Tja, dat krijg je met onrealistische verwachtingen...quote:Op vrijdag 30 januari 2009 16:17 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Ja maar als je ruim 5% verwacht valt het toch nog mee? De afgelopen dagen leek het wel alsof elk ook maar enigszins positief op te vatten bericht resulteerde in flinke stijging.
			
			
			
			Sowieso is de link tussen macro economische berichten + verwachting en hoe de beurs zich ontwikkeld al jaren verwaterdquote:Op vrijdag 30 januari 2009 16:19 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Tja, dat krijg je met onrealistische verwachtingen...
			
			
			
			Ik heb het idee dat dit vooral voor de laatste paar weken geldt. Het nieuws heeft echt volledig geen correlatie meer met de reacties op de beurs.quote:Op vrijdag 30 januari 2009 16:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Sowieso is de link tussen macro economische berichten + verwachting en hoe de beurs zich ontwikkeld al jaren verwaterd
			
			
			
			Die correlatie is al jaren vrij zwak. Daarom verbaas ik me ook vaak dat mensen proberen te begrijpen hoe kleine stijgingen op basis van een uur werken, waarom ze omhoog gaan of dalend zijn.quote:Op vrijdag 30 januari 2009 16:26 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat dit vooral voor de laatste paar weken geldt. Het nieuws heeft echt volledig geen correlatie meer met de reacties op de beurs.
			
			
			
			
			
			
			
			Ik ben het volledig met je eens, maar ik heb zeer grote twijfels bij het feit dat er geen enkel lijk meer uit een of andere boekhoud kast flikkert bij een grote financiële instelling. Dat is ook de enige reden waarom ik op dit moment nog uit de aandelen zit.quote:Op vrijdag 30 januari 2009 16:32 schreef LXIV het volgende:
Die cijfers lopen achter op de reele situatie dus nog verder achter op de beurs. Ze kunnen mee of tegenvallen.
Wel komen er zo langzamerhand steeds meer -kleine- signalen dat we rond de bodem zitten. Als er geen gekke dingen meer gebeuren, zoals grote banken die omvallen of landen die failliet gaan, denk ik dat we de komende 2 jaar schoksgewijs omhoog klimmen. Reele economie volgt over 18 maanden.
			
			
			
			
			
			
			
			Er wordt wel degelijk op die cijfers gelet, de beurs heeft die cijfers nodig om in te schatten hoe diep de recessie wordt.quote:Op vrijdag 30 januari 2009 16:29 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Die correlatie is al jaren vrij zwak. Daarom verbaas ik me ook vaak dat mensen proberen te begrijpen hoe kleine stijgingen op basis van een uur werken, waarom ze omhoog gaan of dalend zijn.
Besides beleggen zou wel heel makkelijk zijn als het macro economisch nieuws wel een grote correlatie zou hebben met de actuele koersstijgingen/dalingen
			
			
			
			
			
			
			
			De beurs heeft die cijfers niet nodig, het is puur hoe mensen dit soort nieuws op waarde inschatten. Hoe ze het interpreteren. Dit soort macro nieuws is meer interessant voor grote fondsbeheerders die met name letten op investeringen op lange termijn.quote:Op vrijdag 30 januari 2009 16:36 schreef pberends het volgende:
[..]
Er wordt wel degelijk op die cijfers gelet, de beurs heeft die cijfers nodig om in te schatten hoe diep de recessie wordt.
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			Echt een tip voor LIVX overigens.quote:Op vrijdag 30 januari 2009 17:05 schreef pberends het volgende:
http://www.rtl.nl/compone(...)aanzet.avi_plain.xml
Kijker aan Zet, met Willem Middelkoop en Sylvester Eifinger.
			
			
			
			Dit is wel een heel overhaastige beweringquote:Op vrijdag 30 januari 2009 17:16 schreef pberends het volgende:
[..]
Echt een tip voor LIVX overigens.
Al die bedrijven die nu failliet gaan moeten banken ook nog gaan afschrijven. Uiteindelijk zullen ze toch genationaliseerd worden.
			
			
			
			
			
			
			
			'winst nemen' met sprinters? Koop dan bij, of koop iig. nieuwe posities in voor over het weekend heen. Ik zit long wat betreft olie/goud over het weekend, en een vrije lage hefboom long op verschillende indices omdat we weer koopbare gebieden benaderen.quote:Op vrijdag 30 januari 2009 17:18 schreef edwinh het volgende:
zo weer effe 50% rendement gehaald op sprinters short, de helft zonet verkocht.
			
			
			
			Ik denk niet dat ie van plan was z'n winst van vandaag maandag gelijk weer in te leveren.quote:Op vrijdag 30 januari 2009 17:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
'winst nemen' met sprinters? Koop dan bij, of koop iig. nieuwe posities in voor over het weekend heen. Ik zit long wat betreft olie/goud over het weekend, en een vrije lage hefboom long op verschillende indices omdat we weer koopbare gebieden benaderen.
			
			
			
			idd, ik heb zo mijn verlies van philips eerder ze week weer gelijk getrokken, volgende week weer een kans. ik denk dat het weer licht gaat stijgen maandag, daarom een deel verkocht.... effe op zeker deze keer.quote:Op vrijdag 30 januari 2009 17:26 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ie van plan was z'n winst van vandaag maandag gelijk weer in te leveren.
			
			
			
			SNS Anaal lijkt uit te bodemen, dus stappen beleggers weer als een stel konijnen in.quote:Op vrijdag 30 januari 2009 17:51 schreef M.Melandri het volgende:
[ afbeelding ] Staat hier iets te gebeuren voor maandag?
			
			
			
			Wat een niveau jongens...quote:Op vrijdag 30 januari 2009 17:54 schreef pberends het volgende:
[..]
SNS Anaal lijkt uit te bodemen, dus stappen beleggers weer als een stel konijnen in.
			
			
			
			
			
			
			
			Dow op 8000, ik ruik nog wel wat opwaarts potentieel.quote:Op vrijdag 30 januari 2009 17:18 schreef edwinh het volgende:
zo weer effe 50% rendement gehaald op sprinters short, de helft zonet verkocht.
			
			
			
			Neh, het ruikt meer naar drukpersen.quote:Op vrijdag 30 januari 2009 18:06 schreef ItaloDancer het volgende:
Volgens mij is het gewoon brandlucht.
			
			
			
			
			
			
			
			quote:Op vrijdag 30 januari 2009 18:08 schreef pberends het volgende:
Quote van Willem Middelkoop (die het weer van een ander had): "We already have a bad bank, the Federal Reserve".
			
			
			
			Staat idd nog steeds vrij laag tov oplevingen van aegon en ING jaquote:Op vrijdag 30 januari 2009 17:54 schreef pberends het volgende:
[..]
SNS Anaal lijkt uit te bodemen, dus stappen beleggers weer als een stel konijnen in.
			
			
			
			Hoorde hem jah, LOLZquote:Op vrijdag 30 januari 2009 18:08 schreef pberends het volgende:
Quote van Willem Middelkoop (die het weer van een ander had): "We already have a bad bank, the Federal Reserve".
			
			
			
			quote:Europa in de ban van de mijnsector
30-01-2009 18:18:25
Brussel (tijd) - De Europese beurzen zijn de laatste handelsdag van de week met verlies uitgegaan. De mijnsector trok opnieuw de aandacht door speculatie dat na Xstrata ook Rio Tinto een kapitaalverhoging zal moeten doorvoeren. Het verlaagde bod van farmaholding Roche op het resterend belang in Genentech zette de farmasector op winst.
De EuroStoxx50 verloor 1,4 procent tot 2.236,98 punten. De Stoxx50 wist het verlies te beperken tot 0,1 procent op 1.983,48 punten. De index kon zich optrekken aan goede prestaties van Barclays en Royal Bank of Scotland. De toonaangevende landenindices boekten verliezen van 1 tot 2 procent.
UBS stelt in een rapport dat van de 66 ondernemingen uit de FTSE 350 die reeds met resultaten over het vierde kwartaal van 2008 op de proppen kwamen, er ruim een derde beter deed dan de verwachtingen. 'Dat is bemoedigend nieuws', aldus UBS, 'omdat het aantoont dat de analistenverwachtingen beginnen uit te bodemen'.
De mijnsector was opnieuwe een opvallende verliezer. De sector stond eerder onder druk nadat Xstrata (-11,8%) aankondigde voor 4,1 miljard pond nieuwe aandelen te zullen uitgeven om schulden af te bouwen. Afgaande op de credit default swaps, lijkt de markt erop te speculeren dat er ook bij sectorgenoot Rio Tinto een dergelijke operatie zit aan te komen. Het bedrijf kijkt aan tegen een schuldenberg van omgerekend 30,3 miljard euro. Het bedrijf had eerder al aangegeven die last te willen verkleinen met kostenbesparingen, het schrappen van banen en de verkoop van activa. In dat kader kondigde het bedrijf aan zijn potassiumactiva en zijn Corumba-ijzerertsmijn in Brazilië voor 1,6 miljard dollar verkopen aan concurrent Vale. Dat hielp het aandeel aanvankelijk aan winst, maar bij de slotbel stond er een verlies van 2,8 procent op de borden.
Tegengewicht kwam er van de farmasector, die met voorsprong de grootste winnaar was binnen de brede Stoxx600. De Zwitserse farmagroep Roche kondigde vrijdag aan een nieuw bod uit te willen brengen op het resterende belang van 44,2 procent in het Amerikaanse Genentech. Het nieuwe bod van 86,50 dollar per aandeel Genentech is lager dan het in juli 2008 uitgebrachte bod van 89,00 dollar per aandeel. Het vorige bod werd door Genentech afgewezen omdat het te laag was. Roche passeert met het nieuwe bod de raad van bestuur en richt zich rechtstreeks tot de aandeelhouders. Roche won 1,9 procent. Ook Sanofi-Aventis (+1,1%) en Novartis (+1,7%) gingen erop vooruit.
De banksector zette een overwegend positieve prestatie neer. De Britse banken Barclays (+5,8%) en Royal Bank of Scotland (+4,8%) behoorden tot de winnaars. Volgens Marcus Agius, voorzitter van Barclays, is de kans klein dat de Britse overheid zal overgaan tot een brede nationalisering van de sector. 'Onze reputatie op het vlak van nationaliseringen is niet al te geweldig', aldus Agius. 'Bedrijven worden beter geleid door het management.'
BNP Paribas won 1,7 procent tot 30,01 euro nu de bank met de Belgische overheid de overnameovereenkomst over de Fortis-holding heeft heronderhandeld. Een handelaar vindt de nieuwe deal goed nieuws voor de bank. 'Doordat de verzekeringsactiviteiten en de daarbij horende goodwill niet worden overgenomen, verwachten we dat de core tier1 ratio met 50 basispunten toeneemt
			
			
			
			1,5 miljoen stuks nabeurs is gewoon normaal hoorquote:Op vrijdag 30 januari 2009 17:58 schreef pberends het volgende:
Moet dat Aegon olifantje niet onderhand rapporteren aan het AFM wie hij is?
			
			
			
			60 keer 2 miljoen anders niet tochquote:Op vrijdag 30 januari 2009 19:02 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
1,5 miljoen stuks nabeurs is gewoon normaal hoor
			
			
			
			wat bedoel je? Die nabeursen zijn gewoon normaal hoor, aandelen met veel volume worden in nabeurs ook meer verhandeld.quote:Op vrijdag 30 januari 2009 19:37 schreef pberends het volgende:
[..]
60 keer 2 miljoen anders niet toch.
			
			
			
			Vroeg of laat wordt Crucell wel overgenomen, maar wanneer komt er een nieuw bod, dat is de vraag.quote:Op vrijdag 30 januari 2009 19:14 schreef M.Melandri het volgende:
http://finance.google.com/finance?q=NASDAQ:CRXL zodra wij dicht zijn gaat ie weer stijl omhoog![]()
			
			
			
			Koersverloop vind ik wel heel apart steeds, ook die bied en laat waar gewoon 10 stuks etc in voorkomen. Crucell zelf heb ik ook wel vertrouwen in ook al gokte ik natuurlijk op een overname op kt die er vroeg of laat idd wel zal komen.quote:Op vrijdag 30 januari 2009 19:39 schreef pberends het volgende:
[..]
Vroeg of laat wordt Crucell wel overgenomen, maar wanneer komt er een nieuw bod, dat is de vraag.
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			vraagt om wachtwoordquote:Op vrijdag 30 januari 2009 22:15 schreef SjonLok het volgende:
Kan iemand deze site benaderen?
http://94.210.41.104/stocktrader/
(Ik ben ff een site aan het opzetten voor een beurs game)
			
			
			
			nou niksquote:Op vrijdag 30 januari 2009 22:16 schreef SjonLok het volgende:
en nu?
			
			
			
			mooi! das de bedoelingquote:Op vrijdag 30 januari 2009 22:18 schreef henkway het volgende:
nou niks
lanc allen boven in staat stock trader
			
			
			
			kloptquote:Op vrijdag 30 januari 2009 22:19 schreef SjonLok het volgende:
[..]
je ziet niks? Je krijgt een error? of nog steeds de vraag om een wachtwoord?
In principe moet je een wit scherm zien met een blauwe header. En verder niks.
			
			
			
			tja, alles kan.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 00:33 schreef M.Melandri het volgende:
februari kunnen we wel eens onder de 220 knallen
			
			
			
			
			
			
			
			Dan zou RDS naar 15 moeten en aangezien RDS een dividend aandeel is met een rendement van 6% en dus aantrekkelijker is dan de meeste Bonds zie ik dat niet gebeurenquote:Op zaterdag 31 januari 2009 00:33 schreef M.Melandri het volgende:
februari kunnen we wel eens onder de 220 knallen
			
			
			
			Als RDS gelijkblijft kan de AEX naar de 60 punten hoorquote:Op zaterdag 31 januari 2009 11:29 schreef henkway het volgende:
[..]
Dan zou RDS naar 15 moeten en aangezien RDS een dividend aandeel is met een rendement van 6% en dus aantrekkelijker is dan de meeste Bonds zie ik dat niet gebeuren
http://www.analist.nl/index.php?page=aandeel&id=39
			
			
			
			Ja dan krijg je geld toe op KPN zekerquote:Op zaterdag 31 januari 2009 11:32 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Als RDS gelijkblijft kan de AEX naar de 60 punten hoor
			
			
			
			
			
			
			
			Bron: Bloombergquote:Roubini Sees Global Gloom After Davos Vindication
By Simon Kennedy
Jan. 30 (Bloomberg) -- At the World Economic Forum two years ago, Nouriel Roubini warned that record profits and bonuses were obscuring a “hard landing” to come. “I really disagree,” countered Jacob Frenkel, the American International Group Inc. vice chairman and former Israeli central banker.
No more. “Roubini was intellectually courageous, and he called the shots correctly,” says Frenkel, whose AIG survives only on the basis of more than $100 billion of government loans. “He gained credibility, and he deserves it.”
This week, New York University’s Roubini returned to the WEF and the Swiss ski resort of Davos as the prophet of the worst economic and financial crisis since the Great Depression - - joining the ranks of previous “Dr. Dooms” who made their names through contrarian calls that proved correct.
Even as he wins plaudits for his prescience, Roubini, 50, says worse lies ahead. Banks face bigger credit losses than they realize, more financial companies will require state takeovers and the world economy will keep shrinking throughout 2009, he says.
“The consensus is catching up with me, but it’s still behind,” Roubini said in an interview in Davos. “I don’t know what some people are smoking.”
‘Catastrophic’
As long ago as February 2007, Roubini was writing on his blog that “the party will soon be over,” and warning of “painful consequences for the U.S. and the global economy.” By last February, his tone had become apocalyptic, raising the specter of a “catastrophic” meltdown that central banks would fail to prevent, triggering the bankruptcy of large banks with mortgage holdings and a “sharp drop” in equities.
The next month, Bear Stearns Cos. failed, to be taken over by JPMorgan Chase & Co. in a government-backed deal. Then, in September, Lehman Brothers Holdings Inc. went bankrupt, prompting banks to hoard cash and depriving businesses and households of access to capital. The U.S. took over AIG, Fannie Mae and Freddie Mac, and the Standard & Poor’s 500 Index suffered its worst year since 1937.
“I was intellectually vindicated,” Roubini says. “But I was vindicated by having an economic disaster which has political and social consequences.”
Predecessors
Roubini’s predecessors in the role of economic nay-sayer include some well-known names: Joseph Granville, publisher of the Granville Market Letter, who forecast the stock-market declines of 1976 and 2000; Henry Kaufman, who as a managing director at Salomon Brothers projected rising interest rates that led to a U.S. recession in the early 1980s; Marc Faber, publisher of the Gloom, Boom & Doom Report, who predicted the 1987 stock crash; and Yale University’s Robert Shiller, a former colleague of Roubini’s, who forecast the end of the dot-com bubble in his 2000 book “Irrational Exuberance” and said in a second edition in 2005 that the U.S. housing market had undergone the biggest speculative boom in U.S. history.
Granville, 85, says the key to being an outlier is not to doubt your analysis.
“I don’t have anything to do with emotion,” says Granville, who’s based in Kansas City. “Keep your head, follow the numbers and ignore the rest.”
Roubini was born in Istanbul, the son of an importer- exporter of carpets, and spent his childhood in Israel, Iran and Italy. It was while living in Milan from 1962 to 1982, he says, that he became attracted to economics: “Economics had the tools to understand the world, and not just understand it but also change it for the better.”
International Economics
After a year at the Hebrew University of Jerusalem, he earned an economics degree at Milan’s Universita’ L. Bocconi and then his Ph.D. at Harvard University in 1988, where he specialized in international economics.
Jeffrey Sachs, he says, became his “role model” at Harvard by demonstrating that economists could shape public policy -- as Sachs did by lobbying for poor countries to have their debts relieved by richer governments. Sachs is now a professor at Columbia University.
“You sensed there was something beyond academia, that you have to figure out the big issues of the global economy,” says Roubini. “You have to be engaged, and can’t just be in an ivory tower.”
For much of the 1990s, Roubini combined academic research and policy-making by teaching at Yale and then in New York, while also spending time at the International Monetary Fund, the Federal Reserve, World Bank and Bank of Israel.
Joining Clinton
By 1998 he had attracted the attention of President Bill Clinton’s administration, joining it first as a senior economist in the White House Council of Economic Advisers and then moving to the Treasury department as a senior adviser to Timothy Geithner, then the undersecretary for international affairs and now Treasury secretary in the Obama administration.
Roubini returned to the IMF in 2001 as a visiting scholar while it battled a financial meltdown in Argentina. He co-wrote a book on saving bankrupt economies entitled “Bailouts or Bail- ins?” and opened his own global consulting firm, which now employs two dozen economists and publishes a popular Web site and blog.
“Nouriel has a rare combination of economics and the real world, and so has great insight because of that,” says Shiller. “He looks into the details and rolls up his sleeves.”
Roubini says working on emerging-market blowouts in Asia and Latin America allowed him to spot the looming disaster in the U.S. “I’ve been studying emerging markets for 20 years, and saw the same signs in the U.S. that I saw in them, which was that we were in a massive credit bubble,” he says.
Still a Pessimist
With that bubble now popped, Roubini remains more pessimistic than economists elsewhere. The IMF forecasts global growth of 0.5 percent this year and bank losses from toxic U.S.- originated assets of $2.2 trillion. By contrast, Roubini sees the global economy shrinking this year, and banks writing down at least $3.6 trillion -- compared to the $1.1 trillion disclosed so far.
While the U.S. government is resisting nationalizing its biggest banks, Roubini says it will have no choice because they are now “effectively insolvent.” And the outcome may be even worse than even he anticipates if governments fail to take aggressive steps to recapitalize banks and revive their economies, he says: “The risk of a near-depression shouldn’t be underestimated.”
Roubini, who’s now working on a book about the crisis, says he takes no particular pleasure in his role as Dr. Doom or the attention it brings him.
“I’m not a permanent bear,” he says. “I’ll be the first to call a recovery, but I just don’t see it yet, and it’s getting uglier.”
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			Je kan waarschijnlijk wel een orderduur ingeven. En dan kies je "geldig tot annulering" o.i.d.quote:Op zondag 1 februari 2009 21:32 schreef nelisb het volgende:
Wie kan deze beurs-kneus wat advies geven?
Ik heb een rekening bij Alex.
Ik heb 1440 aandelen Fortis welke ik morgen wil proberen te verkopen.
ik wil voor minimaal 2,10 euro verkopen, daaronder hou ik ze. Maximaal maakt het met natuurlijk niet uit,maar als ie de 2,50 zou raken ben ik echt onwijs blij.
Hoe kan ik dat nu al instellen bij Alex. dus niet verkopen onder de 2,10 maar wel tussen de 2,10 en max 2,50 euro?
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			Is ook zo! Ik pak hopelijk 1000¤ en daarboven is mooi.quote:Op zondag 1 februari 2009 22:19 schreef pberends het volgende:
Het zou me helemaal niet verbazen als Fortis op 3,00 opent, maar ik zou me nog niet rijk rekenen. Maar in deze markt moet je idd je winst pakken als het kan, want de onzekerheid blijft groot. Sta ook niet te kijken als Fortis nog eens 40% stijgt de komende weken.
			
			
			
			Louis Cheung stapt uit Fortis-bestuurquote:Op zondag 1 februari 2009 22:19 schreef pberends het volgende:
Het zou me helemaal niet verbazen als Fortis op 3,00 opent, maar ik zou me nog niet rijk rekenen. Maar in deze markt moet je idd je winst pakken als het kan, want de onzekerheid blijft groot. Sta ook niet te kijken als Fortis nog eens 40% stijgt de komende weken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |