abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_65573967
Moet dat Aegon olifantje niet onderhand rapporteren aan het AFM wie hij is?
pi_65574000
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 17:18 schreef edwinh het volgende:
zo weer effe 50% rendement gehaald op sprinters short, de helft zonet verkocht.
Dow op 8000, ik ruik nog wel wat opwaarts potentieel.
pi_65574191
Volgens mij is het gewoon brandlucht.
pi_65574212
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 18:06 schreef ItaloDancer het volgende:
Volgens mij is het gewoon brandlucht.
Neh, het ruikt meer naar drukpersen.
pi_65574247
Quote van Willem Middelkoop (die het weer van een ander had): "We already have a bad bank, the Federal Reserve"

.
pi_65574259
!
  vrijdag 30 januari 2009 @ 18:11:10 #107
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_65574329
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 18:08 schreef pberends het volgende:
Quote van Willem Middelkoop (die het weer van een ander had): "We already have a bad bank, the Federal Reserve"

.
The End Times are wild
pi_65575280
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 17:54 schreef pberends het volgende:

[..]

SNS Anaal lijkt uit te bodemen, dus stappen beleggers weer als een stel konijnen in.
Staat idd nog steeds vrij laag tov oplevingen van aegon en ING ja
pi_65575290
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 18:08 schreef pberends het volgende:
Quote van Willem Middelkoop (die het weer van een ander had): "We already have a bad bank, the Federal Reserve"

.
Hoorde hem jah, LOLZ
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_65575362
quote:
Europa in de ban van de mijnsector
30-01-2009 18:18:25

Brussel (tijd) - De Europese beurzen zijn de laatste handelsdag van de week met verlies uitgegaan. De mijnsector trok opnieuw de aandacht door speculatie dat na Xstrata ook Rio Tinto een kapitaalverhoging zal moeten doorvoeren. Het verlaagde bod van farmaholding Roche op het resterend belang in Genentech zette de farmasector op winst.

De EuroStoxx50 verloor 1,4 procent tot 2.236,98 punten. De Stoxx50 wist het verlies te beperken tot 0,1 procent op 1.983,48 punten. De index kon zich optrekken aan goede prestaties van Barclays en Royal Bank of Scotland. De toonaangevende landenindices boekten verliezen van 1 tot 2 procent.

UBS stelt in een rapport dat van de 66 ondernemingen uit de FTSE 350 die reeds met resultaten over het vierde kwartaal van 2008 op de proppen kwamen, er ruim een derde beter deed dan de verwachtingen. 'Dat is bemoedigend nieuws', aldus UBS, 'omdat het aantoont dat de analistenverwachtingen beginnen uit te bodemen'.

De mijnsector was opnieuwe een opvallende verliezer. De sector stond eerder onder druk nadat Xstrata (-11,8%) aankondigde voor 4,1 miljard pond nieuwe aandelen te zullen uitgeven om schulden af te bouwen. Afgaande op de credit default swaps, lijkt de markt erop te speculeren dat er ook bij sectorgenoot Rio Tinto een dergelijke operatie zit aan te komen. Het bedrijf kijkt aan tegen een schuldenberg van omgerekend 30,3 miljard euro. Het bedrijf had eerder al aangegeven die last te willen verkleinen met kostenbesparingen, het schrappen van banen en de verkoop van activa. In dat kader kondigde het bedrijf aan zijn potassiumactiva en zijn Corumba-ijzerertsmijn in Brazilië voor 1,6 miljard dollar verkopen aan concurrent Vale. Dat hielp het aandeel aanvankelijk aan winst, maar bij de slotbel stond er een verlies van 2,8 procent op de borden.

Tegengewicht kwam er van de farmasector, die met voorsprong de grootste winnaar was binnen de brede Stoxx600. De Zwitserse farmagroep Roche kondigde vrijdag aan een nieuw bod uit te willen brengen op het resterende belang van 44,2 procent in het Amerikaanse Genentech. Het nieuwe bod van 86,50 dollar per aandeel Genentech is lager dan het in juli 2008 uitgebrachte bod van 89,00 dollar per aandeel. Het vorige bod werd door Genentech afgewezen omdat het te laag was. Roche passeert met het nieuwe bod de raad van bestuur en richt zich rechtstreeks tot de aandeelhouders. Roche won 1,9 procent. Ook Sanofi-Aventis (+1,1%) en Novartis (+1,7%) gingen erop vooruit.

De banksector zette een overwegend positieve prestatie neer. De Britse banken Barclays (+5,8%) en Royal Bank of Scotland (+4,8%) behoorden tot de winnaars. Volgens Marcus Agius, voorzitter van Barclays, is de kans klein dat de Britse overheid zal overgaan tot een brede nationalisering van de sector. 'Onze reputatie op het vlak van nationaliseringen is niet al te geweldig', aldus Agius. 'Bedrijven worden beter geleid door het management.'

BNP Paribas won 1,7 procent tot 30,01 euro nu de bank met de Belgische overheid de overnameovereenkomst over de Fortis-holding heeft heronderhandeld. Een handelaar vindt de nieuwe deal goed nieuws voor de bank. 'Doordat de verzekeringsactiviteiten en de daarbij horende goodwill niet worden overgenomen, verwachten we dat de core tier1 ratio met 50 basispunten toeneemt
pi_65575775
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 17:58 schreef pberends het volgende:
Moet dat Aegon olifantje niet onderhand rapporteren aan het AFM wie hij is?
1,5 miljoen stuks nabeurs is gewoon normaal hoor
pi_65576113
http://finance.google.com/finance?q=NASDAQ:CRXL zodra wij dicht zijn gaat ie weer stijl omhoog
pi_65576829
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 19:02 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

1,5 miljoen stuks nabeurs is gewoon normaal hoor
60 keer 2 miljoen anders niet toch .
pi_65576885
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 19:37 schreef pberends het volgende:

[..]

