quote:Op dinsdag 3 februari 2009 09:01 schreef het Financieele Dagblad het volgende:
Anti-aandelen-analist denkt aan instappen
3 februari 2009 | Het Financieele Dagblad
Door: Brinker, G. den
Aandelen beginnen eindelijk goedkoop te worden. Analist Albert Edwards van Société Générale prijst voor het eerst sinds 1997 aandelen aan.
Amsterdam
Als waardebelegger heeft Albert Edwards een langetermijnhorizon. Zijn motto, beleg alleen in effecten die goedkoop zijn, is niet uniek. Wel de tijdsspanne die hij daarvoor hanteert. Edwards, die met marktgoeroe James Montier een onafscheidelijk analistenduo vormt, schuwt er niet voor om marktgegevens te bestuderen die teruggaan tot diep in de negentiende eeuw.
De uitkomsten van zijn analyses pakken vaak anders uit dan die van vakbroeders. Edwards vindt aandelen al tijden te duur en raadt al jaren niemand aan in te stappen. Dat was ook het geval na het uiteenspatten van de internetzeepbel, toen de beurzen wereldwijd kelderen en de AEX-index een dieptepunt van 218 punten bereikte. Analisten die anders beweerden, hadden last van 'anchoring', een term uit de behavioral finance-theorie die veel lijkt op tunnelvisie. Zij keken niet ver genoeg terug.
Nu Edwards dankzij de crisis op de beurs zijn gelijk heeft gehaald, krijgen zijn adviezen meer aandacht. Tijdens een bezoek aan Amsterdam wisten Edwards en Montier recent met gemak een zaal te vullen met analisten, vermogensbeheerders en pensioenfondsbestuurders.
'De reden dat ik dit psychedelische shirt aan heb, is omdat de huidige markt sterk lijkt op die van de jaren zestig', zegt Edwards. Hij en Montier - spijkerbroek en fleecetrui - vergelijken al jaren aandelen en obligaties. De afgelopen tien jaar was hun conclusie: koop obligaties en verkoop aandelen.
De methode achter de analyse is simpel. De rentestand geeft aan of obligaties goedkoop of duur zijn. Om de waarde van aandelen te meten, neemt het duo de omgekeerde koers-winstverhouding, ofwel de 'earnings yield'. Obligaties zijn duur als de rente laag is, aandelen bij een lage earnings yield. In een grafiek laten de rentestand en de earnings yield flinke uitslagen zien over de jaren. Soms bewegen ze in dezelfde richting, soms in de tegenovergestelde.
Op dit moment staat de rente wereldwijd relatief laag en dus zijn obligaties duur. Daarentegen is de earnings yield de afgelopen jaren fors opgelopen en dus zijn aandelen relatief goedkoop. In de jaren vijftig van de vorige eeuw was er een vergelijkbare situatie. Daarop volgde in de jaren zestig een enorme rally op de beurs. Door deze historische gegevens neigt Edwards er nu naar om aandelen voor het eerst sinds 1997 weer aan te prijzen.
Hij overweegt in te stappen, maar is niet blind voor risico's die specifiek zijn voor dit moment. Het belangrijkste gevaar is dat de recessie in de Verenigde Staten omslaat in een depressie. In het ergste geval dalen de Amerikaanse beurskoersen met nog zo'n 40%, voordat ze aan hun onvermijdelijke weg omhoog beginnen. Zo'n correctie laat ook in Europa sporen na.
Edwards waarschuwt verder voor een wereldwijde handelsoorlog tussen economische machtsblokken. Dit 'eigen-economie-eerst'-principe zou ten koste gaan van de wereldwijde economische groei. 'Dit zag je in de jaren dertig van de vorige eeuw tijdens de grote depressie gebeuren', aldus Edwards. De eerste tekenen van een handelsoorlog zijn nu ook al zichtbaar. Zo zijn de Verenigde Staten en China verwikkeld in een machtsstrijd over de wisselkoers. Amerika wil dat China zijn munt duurder maakt, terwijl China baat heeft bij een goedkopere renminbi.
