De Beursvloer #43: AEX licht groen op rustige handelsdag

quote:

Op donderdag 29 januari 2009 22:16 schreef PietjePuk007 het volgende:
De DJ staat toch alweer een hele tijd boven de 8.000 pt .

quote:

Mijnbouwers en banken koersen fors lager in Europa

29-01-2009 19:02:37

Brussel (tijd) - De Europese beurzen zijn donderdag met verliezen van 2 procent gesloten. De bankaandelen zakken fors na de indrukwekkende stijging van woensdag. Mijnaandelen zijn de grootste verliezers na berichten over kapitaalverhogingen bij Xstrata en Rio Tinto.

De EuroStoxx50 verloor 2,3 procent. ‘Winstnemingen na de uitzonderlijke stijging van woensdag’, verklaart een handelaar.
'Beleggers beseffen dat de huidige recessie in de buurt komt van een depressie', zei een fondsbeheerder. De nieuwe statistieken over de Amerikaanse economie waren weinig opbeurend. De orders voor duurzame goederen in de VS zakte in december met 2,6 procent, de vijfde daling op rij. Het aantal personen dat vorige week een werkloosheidsuitkering aanvroeg, steeg tot een record (bijna 4,8 miljoen).

De Federal Reserve gebruikte woensdagavond bovendien voor het eerst sinds de kredietcrisis de bewoordingen 'steile neergang van de arbeidsmarkt in de VS' en 'een significante teruval van de wereldeconomie'.

De Europese bankenindex steeg woensdag nog met ruim 10 procent. Obama zou van plan zijn een 'bad bank' op te richten, die alle rommelkredieten van commerciële banken op zich neemt waardoor de balansen van die laatsten in één keer zouden opgekuist worden. Een forse stijging van aandelenkoersen wordt echter vaak gevolgd door snelle winstnemingen en dat is vandaag niet anders. Winstnemingen heet dat dan. De Europese bankenindex verloor ruim 4 procent.

UBS zakte 9,7 procent. Er deden geruchten de ronde dat de Zwitserse bank in het vierde kwartaal van 2008 opnieuw een verlies van meer dan 1 miljard Zwitserse frank slikte en dat het van plan is zijn divisie investeringsbankieren af te bouwen.

In Londen steeg Xstrata 3,6 procent, na eerder op de dag een oplawaai gekregen te hebben. De mijnbouwer wil 4,1 miljard pond ophalen via een aandelenuitgifte om de schulden te verlagen en om steenkoolactiviteiten over te nemen van hoofdaandeelhouder Glencore. Beleggers maken zich al een tijdje zorgen over de oplopende schuldgraad van het bedrijf, zeker nu de metaalprijzen als gevolg van de crisis in een dip zitten. Woensdag zei Rio Tinto al dat het overweegt 10 miljard Britse pond op te halen om de schulden te verlichten.

De Europese mijnindex zakte 3 procent. De metaalprijzen geraken maar niet uit het slop. MF Global, één van de bedrijven die grondstoffen verhandelen op de Londense beursvloer, verwacht dat de koperprijs dit jaar zelfs nog eens kan halveren.

De modeketen Hennes & Mauritz (-1,5% tot 316,50 Zweedse kroon) heeft in het vierde kwartaal van 2008, dat eindigde op 30 november 2008, de nettowinst met 9,4 procent zien stijgen tot 5,09 miljard Zweedse kroon (circa 480 miljoen euro). De omzet steeg met 15 procent.

quote:

Op donderdag 29 januari 2009 22:21 schreef PietjePuk007 het volgende:

[..]

Ik bedoel meer dat ie er maar 1x echt doorgebroken is, daarna steeds er net boven en anders binnen enkele dagen weer. Dat terwijl de berichtgeving en de macro-cijfers toch echt veel slechter zijn geworden.

_{Ja, ik had 'm klaar staan en wiki is nu bijgewerkt .}

quote:

Op donderdag 29 januari 2009 22:24 schreef pberends het volgende:

[..]

Nog te vroeg om op lange termijn in te stappen in miners dus!

quote:

Op donderdag 29 januari 2009 22:29 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Waarom zou je uberhaupt nu al willen instappen? Laat staan dat je in grondstoffen / raw materials zou willen investeren

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 00:08 schreef M.Melandri het volgende:
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:AEG wat een stijging nabeurs!

quote:

30-01-2009 11:10:07 Eurozone werkloosheid dec verwachting was 7,9%
30-01-2009 11:09:23 Eurozone werkloosheid dec 8,0% vs 7,9% in nov
30-01-2009 11:07:58 Inflatie eurozone koelt in januari sterk af
30-01-2009 11:03:00 Inflatie eurozone koelt in januari sterk af tot 1,1%
30-01-2009 11:00:00 Eurozone inflatieraming jan +1,1% Vs +1,6% in dec
30-01-2009 11:00:00 Eurozone verwachting inflatie jan was +1,4%
30-01-2009 11:00:00 Eurozone werkloosheid dec 8,0% Vs 7,9% in nov
30-01-2009 11:00:00 Eurozone werkloosheid dec verwachting was 7,9%

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 11:31 schreef RvLaak het volgende:
min of meer wat er verwacht werd dus... Niets spectaculairs dus...

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 10:06 schreef M.Melandri het volgende:
Op dit moment staan we zelfs weer groen. Verwacht toch wel dat we vanmiddag wat zakken.

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 13:44 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 14:28 schreef pberends het volgende:
Om half 3 een snoekduik naar beneden? Het zou mij niets verbazen .

quote:

30-01-2009 14:30:52 VS economische groei KW4 -3,8%; verwachting was -5,5%
30-01-2009 14:30:00 VS arbeidskosten KW4 +0,5% (kwartaal); verwachting was +0,7%
30-01-2009 14:30:00 VS arbeidskosten KW4 +2,6% op jaarbasis
30-01-2009 14:30:00 VS economische groei KW4 -3,8%; verwachting was -5,5%

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 14:33 schreef pberends het volgende:
Ze hebben zeker de analisten omgekocht om zo slecht mogelijke voorspelling te doen. Dan valt het altijd mee.

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 14:50 schreef Salt_Seafood het volgende:
BUY 'M NU INSTAPPEN

en dan bedoel ik SHORT

quote:

MARKET COMMENT: AEX veert op na GDP-cijfer VS in KW4 2008
30-01-2009 14:43:00

AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX loopt vrijdag net na 14.30 uur, toen de economische krimp van de VS over het vierde kwartaal van 2008 naar buiten kwam, een deel van zijn verlies in en volgt de opgeveerde Amerikaanse futures die nu duiden op een hogere opening van Wall Street, aldus handelaar Rob Koeners van Harmony Vermogensbeheer. Koenders verwacht dat de AEX zich vrijdag geheel zal laten leiden door de beweging en trend op Wall Street. De omzetten blijven aan de lage kant. De AEX noteert vrijdag rond 14.40 uur 0,9% lager op 250,21 punten. (ANS)

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 15:21 schreef pberends het volgende:

[..]

Wat een profeet!

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 15:39 schreef M.Melandri het volgende:
Dus jij zat long om 14:25?

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 15:42 schreef pberends het volgende:

[..]

Nee tuurlijk niet, ik ging uit van slechter dan verwachte economische groei cijfers. Dit is wel een verrassing voor iedereen.

Ik doe nog even niets, ik wacht op een volgende rally omhoog, dan weer short gaan.

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 15:56 schreef RvLaak het volgende:
DJ iets in de min....

quote:

UPDATE: Amerikaanse economie krimpt minder sterk dan gevreesd
Vrijdag 30 Januari 2009 15:54
(Update van eerder gepubliceerd bericht 'Amerikaanse economie krimpt sterk in KW4 '08' om extra details toe te voegen.)

AMSTERDAM (Dow Jones)--De Amerikaanse economie is in het laatste kwartaal van 2008 sterk gekrompen, maar de teruggang is minder omvangrijk dan gevreesd.

Het bruto binnenlands product (bbp) daalde 3,8% in vergelijking met het derde kwartaal. Dat blijkt vrijdag uit voorlopige cijfers van het Amerikaanse ministerie van handel.

Het cijfer is aanzienlijk beter dan verwacht. Economen hielden rekening met een krimp van 5,5%.

Het moet echter worden opgemerkt dat bbp-cijfer voor het vierde kwartaal niet geheel een realistische afspiegeling is van de daadwerkelijke economische ontwikkeling. Het cijfer telt ook de productie mee van goederen die niet zijn verkocht. In het vierde kwartaal zijn de voorraden sterk opgelopen en wanneer dit deel van de productie buiten beschouwing wordt gelaten zou de economie 5,1% zijn gekrompen.

In het derde kwartaal kromp het bbp van de Verenigde Staten 0,5%. Over heel 2008 groeide de Amerikaanse economie 1,3%, het zwakste groeicijfer sinds 2001.

Consumenten hielden de hand op de knip. De consumentenbestedingen daalden in het vierde kwartaal 3,5%, nadat ze in het derde kwartaal 3,8% daalden.

Nog ongunstiger voor de economie was de sterke teruggang van de bedrijfsinvesteringen, die in het vierde kwartaal 20,1% daalden. Sinds 1980 zijn de bedrijfsinvesteringen niet zo sterk gekrompen.

Door Ykje Vriesinga;

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 16:01 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Leek me ook al geen goed nieuws... De ergste krimp van de US economie sinds de jaren 80. Lijkt me nou niet echt een positief bericht...

Wat waren de cijfers van het consumentenvertrouwen btw?

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 16:19 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Tja, dat krijg je met onrealistische verwachtingen...

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 16:26 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat dit vooral voor de laatste paar weken geldt. Het nieuws heeft echt volledig geen correlatie meer met de reacties op de beurs.

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 16:32 schreef LXIV het volgende:
Die cijfers lopen achter op de reele situatie dus nog verder achter op de beurs. Ze kunnen mee of tegenvallen.

Wel komen er zo langzamerhand steeds meer -kleine- signalen dat we rond de bodem zitten. Als er geen gekke dingen meer gebeuren, zoals grote banken die omvallen of landen die failliet gaan, denk ik dat we de komende 2 jaar schoksgewijs omhoog klimmen. Reele economie volgt over 18 maanden.

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 16:29 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Die correlatie is al jaren vrij zwak. Daarom verbaas ik me ook vaak dat mensen proberen te begrijpen hoe kleine stijgingen op basis van een uur werken, waarom ze omhoog gaan of dalend zijn.

Besides beleggen zou wel heel makkelijk zijn als het macro economisch nieuws wel een grote correlatie zou hebben met de actuele koersstijgingen/dalingen

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 16:36 schreef pberends het volgende:

[..]

Er wordt wel degelijk op die cijfers gelet, de beurs heeft die cijfers nodig om in te schatten hoe diep de recessie wordt.

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 17:05 schreef pberends het volgende:
http://www.rtl.nl/compone(...)aanzet.avi_plain.xml

Kijker aan Zet, met Willem Middelkoop en Sylvester Eifinger.

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 17:16 schreef pberends het volgende:

[..]

Echt een tip voor LIVX overigens.

Al die bedrijven die nu failliet gaan moeten banken ook nog gaan afschrijven. Uiteindelijk zullen ze toch genationaliseerd worden.

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 17:18 schreef edwinh het volgende:
zo weer effe 50% rendement gehaald op sprinters short, de helft zonet verkocht.

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 17:23 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

'winst nemen' met sprinters? Koop dan bij, of koop iig. nieuwe posities in voor over het weekend heen. Ik zit long wat betreft olie/goud over het weekend, en een vrije lage hefboom long op verschillende indices omdat we weer koopbare gebieden benaderen.

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 17:26 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Ik denk niet dat ie van plan was z'n winst van vandaag maandag gelijk weer in te leveren.

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 17:51 schreef M.Melandri het volgende:
[ afbeelding ] Staat hier iets te gebeuren voor maandag?

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 17:54 schreef pberends het volgende:

[..]

SNS Anaal lijkt uit te bodemen, dus stappen beleggers weer als een stel konijnen in.

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 17:18 schreef edwinh het volgende:
zo weer effe 50% rendement gehaald op sprinters short, de helft zonet verkocht.

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 18:06 schreef ItaloDancer het volgende:
Volgens mij is het gewoon brandlucht.

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 18:08 schreef pberends het volgende:
Quote van Willem Middelkoop (die het weer van een ander had): "We already have a bad bank, the Federal Reserve"

.

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 17:54 schreef pberends het volgende:

[..]

SNS Anaal lijkt uit te bodemen, dus stappen beleggers weer als een stel konijnen in.

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 18:08 schreef pberends het volgende:
Quote van Willem Middelkoop (die het weer van een ander had): "We already have a bad bank, the Federal Reserve"

.

quote:

Europa in de ban van de mijnsector
30-01-2009 18:18:25

Brussel (tijd) - De Europese beurzen zijn de laatste handelsdag van de week met verlies uitgegaan. De mijnsector trok opnieuw de aandacht door speculatie dat na Xstrata ook Rio Tinto een kapitaalverhoging zal moeten doorvoeren. Het verlaagde bod van farmaholding Roche op het resterend belang in Genentech zette de farmasector op winst.

De EuroStoxx50 verloor 1,4 procent tot 2.236,98 punten. De Stoxx50 wist het verlies te beperken tot 0,1 procent op 1.983,48 punten. De index kon zich optrekken aan goede prestaties van Barclays en Royal Bank of Scotland. De toonaangevende landenindices boekten verliezen van 1 tot 2 procent.

UBS stelt in een rapport dat van de 66 ondernemingen uit de FTSE 350 die reeds met resultaten over het vierde kwartaal van 2008 op de proppen kwamen, er ruim een derde beter deed dan de verwachtingen. 'Dat is bemoedigend nieuws', aldus UBS, 'omdat het aantoont dat de analistenverwachtingen beginnen uit te bodemen'.

De mijnsector was opnieuwe een opvallende verliezer. De sector stond eerder onder druk nadat Xstrata (-11,8%) aankondigde voor 4,1 miljard pond nieuwe aandelen te zullen uitgeven om schulden af te bouwen. Afgaande op de credit default swaps, lijkt de markt erop te speculeren dat er ook bij sectorgenoot Rio Tinto een dergelijke operatie zit aan te komen. Het bedrijf kijkt aan tegen een schuldenberg van omgerekend 30,3 miljard euro. Het bedrijf had eerder al aangegeven die last te willen verkleinen met kostenbesparingen, het schrappen van banen en de verkoop van activa. In dat kader kondigde het bedrijf aan zijn potassiumactiva en zijn Corumba-ijzerertsmijn in Brazilië voor 1,6 miljard dollar verkopen aan concurrent Vale. Dat hielp het aandeel aanvankelijk aan winst, maar bij de slotbel stond er een verlies van 2,8 procent op de borden.

Tegengewicht kwam er van de farmasector, die met voorsprong de grootste winnaar was binnen de brede Stoxx600. De Zwitserse farmagroep Roche kondigde vrijdag aan een nieuw bod uit te willen brengen op het resterende belang van 44,2 procent in het Amerikaanse Genentech. Het nieuwe bod van 86,50 dollar per aandeel Genentech is lager dan het in juli 2008 uitgebrachte bod van 89,00 dollar per aandeel. Het vorige bod werd door Genentech afgewezen omdat het te laag was. Roche passeert met het nieuwe bod de raad van bestuur en richt zich rechtstreeks tot de aandeelhouders. Roche won 1,9 procent. Ook Sanofi-Aventis (+1,1%) en Novartis (+1,7%) gingen erop vooruit.

De banksector zette een overwegend positieve prestatie neer. De Britse banken Barclays (+5,8%) en Royal Bank of Scotland (+4,8%) behoorden tot de winnaars. Volgens Marcus Agius, voorzitter van Barclays, is de kans klein dat de Britse overheid zal overgaan tot een brede nationalisering van de sector. 'Onze reputatie op het vlak van nationaliseringen is niet al te geweldig', aldus Agius. 'Bedrijven worden beter geleid door het management.'

BNP Paribas won 1,7 procent tot 30,01 euro nu de bank met de Belgische overheid de overnameovereenkomst over de Fortis-holding heeft heronderhandeld. Een handelaar vindt de nieuwe deal goed nieuws voor de bank. 'Doordat de verzekeringsactiviteiten en de daarbij horende goodwill niet worden overgenomen, verwachten we dat de core tier1 ratio met 50 basispunten toeneemt

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 17:58 schreef pberends het volgende:
Moet dat Aegon olifantje niet onderhand rapporteren aan het AFM wie hij is?

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 19:02 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

1,5 miljoen stuks nabeurs is gewoon normaal hoor

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 19:37 schreef pberends het volgende:

[..]

60 keer 2 miljoen anders niet toch .

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 19:14 schreef M.Melandri het volgende:
http://finance.google.com/finance?q=NASDAQ:CRXL zodra wij dicht zijn gaat ie weer stijl omhoog

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 19:39 schreef pberends het volgende:

[..]

Vroeg of laat wordt Crucell wel overgenomen, maar wanneer komt er een nieuw bod, dat is de vraag.

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 22:15 schreef SjonLok het volgende:
Kan iemand deze site benaderen?

http://94.210.41.104/stocktrader/

(Ik ben ff een site aan het opzetten voor een beurs game)

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 22:16 schreef SjonLok het volgende:
en nu?

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 22:18 schreef henkway het volgende:

nou niks

lanc allen boven in staat stock trader

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 22:19 schreef SjonLok het volgende:

[..]

je ziet niks? Je krijgt een error? of nog steeds de vraag om een wachtwoord?

In principe moet je een wit scherm zien met een blauwe header. En verder niks.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 00:33 schreef M.Melandri het volgende:
februari kunnen we wel eens onder de 220 knallen

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 00:33 schreef M.Melandri het volgende:
februari kunnen we wel eens onder de 220 knallen

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:29 schreef henkway het volgende:

[..]

Dan zou RDS naar 15 moeten en aangezien RDS een dividend aandeel is met een rendement van 6% en dus aantrekkelijker is dan de meeste Bonds zie ik dat niet gebeuren

http://www.analist.nl/index.php?page=aandeel&id=39

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:32 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Als RDS gelijkblijft kan de AEX naar de 60 punten hoor

quote:

Roubini Sees Global Gloom After Davos Vindication

By Simon Kennedy

Jan. 30 (Bloomberg) -- At the World Economic Forum two years ago, Nouriel Roubini warned that record profits and bonuses were obscuring a “hard landing” to come. “I really disagree,” countered Jacob Frenkel, the American International Group Inc. vice chairman and former Israeli central banker.

No more. “Roubini was intellectually courageous, and he called the shots correctly,” says Frenkel, whose AIG survives only on the basis of more than $100 billion of government loans. “He gained credibility, and he deserves it.”

This week, New York University’s Roubini returned to the WEF and the Swiss ski resort of Davos as the prophet of the worst economic and financial crisis since the Great Depression - - joining the ranks of previous “Dr. Dooms” who made their names through contrarian calls that proved correct.

Even as he wins plaudits for his prescience, Roubini, 50, says worse lies ahead. Banks face bigger credit losses than they realize, more financial companies will require state takeovers and the world economy will keep shrinking throughout 2009, he says.

“The consensus is catching up with me, but it’s still behind,” Roubini said in an interview in Davos. “I don’t know what some people are smoking.”

‘Catastrophic’

As long ago as February 2007, Roubini was writing on his blog that “the party will soon be over,” and warning of “painful consequences for the U.S. and the global economy.” By last February, his tone had become apocalyptic, raising the specter of a “catastrophic” meltdown that central banks would fail to prevent, triggering the bankruptcy of large banks with mortgage holdings and a “sharp drop” in equities.

The next month, Bear Stearns Cos. failed, to be taken over by JPMorgan Chase & Co. in a government-backed deal. Then, in September, Lehman Brothers Holdings Inc. went bankrupt, prompting banks to hoard cash and depriving businesses and households of access to capital. The U.S. took over AIG, Fannie Mae and Freddie Mac, and the Standard & Poor’s 500 Index suffered its worst year since 1937.

“I was intellectually vindicated,” Roubini says. “But I was vindicated by having an economic disaster which has political and social consequences.”

Predecessors

Roubini’s predecessors in the role of economic nay-sayer include some well-known names: Joseph Granville, publisher of the Granville Market Letter, who forecast the stock-market declines of 1976 and 2000; Henry Kaufman, who as a managing director at Salomon Brothers projected rising interest rates that led to a U.S. recession in the early 1980s; Marc Faber, publisher of the Gloom, Boom & Doom Report, who predicted the 1987 stock crash; and Yale University’s Robert Shiller, a former colleague of Roubini’s, who forecast the end of the dot-com bubble in his 2000 book “Irrational Exuberance” and said in a second edition in 2005 that the U.S. housing market had undergone the biggest speculative boom in U.S. history.

Granville, 85, says the key to being an outlier is not to doubt your analysis.

“I don’t have anything to do with emotion,” says Granville, who’s based in Kansas City. “Keep your head, follow the numbers and ignore the rest.”

Roubini was born in Istanbul, the son of an importer- exporter of carpets, and spent his childhood in Israel, Iran and Italy. It was while living in Milan from 1962 to 1982, he says, that he became attracted to economics: “Economics had the tools to understand the world, and not just understand it but also change it for the better.”

International Economics

After a year at the Hebrew University of Jerusalem, he earned an economics degree at Milan’s Universita’ L. Bocconi and then his Ph.D. at Harvard University in 1988, where he specialized in international economics.

Jeffrey Sachs, he says, became his “role model” at Harvard by demonstrating that economists could shape public policy -- as Sachs did by lobbying for poor countries to have their debts relieved by richer governments. Sachs is now a professor at Columbia University.

“You sensed there was something beyond academia, that you have to figure out the big issues of the global economy,” says Roubini. “You have to be engaged, and can’t just be in an ivory tower.”

For much of the 1990s, Roubini combined academic research and policy-making by teaching at Yale and then in New York, while also spending time at the International Monetary Fund, the Federal Reserve, World Bank and Bank of Israel.

Joining Clinton

By 1998 he had attracted the attention of President Bill Clinton’s administration, joining it first as a senior economist in the White House Council of Economic Advisers and then moving to the Treasury department as a senior adviser to Timothy Geithner, then the undersecretary for international affairs and now Treasury secretary in the Obama administration.

Roubini returned to the IMF in 2001 as a visiting scholar while it battled a financial meltdown in Argentina. He co-wrote a book on saving bankrupt economies entitled “Bailouts or Bail- ins?” and opened his own global consulting firm, which now employs two dozen economists and publishes a popular Web site and blog.

“Nouriel has a rare combination of economics and the real world, and so has great insight because of that,” says Shiller. “He looks into the details and rolls up his sleeves.”

Roubini says working on emerging-market blowouts in Asia and Latin America allowed him to spot the looming disaster in the U.S. “I’ve been studying emerging markets for 20 years, and saw the same signs in the U.S. that I saw in them, which was that we were in a massive credit bubble,” he says.

Still a Pessimist

With that bubble now popped, Roubini remains more pessimistic than economists elsewhere. The IMF forecasts global growth of 0.5 percent this year and bank losses from toxic U.S.- originated assets of $2.2 trillion. By contrast, Roubini sees the global economy shrinking this year, and banks writing down at least $3.6 trillion -- compared to the $1.1 trillion disclosed so far.

While the U.S. government is resisting nationalizing its biggest banks, Roubini says it will have no choice because they are now “effectively insolvent.” And the outcome may be even worse than even he anticipates if governments fail to take aggressive steps to recapitalize banks and revive their economies, he says: “The risk of a near-depression shouldn’t be underestimated.”

Roubini, who’s now working on a book about the crisis, says he takes no particular pleasure in his role as Dr. Doom or the attention it brings him.

“I’m not a permanent bear,” he says. “I’ll be the first to call a recovery, but I just don’t see it yet, and it’s getting uglier.”

quote:

Op zondag 1 februari 2009 21:32 schreef nelisb het volgende:
Wie kan deze beurs-kneus wat advies geven?

Ik heb een rekening bij Alex.
Ik heb 1440 aandelen Fortis welke ik morgen wil proberen te verkopen.
ik wil voor minimaal 2,10 euro verkopen, daaronder hou ik ze. Maximaal maakt het met natuurlijk niet uit,maar als ie de 2,50 zou raken ben ik echt onwijs blij.

Hoe kan ik dat nu al instellen bij Alex. dus niet verkopen onder de 2,10 maar wel tussen de 2,10 en max 2,50 euro?

quote:

Op zondag 1 februari 2009 22:19 schreef pberends het volgende:
Het zou me helemaal niet verbazen als Fortis op 3,00 opent, maar ik zou me nog niet rijk rekenen. Maar in deze markt moet je idd je winst pakken als het kan, want de onzekerheid blijft groot. Sta ook niet te kijken als Fortis nog eens 40% stijgt de komende weken.

quote:

Op zondag 1 februari 2009 22:19 schreef pberends het volgende:
Het zou me helemaal niet verbazen als Fortis op 3,00 opent, maar ik zou me nog niet rijk rekenen. Maar in deze markt moet je idd je winst pakken als het kan, want de onzekerheid blijft groot. Sta ook niet te kijken als Fortis nog eens 40% stijgt de komende weken.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 00:23 schreef TeringHenkie het volgende:
Nou die futures zijn om te huilen, waarom heb ik vrijdag dan ook 55 ING @ 6,2977 gekocht

quote:

Op maandag 2 februari 2009 00:23 schreef TeringHenkie het volgende:
Nou die futures zijn om te huilen, waarom heb ik vrijdag dan ook 55 ING @ 6,2977 gekocht

quote:

Op maandag 2 februari 2009 01:40 schreef TeringHenkie het volgende:
Mittal wordt trouwens weer instapwaardig

quote:

Cash for trash

De huidige discussie over hoe uit de financiële crisis te komen lijkt zich toe te spitsen tot het plan van Obama om een zogeheten bad bank op te richten. Banken met slechte leningen verkopen daarbij alle bad loans aan een bad bank, in ruil voor geld. Achterliggende gedachte/hoop is dat banken, bevrijdt van alle bad loans, hun kredietverlening weer zullen opstarten. De discussie laaide hoog op tijdens het economisch forum in Davos (Zwitserland). Stiglitz, winnaar van de prijs van de Zweedse Rijksbank voor de economie, ziet het als een cash inruilen voor trash en denkt dat het overheidstekort tot onhoudbare proporties zou stijgen en krijgt steun in zijn visie van onder andere George Soros. Financials als JPMorgan Chase zijn niet verrassend in principe voorstander van de constructie. Wordt vervolgd.

Economie VS onder druk
De Amerikaanse economie is over het vierde kwartaal met 3,8% gekrompen. Op het eerste gezicht meevallend gezien de verwachte krimp van meer dan 5%. Echter, de daling is gedempt doordat bedrijven deels op voorraad hebben geproduceerd. Gecorrigeerd daarvoor bedroeg de krimp 5,1%. Een dergelijke dip is sinds beginjaren ’80 niet meer voorgekomen. Consumenten, de backbone van de Amerikaanse economie (goed voor circa 70% van het BNP) gaven 3,5% minder uit in het vierde kwartaal. Over het derde kwartaal bedroeg de afname al 3,8%. Dergelijke dalingen zijn niet eerder gemeten sinds de start in 1947. Economen, onder andere van Deutsche Bank en Morgan Stanley, verwachten een nog diepere knieval van de Amerikaanse economie in het eerste kwartaal van dit jaar.

Goldman bearish
Goldman Sachs ziet nog de nodige beren op de weg naar herstel van de Amerikaanse beurzen. Volgens de invloedrijke (zaken) bank zal de S&P 500 vermoedelijk eerst de lows van vorig jaar (750) hertesten. Een breed gedragen herstel kan pas plaatsvinden nadat het Amerikaanse Congres het herstelpakket van Obama ($ 819 miljard) goedkeurt en er een beslissing is genomen over aanwending van de resterende TARP-gelden. Niettemin ziet Goldman het op langere termijn wel zonnig in: gemeten van de huidige stand van de S&P 500 zien de analisten de index met 30% stijgen tot een eindejaarsstand van 1.100.

Oog voor middelklasse
De onlangs aangetreden 44e president van de VS, Barack Obama, lijkt vooral oog te hebben voor de gevolgen van de huidige financiële en economische crisis voor de modale gezinnen. Een speciale task force onder leiding van Biden zal eind deze maand bijeen komen om het leed voor gezinnen te helpen verzachten. Speerpunten: pensionering, kinderopvang, opleidingen en veiligheid op de werkvloer. Ondertussen probeert Obama alle politieke neuzen dezelfde kant op te krijgen door te wijzen op de toenemende urgentie de crisis te bestrijden. Een definitieve beslissing over het vele honderden miljarden grote stimuleringspakket van Obama mag niet te lang worden uitgesteld volgens de zittende president. De recessie verergert aldus Obama, daarbij verwijzend naar de daling van het BNP van 3,8% in het vierde kwartaal van 2008.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 08:32 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

tja, alles kan.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 09:14 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

tja, ING gaat nog wel onder de 6 en mss nog wel lager

quote:

Op maandag 2 februari 2009 09:46 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Op 17 euro? Met dit sentiment gaat het nog wel naar 15 deze week. En het stond ooit op 12, wat toen nog hoog was. Mittal is een gok-aandeel, waarmee je soms long moet gaan op 20, maar soms ook short op 17. En soms ook precies andersom.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 09:50 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

Wordt eerst eens wakker

quote:

Op maandag 2 februari 2009 10:07 schreef PietjePuk007 het volgende:

[..]

Klopt idd, heb er gister nog een topic over gekickt. Die zijn in acute (als in dagen) problemen.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 09:46 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Op 17 euro? Met dit sentiment gaat het nog wel naar 15 deze week. En het stond ooit op 12, wat toen nog hoog was. Mittal is een gok-aandeel, waarmee je soms long moet gaan op 20, maar soms ook short op 17. En soms ook precies andersom.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 09:47 schreef appelsientje het volgende:
Ik las vandaag een stuk in de nrc next dat de staat california zo goed als failliet is en dat een staat (in tegen stelling tot een land) dus wel failliet kan gaan... begreep al dat bedrijven geen geld meer krijgen.
Te lang op grote voeten geleefd

quote:

Het aandeel Fortis wordt, na de heronderhandeling van de deals van vorig jaar, gewaardeerd op 2,8 euro. Maar dat is een indicatief cijfer dat geen rekening houdt met de eigenlijke waardering van Fortis Insurance Belgium, noch met de waarschijnlijke lasten rond de Cashes, die Fortis-holding nog zal moeten betalen aan Fortis Bank. Dat blijft uit het addendum bij de circulaire voor de algemene vergadering. Fortis Holding zette het addendum van de aandeelhouderscirculaire zaterdag kort voor middernacht op zijn site, dit in het vooruitzicht van de algemene vergadering van 11 februari. Indien men de intrinsieke waarde van de holding deelt door het aantal aandelen van de groep (2,517 miljard), komt men aan een waarde per aandeel van 2,58 euro. Indien men evenwel enkel rekening houdt met de stem- en dividendgerechtigde gewone aandelen, is dat 2,76 euro. In het document staat te lezen dat Fortis na de heronderhandeling van eind vorige week een (pro forma) intrinsieke waarde heeft van 6,5 miljard euro en een netto kaspositie (pro forma) van 2,4 miljard euro. Fortis Holding telt bij haar nettokaspositie wel de lening van 1 miljard die ze van Fortis Bank ontvangt als financiering voor de 1 miljard die de holding moet bijdragen in de financiering van de portefeuille rommelkredieten, ‘omdat het om een langetermijnfinanciering gaat’. Zonder die lening bedraagt de nettokaspositie dus 1,4 miljard euro of 0,56 euro per aandeel. De aanpassingen aan de Fortis-deal hebben een impact op de pro forma financiële situatie van Fortis-holding op 30 september 2008. Die gevolgen werden zaterdag in het addendum bij de overeenkomst gedetailleerd besproken: Negatief * De hertekening van de deal had een negatief effect op de kaspositie van Fortis-holding. De cashpositie bedroeg volgens de nieuwe berekeningen eind september 2,4 miljard euro (of dus 1,4 miljard zonder de lening van Fortis Bank), tegenover 3,5 miljard euro onder de eerdere deal). * De intrinsieke waarde bedroeg eind september 6,5 miljard euro, tegenover 7,7 miljard euro of 3,06 euro per aandeel onder de eerdere deal. Dat die intrinsieke waarde lager ligt, is vooral het gevolg van een 3,3 miljard euro lagere boekhoudmeerwaarde op de verkoop van Fortis Verzekeringen België omdat in de nieuwe deal slechts 10 in plaats van 100 procent van de Belgische marktleider in verzekeringen aan BNP wordt verkocht. * De boekhoudwaarde van Fortis Verzekeringen België lag eind september op 2,1 miljard euro. Dat is een heel stuk lager dan de waardering die de verzekeraar op 10 oktober kreeg, namelijk 5,5 miljard euro. Die waardering gebeurde in functie van de ‘embedded value’, dat is een bij verzekeraars courante indicator die de huidige waarde meet van de toekomstige premies die de bestaande verzekeringspolissen genereren. ‘Hoewel de embedded value van verzekeraars recent gedaald is, ligt de feitelijke waarde van Fortis Verzekeringen België nog altijd duidelijk boven de boekwaarde’, stipt Fortis in het addendum aan. * Nog een negatieve factor op het eigen vermogen is de 300 miljoen euro of 0,12 euro per aandeel wisselkoersverliezen die de holding rond Kerstmis aankondigde. In het addendum is het nog altijd vruchteloos zoeken naar een precieze verklaring waarom Fortis die wisselverliezen vastklikte. Positief * Een positieve factor bij de berekening van het eigen vermogen is daarentegen de 2,35 miljard euro cash die Fortis niet langer meteen aan Fortis Bank moet betalen voor het stopzetten van de CASHES. Fortis gaf die CASHES (een soort converteerbare obligaties of voluit ‘Convertible And Subordinated Hybrid Equity-linked Securities) in december 2007 uit. In het oorspronkelijke akkoord werden de ‘relative performance notes’ (RPN) verbonden aan de CASHES stopgezet. Via die RPN moest Fortis Holding de Fortis Bank compenseren voor de waardeverschillen tussen de aandelen en de CASHES. De RPN blijft met het herziene akkoord nu bestaan waardoor de holding niet meer onmiddellijk 2,35 miljard moet betalen. ‘Afhankelijk van de evolutie van de billijke waarde van de aandelen en de CASHES zal één van de beide partijen aan de andere een rente, Euribor plus 20 basispunten, op de notionele waarde schuldig zijn’, staat in het addendum. ‘Op basis van de huidige verwachtingen zullen de rentebetalingen door Fortis Holding aan Fortis Bank moeten gebeuren’, staat te lezen. Fortis Holding zal bovendien een premie moeten betalen voor de staatsgarantie op de betalingen van rente en eventuele hoofdsom op die CASHES aan Fortis Bank. Het ziet er naar uit dat bij ‘het nieuwe’ Fortis Holding de betalingen aan Fortis Bank verbonden aan de RPN, die normaal gezien eeuwigdurend zijn, de portefeuille rommelkredieten zullen vervangen als de grootste onzekere factor bij de waardering. Eind 2008 moest Fortis Holding aan Fortis Bank 29 miljoen euro rentebetalingen aan Fortis Bank. ‘Deze betalingen zullen naar verwachting over de tijd toenemen en zijn geplafonneerd op 2,35 miljard euro’. De actuele waarde van de berekeningen is ‘nog niet uitgeklaard’ en is dus nog niet meegeteld in de netto-actiefwaarde van de holding. Het maximumbedrag van 2,35 miljard stemt overeen met 0,93 euro per aandeel. Experten merken op dat Fortis wellicht aan een kleinere holding décote zal noteren, kleiner omdat er nu een makkelijker te waarderen kernactiviteit is maar toch nog altijd een décote door de onzekerheden. Call-optie Net als de potentiële uitgaven verbonden aan de RPN is ook de actuele waarde van de call-optie op BNP-aandelen ‘gelet op de hoge volatiliteit van de waardering’ niet meegeteld bij de intrinsieke waarde van 2,80 euro per andeel. Fortis Holding raamt de faire waarde op dit ogenblik op 600 miljoen euro of 0,24 euro per aandeel. Tussen januari 2011 en 2015 heeft de holding het recht de BNP-aandelen van de Belgische staat te verkopen en het verschil tussen de verkoopprijs en 68 euro op te strijken. Die call-optie heeft dus alleen waarde als het BNP-aandeel tussen nu en begin 2015 130 procent stijgt, wat overeenstemt met een jaarlijkse koersstijging van 15 procent. Opmerkelijk: hoe meer dividenden de Franse bank haar aandeelhouders (inclusief de Belgische overheid dus) over die periode uitkeert, hoe kleiner de kans op een meerwaarde voor de Fortis Holding-aandeelhouders. Opmerkelijk is voorts dat Fortis Holding aandelen van zijn nieuwe kernactiviteit, Fortis Verzekeringen België, mogelijk als onderpand moet geven in ruil voor de staatsgarantie op het Fortis Bank-krediet van 1 miljard en de RPN-betalingen. Aandeelhouders die Fortis al een proxy bezorgden met steminstructies en die deze instructies willen veranderen in het licht van het Addendum, worden verzocht Fortis NV een nieuwe proxy te bezorgen en dit niet later dan om 19.00 uur op 4 februari 2009.

Ping An-directeur Louis Cheung Chi Yan heeft per direct zijn ontslag genomen als niet-uitvoerend bestuurder van Fortis nv. Dat maakt de Belgische financieel dienstverlener zondag bekend. Ook heeft de door Ping An voorgedragen kandidaat voor de nieuwe raad van bestuur van Fortis zijn kandidatuur ingetrokken. De Chinese verzekeraar Ping An is de grootste aandeelhouder van Fortis.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 10:32 schreef pberends het volgende:

[..]

Lees; het aandeel is nog steeds geen flikker waard.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 10:57 schreef lammegiraf het volgende:
blij dat ik vrijdag niet achter een computer kon...anders had ik mijn shorts waarschijnlijk van de hand gedaan

quote:

MARKET COMMENT: AEX maakt deel van verlies goed
02-02-2009 11:31:00

AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX noteert maandag rond 11.25 uur bijna 5 punten lager en lijkt zich licht te herstellen van een eerder verlies. "Ik ben niet zo negatief op de AEX. Het verlies van Wall Street vrijdag werkt maandag natuurlijk hier door, maar het is ook het begin van de maand en dan heeft nieuw geld altijd de neiging de markt in te stromen. Ik denk dat de AEX vanaf circa 242 punten weer zal herstellen", zegt handelaar Cees Smit van Today's Beheer. Hij voegt daaraan toe dat er veel slecht nieuws de afgelopen weken voorbij is gekomen. "Als president Barack Obama de handen voor zijn bad-bank plan daadwerkelijk op elkaar krijgt, en daar ziet het wel naar uit, kan de markt naar mijn idee verder aantrekken", aldus Smit. De AEX noteert maandag rond 11.25 uur 1,9% lager op 243,80. Het voorlopige laagste niveau van de AEX maandag was 241,71 punten. (ANS

quote:

Op maandag 2 februari 2009 11:54 schreef pberends het volgende:
Short gaan blijft nu link met dat Bad Bank idee van Obama.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 12:00 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

Op welk termijn kunnen we die bad bank definitief verwachten?

quote:

Roubini: "Banken zullen minimaal 3,6 biljoen dollar moeten afschrijven. Tot nu toe komt het bedrag op 1,1 biljoen. Dit betekent dat banken hun verplichtingen niet na kunnen en in feite failliet zijn. Er zal geen andere keus voor overheden zijn om de banken te nationaliseren en te herkapitaliseren."

quote:

Op maandag 2 februari 2009 13:28 schreef pberends het volgende:
Roubini voorspelt een bijna-depressie
[..]

quote:

Op maandag 2 februari 2009 13:36 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

bijna is niet helemaal.. beurs kan dus omhoog.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 14:04 schreef sitting_elfling het volgende:
De beurs zoekt gewoon lagere punten op waar er weer een boel mensen denken, goh we staan nu wel erg laag, laten we kopen!

En wat betreft bijna recessie - depressie etc, ach, naampjes geven is zo inhoudsloos. Roubini, en dan te bedenken dat hij waarschijnlijk mn professor wordt voor economics in mn volgende schooljaar in NYU .

quote:

Op maandag 2 februari 2009 14:04 schreef sitting_elfling het volgende:
De beurs zoekt gewoon lagere punten op waar er weer een boel mensen denken, goh we staan nu wel erg laag, laten we kopen!

En wat betreft bijna recessie - depressie etc, ach, naampjes geven is zo inhoudsloos. Roubini, en dan te bedenken dat hij waarschijnlijk mn professor wordt voor economics in mn volgende schooljaar in NYU .

quote:

Op maandag 2 februari 2009 14:22 schreef Lemans24 het volgende:
We zijn op basis van WS op de avond van 'de net boven de 220 dag' zelfs al even door de 220 gegaan, meen ik.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 14:35 schreef Salt_Seafood het volgende:
voor 20 euro per maand stuur ik alle adviezen die direct van de handelsvloer komen bij ABN naar je email door

quote:

Op maandag 2 februari 2009 14:35 schreef Salt_Seafood het volgende:
voor 20 euro per maand stuur ik alle adviezen die direct van de handelsvloer komen bij ABN naar je email door

quote:

Op maandag 2 februari 2009 15:00 schreef pberends het volgende:
Fortis +5%... is dit nou het doekje voor het bloeden van de Belgische overheid voor de Fortis-aandeelhouders?

quote:

Op maandag 2 februari 2009 15:01 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

!!

quote:

Op maandag 2 februari 2009 15:18 schreef M.Melandri het volgende:
Ik dacht dat jij long zat? Of ben je vanmorgen gelijk gedraaid?

quote:

Op maandag 2 februari 2009 18:05 schreef pberends het volgende:
http://www.rtl.nl/(/finan(...)rz_laatstestuive.xml
Beleggingsclub 'Mijn laatste stuiver' koopt Ahold bij

105 aandelen Fortis... die domme oudjes hebben nooit van transactiekosten gehoord zeker ?

quote:

Op maandag 2 februari 2009 18:05 schreef pberends het volgende:
http://www.rtl.nl/(/finan(...)rz_laatstestuive.xml
Beleggingsclub 'Mijn laatste stuiver' koopt Ahold bij

105 aandelen Fortis... die domme oudjes hebben nooit van transactiekosten gehoord zeker ?

quote:

Op maandag 2 februari 2009 18:05 schreef pberends het volgende:
http://www.rtl.nl/(/finan(...)rz_laatstestuive.xml
Beleggingsclub 'Mijn laatste stuiver' koopt Ahold bij

105 aandelen Fortis... die domme oudjes hebben nooit van transactiekosten gehoord zeker ?

quote:

Op maandag 2 februari 2009 19:34 schreef lammegiraf het volgende:

[..]

Koopt niemand hier ooit voor de gein dergelijke aantalletjes aandelen dan? gewoon om te kijken wat ze doen of omdat er een bepaald sentiment bij is?

quote:

Op maandag 2 februari 2009 19:34 schreef lammegiraf het volgende:

[..]

Koopt niemand hier ooit voor de gein dergelijke aantalletjes aandelen dan? gewoon om te kijken wat ze doen of omdat er een bepaald sentiment bij is? Vind dat zelf wel grappig om te doen. Heb zelf ook een summier portie Fortis....leek me wel grappig om dat aandeel te volgen tijdens de crisis. of deze nu op 10 cent staat of op 10 euro boeit me niet zo. Gewoon voor de heb zeg maar.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 19:53 schreef M.Melandri het volgende:
Wat denken jullie van de cijfers van unilever donderdag? Zit er aan te denken om woensdag aantal longs te kopen.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 19:37 schreef henkway het volgende:

[..]

nee, dan ga ik liever een kistje bier halen, daar weet ik het rendement van

quote:

Op maandag 2 februari 2009 20:27 schreef lammegiraf het volgende:

[..]

pff broodkaarter

zo serieus is het nou ook weer niet allemaal toch?

quote:

Op maandag 2 februari 2009 20:31 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

100 aandelen fortis schiet gewoon voor geen meter op, moeten ze 0,2 p/a stijgen om transactiekosten eruit te halen. Zet em dan gewoon in je schaduwporto.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 19:34 schreef lammegiraf het volgende:

[..]

Koopt niemand hier ooit voor de gein dergelijke aantalletjes aandelen dan? gewoon om te kijken wat ze doen of omdat er een bepaald sentiment bij is? Vind dat zelf wel grappig om te doen. Heb zelf ook een summier portie Fortis....leek me wel grappig om dat aandeel te volgen tijdens de crisis. of deze nu op 10 cent staat of op 10 euro boeit me niet zo. Gewoon voor de heb zeg maar.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 20:34 schreef lammegiraf het volgende:

[..]

dat klinkt niet zo onmogelijk toch? Als het nu 1 aandeel was mocht je me voor gek verklaren.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 20:36 schreef Westlander het volgende:
Tv tip vanavond:

Ned 2
22:50 - 23:51 uur

De kleine Nederlandse belegger is door de kredietcrisis al zijn spaargeld kwijtgeraakt. Had hij dit niet moeten zien aankomen en - belangrijker - hoe krijgt hij het terug? Principieel niet-belegger Frans Bromet gaat op onderzoek uit en komt tot onhullende ontdekkingen

# De Rotterdamse belegger Erik (35), die Bromet niet in zijn flat laat filmen omdat de pizzadozen tot het plafond reiken, leeft van het beleggen en voorspelde de financiële crisis ruim voordat deze zich aandient. Hij vreest dat het niet bij een recessie blijft en vertelt dat Nederland in een langdurige economische depressie terecht zal komen. Bromet volgt hoe Erik een miljoen bij elkaar probeert te verdienen zodat hij en zijn familie de crisisjaren kunnen doorstaan.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 20:36 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

Dat is een kleine 14% stijging, dan heb je slechts transactiekosten eruit en nog geen eens winst. Magoed ieder zijn eigen handelswijze natuurlijk.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 20:36 schreef Westlander het volgende:
Tv tip vanavond:

Ned 2
22:50 - 23:51 uur

De kleine Nederlandse belegger is door de kredietcrisis al zijn spaargeld kwijtgeraakt. Had hij dit niet moeten zien aankomen en - belangrijker - hoe krijgt hij het terug? Principieel niet-belegger Frans Bromet gaat op onderzoek uit en komt tot onhullende ontdekkingen

# Kelderende beurskoersen, banken die over de kop gaan en dreigende massaontslagen. Het dagelijkse nieuws wordt beheerst door de gevolgen van de crisis op de financiële markten. Veel particuliere beleggers hebben een flink deel van hun vermogen in rook op zien gaan. Een jaar geleden was alles nog rustig en leek het soms wel of je op de beurs slapend rijk kon worden.
# In Slapend rijk volgt Frans Bromet, zelf principieel niet-belegger, een bont gezelschap particuliere beleggers en gaat op zoek naar hun motieven. Terwijl de financiële crisis inslaat als een bom, peilt Bromet de emoties. Terwijl de één fors moet inleveren, zorgen de kelderende koersen voor de ander juist voor enorme winsten.
# De Rotterdamse belegger Erik (35), die Bromet niet in zijn flat laat filmen omdat de pizzadozen tot het plafond reiken, leeft van het beleggen en voorspelde de financiële crisis ruim voordat deze zich aandient. Hij vreest dat het niet bij een recessie blijft en vertelt dat Nederland in een langdurige economische depressie terecht zal komen. Bromet volgt hoe Erik een miljoen bij elkaar probeert te verdienen zodat hij en zijn familie de crisisjaren kunnen doorstaan.
# Zakenman André (59) uit Hoofddorp komt er op een dure manier achter dat zijn vermogensbeheerder niet zorgvuldig omgaat met het geld waar hij zijn hele leven voor heeft gewerkt. Hij zit nu op beleggingsles omdat hij het zelf wil gaan doen.
# Irma (51), een vermogende dame uit 't Gooi, stelt dat vrouwen beter beleggen dan mannen. Zij probeert Frans ervan te overtuigen dat beleggen niets met gokken te maken heeft. Frans komt erachter dat haar scherpe analyses haar niet behoeden voor financiële debacles.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 20:48 schreef PietjePuk007 het volgende:

[..]

Als er binnen een jaar een systeemcrash komt zeggen we dat over 2 jaar ook allemaal, een koe in de kont kijken .

quote:

Op maandag 2 februari 2009 20:48 schreef PietjePuk007 het volgende:

[..]

Als er binnen een jaar een systeemcrash komt zeggen we dat over 2 jaar ook allemaal, een koe in de kont kijken .

quote:

Op maandag 2 februari 2009 21:36 schreef pberends het volgende:
Californië komende week bankroet

Don't Be Economic Girlie Men!

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 09:01 schreef het Financieele Dagblad het volgende:
Anti-aandelen-analist denkt aan instappen
3 februari 2009 | Het Financieele Dagblad
Door: Brinker, G. den

Aandelen beginnen eindelijk goedkoop te worden. Analist Albert Edwards van Société Générale prijst voor het eerst sinds 1997 aandelen aan.

Amsterdam

Als waardebelegger heeft Albert Edwards een langetermijnhorizon. Zijn motto, beleg alleen in effecten die goedkoop zijn, is niet uniek. Wel de tijdsspanne die hij daarvoor hanteert. Edwards, die met marktgoeroe James Montier een onafscheidelijk analistenduo vormt, schuwt er niet voor om marktgegevens te bestuderen die teruggaan tot diep in de negentiende eeuw.

De uitkomsten van zijn analyses pakken vaak anders uit dan die van vakbroeders. Edwards vindt aandelen al tijden te duur en raadt al jaren niemand aan in te stappen. Dat was ook het geval na het uiteenspatten van de internetzeepbel, toen de beurzen wereldwijd kelderen en de AEX-index een dieptepunt van 218 punten bereikte. Analisten die anders beweerden, hadden last van 'anchoring', een term uit de behavioral finance-theorie die veel lijkt op tunnelvisie. Zij keken niet ver genoeg terug.

Nu Edwards dankzij de crisis op de beurs zijn gelijk heeft gehaald, krijgen zijn adviezen meer aandacht. Tijdens een bezoek aan Amsterdam wisten Edwards en Montier recent met gemak een zaal te vullen met analisten, vermogensbeheerders en pensioenfondsbestuurders.

'De reden dat ik dit psychedelische shirt aan heb, is omdat de huidige markt sterk lijkt op die van de jaren zestig', zegt Edwards. Hij en Montier - spijkerbroek en fleecetrui - vergelijken al jaren aandelen en obligaties. De afgelopen tien jaar was hun conclusie: koop obligaties en verkoop aandelen.

De methode achter de analyse is simpel. De rentestand geeft aan of obligaties goedkoop of duur zijn. Om de waarde van aandelen te meten, neemt het duo de omgekeerde koers-winstverhouding, ofwel de 'earnings yield'. Obligaties zijn duur als de rente laag is, aandelen bij een lage earnings yield. In een grafiek laten de rentestand en de earnings yield flinke uitslagen zien over de jaren. Soms bewegen ze in dezelfde richting, soms in de tegenovergestelde.

Op dit moment staat de rente wereldwijd relatief laag en dus zijn obligaties duur. Daarentegen is de earnings yield de afgelopen jaren fors opgelopen en dus zijn aandelen relatief goedkoop. In de jaren vijftig van de vorige eeuw was er een vergelijkbare situatie. Daarop volgde in de jaren zestig een enorme rally op de beurs. Door deze historische gegevens neigt Edwards er nu naar om aandelen voor het eerst sinds 1997 weer aan te prijzen.

Hij overweegt in te stappen, maar is niet blind voor risico's die specifiek zijn voor dit moment. Het belangrijkste gevaar is dat de recessie in de Verenigde Staten omslaat in een depressie. In het ergste geval dalen de Amerikaanse beurskoersen met nog zo'n 40%, voordat ze aan hun onvermijdelijke weg omhoog beginnen. Zo'n correctie laat ook in Europa sporen na.

Edwards waarschuwt verder voor een wereldwijde handelsoorlog tussen economische machtsblokken. Dit 'eigen-economie-eerst'-principe zou ten koste gaan van de wereldwijde economische groei. 'Dit zag je in de jaren dertig van de vorige eeuw tijdens de grote depressie gebeuren', aldus Edwards. De eerste tekenen van een handelsoorlog zijn nu ook al zichtbaar. Zo zijn de Verenigde Staten en China verwikkeld in een machtsstrijd over de wisselkoers. Amerika wil dat China zijn munt duurder maakt, terwijl China baat heeft bij een goedkopere renminbi.

Instappen prima, maar Edwards is zich bewust van de risico's. Als beleggers willen wachten is dat volgens hem ook goed. 'De schade van te vroeg instappen is groter dan de verloren winst bij te laat instappen. Beleggers kunnen het zich veroorloven lui te zijn.'

De earnings yield is de afgelopen jaren fors opgelopen en dus zijn aandelen relatief goedkoop
Copyright (c) 2009 Het Financieele Dagblad

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 00:18 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

het is toch gewoon één grote karikatuur. Al moet natuurlijk wel gezegd worden dat veel economen hetzelfde zeiden als Arnold maar dan met wat netter en meer verhullend taalgebruik.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 09:27 schreef appelsientje het volgende:
We zijn nu wel heeeeeeel licht in 't groen

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 10:00 schreef pberends het volgende:
Technisch analist ING is "very bearish"

Technisch analist Roelof-Jan van den Akker van ING is heel somber gestemd. Hij hoopt dat hij verkeerd zit maar de voortekenen zijn 'verschrikkelijk'. Lees verder voor de uitgebreide update van vandaag (in het Engels).

ING Technical analysis morning update

Good morning,

I am bearish.....VERY bearish.....Should be no surprise for regular readers....Below, I like to explain why these risks in the markets are that HUGE at the moment.....Again, a CRASH set-up for collapsing markets in the coming weeks/months....HIGH level of CONFIDENCE....we recommended a 'SHORT' position on the 21st of January and we stick to this view, despite the rally....The only thing we can say here is....please bury yourself in the April put series.....seems to be an excellent trading opportunity.....


Lees het verhaal verder op:

http://www.rtl.nl/(/finan(...)t_ing_waarschuwt.xml

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 11:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat iemand die zo amateuristisch en rellerig schrijft uitspraken mag doen namens ING.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 11:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat iemand die zo amateuristisch en rellerig schrijft uitspraken mag doen namens ING.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 11:10 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Ach ja, tis natuurlijk niet alsof hij het beleid en de leiding van ING weerspiegeld.... Toch....?

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 11:13 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Nee, maar daarom wordt het natuurlijk wel gepost, maar ja dit was dan ook een inkoppertje

quote:

Producentenprijzen eurozone dalen harder dan verwacht
03-02-2009 11:10:00

De producentenprijzen in de eurozone zijn in december sterker gedaald dan verwacht. Dat blijkt dinsdag uit cijfers van statistiekbureau Eurostat.

De index van de producentenprijzen in de zestien lidstaten van de eurozone is in december met 1,3% gedaald vergeleken met november. Ten opzichte van december 2007 laat de index een stijging van 1,8% zien.

Vooraf geraadpleegde economen rekenden op een daling van 1,0% in vergelijking met november.

Ook op jaarbasis kwam de stijging minder hoog uit dan verwacht. Economen hadden gerekend op een toename van 2,0% vergeleken met december 2007.

Zonder de energieprijzen daalden de producentenprijzen in de eurozone met 0,6% vergeleken met november, en stegen zij met 1,6% op jaarbasis.

Producentenprijzen worden door de markten in de gaten gehouden, omdat ze een belangrijke indicator zijn voor de toekomstige ontwikkeling van de inflatie. De gedachte is dat hogere producentenprijzen worden doorberekend in de prijzen die consumenten moeten betalen voor het eindproduct

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 11:47 schreef SjonLok het volgende:

[..]

Eurozone producentenprijzenindex (PPI) dec -1,3% (maand)
Eurozone PPI dec verwachting was -1,0% (maand); +2,0% (jaar)
Eurozone PPI ex-energie dec -0,6% (maand); +1,6% (jaar)
Eurozone producentenprijzenindex (PPI) dec +1,8% (jaar)

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 12:02 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Is dat nou goed of slecht? Gezien de reactie op de AEX wss goed...

quote:

Producentenprijzen eurozone dalen harder dan verwacht

Producentenprijzen worden door de markten in de gaten gehouden, omdat ze een belangrijke indicator zijn voor de toekomstige ontwikkeling van de inflatie. De gedachte is dat hogere producentenprijzen worden doorberekend in de prijzen die consumenten moeten betalen voor het eindproduct.