exporteren?
Mijn dank is bij voorbaat zeer groot!
quote:Excuses, ik bedoel de jaarlijkse rendementen van de AEX en de 3 maandsrente (of een andere rente, enigzins relevant voor de spaarrente).Op woensdag 15 april 2009 13:40 schreef NatteKrant het volgende:
Voor mijn studie ben ik bezig met een opdracht over beleggingsverzekeringen. Ik weet niet of ik het hier kan/mag vragen maar ik doe het toch
Zou iemand een grafiek kunnen maken waarin de stand van de aex en de 3-maandsrente terug te vinden zijn van begin jaren 90 tot ongeveer 2000? Of weet iemand een site oid waar ik zo'n grafiek kan maken en kan exporteren?
Mijn dank is bij voorbaat zeer groot!
Dank
quote:omdat MT staal produceert en geen halffabrikaten.Op woensdag 15 april 2009 13:42 schreef Rapaille het volgende:
Wat ik niet begrijp: GM is bezig met de voorbereidingen op een faillissement (dit kan nog wel tot juni duren) en het aandeel krijgt behoorlijke klappen. Waarom heeft dit geen invloed op de koers van toeleveranciers zoals bijvoorbeeld Arcelor Mittal? Of zie ik iets over het hoofd? In het gunstigste geval valt er alleen een hele grote klant weg, in het slechtste geval staan er ook nog rekeningen open.
quote:Van 10 eu naar 20?Op woensdag 15 april 2009 13:48 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Vandaag mijn inleg verdubbeld ten opzichte van wat ik op 6 Maart heb ingelegd
quote:Nee
quote:Zie PMOp woensdag 15 april 2009 13:46 schreef NatteKrant het volgende:
[..]
Excuses, ik bedoel de jaarlijkse rendementen van de AEX en de 3 maandsrente (of een andere rente, enigzins relevant voor de spaarrente).
Dank
quote:klopt heb trouwens het idee dat meer als 95% aan de zijlijn staat te kijken, ik zit short voor vanmiddagOp woensdag 15 april 2009 14:03 schreef M.Melandri het volgende:
AEX bijzonder sterk met negatieve futures en het negatieve slot gister op WS.
quote:Hopen dat het doorzet, helaas wilde ik het nog even aankijken toen de AEX +0,5% stond, maar goed. Klein beetje winst nu op mijn shorts. Hopelijk zometeen even diep het rood in.Op woensdag 15 april 2009 14:07 schreef sitting_elfling het volgende:
Mijn shorts gaan al weer lekker plussen op deze manier, w00t!
quote:welke heb jij ik heb de 243, het is trouwens bij 200 gebleven moest net nog effe naar het gemeentehuis gelijk stoploss erop gemikt maar nu het niet meer interresant om te kopenOp woensdag 15 april 2009 14:07 schreef sitting_elfling het volgende:
Mijn shorts gaan al weer lekker plussen op deze manier, w00t!
quote:Ik had ook de 243 maar heb ze al weer met winst de deur uitgeflikkerd. Winst is winst, en we kijken zo weer verder over een uurtje wat we dan weeg aan oppakken.Op woensdag 15 april 2009 14:11 schreef edwinh het volgende:
[..]
welke heb jij ik heb de 243, het is trouwens bij 200 gebleven moest net nog effe naar het gemeentehuis gelijk stoploss erop gemikt maar nu het niet meer interresant om te kopen
quote:nou geloof mij de grote beleggers willen deze week alleen maar naar beneden toe omdat de uitstaande opties in de VS meer dan 65% Puts (die nou niks waard zijn) overmorgen expiratie dus....Op woensdag 15 april 2009 14:20 schreef lammegiraf het volgende:
iedereen short hier? ik doe even een rondje niet mee. Voor mijn gevoel willen grote beleggers hoe dan ook nog naar boven toe. Mochten de cijfers zo meevallen gaan we flink plussen denk ik.
quote:Als ik intraday handel, en ik heb winst. Pak ik die winst vaak direct. En koop dan opnieuw in. Wachten op intraday basis met sprinters loopt bij mij nog wel eens de verkeerde kant op dus dat doe ik eigenlijk niet meer.Op woensdag 15 april 2009 14:09 schreef Anoniemos het volgende:
[..]
Hopen dat het doorzet, helaas wilde ik het nog even aankijken toen de AEX +0,5% stond, maar goed. Klein beetje winst nu op mijn shorts. Hopelijk zometeen even diep het rood in.
quote:nee idd of je mikt er gelijk een stoploss op eventueel minder verlies en als ie de andere kant uit rolt kan je altijd nog weer uitvoerenOp woensdag 15 april 2009 14:31 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Als ik intraday handel, en ik heb winst. Pak ik die winst vaak direct. En koop dan opnieuw in. Wachten op intraday basis met sprinters loopt bij mij nog wel eens de verkeerde kant op dus dat doe ik eigenlijk niet meer.
15:00 USD TIC Long-Term Purchases 17.0B -43.0B
15:15 USD Capacity Utilization Rate 69.7% 70.2%
15:15 USD Industrial Production m/m -0.9% -1.5%
quote:Short blijven wachten. Heb er vertrouwen in dat het gaat dalen. En zo niet dan zorg ik daar persoonlijk voorOp woensdag 15 april 2009 14:45 schreef lammegiraf het volgende:
nou shorters....cijfers veroorzaakten in ieder geval geen daling....wat gaan jullie nu doen?
Raap me op jongens.
Maar goed, iedereen is zo bullish de laatste tijd.
Vrijdag wil ik wel long gaan, maar dan moet de markt wel dalen.
[ Bericht 1% gewijzigd door pberends op 15-04-2009 15:09:17 ]
quote:HeheOp woensdag 15 april 2009 15:00 schreef pberends het volgende:
Deflatie in de VS een feit
Raap me op jongens.
quote:Wachten op WS waar alles rood zal openen.Op woensdag 15 april 2009 14:45 schreef lammegiraf het volgende:
nou shorters....cijfers veroorzaakten in ieder geval geen daling....wat gaan jullie nu doen?
quote:Zoals gezegd ik heb mn winst al gepakt op mn shorts vanmiddag, de longs vanochtend en de shorts bij opening.Op woensdag 15 april 2009 14:45 schreef lammegiraf het volgende:
nou shorters....cijfers veroorzaakten in ieder geval geen daling....wat gaan jullie nu doen?
Ik denk dat ik rond 5.25 wel weer een besluit maak. Nu nog ff genieten van het mooie weer.
Capacity Utilization Rate 69.3% (verwacht: 69,7%).
quote:+deflatie en nog altijd een negatieve Empire State Manufacturing Index = daling WS...Op woensdag 15 april 2009 15:17 schreef Sloggi het volgende:
Industrial Production m/m -1,5% (verwacht: -0,9%)
Capacity Utilization Rate 69.3% (verwacht: 69,7%).
quote:= winst voor mijn shorts AEX.Op woensdag 15 april 2009 15:19 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
+deflatie en nog altijd een negatieve Empire State Manufacturing Index = daling WS...
quote:
quote:Verkocht met een mooie winstOp woensdag 15 april 2009 14:45 schreef lammegiraf het volgende:
nou shorters....cijfers veroorzaakten in ieder geval geen daling....wat gaan jullie nu doen?
Nu helemaal liquide, maar even kijken wat ik nog ga doen.
Misschien dat ik na 5 uur nog een positie inneem.