Instappen prima, maar Edwards is zich bewust van de risico's. Als beleggers willen wachten is dat volgens hem ook goed. 'De schade van te vroeg instappen is groter dan de verloren winst bij te laat instappen. Beleggers kunnen het zich veroorloven lui te zijn.'
De earnings yield is de afgelopen jaren fors opgelopen en dus zijn aandelen relatief goedkoop
Copyright (c) 2009 Het Financieele Dagblad
Die attitude voor Arnold staat gelijk aan zo'n beetje heel Amerika: denken dat je onkwetsbaar bent. Als je dat daadwerkelijk denkt ben je roekeloos en voor je het weet zit je diep in de put. Dat ze de grootste economie ter wereld zijn wil niet zeggen dat ze ook een gezonde economie hebben.quote:Op dinsdag 3 februari 2009 00:18 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
![]()
het is toch gewoon één grote karikatuur. Al moet natuurlijk wel gezegd worden dat veel economen hetzelfde zeiden als Arnold maar dan met wat netter en meer verhullend taalgebruik.
ondertussen al weer roodquote:Op dinsdag 3 februari 2009 09:27 schreef appelsientje het volgende:
We zijn nu wel heeeeeeel licht in 't groen
Dat iemand die zo amateuristisch en rellerig schrijft uitspraken mag doen namens ING.quote:Op dinsdag 3 februari 2009 10:00 schreef pberends het volgende:
Technisch analist ING is "very bearish"
Technisch analist Roelof-Jan van den Akker van ING is heel somber gestemd. Hij hoopt dat hij verkeerd zit maar de voortekenen zijn 'verschrikkelijk'. Lees verder voor de uitgebreide update van vandaag (in het Engels).
ING Technical analysis morning update
Good morning,
I am bearish.....VERY bearish.....Should be no surprise for regular readers....Below, I like to explain why these risks in the markets are that HUGE at the moment.....Again, a CRASH set-up for collapsing markets in the coming weeks/months....HIGH level of CONFIDENCE....we recommended a 'SHORT' position on the 21st of January and we stick to this view, despite the rally....The only thing we can say here is....please bury yourself in the April put series.....seems to be an excellent trading opportunity.....
Lees het verhaal verder op:
http://www.rtl.nl/(/finan(...)t_ing_waarschuwt.xml
Het komt ook heel erg 'rellerig/hoaxerig' over. Waarom zou je het zo amateuristisch willen neerzetten?quote:Op dinsdag 3 februari 2009 11:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat iemand die zo amateuristisch en rellerig schrijft uitspraken mag doen namens ING.
Ach ja, tis natuurlijk niet alsof hij het beleid en de leiding van ING weerspiegeld.... Toch....?quote:Op dinsdag 3 februari 2009 11:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat iemand die zo amateuristisch en rellerig schrijft uitspraken mag doen namens ING.
* eensquote:Op dinsdag 3 februari 2009 11:05 schreef LXIV het volgende:
Dat iemand die zo amateuristisch en rellerig schrijft uitspraken mag doen namens ING.
Nee, maar daarom wordt het natuurlijk wel gepost, maar ja dit was dan ook een inkoppertjequote:Op dinsdag 3 februari 2009 11:10 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Ach ja, tis natuurlijk niet alsof hij het beleid en de leiding van ING weerspiegeld.... Toch....?
Moet eerlijk zegger dat ING op mij de laatste eenzelfde indruk maakt als de tekst hierboven, vindt het dus wel toepasselijkquote:Op dinsdag 3 februari 2009 11:13 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Nee, maar daarom wordt het natuurlijk wel gepost, maar ja dit was dan ook een inkoppertje
Eurozone producentenprijzenindex (PPI) dec -1,3% (maand)quote:Producentenprijzen eurozone dalen harder dan verwacht
03-02-2009 11:10:00
De producentenprijzen in de eurozone zijn in december sterker gedaald dan verwacht. Dat blijkt dinsdag uit cijfers van statistiekbureau Eurostat.
