Welkom op De Beursvloer! Dit is het [AEX]-topic waarin je live met mede-FOK!kers alle wereldwijde beurzen kunt volgen en over de laatste economische nieuwtjes kunt discussiëren. Op De Beursvloer is een beetje slowchat best toegestaan. Heb je trouwens een link die kan worden toegevoegd aan de OP? Super! Post 'm alsjeblieft in het Feedback-topic van AEX of stuur 'm naar italodancer -at- fok.nl. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg alsjeblieft helemaal onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op FOK!
Veel plezier op De Beursvloer
Het Financieele Dagblad
De Financiële Telegraaf
BNR Nieuwsradio
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
Bloomberg TV [2] (streaming TV)
AEX-fondsen
De Financiële Telegraaf - Streaming
Beurs.nl - Delayed
Intraday AEX-index
Europese Indices
Yahoo - Streaming / Delayed (zie tijd)
US Markets - Real-time
ProFinance - Streaming indices
IG Index - Streaming FTSE 100 (spread betting)
RTS (Moskou)
Intraday DAX (Duitsland)
Intraday CAC-40 (Frankrijk)
Intraday BEL-20 (België)
Intraday FTSE-100 (Verenigd Koninkrijk)
Intraday RTS-index (Rusland)
Amerikaanse Indices
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
MarketWatch - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
Amerikaanse Futures
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Amerikaanse fondsen
Google Finance - Streaming
Google Finance (belangrijkste bankaandelen) - Streaming / Real-time
MarketWatch - Delayed
Intraday Dow Jones-index
Intraday S&P 500-index
Intraday Nasdaq Composite
Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)
Wereldwijde Indices
Yahoo! Azië - Streaming / Delayed
Yahoo! Brazilië, Mexico, Argentinië - Streaming / Delayed
AME Info (Midden-Oosten) - Delayed
Intraday Nikkei (Japan)
Intraday Hang Seng (Hong Kong, China)
Intraday SSE Composite (Shanghai, China)
Intraday Bovespa (Brazilië)
Koersen
FXStreet - Streaming valuta
ProFinance - Streaming valuta en commodities
ProFinance - Streaming grafieken valuta, commodities, indices
Rohstoff Tool - Streaming commodities
CNBC - Streaming olie en goud
US Markets - Semi-real-time goud, zilver en olie
Intraday Euro-Dollar
Intraday Olieprijs
Intraday Goud en Zilver
Ask - Vraagprijs of laatprijs. De prijs die door de ‘markt’ wordt gevraagd -‘gelaten’- voor de verkoop van een bepaald effect.
Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.
Bid - Biedprijs. De prijs die door de ‘markt’ wordt geboden voor de aankoop van een bepaald effect.
Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.
Dagorder - Een gelimiteerde order die uitsluitend gedurende de dag van opgave kan worden uitgehandeld. Niet uitgevoerde orders vervallen automatisch bij het sluiten van de handel.
Delayed - Koersen worden vertraagd doorgegeven. Meestal is de vertraging 15 of 20 minuten.
Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.
Expiratie - Het ophouden te bestaan,‘expireren’, van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.
FTI - De future op de AEX-index.
Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.
Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico’s door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.
In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.
Koers - De waarde van een effect op een bepaald moment. Koersen van effecten zijn variabel.
Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel ¤ 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt ¤ 5, dan is de koers-winstverhouding 20.
Limit order - Het bij een beursorder opgeven tegen welke maximale koers men wenst te kopen of tegen welke minimale koers men wenst te verkopen.
Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.
Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie. Men krijgt een longpositie door het kopen van een effect.
Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.
Mandje - Pakket van verschillende aandelen die gezamenlijk worden verhandeld. Een mandje kan bijvoorbeeld het pakket aandelen zijn waaruit een index is samengesteld.
Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.
Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.
Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.
Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.
Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.
Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Real-time - Koersen zijn (zo goed als) actueel. Je zult alleen moeten F5-en voor een nieuwe stand.
Scheefzitten - Een belegger zit ‘scheef’ als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.
Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.
Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.
Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.
Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs. Als de markt ¤ 22,50 biedt en ¤ 23 laat, dan is de spread dus ¤ 0,50.
Streaming - Koersen zijn actueel. Ze worden live op je scherm geüpdate.
Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.
Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.
Turbo - Een turbo (ook bekend als speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.
Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.
De Beursvloer #1: Beurzen duiken weer in het rood
De Beursvloer #2: Wall Street weer in achtbaan
De Beursvloer #3: Beurzen kelderen tot 10%
De Beursvloer #4: Could've been worse
De Beursvloer #5: Bloedbad Azië; trekt Europa mee
De Beursvloer #6: Wall Street maakt duikvlucht in laatste kwartier
De Beursvloer #7: Wall Street sluit 11% hoger
De Beursvloer #8: 5e grootste dagwinst ooit voor AEX
De Beursvloer #9: Waar de AEX weer omhoog gaat
De Beursvloer #10: Wall Street onderuit op recessienieuws
De Beursvloer #11: Beurzen onrustig na renteverlagingen
De Beursvloer #12: Stemming slaat om
De Beursvloer #13: Wall Street terug in achtbaan
De Beursvloer #14: Wall Street levert deel winst weer in
De Beursvloer #15: Mijn Aegon, wat doe je!
De Beursvloer #16: Wall Street bloedrood, nieuwe lows
De Beursvloer #17: Ook Europa zoekt nieuwe lows
De Beursvloer #18: Wall Street in vrije val
De Beursvloer #19: Europa begint week goed
De Beursvloer #20: AEX 10% hoger
De Beursvloer #21: Europa lager in afwachting van Wall Street
De Beursvloer #22: Beurzen beginnen week fors lager
De Beursvloer #23: Wall Street herstelt van kater
De Beursvloer #24: Beurzen omlaag na renteverlaging
De Beursvloer #25: Beurzen dieprood na banenrapport
De Beursvloer #26: AEX sluit ruim 8% hoger
De Beursvloer #27: Beurzen rustig omhoog
De Beursvloer #28: Beurzen duiken in het rood
De Beursvloer #29: Wall Street herpakt zich
De Beursvloer #30: AEX zoekt het iets hogerop
De Beursvloer #31: Europese beurzen proberen het nog eens
De Beursvloer #32: AEX start nieuwe jaar met 5% winst
De Beursvloer #33: AEX hardloper; door 270 punten
De Beursvloer #34: Europese beurzen openen in de min
De Beursvloer #35: Bouwers krijgen 'm wel omhoog
De Beursvloer #36: Europese beurzen verliezen 3%
De Beursvloer #37: Europese beurzen starten hoger
De Beursvloer #38: Banken zorgen voor onrust op Europese beurzen
De Beursvloer #39: Wall Street kleurt bloedrood op 'Obama Day'
De Beursvloer #40: AEX onder 230 tijdens downtime FOK!
De Beursvloer #41: AEX sluit 5,8% hoger, overheidsdeal ING
De Beursvloer #42: Europese beurzen leveren in
De Beursvloer #43: AEX licht groen op rustige handelsdag
De Beursvloer #44: rentevoet gehandhaafd op 2%
De Beursvloer #45: AEX sluit 4,3% lager na details plan
De Beursvloer #46: AEX start nieuwe week lager
De Beursvloer #47: Beurzen verder onderuit
De Beursvloer #48: AEX fors lager en richting 230pt grens
De Beursvloer #49: Willem voor 't laatst bij rtlz, AEX -2%
De Beursvloer #50: Willempies laatste shot op RTL Z
De Beursvloer #51: Wall Street dondert 3,5% omlaag
De Beursvloer #52: AEX verspeelt meeste winst weer
De Beursvloer #53: Dow Jones 2 % lager, AEX door 218?
De Beursvloer #54: AEX intraday op laagste niveau in 12 jaar
De Beursvloer #55: AEX zakt door 210, Dow door 7000
De Beursvloer #56: AEX zakt richting 200-puntengrens
De Beursvloer #57: Winst gisteren weer teniet gedaan
De Beursvloer #58: AEX zakt 5% tot net boven 200 pnt
De Beursvloer #59: AEX breekt intraday 200pt grens
De Beursvloer #60: AEX in nieuwe week <200
De Beursvloer #61: AEX sluit 5,6% hoger
De Beursvloer #62: De interne mail van miljarden
De Beursvloer #63: AEX opent onder de 210pt
De Beursvloer #64: AEX ruim in 't groen (+2%)
De Beursvloer #65: AEX in de min, CPB blijft bij -3,5%
De Beursvloer #66: AEX licht in 't groen rond de 210pt
De Beursvloer #67 - AEX rond 220 punten
De Beursvloer #68: AEX test 218 punten weer
De Beursvloer #69: Met een groene AEX
De Beursvloer #70: AEX fors lager; -3,5%
De Beursvloer #71 - AEX ziet duidelijk herstel na rode dag
De Beursvloer #72 - Faber's nieuwsbrief
De Beursvloer #73: Shorters worden uitgerookt
De Beursvloer #74. Waahaarheen leiheidt de weg?
[ Bericht 0% gewijzigd door One_conundrum op 08-04-2009 14:33:03 ]
quote:Omdat ING een klote-aandeel is dat helemaal niets meer toevoegt?Op woensdag 8 april 2009 13:35 schreef edwinh het volgende:
[..]
haha dan ben je waarschijnlijk al weer te laat
wat doet ing btw in de plus
quote:Ben je er zo eentje?
De cyclischere waarden in de plus vandaag. Bodems lijken zich wat hoger te vormen dan ik van tevoren dacht. Wel matige omzetten op de beurs, afnemende liquiditeit. Dus wellicht dat het slechts enkele partijen zijn?
quote:Doe niets is mijn advies even.Op woensdag 8 april 2009 13:46 schreef Sloggi het volgende:
Ik wil sprinters kopen maar ik heb geen idee welke.
quote:Ha, ja! Tilburg for the win! ( ben er nog nooit geweestOp woensdag 8 april 2009 13:47 schreef veekeend het volgende:
[..]
Ben je er zo eentje?
De cyclischere waarden in de plus vandaag. Bodems lijken zich wat hoger te vormen dan ik van tevoren dacht. Wel matige omzetten op de beurs, afnemende liquiditeit. Dus wellicht dat het slechts enkele partijen zijn?
)Matige omzetten vallen inderdaad wel op (ook al nadert pasen). Overigens is het ook wel leuk om te zien de grote verschillen in day low-high afgelopen dagen op de AEX. Ik denk wel dat we na pasen weer wat groene borden gaan zien.
quote:Blonderen voor gevorderden? (kon het niet laten)
Zie:
quote:
quote:precies daarom zou het naar beneden moeten gaan, maar het is het zelfde als MT er wordt mee gevoetbald.Op woensdag 8 april 2009 13:46 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Omdat ING een klote-aandeel is dat helemaal niets meer toevoegt?
quote:Ja, dat lijkt me ook het verstandigste.
quote:An sich niet per se. Fortis heeft ook stijgingen van 10+% gezien, voordat ze van de AEX geschopt werden.Op woensdag 8 april 2009 13:51 schreef edwinh het volgende:
[..]
precies daarom zou het naar beneden moeten gaan, maar het is het zelfde als MT er wordt mee gevoetbald.
Sindsdien niet meer gevolgd btw
quote:HaOp woensdag 8 april 2009 13:51 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Blonderen voor gevorderden? (kon het niet laten)
Ik studeer Economics in de UK ( en straks de US )op dit moment, en ik kan daar eventueel nog een propedeuse financial services aan bij plakken als ik bij m'n huidige studie extra vakken kies. Weet nog niet of ik dat ga doen.Kleine kink in de grafiek, of omslag?
quote:I know, had je al eerder gezegd. Kon zo'n open doel niet voorbij laten gaan... SorryOp woensdag 8 april 2009 13:54 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ha
quote:Waarom vraag je dat? Zitten hier profeten op het forum?Op woensdag 8 april 2009 13:59 schreef Lemans24 het volgende:
En we kakken weer in.
Kleine kink in de grafiek, of omslag?
quote:Titanic in de DVD speler gedaan vanmorgen?Op woensdag 8 april 2009 13:59 schreef Lemans24 het volgende:
En we kakken weer in.
Kleine kink in de grafiek, of omslag?
quote:Het was ook meer om de vraag van One_conundrum te beantwoordenOp woensdag 8 april 2009 14:00 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
I know, had je al eerder gezegd. Kon zo'n open doel niet voorbij laten gaan... Sorry
Overigens is het lang geleden dat we hier in dit topic weer van die plaatjes hadden zoals 'all aboard the fail train' en dergelijken!
Dat waren nog eens tijden!
quote:Ja, jij voorop natuurlijkOp woensdag 8 april 2009 14:00 schreef pberends het volgende:
[..]
Waarom vraag je dat? Zitten hier profeten op het forum?
quote:hoe kan dat nou? je vraagt zoveel advies hier...Op woensdag 8 april 2009 14:00 schreef Oizno het volgende:
Ik hoop op een omslag. Sta nu nog 130 eu in de min.
quote:Op woensdag 8 april 2009 14:05 schreef One_conundrum het volgende:
[..]
hoe kan dat nou? je vraagt zoveel advies hier...
quote:Haha
Advies en winst zijn 2 woorden die soms nogal vies van elkaar zijn. Al heb ik wel het idee dat je hier beter om advies kunt vragen dan andere internet fora.quote:ik wou dat ik met je kon ruilenOp woensdag 8 april 2009 14:00 schreef Oizno het volgende:
Ik hoop op een omslag. Sta nu nog 130 eu in de min.
quote:Hij is echt niet de enige hoor... Zoek maar eens in R&POp woensdag 8 april 2009 14:05 schreef One_conundrum het volgende:
[..]
hoe kan dat nou? je vraagt zoveel advies hier...
. Nog zon slachtoffer. Kan alleen het topic ff niet vinden 
quote:Ach en ook dat was geen uitzondering. Er zijn altijd meer mensen die geld verliezen op de markt dan mensen die geld verdienen. Dat is ook de reden waarom deze financiële wereld zo aantrekkelijk is.Op woensdag 8 april 2009 14:10 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Hij is echt niet de enige hoor... Zoek maar eens in R&P
quote:Dat betwijfel ik. Ik denk eerder dat hij eerdere verliezen direct weer wou wegwissen door opnieuw groot in te leggen. Een fout die vaak wordt gemaakt.
quote:Hij zal hier nog wel rondzwerven, onder een nieuwe naam. En inmiddels wellicht een succesvolle hobbybelegger?Op woensdag 8 april 2009 14:10 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Hij is echt niet de enige hoor... Zoek maar eens in R&P
.
Wat een beurs, wat een beurs 
quote:Da's waar, maar hij had toch ook gekocht op advies van mensen hier? Al was het in zijn geval niet direct aan hem zelf gericht maar ging het meer om uitspraken als "MT gaat stijgen morgen"...Op woensdag 8 april 2009 14:19 schreef PietjePuk007 het volgende:
Dat ging om iets meer dan 130 euro
Als ik het mij goed herinner tenminste
quote:Is heel logisch hoor:Op woensdag 8 april 2009 14:21 schreef Anoniemos het volgende:
Arcelor in het groen
CAD Housing Starts cijfer: 155K verwacht: 131K vorig cijfer: 136K
Het boeit de beleggers toch niets dat het Canadese cijfers niet, ipv cijfers die er wel toe doen
quote:Hij had zelfs mijn naam in zijn OP staan omdat ik een aantal week destijds m'n geld verdubbelde door die maffe stijgingen en dalingen met turbo's. Waar het "normaal" was om per dag een 100% per turbo bij te schrijven.Op woensdag 8 april 2009 14:21 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Da's waar, maar hij had toch ook gekocht op advies van mensen hier? Al was het in zijn geval niet direct aan hem zelf gericht maar ging het meer om uitspraken als "MT gaat stijgen morgen"...
Als ik het mij goed herinner tenminste
quote:Ach, jij had toen ook best veel dagen met een verdubbeling. Je was ook niet de enige...Op woensdag 8 april 2009 14:25 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Hij had zelfs mijn naam in zijn OP staan omdat ik een aantal week destijds m'n geld verdubbelde door die maffe stijgingen en dalingen met turbo's. Waar het "normaal" was om per dag een 100% per turbo bij te schrijven.
Kwestie van goed gokken, denk ik dan altijd (wel jaloers
)quote:twee nullen extra jaOp woensdag 8 april 2009 14:19 schreef PietjePuk007 het volgende:
Dat ging om iets meer dan 130 euro
quote:Ja, ik ging er wel van uit. Maar ben benieuwd of hij nu ook door die weerstand gaat. Vooralsnog niet namelijk.Op woensdag 8 april 2009 14:22 schreef One_conundrum het volgende:
En Ahold ook lekker. Had jij dat niet voorspeld LeMans?
quote:jij zit zeker al een tijdje long?
quote:Was profeet Koenders niet van Harmony Vermogensbeheer?MARKET COMMENT: AEX veert op na positieve berichten Toyota
08-04-2009 14:27:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX wint woensdag in de loop van de middag 0,2% nu Toyota in maart een kentering in de negatieve verkooptrend meldde. De Japanse autoproducent verwacht voor de tweede helft van het jaar een verbetering van de verkoop. "Dat zet de AEX hoger. Positief, maar minder zwaarwegend, is ook de minder slecht dan verwachte mededelingen van TNT", aldus handelaar Rob Koenders van Today's Beheer. De omzetten zijn woensdag matig. Koenders merkt op dat de nervositeit van dinsdag vrijwel geheel is verdwenen. De AEX noteert woensdag rond 14.25 uur 0,4% hoger op 228,28 punten bij een voorlopig laagste notering van 222,25 punten. (ANS)
quote:Nee, heb begin van de middag wel m'n shorts verkocht.Op woensdag 8 april 2009 14:30 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
jij zit zeker al een tijdje long?
quote:Ja hoor, en van -2 naar +0.5% gaan is heul geen teken van volatiliteit....Koenders merkt op dat de nervositeit van dinsdag vrijwel geheel is verdwenen.
Sommige analisten
quote:Baal je een beetje?Op woensdag 8 april 2009 14:31 schreef pberends het volgende:
[..]
Nee, heb begin van de middag wel m'n shorts verkocht.
quote:en dat is wat voor short? (neem ik aan?)Op woensdag 8 april 2009 14:33 schreef sitting_elfling het volgende:
Hmm, ik denk dat ik de SL 222 ga aanschaffen.
quote:Die had ik aangeschaft voor 1,05, ondertussen al weer verkocht met maar liefst 30 euro winstOp woensdag 8 april 2009 14:33 schreef sitting_elfling het volgende:
Hmm, ik denk dat ik de SL 222 ga aanschaffen.
Maarja toch 30 euroWe zitten nu echt weer op zo'n keerpunt volgens mij. denk dat ik na pasen weer tot serieuze actie over ga.
quote:het is de Sprinter Long = SLOp woensdag 8 april 2009 14:40 schreef One_conundrum het volgende:
[..]
en dat is wat voor short? (neem ik aan?)
Overigens heb ik hem inmiddels al aangeschaft.
quote:Heb je ze voor lange termijn gekocht of alleen om wat winst te pakken vandaag?Op woensdag 8 april 2009 14:42 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
het is de Sprinter Long = SL
Overigens heb ik hem inmiddels al aangeschaft.
quote:owja. simpel principe. En die koop je per hoeveel?Op woensdag 8 april 2009 14:42 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
het is de Sprinter Long = SL
Overigens heb ik hem inmiddels al aangeschaft.
Capinordic's Jakobsen Bets S&P 500 Index to Drop by Half April 8 (Bloomberg) -- Steen Jakobsen, chief investment officer at Capinordic A/S, talks with Bloomberg's Mark Barton about the outlook for corporate earnings and his investment strategy. Play Watch
.quote:Geen idee, ik heb er op dit moment al bijna weer 5% winst op, dus ik zet m'n stoploss zo dat ik het met winst afsluit. Voor sluitingstijd ( zoals altijd ) maar ik weer een beslissing of ik short of long ga voor volgende ochtend.Op woensdag 8 april 2009 14:46 schreef TheRoach het volgende:
[..]
Heb je ze voor lange termijn gekocht of alleen om wat winst te pakken vandaag?
quote:Op woensdag 8 april 2009 14:51 schreef pberends het volgende:
http://www.bloomberg.com/news/av/
Capinordic's Jakobsen Bets S&P 500 Index to Drop by Half April 8 (Bloomberg) -- Steen Jakobsen, chief investment officer at Capinordic A/S, talks with Bloomberg's Mark Barton about the outlook for corporate earnings and his investment strategy. Play Watch
op mijn verjaardag Pre-Market: 8.01 +0.22 (2.82%)
, mijn hart bonste in mn keel !
Van 9,9x naar 2,88!
quote:En dan landen als een Noord-Koreaanse raketOp woensdag 8 april 2009 15:14 schreef Lemans24 het volgende:
Nog een kwartiertje vlak en dan hopelijk eventjes stijl omhoog!
Pre-Market: 8.11 +0.32 (4.11%) - Apr 8, 9:23AM EDT
MT naar 25
quote:Dat we nog wat omhoog gaan, lijkt me wel logisch, inmiddels. Lijkt er alleen op dat de grote jongens het daar nog even niet mee eens zijn. Er is bijna geen beweging meer.Op woensdag 8 april 2009 15:23 schreef One_conundrum het volgende:
Alcoa
Pre-Market: 8.11 +0.32 (4.11%) - Apr 8, 9:23AM EDT
MT naar 25
quote:perpen vind ik echt zon maf woord. Zeg dan perpetualsOp woensdag 8 april 2009 15:35 schreef veekeend het volgende:
interessante ontwikkeling op obligatie markt: KBC perpen worden op dit moment gecalled op 100....
Overigens heb ik nog niet zo heel veel verstand van die markt. Ik zit nog steeds te knoeien in dat Hull boek.quote:spammert
quote:wtf is dit nou weer voor loze uitspraakOp woensdag 8 april 2009 16:21 schreef pberends het volgende:
Easter is coming up and the markets tend to be bullish into Holidays.
quote:forget it, het lijkt erop dat er weer winst gepakt wordtOp woensdag 8 april 2009 16:21 schreef pberends het volgende:
Easter is coming up and the markets tend to be bullish into Holidays.
quote:ik ben het er wel mee eensOp woensdag 8 april 2009 16:21 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
wtf is dit nou weer voor loze uitspraak
komt door veel eten en cadeautjes natuurlijk. en door aanstaande vrije dagen.
quote:Tis goed dat je dat zei, ik direct even kijken of ik ze dus verkocht had, heb ik verdorie mn longs nog. Kijk ik bij orders, VerworpenOp woensdag 8 april 2009 16:22 schreef edwinh het volgende:
[..]
forget it, het lijkt erop dat er weer winst gepakt wordt
Grmbl tievus bagger
quote:Maar het is eerder een statistisch bewezen feitje. Dus statistisch is de kans dat het omhoog gaat wat groter naar beneden. Maar bij zulke kansen heb ik al vaak genoeg naast de boot gepist.Op woensdag 8 april 2009 16:25 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
ik ben het er wel mee eens
komt door veel eten en cadeautjes natuurlijk. en door aanstaande vrije dagen.
quote:Dat zie je wel vaker hoor.Op woensdag 8 april 2009 16:21 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
wtf is dit nou weer voor loze uitspraak
Long gaan voor Thanksgiving is gratis geld.
Ik adviseer nu nog even niets te doen, als het morgen een positieve dag is vooral short gaan.
quote:Ok, ik moet uitkijken met teveel insiders talk. Maar de 5% 09 (met coupon euribor +250 bp) is dus gecalled nu. Wat zegt dat?Op woensdag 8 april 2009 15:51 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
perpen vind ik echt zon maf woord. Zeg dan perpetuals
Ik denk 2 opties: 1) KBC kan goedkoper financieren (met staatsgarantie)
2) Soort van gentlements agreement, omdat anders later een nieuwe issue niet zo snel mogelijk is. (net als bij het overslaan van een coupon).
quote:gelijk van -1 naar +1Op woensdag 8 april 2009 16:31 schreef TheRoach het volgende:
Olievoorraden zijn meegevallen. Verwacht was 1,6 m en het is 1,7m. Waarom staat 1,7M niet groen, is toch positief dat het meer is dan men dacht?
quote:Ik vond het ook wel tijd worden AH eruit te gooien. Gaat iets te veel richting massale winstnemingen. Blij met m'n 3% netto in een paar dagen.Op woensdag 8 april 2009 16:26 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Tis goed dat je dat zei, ik direct even kijken of ik ze dus verkocht had, heb ik verdorie mn longs nog. Kijk ik bij orders, Verworpen
Het is dat ik vanmorgen goed zat met mijn shorts anders was ik vandaag honderden euro's lichter.
Van -2 naar +1 en vervolgens weer in het rood. pffff
quote:goeie TT heOp woensdag 8 april 2009 16:43 schreef lammegiraf het volgende:
zeg het maar...ben vandaag mijn richting weer volledig kwijt geraakt...heb ondanks een paar zeer matige beslissingen toch nog winst overgehouden maar dit was zeker niet mijn dag.
Het is dat ik vanmorgen goed zat met mijn shorts anders was ik vandaag honderden euro's lichter.
Van -2 naar +1 en vervolgens weer in het rood. pffff
Geen idee wat WS maandag gaat doen.
Ik ga, denk ik, dus ook geen positie van te voren innemen (hoewel je met een goede gok veel kunt verdienen).
quote:En optimistisch als we zijn gaan we daar voorOp woensdag 8 april 2009 16:51 schreef capricia het volgende:
Als ik het goed heb is WS en Adam vrijdag gesloten. En is WS op maandag weer open, en Adam nog dicht.
Geen idee wat WS maandag gaat doen.
Ik ga, denk ik, dus ook geen positie van te voren innemen (hoewel je met een goede gok veel kunt verdienen).
Zitten we mis, naja dan wordt het een karig Pasen, zitten we goed dan komen we Pasen met een steuntje achter de rug uit.quote:hoe doe je dat ? mt is vrijwel 20% gestegen in 2 weken en jij maakt dan met shorts winst?Op woensdag 8 april 2009 16:58 schreef Anoniemos het volgende:
weer een lekkere winst met short MT. Nu al 50% gewonnen in 2 weken. Leuk dat beleggen
quote:Pasen is al achter de rug dan, dus je geld al uitgegeven!Op woensdag 8 april 2009 16:56 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
En optimistisch als we zijn gaan we daar voor
Ik ben dinsdag en woensdag in het buitenland, dus het wordt donderdag wel héél spannend na 6 dagen geen handel.
quote:Wat ga jij gokken (Op woensdag 8 april 2009 16:56 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
En optimistisch als we zijn gaan we daar voor
)? Ik zit te twijfelen om nog een keertje short te gaan in MT, omdat ik eigenlijk verwacht dat hij naar de 15 toe gaat.quote:Yep. Eerst in de min gegaan daarom (sprintertjes 17,90 geknapt), maar daarna heel veel ritjes gemaakt. Allemaal 30-40 cent per stuk en dan gaat het hard als je met al je geld er in zitOp woensdag 8 april 2009 17:00 schreef edwinh het volgende:
[..]
hoe doe je dat ? mt is vrijwel 20% gestegen in 2 weken en jij maakt dan met shorts winst?
Paul
quote:Zat je er ook met alles in toen die 17,90 knapte?Op woensdag 8 april 2009 17:02 schreef Anoniemos het volgende:
[..]
Yep. Eerst in de min gegaan daarom (sprintertjes 17,90 geknapt), maar daarna heel veel ritjes gemaakt. Allemaal 30-40 cent per stuk en dan gaat het hard als je met al je geld er in zit
quote:Yep, gelukkig vlak bij de stoploss gekochtOp woensdag 8 april 2009 17:05 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Zat je er ook met alles in toen die 17,90 knapte?
quote:Ik ga waarschijnlijk long SL222 een aantal minuten voor sluitingstijd.Op woensdag 8 april 2009 17:01 schreef Anoniemos het volgende:
[..]
Wat ga jij gokken (
Nu krijg ik de mogelijkheid open of closed buy, verschil?
edit: ook al duidelijk. Google is my friend
quote:http://uk.reuters.com/article/UK_HOTSTOCKS/idUKN08494476200904081045 ET-08April2009-
Short interest is up despite S&P rally
------------------------------------------------------------------------------
Despite the rally in the S&P 500 index .SPX since mid-March, short
interest continues to rise, said Goldman Sachs derivative strategists in a
note. The NYSE Short Interest index which examines U.S. short interest as a
percent of total shares outstanding is up approximately 17 percent since the
start of March while the S&P 500 has increased 19 percent. "Despite some views
of a short covering rally, the rise in the Short Interest index suggests
potential for bearish positioning to continue," the note said.
Ik denk dat je open buy wilt doen. Als je ze weer kwijt wilt een closed buy
quote:Lastig keuze maken als WS op de manier als nu staat. Net niet overtuigend genoeg om duidelijk een kant te kiezenOp woensdag 8 april 2009 17:09 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik ga waarschijnlijk long SL222 een aantal minuten voor sluitingstijd.
quote:Klopt, maar ook duidelijk genoeg dat het niet een spetterende opening zal worden. Het voor ogen schijnde winst of verlies zal dan niet heel groot zijn.Op woensdag 8 april 2009 17:19 schreef TheRoach het volgende:
[..]
Lastig keuze maken als WS op de manier als nu staat. Net niet overtuigend genoeg om duidelijk een kant te kiezen
! Effecten overeenkomst is niet aanwezig of nog niet actief (102284)
20x SL222 van 1,30 naar 1,33
Weer een hele euro winst
quote:Zo cashen heet zoietsOp woensdag 8 april 2009 17:27 schreef Lemans24 het volgende:
20x SL222 van 1,33 naar 1,35
20x SL222 van 1,30 naar 1,33
Weer een hele euro winst
. Sprintertjes zijn weer gesloten, bidden dat we morgen goede kant kiezen We zien morgen wel weer...
Nog mensen flinke posities ingenomen?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2009 17:37:57 ]
quote:Hoe kan een hogere rente zorgen voor een dalend aanbod van de munt? Als de rente hoog is gaan mensen het toch juist eerder op de bank zetten? Kan iemand mijn denkfout uitleggenDoor de rente te verhogen daalt het aanbod van de munt, waardoor de waarde toeneemt.
quote:ben je nog long gegaan?Op woensdag 8 april 2009 17:09 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik ga waarschijnlijk long SL222 een aantal minuten voor sluitingstijd.
quote:Oke, maar hoezo klopt dat van mij niet dan? Als de rente hoog is gaan mensen eerder naar de bank, waardoor de bank heel veel geld binnen krijgt. Dit kunnen ze dan relatief tegen een lage rente uitzetten, waardoor de munt meer waard wordt. Ik heb hier serieus examen over in mei maar ik snap er weinig vanOp woensdag 8 april 2009 17:45 schreef One_conundrum het volgende:
eerder op de bank, dus minder in de omloop.
quote:Is volgens mij zo dat door een hoge rente kapitaal richting IJsland zal stromen, de vraag naar de munt neemt dus toe zodat de waarde zal stijgenOp woensdag 8 april 2009 17:41 schreef Conversatie het volgende:
Uit Rente IJsland naar 15,5 procent
[..]
Hoe kan een hogere rente zorgen voor een dalend aanbod van de munt? Als de rente hoog is gaan mensen het toch juist eerder op de bank zetten? Kan iemand mijn denkfout uitleggen
Of IJslanders zelf hun geld op de bank zetten of niet heeft weinig invloed op de waarde van de munt
quote:Om 17:30 sluiten de beurzen maar tot 18:00 (de nabeurs) worden de nog openstaande order verwerkt heb ik begrepen maar correct me if i'm wrong.Op woensdag 8 april 2009 17:37 schreef Sloggi het volgende:
Tot wanneer worden orders nog verwerkt? Is het echt tot 17:30 en dan niks meer, of zit er nog een soort grijs gebied (waardoor schommelingen na sluiting ontstaan)?
quote:Een closed sell.Op woensdag 8 april 2009 17:16 schreef Gremen het volgende:
Bij de ene open je een positie en met de andere sluit je hem
Ik denk dat je open buy wilt doen. Als je ze weer kwijt wilt een closed buy
quote:Closing rotation is doorgaans 5 minuten.Op woensdag 8 april 2009 17:59 schreef edikt het volgende:
[..]
Om 17:30 sluiten de beurzen maar tot 18:00 (de nabeurs) worden de nog openstaande order verwerkt heb ik begrepen maar correct me if i'm wrong.
quote:'Bank of America heeft 36,6 miljard nodig' - Oppenheimer
08-04-2009 17:42:53
Brussel (tijd) - Volgens een rapport van analist Chris Kotowski van Oppenheimer & Co heeft Bank of America 36,6 miljard dollar nodig om de kapitaalratio's op het niveau van zijn sectorgenoten te krijgen. Het aandeel gaat achteruit op Wall Street, waar de rest van de sector kan winnen.
Bank of America passeerde al twee maal langs de schatkist, waarbij 163 miljard dollar van de Amerikaanse belastingsbetaler in de bank werd gepompt. CEO Ken Lewis zei onlangs dat zijn instelling het nu verder zonder de overheid moet kunnen rooien.
Toch is Kotowski ervan overtuigd dat BoA vers kapitaal zal moeten ophalen, om de kapitaalratio's op een hoger peil te krijgen. Mocht de bank dit niet doen, hebben de andere banken een concurrentieel voordeel. Nu het echter moeilijk is om geld bij private beleggers op te halen, zal BoA waarschijnlijk terugvallen op het converteren van preferente aandelen in gewone, of het uitgeven van nieuwe aandelen via het Capital Assistance Plan van het ministerie van Financiën. Dit laatste geeft de mogelijkheid aan banken om kapitaal op te halen, als ze dat niet kunnen bij private bronnen.
Bank of America zakt omstreeks 17.40 uur 1,1 procent in New York, waar de rest van de financiële waarden op voorzichtige winsten staat.
quote:je hebt helemaal gelijkOp woensdag 8 april 2009 18:07 schreef veekeend het volgende:
[..]
Closing rotation is doorgaans 5 minuten.
quote:Jep ik ben nog long gegaan voor morgen. De SL222
quote:Maar er staat dat door de hogere rente het aanbod afneemt, dat klopt dan toch nietOp woensdag 8 april 2009 17:59 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Is volgens mij zo dat door een hoge rente kapitaal richting IJsland zal stromen, de vraag naar de munt neemt dus toe zodat de waarde zal stijgen
Of IJslanders zelf hun geld op de bank zetten of niet heeft weinig invloed op de waarde van de munt
quote:Op woensdag 8 april 2009 18:48 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Jep ik ben nog long gegaan voor morgen. De SL222
me too 4 x C april 240,00 á 0,65quote:Volgens mij hoef je alleen maar nog even terug te kijken naar een paar maanden terug in IJsland, dat toen failliet was en de valuta ook geplunged was. De economie is er totaal ingestort.Op woensdag 8 april 2009 17:59 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Is volgens mij zo dat door een hoge rente kapitaal richting IJsland zal stromen, de vraag naar de munt neemt dus toe zodat de waarde zal stijgen
Of IJslanders zelf hun geld op de bank zetten of niet heeft weinig invloed op de waarde van de munt
Meer rente correlleert over het algemeen met meer risico.
quote:Waarom heb je als ik vragen mag voor de turbo gekozen met lagere hefboom en die 20 euro commissie kosten? De volumes zijn ongeveer hetzelfde.Op woensdag 8 april 2009 19:11 schreef Rapaille het volgende:
Ik zit voor morgen overigens long (TL AEX 220). Ik kon vandaag al met winst verkopen, maar ik verwacht morgen nog een kleine stijging. Zakt de AEX dan ga ik na het weekend pas weer kijken, vrijdag verwacht ik weinig handel.
quote:Beurzen zijn helaas gesloten vrijdagOp woensdag 8 april 2009 19:11 schreef Rapaille het volgende:
Ik zit voor morgen overigens long (TL AEX 220). Ik kon vandaag al met winst verkopen, maar ik verwacht morgen nog een kleine stijging. Zakt de AEX dan ga ik na het weekend pas weer kijken, vrijdag verwacht ik weinig handel.
quote:Hogere bodems, hogere toppen zei ik 1,5 week terug tochOp woensdag 8 april 2009 19:53 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Iedereen roept maar dat het gaat dalen, maar vooralsnog stijgt het alleen nog maar.
quote:De hefboom maakt mij niet (veel) uit, het is in dit geval te verwaarlozen. Het stomme is dat ik nergens de bevestiging kan krijgen dat je bij sprinters geen transactiekosten hebt bij de Abn Amro (ik weet dat het bij Binck wel gratis is tot 1 mei).Op woensdag 8 april 2009 19:21 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Waarom heb je als ik vragen mag voor de turbo gekozen met lagere hefboom en die 20 euro commissie kosten? De volumes zijn ongeveer hetzelfde.
Misschien moet ik gewoon eens kopen, dan zie ik het vanzelf.
afwachten maar....ziet er niet naar uit dat de AEX morgen explodeert ofzo.
quote:We gaan ook verder dalen, maar die 195 zien we de komende maanden niet meer terug.Op woensdag 8 april 2009 19:53 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Iedereen roept maar dat het gaat dalen, maar vooralsnog stijgt het alleen nog maar.
Veel positieve cijfers kunnen ook alternatief verklaard worden lijkt me, denk wel dat er weer ondubbelzinnig negatief nieuws komt waardoor er weer een lichte paniek ontstaat.
quote:Juist volgende week!Op woensdag 8 april 2009 21:28 schreef edikt het volgende:
zal de positieve opleving volgende week nog standhouden denken jullie?
quote:Ik eigenlijk ook wel hoor. Ik geloof er geen ruk van dat we de bodem al gezien hebbenOp woensdag 8 april 2009 21:14 schreef dramatiek het volgende:
Ik verwacht de 195 wel terug, maar dat is slechts een voorgevoel.
Veel positieve cijfers kunnen ook alternatief verklaard worden lijkt me, denk wel dat er weer ondubbelzinnig negatief nieuws komt waardoor er weer een lichte paniek ontstaat.
quote:Later dit jaar wel ja. Op termijn gaat de AEX naar de 100-125 punten.Op woensdag 8 april 2009 21:14 schreef dramatiek het volgende:
Ik verwacht de 195 wel terug, maar dat is slechts een voorgevoel.
Veel positieve cijfers kunnen ook alternatief verklaard worden lijkt me, denk wel dat er weer ondubbelzinnig negatief nieuws komt waardoor er weer een lichte paniek ontstaat.
Roubini to Cramer: 'Just shut up'
"Cramer is a buffoon," said Roubini, a New York University economics professor often called Dr. Doom. "He was one of those who called six times in a row for this bear market rally to be a bull market rally and he got it wrong. And after all this mess and Jon Stewart he should just shut up because he has no shame."
.Ik ben echt een dummie, maar dit zie ik niet gebeuren...
quote:waarom juist?? technisch gezien of verwacht je veel positieve cijfers dinsdag?
Ben benieuwd wat daarmee gebeurd.
De planning is om vrijdag voorzichtig in wat turbo's te gaan. Wat spelen met een paar honderd euro.
Ben benieuwd
quote:Weer de overheid!VS VANDAAG: Wall Street sluit hoger
08-04-2009 22:34:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--Wall Street is woensdag na een volatiele handelssessie hoger gesloten. De Amerikaanse beurs trok zich op aan overnamenieuws in de bouwsector en winsten bij verzekeraars door mogelijk nieuwe hulp uit Washington.
De toonaangevende Dow Jones-index eindigde 0,6% hoger op 7.837,11 punten. De breed samengestelde S&P 500 steeg 1,2% tot 825,16 punten, terwijl de technologiezware Nasdaq 1,9% won tot 1.590,66 punten.
De aandacht ging woensdag uit naar de bouwsector nadat Pulte Homes meldde dat het Centex wil overnemen voor $1,3 miljard in aandelen. Met de samengang zou de grootste Amerikaanse huizenbouwer ontstaan. Pulte ging 10,5% omlaag, terwijl Centex 18,9% aandikte.
Verder reageerde de markt op berichten over nieuwe steun uit Washington. Volgens The Wall Street Journal gaat het ministerie van Financien steun geven aan een aantal noodlijdende levensverzekeraars. Daarmee zou de regering zijn steunprogramma uitbreiden tot een derde sector, nadat zij eerder banken en autofabrikanten te hulp schoot.
Het is onduidelijk hoeveel steun de levensverzekeraars zullen krijgen. Naar verwachting zal het ministerie deze uitbreiding van zijn Troubled Asset Relief Program (TARP) binnen enkele dagen bekendmaken, stelt de krant. Hartford Financial Services Group (+13,5%), Genworth Financial (+11,5%) en Lincoln National (+32,8%) schoten omhoog.
Verder stond Alcoa in de schijnwerpers nadat het aluminiumconcern dinsdag nabeurs het kwartaalcijferseizoen opende. Het bedrijf leed een verlies van $497 miljoen in de eerste drie maanden van 2009 door een scherpe daling van de aluminiumprijzen en een zwakke economie. Het aandeel steeg uiteindelijk 3,5%.