60 keer 2 miljoen anders niet toch .
wat bedoel je? Die nabeursen zijn gewoon normaal hoor, aandelen met veel volume worden in nabeurs ook meer verhandeld.
pi_65576896
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 19:14 schreef M.Melandri het volgende:
http://finance.google.com/finance?q=NASDAQ:CRXL zodra wij dicht zijn gaat ie weer stijl omhoog
Vroeg of laat wordt Crucell wel overgenomen, maar wanneer komt er een nieuw bod, dat is de vraag.
pi_65577037
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 19:39 schreef pberends het volgende:

[..]

Vroeg of laat wordt Crucell wel overgenomen, maar wanneer komt er een nieuw bod, dat is de vraag.
Koersverloop vind ik wel heel apart steeds, ook die bied en laat waar gewoon 10 stuks etc in voorkomen. Crucell zelf heb ik ook wel vertrouwen in ook al gokte ik natuurlijk op een overname op kt die er vroeg of laat idd wel zal komen.
pi_65580897
sluiten onder 8k?
pi_65581069
Dat hoop ik stiekem ook heel hard, lekker sluiten onder de 8.000... (zit short sinds eind dec, dat was een overduidelijk een rally om niets, zoals in april 2008).
  vrijdag 30 januari 2009 @ 22:05:49 #120
219246 Salt_Seafood
Im A Salty Belfast
pi_65581805
wie nou long gaat is dommer dan een aap (of ezel)
<a href="http://steamcommunity.com/id/outlandos/" rel="nofollow" target="_blank">Seafood! on Steam</a>
pi_65581858
op 8k gesloten
  vrijdag 30 januari 2009 @ 22:15:11 #122
138668 SjonLok
Veel voor weinig
pi_65582012
Kan iemand deze site benaderen?

http://94.210.41.104/stocktrader/

(Ik ben ff een site aan het opzetten voor een beurs game)
pi_65582035
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 22:15 schreef SjonLok het volgende:
Kan iemand deze site benaderen?

http://94.210.41.104/stocktrader/

(Ik ben ff een site aan het opzetten voor een beurs game)
vraagt om wachtwoord
  vrijdag 30 januari 2009 @ 22:16:31 #124
138668 SjonLok
Veel voor weinig
pi_65582052
en nu?
  vrijdag 30 januari 2009 @ 22:19:34 #126
138668 SjonLok
Veel voor weinig
pi_65582136
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 22:18 schreef henkway het volgende:

nou niks

lanc allen boven in staat stock trader
mooi! das de bedoeling
pi_65582143
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 22:19 schreef SjonLok het volgende:

[..]

je ziet niks? Je krijgt een error? of nog steeds de vraag om een wachtwoord?

In principe moet je een wit scherm zien met een blauwe header. En verder niks.
klopt
  vrijdag 30 januari 2009 @ 23:48:17 #128
10119 appelsientje
Het beste onder de zon
pi_65584558
Netjes op 8000 gesloten
To deny our impulses would deny the very thing that make us human.
pi_65585932
februari kunnen we wel eens onder de 220 knallen
pi_65589182
quote:
Op zaterdag 31 januari 2009 00:33 schreef M.Melandri het volgende:
februari kunnen we wel eens onder de 220 knallen
tja, alles kan.
pi_65590429
8000 punten.... is Geithner weer beziggeweest ?
pi_65590983
quote:
Op zaterdag 31 januari 2009 00:33 schreef M.Melandri het volgende:
februari kunnen we wel eens onder de 220 knallen
Dan zou RDS naar 15 moeten en aangezien RDS een dividend aandeel is met een rendement van 6% en dus aantrekkelijker is dan de meeste Bonds zie ik dat niet gebeuren

http://www.analist.nl/index.php?page=aandeel&id=39
pi_65591047
quote:
Op zaterdag 31 januari 2009 11:29 schreef henkway het volgende:

[..]

Dan zou RDS naar 15 moeten en aangezien RDS een dividend aandeel is met een rendement van 6% en dus aantrekkelijker is dan de meeste Bonds zie ik dat niet gebeuren

http://www.analist.nl/index.php?page=aandeel&id=39
Als RDS gelijkblijft kan de AEX naar de 60 punten hoor
pi_65591071
quote:
Op zaterdag 31 januari 2009 11:32 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Als RDS gelijkblijft kan de AEX naar de 60 punten hoor
Ja dan krijg je geld toe op KPN zeker
pi_65591115
RDS is 55 AEX-punten waard.
pi_65599185


Check jullie mailboxen voor de nieuwe februari nieuwsbrief van Dr. Marc Faber.

Er staat wel wat interessants in over een mogelijke rebound de komende maanden.
pi_65601656
quote:
Roubini Sees Global Gloom After Davos Vindication

By Simon Kennedy

Jan. 30 (Bloomberg) -- At the World Economic Forum two years ago, Nouriel Roubini warned that record profits and bonuses were obscuring a “hard landing” to come. “I really disagree,” countered Jacob Frenkel, the American International Group Inc. vice chairman and former Israeli central banker.

No more. “Roubini was intellectually courageous, and he called the shots correctly,” says Frenkel, whose AIG survives only on the basis of more than $100 billion of government loans. “He gained credibility, and he deserves it.”

This week, New York University’s Roubini returned to the WEF and the Swiss ski resort of Davos as the prophet of the worst economic and financial crisis since the Great Depression - - joining the ranks of previous “Dr. Dooms” who made their names through contrarian calls that proved correct.

Even as he wins plaudits for his prescience, Roubini, 50, says worse lies ahead. Banks face bigger credit losses than they realize, more financial companies will require state takeovers and the world economy will keep shrinking throughout 2009, he says.

“The consensus is catching up with me, but it’s still behind,” Roubini said in an interview in Davos. “I don’t know what some people are smoking.”

‘Catastrophic’

As long ago as February 2007, Roubini was writing on his blog that “the party will soon be over,” and warning of “painful consequences for the U.S. and the global economy.” By last February, his tone had become apocalyptic, raising the specter of a “catastrophic” meltdown that central banks would fail to prevent, triggering the bankruptcy of large banks with mortgage holdings and a “sharp drop” in equities.

The next month, Bear Stearns Cos. failed, to be taken over by JPMorgan Chase & Co. in a government-backed deal. Then, in September, Lehman Brothers Holdings Inc. went bankrupt, prompting banks to hoard cash and depriving businesses and households of access to capital. The U.S. took over AIG, Fannie Mae and Freddie Mac, and the Standard & Poor’s 500 Index suffered its worst year since 1937.

“I was intellectually vindicated,” Roubini says. “But I was vindicated by having an economic disaster which has political and social consequences.”

Predecessors

Roubini’s predecessors in the role of economic nay-sayer include some well-known names: Joseph Granville, publisher of the Granville Market Letter, who forecast the stock-market declines of 1976 and 2000; Henry Kaufman, who as a managing director at Salomon Brothers projected rising interest rates that led to a U.S. recession in the early 1980s; Marc Faber, publisher of the Gloom, Boom & Doom Report, who predicted the 1987 stock crash; and Yale University’s Robert Shiller, a former colleague of Roubini’s, who forecast the end of the dot-com bubble in his 2000 book “Irrational Exuberance” and said in a second edition in 2005 that the U.S. housing market had undergone the biggest speculative boom in U.S. history.

Granville, 85, says the key to being an outlier is not to doubt your analysis.

“I don’t have anything to do with emotion,” says Granville, who’s based in Kansas City. “Keep your head, follow the numbers and ignore the rest.”

Roubini was born in Istanbul, the son of an importer- exporter of carpets, and spent his childhood in Israel, Iran and Italy. It was while living in Milan from 1962 to 1982, he says, that he became attracted to economics: “Economics had the tools to understand the world, and not just understand it but also change it for the better.”

International Economics

After a year at the Hebrew University of Jerusalem, he earned an economics degree at Milan’s Universita’ L. Bocconi and then his Ph.D. at Harvard University in 1988, where he specialized in international economics.

Jeffrey Sachs, he says, became his “role model” at Harvard by demonstrating that economists could shape public policy -- as Sachs did by lobbying for poor countries to have their debts relieved by richer governments. Sachs is now a professor at Columbia University.

“You sensed there was something beyond academia, that you have to figure out the big issues of the global economy,” says Roubini. “You have to be engaged, and can’t just be in an ivory tower.”

For much of the 1990s, Roubini combined academic research and policy-making by teaching at Yale and then in New York, while also spending time at the International Monetary Fund, the Federal Reserve, World Bank and Bank of Israel.

Joining Clinton

By 1998 he had attracted the attention of President Bill Clinton’s administration, joining it first as a senior economist in the White House Council of Economic Advisers and then moving to the Treasury department as a senior adviser to Timothy Geithner, then the undersecretary for international affairs and now Treasury secretary in the Obama administration.

Roubini returned to the IMF in 2001 as a visiting scholar while it battled a financial meltdown in Argentina. He co-wrote a book on saving bankrupt economies entitled “Bailouts or Bail- ins?” and opened his own global consulting firm, which now employs two dozen economists and publishes a popular Web site and blog.

“Nouriel has a rare combination of economics and the real world, and so has great insight because of that,” says Shiller. “He looks into the details and rolls up his sleeves.”

Roubini says working on emerging-market blowouts in Asia and Latin America allowed him to spot the looming disaster in the U.S. “I’ve been studying emerging markets for 20 years, and saw the same signs in the U.S. that I saw in them, which was that we were in a massive credit bubble,” he says.

Still a Pessimist

With that bubble now popped, Roubini remains more pessimistic than economists elsewhere. The IMF forecasts global growth of 0.5 percent this year and bank losses from toxic U.S.- originated assets of $2.2 trillion. By contrast, Roubini sees the global economy shrinking this year, and banks writing down at least $3.6 trillion -- compared to the $1.1 trillion disclosed so far.

While the U.S. government is resisting nationalizing its biggest banks, Roubini says it will have no choice because they are now “effectively insolvent.” And the outcome may be even worse than even he anticipates if governments fail to take aggressive steps to recapitalize banks and revive their economies, he says: “The risk of a near-depression shouldn’t be underestimated.”

Roubini, who’s now working on a book about the crisis, says he takes no particular pleasure in his role as Dr. Doom or the attention it brings him.

“I’m not a permanent bear,” he says. “I’ll be the first to call a recovery, but I just don’t see it yet, and it’s getting uglier.”
Bron: Bloomberg

Roubini: “I don’t know what some people are smoking.”

LOL .

Maar goed, banken zullen nog minimaal 3,6 biljoen moeten afschrijven volgens Roubini, terwijl ze pas 1,1 biljoen hebben afgeschreven. Als ze dat doen zijn ze dus praktisch failliet. En zal de overheid ze op den duur toch moeten nationaliseren.
pi_65637421
Wie kan deze beurs-kneus wat advies geven?

Ik heb een rekening bij Alex.
Ik heb 1440 aandelen Fortis welke ik morgen wil proberen te verkopen.
ik wil voor minimaal 2,10 euro verkopen, daaronder hou ik ze. Maximaal maakt het met natuurlijk niet uit,maar als ie de 2,50 zou raken ben ik echt onwijs blij.

Hoe kan ik dat nu al instellen bij Alex. dus niet verkopen onder de 2,10 maar wel tussen de 2,10 en max 2,50 euro?
pi_65637570
Je voert een verkooporder in voor 2,10 euro.
Als ze na opening gaan stijgen, worden ze wel verkocht zodra ze 2,10 euro aantikken natuurlijk.
'Tussen twee koersen in' verkopen is fysiek onmogelijk uiteraard...
pi_65637661
Ok thanks!
Dat wordt dus de hand op de knoppen morgen!
  zondag 1 februari 2009 @ 21:40:16 #141
138668 SjonLok
Veel voor weinig
pi_65637710
quote:
Op zondag 1 februari 2009 21:32 schreef nelisb het volgende:
Wie kan deze beurs-kneus wat advies geven?

Ik heb een rekening bij Alex.
Ik heb 1440 aandelen Fortis welke ik morgen wil proberen te verkopen.
ik wil voor minimaal 2,10 euro verkopen, daaronder hou ik ze. Maximaal maakt het met natuurlijk niet uit,maar als ie de 2,50 zou raken ben ik echt onwijs blij.

Hoe kan ik dat nu al instellen bij Alex. dus niet verkopen onder de 2,10 maar wel tussen de 2,10 en max 2,50 euro?
Je kan waarschijnlijk wel een orderduur ingeven. En dan kies je "geldig tot annulering" o.i.d.
pi_65637841
Dank je! Maar kan alleen dag order of voor langere termijn ingeven.
Ik ga gewoon aan de knoppen morgen als de baas meewerkt haha!
pi_65638756
Ik zou geen order invoeren, gewoon rustig wachten wat Fortis gaat doen die dag. Mocht het een leuke koers worden, dan verkopen.
pi_65638830
Ja zit ook wat in! Ga er dicht opzitten morgen.
Met 2,10 pak ik 1000¤ netto en dat vind ik een prima bedrag.
Hoger zou super zijn dus daarvoor ga ik aan de knoppen!
pi_65638954
Het zou me helemaal niet verbazen als Fortis op 3,00 opent, maar ik zou me nog niet rijk rekenen. Maar in deze markt moet je idd je winst pakken als het kan, want de onzekerheid blijft groot. Sta ook niet te kijken als Fortis nog eens 40% stijgt de komende weken.
pi_65639093
quote:
Op zondag 1 februari 2009 22:19 schreef pberends het volgende:
Het zou me helemaal niet verbazen als Fortis op 3,00 opent, maar ik zou me nog niet rijk rekenen. Maar in deze markt moet je idd je winst pakken als het kan, want de onzekerheid blijft groot. Sta ook niet te kijken als Fortis nog eens 40% stijgt de komende weken.
Is ook zo! Ik pak hopelijk 1000¤ en daarboven is mooi.
Blijft het aandeel komende week dan schommelen rond BV 2¤ stapt ik misschien nog een keer in. Maar voor morgen ga ik winst nemen
pi_65639279
quote:
Op zondag 1 februari 2009 22:19 schreef pberends het volgende:
Het zou me helemaal niet verbazen als Fortis op 3,00 opent, maar ik zou me nog niet rijk rekenen. Maar in deze markt moet je idd je winst pakken als het kan, want de onzekerheid blijft groot. Sta ook niet te kijken als Fortis nog eens 40% stijgt de komende weken.
Louis Cheung stapt uit Fortis-bestuur

Louis Cheung, de topman van de Chinese verzekeraar en Fortis-hoofdaandeelhouder Ping An, heeft met onmiddellijke ingang ontslag genomen uit de raad van bestuur van de Fortis-holding. Dat heeft de groep zondagavond bekendgemaakt.

(tijd) - Ping An, dat in 2007 de grootste aandeelhouder van Fortis werd met een belang van net geen 5 procent, heeft ook besloten de kandidatuur in te trekken van Andrew Spencer Doman als bestuurder van de Holding. Normaal moesten de aandeelhouders van de Fortis Holding daar op 11 februari hun stem over uitbrengen.

In een reactie op de heronderhandelde Fortis-deal van vrijdag, noemde de zaakgelastigde van Ping An in België het 'hallucinant' dat Ping An, als grootste aandeelhouder, niet werd betrokken bij de onderhandelingen. Ping An's vertegenwoordiger in de raad van bestuur van Fortis, Louis Cheung, was ook niet op de hoogte van de beslissing tot vrijdagochtend. Volgens Fortis gaf Louis Cheung niet thuis omwille van het verschil in tijdzone. De zaakgelastigde noemde het vrijdag ook 'voorbarig' dat Ping An de heronderhandelde overeenkomst zomaar zou goedkeuren.

---

Het is te hopen dat de Chinezen niet massaal gaan dumpen..
pi_65643023
Nou die futures zijn om te huilen, waarom heb ik vrijdag dan ook 55 ING @ 6,2977 gekocht
pi_65644241
Mittal wordt trouwens weer instapwaardig
pi_65645693
quote:
Op maandag 2 februari 2009 00:23 schreef TeringHenkie het volgende:
Nou die futures zijn om te huilen, waarom heb ik vrijdag dan ook 55 ING @ 6,2977 gekocht
waar vind je die aex futures gratis?
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_65646629
quote:
Op maandag 2 februari 2009 00:23 schreef TeringHenkie het volgende:
Nou die futures zijn om te huilen, waarom heb ik vrijdag dan ook 55 ING @ 6,2977 gekocht
tja, ING gaat nog wel onder de 6 en mss nog wel lager
pi_65646664
quote:
Op maandag 2 februari 2009 01:40 schreef TeringHenkie het volgende:
Mittal wordt trouwens weer instapwaardig
Wacht eerst 11 feb maar de kwartaalcijfers af, die van Alcoa waren ook barslecht .
pi_65646897
Al 15 miljoen stuks Fortis verhandeld .
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_65646928
quote:
Cash for trash

De huidige discussie over hoe uit de financiële crisis te komen lijkt zich toe te spitsen tot het plan van Obama om een zogeheten bad bank op te richten. Banken met slechte leningen verkopen daarbij alle bad loans aan een bad bank, in ruil voor geld. Achterliggende gedachte/hoop is dat banken, bevrijdt van alle bad loans, hun kredietverlening weer zullen opstarten. De discussie laaide hoog op tijdens het economisch forum in Davos (Zwitserland). Stiglitz, winnaar van de prijs van de Zweedse Rijksbank voor de economie, ziet het als een cash inruilen voor trash en denkt dat het overheidstekort tot onhoudbare proporties zou stijgen en krijgt steun in zijn visie van onder andere George Soros. Financials als JPMorgan Chase zijn niet verrassend in principe voorstander van de constructie. Wordt vervolgd.

Economie VS onder druk
De Amerikaanse economie is over het vierde kwartaal met 3,8% gekrompen. Op het eerste gezicht meevallend gezien de verwachte krimp van meer dan 5%. Echter, de daling is gedempt doordat bedrijven deels op voorraad hebben geproduceerd. Gecorrigeerd daarvoor bedroeg de krimp 5,1%. Een dergelijke dip is sinds beginjaren ’80 niet meer voorgekomen. Consumenten, de backbone van de Amerikaanse economie (goed voor circa 70% van het BNP) gaven 3,5% minder uit in het vierde kwartaal. Over het derde kwartaal bedroeg de afname al 3,8%. Dergelijke dalingen zijn niet eerder gemeten sinds de start in 1947. Economen, onder andere van Deutsche Bank en Morgan Stanley, verwachten een nog diepere knieval van de Amerikaanse economie in het eerste kwartaal van dit jaar.

Goldman bearish
Goldman Sachs ziet nog de nodige beren op de weg naar herstel van de Amerikaanse beurzen. Volgens de invloedrijke (zaken) bank zal de S&P 500 vermoedelijk eerst de lows van vorig jaar (750) hertesten. Een breed gedragen herstel kan pas plaatsvinden nadat het Amerikaanse Congres het herstelpakket van Obama ($ 819 miljard) goedkeurt en er een beslissing is genomen over aanwending van de resterende TARP-gelden. Niettemin ziet Goldman het op langere termijn wel zonnig in: gemeten van de huidige stand van de S&P 500 zien de analisten de index met 30% stijgen tot een eindejaarsstand van 1.100.

Oog voor middelklasse
De onlangs aangetreden 44e president van de VS, Barack Obama, lijkt vooral oog te hebben voor de gevolgen van de huidige financiële en economische crisis voor de modale gezinnen. Een speciale task force onder leiding van Biden zal eind deze maand bijeen komen om het leed voor gezinnen te helpen verzachten. Speerpunten: pensionering, kinderopvang, opleidingen en veiligheid op de werkvloer. Ondertussen probeert Obama alle politieke neuzen dezelfde kant op te krijgen door te wijzen op de toenemende urgentie de crisis te bestrijden. Een definitieve beslissing over het vele honderden miljarden grote stimuleringspakket van Obama mag niet te lang worden uitgesteld volgens de zittende president. De recessie verergert aldus Obama, daarbij verwijzend naar de daling van het BNP van 3,8% in het vierde kwartaal van 2008.
pi_65647109
quote:
Op zaterdag 31 januari 2009 08:32 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

tja, alles kan.
Persoonlijk had ik niet het idee dat we in december en januari onder de 220 zouden gaan. Voor februari schat ik die kans gewoon hoger in, denk dat oude bodem eraan gaat.
  maandag 2 februari 2009 @ 09:46:39 #157
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_65647253
quote:
Op maandag 2 februari 2009 09:14 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

tja, ING gaat nog wel onder de 6 en mss nog wel lager
Op 17 euro? Met dit sentiment gaat het nog wel naar 15 deze week. En het stond ooit op 12, wat toen nog hoog was. Mittal is een gok-aandeel, waarmee je soms long moet gaan op 20, maar soms ook short op 17. En soms ook precies andersom.
  maandag 2 februari 2009 @ 09:47:21 #158
10119 appelsientje
Het beste onder de zon
pi_65647267
Ik las vandaag een stuk in de nrc next dat de staat california zo goed als failliet is en dat een staat (in tegen stelling tot een land) dus wel failliet kan gaan... begreep al dat bedrijven geen geld meer krijgen.
Te lang op grote voeten geleefd
To deny our impulses would deny the very thing that make us human.
pi_65647347
quote:
Op maandag 2 februari 2009 09:46 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Op 17 euro? Met dit sentiment gaat het nog wel naar 15 deze week. En het stond ooit op 12, wat toen nog hoog was. Mittal is een gok-aandeel, waarmee je soms long moet gaan op 20, maar soms ook short op 17. En soms ook precies andersom.
Wordt eerst eens wakker
  maandag 2 februari 2009 @ 10:00:21 #160
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_65647589
quote:
Op maandag 2 februari 2009 09:50 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

Wordt eerst eens wakker
Hm, die andere dus.
pi_65647804
quote:
Op maandag 2 februari 2009 09:47 schreef appelsientje het volgende:
Ik las vandaag een stuk in de nrc next dat de staat california zo goed als failliet is en dat een staat (in tegen stelling tot een land) dus wel failliet kan gaan... begreep al dat bedrijven geen geld meer krijgen.
Te lang op grote voeten geleefd
Klopt idd, heb er gister nog een topic over gekickt. Die zijn in acute (als in dagen) problemen.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  maandag 2 februari 2009 @ 10:17:12 #162
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_65648119
quote:
Op maandag 2 februari 2009 10:07 schreef PietjePuk007 het volgende:

[..]

Klopt idd, heb er gister nog een topic over gekickt. Die zijn in acute (als in dagen) problemen.
He'll be back.
pi_65648256
quote:
Op maandag 2 februari 2009 09:46 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Op 17 euro? Met dit sentiment gaat het nog wel naar 15 deze week. En het stond ooit op 12, wat toen nog hoog was. Mittal is een gok-aandeel, waarmee je soms long moet gaan op 20, maar soms ook short op 17. En soms ook precies andersom.
Idd, Mittal is nog niet goedkoop genoeg te noemen.

Metaalprijzen kunnen nog wel halveren; en de kwartaalcijfers van Mittal zullen 11 februari veel dramatischer zijn dan verwacht.
pi_65648431
quote:
Op maandag 2 februari 2009 09:47 schreef appelsientje het volgende:
Ik las vandaag een stuk in de nrc next dat de staat california zo goed als failliet is en dat een staat (in tegen stelling tot een land) dus wel failliet kan gaan... begreep al dat bedrijven geen geld meer krijgen.
Te lang op grote voeten geleefd
Ze krijgen toch wel een "bailout" van Obama. Als al die politieagenten en gevangenisbewaarders niet meer betaald kunnen worden dan breekt er chaos uit.
pi_65648527
quote:
Het aandeel Fortis wordt, na de heronderhandeling van de deals van vorig jaar, gewaardeerd op 2,8 euro. Maar dat is een indicatief cijfer dat geen rekening houdt met de eigenlijke waardering van Fortis Insurance Belgium, noch met de waarschijnlijke lasten rond de Cashes, die Fortis-holding nog zal moeten betalen aan Fortis Bank. Dat blijft uit het addendum bij de circulaire voor de algemene vergadering. Fortis Holding zette het addendum van de aandeelhouderscirculaire zaterdag kort voor middernacht op zijn site, dit in het vooruitzicht van de algemene vergadering van 11 februari. Indien men de intrinsieke waarde van de holding deelt door het aantal aandelen van de groep (2,517 miljard), komt men aan een waarde per aandeel van 2,58 euro. Indien men evenwel enkel rekening houdt met de stem- en dividendgerechtigde gewone aandelen, is dat 2,76 euro. In het document staat te lezen dat Fortis na de heronderhandeling van eind vorige week een (pro forma) intrinsieke waarde heeft van 6,5 miljard euro en een netto kaspositie (pro forma) van 2,4 miljard euro. Fortis Holding telt bij haar nettokaspositie wel de lening van 1 miljard die ze van Fortis Bank ontvangt als financiering voor de 1 miljard die de holding moet bijdragen in de financiering van de portefeuille rommelkredieten, ‘omdat het om een langetermijnfinanciering gaat’. Zonder die lening bedraagt de nettokaspositie dus 1,4 miljard euro of 0,56 euro per aandeel. De aanpassingen aan de Fortis-deal hebben een impact op de pro forma financiële situatie van Fortis-holding op 30 september 2008. Die gevolgen werden zaterdag in het addendum bij de overeenkomst gedetailleerd besproken: Negatief * De hertekening van de deal had een negatief effect op de kaspositie van Fortis-holding. De cashpositie bedroeg volgens de nieuwe berekeningen eind september 2,4 miljard euro (of dus 1,4 miljard zonder de lening van Fortis Bank), tegenover 3,5 miljard euro onder de eerdere deal). * De intrinsieke waarde bedroeg eind september 6,5 miljard euro, tegenover 7,7 miljard euro of 3,06 euro per aandeel onder de eerdere deal. Dat die intrinsieke waarde lager ligt, is vooral het gevolg van een 3,3 miljard euro lagere boekhoudmeerwaarde op de verkoop van Fortis Verzekeringen België omdat in de nieuwe deal slechts 10 in plaats van 100 procent van de Belgische marktleider in verzekeringen aan BNP wordt verkocht. * De boekhoudwaarde van Fortis Verzekeringen België lag eind september op 2,1 miljard euro. Dat is een heel stuk lager dan de waardering die de verzekeraar op 10 oktober kreeg, namelijk 5,5 miljard euro. Die waardering gebeurde in functie van de ‘embedded value’, dat is een bij verzekeraars courante indicator die de huidige waarde meet van de toekomstige premies die de bestaande verzekeringspolissen genereren. ‘Hoewel de embedded value van verzekeraars recent gedaald is, ligt de feitelijke waarde van Fortis Verzekeringen België nog altijd duidelijk boven de boekwaarde’, stipt Fortis in het addendum aan. * Nog een negatieve factor op het eigen vermogen is de 300 miljoen euro of 0,12 euro per aandeel wisselkoersverliezen die de holding rond Kerstmis aankondigde. In het addendum is het nog altijd vruchteloos zoeken naar een precieze verklaring waarom Fortis die wisselverliezen vastklikte. Positief * Een positieve factor bij de berekening van het eigen vermogen is daarentegen de 2,35 miljard euro cash die Fortis niet langer meteen aan Fortis Bank moet betalen voor het stopzetten van de CASHES. Fortis gaf die CASHES (een soort converteerbare obligaties of voluit ‘Convertible And Subordinated Hybrid Equity-linked Securities) in december 2007 uit. In het oorspronkelijke akkoord werden de ‘relative performance notes’ (RPN) verbonden aan de CASHES stopgezet. Via die RPN moest Fortis Holding de Fortis Bank compenseren voor de waardeverschillen tussen de aandelen en de CASHES. De RPN blijft met het herziene akkoord nu bestaan waardoor de holding niet meer onmiddellijk 2,35 miljard moet betalen. ‘Afhankelijk van de evolutie van de billijke waarde van de aandelen en de CASHES zal één van de beide partijen aan de andere een rente, Euribor plus 20 basispunten, op de notionele waarde schuldig zijn’, staat in het addendum. ‘Op basis van de huidige verwachtingen zullen de rentebetalingen door Fortis Holding aan Fortis Bank moeten gebeuren’, staat te lezen. Fortis Holding zal bovendien een premie moeten betalen voor de staatsgarantie op de betalingen van rente en eventuele hoofdsom op die CASHES aan Fortis Bank. Het ziet er naar uit dat bij ‘het nieuwe’ Fortis Holding de betalingen aan Fortis Bank verbonden aan de RPN, die normaal gezien eeuwigdurend zijn, de portefeuille rommelkredieten zullen vervangen als de grootste onzekere factor bij de waardering. Eind 2008 moest Fortis Holding aan Fortis Bank 29 miljoen euro rentebetalingen aan Fortis Bank. ‘Deze betalingen zullen naar verwachting over de tijd toenemen en zijn geplafonneerd op 2,35 miljard euro’. De actuele waarde van de berekeningen is ‘nog niet uitgeklaard’ en is dus nog niet meegeteld in de netto-actiefwaarde van de holding. Het maximumbedrag van 2,35 miljard stemt overeen met 0,93 euro per aandeel. Experten merken op dat Fortis wellicht aan een kleinere holding décote zal noteren, kleiner omdat er nu een makkelijker te waarderen kernactiviteit is maar toch nog altijd een décote door de onzekerheden. Call-optie Net als de potentiële uitgaven verbonden aan de RPN is ook de actuele waarde van de call-optie op BNP-aandelen ‘gelet op de hoge volatiliteit van de waardering’ niet meegeteld bij de intrinsieke waarde van 2,80 euro per andeel. Fortis Holding raamt de faire waarde op dit ogenblik op 600 miljoen euro of 0,24 euro per aandeel. Tussen januari 2011 en 2015 heeft de holding het recht de BNP-aandelen van de Belgische staat te verkopen en het verschil tussen de verkoopprijs en 68 euro op te strijken. Die call-optie heeft dus alleen waarde als het BNP-aandeel tussen nu en begin 2015 130 procent stijgt, wat overeenstemt met een jaarlijkse koersstijging van 15 procent. Opmerkelijk: hoe meer dividenden de Franse bank haar aandeelhouders (inclusief de Belgische overheid dus) over die periode uitkeert, hoe kleiner de kans op een meerwaarde voor de Fortis Holding-aandeelhouders. Opmerkelijk is voorts dat Fortis Holding aandelen van zijn nieuwe kernactiviteit, Fortis Verzekeringen België, mogelijk als onderpand moet geven in ruil voor de staatsgarantie op het Fortis Bank-krediet van 1 miljard en de RPN-betalingen. Aandeelhouders die Fortis al een proxy bezorgden met steminstructies en die deze instructies willen veranderen in het licht van het Addendum, worden verzocht Fortis NV een nieuwe proxy te bezorgen en dit niet later dan om 19.00 uur op 4 februari 2009.

Ping An-directeur Louis Cheung Chi Yan heeft per direct zijn ontslag genomen als niet-uitvoerend bestuurder van Fortis nv. Dat maakt de Belgische financieel dienstverlener zondag bekend. Ook heeft de door Ping An voorgedragen kandidaat voor de nieuwe raad van bestuur van Fortis zijn kandidatuur ingetrokken. De Chinese verzekeraar Ping An is de grootste aandeelhouder van Fortis.
Lees; het aandeel is nog steeds geen flikker waard.
pi_65648648
quote:
Op maandag 2 februari 2009 10:32 schreef pberends het volgende:

[..]

Lees; het aandeel is nog steeds geen flikker waard.
Wordt ook nooit meer wat,wel leuk om te zien dat er dan toch veel (emotionele) kopers zijn. Ben inmiddels ook weer weg uit het aandeel.
pi_65648902
de dag begint goed voor de ramptoeristen zoals ik

Ben benieuwd hoe ie eindigt...
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
pi_65649197
blij dat ik vrijdag niet achter een computer kon...anders had ik mijn shorts waarschijnlijk van de hand gedaan
it's better to burn out than to fade away...
pi_65649366
quote:
Op maandag 2 februari 2009 10:57 schreef lammegiraf het volgende:
blij dat ik vrijdag niet achter een computer kon...anders had ik mijn shorts waarschijnlijk van de hand gedaan
wat is de winstmarge momenteel?
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
pi_65649748
vrijdag SS260 gekocht a 1,65....zojuist zijn ze eruit geklapt...had een stoploss op 2,45.
leuk begin van de week in ieder geval.
it's better to burn out than to fade away...
pi_65650341
quote:
MARKET COMMENT: AEX maakt deel van verlies goed
02-02-2009 11:31:00

AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX noteert maandag rond 11.25 uur bijna 5 punten lager en lijkt zich licht te herstellen van een eerder verlies. "Ik ben niet zo negatief op de AEX. Het verlies van Wall Street vrijdag werkt maandag natuurlijk hier door, maar het is ook het begin van de maand en dan heeft nieuw geld altijd de neiging de markt in te stromen. Ik denk dat de AEX vanaf circa 242 punten weer zal herstellen", zegt handelaar Cees Smit van Today's Beheer. Hij voegt daaraan toe dat er veel slecht nieuws de afgelopen weken voorbij is gekomen. "Als president Barack Obama de handen voor zijn bad-bank plan daadwerkelijk op elkaar krijgt, en daar ziet het wel naar uit, kan de markt naar mijn idee verder aantrekken", aldus Smit. De AEX noteert maandag rond 11.25 uur 1,9% lager op 243,80. Het voorlopige laagste niveau van de AEX maandag was 241,71 punten. (ANS
pi_65650826
Short gaan blijft nu link met dat Bad Bank idee van Obama.
pi_65650987
quote:
Op maandag 2 februari 2009 11:54 schreef pberends het volgende:
Short gaan blijft nu link met dat Bad Bank idee van Obama.
Op welk termijn kunnen we die bad bank definitief verwachten?
pi_65651605
quote:
Op maandag 2 februari 2009 12:00 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

Op welk termijn kunnen we die bad bank definitief verwachten?
Deze week als het goed is...

[ Bericht 5% gewijzigd door pberends op 02-02-2009 13:00:44 ]
  maandag 2 februari 2009 @ 12:51:40 #175
174150 slap
slappy happer
pi_65652854
Boskalis vergroot belang in Smit. Vorige gesprekken over overname liepen op niks uit. Men was bang dat Smit zou worden opgesplitst en vond het genoemde bod (62nog wat euri) te laag. Zit er nu een vijandelijke overname aan te komen?

btw niet alleen Fortis hoger, maar natuurlijk ook Smit. En niet te vergeten: Crucell
pi_65654135
Roubini voorspelt een bijna-depressie
quote:
Roubini: "Banken zullen minimaal 3,6 biljoen dollar moeten afschrijven. Tot nu toe komt het bedrag op 1,1 biljoen. Dit betekent dat banken hun verplichtingen niet na kunnen en in feite failliet zijn. Er zal geen andere keus voor overheden zijn om de banken te nationaliseren en te herkapitaliseren."
pi_65654526
quote:
Op maandag 2 februari 2009 13:36 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

bijna is niet helemaal.. beurs kan dus omhoog.
Bijna is veel erger dan een "normale" recessie, de beurs kan dus ook omlaag
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
pi_65655314
De beurs zoekt gewoon lagere punten op waar er weer een boel mensen denken, goh we staan nu wel erg laag, laten we kopen!

En wat betreft bijna recessie - depressie etc, ach, naampjes geven is zo inhoudsloos. Roubini, en dan te bedenken dat hij waarschijnlijk mn professor wordt voor economics in mn volgende schooljaar in NYU .
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_65655492
quote:
Op maandag 2 februari 2009 14:04 schreef sitting_elfling het volgende:
De beurs zoekt gewoon lagere punten op waar er weer een boel mensen denken, goh we staan nu wel erg laag, laten we kopen!

En wat betreft bijna recessie - depressie etc, ach, naampjes geven is zo inhoudsloos. Roubini, en dan te bedenken dat hij waarschijnlijk mn professor wordt voor economics in mn volgende schooljaar in NYU .
Misschien durft hij zijn (net weer opgebouwde) reputatie niet op het spel te zetten door depressie te gaan roepen.

Naar mijn idee vertonen de AEX & WS beiden een nogal jaren 30 patroon... Of ik moet het mis hebben.
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
pi_65655551
quote:
Op maandag 2 februari 2009 14:04 schreef sitting_elfling het volgende:
De beurs zoekt gewoon lagere punten op waar er weer een boel mensen denken, goh we staan nu wel erg laag, laten we kopen!

En wat betreft bijna recessie - depressie etc, ach, naampjes geven is zo inhoudsloos. Roubini, en dan te bedenken dat hij waarschijnlijk mn professor wordt voor economics in mn volgende schooljaar in NYU .
Op 220 ligt natuurlijke en uiterst sterke bodem die eigenlijk al vele malen getest is. Imho ook nog ever lager, maar hoe dichter we bij de 220 komen hoe sneller er een rebound te verwachten is. Zeker als Obama met de bad bank komt.
  maandag 2 februari 2009 @ 14:22:21 #183
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_65655872
We zijn op basis van WS op de avond van 'de net boven de 220 dag' zelfs al even door de 220 gegaan, meen ik.
pi_65655972
voor vanmiddag hou ik het denk ik voor gezien...weinig fluctuaties...wellicht dat er in de namiddag nog wat actie komt maar enige aanwijzingen daarvoor kan ik zo niet bedenken.
it's better to burn out than to fade away...
  maandag 2 februari 2009 @ 14:35:50 #185
219246 Salt_Seafood
Im A Salty Belfast
pi_65656277
voor 20 euro per maand stuur ik alle adviezen die direct van de handelsvloer komen bij ABN naar je email door
<a href="http://steamcommunity.com/id/outlandos/" rel="nofollow" target="_blank">Seafood! on Steam</a>
pi_65656651
quote:
Op maandag 2 februari 2009 14:22 schreef Lemans24 het volgende:
We zijn op basis van WS op de avond van 'de net boven de 220 dag' zelfs al even door de 220 gegaan, meen ik.
De bodem lag in 2003 ook op 217,80.
pi_65656671
quote:
Op maandag 2 februari 2009 14:35 schreef Salt_Seafood het volgende:
voor 20 euro per maand stuur ik alle adviezen die direct van de handelsvloer komen bij ABN naar je email door
Wat zijn dat voor adviezen?

Ruilen tegen de nieuwsbrief van Marc Faber btw?
pi_65657188
Fortis +5%... is dit nou het doekje voor het bloeden van de Belgische overheid voor de Fortis-aandeelhouders?
pi_65657267
quote:
Op maandag 2 februari 2009 14:35 schreef Salt_Seafood het volgende:
voor 20 euro per maand stuur ik alle adviezen die direct van de handelsvloer komen bij ABN naar je email door
!!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_65657766
quote:
Op maandag 2 februari 2009 15:00 schreef pberends het volgende:
Fortis +5%... is dit nou het doekje voor het bloeden van de Belgische overheid voor de Fortis-aandeelhouders?
Ping An gaat wss tegenstemmen bij de aandeelhouders vergadering.
pi_65657788
quote:
Op maandag 2 februari 2009 15:01 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

!!
Ik zet een order van 0,01 in de bied.
pi_65657842
25% op de AEX short / 25% op NIKKEI short / 30% op WS short / 10% op goud short en 20% op olie short.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_65657971
Ik dacht dat jij long zat? Of ben je vanmorgen gelijk gedraaid?
pi_65658213
quote:
Op maandag 2 februari 2009 15:18 schreef M.Melandri het volgende:
Ik dacht dat jij long zat? Of ben je vanmorgen gelijk gedraaid?
Ik zit nog steeds long op 2 stuks. Die verkopen we wel weer als de beurs wat aantrekt. En mocht de beurs verder kelderen dan raken ze hun stoploss well, ik trade relatief veel. Die 2 stuks -15% / -20% is goed te incasseren.

Maar als je Azie negatief ziet sluiten is het toch verstandig om direct bij te springen op de maandag, tis alleen ff de vraag of ik ze overnacht vasthoudt.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_65659444
Zit weer 1 kleine positie long in Nyrstar.
pi_65660245
vage wending weer...daling AEX valt straks uiteindelijk nog mee
it's better to burn out than to fade away...
pi_65660414
meevallende cijfers...
pi_65660497
heb net onder het intreden van de stijging ook een een paar stukjes SL227 gekocht...neem ze maar even mee naar morgen...zie DJ nog wel in het groen eindigen. Wel een onberedeneerde gok moet ik erkennen.
it's better to burn out than to fade away...
pi_65661655
toch de SL227 weer van de hand gedaan...heb geen zin in een te groot risico.
it's better to burn out than to fade away...
pi_65664111
http://www.rtl.nl/(/finan(...)rz_laatstestuive.xml
Beleggingsclub 'Mijn laatste stuiver' koopt Ahold bij

105 aandelen Fortis... die domme oudjes hebben nooit van transactiekosten gehoord zeker ?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')