De index van de producentenprijzen in de zestien lidstaten van de eurozone is in december met 1,3% gedaald vergeleken met november. Ten opzichte van december 2007 laat de index een stijging van 1,8% zien.
Vooraf geraadpleegde economen rekenden op een daling van 1,0% in vergelijking met november.
Ook op jaarbasis kwam de stijging minder hoog uit dan verwacht. Economen hadden gerekend op een toename van 2,0% vergeleken met december 2007.
Zonder de energieprijzen daalden de producentenprijzen in de eurozone met 0,6% vergeleken met november, en stegen zij met 1,6% op jaarbasis.
Producentenprijzen worden door de markten in de gaten gehouden, omdat ze een belangrijke indicator zijn voor de toekomstige ontwikkeling van de inflatie. De gedachte is dat hogere producentenprijzen worden doorberekend in de prijzen die consumenten moeten betalen voor het eindproduct
Is dat nou goed of slecht? Gezien de reactie op de AEX wss goed...quote:Op dinsdag 3 februari 2009 11:47 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Eurozone producentenprijzenindex (PPI) dec -1,3% (maand)
Eurozone PPI dec verwachting was -1,0% (maand); +2,0% (jaar)
Eurozone PPI ex-energie dec -0,6% (maand); +1,6% (jaar)
Eurozone producentenprijzenindex (PPI) dec +1,8% (jaar)
quote:Op dinsdag 3 februari 2009 12:02 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Is dat nou goed of slecht? Gezien de reactie op de AEX wss goed...
Ik zou zeggen: niet goed.quote:Producentenprijzen eurozone dalen harder dan verwacht
Producentenprijzen worden door de markten in de gaten gehouden, omdat ze een belangrijke indicator zijn voor de toekomstige ontwikkeling van de inflatie. De gedachte is dat hogere producentenprijzen worden doorberekend in de prijzen die consumenten moeten betalen voor het eindproduct.
Voor de AEX of AMG?quote:Op dinsdag 3 februari 2009 12:52 schreef M.Melandri het volgende:
en over een tijdje begint het met een 5xx
Probleem van AMG is dat het niet een grondstoffonds is. Ze profiteren dus niet erg mee van stijgende grondstofprijzen. Ze maken metalen dingetjes, maar zijn geen mijnbedrijf. Die dingen raken ze maar uiterst moeilijk kwijt op dit momentquote:Op dinsdag 3 februari 2009 12:47 schreef Lemans24 het volgende:
AMG zit weer heel dichtbij een nieuwe alltime-low. Zover ik de huidige low uit de garfiek kan halen, is dat 6,26 in december. Vandaag al 6,37 aangetikt.
Morgan Stanley heeft Shell afgewaardeerd, wat dat ook mag betekenen (was vanochtend bij RTL-Z)quote:Op dinsdag 3 februari 2009 13:15 schreef Mendeljev het volgende:
Fugro en Shell staan ook te dobberen zeg. Aandeelhouders weten ook niet meer wat ze ermee willen.
Dit kwam wel onverwachts. Blijkbaar worden abonnementjes vaker verlengd zonder iedere keer een nieuwe mobiel aan te schaffen. (let wel: telecomproviders suggereren minder last te hebben van de kc)quote:Motorola Posts Loss of $3.6 Billion on Slumping Phone Sales
Feb. 3 (Bloomberg) -- Motorola Inc., the second-biggest U.S. seller of mobile phones, posted a fourth-quarter loss of $3.6 billion after consumers curbed spending on new devices.
The loss of $1.57 a share compared with a profit of $100 million, or 4 cents, a year earlier, Motorola said today in a statement. Sales fell 26 percent to $7.1 billion, missing the $7.2 billion average of estimates compiled by Bloomberg.
Phone shipments fell by half as devices such as the touch- screen Krave failed to match the success of its once best-selling Razr, released in 2004. Last month, co-Chief Executive Officers Greg Brown and Sanjay Jha decided to cut about 4,000 jobs, with more than three-fourths of the reductions coming from the mobile devices unit.
Is MS zelf nog niet totaal afgewaardeerd dan?quote:Op dinsdag 3 februari 2009 13:23 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Morgan Stanley heeft Shell afgewaardeerd, wat dat ook mag betekenen (was vanochtend bij RTL-Z)
Tja, een aantal (zeer populaire) mobieltjes zijn ernstig stevig. En SIM-only is nu eenmaal vele malen goedkoper.quote:Op dinsdag 3 februari 2009 13:26 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Dit kwam wel onverwachts. Blijkbaar worden abonnementjes vaker verlengd zonder iedere keer een nieuwe mobiel aan te schaffen. (let wel: telecomproviders suggereren minder last te hebben van de kc)
sprongetje omhoog is dan zo gemaaktquote:Op dinsdag 3 februari 2009 12:22 schreef M.Melandri het volgende:
futures bewegen in zeer kleine range vanochtend. Ik zie WS toch wel groen worden vandaag....
jeeeeej, 5 euri verdient.quote:Op dinsdag 3 februari 2009 13:29 schreef pberends het volgende:
Ik heb ook 20 sprinters long voor de lol op Mittal gepakt toen ie 17,10 stond.
quote:Tuesday: The December Pending home sales index is due Tuesday morning. It's expected to show no change after sliding 4% in the previous month.
January auto sales reports are due throughout the day.
Also Tuesday, the Senate Banking Committee holds a hearing on modernizing the U.S. financial regulatory system. In the afternoon, the House Financial Services Committee will hold a hearing on lending and the housing market.
Earnings to watch
Tuesday: Dow component Merck (MRK, Fortune 500) reports quarterly results before the start of trading. The drugmaker is expected to have earned 74 cents per share versus 80 cents a year ago, according to a consensus of analysts surveyed by Thomson Reuters.
Motorola (MOT, Fortune 500) is also expected to report earnings in the morning. The telecom giant is expected to post results of nil per share after earnings of 14 cents per share a year ago.
Package delivery firm UPS (UPS, Fortune 500) is expected to report earnings of 86 cents after the market close, versus $1.13 a year ago.
After the close, Dow component Walt Disney (DIS, Fortune 500) is expected to report earnings of 52 cents per share versus 63 cents a year ago.
Omdat ze een betere deal willen niet?quote:Op dinsdag 3 februari 2009 14:27 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Hoeso? De deal gaat wss toch niet door.....
Ja en die gaat dus niet door... dus weer terug bij de koers van vorige week donderdag. toen heb ik ook gekocht voor 1,55quote:Op dinsdag 3 februari 2009 14:44 schreef pberends het volgende:
[..]
Omdat ze een betere deal willen niet?
De olieprijs staat gevoelsmatig gewoon veelste laag, daar de vraag enorm blijft.quote:
SBM heeft toch niet enorm te maken met de olieprijs, of gaat de prijs van een olieboorplatform omhoog als de olieprijs hoog staat?quote:Op dinsdag 3 februari 2009 16:20 schreef shilizous_88 het volgende:
[..]
De olieprijs staat gevoelsmatig gewoon veelste laag, daar de vraag enorm blijft.
Ik verwacht dat het gaat om manipulatie als dat mogelijk is en er zit gewoon een ingreep van het midden-oosten aan te komen
Nee, maar het maakt het veel interessanter voor de clienten van SBM om te innoveren en op zoek te gaan naar nieuwe oliebronnen.quote:Op dinsdag 3 februari 2009 16:24 schreef pberends het volgende:
[..]
