Het gaat vaak over opleidingen (bijv. een HBO'er die zoiets zegt over een WO studie). Gaan ze slap lullen dat ze het wel kunnen, maar dat ze alleen HBO doen omdat ze geen zin/tijd hebben om (zoveel) te leren.
VIND JE HET GEK LUL, DAT HOORT ERBIJ EN HEET INZET.
Er zijn maar een paar mensen die echt slim zijn en een opleiding afronden op hun sloffen, de rest moet toch echt keihard blokken voor elke tentamen (jip en janneke opleidingen ff daargelaten).
Grrrrrrrr
(HBO en WO zijn gewoon als voorbeeld gekozen, dus staar je daar aub niet op dood.
)
Hoi!Kortom, "Als ik het wou, kon ik het makkelijk" is een onzin argument.
quote:Neuken?Op vrijdag 2 januari 2009 21:32 schreef -Strawberry- het volgende:
TS heeft gelijk. Als je de inzet niet hebt, zal je het ook nooit kunnen. Want dat hoort bij je persoonlijkheid en dat verander je niet 123. Misschien dat ze de intelligentie er wel voor hebben, maar dat is niet genoeg.
Kortom, "Als ik het wou, kon ik het makkelijk" is een onzin argument.
quote:Dat dus, te veel theorie wordt te saai.Op vrijdag 2 januari 2009 21:31 schreef DurumDoner het volgende:
Had makkelijk wo kunnen doen alleen dat is te veel theorie, bij wo krijg je geen praktijk, bij hbo wel.
quote:Kanker jij meent het echt.Op vrijdag 2 januari 2009 21:35 schreef neilyoung het volgende:
[..]
Dat dus, te veel theorie wordt te saai.
quote:Domme lui vinden theorie maar moeilijk en noemen het daarom ' droog en saai'Op vrijdag 2 januari 2009 21:35 schreef neilyoung het volgende:
[..]
Dat dus, te veel theorie wordt te saai.
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:36 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Domme lui vinden theorie maar moeilijk en noemen het daarom ' droog en saai'
MBO
Grootspraak is slappe lullen
quote:KUTTURK ja ik meen het echt
quote:Verklaar jij dan maar eens waarom ik gestopt ben met een studie waarbij ook het vak Rechten behandeld werd, ik er een 7,4 voor stond maar het teveel theorie vond?
[..]
Domme lui vinden theorie maar moeilijk en noemen het daarom ' droog en saai'
Domme lui posten ongefundeerde dingen en proberen zo 'leuk over te komen.'
quote:Kankerturk is het hè.
quote:Wacht even, jij doet hbo en durft af te geven op mbo?
Had makkelijk wo kunnen doen alleen dat is te veel theorie, bij wo krijg je geen praktijk, bij hbo wel.
allemaal hetzelfde pauper
quote:
Kankerturk voor jou idd.
quote:Mijn Oma is dood gegaan aan Turk
quote:*staar...*Op vrijdag 2 januari 2009 21:29 schreef Asgard het volgende:
(HBO en WO zijn gewoon als voorbeeld gekozen, dus staar je daar aub niet op dood.
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:39 schreef Agiath het volgende:
[..]
Wacht even, jij doet hbo en durft af te geven op mbo?
allemaal hetzelfde pauper
Wacht even, jij kan niet door sarcasme heen prikken? LBO is te hoog gegrepen voor je.
quote:Vandaar dat ze de laatste tijd zo moeilijk nat te krijgen was.
quote:
quote:Ze krijg Turk al in 82 hoorOp vrijdag 2 januari 2009 21:40 schreef LasTeR het volgende:
[..]
Vandaar dat ze de laatste tijd zo moeilijk nat te krijgen was.
quote:82 is toch een mooie leeftijd?
quote:Omdat je wel intelligent bent, maar niet zo intelligent dat je het als vanzelf snapt. En dus moeite moet doen om de theorie te volgen. Dat staat soms in de weg dat je het leuk vindt.Op vrijdag 2 januari 2009 21:38 schreef LasTeR het volgende:
[..]
Verklaar jij dan maar eens waarom ik gestopt ben met een studie waarbij ook het vak Rechten behandeld werd, ik er een 7,4 voor stond maar het teveel theorie vond?
Domme lui posten ongefundeerde dingen en proberen zo 'leuk over te komen.'
En ja, soms vind je onderwerpen ook saai. Maar het leeuwendeel van mensen die roept dat al die theorie droog en saai is, en ' nutteloos' zijn niet al te snugger.
Maar ik ben niet zo'n triest ventje die de hele dag naar school wil en braaf gaat leren.
quote:Veel moeite voor mijn vakken doe ik nooit, goed opletten tijdens de lessen en voor de tentamens alles een keertje doornemen blijkt genoeg te zijn. Daarom denk ik ook dat ik kan zeggen dat ik WO aankan, maar er te lui voor ben/teveel moeite voor zou moeten doen, dus het nooit zal doen.
[..]
Omdat je wel intelligent bent, maar niet zo intelligent dat je het als vanzelf snapt. En dus moeite moet doen om de theorie te volgen. Dat staat soms in de weg dat je het leuk vindt.
En ja, soms vind je onderwerpen ook saai. Maar het leeuwendeel van mensen die roept dat al die theorie droog en saai is, en ' nutteloos' zijn niet al te snugger.
quote:Leren doe je ook voor jezelf...Op vrijdag 2 januari 2009 21:49 schreef Kankerkachelsverkopert het volgende:
Ik heb VMBO gedaan en ik kon het ook makkelijk.
