Dranghekken Waddinxveen bij komst Wilders

quote:

Op maandag 16 februari 2009 21:39 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Mensen moeten zelf de keuze kunnen maken of ze deel willen uitmaken van die scheiding. Of ben jij ook voor het verbieden van de PVV, die immers zelf ook aanzet tot een scheiding binnen de samenleving en geen enkele toegevoegde waarde heeft.

quote:

Op maandag 16 februari 2009 21:45 schreef tho_Omas het volgende:

[..]

Dat weet ik niet. Ik weet wel dat de kans nihil is dat iets dergelijks er ooit van komt. Ze mogen van mij alle Christelijke scholen ook opdoeken. Kinderen gaan niet naar school om te belijden, maar om zich te ontwikkelen. Zolang Wilders de straat niet over kan steken zonder een kogel te vangen, hoef je je nog lang geen zorgen te maken.

quote:

Op maandag 16 februari 2009 21:52 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

En als je nou tegen elk religieus onderwijs bent?

quote:

Op maandag 16 februari 2009 21:50 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Jij trok de Moslim kaart niet ik, hoe 'zij' zich voelen

quote:

Op maandag 16 februari 2009 21:50 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nee, ik vind het niet normaal. Echter het is achterlijk om wat ik niet normaal vind, maar meteen te verbieden. Dat getuigt van een enorme intolerantie. Nu weet ik dat de tolerantie in Nederland altijd schijn was, maar dat het zo erg was - doet mij toch wel erg schrikken. Het "o zo liberale Nederland" heeft die imago ook in het buitenland al lang verloren, niet geheel onterecht kennelijk. Als mensen ervoor kiezen zich af te zetten in de maatschappij waarin zij komen wonen, dan moeten ze dat geheel zelf weten. Maar dan moeten ze ook niet verwachten dat die maatschappij hen een hand zal helpen. Keuzevrijheid.

quote:

Op maandag 16 februari 2009 21:50 schreef Mutant01 het volgende:

Nee, ik vind het niet normaal. Echter het is achterlijk om wat ik niet normaal vind, maar meteen te verbieden. Dat getuigt van een enorme intolerantie. Nu weet ik dat de tolerantie in Nederland altijd schijn was, maar dat het zo erg was - doet mij toch wel erg schrikken. Het "o zo liberale Nederland" heeft die imago ook in het buitenland al lang verloren, niet geheel onterecht kennelijk. Als mensen ervoor kiezen zich af te zetten in de maatschappij waarin zij komen wonen, dan moeten ze dat geheel zelf weten. Maar dan moeten ze ook niet verwachten dat die maatschappij hen een hand zal helpen. Keuzevrijheid.

quote:

Op maandag 16 februari 2009 21:57 schreef Mdk het volgende:

[..]

Tja, ik zou zeggen vergelijk de tolerantie van Nederland eens met andere (moslim)landen en vertel mij dan nog eens dat Nederland intolerant is. Ik ben het overigens vooral dat laatste stukje helemaal met je eens, maar vanuit diezelfde gedachtegang kan je dus ook zeggen dat je uitkeringen moet korten/stopzetten of iemand terugsturen naar het land van herkomst wil die zich niet aanpassen.

quote:

Op maandag 16 februari 2009 21:54 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Hetzelfde, ik snap niet waarom je andere mensen die keuze wilt ontnemen. Het algemeen belang? Wat als zij daar niets mee te maken willen hebben? Ze zullen dan zelf de consequenties moeten aanvaarden. Zoals ik al zei is het erg gevaarlijk om voor andere keuzes te maken, waarom zou je volgens diezelfde redenering niet de PVV kunnen verbieden bijvoorbeeld?

quote:

Op maandag 16 februari 2009 22:00 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Zit toch wel een negatieve ondertoon in je relaas

De reden dat mensen als Wilders in de smaak vallen bij een groot deel van de bevolking komt inderdaad door een stuk intolerantie. Die intolerantie is echter grotendeels het gevolg van het gebrek aan discussie over de intergratie. Wat je nu ziet is een overshoot in de discussie, er leeft kennelijk een hoop frustratie onder de autochtonen. De linkse partijen hebben de discussie altijd doodgeknuffeld.
Je moet wel 'knettergek' zijn om te denken dat je te midden van een andere cultuur kan gaan wonen zonder enige concessies te doen aan je culturele erfgoed. Ga maar eens een kerk proberen te bouwen in Saudi Arabie

quote:

Op maandag 16 februari 2009 22:00 schreef Mutant01 het volgende:
En vergelijk de tolerantie van moslimlanden eens met die van Noord-Korea. Wat is dat nou toch weer voor lompe redenering. Het doet namelijk niets af aan mijn stelling. Een Wilders aan de macht zou voor intolerantere taferelen zorgen dan in bepaalde moslimlanden, ik weet niet of je dat door hebt.

quote:

Op maandag 16 februari 2009 22:00 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

En vergelijk de tolerantie van moslimlanden eens met die van Noord-Korea. Wat is dat nou toch weer voor lompe redenering. Het doet namelijk niets af aan mijn stelling. Een Wilders aan de macht zou voor intolerantere taferelen zorgen dan in bepaalde moslimlanden, ik weet niet of je dat door hebt.

quote:

Op maandag 16 februari 2009 21:53 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat is erg makkelijk gezegd. Het gaat immers niet om jouw vrijheden of rechten, maar om die van anderen. Zulke voorstellen treffen mij, in mijn doen en laten. Een dergelijke groei is voor mij dan zeer zorgwekkend, niet alleen voor mij, maar voor een miljoen anderen.

quote:

Op maandag 16 februari 2009 22:05 schreef Mdk het volgende:

[..]

Natuurlijk doet dat er wel toe! Mensen die hier komen wonen vanuit dergelijke landen mogen in hun handjes knijpen dat ze hier mogen wonen! Dan is het minste wat je kan verwachten toch wel dat ze zich aanpassen aan de samenleving ipv ervoor kiezen zich er van af te zetten?

quote:

Op maandag 16 februari 2009 22:04 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Jij verwacht bij Wilders aan de macht een politiestaat waarbij Moslims vogelvrije mensen zijn?

Sorry hoor, maar dan ben ik ook pleite want in zo'n land zou ik ook niet willen leven

quote:

Op maandag 16 februari 2009 21:54 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Hetzelfde, ik snap niet waarom je andere mensen die keuze wilt ontnemen. Het algemeen belang? Wat als zij daar niets mee te maken willen hebben? Ze zullen dan zelf de consequenties moeten aanvaarden. Zoals ik al zei is het erg gevaarlijk om voor andere keuzes te maken, waarom zou je volgens diezelfde redenering niet de PVV kunnen verbieden bijvoorbeeld?

quote:

Op maandag 16 februari 2009 22:09 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Omdat het vaak een pressing is van ouders is, om een kind naar een religieuse school te sturen.
Een kind heeft vaak geen enkel benul wat religie is, of inhoud.

Of als de persoon na de 18+ toch een religieus opleiding wil volgen, OK
Maar of je dan in Nederland moet zoeken, wat een niet Moslimland is, vraag ik me af.

quote:

Op maandag 16 februari 2009 22:03 schreef Mutant01 het volgende:

Ga maar eens een moskee proberen te bouwen in Nederland onder Wilders. Wederom een rare manier van redeneren. Maar kennelijk sta je dus open voor het beleid van Saoedie Arabie op dat gebied. De intolerantie heeft niets te maken met het gebrek aan discussie over integratie, immers die discussie is al minstens een decennium aan de gang. Je bent zelf verantwoordelijk voor je eigen intolerantie, daar heeft links nergens mee te maken.

quote:

Op maandag 16 februari 2009 22:13 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik sta niet echt open voor het beleid in dat land. Sluit totaal niet aan bij mijn waarden en normen. Maar ik woon er dan ook niet en zou er ook niet gaan wonen.
De discussie is feitelijk niets anders dan het verkondigen van elkaars standpunten en niemand die ook maar een centimeter wil toegeven.

quote:

Op maandag 16 februari 2009 22:08 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ze mogen in hun handjes knijpen dat ze hier mogen wonen? Je bedoelt dat ze zich verrot hebben laten werken, om vervolgens als ze half bejaard en half invalide zijn, te horen krijgen dat ze maar "vuilnis" van de samenleving zijn, dat ze lui zijn, dat hun volk achterlijk is, dat ze nu opeens wel de taal moeten leren, dat het een fout is geweest dat ze hierheen zijn gehaald. Getverdemme. Ondertussen laten we in het midden de mensen die hier geboren zijn en dus helemaal nergens vandaan zijn gekomen. Het is evengoed hun land.

quote:

Op maandag 16 februari 2009 22:08 schreef Mutant01 het volgende:

Begrijpend lezen is erg moeilijk. Reacties naar je hand zetten daarentegen....

quote:

Op maandag 16 februari 2009 21:54 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Als ze er naar vragen zal ik wel zeggen maar het is duidelijk hoe ze over Wilders denken een racist enz enz.

quote:

Op maandag 16 februari 2009 22:14 schreef Mdk het volgende:

[..]

Dat zijn niet de mensen die ik bedoel, ik heb het namelijk over mensen die hier naartoe komen om te wonen en dus niet die hier geboren zijn, maar ook bij die laatste groep zou ik het belachelijk vinden als ze zich zouden afzetten van de Nederlandse samenleving. Sowieso hebben zij zelf en hun kinderen en de kinderen daarvan hier meer kansen dan in het land waar zijzelf danwel hun voorouders vandaan kwamen. Bovendien vind ik je argument 'de taal moeten leren' ook al belachelijk, het is toch normaal om de taal te leren van het land waarin je gaat wonen/werken? Dat Nederland niet netjes is geweest met het hierheen halen van werknemers zal ik trouwens niet ontkennen maar om het daarop te blijven gooien vind ik zwak.

quote:

Op maandag 16 februari 2009 22:11 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Marokko is een moslimland, maar kent eveneens scholen met een Joodse godsdienstige grondslag. Ik zie niet in wat een eventuele staatsgodsdienst daarmee te maken moet hebben. Jij was toch zo voor scheiding?