SBM heeft toch niet enorm te maken met de olieprijs, of gaat de prijs van een olieboorplatform omhoog als de olieprijs hoog staat?
Ja, 55,9% van de geplaatste aandelen van Timminco gekocht.quote:Op dinsdag 3 februari 2009 17:25 schreef pberends het volgende:
Zozo, AEX +2%. AMG gaat ook weer lekker.
Dat was toch allang bekend...quote:Op dinsdag 3 februari 2009 17:33 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Ja, 55,9% van de geplaatste aandelen van Timminco gekocht.
quote:Op dinsdag 3 februari 2009 17:48 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Oh P''voorkennis''berends ? Ik wist alleen dat timminco extra aandelen ging plaatsen...
quote:AMG-dochter Timminco geeft aandelen uit twv C$25,0 mln
27-1-2009 8:20:00
AMG Advanced Metallurgical Group NV
6,75 ( 17:35 ) 0,3320 / 5,17%%
AMSTERDAM (Dow Jones)--AMG-dochter Timminco geeft 7,04 miljoen aandelen uit ter waarde van C$3,55 per aandeel. In totaal levert dat C$25,0 miljoen op. Dat maakte het bedrijf dinsdag voorbeurs bekend.
AMG is overeengekomen dat het een minimumaantal aandelen zal aanschaffen van 3,55 miljoen. Het bedrijf betaalt dezelfde prijs als de rest van de aandelen die worden uitgegeven. In totaal betaalt AMG dan C$12,6 miljoen voor haar aandeel in Timminco.
Ook heeft AMG de garantie gegeven dat het de rest van de overige 3,49 miljoen aandelen zal kopen van Timminco als daar niet op wordt ingetekend door andere beleggers.
Het kapitaal dat met de aandelenuitgifte wordt opgehaald zal door Timminco worden gebruikt voor algemene zaken.
AMG heeft na de aandelenuitgifte een meerderheidsbelang van 50,34% in Timminco.
De uitgifte zal op 3 februari worden afgerond.
Eh ja dus, was toch al bekend zou ik zeggen. Beetje onzinnig die beursreactie.quote:AMG unit Timminco haalt C$25 mln op met aandelenplaatsing
3-2-2009 17:16:00
AMG Advanced Metallurgical Group NV
6,75 ( 17:35 ) 0,3320 / 5,17%%
AMSTERDAM (Dow Jones)--AMG Advanced Metallurgical Group nv onderdeel Timminco heeft de plaatsing van 7,04 miljoen aandelen succesvol afgerond. Het grootste gedeelte van de nieuwe aandelen werden door AMG zelf gekocht.
De producent van hoogwaardige metalen, die 50,7% van het aandelenkapitaal van Timminco bezit, meldt dinsdag dat de bruto-opbrengst van de plaatsing C$25 miljoen bruto bedraagt, en de netto-opbrengst C$24,2 miljoen.
In totaal werden 7,04 miljoen aandelen geplaatst tegen C$3,55 per aandeel. Hiervan werden er 3,94 miljoen geplaatst bij moederbedrijf AMG voor een bedrag van C$14 miljoen.
Door deze transactie bezit AMG nu 56,50 miljoen aandelen Timminco, wat overeenkomt met een belang van 50,7%.
quote:AMSTERDAM VANDAAG: AEX +2% na stuwende werking shortcovering
03-02-2009 18:00:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--De Amsterdamse beurs is dinsdag hoger gesloten, vooral als gevolg van het afdekken van short-posities. De verwachting is dat woensdag 257 punten voor de AEX binnen handbereik ligt.
De AEX-index sloot dinsdag 2% hoger op 250,83 punten, de Midkap won 0,9% op 305,69 punten en de Smallcap eindigde 0,1% hoger op 314,37 punten.
Wall Street noteerde dinsdag bij het slot van de handel in Amsterdam hoger. De Dow Jones Industrial Average noteerde toen 0,4% hoger.
Geoffrey Leloux van Keijser Capital kijkt terug op een "wat saaie handelsdag met een opleving in de slotfase. Wall Street wilde niet naar beneden en wint op het slot zelfs 0,4%. Daarbij komt dat de indruk bestaat dat veel partijen rekenden op een daling van de aandelenkoersen en nu flink moeten bijkopen om hun short-posities af te dekken", aldus Leloux.
Lelous sluit niet uit dat veel beleggers bij de bedrijfsresultaten die deze weken naar buiten komen van oordeel zijn dat met name de vooruitzichten nog veel slechter hadden kunnen zijn dan gemeld.
De aanstaande huizenverkopen in de VS vielen over december beter uit dan verwacht.
De AEX werd dinsdag vooral hoger gezet door koerswinsten voor zwaargewichten ArcelorMittal (+2,8%), Philips (+4,3%) en ING (+5,3%) "en dat terwijl de zogeheten businesscase van ING er nu niet ineens een stuk beter uitziet dan pakweg maandag", aldus Leloux.
Op individueel niveau wijst Leloux op Boskalis en Smit. "Als je de berichten in de pers van de zijde van Boskalis leest dan heb ik het gevoel dat de druk op Smit wordt opgevoerd", aldus Leloux. Het aandeel Smit sloot dinsdag 5,3% hoger op EUR39,81.
Voor woensdag verwacht Leloux een verdere stijging van de AEX. "Met de stijging aan het eind van dinsdag zou het mij niet verbazen als de AEX woensdag weer de 257 punten aantikt.
De omzetten waren dinsdag laag.
De macro-economische agenda van woensdag bevat voor de VS in eerste instantie de hypotheekaanvragen voor de week die eindigt op 30 januari 2009. Deze gegevens worden om 13.00 uur gepubliceerd.
De Amerikaanse inkoopmanagersindex voor de dienstensector over januari komt om 16.00 uur naar buiten met een verwachte 39 tegen 40,1 een maand eerder.
Om 16.30 uur volgen de voorraden olie, distillaten en benzine, waarbij alleen voor distillaten een daling wordt verwacht.
Staatsobligaties sloten dinsdag hoger.
De euro noteerde dinsdag rond 18.00 uur $1,301 tegen $1,283 dinsdag rond 8.20 uur.
Hmm idd...overdreven reactie op de koers na het laatste bericht idd (6% erbij)quote:Op dinsdag 3 februari 2009 18:08 schreef pberends het volgende:
[..]
[..]
[..]
Eh ja dus, was toch al bekend zou ik zeggen. Beetje onzinnig die beursreactie.
het valt me wel op dat als willem er zit er vaak in de plus wordt gesloten.quote:Op dinsdag 3 februari 2009 19:13 schreef pberends het volgende:
Willem Middelkoop stopt bij RTL Z
AEX +2%.
Ik zie een verband.
w000000000t, ik stop morgen al m'n spaargeld in turbootjes long ING.quote:Op dinsdag 3 februari 2009 22:41 schreef LXIV het volgende:
Er komen toch langzaam steeds meer signalen de markt binnen dat we het ergste onderhand wel gehad hebben. Diverse "early indicators" zijn langzaam op groen komen te staan.
Pas op dat je de Geldboot niet mist, PB!
Het is mijn derde crash. Altijd is de beurs minimaal 100% hersteld achteraf. Of we nu op de bodem zitten weet ik natuurlijk niet. Maar ik zie wel dat de werkelijke economie, muv kapitaalgoederen, nog altijd rustig doordraait. En zoals al gezegd, de early indicators.quote:Op dinsdag 3 februari 2009 23:01 schreef pberends het volgende:
[..]
w000000000t, ik stop morgen al m'n spaargeld in turbootjes long ING.
Waarom ben jij bullish?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |