http://www.telegraaf.nl/b(...)Wilders__.html?p=1,2
WADDINXVEEN - Ongeveer vijftig mensen hebben zich maandagavond in Waddinxveen verzameld voor zalencentrum Het Trefpunt, waar PVV-leider Geert Wilders een informatiebijeenkomst houdt. Rond het zalencentrum aan de Stationsstraat zijn dranghekken geplaatst om de bijeenkomst in goede banen te leiden.
Waddinxveen sluit een hele straat voor de komst van Wilders.
Demonstranten mogen niet bij het gebouw staan. Voor hen is verderop in de straat een speciaal vak afgezet. Een antifascistische actiegroep grijpt de gelegenheid aan om tegen de rechtse partij te demonstreren. Ongeveer twintig demonstranten staan in en rond het vak. Ze dragen borden met teksten als 'Tegen discriminatie, Plus relifanatisme', 'Wilders sluit ook jou uit'.
Er is veel politie op straat, ook te paard en op de fiets. Journalisten zijn niet welkom op bijeenkomst. Buiten is wel veel belangstelling van de media. Op de weg langs Het Trefpunt mogen maandagavond geen auto's rijden en er geldt voor de gelegenheid een parkeerverbod.
Zal Wilders nog een kippenstront taart krijgen?
quote:JaOp maandag 16 februari 2009 19:41 schreef Hephaistos. het volgende:
Gaan we nou een topic openen over elke scheet die Geert Wilders laat?
quote:Op maandag 16 februari 2009 19:39 schreef PiRANiA het volgende:
Dat wilders-bashen levert alleen maar zetels op
25 zetels nu, waar zijn nu al die mensen zeiden dat hij dit nooit ging halen?quote:Die zijn spandoekjes vervenOp maandag 16 februari 2009 19:42 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
quote:En taarten bakken.
quote:Die weten dat peilingen niets zeggen als de verkiezingen nog heel ver weg zijn.
[..]
quote:Zijn er verkiezingen geweest en heb ik wat gemist ?Op maandag 16 februari 2009 19:42 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Wat een non-topic.
quote:Hij gaat het nooit halen
[..]
quote:Dat is waar, maar dan nog zelfs in de peilingen, zoveel zetels hadden ze niet verwacht.Op maandag 16 februari 2009 19:44 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Die weten dat peilingen niets zeggen als de verkiezingen nog heel ver weg zijn.
quote:Wát niet?
quote:Laten we er dan nog maar even mee door gaan. weten we meteen wie over een paar jaar ons premier zal zijn.Op maandag 16 februari 2009 19:39 schreef PiRANiA het volgende:
Dat wilders-bashen levert alleen maar zetels op
quote:Zoveel zetels
quote:Ach we betalen ook veels te veel aan ontwikkelingshulp wat in een bodemloze put valt dus.Op maandag 16 februari 2009 19:46 schreef tong80 het volgende:
Grappig blijft het dat ie nooit op kamervragen antwoordt. Maar wel zorgt dat de maatschappij voor hem moet betalen.
quote:Dat zegt eigenlijk al genoeg over het intellectuele niveau van de kiezers die puur vanwege dit soort populistisch gepeupel gaan stemmen. Maar ja, het zijn uiteindelijk maar peilingenOp maandag 16 februari 2009 19:39 schreef PiRANiA het volgende:
Dat wilders-bashen levert alleen maar zetels op
.quote:*edit*Op maandag 16 februari 2009 19:46 schreef tong80 het volgende:
Grappig blijft het dat ie nooit op kamervragen antwoordt. Maar wel zorgt dat de maatschappij voor hem moet betalen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Frutsel op 16-02-2009 20:33:34 (probeer het nog eens opnieuw, maar dan normaal?) ]
quote:Dat ook nog ja.
[ Bericht 19% gewijzigd door Frutsel op 16-02-2009 20:34:05 (quote aangepast) ]
quote:Ze komen het brengen
quote:Komt goed
quote:Tja, zo'n waterput schijnt vrij diep te zijn.Op maandag 16 februari 2009 19:48 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ach we betalen ook veels te veel aan ontwikkelingshulp wat in een bodemloze put valt dus.
quote:Het is niet voor het eerst, en als hij weer uit de aandacht is staat ie ook zo weer op 10 zetels. Het zijn geen superintelligente mensen die voor die stijging zorgen en dan weer iets anders kiezen.Op maandag 16 februari 2009 19:45 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Dat is waar, maar dan nog zelfs in de peilingen, zoveel zetels hadden ze niet verwacht.
Zo bijzonder is dit toch niet?
quote:Stond Verdonk ook ooit niet op 20+ zetels? En nu nog op 2
[..]
Die weten dat peilingen niets zeggen als de verkiezingen nog heel ver weg zijn.
En tja, peilingen zeggen feitelijk niets... maar Rechts heeft veel zwevende kiezers... die nu weer wilders stemmen... net als dat Links nu ineens alles naar D66 ziet verkassen in de peilingen?
quote:Geef ik je gelijk in.Op maandag 16 februari 2009 19:53 schreef gelly het volgende:
[..]
Het is niet voor het eerst, en als hij weer uit de aandacht is staat ie ook zo weer op 10 zetels. Het zijn geen superintelligente mensen die voor die stijging zorgen en dan weer iets anders kiezen.
Alleen denk dat hij genoeg aandacht blijft krijgen.
quote:Al dat gezeik of 'die' mensen nu wel of niet intelligent zijn, in de politiek heb je gewoon wat extreme standpunten nodig om de rest scherp te houden. Die opinie-peilers dat zijn waarschijnlijk de grootste ' swingers', niemand luisterd daarna als ze geen stemming maken.Op maandag 16 februari 2009 19:53 schreef gelly het volgende:
Het is niet voor het eerst, en als hij weer uit de aandacht is staat ie ook zo weer op 10 zetels. Het zijn geen superintelligente mensen die voor die stijging zorgen en dan weer iets anders kiezen.
quote:Met zo'n opmerking kwalificeer je je anders prima als een Wilders aanhanger.Op maandag 16 februari 2009 19:54 schreef GoeRoe86 het volgende:
Ik hoop dat hij een keer mag regeren. Misschien dat al die sukkels dan eens inzien waarom de aanpak van die kwast niet gaat werken....
quote:Het verleden leert ons dat je dan eerder kans maakt op een plaquette op het mediapark.
[..]
Laten we er dan nog maar even mee door gaan. weten we meteen wie over een paar jaar ons premier zal zijn.
16 februari: Slag bij Waddinxveen
quote:Hij heeft genoeg beveiliging denk ik...Op maandag 16 februari 2009 20:02 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Het verleden leert ons dat je dan eerder kans maakt op een plaquette op het mediapark.
Het zal geen 2e keer lukken, gelukkig.
Toch zijn er weinig mensen die zich in het openbaar uitspreken als : ik ben een wilders-stemmer... door alle kritiek en die ze krijgen of verantwoording die ze schijnbaar moeten afleggen. (dat merk je nu wel weer, door alle mensen die roepen dat het 'niet intelligente mensen zijn' (of nog erger). Feit is ook dat het wel een signaal is dat er een grote groep mensen is die vind dat er ergens iets niet klopt... een signaal wat niet genegeerd moet worden... een protest stem, destijds al bij Fortuyn, maar waar misschien nog te weinig mee gedaan is/wordt?
quote:Ja klopt, weinig mensen komer er voor uit omdat je gelijk als dom en racistisch wordt neer gezet.Op maandag 16 februari 2009 20:04 schreef Frutsel het volgende:
Waren deze zwevende kiezers dan voorheen de Fortuyn stemmers? en daarna verdeeld onder de Verdonk en Wilders?
Toch zijn er weinig mensen die zich in het openbaar uitspreken als : ik ben een wilders-stemmer... door alle kritiek en die ze krijgen of verantwoording die ze schijnbaar moeten afleggen. (dat merk je nu wel weer, door alle mensen die roepen dat het 'niet intelligente mensen zijn' (of nog erger). Feit is ook dat het wel een signaal is dat er een grote groep mensen is die vind dat er ergens iets niet klopt... een signaal wat niet genegeerd moet worden... een protest stem, destijds al bij Fortuyn, maar waar misschien nog te weinig mee gedaan is/wordt?
quote:7 mei 2014 ofzo, dan is volkert net een dag vrij... zal hem een ruk uitmaken om het nog eens te doen. Al kan het zijn dat ie zelf op die dag een kogel krijgt... door een wraakzuchtige FortuynistOp maandag 16 februari 2009 20:02 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Het verleden leert ons dat je dan eerder kans maakt op een plaquette op het mediapark.
quote:Verwacht echter niks bijzonders, die man krijgt al veels te veel aandacht.
Hij gaat geeneens in debat met moslims 
quote:Das nog luchtig uitgedrukt... nazi's heb ik ook al gezien
[..]
Ja klopt, weinig mensen komer er voor uit omdat je gelijk als dom en racistisch wordt neer gezet.
quote:Mjah ik had het ook prima kunnen onderbouwen zoals ik regelmatig doe ik mijn posts in NWS en POL maar ook dan leggen users die het niet willen zien/lezen het gewoon naast zich neer. Vandaag ben ik een beetje vermoeid en spring ik gelijk naar de conclusie
[..]
Met zo'n opmerking kwalificeer je je anders prima als een Wilders aanhanger.
quote:Nee, het zijn mensen die voor complexe problemen een makkelijke (en onrealistische) oplossing willen. Ze zijn ontevreden dat de huidige politiek niet dezelfde loze beloftes doet als waar Wilders mee komt, en destijds ook Fortuyn. Bij wie ligt het probleem dan, bij de "gevestigde" politiek of aan de "ontevreden kiezer" ?Op maandag 16 februari 2009 20:04 schreef Frutsel het volgende:
Waren deze zwevende kiezers dan voorheen de Fortuyn stemmers? en daarna verdeeld onder de Verdonk en Wilders?
Toch zijn er weinig mensen die zich in het openbaar uitspreken als : ik ben een wilders-stemmer... door alle kritiek en die ze krijgen of verantwoording die ze schijnbaar moeten afleggen. (dat merk je nu wel weer, door alle mensen die roepen dat het 'niet intelligente mensen zijn' (of nog erger). Feit is ook dat het wel een signaal is dat er een grote groep mensen is die vind dat er ergens iets niet klopt... een signaal wat niet genegeerd moet worden... een protest stem, destijds al bij Fortuyn, maar waar misschien nog te weinig mee gedaan is/wordt?
Dat soort mensen moet je duidelijk maken dat wat ze willen niet realistisch is i.p.v. ze naar de mond te praten. Het zijn meestal ook mensen die totaal geen kaas hebben gegeten van politiek, internationale afspraken en hebben nogal een beperkte kijk op het leven.
quote:Dat is helemaal waar. Momenteel twijfel ik, maar ik erger me aan die mensen die dan meteen de racisme-kaart uitspelen. Ik denk overigens wel dat er een hoop hele simpele Wilders stemmers zijn, maar die heb je overal. Zeker bij partijen die de bijbel hoog in het vaandel hebben.Op maandag 16 februari 2009 20:04 schreef Frutsel het volgende:
Toch zijn er weinig mensen die zich in het openbaar uitspreken als : ik ben een wilders-stemmer... door alle kritiek en die ze krijgen of verantwoording die ze schijnbaar moeten afleggen. (dat merk je nu wel weer, door alle mensen die roepen dat het 'niet intelligente mensen zijn' (of nog erger).
quote:Reken eens voor dan?Op maandag 16 februari 2009 19:49 schreef jimmyrodgers het volgende:
[..]
Die paar centen beveiliging is niks vergleken met de uitjes voor de kut mocoro's, subsidies voor linkse types etc.
quote:Op maandag 16 februari 2009 20:07 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Das nog luchtig uitgedrukt... nazi's heb ik ook al gezien
Ik zeg eerlijk, ik ga het ook niet zeggen op mn werk.
Als er naar wordt gevraagd wel maar uit mezelf ga ik het niet zeggen.
[ Bericht 98% gewijzigd door Frutsel op 16-02-2009 20:29:47 (overbodig) ]
quote:Als het de eerste keer lukt is de tweede keer sowieso overbodig.
[..]
Hij heeft genoeg beveiliging denk ik...
Het zal geen 2e keer lukken, gelukkig.
quote:Dat is dus gewoon onzin. Jij wist van gekkigheid niet meer of je nou een Palestijnse of Britse vlag moest gebruiken? Ik hoop dat je niet ouder bent dan 18.Op maandag 16 februari 2009 20:11 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, gek dat mensen dan de waarheid niet willen horen. Je bent dom en racistisch als je Wilders z'n ideeen aanhangt. Punt.
quote:Je snapt wat ik bedoel toch?Op maandag 16 februari 2009 20:14 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Als het de eerste keer lukt is de tweede keer sowieso overbodig.
quote:Voorzover hij ideeën heeft, dan.Op maandag 16 februari 2009 20:11 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, gek dat mensen dan de waarheid niet willen horen. Je bent dom en racistisch als je Wilders z'n ideeen aanhangt. Punt.
live twitter over het geburen
Wilders 
[ Bericht 98% gewijzigd door Frutsel op 16-02-2009 20:26:09 (weer overbodig op *gaap*) ]
90 % van de mensen die op hem stemmen gaat er op achteruit.
Maar wel van die vreemde af uit Zambia of Kameroen.
quote:Op maandag 16 februari 2009 20:11 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, gek dat mensen dan de waarheid niet willen horen. Je bent dom en racistisch als je Wilders z'n ideeen aanhangt. Punt.
Ik ben zo dom dat ik een goeie baan heb en mensen die ik ken die op Wilders hebben gestemd ook.
Ook HBO-ers zijn die dom?
quote:Misschien wel, maar meestal zijn het ook mensen die bepaalde ervaringen hebben gehad en daardoor zo "kortzichtig" zijn geworden en het liefst zo snel mogelijk een oplossing willen voor 'het complexe probleem'. Daarom is het goed dat er iemand is als Wilders. Het 'probleem', of 'de problemen' , blijft aktueel en moeten worden besproken. Als ze er niet waren, zou niet zon grote groep mensen op hem stemmen, je kan niet doen alsof het lucht is, net als die mensen afdoen als "minderen, racisten of nazi's.." . Dan ben je zelf net zo kortzichtig en fout bezig en spreek je jezelf tegen. Maar goed ...
[..]
Nee, het zijn mensen die voor complexe problemen een makkelijke (en onrealistische) oplossing willen. Ze zijn ontevreden dat de huidige politiek niet dezelfde loze beloftes doet als waar Wilders mee komt, en destijds ook Fortuyn. Bij wie ligt het probleem dan, bij de "gevestigde" politiek of aan de "ontevreden kiezer" ?
Dat soort mensen moet je duidelijk maken dat wat ze willen niet realistisch is i.p.v. ze naar de mond te praten. Het zijn meestal ook mensen die totaal geen kaas hebben gegeten van politiek, internationale afspraken en hebben nogal een beperkte kijk op het leven.
een combi van PVV, D66 en SP in het volgende kabinet... wat een weelde... kunnen ze eindelijk eens allemaal dat gaan uitvoeren en waarmaken wat ze al jaren roepen... es kijken of het over 10 jaar wat oplevert
quote:Die vreemde uit Zambia of Kameroen is niet het grootste probleem hoor, als het hele volksstammen worden dan wordt het een probleem.Op maandag 16 februari 2009 20:17 schreef tong80 het volgende:
Ik zou Geert zijn partij wel aan de macht willen zien.
90 % van de mensen die op hem stemmen gaat er op achteruit.
Maar wel van die vreemde af uit Zambia of Kameroen.
quote:Geef eens een statistiekje voor dit 'feit' ?
Ik zou Geert zijn partij wel aan de macht willen zien.
90 % van de mensen die op hem stemmen gaat er op achteruit.
quote:Nounou poepoeh. Wat een drukte zegOp maandag 16 februari 2009 19:38 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Dranghekken bij komst Wilders
http://www.telegraaf.nl/b(...)Wilders__.html?p=1,2
WADDINXVEEN - Ongeveer vijftig mensen hebben zich maandagavond in Waddinxveen verzameld voor zalencentrum Het Trefpunt, waar PVV-leider Geert Wilders een informatiebijeenkomst houdt.
Demonstranten mogen niet bij het gebouw staan. Voor hen is verderop in de straat een speciaal vak afgezet. [..] Ongeveer twintig demonstranten staan in en rond het vak.
.quote:En waarom?Op maandag 16 februari 2009 20:17 schreef tong80 het volgende:
Ik zou Geert zijn partij wel aan de macht willen zien.
90 % van de mensen die op hem stemmen gaat er op achteruit.
Maar wel van die vreemde af uit Zambia of Kameroen.
quote:Zambia en Kameroen zijn goede voetballanden.
Laat ze maar integreren.
quote:Sinds wanneer zegt dat enorm veel over intelligentie ? Dom is misschien ook de verkeerde woordkeuze, geestelijk beperkt is beter.Op maandag 16 februari 2009 20:18 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ik ben zo dom dat ik een goeie baan heb en mensen die ik ken die op Wilders hebben gestemd ook.
Ook HBO-ers zijn die dom?
En jij een goede baan ? Het zal wel
[ Bericht 4% gewijzigd door Frutsel op 16-02-2009 20:25:16 (edit: kap eens met dat persoonlijke gedoe aub) ]
quote:Een goede baan is dan ook relatief. Ik heb ook best een goede baan, vind ik zelf
[..]
Sinds wanneer zegt dat enorm veel over intelligentie ? Dom is misschien ook de verkeerde woordkeuze, geestelijk beperkt is beter.
En jij een goede baan ? Het zal wel..
[ Bericht 1% gewijzigd door Frutsel op 16-02-2009 20:25:41 (quote aangepast) ]
wilders woordvoerder afa denkt dat debat met wilders zinloos is.
wilders circa 25 demonstranten op n afgezet terrein bedoeld vr duizend. Waddinxveen beeft *kuch*
wilders demonstranten druipen af nr statïon
http://www.spitsnieuws.nl(...)_in_waddinxveen.html
quote:Ach, hou toch op. Er is genoeg besproken. Het is tijd voor oplossingen en daar zijn Wilders noch z'n aanhangers een onderdeel van. Die zijn deel van het probleem.Op maandag 16 februari 2009 20:19 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Het 'probleem', of 'de problemen' , blijft aktueel en moeten worden besproken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2009 20:24:42 ]
quote:Je vindt het zelf dus ook non-nieuws?Op maandag 16 februari 2009 20:24 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
wilders dorpelingen jouwen demonstranten uit
wilders woordvoerder afa denkt dat debat met wilders zinloos is.
wilders circa 25 demonstranten op n afgezet terrein bedoeld vr duizend. Waddinxveen beeft *kuch*
wilders demonstranten druipen af nr statïon
http://www.spitsnieuws.nl(...)_in_waddinxveen.html
quote:Geestelijk beperkt? Wellicht is je eigen referentiekader ook wat aan de beperkte kant. Jij doet hetzelfde als de doorsnee PVV-stemmer, maar dan met een omgekeerd partijprogramma.Op maandag 16 februari 2009 20:22 schreef gelly het volgende:
[..]
Sinds wanneer zegt dat enorm veel over intelligentie ? Dom is misschien ook de verkeerde woordkeuze, geestelijk beperkt is beter.
En jij een goede baan ? Het zal wel.. Ik heb de indruk dat je net zelf je reet kan afvegen.
quote:Ach, breek me de bek niet open. Ik ken drs'en en Ir's die nog te stom zijn om voor de duvel te dansen.Op maandag 16 februari 2009 20:18 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ik ben zo dom dat ik een goeie baan heb en mensen die ik ken die op Wilders hebben gestemd ook.
Ook HBO-ers zijn die dom?
En soms zelfs op hun eigen vakgebied!
quote:Gaan we weer persoonlijk worden?Op maandag 16 februari 2009 20:22 schreef gelly het volgende:
[..]
Sinds wanneer zegt dat enorm veel over intelligentie ? Dom is misschien ook de verkeerde woordkeuze, geestelijk beperkt is beter.
En jij een goede baan ? Het zal wel..
[ Bericht 5% gewijzigd door Frutsel op 16-02-2009 20:29:51 (edit: quote aangepast) ]
quote:Ja maar Gelly hapt altijd zo leukOp maandag 16 februari 2009 20:25 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Je vindt het zelf dus ook non-nieuws?
Nee ik dacht misschien kan het nog wat worden maar niks dus.
"Wilders aanhang voor 't eerst bij elkaar"
Nu op Netwerk, Ned 2
quote:Geef eens serieus antwoord. Is het nou non-nieuws of toch nieuws, volgens jou?
[..]
Ja maar Gelly hapt altijd zo leuk
Nee ik dacht misschien kan het nog wat worden maar niks dus.
quote:Zodra ik een Wilders stemmer tegenkom die in een discussie wat meer dan prachtige volzinnen als "de islam is een religie van haat" en "ze nemen Nederland over !" komt brengen dan laat ik mij graag overtuigen. Tot die tijd ..Op maandag 16 februari 2009 20:25 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Geestelijk beperkt? Wellicht is je eigen referentiekader ook wat aan de beperkte kant. Jij doet hetzelfde als de doorsnee PVV-stemmer, maar dan met een omgekeerd partijprogramma.
quote:Nu is het non-nieuws, het had nieuws kunnen worden maar de demonstranten zijn alweer weg en alles is rustig gebleven.Op maandag 16 februari 2009 20:28 schreef GoeRoe86 het volgende:
[..]
Geef eens serieus antwoord. Is het nou non-nieuws of toch nieuws, volgens jou?
quote:Had dus ook in één van de andere Wilders topics gekunt
[..]
Nu is het non-nieuws, het had nieuws kunnen worden maar de demonstranten zijn alweer weg en alles is rustig gebleven.
Of hoopte je op rellen
quote:Er staat heel wat meer in zijn partijprogramma dan alleen de islam maar dat schijnt niet iedereen te zien.Op maandag 16 februari 2009 20:28 schreef gelly het volgende:
[..]
Zodra ik een Wilders stemmer tegenkom die in een discussie wat meer dan prachtige volzinnen als "de islam is een religie van haat" en "ze nemen Nederland over !" komt brengen dan laat ik mij graag overtuigen. Tot die tijd ..
quote:Dat is altijd met Wilders. Het is geen nieuws totdat iedereen weer eens panisch gaat reageren. Voor de rest heeft die man weinig boeiende dingen te vertellen
[..]
Nu is het non-nieuws, het had nieuws kunnen worden maar de demonstranten zijn alweer weg en alles is rustig gebleven.
quote:Klopt had gekunt, en ik hoopte (verwachte ook) wel een klein beetje op wat meer aktie, nu is het een kut topic.Op maandag 16 februari 2009 20:30 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Had dus ook in één van de andere Wilders topics gekunt
Of hoopte je op rellen
quote:Hoe zou dat nou toch komen.Op maandag 16 februari 2009 20:31 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Er staat heel wat meer in zijn partijprogramma dan alleen de islam maar dat schijnt niet iedereen te zien.
quote:Frutsel vind ik wel lief volgens mij...
Ik snap niet dat MevrouwHopjes nog steeds topics aan mag maken. Dit is gewoon Mekiaans niveau.
quote:
[..]
Ach, hou toch op. Er is genoeg besproken. Het is tijd voor oplossingen en daar zijn Wilders noch z'n aanhangers een onderdeel van. Die zijn deel van het probleem.
Heb jij wel een goeie baan eigenlijk? Je zit immers nog in de ontkenningsfase enzo quote:Meki mag het toch ook?Op maandag 16 februari 2009 20:34 schreef Mutant01 het volgende:
Ik snap niet dat MevrouwHopjes nog steeds topics aan mag maken. Dit is gewoon Mekiaans niveau.
quote:Je zou Wilders er bijna op gaan wijzen.
[..]
Er staat heel wat meer in zijn partijprogramma dan alleen de islam maar dat schijnt niet iedereen te zien.
quote:Je mag wel een keer openlijk toegeven dat je zelf ook van plan bent op Wilders te stemmen. Dit staat ook zo sneu.Op maandag 16 februari 2009 20:36 schreef Frutsel het volgende:
[..]
quote:Tja, lukt niet erg om er nog wat van te maken idd
[..]
Klopt had gekunt, en ik hoopte (verwachte ook) wel een klein beetje op wat meer aktie, nu is het een kut topic.
quote:je hoeft niet te lezen, je hoeft niet te reageren of om te helpen het topic verder te verzieken
Ik snap niet dat MevrouwHopjes nog steeds topics aan mag maken. Dit is gewoon Mekiaans niveau.
quote:1) Als mensen hun eigen ervaringen simpelweg uitvergroten naar de hele maatschappij, zijn ze kortzichtig. En dergelijke ideeën horen geen al te grote invloed te krijgen.Op maandag 16 februari 2009 20:19 schreef Frutsel het volgende:
[..]
1) Misschien wel, maar meestal zijn het ook mensen die bepaalde ervaringen hebben gehad en daardoor zo "kortzichtig" zijn geworden en het liefst zo snel mogelijk een oplossing willen voor 'het complexe probleem'.
2) Daarom is het goed dat er iemand is als Wilders.
3) Het 'probleem', of 'de problemen' , blijft aktueel en moeten worden besproken. Als ze er niet waren, zou niet zon grote groep mensen op hem stemmen, je kan niet doen alsof het lucht is, net als die mensen afdoen als "minderen, racisten of nazi's.." .
4) Dan ben je zelf net zo kortzichtig en fout bezig en spreek je jezelf tegen. Maar goed ...
een combi van PVV, D66 en SP in het volgende kabinet... wat een weelde... kunnen ze eindelijk eens allemaal dat gaan uitvoeren en waarmaken wat ze al jaren roepen... es kijken of het over 10 jaar wat oplevert
2) Waarom dan precies? Voor een snelle oplossing van een complex probleem? Dat bestaat niet. Ja, je kunt de Gordiaanse knoop doorhakken, dan heb je een heleboel kleine stukjes touw, waar je niks mee kunt.
3) Wilders bespreekt helemaal geen problemen. Hij poneert een aantal one-liners, dat is iets heel anders. En niet alle stemmers op hem zijn minderen, racisten of nazi's, maar ik maak me sterk dat hij juist die mensen bij voorkeur weet te binden.
4) Dus...: heeft er iemand cijfers om mijn ongelijk onder punt 3 te bewijzen?
quote:Ja dat zeg ik toch?Op maandag 16 februari 2009 20:22 schreef gelly het volgende:
[..]
En jij een goede baan ? Het zal wel
Ik werk al vanaf mn 16e ('s avonds naar school) en heb niet altijd goeie banen gehad, van wc's schoonmaken tot op een accountantskantoor (nee daar maakte ik niet de wc's schoon en bracht ook geen koffie rond).
Kunnen we niet van iedereen zeggen, vooral die nerdjes die tot hun 25e gestudeerd hebben en dan nog niet snappen wat het verschil is tussen bruto en netto.
quote:Ik mag gewoon zeggen wat ik vind, ook van het topic. Maar goed, iemand die blij is met een fascist in de samenleving moet ik ook niet al te serieus nemen natuurlijk.Op maandag 16 februari 2009 20:38 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Tja, lukt niet erg om er nog wat van te maken idd
[..]
je hoeft niet te lezen, je hoeft niet te reageren of om te helpen het topic verder te verzieken
quote:Oja dus omdat hij een andere mening hebt dan jij is hij van plan om op Wilders te stemmen.Op maandag 16 februari 2009 20:37 schreef gelly het volgende:
[..]
Je mag wel een keer openlijk toegeven dat je zelf ook van plan bent op Wilders te stemmen. Dit staat ook zo sneu.
[ Bericht 3% gewijzigd door Frutsel op 16-02-2009 20:56:14 (rest was overbodig, toch?) ]
quote:Misschien heb ik dat allang gedaan? wat boeit jou dat? Misschien wel, of niet...
[..]
Je mag wel een keer openlijk toegeven dat je zelf ook van plan bent op Wilders te stemmen. Dit staat ook zo sneu.
Ik wist gewoon dat je met deze zielige vergelijking kwam. Het typeert namelijk je eigen gedachtengang. "It's even ur with us, or ur with Wilders! "
Ik doe normaal tegen jou, maar als het om Wilders gaat is er voor jou en enkele anderen helaas een oogklep op en verder is er geen tussenweg mogelijk. "Kutvolk is het. Net zoals er aan de andere kant ook mensen zitten die een oogklep op hebben. 25 zetels is hoeveel mensen Gelly? allemaal maar kutvolk... " Oh nee... "sneu" ben je dan
Je kan ze zielig vinden, maar de manier waarop jij je in dit topic weer te kijk zet, zegt genoeg... en zoals iemand al eerder zei... je bent zelf geen haar beter...
quote:Inderdaad, iedereen die ook maar een beetje kritiek heeft op Wilders loopt ie af te katten. Alsof dat niet opvalt.Op maandag 16 februari 2009 20:37 schreef gelly het volgende:
[..]
Je mag wel een keer openlijk toegeven dat je zelf ook van plan bent op Wilders te stemmen. Dit staat ook zo sneu.
Of was dat niet de bedoeling?
quote:Jij ook al, dan vrees ik dat het een epidemie aan het worden isOp maandag 16 februari 2009 20:25 schreef Kees22 het volgende:
Ach, breek me de bek niet open. Ik ken drs'en en Ir's die nog te stom zijn om voor de duvel te dansen.
En soms zelfs op hun eigen vakgebied!
Nee je opleiding zegt niet zo veel over je politieke voorkeur, maar een beetje meer nuancering zou je van dit soort mensen wel mogen verwachten.
quote:Misschien wel... maar gebeurd dat op links niet dan? Qua stemgedrag? Dat wordt niet uitvergroot nu... en wordt vergeten... iedereen stemt in zijn eigen straatje... Dat wat hij of zij het belangrijkste vind, niet in het algemeen... daar kan een eigen ervaring bij zitten. Ik zeg alleen dat het een grote groep stemmers is en ik me afvraag waar ze vandaan komen en of dat de Fortuynisten zijn van voorheen.
[..]
1) Als mensen hun eigen ervaringen simpelweg uitvergroten naar de hele maatschappij, zijn ze kortzichtig. En dergelijke ideeën horen geen al te grote invloed te krijgen.
quote:Schijnbaar vind een grote groep mensen dat Wilders een 'goed punt' heeft, of meerdere punten, anders kloppen die peilingen niet. Dat er een oplossing moet komen voor complexe problemen lijkt me duidelijk, maar misschien zijn die er niet, net zoals voor het fileprobleem (bla bla maar daar horen we wilders niet over) En Wilders maakt het bespreken lastig, door zijn one-liners en zijn visie + bijbehorende taalgebruik.2) Waarom dan precies? Voor een snelle oplossing van een complex probleem? Dat bestaat niet. Ja, je kunt de Gordiaanse knoop doorhakken, dan heb je een heleboel kleine stukjes touw, waar je niks mee kunt.
quote:Ik heb geen cijfers. Ik probeer een vraag te stellen over de wilders stemmers, maar zoals gewoonlijk word je dan in een hoek gezet. Maar ja, what else is new...3) Wilders bespreekt helemaal geen problemen. Hij poneert een aantal one-liners, dat is iets heel anders. En niet alle stemmers op hem zijn minderen, racisten of nazi's, maar ik maak me sterk dat hij juist die mensen bij voorkeur weet te binden.
4) Dus...: heeft er iemand cijfers om mijn ongelijk onder punt 3 te bewijzen?
quote:Nee, een Engelse vlag in je avatar, constant op de man spelen en discussies proberen te winnen met kortzichtige emotionele argumenten, dat staat sterk!Op maandag 16 februari 2009 20:37 schreef gelly het volgende:
[..]
Je mag wel een keer openlijk toegeven dat je zelf ook van plan bent op Wilders te stemmen. Dit staat ook zo sneu.
quote:Je kan zeggen wat je wil over Gelly, maar het is iemand waar ik als allochtoon zeker op kan bouwen. Het is iemand die vecht voor mijn rechten, die ik nu heb als minderheid - maar met de opkomst van Wilders wellicht in de toekomst niet meer.Op maandag 16 februari 2009 20:55 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Nee, een Engelse vlag in je avatar, constant op de man spelen en discussies proberen te winnen met kortzichtige emotionele argumenten, dat staat sterk!
quote:Je gaat je op een gegeven moment aanpassen he. Vanuit de crew verwacht ik toch geen verbetering meer.Op maandag 16 februari 2009 20:55 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Nee, een Engelse vlag in je avatar, constant op de man spelen en discussies proberen te winnen met kortzichtige emotionele argumenten, dat staat sterk!
quote:Niet voor je rechten als minderheid, je rechten als individu.Op maandag 16 februari 2009 20:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je kan zeggen wat je wil over Gelly, maar het is iemand waar ik als allochtoon zeker op kan bouwen. Het is iemand die vecht voor mijn rechten, die ik nu heb als minderheid.
quote:ja iedereen is stom behalve GellyOp maandag 16 februari 2009 20:58 schreef gelly het volgende:
[..]
Je gaat je op een gegeven moment aanpassen he. Vanuit de crew verwacht ik toch geen verbetering meer.
quote:Ik vind dat veel teveel een wij-zij gedachte waar je nu juist tegen zou moeten strijden. Hoe precies profiteer jij als allochtoon van een compleet gepolariseerd debat, waar steeds minder ruimte is voor een genuanceerde middenweg?Op maandag 16 februari 2009 20:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je kan zeggen wat je wil over Gelly, maar het is iemand waar ik als allochtoon zeker op kan bouwen. Het is iemand die vecht voor mijn rechten, die ik nu heb als minderheid - maar met de opkomst van Wilders wellicht in de toekomst niet meer.
Wilders aanhangers wegzetten als domme ontevreden paupers is makkelijk (omdat er ergens ook een kern van waarheid inzit), maar het helpt je geen moer op weg. Het is een zwaktebod dat niemand helpt, ook allochtonen niet.
quote:Ahh er komt nog even een mod een oneliner plaatsen
quote:Bijna iedereen denkt dat hij zelf normaal is en de anderen afwijken, dat is waar. Maar als je ook maar enige levenservaring hebt, zie je dat het buiten je eigen kring toch anders kan zijn.Op maandag 16 februari 2009 20:54 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Misschien wel... maar gebeurd dat op links niet dan? Qua stemgedrag? Dat wordt niet uitvergroot nu... en wordt vergeten... iedereen stemt in zijn eigen straatje... Dat wat hij of zij het belangrijkste vind, niet in het algemeen... daar kan een eigen ervaring bij zitten. Ik zeg alleen dat het een grote groep stemmers is en ik me afvraag waar ze vandaan komen en of dat de Fortuynisten zijn van voorheen.
Waar die stemmers vandaan komen, kan mij eigenlijk niet zo veel schelen. In politiek opzicht dan. Ik zou wel eens willen weten, of ze inderdaad de problemen die Wilders afficheert, ook echt ervaren.
quote:Ja, dat zeg ik: hij maakt het vinden van oplossingen voor de problemen lastig, want hij bespreekt ze helemaal niet.[..]
Schijnbaar vind een grote groep mensen dat Wilders een 'goed punt' heeft, of meerdere punten, anders kloppen die peilingen niet. Dat er een oplossing moet komen voor complexe problemen lijkt me duidelijk, maar misschien zijn die er niet, net zoals voor het fileprobleem (bla bla maar daar horen we wilders niet over) En Wilders maakt het bespreken lastig, door zijn one-liners en zijn visie + bijbehorende taalgebruik.
quote:Ik moet zeggen: ik had je vraag niet als zodanig herkend. Ik dacht dat het meer een paar stellingen waren.[..]
Ik heb geen cijfers. Ik probeer een vraag te stellen over de wilders stemmers, maar zoals gewoonlijk word je dan in een hoek gezet. Maar ja, what else is new...
In een hoek gezet worden, daar ben je natuurlijk zelf ook wel bij. Al kan dat lastig zijn, dat geef ik toe.
quote:Het gepolariseerde debat is niet ingezet door Gelly, maar overduidelijk door Wilders. Jij kan het teveel een wij-zij gedachte vinden, ik noem het overduidelijk kop in het zand steken. Nu denken dat er geen wij of zij is, is echt naïef. Op elk niveau wordt nu een scheidslijn aangebracht tussen allochtoon of autochtoon - je ziet het bij nieuwsberichten, je ziet het op het forum in topics, maar ook de manier waarop mensen zelf reageren. Wilders aanhangers zijn gewoonweg niet de meest slimme aanhangers, daar kunnen we heel politiek correct over doen, maar dat slaat natuurlijk nergens op. We kunnen zeggen dat allochtonen buitenproportioneel vertegenwoordig zijn in de criminaliteit, maar owee als we zeggen dat Wilders aanhangers doorgaans dom zijn - oe oe oe, dan moeten we op onze tellen passen - want dan komen de mods zogenaamd in actie.Op maandag 16 februari 2009 21:03 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ik vind dat veel teveel een wij-zij gedachte waar je nu juist tegen zou moeten strijden. Hoe precies profiteer jij als allochtoon van een compleet gepolariseerd debat, waar steeds minder ruimte is voor een genuanceerde middenweg?
Wilders aanhangers wegzetten als domme ontevreden paupers is makkelijk (omdat er ergens ook een kern van waarheid inzit), maar het helpt je geen moer op weg. Het is een zwaktebod dat niemand helpt, ook allochtonen niet.
Geturfd door een vakgroep hoor, niet door de Volkskrant.
quote:Welke rechten worden jouw dan allemaal misguntOp maandag 16 februari 2009 20:58 schreef Mutant01 het volgende:
Je kan zeggen wat je wil over Gelly, maar het is iemand waar ik als allochtoon zeker op kan bouwen. Het is iemand die vecht voor mijn rechten, die ik nu heb als minderheid - maar met de opkomst van Wilders wellicht in de toekomst niet meer.
Ik hoor mensen vaak praten over hun rechten, maar nooit over hun plichten Is niet helemaal waar, meestal klagen mensen daar nog harder over
quote:Welke rechten gaan mij dan afgenomen worden, dat bedoel je. Ik neem aan dat je weet waar de PVV voor staat? Een behoorlijk overbodige vraag dus.Op maandag 16 februari 2009 21:11 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Welke rechten worden jouw dan allemaal misgunt
Ik hoor mensen vaak praten over hun rechten, maar nooit over hun plichten Is niet helemaal waar, meestal klagen mensen daar nog harder over
quote:Ik neem aan dat je geen buurten terroriseert.Op maandag 16 februari 2009 21:13 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Welke rechten gaan mij dan afgenomen, dat bedoel je. Ik neem aan dat je weet waar de PVV voor staat? Een behoorlijk overbodige vraag dus.
quote:waar is dit eigenlijk ergens op gebaseerd?Op maandag 16 februari 2009 21:07 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het gepolariseerde debat is niet ingezet door Gelly, maar overduidelijk door Wilders. Jij kan het teveel een wij-zij gedachte vinden, ik noem het overduidelijk kop in het zand steken. Nu denken dat er geen wij of zij is, is echt naïef. Op elk niveau wordt nu een scheidslijn aangebracht tussen allochtoon of autochtoon - je ziet het bij nieuwsberichten, je ziet het op het forum in topics, maar ook de manier waarop mensen zelf reageren. Wilders aanhangers zijn gewoonweg niet de meest slimme aanhangers, daar kunnen we heel politiek correct over doen, maar dat slaat natuurlijk nergens op. We kunnen zeggen dat allochtonen buitenproportioneel vertegenwoordig zijn in de criminaliteit, maar owee als we zeggen dat Wilders aanhangers doorgaans dom zijn
onderzoeken of onderbuikgevoelens?
ik ben eigenlijk wel benieuwd
quote:stel je niet aan zeg- oe oe oe, dan moeten we op onze tellen passen - want dan komen de mods zogenaamd in actie.
quote:Dat is geenszins nodig bij de PVV, je hoeft slechts een bepaalde religie aan te hangen. Dat is al genoeg om bepaalde rechten af te nemen.Op maandag 16 februari 2009 21:13 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je geen buurten terroriseert.
quote:Volgens mij hoopt Wilders juist dat alle 'mislukte' allochtonen opzouten, de mislukte autochtonen mogen blijven anders stemt niemand meer op hemOp maandag 16 februari 2009 21:07 schreef GoeRoe86 het volgende:
Het heeft sowieso geen zin om met Wilders aanhangers te discussieren zolang ze niet inzien dat Wilders geen standpunten verkondigd vóór de vrijheid van meningsuiting maar juist tegen! Je kunt alleen maar welles/nietus spelen. Daarom hoop ik dat Wilders ooit in het parlement komt, dat alle succesvolle allochtonen dan vertrekken. En na 4 jaar Wilders, Nederland met de gebakken peren zit. Wie niet luisteren wil, moet maar voelen
quote:Sp3c, je weet zelf ook gewoon dat het hypocriet is. Iedereen mag hier zijn onderbuikgevoelens over allochtonen loslaten, daar word niet tegen opgetreden. Maar Wilders-aanhangers zwart maken, dan krijg je gewoon de wind van voren.Op maandag 16 februari 2009 21:14 schreef sp3c het volgende:
[..]
waar is dit eigenlijk ergens op gebaseerd?
onderzoeken of onderbuikgevoelens?
ik ben eigenlijk wel benieuwd
[..]
stel je niet aan zeg
quote:ik neem aan dat hij zijn Koran graag intact houd ... of wordt die alleen afgepakt als je buurten terroriseert?Op maandag 16 februari 2009 21:13 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je geen buurten terroriseert.
quote:wat een onzin...Op maandag 16 februari 2009 21:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Sp3c, je weet zelf ook gewoon dat het hypocriet is. Iedereen mag hier zijn onderbuikgevoelens over allochtonen loslaten, daar word niet tegen opgetreden. Maar Wilders-aanhangers zwart maken, dan krijg je gewoon de wind van voren.
quote:Dat zou ik ook zeggen, van jouw perspectief bezien.
quote:je krijgt niet meer de wind van voren dan anderen over andere onderwerpenOp maandag 16 februari 2009 21:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Sp3c, je weet zelf ook gewoon dat het hypocriet is. Iedereen mag hier zijn onderbuikgevoelens over allochtonen loslaten, daar word niet tegen opgetreden. Maar Wilders-aanhangers zwart maken, dan krijg je gewoon de wind van voren.
en er wordt wel degenlijk opgetreden, dat weet jij ook
je weet ook hoe het forum werkt, als we dingen missen dan meldt je het in het feedback topic of maak je een topic report of stuur je een pm of god weet welke mogelijkheden je nog meer hebt
quote:Waar in het PVV programma staat dat er huiszoekingen gaan plaatsvinden om Korans af te nemen?Op maandag 16 februari 2009 21:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik neem aan dat hij zijn Koran graag intact houd ... of wordt die alleen afgepakt als je buurten terroriseert?
quote:Gods, ben je nu echt zo naïef? Of ben je het interview vergeten met de vraag wat Wilders zou doen als hij aan de macht zo komen?Op maandag 16 februari 2009 21:19 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Waar in het PVV programma staat dat er huiszoekingen gaan plaatsvinden om Korans af te nemen?
quote:hij wil het iig verbiedenOp maandag 16 februari 2009 21:19 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Waar in het PVV programma staat dat er huiszoekingen gaan plaatsvinden om Korans af te nemen?
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article451302.ece
quote:Wat raar.Op maandag 16 februari 2009 20:11 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ik zeg eerlijk, ik ga het ook niet zeggen op mn werk.
Als er naar wordt gevraagd wel maar uit mezelf ga ik het niet zeggen.
Waarom zeg je dat niet gewoon, je staat ervoor, of niet.
PVV is gewoon een reguliere partij, mijn partij is het niet, maar als jij ervoor gaat, kan je dat toch gewoon zeggen.
quote:Wilders trekt veel publiciteit, net als Fortuyn destijds en JanMaat kennen we ook nog wel. Veel negatieve publiciteit... maar toch scoort hij er schijnbaar op. Verdonk lukt dat duidelijk niet.
[..]
Bijna iedereen denkt dat hij zelf normaal is en de anderen afwijken, dat is waar. Maar als je ook maar enige levenservaring hebt, zie je dat het buiten je eigen kring toch anders kan zijn.
Waar die stemmers vandaan komen, kan mij eigenlijk niet zo veel schelen. In politiek opzicht dan. Ik zou wel eens willen weten, of ze inderdaad de problemen die Wilders afficheert, ook echt ervaren.
[..]
Ik ken mensen die op Bos stemmen omdat hij een lekker kontje heeft, of op de SP omdat die de hoogste uitkering geeft voor haar WW. Ongetwijfeld stemt iemand op de PvdDieren omdat hij/zij een kat heeft. Schijnbaar scoort wilders met zijn retoriek, tot frustratie van velen. Dat het een gevaar is, ben ik met je eens. Dat wil echter niet zeggen dat hij in de toekomst zijn zin krijgt of teveel macht, zodat al zijn wensen worden ingewilligd. Daarvoor zijn we hier te nuchter. (hoop ik)
quote:Hij bespreekt ze in zijn eigen visie en op zijn manier, die erg kortzichtig is op sommige punten en die veel mensen aanstotend vinden, maar gek genoeg dus ook veel mensen niet. Niemand is het toch voor 100% eens met de partij waar hij of zij op stemt.Ja, dat zeg ik: hij maakt het vinden van oplossingen voor de problemen lastig, want hij bespreekt ze helemaal niet.
[..]
quote:Als je tegenwoordig VVD stemt ben je al een Wildersnazi hoorde ik vanochtend... dus...ik kijk nergens van opIk moet zeggen: ik had je vraag niet als zodanig herkend. Ik dacht dat het meer een paar stellingen waren.
In een hoek gezet worden, daar ben je natuurlijk zelf ook wel bij. Al kan dat lastig zijn, dat geef ik toe.
quote:Weten de VVD-ers ook eens wat moslims sinds jaar en dag moeten meemaken.Op maandag 16 februari 2009 21:24 schreef Frutsel het volgende:
Als je tegenwoordig VVD stemt ben je al een Wildersnazi hoorde ik vanochtend... dus...ik kijk nergens van op
quote:Je kunt de Koran toch gewoon lenen in de Openbare Bibliotheek?Op maandag 16 februari 2009 21:20 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Gods, ben je nu echt zo naïef? Of ben je het interview vergeten met de vraag wat Wilders zou doen als hij aan de macht zo komen?
quote:ja dat vind je wel mooi he ...Op maandag 16 februari 2009 21:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Weten de VVD-ers ook eens wat moslims sinds jaar en dag moeten meemaken.
quote:Eigendomsrecht, ooit van gehoord? Wat probeer je nu te omzeilen?Op maandag 16 februari 2009 21:25 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Je kunt de Koran toch gewoon lenen in de Openbare Bibliotheek?
Hij wil tevens een verbod op het bouwen van moskeeén en islamitische scholen. Nog meer rechten die afgenomen worden. Ga jij maar eens een moskee lenen in de Openbare Bibliotheek.quote:Mutant, kom op zeg... als we op die toer gaan, ik heb volgens mij meer pro-wilders reacties gemod dan anti-wilders. Ongelofelijk zeg, dat je 'je functie als mod' weer moet gaan verdedigenOp maandag 16 februari 2009 21:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Sp3c, je weet zelf ook gewoon dat het hypocriet is. Iedereen mag hier zijn onderbuikgevoelens over allochtonen loslaten, daar word niet tegen opgetreden. Maar Wilders-aanhangers zwart maken, dan krijg je gewoon de wind van voren.
. Erg typerend. Maar als je maar ergens een vraag stelt of iets van Wilders verdedigt, word je neergezet als een klapjosti (zoals Sp3c zou zeggen). En hoe je het went of keert, het is nooit goed, dat weet jij uit je eigen mod-tijd ook nog wel.
quote:Ik geloof daar geen snars van, helemaal als ik al die onderbuikpraatjes over allochtonen gewoon nog zie staan... maar dat is getolereerd en mijnsinsziens niet erg. Echter, dan moet je niet gaan huilen als Gelly niet-politiek correcte uitingen doet over Wilders en zijn aanhangers.Op maandag 16 februari 2009 21:28 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Mutant, kom op zeg... als we op die toer gaan, ik heb volgens mij meer pro-wilders reacties gemod dan anti-wilders. Ongelofelijk zeg, dat je 'je functie als mod' weer moet gaan verdedigen
Maar als je maar ergens een vraag stelt of iets van Wilders verdedigt, word je neergezet als een klapjosti (zoals Sp3c zou zeggen). En hoe je het went of keert, het is nooit goed, dat weet jij uit je eigen mod-tijd ook nog wel.
quote:Sfeer grimmig bij bezoek Wilders
De betogers die maandagavond in Waddinxveen tegen Geert Wilders actievoerden, zijn weg. Onder politiebegeleiding zijn ze van het actievak nabij zalencentrum Het Trefpunt naar het station gebracht.
De politie sloot het gebied naar het station met paarden af. De aftocht bleef zonder incidenten. Wel was de sfeer af en toe grimmig.
Afgeschermd
De politie houdt ook de Stationsstraat afgeschermd. Ongeveer vijftig mensen hadden zich maandagavond in Waddinxveen verzameld voor zalencentrum Het Trefpunt. Rond het zalencentrum aan de Stationsstraat zijn dranghekken geplaatst om de bijeenkomst in goede banen te leiden.
Bezoekers die de zaal binnengingen werd om legitimatie gevraagd en hun tassen werden gecontroleerd. Een wachtende in de rij sprak over een schande. Iemand anders vond het jammer dat er zo veel maatregelen nodig zijn.
Niet welkom
Er is veel politie op straat, ook te paard en op de fiets. Journalisten zijn niet welkom op de bijeenkomst. Buiten is wel veel belangstelling van de media. Op de weg langs Het Trefpunt mogen maandagavond geen auto's rijden en er geldt voor de gelegenheid een parkeerverbod.
quote:Islamitische scholen mogen ze van mij verbieden. Kleine kinderen meteen blootstellen aan segregatie is belachelijk. De rest ben ik het ook niet mee eens. Tenzij er haatdragende imams prediken.Op maandag 16 februari 2009 21:27 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Eigendomsrecht, ooit van gehoord? Wat probeer je nu te omzeilen?
quote:Dat jij het er mee eens bent, moet je zelf weten. Feit is dat je minderheden bepaalde rechten afpakt, wees er trots op.Op maandag 16 februari 2009 21:32 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Islamitische scholen mogen ze van mij verbieden. Kleine kinderen meteen blootstellen aan segregatie is belachelijk. De rest ben ik het ook niet mee eens. Tenzij er haatdragende imams prediken.
quote:omdat mensen dan meteen beginnen te roepen dat je dom bent denk ikOp maandag 16 februari 2009 21:22 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Wat raar.
Waarom zeg je dat niet gewoon, je staat ervoor, of niet.
PVV is gewoon een reguliere partij, mijn partij is het niet, maar als jij ervoor gaat, kan je dat toch gewoon zeggen.
quote:Op maandag 16 februari 2009 21:25 schreef Mutant01 het volgende:
Weten de VVD-ers ook eens wat moslims sinds jaar en dag moeten meemaken.
Waarom zit jij zo in die slachtoffer rol
Zoals ik al eerder zei, welke rechten worden jouw misgund?
quote:Alles staat hierboven geschreven hoor, of lees jij doorgaans alleen je eigen posts?Op maandag 16 februari 2009 21:34 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Waarom zit jij zo in die slachtoffer rol
Zoals ik al eerder zei, welke rechten worden jouw misgund?
quote:Ik ben het NIET eens met het verbod op de Koran, noch met het verbod op Moskeeén.Op maandag 16 februari 2009 21:33 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat jij het er mee eens bent, moet je zelf weten. Feit is dat je minderheden bepaalde rechten afpakt, wees er trots op.
quote:Wat bedoel je met het: de huiszoekingen, de qor'an of het afpakken van de qor'an.Op maandag 16 februari 2009 21:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
hij wil het iig verbieden
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article451302.ece
Ja ik weet het: te lui om de link te gaan lezen.
quote:waarom open je niet een eigen topic ipv altijd andere topics te kapen ?Op maandag 16 februari 2009 21:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik geloof daar geen snars van, helemaal als ik al die onderbuikpraatjes over allochtonen gewoon nog zie staan... maar dat is getolereerd en mijnsinsziens niet erg. Echter, dan moet je niet gaan huilen als Gelly niet-politiek correcte uitingen doet over Wilders en zijn aanhangers.
Dit is toch volledig off-topic ?
quote:Maar wel met een verbod op Islamitische scholen, terwijl dit momenteel eveneens een recht is van moslims. Dat jij in tegenstelling tot Wilders maar "1" recht wil afpakken, is mijns inziens niet minder erg. Van het een komt doorgaans het anders, net zoals bij dit kabinet ziet.Op maandag 16 februari 2009 21:35 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Ik ben het NIET eens met het verbod op de Koran, noch met het verbod op Moskeeén.
quote:Moskeeën mogen bouwen prima, maar ik ben tegen elk vorm van religieus onderwijs anders dan op WO niveau. Religie hoort geen plaats te hebben in het basis onderwijs. Heeft geen enkele toegevoegde waarde en zet alleen maar aan tot scheiding in de samenleving. Ik neem aan dat ik je niet hoef uit te leggen waarom het een scheiding aanbrengt.Op maandag 16 februari 2009 21:27 schreef Mutant01 het volgende:
Eigendomsrecht, ooit van gehoord? Wat probeer je nu te omzeilen?
quote:ja en als Gelly daarin tever gaat en het gemod wordt net als de rest dan moet jij niet gaan huilenOp maandag 16 februari 2009 21:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik geloof daar geen snars van, helemaal als ik al die onderbuikpraatjes over allochtonen gewoon nog zie staan... maar dat is getolereerd en mijnsinsziens niet erg. Echter, dan moet je niet gaan huilen als Gelly niet-politiek correcte uitingen doet over Wilders en zijn aanhangers.
quote:Ach, dat is allemaal speculatie, ik heb het over het nu. Welke rechten worden jouw momenteel misgund. Geef eens eens concrete voorbeelden.Op maandag 16 februari 2009 21:35 schreef Mutant01 het volgende:
Alles staat hierboven geschreven hoor, of lees jij doorgaans alleen je eigen posts?
quote:Mensen moeten zelf de keuze kunnen maken of ze deel willen uitmaken van die scheiding. Of ben jij ook voor het verbieden van de PVV, die immers zelf ook aanzet tot een scheiding binnen de samenleving en geen enkele toegevoegde waarde heeft.Op maandag 16 februari 2009 21:37 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Moskeeën mogen bouwen prima, maar ik ben tegen elk vorm van religieus onderwijs anders dan op WO niveau. Religie hoort geen plaats te hebben in het basis onderwijs. Heeft geen enkele toegevoegde waarde en zet alleen maar aan tot scheiding in de samenleving. Ik neem aan dat ik je niet hoef uit te leggen waarom het een scheiding aanbrengt.
quote:Ik had het niet over nu, dus dat is een nogal rare vraag. Overigens is het geen speculatie, maar gebaseerd op uitingen van Wilders zelf.Op maandag 16 februari 2009 21:39 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ach, dat is allemaal speculatie, ik heb het over het nu. Welke rechten worden jouw momenteel misgund. Geef eens eens concrete voorbeelden.
quote:Ik geloof dat we het aardig eens zijn.Op maandag 16 februari 2009 21:24 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Wilders trekt veel publiciteit, net als Fortuyn destijds en JanMaat kennen we ook nog wel. Veel negatieve publiciteit... maar toch scoort hij er schijnbaar op. Verdonk lukt dat duidelijk niet.
Ik ken mensen die op Bos stemmen omdat hij een lekker kontje heeft, of op de SP omdat die de hoogste uitkering geeft voor haar WW. Ongetwijfeld stemt iemand op de PvdDieren omdat hij/zij een kat heeft. Schijnbaar scoort wilders met zijn retoriek, tot frustratie van velen. Dat het een gevaar is, ben ik met je eens. Dat wil echter niet zeggen dat hij in de toekomst zijn zin krijgt of teveel macht, zodat al zijn wensen worden ingewilligd. Daarvoor zijn we hier te nuchter. (hoop ik)
[..]
Hij bespreekt ze in zijn eigen visie en op zijn manier, die erg kortzichtig is op sommige punten en die veel mensen aanstotend vinden, maar gek genoeg dus ook veel mensen niet. Niemand is het toch voor 100% eens met de partij waar hij of zij op stemt.
[..]
Als je tegenwoordig VVD stemt ben je al een Wildersnazi hoorde ik vanochtend... dus...ik kijk nergens van op
Die laatste reactie is nogal primitief, zeker sinds Wilders uit de VVD gestapt/gegooid is.
quote:ik bedoel helemaal nix met huiszoekingen??Op maandag 16 februari 2009 21:36 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Wat bedoel je met het: de huiszoekingen, de qor'an of het afpakken van de qor'an.
Ja ik weet het: te lui om de link te gaan lezen.
Wilders wil de Koran verbieden, in die link zegt hij het ... daar heeft Mutant01 (en de rest van de moslims) dus last van onafhankelijk van oftie nu wel of niet buurten terroriseert
quote:Dus jij vindt het normaal als mensen die hier komen wonen zich afzetten van de maatschappij van het land waar ze zijn komen wonen en dus kiezen voor die scheiding?Op maandag 16 februari 2009 21:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Mensen moeten zelf de keuze kunnen maken of ze deel willen uitmaken van die scheiding.
quote:Dat weet ik niet. Ik weet wel dat de kans nihil is dat iets dergelijks er ooit van komt. Ze mogen van mij alle Christelijke scholen ook opdoeken. Kinderen gaan niet naar school om te belijden, maar om zich te ontwikkelen. Zolang Wilders de straat niet over kan steken zonder een kogel te vangen, hoef je je nog lang geen zorgen te maken.Op maandag 16 februari 2009 21:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Maar wel met een verbod op Islamitische scholen, terwijl dit momenteel eveneens een recht is van moslims. Dat jij in tegenstelling tot Wilders maar "1" recht wil afpakken, is mijns inziens niet minder erg. Van het een komt doorgaans het anders, net zoals bij dit kabinet ziet.
quote:Mensen mogen zelf bepalen of hun kind naar school gaat?Op maandag 16 februari 2009 21:39 schreef Mutant01 het volgende:
Mensen moeten zelf de keuze kunnen maken of ze deel willen uitmaken van die scheiding. Of ben jij ook voor het verbieden van de PVV, die immers zelf ook aanzet tot een scheiding binnen de samenleving en geen enkele toegevoegde waarde heeft.
Ik vind dat de scholing een afspiegeling moet zijn van de maatschappij, naar een Islamitsche school gaan alleen Islamieten, zelfde geld voor een Christelijke school. Dat vind ik gewoon geen goed idee.
Daarnaast hoort religie achter de voordeur en niet op school, op het werk of in de politiek.
De wet beschermd jouw vrijheid van Godsdienst, dat ligt vast in de grondwet. En wilders krijgt het nooit voor elkaar die te wijzigen. Mocht het toch zo ver komen, dan hoef je je daar geen zorgen meer over te maken omdat je dan waarschijnlijk in een concentratiekamp bent ingesloten.
quote:Nee, ik vind het niet normaal. Echter het is achterlijk om wat ik niet normaal vind, maar meteen te verbieden. Dat getuigt van een enorme intolerantie. Nu weet ik dat de tolerantie in Nederland altijd schijn was, maar dat het zo erg was - doet mij toch wel erg schrikken. Het "o zo liberale Nederland" heeft die imago ook in het buitenland al lang verloren, niet geheel onterecht kennelijk. Als mensen ervoor kiezen zich af te zetten in de maatschappij waarin zij komen wonen, dan moeten ze dat geheel zelf weten. Maar dan moeten ze ook niet verwachten dat die maatschappij hen een hand zal helpen. Keuzevrijheid.Op maandag 16 februari 2009 21:45 schreef Mdk het volgende:
[..]
Dus jij vindt het normaal als mensen die hier komen wonen zich afzetten van de maatschappij van het land waar ze zijn komen wonen en dus kiezen voor die scheiding?
quote:Jij trok de Moslim kaart niet ik, hoe 'zij' zich voelenOp maandag 16 februari 2009 21:39 schreef Mutant01 het volgende:
Ik had het niet over nu, dus dat is een nogal rare vraag. Overigens is het geen speculatie, maar gebaseerd op uitingen van Wilders zelf.
quote:En als je nou tegen elk religieus onderwijs bent?Op maandag 16 februari 2009 21:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Mensen moeten zelf de keuze kunnen maken of ze deel willen uitmaken van die scheiding. Of ben jij ook voor het verbieden van de PVV, die immers zelf ook aanzet tot een scheiding binnen de samenleving en geen enkele toegevoegde waarde heeft.
quote:Dat is erg makkelijk gezegd. Het gaat immers niet om jouw vrijheden of rechten, maar om die van anderen. Zulke voorstellen treffen mij, in mijn doen en laten. Een dergelijke groei is voor mij dan zeer zorgwekkend, niet alleen voor mij, maar voor een miljoen anderen.Op maandag 16 februari 2009 21:45 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Dat weet ik niet. Ik weet wel dat de kans nihil is dat iets dergelijks er ooit van komt. Ze mogen van mij alle Christelijke scholen ook opdoeken. Kinderen gaan niet naar school om te belijden, maar om zich te ontwikkelen. Zolang Wilders de straat niet over kan steken zonder een kogel te vangen, hoef je je nog lang geen zorgen te maken.
quote:Hetzelfde, ik snap niet waarom je andere mensen die keuze wilt ontnemen. Het algemeen belang? Wat als zij daar niets mee te maken willen hebben? Ze zullen dan zelf de consequenties moeten aanvaarden. Zoals ik al zei is het erg gevaarlijk om voor andere keuzes te maken, waarom zou je volgens diezelfde redenering niet de PVV kunnen verbieden bijvoorbeeld?Op maandag 16 februari 2009 21:52 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
En als je nou tegen elk religieus onderwijs bent?
quote:Als ze er naar vragen zal ik wel zeggen maar het is duidelijk hoe ze over Wilders denken een racist enz enz.Op maandag 16 februari 2009 21:22 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Wat raar.
Waarom zeg je dat niet gewoon, je staat ervoor, of niet.
PVV is gewoon een reguliere partij, mijn partij is het niet, maar als jij ervoor gaat, kan je dat toch gewoon zeggen.
quote:Ja, en ik had het niet over nu. Dus ik snap niet waarom je die vraag stelt. Er staat nadrukkelijk "mogelijk in de toekomst", maar goed.Op maandag 16 februari 2009 21:50 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Jij trok de Moslim kaart niet ik, hoe 'zij' zich voelen
quote:Tja, ik zou zeggen vergelijk de tolerantie van Nederland eens met andere (moslim)landen en vertel mij dan nog eens dat Nederland intolerant is. Ik ben het overigens vooral dat laatste stukje helemaal met je eens, maar vanuit diezelfde gedachtegang kan je dus ook zeggen dat je uitkeringen moet korten/stopzetten of iemand terugsturen naar het land van herkomst wil die zich niet aanpassen.Op maandag 16 februari 2009 21:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, ik vind het niet normaal. Echter het is achterlijk om wat ik niet normaal vind, maar meteen te verbieden. Dat getuigt van een enorme intolerantie. Nu weet ik dat de tolerantie in Nederland altijd schijn was, maar dat het zo erg was - doet mij toch wel erg schrikken. Het "o zo liberale Nederland" heeft die imago ook in het buitenland al lang verloren, niet geheel onterecht kennelijk. Als mensen ervoor kiezen zich af te zetten in de maatschappij waarin zij komen wonen, dan moeten ze dat geheel zelf weten. Maar dan moeten ze ook niet verwachten dat die maatschappij hen een hand zal helpen. Keuzevrijheid.
quote:Zit toch wel een negatieve ondertoon in je relaasOp maandag 16 februari 2009 21:50 schreef Mutant01 het volgende:
Nee, ik vind het niet normaal. Echter het is achterlijk om wat ik niet normaal vind, maar meteen te verbieden. Dat getuigt van een enorme intolerantie. Nu weet ik dat de tolerantie in Nederland altijd schijn was, maar dat het zo erg was - doet mij toch wel erg schrikken. Het "o zo liberale Nederland" heeft die imago ook in het buitenland al lang verloren, niet geheel onterecht kennelijk. Als mensen ervoor kiezen zich af te zetten in de maatschappij waarin zij komen wonen, dan moeten ze dat geheel zelf weten. Maar dan moeten ze ook niet verwachten dat die maatschappij hen een hand zal helpen. Keuzevrijheid.
De reden dat mensen als Wilders in de smaak vallen bij een groot deel van de bevolking komt inderdaad door een stuk intolerantie. Die intolerantie is echter grotendeels het gevolg van het gebrek aan discussie over de intergratie. Wat je nu ziet is een overshoot in de discussie, er leeft kennelijk een hoop frustratie onder de autochtonen. De linkse partijen hebben de discussie altijd doodgeknuffeld.
Je moet wel 'knettergek' zijn om te denken dat je te midden van een andere cultuur kan gaan wonen zonder enige concessies te doen aan je culturele erfgoed. Ga maar eens een kerk proberen te bouwen in Saudi Arabie
quote:En vergelijk de tolerantie van moslimlanden eens met die van Noord-Korea. Wat is dat nou toch weer voor lompe redenering. Het doet namelijk niets af aan mijn stelling. Een Wilders aan de macht zou voor intolerantere taferelen zorgen dan in bepaalde moslimlanden, ik weet niet of je dat door hebt.Op maandag 16 februari 2009 21:57 schreef Mdk het volgende:
[..]
Tja, ik zou zeggen vergelijk de tolerantie van Nederland eens met andere (moslim)landen en vertel mij dan nog eens dat Nederland intolerant is. Ik ben het overigens vooral dat laatste stukje helemaal met je eens, maar vanuit diezelfde gedachtegang kan je dus ook zeggen dat je uitkeringen moet korten/stopzetten of iemand terugsturen naar het land van herkomst wil die zich niet aanpassen.
quote:Ik denk dat je dat verkeerd bekijkt. Hij bedoelt het volgens mij vooral vanuit het geloofs-oogpunt. Over het algemeen zijn het namelijk gelovigen die anders-gelovigen of niet-gelovigen regels willen opleggen vanuit hun eigen geloof. Helaas lukt dit ook nog regelmatig.Op maandag 16 februari 2009 21:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hetzelfde, ik snap niet waarom je andere mensen die keuze wilt ontnemen. Het algemeen belang? Wat als zij daar niets mee te maken willen hebben? Ze zullen dan zelf de consequenties moeten aanvaarden. Zoals ik al zei is het erg gevaarlijk om voor andere keuzes te maken, waarom zou je volgens diezelfde redenering niet de PVV kunnen verbieden bijvoorbeeld?
quote:Ga maar eens een moskee proberen te bouwen in Nederland onder Wilders. Wederom een rare manier van redeneren. Maar kennelijk sta je dus open voor het beleid van Saoedie Arabie op dat gebied. De intolerantie heeft niets te maken met het gebrek aan discussie over integratie, immers die discussie is al minstens een decennium aan de gang. Je bent zelf verantwoordelijk voor je eigen intolerantie, daar heeft links nergens mee te maken.Op maandag 16 februari 2009 22:00 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Zit toch wel een negatieve ondertoon in je relaas
De reden dat mensen als Wilders in de smaak vallen bij een groot deel van de bevolking komt inderdaad door een stuk intolerantie. Die intolerantie is echter grotendeels het gevolg van het gebrek aan discussie over de intergratie. Wat je nu ziet is een overshoot in de discussie, er leeft kennelijk een hoop frustratie onder de autochtonen. De linkse partijen hebben de discussie altijd doodgeknuffeld.
Je moet wel 'knettergek' zijn om te denken dat je te midden van een andere cultuur kan gaan wonen zonder enige concessies te doen aan je culturele erfgoed. Ga maar eens een kerk proberen te bouwen in Saudi Arabie
quote:Jij verwacht bij Wilders aan de macht een politiestaat waarbij Moslims vogelvrije mensen zijn?Op maandag 16 februari 2009 22:00 schreef Mutant01 het volgende:
En vergelijk de tolerantie van moslimlanden eens met die van Noord-Korea. Wat is dat nou toch weer voor lompe redenering. Het doet namelijk niets af aan mijn stelling. Een Wilders aan de macht zou voor intolerantere taferelen zorgen dan in bepaalde moslimlanden, ik weet niet of je dat door hebt.
Sorry hoor, maar dan ben ik ook pleite want in zo'n land zou ik ook niet willen leven
quote:Natuurlijk doet dat er wel toe! Mensen die hier komen wonen vanuit dergelijke landen mogen in hun handjes knijpen dat ze hier mogen wonen! Dan is het minste wat je mag verwachten toch wel dat ze zich aanpassen aan de samenleving ipv ervoor kiezen zich er van af te zetten?Op maandag 16 februari 2009 22:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En vergelijk de tolerantie van moslimlanden eens met die van Noord-Korea. Wat is dat nou toch weer voor lompe redenering. Het doet namelijk niets af aan mijn stelling. Een Wilders aan de macht zou voor intolerantere taferelen zorgen dan in bepaalde moslimlanden, ik weet niet of je dat door hebt.
quote:Ja, maar het riekt ook naar indoctrinatie. Kinderen met een basisschool leeftijd moeten daar niet over nadenken, en zeker niet omdat de ouders dat willen.Op maandag 16 februari 2009 21:53 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is erg makkelijk gezegd. Het gaat immers niet om jouw vrijheden of rechten, maar om die van anderen. Zulke voorstellen treffen mij, in mijn doen en laten. Een dergelijke groei is voor mij dan zeer zorgwekkend, niet alleen voor mij, maar voor een miljoen anderen.
quote:Ze mogen in hun handjes knijpen dat ze hier mogen wonen? Je bedoelt dat ze zich verrot hebben gewerkt, om vervolgens als ze half bejaard en half invalide zijn, te horen krijgen dat ze maar "vuilnis" van de samenleving zijn, dat ze lui zijn, dat hun volk achterlijk is, dat ze nu opeens wel de taal moeten leren, dat het een fout is geweest dat ze hierheen zijn gehaald. Getverdemme. Ondertussen laten we in het midden de mensen die hier geboren zijn en dus helemaal nergens vandaan zijn gekomen. Het is evengoed hun land.Op maandag 16 februari 2009 22:05 schreef Mdk het volgende:
[..]
Natuurlijk doet dat er wel toe! Mensen die hier komen wonen vanuit dergelijke landen mogen in hun handjes knijpen dat ze hier mogen wonen! Dan is het minste wat je kan verwachten toch wel dat ze zich aanpassen aan de samenleving ipv ervoor kiezen zich er van af te zetten?
quote:Begrijpend lezen is erg moeilijk. Reacties naar je hand zetten daarentegen....Op maandag 16 februari 2009 22:04 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Jij verwacht bij Wilders aan de macht een politiestaat waarbij Moslims vogelvrije mensen zijn?
Sorry hoor, maar dan ben ik ook pleite want in zo'n land zou ik ook niet willen leven
quote:Omdat het vaak een pressing is van ouders is, om een kind naar een religieuse school te sturen.Op maandag 16 februari 2009 21:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hetzelfde, ik snap niet waarom je andere mensen die keuze wilt ontnemen. Het algemeen belang? Wat als zij daar niets mee te maken willen hebben? Ze zullen dan zelf de consequenties moeten aanvaarden. Zoals ik al zei is het erg gevaarlijk om voor andere keuzes te maken, waarom zou je volgens diezelfde redenering niet de PVV kunnen verbieden bijvoorbeeld?
Een kind heeft vaak geen enkel benul wat religie is, of inhoud.
Of als de persoon na de 18+ toch een religieus opleiding wil volgen, OK
Maar of je dan in Nederland moet zoeken, wat een niet Moslimland is, vraag ik me af.
quote:Marokko is een moslimland, maar kent eveneens scholen met een Joodse godsdienstige grondslag. Ik zie niet in wat een eventuele staatsgodsdienst daarmee te maken moet hebben. Jij was toch zo voor scheiding?Op maandag 16 februari 2009 22:09 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Omdat het vaak een pressing is van ouders is, om een kind naar een religieuse school te sturen.
Een kind heeft vaak geen enkel benul wat religie is, of inhoud.
Of als de persoon na de 18+ toch een religieus opleiding wil volgen, OK
Maar of je dan in Nederland moet zoeken, wat een niet Moslimland is, vraag ik me af.
quote:Ik sta niet echt open voor het beleid in dat land. Sluit totaal niet aan bij mijn waarden en normen. Maar ik woon er dan ook niet en zou er ook niet gaan wonen.Op maandag 16 februari 2009 22:03 schreef Mutant01 het volgende:
Ga maar eens een moskee proberen te bouwen in Nederland onder Wilders. Wederom een rare manier van redeneren. Maar kennelijk sta je dus open voor het beleid van Saoedie Arabie op dat gebied. De intolerantie heeft niets te maken met het gebrek aan discussie over integratie, immers die discussie is al minstens een decennium aan de gang. Je bent zelf verantwoordelijk voor je eigen intolerantie, daar heeft links nergens mee te maken.
De discussie is feitelijk niets anders dan het verkondigen van elkaars standpunten en niemand die ook maar een centimeter wil toegeven.
quote:Ik ben inderdaad niet bereid om rechten in te leveren, maar dat is wel duidelijk denk ik zo.Op maandag 16 februari 2009 22:13 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ik sta niet echt open voor het beleid in dat land. Sluit totaal niet aan bij mijn waarden en normen. Maar ik woon er dan ook niet en zou er ook niet gaan wonen.
De discussie is feitelijk niets anders dan het verkondigen van elkaars standpunten en niemand die ook maar een centimeter wil toegeven.
quote:Dat zijn niet de mensen die ik bedoel, ik heb het namelijk over mensen die hier naartoe komen om te wonen en dus niet die hier geboren zijn, maar ook bij die laatste groep zou ik het belachelijk vinden als ze zich zouden afzetten van de Nederlandse samenleving. Sowieso hebben zij zelf en hun kinderen en de kinderen daarvan hier meer kansen dan in het land waar zijzelf danwel hun voorouders vandaan kwamen. Bovendien vind ik je argument 'de taal moeten leren' ook al belachelijk, het is toch normaal om de taal te leren van het land waarin je gaat wonen/werken? Dat Nederland niet netjes is geweest met het hierheen halen van werknemers zal ik trouwens niet ontkennen maar om het daarop te blijven gooien vind ik zwak.Op maandag 16 februari 2009 22:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ze mogen in hun handjes knijpen dat ze hier mogen wonen? Je bedoelt dat ze zich verrot hebben laten werken, om vervolgens als ze half bejaard en half invalide zijn, te horen krijgen dat ze maar "vuilnis" van de samenleving zijn, dat ze lui zijn, dat hun volk achterlijk is, dat ze nu opeens wel de taal moeten leren, dat het een fout is geweest dat ze hierheen zijn gehaald. Getverdemme. Ondertussen laten we in het midden de mensen die hier geboren zijn en dus helemaal nergens vandaan zijn gekomen. Het is evengoed hun land.
quote:Kennelijk ben je inderdaad niet erg duidelijk, vandaar mijn vraag.Op maandag 16 februari 2009 22:08 schreef Mutant01 het volgende:
Begrijpend lezen is erg moeilijk. Reacties naar je hand zetten daarentegen....
Als je enkel zo'n ophef maakt over dat eventueel je Koran afgepakt gaat worden
Geloof me, dat kan niet eens, dat weet Wilders ook, maar kennelijk doet die uitspraak het goed bij zijn achterban.
quote:Dat vind ik BS, als je het eens bent met zijn ideen, moet je daar voor uit kunnen komen, en kunnen verdedigen.Op maandag 16 februari 2009 21:54 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Als ze er naar vragen zal ik wel zeggen maar het is duidelijk hoe ze over Wilders denken een racist enz enz.
quote:De mensen die hier naar toe komen vormen een miniem deel daarvan, dus het is onzinnig om de discussie daarop te focussen, dat doet Wilders ook niet trouwens. Die heeft het over het geheel, en daar vallen ook de gastarbeiders onder en de mensen die hier geboren zijn. Deze mensen hadden jarenlang het voornemen om terug te keren naar hun geboorteland, het is min of meer noodzaak geweest dat ze hier kwamen vast te zitten. En dan is de keus snel gemaakt, maar nu is de wereld omgekeerd het zijn niet meer de jaren 60 of 70. Steeds meer allochtonen zijn door de schijntolerantie in Nederland geïnteresseerd in hun 2e vaderland. Succesvolle allochtonen trekken weg - dat is het gevolg.Op maandag 16 februari 2009 22:14 schreef Mdk het volgende:
[..]
Dat zijn niet de mensen die ik bedoel, ik heb het namelijk over mensen die hier naartoe komen om te wonen en dus niet die hier geboren zijn, maar ook bij die laatste groep zou ik het belachelijk vinden als ze zich zouden afzetten van de Nederlandse samenleving. Sowieso hebben zij zelf en hun kinderen en de kinderen daarvan hier meer kansen dan in het land waar zijzelf danwel hun voorouders vandaan kwamen. Bovendien vind ik je argument 'de taal moeten leren' ook al belachelijk, het is toch normaal om de taal te leren van het land waarin je gaat wonen/werken? Dat Nederland niet netjes is geweest met het hierheen halen van werknemers zal ik trouwens niet ontkennen maar om het daarop te blijven gooien vind ik zwak.
quote:Ik heb het dan ook over een kind.Op maandag 16 februari 2009 22:11 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Marokko is een moslimland, maar kent eveneens scholen met een Joodse godsdienstige grondslag. Ik zie niet in wat een eventuele staatsgodsdienst daarmee te maken moet hebben. Jij was toch zo voor scheiding?
Een kind moet in mijn ogen een religieus vrij basisonderwijs te krijgen.
Na 18+ hoort hij/zij daar vrij in tezijn. (maar dat is mijn mening)
quote:Ik ben heel erg duidelijk, maar jij wenst iets anders te lezen in mijn post, dat moet je natuurlijk geheel zelf weten. Het feit dat zijn achterban zo intolerant is en dergelijke uitspraken dus op steun kunnen rekenen, is al een grote reden voor zorg.Op maandag 16 februari 2009 22:17 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Kennelijk ben je inderdaad niet erg duidelijk, vandaar mijn vraag.
Als je enkel zo'n ophef maakt over dat eventueel je Koran afgepakt gaat worden
Geloof me, dat kan niet eens, dat weet Wilders ook, maar kennelijk doet die uitspraak het goed bij zijn achterban.
quote:He Meki
Altijd op tijd met een zinvolle bijdrage
quote:Er zijn ook een hoop mensen die zich zorgen maken over de intolerantie van sommige Moslims, dat zijn dan meestal weer Wilders aanhangers. Misschien zouden ze samen eens een kopje thee moeten gaan drinken en een goed gesprek voeren?Op maandag 16 februari 2009 22:24 schreef Mutant01 het volgende:
Ik ben heel erg duidelijk, maar jij wenst iets anders te lezen in mijn post, dat moet je natuurlijk geheel zelf weten. Het feit dat zijn achterban zo intolerant is en dergelijke uitspraken dus op steun kunnen rekenen, is al een grote reden voor zorg.
quote:Zelfs voor Beatrix wordt er geen straat afgezet en worden auto's zonder pardon weggehaaldOp maandag 16 februari 2009 22:24 schreef xenobinol het volgende:
[..]
He Meki
Altijd op tijd met een zinvolle bijdrage
quote:Nee die maken zich geen zorgen over intolerantie van sommige Moslims, die steunen een actief beleid om ALLE moslims het leven zuur te maken. Een essentieel verschil.Op maandag 16 februari 2009 22:26 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Er zijn ook een hoop mensen die zich zorgen maken over de intolerantie van sommige Moslims, dat zijn dan meestal weer Wilders aanhangers. Misschien zouden ze samen eens een kopje thee moeten gaan drinken en een goed gesprek voeren?
quote:Als ze vragen op wie heb je gestemd zeg ik het gewoon maar als zij weer eens zeggen hoe racistisch Wilders wel niet is ga ik me er niet mee bemoeien en zeg ik er niks van, hun mening.En ik heb nog geen vast contractOp maandag 16 februari 2009 22:17 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Dat vind ik BS, als je het eens bent met zijn ideen, moet je daar voor uit kunnen komen, en kunnen verdedigen.
.En heb geen zin in dat soort discussies op mn werk, ik kom er om mn werk te doen.
quote:Beatrix wordt dan ook niet bedreigd.Op maandag 16 februari 2009 22:27 schreef Meki het volgende:
[..]
Zelfs voor Beatrix wordt er geen straat afgezet en worden auto's zonder pardon weggehaald
quote:En hoe word jouw het leven zuur gemaakt, wees eens concreet?Op maandag 16 februari 2009 22:28 schreef Mutant01 het volgende:
Nee die maken zich geen zorgen over intolerantie van sommige Moslims, die steunen een actief beleid om ALLE moslims het leven zuur te maken. Een essentieel verschil.
quote:Op maandag 16 februari 2009 22:21 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De mensen die hier naar toe komen vormen een miniem deel daarvan, dus het is onzinnig om de discussie daarop te focussen, dat doet Wilders ook niet trouwens. Die heeft het over het geheel, en daar vallen ook de gastarbeiders onder en de mensen die hier geboren zijn. Deze mensen hadden jarenlang het voornemen om terug te keren naar hun geboorteland, het is min of meer noodzaak geweest dat ze hier kwamen vast te zitten. En dan is de keus snel gemaakt, maar nu is de wereld omgekeerd het zijn niet meer de jaren 60 of 70. Steeds meer allochtonen zijn door de schijntolerantie in Nederland geïnteresseerd in hun 2e vaderland. Succesvolle allochtonen trekken weg - dat is het gevolg.
De groep mensen die hier naartoe komt is trouwens nog een behoorlijk aantal hoor, ik bedoel dan ook niet vanaf nu maar gewoon als algeheel. Mensen die hier geboren zijn kan je verder ook weinig tegen doen omdat ze wettelijk gezien gewoon gelijk zijn. Zelfs als Geert daarmee iets van plan was, dan zou die daar ook niks mee kunnen. Maar toch kiest ook hier een groep om zich af te zetten tegen de maatschappij. Maar wat is trouwens dan de noodzaak dat ze hier vast kwamen te zitten? Of was dat gewoon omdat ze het in Nederland stiekem wel fijn vonden door de aanwezige tolerantie en (financiële) mogelijkheden? Ik ben het niet eens met Geert maar als ik al jouw reacties zo doorlees en zie hoe jij alles zo draait dat het de schuld is van Nederland vind ik wel bizar. Jij bent precies hetzelfde als Geert maar dan aan de andere kant van het politieke spectrum.
quote:Wilders komt aan de macht dat is sowieso, want de Nederlanders zijn bang enkel voor de naam Islaam ...Op maandag 16 februari 2009 21:07 schreef GoeRoe86 het volgende:
Het heeft sowieso geen zin om met Wilders aanhangers te discussieren zolang ze niet inzien dat Wilders geen standpunten verkondigd vóór de vrijheid van meningsuiting maar juist tegen! Je kunt alleen maar welles/nietus spelen. Daarom hoop ik dat Wilders ooit in het parlement komt, dat alle succesvolle allochtonen dan vertrekken. En na 4 jaar Wilders, Nederland met de gebakken peren zit. Wie niet luisteren wil, moet maar voelen
quote:Beatrix vormt dan ook geen bedreiging voor de rechten van bepaalde groepen mensen.Op maandag 16 februari 2009 22:29 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Beatrix wordt dan ook niet bedreigd.
quote:Is toch ook zeer zorgelijk!Op maandag 16 februari 2009 22:29 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Beatrix wordt dan ook niet bedreigd.
quote:Zij vraagt er niet omOp maandag 16 februari 2009 22:29 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Beatrix wordt dan ook niet bedreigd.
quote:ALLE MOSLIMS ????Op maandag 16 februari 2009 22:28 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee die maken zich geen zorgen over intolerantie van sommige Moslims, die steunen een actief beleid om ALLE moslims het leven zuur te maken. Een essentieel verschil.
Generaliseren gaat je goed af..ga maar lekker verder met het slachtoffertje spelen in een gekaapt topic..
quote:Kom op, de onwetende wildersstemmers zullen pas gaan juichen als de laaste moslim eruit is geschopt uit nederlandOp maandag 16 februari 2009 22:31 schreef qonmann het volgende:
[..]
ALLE MOSLIMS ????
Generaliseren gaat je goed af..ga maar lekker verder met het slachtoffertje spelen in een gekaapt topic..
quote:Zo dat is nog eens een negatieve gedachte!Op maandag 16 februari 2009 22:30 schreef Meki het volgende:
Wilders komt aan de macht dat is sowieso, want de Nederlanders zijn bang enkel voor de naam Islaam ...
Negatieve gedachten leiden tot negatieve emoties en die leiden weer tot negatief handelen. Dat leid weer tot negatieve gevolgen welke weer leid tot negatieve gedachten
Leer eens positief te denken
quote:Is sowieso ook een onzinreactie joh van hem. Je ziet die koningshuisfans toch ook altijd vanaf een afstandje achter hekken staan, en er lopen altijd iets van 5 beveiligers bij de koningin en familie.Op maandag 16 februari 2009 22:29 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Beatrix wordt dan ook niet bedreigd.
quote:Dat is zo'n kansloze opmerking Meki, dus iedereen waar je het niet mee eens bent mag je bedreigen of fysiek aanvallen
quote:Ik denk positief , ik beeld me enkel in als WilderstemmerOp maandag 16 februari 2009 22:33 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Zo dat is nog eens een negatieve gedachte!
Negatieve gedachten leiden tot negatieve emoties en die leiden weer tot negatief handelen. Dat leid weer tot negatieve gevolgen welke weer leid tot negatieve gedachten
Leer eens positief te denken
quote:De noodzaak dat ze hier vast kwamen de zitten waren de plotselinge financiele tegenslagen waarmee Nederland te kampen had en die dus ook de gastarbeiders troffen, of sterker nog - voornamelijk de gastarbeiders troffen. Geld verdienen was dus amper mogelijk, alleen voor een kleine groep gelukkigen. Arm terugkeren was al helemaal geen optie. Maar kennelijk ben jij niet gediend van deze kritische blik op het Nederland van nu en toen, dat moet je uiteraard geheel zelf weten. Dat er een groep is die zich af zet tegen de maatschappij rechtvaardigd geenszins het afnemen van rechten, noch het onheus bejegenen van de gehele groep mensen. Dat vind nu plaats en daar kan je echt niet omheen, zelfs niet als je Mdk heet. In tegenstelling tot Geert, wil ik niets verbieden - maar wil ik een normale rationele oplossing voor problemen die het integratievraagstuk betreffen, wat dat betreft sta ik inderdaad aan de andere kant van Geert.Op maandag 16 februari 2009 22:30 schreef Mdk het volgende:
[..]
De groep mensen die hier naartoe komt is trouwens nog een behoorlijk aantal hoor, ik bedoel dan ook niet vanaf nu maar gewoon als algeheel. Mensen die hier geboren zijn kan je verder ook weinig tegen doen omdat ze wettelijk gezien gewoon gelijk zijn. Zelfs als Geert daarmee iets van plan was, dan zou die daar ook niks mee kunnen. Maar toch kiest ook hier een groep om zich af te zetten tegen de maatschappij. Maar wat is trouwens dan de noodzaak dat ze hier vast kwamen te zitten? Of was dat gewoon omdat ze het in Nederland stiekem wel fijn vonden door de aanwezige tolerantie en (financiële) mogelijkheden? Ik ben het niet eens met Geert maar als ik al jouw reacties zo doorlees en zie hoe jij alles zo draait dat het de schuld is van Nederland vind ik wel bizar. Jij bent precies hetzelfde als Geert maar dan aan de andere kant van het politieke spectrum.
quote:Nee hoor,Op maandag 16 februari 2009 22:34 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Dat is zo'n kansloze opmerking Meki, dus iedereen waar je het niet mee eens bent mag je bedreigen of fysiek aanvallen
Rechten afnemen van bepaalde groep mensen, discrimineren voor een bepaalde groep mensen.
de Koran verbieden voor de Moslims, en bij manifestaties met scherp schieten, noem ik geen dialoog maar oorlogsverklaring aan een hele bevolkingsgroep.
quote:ALLE MOSLIMS ja. Feiten doen pijn he? Het verbieden van de Koran, het verbieden van islamitische scholen en het verbieden van moskeeen treft ALLE moslims.Op maandag 16 februari 2009 22:31 schreef qonmann het volgende:
[..]
ALLE MOSLIMS ????
Generaliseren gaat je goed af..ga maar lekker verder met het slachtoffertje spelen in een gekaapt topic..
quote:Op maandag 16 februari 2009 22:34 schreef Meki het volgende:
Ik denk positief , ik beeld me enkel in als Wilderstemmer
quote:
quote:Bea heeft nooit een bevolkingsgroep gekwetst en racistische uitlatingen geuit .
quote:Jawel hoor, ze heeft autochtonen structureel benadeeld met haar dhimmi-gedrag.Op maandag 16 februari 2009 22:39 schreef Meki het volgende:
[..]
Bea heeft nooit een bevolkingsgroep gekwetst en racistische uitlatingen geuit .
quote:Dhimmi ?, In welke opzicht moet ik deze nutteloze opmerking instellen ?Op maandag 16 februari 2009 22:40 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Jawel hoor, ze heeft autochtonen structureel benadeeld met haar dhimmi-gedrag.
quote:Dus.... wat snap je niet? dat iets zeggen en iets doen twee heel verschillende dingen zijn?Op maandag 16 februari 2009 22:39 schreef Meki het volgende:
Bea heeft nooit een bevolkingsgroep gekwetst en racistische uitlatingen geuit .
Heb jij nooit iemand beledigd of gekwetst? Moet je daarvoor bedreigde worden? Werkelijk mensen die overgaan tot geweld, het is zo'n zwaktebod
quote:Jah, Wilders leest vast meeOp maandag 16 februari 2009 22:39 schreef Lemmeb het volgende:
Goed zo! Hoe meer aandacht voor Wilders hoe beter. En dit topic loopt alweer lekker zie ik. Wilders kan weer tevreden op de dag terugkijken.
quote:Nou slaap lekker
quote:De slachtofferrol dus..Op maandag 16 februari 2009 22:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
ALLE MOSLIMS ja. Feiten doen pijn he? Het verbieden van de Koran, het verbieden van islamitische scholen en het verbieden van moskeeen treft ALLE moslims.
Moskeen zullen nooit verboden worden wie er ook aan de macht komt.
quote:
quote:Kom je nog naar MEN?
[..]
De slachtofferrol dus..
Moskeen zullen nooit verboden worden wie er ook aan de macht komt.
quote:Precies, Wilders krijgt nooit de meerderheid om een grondswetwijziging erdoor te krijgen. Eerst eens nadenken voordat je in paniek raaktOp maandag 16 februari 2009 22:44 schreef qonmann het volgende:
De slachtofferrol dus..
Moskeen zullen nooit verboden worden wie er ook aan de macht komt.
quote:Nee hoor, ik laat iedereen in hun waarden.Op maandag 16 februari 2009 22:43 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Dus.... wat snap je niet? dat iets zeggen en iets doen twee heel verschillende dingen zijn?
Heb jij nooit iemand beledigd of gekwetst? Moet je daarvoor bedreigde worden? Werkelijk mensen die overgaan tot geweld, het is zo'n zwaktebod
Wilders roept tot geweld aan en roept zijn extreem rechtse achterban tot acties tegen de Moslims en de allochtonen
quote:http://www.dhimmiwatch.org heeft onze vorstin al meerdere keren gehaald.Op maandag 16 februari 2009 22:42 schreef Meki het volgende:
[..]
Dhimmi ?, In welke opzicht moet ik deze nutteloze opmerking instellen ?
quote:Volgens mij roept hij niet op tot geweld, dat zou namelijk wel strafbaar zijn. Heb je concrete voorbeelden van zo'n oproep tot geweld?Op maandag 16 februari 2009 22:47 schreef Meki het volgende:
Nee hoor, ik laat iedereen in hun waarden.
Wilders roept tot geweld aan en roept zijn extreem rechtse achterban tot acties tegen de Moslims en de allochtonen
Ik denk overigens niet dat Wilders tot de extreem rechtse politieke vleugel mag worden gerekend. Dat zijn meestal van die stereotype vogels met kale hoofden en de daarbij behorende kledij en accessoires.
quote:Zoals ik 2 of 3 reacties geleden zei zal ik niet ontkennen dat Nederland verkeerd is bezig geweest met het binnenhalen van gastarbeiders. Dus het is onzin dat ik niet gediend ben van een kritische blik. Een kritische blik die jij ook zou moeten kunnen accepteren als het dan over de Islam gaat en moslims in Nederland die zich afzetten tegen de Nederlandse maatschappij. Om het dan altijd maar zo te draaien dat het de schuld is van Nederland is te makkelijk. Dat stoort mij omdat moslims in Nederland nu alle kans hebben zichzelf te ontplooien, en dat juich ik ook toe.Op maandag 16 februari 2009 22:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De noodzaak dat ze hier vast kwamen de zitten waren de plotselinge financiele tegenslagen waarmee Nederland te kampen had en die dus ook de gastarbeiders troffen, of sterker nog - voornamelijk de gastarbeiders troffen. Geld verdienen was dus amper mogelijk, alleen voor een kleine groep gelukkigen. Arm terugkeren was al helemaal geen optie. Maar kennelijk ben jij niet gediend van deze kritische blik op het Nederland van nu en toen, dat moet je uiteraard geheel zelf weten. Dat er een groep is die zich af zet tegen de maatschappij rechtvaardigd geenszins het afnemen van rechten, noch het onheus bejegenen van de gehele groep mensen. Dat vind nu plaats en daar kan je echt niet omheen, zelfs niet als je Mdk heet. In tegenstelling tot Geert, wil ik niets verbieden - maar wil ik een normale rationele oplossing voor problemen die het integratievraagstuk betreffen, wat dat betreft sta ik inderdaad aan de andere kant van Geert.
Wat mij trouwens ook verbaasd is dat jij het nu hebt over het afnemen van rechten terwijl je voorbij gaat aan het feit dat deze groep zelf meent juist meer of andere rechten te hebben. Neem het hoofddoekje, niemand mag met hoofddeksels op een pasfoto maar een Moslima wel vanuit het geloof. Het recht op gezondheidszorg behalve als je een vrouw bent en een mannelijke arts je helpt. Dat stoort mij persoonlijk ook.
quote:Ga je dat op de POL-meet ook doen, als ik onverwachts kom binnenstappen (gewoon, omdat het kan
)?quote:De boodschap komt duidelijk over naar de onderdanen van Wilders voornamelijk skinheads en extreem rechtse onwetende wezens.Op maandag 16 februari 2009 22:52 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Volgens mij roept hij niet op tot geweld, dat zou namelijk wel strafbaar zijn. Heb je concrete voorbeelden van zo'n oproep tot geweld?
Ik denk overigens niet dat Wilders tot de extreem rechtse politieke vleugel mag worden gerekend. Dat zijn meestal van die stereotype vogels met kale hoofden en de daarbij behorende kledij en accessoires.
De terroristen van Al Qaida krijgen hun voorbeeld van Osama Bin Laden,
en Wilders geeft een voorbeeld aan zijn achterban voornamelijk skinheads en extreem rechtse onwetende wezens.
Voorbeelden genoeg. Het verbieden van de Koran. het alle problemen afschuiven op de Allochtonen en de Moslims, discrimineren naar allochtonen en met scherp schieten op manifesterende Allochtonen. en alles onmogelijk en de regels en de wetten voor de Moslims en de allochtonen verminderen. dat leidt tot vrijspraak voor de skinheads en extreem rechtse wezens
[ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 17-02-2009 18:06:04 ]
quote:Wilders roept niet op tot het vermoorden van Moslims, hij roept ook niet op tot het mishandelen van Moslims.Op maandag 16 februari 2009 23:06 schreef Meki het volgende:
De boodschap komt duidelijk over naar de onderdanen van Wilders voornamelijk skinheads en extreem rechtse onwetende wezens.
De terroristen van Al Qaida krijgen hun voorbeeld van Osama Bin Laden,
en Wilders geeft een voorbeeld aan zijn achterban voornamelijk skinheads en extreem rechtse onwetende wezens.
Hij is gewoon tegen de Islam en dat mag in de land, valt onder de vrijheid van meningsuiting.
quote:Geen van deze voorbeelden zijn ook daadwerkelijk gebeurt. Hij is een politicus die dit soort dingen zegt, maar daar is het een politicus voor. Maar hij heeft zich te houden aan de wet, net als iedereen natuurlijk. En met betrekking tot dat met scherp schieten, dat ging niet speciaal over allochtone relschoppers, maar over relschoppers in het algemeen. Dat in tegenstelling tot rapper Salah Edin, die hem wel een paar kogels door zijn knieen toewenste.Voorbeelden genoeg. Het verbieden van de Koran. het alle problemen afschuiven op de Allochtonen en de Moslims, discrimineren naar allochtonen en met scherp schieten op manifesterende Allochtonen. en alles onmogelijk en de regels en de wetten voor de Moslims en de allochtonen verminderen. dat leidt tot vrijspraak voor de skinheads en extreem rechtse wezens
Als ik je goed begrijp, ga jij ervan uit dat skinheads in de toekomst allerlei misdaden kunnen begaan zonder zich daarvoor te hoeven verantwoorden? In wat voor een fantasie wereld leef jij eigenlijk, Nederland is geen fascistische terreurstaat, om dat te voorkomen is 60 jaar geleden een hoop bloed vergoten. Een beetje meer respect en vertrouwen in je medemens zou niet misstaan
quote:Jij hebt makkelijk praten omdat jij geen vijand en doel bent van de gevaarlijke tiran Wilders.Op maandag 16 februari 2009 23:32 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Wilders roept niet op tot het vermoorden van Moslims, hij roept ook niet op tot het mishandelen van Moslims.
Hij is gewoon tegen de Islam en dat mag in de land, valt onder de vrijheid van meningsuiting.
[..]
Geen van deze voorbeelden zijn ook daadwerkelijk gebeurt. Hij is een politicus die dit soort dingen zegt, maar daar is het een politicus voor. Maar hij heeft zich te houden aan de wet, net als iedereen natuurlijk. En met betrekking tot dat met scherp schieten, dat ging niet speciaal over allochtone relschoppers, maar over relschoppers in het algemeen. Dat in tegenstelling tot rapper Salah Edin, die hem wel een paar kogels door zijn knieen toewenste.
Als ik je goed begrijp, ga jij ervan uit dat skinheads in de toekomst allerlei misdaden kunnen begaan zonder zich daarvoor te hoeven verantwoorden? In wat voor een fantasie wereld leef jij eigenlijk, Nederland is geen fascistische terreurstaat, om dat te voorkomen is 60 jaar geleden een hoop bloed vergoten. Een beetje meer respect en vertrouwen in je medemens zou niet misstaan
Jij maakt zulke dingen niet mee, en hebt dus makkelijk praten.
Geen meutes moordende moslims, hij is niet tegengehouden, geen grote opstootjes. Zal die wel van balen.
quote:Boehoe......hoe...Op maandag 16 februari 2009 23:48 schreef snowgoon het volgende:
Jeetje wat een tegenvaller voor Wilders.
Geen meutes moordende moslims, hij is niet tegengehouden, geen grote opstootjes. Zal die wel van balen.
Altijd wat te zeiken op Wilders.
quote:Wat een zelfmedelijden, hoe vaak ben jij al het slachtoffer geweest van de grote boze wolf Wilders.Op maandag 16 februari 2009 23:36 schreef Meki het volgende:
Jij hebt makkelijk praten omdat jij geen vijand en doel bent van de gevaarlijke tiran Wilders.
Jij maakt zulke dingen niet mee, en hebt dus makkelijk praten.
Je voelt je misschien beledigt, hij heeft dingen gezegd die je niet aanstaan. Nou welkom in de realiteit, ieder mens ziet en hoort dingen die hem niet aanstaan, maar daar moet je mee leren leven in een vrije samenleving.
Er zijn mensen die het nodig vinden anderen opzettelijk te beledigen, dat is spijtig, maar zo zit de wereld nu eenmaal in elkaar. Het leven is hard en onrechtvaardig. Blijf positief en probeer er het beste van de maken dat is waarschijnlijk de beste keuze die je kan maken.
quote:Was het maar bij beledigen geweest.Op maandag 16 februari 2009 23:58 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Wat een zelfmedelijden, hoe vaak ben jij al het slachtoffer geweest van de grote boze wolf Wilders.
Je voelt je misschien beledigt, hij heeft dingen gezegd die je niet aanstaan. Nou welkom in de realiteit, ieder mens ziet en hoort dingen die hem niet aanstaan, maar daar moet je mee leren leven in een vrije samenleving.
Er zijn mensen die het nodig vinden anderen opzettelijk te beledigen, dat is spijtig, maar zo zit de wereld nu eenmaal in elkaar. Het leven is hard en onrechtvaardig. Blijf positief en probeer er het beste van de maken dat is waarschijnlijk de beste keuze die je kan maken.
Maar de tijden zeggen anders en Wilders is Hitler op de jaartijd 1931 anno 2009
quote:Dat komt jou wel heel goed uit ..Op dinsdag 17 februari 2009 00:00 schreef Meki het volgende:
[..]
... en Wilders is Hitler op de jaartijd 1931 anno 2009
quote:Als je nou toch gaat nuanceren: welke groepen van mensen die hier komen bedoel je dan wel?Op maandag 16 februari 2009 22:30 schreef Mdk het volgende:
[..]
De groep mensen die hier naartoe komt is trouwens nog een behoorlijk aantal hoor, ik bedoel dan ook niet vanaf nu maar gewoon als algeheel. Mensen die hier geboren zijn kan je verder ook weinig tegen doen omdat ze wettelijk gezien gewoon gelijk zijn. Zelfs als Geert daarmee iets van plan was, dan zou die daar ook niks mee kunnen. Maar toch kiest ook hier een groep om zich af te zetten tegen de maatschappij. Maar wat is trouwens dan de noodzaak dat ze hier vast kwamen te zitten? Of was dat gewoon omdat ze het in Nederland stiekem wel fijn vonden door de aanwezige tolerantie en (financiële) mogelijkheden? Ik ben het niet eens met Geert maar als ik al jouw reacties zo doorlees en zie hoe jij alles zo draait dat het de schuld is van Nederland vind ik wel bizar. Jij bent precies hetzelfde als Geert maar dan aan de andere kant van het politieke spectrum.
En wat doet dat woord "stiekem" opeens in die zin? Ben jij stiekem stemming aan het kweken of haat aan het zaaien?
quote:Op dinsdag 17 februari 2009 00:01 schreef qonmann het volgende:
[..]
Dat komt jou wel heel goed uit ..
Mij komt niks goed uit.
quote:Oh.Op maandag 16 februari 2009 21:42 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik bedoel helemaal nix met huiszoekingen??
Wilders wil de Koran verbieden, in die link zegt hij het ... daar heeft Mutant01 (en de rest van de moslims) dus last van onafhankelijk van oftie nu wel of niet buurten terroriseert
Het klonk alsof Wilders het afpakken van de koran wilde verbieden. Dat verbaasde me al.
quote:Wilders heeft nu juist keer op keer gezegd dat hij niets te maken heeft met de bestaande wetten. Hij wil ze veranderen, de internationale verdragen die dat verhinderen opzeggen en accepteren dat we dan niet langer lid kunnen zijn van internationale organisaties. Als ik zijn plannen zo hoor zou zelfs het EU lidmaatschap niet heilig zijn.Op maandag 16 februari 2009 23:32 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Wilders roept niet op tot het vermoorden van Moslims, hij roept ook niet op tot het mishandelen van Moslims.
Hij is gewoon tegen de Islam en dat mag in de land, valt onder de vrijheid van meningsuiting.
[..]
Geen van deze voorbeelden zijn ook daadwerkelijk gebeurt. Hij is een politicus die dit soort dingen zegt, maar daar is het een politicus voor. Maar hij heeft zich te houden aan de wet, net als iedereen natuurlijk. En met betrekking tot dat met scherp schieten, dat ging niet speciaal over allochtone relschoppers, maar over relschoppers in het algemeen. Dat in tegenstelling tot rapper Salah Edin, die hem wel een paar kogels door zijn knieen toewenste.
Als ik je goed begrijp, ga jij ervan uit dat skinheads in de toekomst allerlei misdaden kunnen begaan zonder zich daarvoor te hoeven verantwoorden? In wat voor een fantasie wereld leef jij eigenlijk, Nederland is geen fascistische terreurstaat, om dat te voorkomen is 60 jaar geleden een hoop bloed vergoten. Een beetje meer respect en vertrouwen in je medemens zou niet misstaan
Er is dus ook geen reden voor vertrouwen want net als Hitler predikt hij zijn boodschap en accepteert hij geen grenzen. Hij wil per se -niet- gebonden zijn aan de bestaande Nederlandse staat en grondwet, net als
quote:Ok, ik weet natuurlijk niet wat je precies is overkomen, maar het zou kunnen dat je het slachtoffer geweest bent van een rascistische daad of iets dergelijks. Dat is te betreuren, maar daar kun je moeilijk een hele bevolkingsgroep op afrekenen. Als iedereen zo zou beginnen zou het einde zoek zijn lijkt mij.Op dinsdag 17 februari 2009 00:00 schreef Meki het volgende:
Was het maar bij beledigen geweest.
Maar de tijden zeggen anders en Wilders is Hitler op de jaartijd 1931 anno 2009
Ik vrees dat er in de jaren 30 van de vorige eeuw een veel grotere voedingsbodem was voor de extreme ideeen van Hitler. Daarnaast was de gemiddelde mens veel minder geschoold dan nu. Dat garandeert natuurlijk niet dat er mensen met extreme ideeen rondlopen, maar mensen slikken tegenwoordig veel minder dan vroeger.
Tegenwoordig zijn de media ook lang niet meer zo controleerbaar als vroeger. Juist de vrijheden die we hebben in dit land garandeert bepaalde rechten. Iemand als Wilders kan die echt niet zomaar afnemen, dat kan hij wel roepen maar daar is 80% van Nederland het niet mee eens, en van die overige 20% zullen veel mensen het ook niet zien zitten. Mensen die op Wilders stemmen doen dat vaak uit ongenoegen over de overige politieke partijen. Je zou het zo kunnen zien, Wilders houd de rest scherp en alert. Je kan beter hebben dat dit soort dingen in het openbaar gebeuren dan in het geniep, dan is de situatie veel moeilijker in kaart te brengen en te analyseren.
quote:Wilders kan dat gewoon roepen, dat is zijn goed recht. Wilders is niet het probleem, dat is slechts een symptoom. Waarom leeft er in een groot deel van de bevolking het idee dat deze man hun problemen gaat oplossen? Daar zou eens wat mee gedaan moeten worden.Op dinsdag 17 februari 2009 00:15 schreef voyeur het volgende:
Wilders heeft nu juist keer op keer gezegd dat hij niets te maken heeft met de bestaande wetten. Hij wil ze veranderen, de internationale verdragen die dat verhinderen opzeggen en accepteren dat we dan niet langer lid kunnen zijn van internationale organisaties. Als ik zijn plannen zo hoor zou zelfs het EU lidmaatschap niet heilig zijn.
Er is dus ook geen reden voor vertrouwen want net als Hitler predikt hij zijn boodschap en accepteert hij geen grenzen. Hij wil per se -niet- gebonden zijn aan de bestaande Nederlandse staat en grondwet, net alszestigruim vijfenzeventig jaar geleden.
Hitler heeft tenslotte ook niet de problemen van het Duitse volk opgelost
quote:Voelt die ook eens hoe dat is. Zelf loopt die altijd te zeiken op Moslims.Op maandag 16 februari 2009 23:53 schreef huhggh het volgende:
[..]
Boehoe......hoe...
Altijd wat te zeiken op Wilders.
quote:Ik ontken niet dat het Wilders goed recht is, maar dat maakt het des te belangrijker hem weerwoord te bieden. Als hij een paar zeteltjes zou hebben zou ik me er niet druk over maken, maar een partij die op 25 zetels in de polls staat is niet meer zomaar een uitlaatklep van wat ontevreden kiezers.Op dinsdag 17 februari 2009 00:32 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Wilders kan dat gewoon roepen, dat is zijn goed recht. Wilders is niet het probleem, dat is slechts een symptoom. Waarom leeft er in een groot deel van de bevolking het idee dat deze man hun problemen gaat oplossen? Daar zou eens wat mee gedaan moeten worden.
Hitler heeft tenslotte ook niet de problemen van het Duitse volk opgelost
Het is hetzelfde potentieel als Pim Fortuyn had, maar wie zegt dat die stemmers net als toen binnen de kortste keren zich weer zullen afkeren van de politiek. De LPF had haar charismatisch leider niet meer en ging aan onderlinge twisten ten onder.
Wilders is een effectief politicus (veel meer dan Fortuyn was) dus het is helemaal niet zo zeker dat de PVV vanzelf weer verdwijnt. Het is ook niet gezegd dat 25 zetels het maximum is.
Wat zou er aan / met de bevolking gedaan moeten worden om dit te veranderen? Wat had er in het Duitsland van de dertiger jaren gedaan moeten worden om de opkomst van Hitler te vermijden?
quote:Pardon?Op dinsdag 17 februari 2009 00:28 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ok, ik weet natuurlijk niet wat je precies is overkomen, maar het zou kunnen dat je het slachtoffer geweest bent van een rascistische daad of iets dergelijks. Dat is te betreuren, maar daar kun je moeilijk een hele bevolkingsgroep op afrekenen. Als iedereen zo zou beginnen zou het einde zoek zijn lijkt mij.
Ik vrees dat er in de jaren 30 van de vorige eeuw een veel grotere voedingsbodem was voor de extreme ideeen van Hitler. Daarnaast was de gemiddelde mens veel minder geschoold dan nu. Dat garandeert natuurlijk niet dat er mensen met extreme ideeen rondlopen, maar mensen slikken tegenwoordig veel minder dan vroeger.
Tegenwoordig zijn de media ook lang niet meer zo controleerbaar als vroeger. Juist de vrijheden die we hebben in dit land garandeert bepaalde rechten. Iemand als Wilders kan die echt niet zomaar afnemen, dat kan hij wel roepen maar daar is 80% van Nederland het niet mee eens, en van die overige 20% zullen veel mensen het ook niet zien zitten. Mensen die op Wilders stemmen doen dat vaak uit ongenoegen over de overige politieke partijen. Je zou het zo kunnen zien, Wilders houd de rest scherp en alert. Je kan beter hebben dat dit soort dingen in het openbaar gebeuren dan in het geniep, dan is de situatie veel moeilijker in kaart te brengen en te analyseren.
De eerste alinea is een zinloze sneer, waar ik natuurlijk geen antwoord op heb, want die gaat niet over mij.
Wat het tweede deel betreft: vergis je niet in de intelligentie en het inzicht van de mensen/het volk/het gepeupel.
Niet alleen is het mogelijk om de grondwet van dit land te veranderen in de sharia als we daarvoor een 2/3 meerderheid kunnen vinden, maar evengoed in een dictatuur volgens Wilders. Onderhuids worden er nu al allerlei vrijheden afgenomen, onder het mom van verdediging tegen terrorisme.
Ter vergelijking: in WO II zijn in Nederland relatief veel joden opgepakt en verwijderd, omdat ons administratiesysteem zo goed was en er weinig mensen verzet pleegden (althans: dat is het verhaal!) Op dit moment wordt er ijverig gewerkt aan allerlei administratiesystemen en is er, vergeleken met andere Europese landen, weinig verzet.
Overigens houdt Wilders de overige partijen niet echt scherp, is mijn indruk.
En de meerderheid van zijn stemmers zal best bereid zijn tot een lynchpartij, als dat zo uitkomt.
quote:Vet van mij.Op dinsdag 17 februari 2009 00:49 schreef voyeur het volgende:
[..]
Ik ontken niet dat het Wilders goed recht is, maar dat maakt het des te belangrijker hem weerwoord te bieden. Als hij een paar zeteltjes zou hebben zou ik me er niet druk over maken, maar een partij die op 25 zetels in de polls staat is niet meer zomaar een uitlaatklep van wat ontevreden kiezers.
Het is hetzelfde potentieel als Pim Fortuyn had, maar wie zegt dat die stemmers net als toen binnen de kortste keren zich weer zullen afkeren van de politiek. De LPF had haar charismatisch leider niet meer en ging aan onderlinge twisten ten onder.
Wilders is een effectief politicus (veel meer dan Fortuyn was) dus het is helemaal niet zo zeker dat de PVV vanzelf weer verdwijnt. Het is ook niet gezegd dat 25 zetels het maximum is.
Wat zou er aan / met de bevolking gedaan moeten worden om dit te veranderen? Wat had er in het Duitsland van de dertiger jaren gedaan moeten worden om de opkomst van Hitler te vermijden?
Inderdaad!
quote:Zijn alle allochtonen Moslim danOp maandag 16 februari 2009 22:47 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee hoor, ik laat iedereen in hun waarden.
Wilders roept tot geweld aan en roept zijn extreem rechtse achterban tot acties tegen de Moslims en de allochtonen
quote:"tegen de Moslims en de allochtonen.", schrijft Meki.
Dat impliceert niet dat alle allochtonen moslim zijn!
quote:Wel dat onder de allochtonen geen Moslims zijn.Op dinsdag 17 februari 2009 01:22 schreef Kees22 het volgende:
[..]
"tegen de Moslims en de allochtonen.", schrijft Meki.
Dat impliceert niet dat alle allochtonen moslim zijn!
quote:Dus wat? En hoe bepaal je dat het niet nuttig besteed is? Denk je dat Nederland ook met 30 jaar uit de grond is gestampt?Op maandag 16 februari 2009 19:48 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ach we betalen ook veels te veel aan ontwikkelingshulp wat in een bodemloze put valt dus.
quote:Is Wilders een draaikont dan?Op maandag 16 februari 2009 22:44 schreef qonmann het volgende:
[..]
De slachtofferrol dus..
Moskeen zullen nooit verboden worden wie er ook aan de macht komt.
quote:Veel plezier: CBSOp dinsdag 17 februari 2009 00:02 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Als je nou toch gaat nuanceren: welke groepen van mensen die hier komen bedoel je dan wel?
En wat doet dat woord "stiekem" opeens in die zin? Ben jij stiekem stemming aan het kweken of haat aan het zaaien?
En om dan nog verder te specificeren: mensen die hier naartoe gekomen zijn / komen en zich niet willen aanpassen danwel afzetten tegen de NL maatschappij. Dat woordje 'stiekem' staat daar omdat er volgens de poster die ik quote die hele groep hier bleef omdat ze het zo slecht hadden en niet weg konden. Terwijl het er meer aan lag dat ze niet weg wilden; omdat het er in land van herkomst nog slechter aan toeging.
quote:Je geeft geen antwoord op zijn vraag, over welke mensen heb jij het? Ik had het overduidelijk over de gastarbeiders namelijk. Overigens zijn er sinds 1967 nog nooit zo weinig Turken en Marokkanen naar Nederland gekomen.Op dinsdag 17 februari 2009 10:48 schreef Mdk het volgende:
[..]
Veel plezier: CBS
En om dan nog verder te specificeren: mensen die hier naartoe gekomen zijn / komen en zich niet willen aanpassen danwel afzetten tegen de NL maatschappij. Dat woordje 'stiekem' staat daar omdat er volgens de poster die ik quote die hele groep hier bleef omdat ze het zo slecht hadden en niet weg konden. Terwijl het er meer aan lag dat ze niet weg wilden; omdat het er in land van herkomst nog slechter aan toeging.
quote:De bendes paramilitair geboefte die Hitler in dienst had, ontmantelen. En de Communistische Partij opheffen.Wat had er in het Duitsland van de dertiger jaren gedaan moeten worden om de opkomst van Hitler te vermijden?
quote:Ik voorzie dat jij, (mocht er zoiets in de toekomst plaatsvinden - het plan van Wilders om het leger in te zetten heeft wel iets weg van dat namelijk) dan niet vooraan zal staan om dat te gaan doen. Dat is ook logisch, want dan is het gewoonweg te laat.Op dinsdag 17 februari 2009 11:37 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
De bendes paramilitair geboefte die Hitler in dienst had, ontmantelen. En de Communistische Partij opheffen.
quote:Ik heb nog nooit iets ten gunste van Wilders gezegd, geloof ik. Maar de zin tussen haakjes vind ik een beetje verwarrend: wat bedoel je precies?Op dinsdag 17 februari 2009 11:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik voorzie dat jij, (mocht er zoiets in de toekomst plaatsvinden - het plan van Wilders om het leger in te zetten heeft wel iets weg van dat namelijk) dan niet vooraan zal staan om dat te gaan doen. Dat is ook logisch, want dan is het gewoonweg te laat.
quote:Heb je mijn hele reactie wel gelezen?Op dinsdag 17 februari 2009 11:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je geeft geen antwoord op zijn vraag, over welke mensen heb jij het? Ik had het overduidelijk over de gastarbeiders namelijk. Overigens zijn er sinds 1967 nog nooit zo weinig Turken en Marokkanen naar Nederland gekomen.
quote:En het gaat er ook niet om hoeveel er komen maar hoeveel problemen er met die groepen zijn t.o.v andere groepen die hier naartoe komen / gekomen zijn.En om dan nog verder te specificeren: mensen die hier naartoe gekomen zijn / komen en zich niet willen aanpassen danwel afzetten tegen de NL maatschappij.
quote:Om vervolgens met statistieken van het CBS aan te komen over immigratie.Op dinsdag 17 februari 2009 11:44 schreef Mdk het volgende:
[..]
Heb je mijn hele reactie wel gelezen?
[..]
quote:Nee, dat stond al VOOR mijn verdere specificatie. Anders valt er weinig te specificeren hé...Op dinsdag 17 februari 2009 11:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Om vervolgens met statistieken van het CBS aan te komen over immigratie.
quote:Dan is het dus onlogisch om CBS cijfertjes aan te gaan halen, maar goed. Het gaat dus om een kleine groep immigranten die zich niet wil aanpassen en nu? Is het zaak om die mensen aan te pakken, of is het zaak om de rest maar eens even het leven min of meer zuur te maken?Op dinsdag 17 februari 2009 11:47 schreef Mdk het volgende:
[..]
Nee, dat stond al VOOR mijn verdere specificatie.
quote:Waarom is dat onlogisch dan? CBS heeft geen cijfers over mensen die zich wel of niet aanpassen, maar de groep immigranten is natuurlijk wel de groep die je moet begeleiden en in de gaten moet houden DAT ze zich aanpassen. Ik ben dat politiek correcte geleuter een beetje zat, als mensen naar Nederland komen en zich niet willen aanpassen zou je ze (ook wettelijk gezien) keihard moeten kunnen aanpakken. De rest van die groep die zich wel aanpast hoef je dan uiteraard niet lastig te vallen.Op dinsdag 17 februari 2009 11:49 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dan is het dus onlogisch om CBS cijfertjes aan te gaan halen, maar goed. Het gaat dus om een kleine groep immigranten die zich niet wil aanpassen en nu? Is het zaak om die mensen aan te pakken, of is het zaak om de rest maar eens even het leven min of meer zuur te maken?
quote:Dat heeft niks met politiek correct geleuter te maken, dat heeft met normaal en rationeel nadenken te maken. We hebben het over mensen die zich niet aanpassen, of dat nu wel of niet immigranten zijn, zou geen reet uit moeten maken. Je geeft zelf al antwoord op je eigen vraag waarom het onlogisch is. Jij acht het kennelijk wel van belang dat het immigranten zijn, moet je geheel zelf weten natuurlijk. Maar goed, concluderend kunnen we zeggen dat Wilders iedereen lastig valt.Op dinsdag 17 februari 2009 11:55 schreef Mdk het volgende:
[..]
Waarom is dat onlogisch dan? CBS heeft geen cijfers over mensen die zich wel of niet aanpassen, maar de groep immigranten is natuurlijk wel de groep die je moet begeleiden en in de gaten moet houden DAT ze zich aanpassen. Ik ben dat politiek correcte geleuter een beetje zat, als mensen naar Nederland komen en zich niet willen aanpassen zou je ze (ook wettelijk gezien) keihard moeten kunnen aanpakken. De rest van die groep die zich wel aanpast hoef je dan uiteraard niet lastig te vallen.
quote:11 septemberOp dinsdag 17 februari 2009 00:38 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Voelt die ook eens hoe dat is. Zelf loopt die altijd te zeiken op Moslims.
bom aanslagen in Londen een paar jaar terug.
Theo van Gogh
Opblazen van Boedha-beelden door de Taliban
enzovoort, enzovoort
Nee, moslims trekken over de gehele wereld ook helemaal niet de aandacht hoor, door hun jihad
quote:Dat is helemaal geen sneer, als jij dat zo interpreteert jouw probleemOp dinsdag 17 februari 2009 01:09 schreef Kees22 het volgende:
Pardon?
De eerste alinea is een zinloze sneer, waar ik natuurlijk geen antwoord op heb, want die gaat niet over mij.
quote:Ach, met een heel leger tegen je, doe je weinig hè. Ik denk dat er wel flink verzet is geweest, maar je kan alleen een oorlog winnen als je die ook daadwerkelijk overleeft, dus dat zal voornamelijk ondergronds geweest zijn. Ik vind alle registratie in NL inderdaad zorgwekkend, dat ben ik met je eens. Sommige van de Wildert aanhangers zullen inderdaad wel in zijn voor een lynch partij, maar dat soort mensen vind je onder alle politieke stromingen. Dat is niet exclusief het domein van de grote boze wolf WildersWat het tweede deel betreft: vergis je niet in de intelligentie en het inzicht van de mensen/het volk/het gepeupel.
[/qutoe]
Dat doe ik ook zeker niet.
[quote]
Niet alleen is het mogelijk om de grondwet van dit land te veranderen in de sharia als we daarvoor een 2/3 meerderheid kunnen vinden, maar evengoed in een dictatuur volgens Wilders. Onderhuids worden er nu al allerlei vrijheden afgenomen, onder het mom van verdediging tegen terrorisme.
Ter vergelijking: in WO II zijn in Nederland relatief veel joden opgepakt en verwijderd, omdat ons administratiesysteem zo goed was en er weinig mensen verzet pleegden (althans: dat is het verhaal!) Op dit moment wordt er ijverig gewerkt aan allerlei administratiesystemen en is er, vergeleken met andere Europese landen, weinig verzet.
Overigens houdt Wilders de overige partijen niet echt scherp, is mijn indruk.
En de meerderheid van zijn stemmers zal best bereid zijn tot een lynchpartij, als dat zo uitkomt.
quote:Nog erger, je hoort ze het niet eens veroordelen. Arabische Moslims die in Darfur de autochtone bevolking vermoorden, waar zijn alle Palestijnse schaaltjes dan om te demonstreren tegen zulk groot onrechtOp dinsdag 17 februari 2009 12:08 schreef huhggh het volgende:
Nee, moslims trekken over de gehele wereld ook helemaal niet de aandacht hoor, door hun jihad
Verontwaardiging bij mensen is vaak zeer selectief en alleen die zaken waar men sympathie voor kan opbrengen vinden de meeste mensen de moeite waard om voor te demonstreren. Moet je eens kijken hoeveel we eigenlijk gemeen hebben met elkaar
quote:Op maandag 16 februari 2009 20:02 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Het verleden leert ons dat je dan eerder kans maakt op een plaquette op het mediapark.
Daar zat de linkse kerk achter.
Maar eens.............dan word die afgebroken,steen voor steen.
Let maar op!
quote:Waar staat die linkse kerk dan? Ik wil hem wel eens zien, een hoop mensen hebben het erover...Op dinsdag 17 februari 2009 22:55 schreef detlevico het volgende:
[..]
Daar zat de linkse kerk achter.
Maar eens.............dan word die afgebroken,steen voor steen.
Let maar op!
quote:Op maandag 16 februari 2009 20:04 schreef Frutsel het volgende:
Waren deze zwevende kiezers dan voorheen de Fortuyn stemmers? en daarna verdeeld onder de Verdonk en Wilders?
Toch zijn er weinig mensen die zich in het openbaar uitspreken als : ik ben een wilders-stemmer... door alle kritiek en die ze krijgen of verantwoording die ze schijnbaar moeten afleggen. (dat merk je nu wel weer, door alle mensen die roepen dat het 'niet intelligente mensen zijn' (of nog erger). Feit is ook dat het wel een signaal is dat er een grote groep mensen is die vind dat er ergens iets niet klopt... een signaal wat niet genegeerd moet worden... een protest stem, destijds al bij Fortuyn, maar waar misschien nog te weinig mee gedaan is/wordt?
quote:[..]Negen zetels heeft de Partij voor de Vrijheid van Geert Wilders in de Tweede Kamer. Daarmee vertegenwoordigt ze zes procent van het electoraat. De waardering die Wilders bij burgers ontmoet, overstijgt echter ruimschoots de omvang van zijn fractie, zo blijkt uit de jongste editie van de ’Staat van het Recht’. Ook veel kiezers die bij de laatste Kamerverkiezingen op een andere partij hebben gestemd, vinden dat de PVV-voorman met de wijze waarop hij criminaliteit en overlast aan de orde stelt de vinger op de zere plek legt.
quote:Uit Wilders spreekt vele PvdA’ers aan. Trouw 13 januari.Door de moord op Fortuyn, op 6 mei 2002, werd de nog maar net bestaande LPF een week voor de Kamerverkiezingen politiek onthoofd. Ze regeerde nog wel even mee, maar bezweek vrij snel aan onderling geruzie. De flamboyante LPF-leider had echter voor zijn dood veel losgemaakt bij de kiezers. In de vorige editie van de ’Staat van het Recht’ zeiden bijna twee op de drie ondervraagden dat zij vonden dat sinds het ten tonele verschijnen van Pim Fortuyn de ’echte problemen’ in de Nederlandse samenleving bespreekbaar waren geworden.
Het gemakkelijkste dat men kan doen is potentiële PVV- kiezers af te schrijven als domme mensen, racisten; moreel inferieur achten, te meer omdat blijkt dat er een nog grotere groep daarachter in meer en mindere mate programmaonderdelen/politieke retoriek van de PVV onderschrijven.
Dus het helpt partijen zoals GroenLinks en de VVD (in mindere mate D'66) niet aan meer zetels de specifieke gevoelens van onvrede die evident zich in de samenleving manifesteren en dat vertaald kan worden naar politiek of beleid, af te doen als onbeduidend, onderbuikgevoel, racisme of islamofobie.
Hierin schiet de gevestigde politieke orde en de intelligentsia (opiniemakers, columnisten), mijn inzien, tekort en Wilders spint er garen bij.
[ Bericht 0% gewijzigd door damian5700 op 18-02-2009 01:12:28 ]
quote:Ja, maar die gasten die dat deden hadden geen buurthuis.
[..]
11 september
bom aanslagen in Londen een paar jaar terug.
Theo van Gogh
Opblazen van Boedha-beelden door de Taliban
enzovoort, enzovoort
Nee, moslims trekken over de gehele wereld ook helemaal niet de aandacht hoor, door hun jihad
quote:Dat is het natuurlijk.Op woensdag 18 februari 2009 01:17 schreef Specularium het volgende:
[..]
Ja, maar die gasten die dat deden hadden geen buurthuis.
En Osama bin Laden is een arme sloeber die door armoede gedreven wordt tot terroristische plannen
quote:Nadat humanitaire hulpverzoeken waren afgewezen en voor die beelden wel tientallen miljoenen beschikbaar werden gesteld. Ergens kan ik wel begrijpen dat je dan ook zegt "fuck you met je beelden".
Opblazen van Boedha-beelden door de Taliban
quote:Maart 2001.At the time the foreign delegation visited, United Nations relief officials were warning that a long drought and a harsh winter were confronting up to a million Afghans with starvation. Mr. Rahmatullah said that when the visitors offered money to repair and maintain the statues, the Taliban's mullahs were outraged.
"The scholars told them that instead of spending money on statues, why didn't they help our children who are dying of malnutrition? They rejected that, saying, `This money is only for statues.' "
"The scholars were so angry," he continued. "They said, `If you are destroying our future with economic sanctions, you can't care about our heritage.' And so they decided that these statues must be destroyed." The Taliban's Supreme Court confirmed the edict.
"If we had wanted to destroy those statues, we could have done it three years ago," Mr. Rahmatullah said. "So why didn't we? In our religion, if anything is harmless, we just leave it. If money is going to statues while children are dying of malnutrition next door, then that makes it harmful, and we destroy it."
"What do you expect from a country when you just ostracize them and isolate them and send in cruise missiles and their children are dying?" he said, referring to the sanctions and American attacks against Mr. bin Laden's base in Afghanistan after the bombing of two American embassies in Africa in 1998.
quote:Tuurlijk joh, als je laat weten dat je tegen Wilders bent, ben je meteen een anti-democraatOp woensdag 18 februari 2009 10:18 schreef JohnDope het volgende:
Het is gewoon zo verrot hier in het Westen, dat Wilders niet eens kan spreken zonder dat die anti-democraten hem belagen.
Het simpele denken is echt een vast onderdeel van de Wilders fans.
quote:Actie = reactie. Al het opgenoemde is een reactie op een wandaad van het Westen.Op woensdag 18 februari 2009 01:17 schreef Specularium het volgende:
[..]
Ja, maar die gasten die dat deden hadden geen buurthuis.
Of ben je niet voorstander van zulke rechtse oorzaak-gevolg redeneringen als het negatieve gevolgen heeft voor de "the free world".
quote:Rechtse oorzaak-gevolg redeneringen? Het Islamfascisme is net zo rechts als het wanbeleid van Bush was.
[..]
Actie = reactie. Al het opgenoemde is een reactie op een wandaad van het Westen.
Of ben je niet voorstander van zulke rechtse oorzaak-gevolg redeneringen als het negatieve gevolgen heeft voor de "the free world".
En als je actie=reactie in dit geval goedkeurt moet je ook niet gaan zeuren als er ooit in Nederland
een burger of een aantal het heft in eigen hand neemt en wat straatmarokkanen neerschiet.
Want dat is immers een reactie op de wandaden van deze jongeren.
quote:Jij haalt het toch aan? Dan moet je het niet gebruiken als argument natuurlijk. Ik toon slechts de manko's in je redenering aan.Op woensdag 18 februari 2009 16:24 schreef Specularium het volgende:
[..]
Rechtse oorzaak-gevolg redeneringen? Het Islamfascisme is net zo rechts als het wanbeleid van Bush was.
En als je actie=reactie in dit geval goedkeurt moet je ook niet gaan zeuren als er ooit in Nederland
een burger of een aantal het heft in eigen hand neemt en wat straatmarokkanen neerschiet.
Want dat is immers een reactie op de wandaden van deze jongeren.
quote:Oh, je dacht dat het een bloedserieuze opmerking was in die context?
[..]
Jij haalt het toch aan? Dan moet je het niet gebruiken als argument natuurlijk. Ik toon slechts de manko's in je redenering aan.
quote:Op woensdag 18 februari 2009 17:27 schreef Specularium het volgende:
Oh, je dacht dat het een bloedserieuze opmerking was in die context?