In de loop van de dag kreeg het sentiment een tik door de notulen van het laatste rentebesluit van de Federal Reserve. Daaruit bleek dat bestuurders verdeeld waren over hoeveel moest worden besteed aan het terugkopen van obligaties. Uiteindeljk werd besloten meer dan $1 biljoen in de economie te pompen.
Economen verlaagden ondertussen de ramingen voor de economie voor dit jaar en volgend jaar. Daarnaast zijn de verwachtingen voor de werkloosheid opwaarts bijgesteld en de schattingen voor de inflatie verlaagd.
Financiele waarden lagen er donderdag zwak bij. Bank of America verloor 4,1% en Citigroup zakte 2,2%. Buiten de Dow Jones verloren Goldman Sachs en Morgan Stanley 1,1% en 2,7%.
In de retailsector ging de aandacht uit naar Bed, Bath & Beyond. Het bedrijf zag de winst in het fiscale vierde kwartaal 18% dalen naar $141,4 miljoen, maar versloeg de verwachtingen van analisten. Het aandeel dikte 24,3% aan.
Op de macro-economische agenda stonden cijfers over de groothandelsvoorraden, die sterker dan verwacht daalden. De groothandelsvoorraden namen in februari af met 1,5%, de grootste daling ooit. Er werd op een afname met 0,6% gerekend.
De daling kan een positief signaal zijn voor de Amerikaanse economie. Dalende voorraden kunnen duiden op gezond gedrag van consumenten, die goed zijn voor meer dan tweederde van de economische activiteit in de Verenigde Staten.
De olieprijs sloot woensdag $0,23, of 0,5%, hoger op $49,38, nadat de Amerikaanse olievoorraden minder dan verwacht bleken te zijn gestegen.
Amerikaanse staatsobligaties zijn hoger gesloten, terwijl de dollar vlak noteert ten opzichte van de euro.
.quote:Neem sprinters, heb je sowieso geen transactiekosten.Op woensdag 8 april 2009 22:39 schreef bleiblei het volgende:
Ik heb vandaag 523 euro verlies gepakt op TomTom en wat geld op Wavin ingezet.
Ben benieuwd wat daarmee gebeurd.
De planning is om vrijdag voorzichtig in wat turbo's te gaan. Wat spelen met een paar honderd euro.
Ben benieuwd
quote:Op woensdag 8 april 2009 22:20 schreef Rijk_zonder_werken het volgende:
Nou ik denk gewoon dat we het ergste al gehad hebben... serieus naar de 100-125 punten?
Ik ben echt een dummie, maar dit zie ik niet gebeuren...
Dat zou een ultiem iets zijn dat we het ergste al hebben gehad. Nee, daar kan ik gewoon niet mee inkomen.quote:Waarom ga je voor Wavin?Op woensdag 8 april 2009 22:39 schreef bleiblei het volgende:
Ik heb vandaag 523 euro verlies gepakt op TomTom en wat geld op Wavin ingezet.
Ben benieuwd wat daarmee gebeurd.
De planning is om vrijdag voorzichtig in wat turbo's te gaan. Wat spelen met een paar honderd euro.
Ben benieuwd
quote:MARKET TALK: Wavin aandelenemissie waarschijnlijk - SNS
quote:Tot de zomer gewoon up(270+), kunnen we mooi goedkoop shorts aanschaffenOp woensdag 8 april 2009 22:43 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
quote:Ik weet dat
.Geen idee, mijn gevoel zegt dat het meevalt. En anders is het een goeie voor de lange termijn.
quote:De aandelenmarkt zit nu op het niveau van 2003, toen we een lichte recessie hadden. Nu hebben we de ergste crisis sinds de Grote Depressie, en jij gaat me vertellen dat we nauwelijks onder het 2003-niveau zakken?Op woensdag 8 april 2009 22:20 schreef Rijk_zonder_werken het volgende:
Nou ik denk gewoon dat we het ergste al gehad hebben... serieus naar de 100-125 punten?
Ik ben echt een dummie, maar dit zie ik niet gebeuren...
Bovendien zijn aandelen vooral in de VS nog helemaal niet goedkoop. Sterker nog: historisch gezien zijn aandelen in de VS nu normaal gewaardeerd. Met de huidige bedrijfswinsten zijn Amerikaanse aandelen nog nooit zo duur geweest zelfs. De S&P kan op termijn makkelijk naar de 400-500 punten, en dan zou de AEX op 100-125 punten uitkomen. Maar dat kan nog jaren duren.
quote:Ik zit bij de Rabo, geen idee waarom, maar daar zat ik nu eenmaalOp woensdag 8 april 2009 22:41 schreef pberends het volgende:
[..]
Neem sprinters, heb je sowieso geen transactiekosten.
.Die transactiekosten aanbieding is toch alleen bij Binck?
quote:Op woensdag 8 april 2009 22:48 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ik weet dat
Geen idee, mijn gevoel zegt dat het meevalt. En anders is het een goeie voor de lange termijn.
.Individueel gezien zie ik geen enkel interessant aandeel op dit moment. Hoogstens Citigroup, wanneer de S&P zich corrigeert naar de 740-790 punten-zone.
quote:Ik kan je opgeven bij Binck, krijg je sowieso 50 euro gratis transactiekosten.Op woensdag 8 april 2009 22:49 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ik zit bij de Rabo, geen idee waarom, maar daar zat ik nu eenmaal
Die transactiekosten aanbieding is toch alleen bij Binck?
quote:Hihi... en jij ookOp woensdag 8 april 2009 22:50 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik kan je opgeven bij Binck, krijg je sowieso 50 euro gratis transactiekosten.
quote:Joh, ik moet die gratis nieuwsbrieven ergens van betalen.
quote:Naja, ik heb met Ordina gebaseerd op gevoel in 2 maanden tijd ook 3K winst gepakt met een niet heel bijzondere inzetOp woensdag 8 april 2009 22:50 schreef pberends het volgende:
[..]
Individueel gezien zie ik geen enkel interessant aandeel op dit moment. Hoogstens Citigroup, wanneer de S&P zich corrigeert naar de 740-790 punten-zone.
. Daarentegen heb ik jaar of 4 geleden een grote hoeveelheid aandelen ASML verkocht op 11 euro omdat de analisten bij Merrill Lynch riepen dat ik het het beste op dat moment kon verkopen.Mijn gevoel zei wat anders en een maand later stonden ze op 17 euro. Kortom. Gewoon met gezond verstand (spreiden) beleggen en enigszins onderbouwd keuzes maken en je komt net zo ver als de grafiekjes fetishisten
.quote:Ik beleg nu momenteel toch alleen op korte termijn met sprinters... Maar als ik denk dat de bodem bereikt is dan wil ik wel aandelen gaan kopen...Op woensdag 8 april 2009 22:48 schreef pberends het volgende:
[..]
De aandelenmarkt zit nu op het niveau van 2003, toen we een lichte recessie hadden. Nu hebben we de ergste crisis sinds de Grote Depressie, en jij gaat me vertellen dat we nauwelijks onder het 2003-niveau zakken?
Bovendien zijn aandelen vooral in de VS nog helemaal niet goedkoop. Sterker nog: historisch gezien zijn aandelen in de VS nu normaal gewaardeerd. Met de huidige bedrijfswinsten zijn Amerikaanse aandelen nog nooit zo duur geweest zelfs. De S&P kan op termijn makkelijk naar de 400-500 punten, en dan zou de AEX op 100-125 punten uitkomen. Maar dat kan nog jaren duren.
Ik vind het erg moeilijk te zeggen wat de beurs gaat doen... soms is er alleen maar negatief nieuws vanuit de VS en zakt de boel daar in, in europa alleen maar slecht nieuws, en de AEX gaat omhoog...
Ik zie geen verbanden meer...
. Voor de rest lees ik veel met jullie mee en baseer ik met mate mijn bewegingen wel een beetje op wat er zoal onder andere hier geroepen wordt.quote:Zeker, maar geld verdienen in een neergaande markt is moeilijk. Wacht eerst gewoon een correctie op de S&P af.Op woensdag 8 april 2009 22:58 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Naja, ik heb met Ordina gebaseerd op gevoel in 2 maanden tijd ook 3K winst gepakt met een niet heel bijzondere inzet
Mijn gevoel zei wat anders en een maand later stonden ze op 17 euro. Kortom. Gewoon met gezond verstand (spreiden) beleggen en enigszins onderbouwd keuzes maken en je komt net zo ver als de grafiekjes fetishisten
quote:Zou je mij ook op de -cc- lijst willen zetten? rijk.zonder.werken AT gmail punt comOp woensdag 8 april 2009 22:57 schreef pberends het volgende:
Joh, ik moet die gratis nieuwsbrieven ergens van betalen.
quote:Daarom wil ik me verdienen in shorts en longs. Alleen geld verdienen met opgaande markt is saai. Dit is de ideale tijd om beide kanten te gebruikenOp woensdag 8 april 2009 23:01 schreef pberends het volgende:
[..]
Zeker, maar geld verdienen in een neergaande markt is moeilijk. Wacht eerst gewoon een correctie op de S&P af.
. Al ben ik nog wel wat huiverig met hefbomen.Keuze voor Rabo komt trouwens doordat ik kan profiteren van adviseurs e.d.
.Binck is momenteel dus geen optie
.quote:okOp woensdag 8 april 2009 23:02 schreef Rijk_zonder_werken het volgende:
[..]
Zou je mij ook op de -cc- lijst willen zetten? rijk.zonder.werken AT gmail punt com
quote:Thanx
[ Bericht 98% gewijzigd door edikt op 08-04-2009 23:33:38 ]
quote:http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601091&sid=aR8Fy_AJO.fg&refer=indiaStock Gain Is ‘Dead Cat Bounce,’ Aberdeen Asset Says (Update3)
April 8 (Bloomberg) -- The rally in global stocks over the past month is a “dead cat bounce,” as companies report “terrible” earnings this year and the global recession persists, Aberdeen Asset Management Plc said.
Investors should instead focus on companies with strong balance sheets and sustainable business models that can weather the “severe recession,” Hugh Young, who oversees about $37 billion as managing director of Aberdeen Asset’s Asian unit, said in a Bloomberg Television interview. He favors regional financial companies and holds stakes in Singapore’s Oversea- Chinese Banking Corp. and United Overseas Bank Ltd.
The MSCI World Index fell 0.7 percent to 826.66 as of 4:49 p.m. in Singapore, taking its losses this week to 3.3 percent. The decline ended a four-week, 23 percent rally that came amid optimism government efforts worldwide to revive the global economy will succeed. The gauge has lost 10 percent this year.
“It does feel very much like a dead cat bounce if you like, or a bear market rally,” Young said. “The fundamentals for the stocks we’re looking at are not improving and this year is going to be pretty bloody for earnings, if not into next year as well.”
Sharp Corp., Japan’s largest maker of liquid-crystal- display televisions, today reported a 130 billion yen ($1.3 billion) loss, its first since 1956. Alcoa Inc., the largest U.S. aluminum producer, yesterday posted a second-straight quarterly loss as the global recession reduced demand for the metal used in automobiles and appliances.
‘Comfortable Valuations’
The average analyst estimate for earnings at companies on the MSCI World Index has been slashed by 44 percent in the past 12 months, according to data compiled by Bloomberg.
Declines in the past year mean stocks are trading at “comfortable valuations,” allowing Aberdeen to add to its holdings as prices drop, Young said. Companies on the MSCI World trade at an average valuation of 13 times reported earnings, almost half its 10-year average multiple of 22 times.
Even so, Nouriel Roubini, the New York University professor who predicted the economic crisis, told Canada’s Business News Network yesterday he sees no reason to change his forecast that the U.S. economy will continue to contract through this year.
The nation’s unemployment rate climbed to a 25-year high of 8.5 percent last month, an April 3 government report showed. Japan’s exports sank 50.4 percent in February from a year earlier, the country’s Ministry of Finance said today.
Investor Jim Rogers said today the global capital markets haven’t reached “the final bottom” yet, echoing sentiments of fellow investors Marc Faber and George Soros, who predicted this week that the stock-market rally will falter.
“It’s too early to say that we’re out of the woods,” said Nader Naeimi, an investment strategist at AMP Capital Investors in Sydney, which manages about $85 billion. “You still have concerns about the health of the banking system and the depth of the global recession. There are some green shoots out there, but they’re fragile.”
Zijn de pijlen nog steeds gericht op Mei of blijven we uitstellen?
Heeft iemand hier de krant van morgen?
.quote:Je hebt al 1tje aangevraagd bij binck? JammerOp woensdag 8 april 2009 23:55 schreef One_conundrum het volgende:
pff, waarom vertelde niemand mij vanmiddag van die 50e gratis bij een refenrentie
quote:Je zit bij rabo, en je kan profiteuren van adviseurs? Ik neem aan dat je niet dat belachelijke IRIS krantje bedoeld? (dat was vroeger overigens een boekje) Waar in staat welke aandelen aantrekkelijk zijn, welke niet etc?Op woensdag 8 april 2009 23:04 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Daarom wil ik me verdienen in shorts en longs. Alleen geld verdienen met opgaande markt is saai. Dit is de ideale tijd om beide kanten te gebruiken
Keuze voor Rabo komt trouwens doordat ik kan profiteren van adviseurs e.d.
Binck is momenteel dus geen optie
Overigens is geld verdienen in een neergaande markt denk ik wel moeilijker. Al heb ik denk ik ook meer geld verdiend in een dalende markt dan een stijgende.
quote:Als je maar geld genoeg hebt adviseren ze je bij Rabo overal in. Ogenschijnlijk gratis.
Je zit bij rabo, en je kan profiteuren van adviseurs? Ik neem aan dat je niet dat belachelijke IRIS krantje bedoeld? (dat was vroeger overigens een boekje) Waar in staat welke aandelen aantrekkelijk zijn, welke niet etc?
quote:Citigroup als enig interessant aandeel zien op dit moment. Fuck meOp woensdag 8 april 2009 22:50 schreef pberends het volgende:
[..]
Individueel gezien zie ik geen enkel interessant aandeel op dit moment. Hoogstens Citigroup, wanneer de S&P zich corrigeert naar de 740-790 punten-zone.
Overigens is juist Citigroup behoorlijk achter gebleven bij de stijging van de S&P de laatste 2 weken!
quote:Waarom is dat zoveel moeilijker als je short gaat? Als je zo zeker bent van je zaak is het helemaal niet zo moeilijk om geld te verdienen in een neergaande markt. Vraag me af waarom je dat vindOp woensdag 8 april 2009 23:01 schreef pberends het volgende:
[..]
Zeker, maar geld verdienen in een neergaande markt is moeilijk. Wacht eerst gewoon een correctie op de S&P af.
quote:Laat je niet zo gek maken door de extreme negativiteit hier op Fok! Vele mensen blijven maar roepen dat ze short gaan en pakken hierdoor geen enkele fatsoenlijke korte termijn winsten. Het om wat voor reden dan ook niet willen zien dat we (tijdelijk) in een opwaartse trend zitten schiet niet op. Men kletst elkaar graag na en gaat af op een paar buitengewoon negatieve analisten. Het valt me sowieso hier op Fok! op dat men uitgaat van absurde scenario's waarbij zelfs vergelijkingen worden gemaakt met Zimbabwe.Op woensdag 8 april 2009 22:20 schreef Rijk_zonder_werken het volgende:
Nou ik denk gewoon dat we het ergste al gehad hebben... serieus naar de 100-125 punten?
Ik ben echt een dummie, maar dit zie ik niet gebeuren...
Ik heb in de afgelopen 4 weken een gemiddeld rendement behaald van ruim 40% door longposities (aandelen; geen sprinters, opties of turbo's etc.) en 1 shortpositie (sprinters goud). Verken de markt, doe je huiswerk en ga niet alleen af op degene hier die het hardst schreeuwt, alsmaar hetzelfde roept puur omdat een of een aantal analisten een dergelijke visie hebben!
[ Bericht 1% gewijzigd door Alistair op 09-04-2009 01:25:27 ]
quote:Extreme negativiteit is ook wat overdreven. De fundamentals van het huidige systeem zijn nog niet veranderd dat we dan in een lichte rally omhoog zitten doet er niks aan af. We hebben dan ook nog niet de bodem gezien en zoals SeLang ook al aangaf in verscheidene waarderings onderzoekjes dat de markt gewoon nog steeds niet goedkoop is.Op donderdag 9 april 2009 01:19 schreef Alistair het volgende:
[..]
Laat je niet zo gek maken door de extreme negativiteit hier op Fok! Vele mensen blijven maar roepen dat ze short gaan en pakken hierdoor geen enkele fatsoenlijke korte termijn winsten. Het om wat voor reden dan ook niet willen zien dat we (tijdelijk) in een opwaartse trend zitten schiet niet op. Men kletst elkaar graag na en gaat af op een paar buitengewoon negatieve analisten. Het valt me sowieso hier op Fok! op dat men uitgaat van absurde scenario's waarbij zelfs vergelijkingen worden gemaakt met Zimbabwe.
Ik heb in de afgelopen 4 weken een gemiddeld rendement behaald van ruim 40% door longposities (aandelen; geen sprinters, opties of turbo's etc.) en 1 shortpositie (sprinters goud). Verken de markt, doe je huiswerk en ga niet alleen af op degene hier die het hardst schreeuwt, alsmaar hetzelfde roept puur omdat een of een aantal analisten een dergelijke visie hebben!
Wat betreft de rendementen op (long) posities zoals aandelen is 40% redelijk als je nagaat dat de markten rond de 25% zijn omhoog gegaan. Een aantal vrienden van me zaten over de 100% om dat ze mee hadden gelift met Citi. Dat lef had ik zelf niet, slechts alleen meegelift met arcelor en daar rond de 20% procent op gehaald. Voor de rest is intraday traden met sprinters profitable genoeg.
Overigens is het soms verstandiger om namen te noemen zodat men weet over wie men het heeft
quote:Over het algemeen maakt het geen drol uit of je short of long gaat maar het huidige klimaat op de beurs maakt het dusdanig een stuk lastiger om dat het sentiment net zo hard kan veranderen als het laten van een scheet.Op donderdag 9 april 2009 01:15 schreef Alistair het volgende:
[..]
Waarom is dat zoveel moeilijker als je short gaat? Als je zo zeker bent van je zaak is het helemaal niet zo moeilijk om geld te verdienen in een neergaande markt. Vraag me af waarom je dat vind
quote:Eerlijk gezegd ben ik niet bijzonder onder de indruk van de onderzoekjes van SeLang. Hoewel ik over het algemeen zijn kijk op dit soort zaken waardeer ben ik van mening dat hij vergelijkingen probeert te maken die simpelweg niet zijn te maken. Hoe kun jij me bijvoorbeeld nu 'garanderen' dat we de bodem nog niet hebben gezien? Hoe weet je dat en hoelang moet men wachten dan? Ik denk zelf dat we, voorlopig, wel degelijk de bodem hebben gezien!Op donderdag 9 april 2009 01:58 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Extreme negativiteit is ook wat overdreven. De fundamentals van het huidige systeem zijn nog niet veranderd dat we dan in een lichte rally omhoog zitten doet er niks aan af. We hebben dan ook nog niet de bodem gezien en zoals SeLang ook al aangaf in verscheidene waarderings onderzoekjes dat de markt gewoon nog steeds niet goedkoop is.
Wat betreft de rendementen op (long) posities zoals aandelen is 40% redelijk als je nagaat dat de markten rond de 25% zijn omhoog gegaan. Een aantal vrienden van me zaten over de 100% om dat ze mee hadden gelift met Citi. Dat lef had ik zelf niet, slechts alleen meegelift met arcelor en daar rond de 20% procent op gehaald. Voor de rest is intraday traden met sprinters profitable genoeg.
Overigens is het soms verstandiger om namen te noemen zodat men weet over wie men het heeft
Een rendement van 20% is in mijn ogen nog altijd erg goed. Daar doe je 'normaal' 2 tot 3 jaar over!
Oooh, ik heb geen zin om mensen op naam 'aan te vallen' en grappig genoeg was jij niet eens degene die mij opvalt qua 'extreem' negativisme (hmmmz, vraag me af of dit wel een juist woord is)
quote:Daar ben ik het volledig mee eens. Echter de simpele stelling was dat het moeilijk is om geld te verdienen in een neergaande markt en die simpele stelling is in mijn ogen buitengewoon zwak te noemenOp donderdag 9 april 2009 01:58 schreef sitting_elfling het volgende:
Over het algemeen maakt het geen drol uit of je short of long gaat maar het huidige klimaat op de beurs maakt het dusdanig een stuk lastiger om dat het sentiment net zo hard kan veranderen als het laten van een scheet.
quote:We hebben onder het niveau van 2003 gestaan. Daarbij mag je nog zo'n 5 tot 6 jaar inflatie rekenen. Ga gemakshalve even uit van 10% tot 12% inflatie. Dan hebben we dus best een stukje onder dat niveau gestaan!Op woensdag 8 april 2009 22:48 schreef pberends het volgende:
[..]
De aandelenmarkt zit nu op het niveau van 2003, toen we een lichte recessie hadden. Nu hebben we de ergste crisis sinds de Grote Depressie, en jij gaat me vertellen dat we nauwelijks onder het 2003-niveau zakken?
Bovendien zijn aandelen vooral in de VS nog helemaal niet goedkoop. Sterker nog: historisch gezien zijn aandelen in de VS nu normaal gewaardeerd. Met de huidige bedrijfswinsten zijn Amerikaanse aandelen nog nooit zo duur geweest zelfs. De S&P kan op termijn makkelijk naar de 400-500 punten, en dan zou de AEX op 100-125 punten uitkomen. Maar dat kan nog jaren duren.
In 2003 was het laagste niveau (zo uit mijn hoofd) 218 punten. Nu 195 punten. Een verschil van meer dan 10% zonder dat ik rekening houd met inflatie anders zou het zo'n 20% zijn. Maar goed, jij en een aantal lieden hier met jou roepen als snel dat een ander dan niet weet waar hij/zij het over heeft
quote:De onderzoekjes van SeLang zeggen niks over de bodem, maar wel wat over de waardering van aandelen. Legio mensen beweren dat er nu een bodem is en geven vaak als reden dat aandelen nu zo ontzettend goedkoop zijn dat zij eigenlijk alleen nog maar kunnen stijgen. Als je de mate van goedkoopheid van een aandeel uitdrukt in een P/E-ratio dan kun je uit de onderzoekjes van SeLang afleiden dat de aandelen momenteel, historisch gezien, nog niet zo goedkoop zijn als in vorige economische crises. Als je dus wil kunnen onderbouwen dat er nu sprake is van een bodem, met andere woorden, de earnings van bedrijven gaan omhoog (een stijging van de koers bij gelijkblijven P/E-ratio) of de prijzen van aandelen gaan omhoog (stijging van de P en dus weer oplopend P/E-ratio), dan zul je dus met andere argumenten moeten komen dan het verwijzen naar historische koersniveau's.Op donderdag 9 april 2009 02:04 schreef Alistair het volgende:
Eerlijk gezegd ben ik niet bijzonder onder de indruk van de onderzoekjes van SeLang. Hoewel ik over het algemeen zijn kijk op dit soort zaken waardeer ben ik van mening dat hij vergelijkingen probeert te maken die simpelweg niet zijn te maken. Hoe kun jij me bijvoorbeeld nu 'garanderen' dat we de bodem nog niet hebben gezien? Hoe weet je dat en hoelang moet men wachten dan? Ik denk zelf dat we, voorlopig, wel degelijk de bodem hebben gezien!
Naast dat aandelen momenteel niet goedkoop zijn vind ik het momenteel bijzonder gevaarlijk om in aandelen te stappen. Bij de financiele fondsen worden de balansen nog steeds niet gesaneerd en dus is het risico op nationalisatie en dergelijken nog steeds aanwezig. Bij andere bedrijven geven de macro-cijfers nog niet veel goeds aan dus je moet zeer voorzichtig zijn om momenteel in aandelen te stappen, het is buitengewoon onzeker.
quote:De onderzoekjes van SeLang zijn een manier om vergelijkingen te maken. Maar er zijn zoveel factoren waarnaar gekeken kan worden. Ook SeLang gaat uit van een nog veel lager te zetten bodem. Mogelijk heeft hij gelijk op langere termijn maar ik zie de komende maanden de AEX echt niet meer onder de 200 punten duiken hoorOp donderdag 9 april 2009 02:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
De onderzoekjes van SeLang zeggen niks over de bodem, maar wel wat over de waardering van aandelen. Legio mensen beweren dat er nu een bodem is en geven vaak als reden dat aandelen nu zo ontzettend goedkoop zijn dat zij eigenlijk alleen nog maar kunnen stijgen. Als je de mate van goedkoopheid van een aandeel uitdrukt in een P/E-ratio dan kun je uit de onderzoekjes van SeLang afleiden dat de aandelen momenteel, historisch gezien, nog niet zo goedkoop zijn als in vorige economische crises. Als je dus wil kunnen onderbouwen dat er nu sprake is van een bodem, met andere woorden, de earnings van bedrijven gaan omhoog (een stijging van de koers bij gelijkblijven P/E-ratio) of de prijzen van aandelen gaan omhoog (stijging van de P en dus weer oplopend P/E-ratio), dan zul je dus met andere argumenten moeten komen dan het verwijzen naar historische koersniveau's.
quote:Dat ligt er vooral aan in welke fondsen je stapt. Er zijn best fondsen waar je je geen 'grote' zorgen bij hoeft te maken. Ook zie ik niet gebeuren dat bijv. een ING of Aegon nog wordt genationaliseerd. In een ander topic heb ik al aangegeven dat ik het wel mogelijk acht dat de deelname van de overheid toeneemt zoals bijv. bij Lloyds. Het is niet 'bijzonder gevaarlijk' om momenteel te handelen zolang je maar een stop loss hanteertOp donderdag 9 april 2009 02:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
De onderzoekjes van SeLang zeggen niks over de bodem, maar wel wat over de waardering van aandelen. Legio mensen beweren dat er nu een bodem is en geven vaak als reden dat aandelen nu zo ontzettend goedkoop zijn dat zij eigenlijk alleen nog maar kunnen stijgen. Als je de mate van goedkoopheid van een aandeel uitdrukt in een P/E-ratio dan kun je uit de onderzoekjes van SeLang afleiden dat de aandelen momenteel, historisch gezien, nog niet zo goedkoop zijn als in vorige economische crises. Als je dus wil kunnen onderbouwen dat er nu sprake is van een bodem, met andere woorden, de earnings van bedrijven gaan omhoog (een stijging van de koers bij gelijkblijven P/E-ratio) of de prijzen van aandelen gaan omhoog (stijging van de P en dus weer oplopend P/E-ratio), dan zul je dus met andere argumenten moeten komen dan het verwijzen naar historische koersniveau's.
Naast dat aandelen momenteel niet goedkoop zijn vind ik het momenteel bijzonder gevaarlijk om in aandelen te stappen. Bij de financiele fondsen worden de balansen nog steeds niet gesaneerd en dus is het risico op nationalisatie en dergelijken nog steeds aanwezig. Bij andere bedrijven geven de macro-cijfers nog niet veel goeds aan dus je moet zeer voorzichtig zijn om momenteel in aandelen te stappen, het is buitengewoon onzeker.
quote:Zoals Bolkesteijn al zei heeft hij het mede over de waardering, geen garantie dat gat hij ook altijd aan. Overigens valt het wat betreft 'onvergelijkbare' vergelijkingen ook wel mee. Geef eens een goed voorbeeld? SeLang mag dan misschien erg op safe spelen, hij heeft het wel degelijk goed voor elkaar gekregen de afgelopen jaren. Overigens is dat optimisme wat er zo heerst ietwat frappant sinds er gewoon verscheidene basis zaken in de financiële wereld niet veranderd zijn en er in wezen een nieuwe bubbel wordt gecreëerd.Op donderdag 9 april 2009 02:04 schreef Alistair het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd ben ik niet bijzonder onder de indruk van de onderzoekjes van SeLang. Hoewel ik over het algemeen zijn kijk op dit soort zaken waardeer ben ik van mening dat hij vergelijkingen probeert te maken die simpelweg niet zijn te maken. Hoe kun jij me bijvoorbeeld nu 'garanderen' dat we de bodem nog niet hebben gezien? Hoe weet je dat en hoelang moet men wachten dan? Ik denk zelf dat we, voorlopig, wel degelijk de bodem hebben gezien!
Een rendement van 20% is in mijn ogen nog altijd erg goed. Daar doe je 'normaal' 2 tot 3 jaar over!
Oooh, ik heb geen zin om mensen op naam 'aan te vallen' en grappig genoeg was jij niet eens degene die mij opvalt qua 'extreem' negativisme (hmmmz, vraag me af of dit wel een juist woord is)
Een rendement van 20% is natuurlijk aardig, maar als je als beetje belegger actief bezig bent (dagelijks) is 20% in 2 a 3 jaar natuurlijk erg weinig.
quote:Had het niet beter kunnen zeggenOp donderdag 9 april 2009 02:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
De onderzoekjes van SeLang zeggen niks over de bodem, maar wel wat over de waardering van aandelen. Legio mensen beweren dat er nu een bodem is en geven vaak als reden dat aandelen nu zo ontzettend goedkoop zijn dat zij eigenlijk alleen nog maar kunnen stijgen. Als je de mate van goedkoopheid van een aandeel uitdrukt in een P/E-ratio dan kun je uit de onderzoekjes van SeLang afleiden dat de aandelen momenteel, historisch gezien, nog niet zo goedkoop zijn als in vorige economische crises. Als je dus wil kunnen onderbouwen dat er nu sprake is van een bodem, met andere woorden, de earnings van bedrijven gaan omhoog (een stijging van de koers bij gelijkblijven P/E-ratio) of de prijzen van aandelen gaan omhoog (stijging van de P en dus weer oplopend P/E-ratio), dan zul je dus met andere argumenten moeten komen dan het verwijzen naar historische koersniveau's.
Ik waardeer de onderzoekjes van SeLang altijd erg.quote:Dat hele Lloyds en die merger met HBOS is al een verhaal opzich. De britse overheid vind ik dat qua dat soort zaken niet sterk overkomen, laat staan die heisa die met NR hebben veroorzaakt.Op donderdag 9 april 2009 02:18 schreef Alistair het volgende:
[..]
Dat ligt er vooral aan in welke fondsen je stapt. Er zijn best fondsen waar je je geen 'grote' zorgen bij hoeft te maken. Ook zie ik niet gebeuren dat bijv. een ING of Aegon nog wordt genationaliseerd. In een ander topic heb ik al aangegeven dat ik het wel mogelijk acht dat de deelname van de overheid toeneemt zoals bijv. bij Lloyds. Het is niet 'bijzonder gevaarlijk' om momenteel te handelen zolang je maar een stop loss hanteert
Wat betreft ING zie ik het niet worden genationaliseerd maar het bedrijf runt fundamenteel niet erg sterk. Misschien is het verstandig om het gedeeltelijk op te splitsen. ING is immers 1 van de grootste bedrijven ter wereld.
En ja, er zijn inderdaad fondsen die geen grote zorgen geven op dit moment. Zo ken ik mensen die als ze een portefeuille samenstellen altijd 1 of 2 ultra defensieve aandelen nemen. Zoals KPN, waar je dus 50 cent per aandeel winst op maakt per jaar.
offtopic;
Ik zag overigens dat we in dezelfde stad wonen. Doe je ook financieel werk?
quote:Je moet beleggen niet als doel zien denk ik, maar rendement maken en inflatie tackelen als doel zien. Stel dat de aandelenmarkt nog minstens een jaar op dit niveau blijft schommelen (ik zie bedrijfswinsten niet binnen afzienbare termijn echt verbeteren, en macro-economisch gezien maak ik mij grote zorgen om het beleid van de diverse overheden en centrale banken), met veel handelen kun je dan misschien een goed rendement maken maar daar moet je ook maar de tijd voor hebben om dat allemaal doen. Verder moet het gaan om grote bedragen want anders kom je nooit uit je transactiekosten. Met mijn spaardeposito heb ik tenminste zekerheid op 4,9 % rendement, na inflatiecorrectie heb je dan toch zelfs nog wat verdiend, ik denk niet dat dat met aandelen gaat lukken voor de gemiddelde belegger dit jaar.Op donderdag 9 april 2009 02:18 schreef Alistair het volgende:
Dat ligt er vooral aan in welke fondsen je stapt. Er zijn best fondsen waar je je geen 'grote' zorgen bij hoeft te maken.
quote:Dat is puur gevoel, de balansen van banken zijn één grote puinhoop, zeker nu de boekhoudreglementen verder versoepeld zijn voor de banken. Overheden hebben laten zien dat zij liever de balansen van banken ondoorzichtig houden dan dat er stevige gesaneerd wordt (denk ook aan het bonussen-rookgordijn dat is opgetrokken), waardoor balansen weer betrouwbaar worden en banken weer gezonde bedrijven kunnen worden waar je wel zeker van kunt zijn dat, als je aandelen koopt, je in ieder geval weet in welk bedrijf je investeert en met redelijke zekerheid kunt weten dat het bedrijf over een jaar ook nog bestaat. De gang van zaken rondom bijvoorbeeld Fortis laat zien dat je als aandeelhouder gewoon het nakijken hebt als het er echt op aan komt, die onzekerheid is niet iets waar ik mijn geld graag in stop.Ook zie ik niet gebeuren dat bijv. een ING of Aegon nog wordt genationaliseerd.
quote:Het Amerikaanse jaarrekeningenseizoen is weer geopend, reken dus maar op nog een hele serie aan staatssteunen en andere voor beleggers onzekere maatregelen.In een ander topic heb ik al aangegeven dat ik het wel mogelijk acht dat de deelname van de overheid toeneemt zoals bijv. bij Lloyds.
quote:Een stop-loss beschermt je niet tegen het waardeloos worden van de onderliggende waarde van je aandeel.Het is niet 'bijzonder gevaarlijk' om momenteel te handelen zolang je maar een stop loss hanteert
quote:Daar ben ik ook voorstander van.Op donderdag 9 april 2009 02:22 schreef sitting_elfling het volgende:
SeLang mag dan misschien erg op safe spelen
Het is toch mijn spaargeld waar ik mee beleg dus ik wens de risico's tot een acceptabel niveau te beperken. Verder verwijs ik altijd ook naar TINSTAAFL (zie ondertitel); "There is (of ain't) no such thing as a free lunch" (Friedman ), rendement is altijd verdacht. quote:Vrijdag is de beurs dichtOp woensdag 8 april 2009 22:39 schreef bleiblei het volgende:
Ik heb vandaag 523 euro verlies gepakt op TomTom en wat geld op Wavin ingezet.
Ben benieuwd wat daarmee gebeurd.
De planning is om vrijdag voorzichtig in wat turbo's te gaan. Wat spelen met een paar honderd euro.
Ben benieuwd
quote:ING verkoopt niet-kernactiviteiten
AMSTERDAM (AFN) - ING gaat voor 6 tot 8 milard euro aan niet-kernactiviteiten verkopen. Dit maakte de bankverzekeraar donderdag vooruitlopend op zijn jaarlijkse investeerdersdag bekend.
ING wil zich onder de nieuwe topman Jan Hommen gaan richten op zijn kernactiviteiten. Dit zijn onder meer de activiteiten in de Benelux. “We richten ons op minder, maar meer transparante producten”, aldus Hommen.
Het bedrijf zei verder dat de maatregelen om kosten te besparen op koers liggen. In februari kondigde ING onder meer aan 7000 banen te schrappen. Ook stopt het bedrijf met de sponsoring van de Formule 1.
Uitbreiding
Eerder kondigde ING al aan voor 2 tot 3 miljard euro activiteiten te verkopen. Dit wordt nu uitgebreid met de verkoop van tien tot vijftien bedrijven. Eerder dit jaar heeft het concern ING Canada al afgestoten voor 1,4 miljard euro. Met deze ingrepen wil ING 4 miljard euro aan kapitaal vrijmaken.
In de Verenigde Staten neemt ING zijn verzekeringstak onder handen. Het bedrijf gaat zich hier richten op activiteiten met een laag risicoprofiel. Dit zijn onder meer levensverzekeringen en pensioenen.
quote:Beide.Op woensdag 8 april 2009 22:24 schreef edikt het volgende:
[..]
waarom juist?? technisch gezien of verwacht je veel positieve cijfers dinsdag?
We hebben gisteren een nieuwe hogere bodem neergezet, het is nu weer tijd om een aantal dagen omhoog te kijken.
De cijfers zullen slecht zijn, maar niet slechter dan verwacht
Op de slechte cijfers van Alcoa daalde we wel, maar daarna volgde meteen weer een stijging.
Toyota liet een omkeer in trend zien (maar nog wel steeds dalende cijfers) en de beurs steeg meteen hard.
Het sentiment is gewoon omhoog
Maar goed, er kan altijd iets raars gebeuren natuurlijk
quote:Dan zijn we het daar over eensOp donderdag 9 april 2009 02:14 schreef Alistair het volgende:
[..]
De onderzoekjes van SeLang zijn een manier om vergelijkingen te maken. Maar er zijn zoveel factoren waarnaar gekeken kan worden. Ook SeLang gaat uit van een nog veel lager te zetten bodem. Mogelijk heeft hij gelijk op langere termijn maar ik zie de komende maanden de AEX echt niet meer onder de 200 punten duiken hoor
.quote:Jij bent ook een irritant ventje zeg.Op donderdag 9 april 2009 01:15 schreef Alistair het volgende:
[..]
Waarom is dat zoveel moeilijker als je short gaat? Als je zo zeker bent van je zaak is het helemaal niet zo moeilijk om geld te verdienen in een neergaande markt. Vraag me af waarom je dat vind
Ik bedoel: als je aandelen koopt is het moeilijk geld verdienen als de rest van de markt omlaag gaat. Als je Wavin nu koopt, en de S&P zakt 5 procent, dan zal Wavin hoogstwaarschijnlijk niet de dans ontspringen.
In een dalende markt moet je al gauw naar de derivaten. Niet dat die moeilijk zijn, maar toch ...
quote:Hehe ok ok daar zit wel wat in. Ik heb gister een paar calls gekocht en nu al 50% winstOp donderdag 9 april 2009 09:03 schreef Gremen het volgende:
[..]
Beide.
We hebben gisteren een nieuwe hogere bodem neergezet, het is nu weer tijd om een aantal dagen omhoog te kijken.
De cijfers zullen slecht zijn, maar niet slechter dan verwacht
Op de slechte cijfers van Alcoa daalde we wel, maar daarna volgde meteen weer een stijging.
Toyota liet een omkeer in trend zien (maar nog wel steeds dalende cijfers) en de beurs steeg meteen hard.
Het sentiment is gewoon omhoog
Maar goed, er kan altijd iets raars gebeuren natuurlijk
maar ik twijfel nog of ik ze zal dumpen voor morgen of dat ik ze aan moet houden. Als de beurs volgende week stijgt profiteer je daar wel van maar de tijdswaarde zal volgende week ook in een keer snel aflopen natuurlijk 
.quote:
quote:Eindelijk een goed besluitOok stopt het bedrijf met de sponsoring van de Formule 1.
.quote:Duh. Maar ik had het specifiek over gewoon ordinair aandelen kopen.Op donderdag 9 april 2009 09:11 schreef Gremen het volgende:
Met een stijgende markt kan je gewoon aandelen kopen om winst te halen.
In een dalende markt moet je al gauw naar de derivaten. Niet dat die moeilijk zijn, maar toch ...
Sommige defensieve fondsen bewegen tegen de markt in. En de farmaciebedrijven ook (de laatste tijd).
quote:Hier ben ik het wel mee eens, partijen gaan winst pakken voor sluiting. Maar omdat het Pasen is en Wall Street meestal positief is in aanloop van feestdagen zullen ze daar vandaag grotendeels positief doen. Ik ga echter weer short op de Dow vandaag.AMSTERDAM VANDAAG: AEX opent 2 tot 3 punten hoger
09-04-2009 08:23:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX opent donderdag 9 april 2009 naar verwachting hoger nu Wall Street woensdag met winst sloot en Japan positief reageerde op de steunmaatregelen van de Japanse overheid.
Handelaar Cees Smit verwacht een winst van 2 tot 3 punten voor de AEX: "Ondanks dat er weinig opwekkende opmerkingen in de notulen van de laatste vergadering van de Federal Reserve stonden lijkt het erop dat de beleggers er voorlopig nog even in geloven. Er zijn weinig verkopers en de koopbereid is redelijk. Bij lage volumes kan de stijging van een index als de AEX dan redelijk zijn, zoals woensdag ook het geval was", aldus Smit.
Smit sluit niet uit dat partijen in de aanloop naar Pasen in het huidige sentiment bereid zijn nog wat geld naar de markt te brengen, "om aan het eind van de dag wat winst te pakken", aldus Smit, die verwacht dat de AEX daardoor weer wat onder druk kan komen te staan.
Met het oog op het Paas-weekend waar ook Goede Vrijdag aan vooraf gaat, verwacht Smit een rustige donderdag. Daarna zijn de beurzen in Europa vier dagen dicht.
De macro-economische agenda voor de VS bevat donderdag de volgende items. Om te beginnen de wekelijkse steunaanvragen voor de week die eindigt op 4 april. Voor die week is de verwachting dat het aantal aanvragen met 9.000 is gedaald tegen een stijging met 12.000 een week eerder. Het cijfer wordt om 14.30 uur verwacht.
Ook om 14.30 uur komen de importprijzen over maart naar buiten. Die zijn in de projecties met 1% opgelopen tegen een daling met 0,2% een maand eerder.
Het derde cijfers dat om 14.30 uur in de VS wordt gepubliceerd betreft de handelsbalans. Het tekort omvat naar verwachting $36 miljard, een geringe daling ten opzichte van de $36,03 miljard een maand eerder.
Voorts maakt Duitsland donderdag om 12.00 uur de industriele productie bekend. In Engeland wordt donderdag het rentebesluit bekendgemaakt. Dat gebeurt om 13.00 uur en in de prognose wordt rekening gehouden met een stabiele rente van 0,5%.
De olieprijs is woensdag licht hoger gesloten, nadat de Amerikaanse olievoorraden minder dan verwacht bleken te zijn gestegen. De meifuture voor een vat ruwe olie sloot woensdag op de New York Mercantile Exchange $0,23, of 0,5%, hoger op $49,38.
De AEX-index sloot woensdag 0,4% hoger op 228,24 punten, de Midkap won 1,1% op 311,21 punten en de Smallcap eindigde 0,4% hoger op 324,43 punten.
De toonaangevende Dow Jones-index eindigde 0,6% hoger op 7.837,11 punten. De breed samengestelde S&P 500 steeg 1,2% tot 825,16 punten, terwijl de technologiezware Nasdaq 1,9% won tot 1.590,66 punten.
Europese staatsobligaties zijn woensdag lager gesloten.
De Nikkei-225 sloot donderdag 3,7% hoger op 8.916,06 punten.
De euro kost donderdagmorgen om circa 8. uur $1,3281 tegen $1,3276 dag om 18.00 uur.
quote:met sprinters? weet je hoe weinig volumeOp donderdag 9 april 2009 09:15 schreef pberends het volgende:
[..]
Hier ben ik het wel mee eens, partijen gaan winst pakken voor sluiting. Maar omdat het Pasen is en Wall Street meestal positief is in aanloop van feestdagen zullen ze daar vandaag grotendeels positief doen. Ik ga echter weer short op de Dow vandaag.
Logica 0,72 1,41 0,01 09:20:06 0,71 0,72 0,71 136.131 P
- - - - - - - - - - P
Nutreco 28,00 -0,21 -0,06 09:20:09 28,09 28,09 27,99 5.258 P
quote:7,20 6,80 7,20 0,24 3,45% heb ik hier bij Binck.Op donderdag 9 april 2009 09:20 schreef UncleSam het volgende:
Is Mediq uit de AMX gegooid ofzo? Er staan alleen maar streepjes?
Logica 0,72 1,41 0,01 09:20:06 0,71 0,72 0,71 136.131 P
- - - - - - - - - - P
Nutreco 28,00 -0,21 -0,06 09:20:09 28,09 28,09 27,99 5.258 P
quote:Wat maakt dat uit?Op donderdag 9 april 2009 09:20 schreef edikt het volgende:
[..]
met sprinters? weet je hoe weinig volume
quote:KPN en Ahold kunnen dat zijn, maar toch gaan bijna alle aandelen omhoog als de markt gewoon up is. Dat is makkelijker geld verdienen met een aandeel.Op donderdag 9 april 2009 09:13 schreef Lemans24 het volgende:
Er zijn inderdaad maar zéér weinig uitzonderingen hierop.
Sommige defensieve fondsen bewegen tegen de markt in. En de farmaciebedrijven ook (de laatste tijd).
quote:Idd, spread is toch maar 16 DJ punten.
quote:Als zelfs de Fed het zegt...Huizenmarkt
Een grote transactie bij de Amerikaanse huizenbouwers: Pulte Homes (-10,5%) neemt sectorgenoot Centex (+18,9%) over voor $ 1,3 miljard in aandelen, op het moment van bieden een premie van 32,6%. Maar of de huizenmarkt de bodem heeft gezien is nog maar de vraag. Uit de notulen van de Fed FOMC vergadering van 18 maart bleek dat de leden niet verwachten dat de verbetering van de huizenmarktcijfers in februari het begin is van een nieuwe trend.
[ Bericht 0% gewijzigd door pberends op 09-04-2009 09:42:20 ]
quote:2 uur duurt, hoe bedoel je dat?Op donderdag 9 april 2009 09:35 schreef edikt het volgende:
Ik vind het iig super irritant als het minstens 2 uur duurt voordat ik ze kwijt kan en die verschillen tussen bied en laat vind ik ook wel wat fors.
Bied en laat is iets van 2,5% verschil, maar bij de S&P shorts zelfs 6 procent.
quote:Zijn die meestal te positief dan?
quote:Fed zegt dat herstel op het eind van het jaar al inzet.Op donderdag 9 april 2009 09:37 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Zijn die meestal te positief dan?
quote:niceeeeeOp donderdag 9 april 2009 09:41 schreef Anoniemos het volgende:
Zo, weer even 5% gepakt op mijn Arcelor shorts. Dat maakt al bijna 100% winst
wat een speelbal is dat fonds
.quote:Bijvoorbeeld de koers van die sprinter tikt een bepaalde waarde aan, je verstuurt een order maar er is zo weinig aanbod dat het veel te lang duurt voordat iemand hem koopt bij die koers. Bij die aex sprinters is dat wel anders.Op donderdag 9 april 2009 09:37 schreef pberends het volgende:
[..]
2 uur duurt, hoe bedoel je dat?
Bied en laat is iets van 2,5% verschil, maar bij de S&P shorts zelfs 6 procent.
quote:fantastischOp donderdag 9 april 2009 09:42 schreef pberends het volgende:
[..]
niceeeee
wat een speelbal is dat fonds
Ik ben nu al een week ieder moment dat ik met beleggen bezig ben dat fonds aan het volgen en ik merk dat het steeds beter gaat om op de goede momenten long/short te gaan, al ben ik meestal gewoon te langzaam om op de spike om te wisselen. Dus ik ben vooral bezig met short gaan. Maar ja, gaat wel lekker zo.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:42 schreef pberends het volgende:
[..]
Fed zegt dat herstel op het eind van het jaar al inzet.
. Kan iemand dat fonds nou nog serieus nemen?quote:JahoorOp donderdag 9 april 2009 10:03 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
ING... men wat een stijging
Heb er vandaag 11% winst op quote:Beleg jij dan met miljoenen?Op donderdag 9 april 2009 09:43 schreef edikt het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld de koers van die sprinter tikt een bepaalde waarde aan, je verstuurt een order maar er is zo weinig aanbod dat het veel te lang duurt voordat iemand hem koopt bij die koers. Bij die aex sprinters is dat wel anders.
quote:En het erge is dat je er niet short op mag gaan. Want na het weekend gaat 'ie toch weer omlaagOp donderdag 9 april 2009 10:03 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
ING... men wat een stijging
.quote:ING kan makkelijk naar de 10 euro, voordat het naar 0 gaat.Op donderdag 9 april 2009 10:03 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
ING... men wat een stijging
quote:"Resultaten stress-testen Amerikaanse banken later gepresenteerd"
Het Amerikaanse ministerie van Financiën gaat de resultaten van de stress-testen bij 19 grote Amerikaanse banken uitstellen nadat alle eerste kwartaalcijfers zijn gepubliceerd.
Na cijfersseizoen
Volgens persbureau Reuters worden de cijfers uitgesteld om grote bewegingen op de aandelenmarkten te voorkomen. Voor 24 april zullen er geen resultaten woren gepresenteerd.
De stress-testen zijn heel belangrijk omdat de Amerikaanse overheid hiermee kijkt hoeveel eigen vermogen de banken extra nodig hebben onder diverse moeilijke omstandigheden.
6 maanden en daarna verwateren
Nadat de resulaten zijn gepresenteerd hebben de individuele banken zes maanden de tijd om het eigen vermogen te versterken via particuliere emissies, of door middel van het laatste redmiddel: overheidsparticipaties. Alles leidt naar verwatering van de bestaande aandelen, en daarmee tot lagere koersen op de beurs.
Zelfde een beetje met Aegon. Gekocht op 2,34 en staat nu op 3,25. Verder stijgt Draka hard (gekocht op 5,12) maar daar verwacht ik nog wel meer van eigenlijk
.quote:Een grote jongen neemt zijn winst en verwacht dat 't de komende tijd naar beneden gaat?
quote:Ik neem aan de futures gewoon gevolgd werden.Op donderdag 9 april 2009 10:31 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Een grote jongen neemt zijn winst en verwacht dat 't de komende tijd naar beneden gaat?
quote:Check de grafiek van de futs maar eens
(ff op enter in de adresbalk drukken na de foutmelding)
quote:Hoe kan het dat mijn longs opeens zijn versprongen naar 7,70? Die dingen werden toch alleen aan het begin van de maand aangepast?Op donderdag 9 april 2009 09:59 schreef Sloggi het volgende:
Long KPN @ 8,20.
quote:Nee, jij belegt zeker met een zo laag mogelijke hefboom? Het kan al snel oplopen is mijn ervaring
quote:Ik zie alleen een plaatje met een Top 100Op donderdag 9 april 2009 10:36 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Check de grafiek van de futs maar eens
(ff op enter in de adresbalk drukken na de foutmelding)
.quote:9-4-2009 Ex-dividendOp donderdag 9 april 2009 10:36 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Hoe kan het dat mijn longs opeens zijn versprongen naar 7,70? Die dingen werden toch alleen aan het begin van de maand aangepast?
en
"Het door ING ontvangen dividend wordt volledig verrekend met het financieringsniveau van de Sprinter. Netto ondervindt u hiervan dus geen effect. Indien de onderliggende waarde van een Sprinter dividend uitkeert, wijzigt ING op de ex-dividend datum het financieringsniveau van de Sprinter door het uitgekeerde dividend in mindering te brengen op dit financieringsniveau. Ook het stoplossniveau wordt op de ex-dividend datum aangepast. Hiermee wordt het risico beperkt dat door een dividenduitkering het stoplossniveau wordt bereikt. "
quote:weird, ik krijg hier een jave streaming grafiek van de S&P futs...Op donderdag 9 april 2009 10:37 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ik zie alleen een plaatje met een Top 100
quote:Nee, meestal met een hefboom van 5 tot 10. Puur voor de gok wel eens een hogere hefboom.Op donderdag 9 april 2009 10:36 schreef edikt het volgende:
[..]
Nee, jij belegt zeker met een zo laag mogelijke hefboom? Het kan al snel oplopen is mijn ervaring
quote:Misschien doet m'n Java het niet helemaal goed, ik zal er eens naar kijken.Op donderdag 9 april 2009 10:42 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
weird, ik krijg hier een jave streaming grafiek van de S&P futs...
quote:AhaOp donderdag 9 april 2009 10:42 schreef Anoniemos het volgende:
[..]
9-4-2009 Ex-dividend
en
"Het door ING ontvangen dividend wordt volledig verrekend met het financieringsniveau van de Sprinter. Netto ondervindt u hiervan dus geen effect. Indien de onderliggende waarde van een Sprinter dividend uitkeert, wijzigt ING op de ex-dividend datum het financieringsniveau van de Sprinter door het uitgekeerde dividend in mindering te brengen op dit financieringsniveau. Ook het stoplossniveau wordt op de ex-dividend datum aangepast. Hiermee wordt het risico beperkt dat door een dividenduitkering het stoplossniveau wordt bereikt. "
.quote:Java cache kun je leeggooien in je control panel (in het geval van Windows).Op donderdag 9 april 2009 10:43 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Misschien doet m'n Java het niet helemaal goed, ik zal er eens naar kijken.
500 * KPN NV (Kon.) Sprinter Long 8,80 @ 1,61.
quote:Ik sta voorlopig dik 5% in de min door dat dividendgebeurenOp donderdag 9 april 2009 11:04 schreef Mr.J het volgende:
Ah, ik doe mee met de mensen hierboven.
500 * KPN NV (Kon.) Sprinter Long 8,80 @ 1,61.
.quote:KPN is redelijk stabiel. Die staat over een weekje wel weer op oud niveau hoor. Het is niet altijd zo dat aandelen snel hun dividend weer inhalen, maar met KPN durf ik de gok wel aan.
[..]
Ik sta voorlopig dik 5% in de min door dat dividendgebeuren
quote:De overslag in de Rotterdamse haven is in het eerste kwartaal van 2009 met 10,8% afgenomen in vergelijking met dezelfde periode een jaar eerder. Dat maakt het Havenbedrijf Rotterdam nv donderdag bekend.
Het Havenbedrijf verwacht dat het herstel iets later zal inzetten dan eerder geraamd. 'We voorzien een daling van de overslag over het gehele jaar, tussen de 6 en 10%', zegt president-directeur Hans Smits.
De overslag van ijzererts en schroot zag de grootste afname in het eerste kwartaal, van 50%. Volgens het Havenbedrijf is dat het gevolg van de ingeklapte vraag naar staal in combinatie met grote voorraden erts op de terminals.
Alleen de overslag van kolen, met 24%, en olieproducten, met 13%, namen toe. De vraag naar kolen voor energieproductie nam sterk toe door de relatief strenge winter en de structurele toename van de behoefte vanuit Duitsland, zo stelt het Havenbedrijf.
'De afname van de overslag is fors, maar past in het beeld dat ik in december schetste van een slecht eerste halfjaar. Ondanks lichtpuntjes overheersen de problemen, zoals in de containervaart, voorlopig nog', aldus Smits.
Over 2008 bedraagt het resultaat van het Havenbedrijf EUR151 miljoen, een toename met EUR37 miljoen dan in 2007. De overslag nam met 2,7% toe.
Het Havenbedrijf zegt, ondanks de huidige economische situatie, positief te blijven over de vooruitzichten op middellange en lange termijn. De geplande investeringen blijven door het bedrijf gehandhaafd. In 2009 stijgen de investeringen tot boven de EUR400 miljoen, verdeeld over Maasvlakte 2 en het bestaande havengebied.
quote:Sprinters long doen het prima hoor
quote:Ik heb sprinters short.Op donderdag 9 april 2009 11:30 schreef Alistair het volgende:
[..]
Sprinters long doen het prima hoor
quote:De beurs is volatiel genoeg dat je dan geen verlies hoeft te pakken hoorOp donderdag 9 april 2009 11:31 schreef Sloggi het volgende:
Wel pas gekocht toen 'ie op +4,8% ofzo stond.
quote:Ik hoop het, helaas ook weer ingestapt :pOp donderdag 9 april 2009 11:33 schreef Alistair het volgende:
[..]
De beurs is volatiel genoeg dat je dan geen verlies hoeft te pakken hoor
In de grafiek ziet u de posities die handelaren op de Nasdaq-futures hebben ingenomen. Dit is in de afgelopen drie jaar nog niet zo hoog geweest.
quote:En hij staat alweer op een nieuw hoogste punt van de dag... Gaat lekker zo!
Duitse productie industrie feb -2,9% (maand); -20,6% (jaar) 12:00:00
Duitse productie industrie feb verwachting was -3,4% (maand) 12:00:00
Duitse onaangepaste productie industrie feb -23,2% (jaar) 12:00:00
quote:De omzet en de productie van de Nederlandse industrie zijn in februari flink gedaald in vergelijking met dezelfde maand vorig jaar.
Lagere afzetprijzen
Dat heeft het Centraal Bureau voor de Statistiek donderdag bekendgemaakt. De omzet viel 27% lager uit. Een derde daarvan is volgens het CBS te wijten aan lagere afzetprijzen. Daarnaast telde februari dit jaar een werkdag minder, waardoor de omzet met nog eens 3% gedrukt werd. De sterkste teruggang, 46%, was in de transportmiddelenindustrie. De aardolie-, chemische-, rubber- en kunststofindustrie volgde met een omzetdaling van 38%.
quote:Hoe kan het tegenvallen als er slechter was verwacht...Op donderdag 9 april 2009 12:08 schreef Anoniemos het volgende:
blijkbaar viel het toch wat tegen, ook al was slechter verwacht:
Duitse productie industrie feb -2,9% (maand); -20,6% (jaar) 12:00:00
Duitse productie industrie feb verwachting was -3,4% (maand) 12:00:00
Duitse onaangepaste productie industrie feb -23,2% (jaar) 12:00:00
quote:Volgens forexfactory was de verwachting ook -2.9%Op donderdag 9 april 2009 12:13 schreef NatteKrant het volgende:
[..]
Hoe kan het tegenvallen als er slechter was verwacht...
quote:Ok. DuidelijkOp donderdag 9 april 2009 12:15 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Volgens forexfactory was de verwachting ook -2.9%
quote:En volgens binck:
"De indicator is iets minder slecht dan de verwachting van economen, die gemiddeld uitgingen van een teruggang van 3,4% op maandbasis.
Het cijfer over de industriele productie geldt als een belangrijke indicator voor toekomstige economische groei. De huidige lage productie is een weerspiegeling van slechte afzetmogelijkheden, ingegeven door het feit dat Duitsland al geruime tijd in recessie is. "
Dus het viel in ieder geval niet tegen, maar toch de daling
ex dividend?
quote:Geen idee maar is in ieder geval niet ex dividendOp donderdag 9 april 2009 12:26 schreef merry77 het volgende:
waarom is Reed naar beneden?
ex dividend?
+/- -0,7250 -7,06%
Slot 10,2650 08-04-09
Open 9,8800 09:00
Hoog 9,8800 09:00
Laag 9,5000 10:19
Bied 9,5330 12:36 500
Laat 9,5400 12:36 3.721
Volume 5.808.573
Nou, nou. 0,32ct extra eraf is wel errug veel jongens. Hup ff 't KPN koop pogramma weer starten hoor.
Dus zou er misschien wel ruimte zijn voor een verdere stijging?
Als je dan de Baltic Dry Index (BDI) ziet moet er toch binnenkort nog wel wat narigheid komen. Hieronder zie je dat de SP 500 de BDI grotendeels volgt, de stijging van de BDI vanaf ongeveer januari werd gevolgd door de huidige rally. De BDI is sinds 11 maart van 2298 gedaald tot 1466 (link), dat is dus ruim 1/3.
Mij lijkt het dan ook dat de huidige stijging nog een flinke omslag gaat krijgen. Binnenkort weer massaal short?
quote:Net 200 stuks gekocht voor over het lange paasweekend.
Zie nog wel een mooie correctie komen.
quote:Staan ze zo laag omdat ze divident uitgekeerd hebben, of wat is de reden?Op donderdag 9 april 2009 13:01 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Net 200 stuks gekocht voor over het lange paasweekend.
Zie nog wel een mooie correctie komen.
quote:Ja, dat is al goed voor 60 cent daling.Op donderdag 9 april 2009 13:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Staan ze zo laag omdat ze divident uitgekeerd hebben, of wat is de reden?
quote:40.
[..]
Ja, dat is al goed voor 60 cent daling.
http://www.dividendpagina.nl/beleggen/kpn.asp
9-4-2009 Ex-dividend ¤ 0,40
quote:3% is toch niet echt een afslachting te noemen
quote:KPN is een saai en defensief fonds. Het zal niet snel boven de 11 euro uitkomen. Misschien in 2010Op donderdag 9 april 2009 13:24 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me af of het aandeel koopwaardig is op 9,55.
Maar dit niveau acht ik wel koopwaardig
quote:Een herstelritje van 50/60ct moet wel kunnen binnen een aantal dagen lijkt mij.Op donderdag 9 april 2009 13:26 schreef Alistair het volgende:
[..]
KPN is een saai en defensief fonds. Het zal niet snel boven de 11 euro uitkomen. Misschien in 2010
Maar dit niveau acht ik wel koopwaardig
Nu is het afwachten of het vandaag al verkocht gaat worden.
quote:ach ja, ze hebben ook een interim-dividend.Op donderdag 9 april 2009 13:20 schreef Mr.J het volgende:
[..]
40.
http://www.dividendpagina.nl/beleggen/kpn.asp
9-4-2009 Ex-dividend ¤ 0,40
quote:Ik claim dan ook nergens dat ik weet waar de bodem ligt (jijzelf doet dat overigens wel in de post hierboven, zonder geloofwaardige onderbouwing).Op donderdag 9 april 2009 02:04 schreef Alistair het volgende:
Eerlijk gezegd ben ik niet bijzonder onder de indruk van de onderzoekjes van SeLang. Hoewel ik over het algemeen zijn kijk op dit soort zaken waardeer ben ik van mening dat hij vergelijkingen probeert te maken die simpelweg niet zijn te maken. Hoe kun jij me bijvoorbeeld nu 'garanderen' dat we de bodem nog niet hebben gezien? Hoe weet je dat en hoelang moet men wachten dan? Ik denk zelf dat we, voorlopig, wel degelijk de bodem hebben gezien!
Wat ik doe is de huidige waardering in een historische context plaatsen om de vraag te beantwoorden of de beurs nu 'duur' of 'goedkoop' is. Daarnaast verifieer ik dat door rendement en risico zichtbaar te maken als functie van de Shiller P/E. Check bijvoorbeeld dit topic: Beleggen: welk rendement kan ik verwachten?
Mijn eigen beleggings beslissing baseer ik dan ook niet op de vraag of ik 'denk' of 'weet' dat de bodem is bereikt, maar op basis van het te verwachten rendement en risico. Nog los van het feit dat een 'bodem' onvoorspelbaar is, het boeit ook niet waar die precies ligt. Het gaat erom dat je een winst/ risico verhouding kiest die voor jou acceptabel is.
Ik claim zeker niet de wijsheid in pacht te hebben en het kan prima zijn dat ik over 20 jaar spijt heb dat ik vandaag niet heb gekocht. Maar in elk geval baseer ik me wel op feiten en historische verbanden in plaats van maar wat te roepen. Natuurlijk sta ik open voor alternatieve visies (sterker nog, ik studeer met name op alternatieve visies om mijn huidige visie uit te dagen). Helaas lees je zelden goed onderbouwde verhalen. (Ik denk dat mensen die bruikbare analyses maken deze ook meestal niet op een openbaar forum posten.)
quote:Dit is een klassieke beginnersfout: het verwarren van volatiteit met rendementOp donderdag 9 april 2009 01:19 schreef Alistair het volgende:
Ik heb in de afgelopen 4 weken een gemiddeld rendement behaald van ruim 40% door longposities (aandelen; geen sprinters, opties of turbo's etc.) en 1 shortpositie (sprinters goud). Verken de markt, doe je huiswerk en ga niet alleen af op degene hier die het hardst schreeuwt, alsmaar hetzelfde roept puur omdat een of een aantal analisten een dergelijke visie hebben!
quote:11 zie ik ook niet snel gebeuren, maar 10,25 is mijn koersdoel.Op donderdag 9 april 2009 13:26 schreef Alistair het volgende:
[..]
KPN is een saai en defensief fonds. Het zal niet snel boven de 11 euro uitkomen. Misschien in 2010
Maar dit niveau acht ik wel koopwaardig
. Als dat tegenvalt, kunnen we nog wel eens rood het lange weekend in gaan.quote:Leg eens uit als je wil?Op donderdag 9 april 2009 13:41 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dit is een klassieke beginnersfout: het verwarren van volatiteit met rendement
quote:Nergens schrijf ik dat JIJ weet waar de bodem ligt. Een ander schreef echter dat we de bodem nog niet hebben gezien en ik heb daarop gevraagd hoe hij dat zo zeker meent te weten!Op donderdag 9 april 2009 13:41 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik claim dan ook nergens dat ik weet waar de bodem ligt (jijzelf doet dat overigens wel in de post hierboven, zonder geloofwaardige onderbouwing).
Wat ik doe is de huidige waardering in een historische context plaatsen om de vraag te beantwoorden of de beurs nu 'duur' of 'goedkoop' is. Daarnaast verifieer ik dat door rendement en risico zichtbaar te maken als functie van de Shiller P/E. Check bijvoorbeeld dit topic: Beleggen: welk rendement kan ik verwachten?
Mijn eigen beleggings beslissing baseer ik dan ook niet op de vraag of ik 'denk' of 'weet' dat de bodem is bereikt, maar op basis van het te verwachten rendement en risico. Nog los van het feit dat een 'bodem' onvoorspelbaar is, het boeit ook niet waar die precies ligt. Het gaat erom dat je een winst/ risico verhouding kiest die voor jou acceptabel is.
Ik claim zeker niet de wijsheid in pacht te hebben en het kan prima zijn dat ik over 20 jaar spijt heb dat ik vandaag niet heb gekocht. Maar in elk geval baseer ik me wel op feiten en historische verbanden in plaats van maar wat te roepen. Natuurlijk sta ik open voor alternatieve visies (sterker nog, ik studeer met name op alternatieve visies om mijn huidige visie uit te dagen). Helaas lees je zelden goed onderbouwde verhalen. (Ik denk dat mensen die bruikbare analyses maken deze ook meestal niet op een openbaar forum posten.)
[..]
Dit is een klassieke beginnersfout: het verwarren van volatiteit met rendement
Al eerder heb ik geschreven over een 'tijdelijke' bodem. De beurs blijft altijd in beweging en ik weet niet hoe de beurs er over 5 jaar bij staat. Ik ben ervan overtuigd dat we in 2009 niet meer onder de 200 punten zullen zakken. Ja, zo tijdelijk dus
Ehm, ik beleg sinds 1996 (sinds ik bij ABN Amro begon op de afdeling MBR), heb absoluut niet DE kennis of wat dan ook in huis maar een 'beginner' wil ik mezelf nu ook niet noemen
Rendement is rendement. Ik heb gekocht en verkocht en heb dus mijn winst in veel gevallen al verzilverd. Wat je dus over beginnersfout roept is me niet helemaal duidelijk vrees ik
quote:goede vraag, de futs stijgen ook in ene op...Op donderdag 9 april 2009 14:02 schreef Oizno het volgende:
wtf gebeurt er. waarom ineens die stijging?
quote:Zeer goede cijfer wells fargo (0,55 winst pa ipv concensus 0.26)Op donderdag 9 april 2009 14:02 schreef Oizno het volgende:
wtf gebeurt er. waarom ineens die stijging?
quote:linkje?Op donderdag 9 april 2009 14:05 schreef veekeend het volgende:
[..]
Zeer goede cijfer wells fargo (0,55 winst pa ipv concensus 0.26)
quote:Via BB terminal net. Maar ook al op CNBC geweest.
Zo vers dat er nog geen link is voor zover ik zie.
Integratie met Wachovia levert ook al veel meer voordeel op dan verwacht.
quote:Ah, ze hebben de mark-to-fantasy-rules aangepast.Op donderdag 9 april 2009 14:05 schreef veekeend het volgende:
[..]
Zeer goede cijfer wells fargo (0,55 winst pa ipv concensus 0.26)
quote:Hoe zou het anders gewaardeerd moeten worden?Op donderdag 9 april 2009 14:11 schreef pberends het volgende:
[..]
Ah, ze hebben de mark-to-fantasy-rules aangepast.
[ Bericht 74% gewijzigd door rvlaak_werk2 op 09-04-2009 14:21:53 ]