Maar ik ben niet zo'n triest ventje die de hele dag naar school wil en braaf gaat leren.
quote:Maar toch verdienen de WO-ers een stuk meer. Als jij dat kan verklaren ben je mijn held.
Whaha, ik lach iedereen uit met een WO-opleiding! Van de praktijk leer je toch het meest. Dus wie is hier nou dom?! MBO'ers en HBO'ers werken/leren praktijkgerichter; ergo zij zijn even -misschien wel- slimmer dan mensen die een WO-opleiding doen.
quote:Triest hè, jezelf ontwikkelen.Op vrijdag 2 januari 2009 21:49 schreef Kankerkachelsverkopert het volgende:
Ik heb VMBO gedaan en ik kon het ook makkelijk.
Maar ik ben niet zo'n triest ventje die de hele dag naar school wil en braaf gaat leren.
quote:WO-ers brengen alles wat ze geleerd hebben ooit óók in de praktijk, toch?Op vrijdag 2 januari 2009 21:54 schreef DonPerignon het volgende:
Whaha, ik lach iedereen uit met een WO-opleiding! Van de praktijk leer je toch het meest. Dus wie is hier nou dom?! MBO'ers en HBO'ers werken/leren praktijkgerichter; ergo zij zijn even -misschien wel- slimmer dan mensen die een WO-opleiding doen.
quote:WO'ers zijn te vergelijken met UBERMENSCHEN. Daarom verdienen ze wat meer, denk ik.Op vrijdag 2 januari 2009 21:54 schreef LasTeR het volgende:
[..]
Maar toch verdienen de WO-ers een stuk meer. Als jij dat kan verklaren ben je mijn held.
quote:Jij bent in ieder geval te dom om te poepen.Op vrijdag 2 januari 2009 21:54 schreef DonPerignon het volgende:
Whaha, ik lach iedereen uit met een WO-opleiding! Van de praktijk leer je toch het meest. Dus wie is hier nou dom?!
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:51 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Leren doe je ook voor jezelf...
quote:Happen dat ze doen
quote:Luister:Op vrijdag 2 januari 2009 21:57 schreef solyaris het volgende:
[..]
Jij bent in ieder geval te dom om te poepen.
Jij leest over het feit hoe men moet poepen.
Ik poep in de praktijk.
Wie weet hoe je moet/kan poepen? Juistem.
quote:Goed praktijkvoorbeeld! Dan snappen de MBO-ers het ook.
[..]
Luister:
Jij leest over het feit hoe men moet poepen.
Ik poep in de praktijk.
Wie weet hoe je moet/kan poepen? Juistem.
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:38 schreef LasTeR het volgende:
[..]
Verklaar jij dan maar eens waarom ik gestopt ben met een studie waarbij ook het vak Rechten behandeld werd, ik er een 7,4 voor stond maar het teveel theorie vond?
Domme lui posten ongefundeerde dingen en proberen zo 'leuk over te komen.'
quote:Er zijn maar een paar mensen die echt slim zijn en een opleiding afronden op hun sloffen, de rest moet toch echt keihard blokken voor elke tentamen (jip en janneke opleidingen ff daargelaten).
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 22:00 schreef LasTeR het volgende:
[..]
Goed praktijkvoorbeeld! Dan snappen de MBO-ers het ook.
Kankergoede post
quote:Wat is er mis met het MBO? Vieze kakker!Op vrijdag 2 januari 2009 22:00 schreef LasTeR het volgende:
[..]
Goed praktijkvoorbeeld! Dan snappen de MBO-ers het ook.
quote:MBO is voor turken.
[..]
Wat is er mis met het MBO? Vieze kakker!
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 22:01 schreef DonPerignon het volgende:
[..]
Wat is er mis met het MBO? Vieze kakker!
mbo is echt het laagste van het laagste, stuk afval.
quote:Algemene propedeuse HEAO. Wat vind jij dan een kwalitatief goede HBO opleiding?
Ik ken genoeg mensen die na het (bijna) afronden van hun studie bij nader inzien toch lieven HBO hadden gedaan omdat je daar idd meer praktijk krijgt
quote:Jij voelt je als HBO-er al heel wat, das triester eigenlijk.
quote:Dan ken ik weer meer mensen die HBO hebben gedaan en daarna verder gaan met WO.
Ofdat VVO heilig is
Ik ken genoeg mensen die na het (bijna) afronden van hun studie bij nader inzien toch lieven HBO hadden gedaan omdat je daar idd meer praktijk krijgt
quote:Ohja?! OOHJA?!?! Ik heet tenminste geen Pleun!
[..]
Jij voelt je als HBO-er al heel wat, das triester eigenlijk.
quote:Dus je kan 't theoretische van het WO niet aanOp vrijdag 2 januari 2009 21:31 schreef DurumDoner het volgende:
Had makkelijk wo kunnen doen alleen dat is te veel theorie, bij wo krijg je geen praktijk, bij hbo wel.
quote:Je mag wel lekkere LasTeR-seks bestellen.
Gratis bezorging!
quote:Omdat een studie meer is dan een enkel vakOp vrijdag 2 januari 2009 21:38 schreef LasTeR het volgende:
[..]
Verklaar jij dan maar eens waarom ik gestopt ben met een studie waarbij ook het vak Rechten behandeld werd, ik er een 7,4 voor stond maar het teveel theorie vond?
Domme lui posten ongefundeerde dingen en proberen zo 'leuk over te komen.'
quote:Met zulke argumenten kom je er nog wel.Op vrijdag 2 januari 2009 22:06 schreef LasTeR het volgende:
[..]
Ohja?! OOHJA?!?! Ik heet tenminste geen Pleun!
quote:Bedankt, alweer erkenning. Gaat goed vanavond!Op vrijdag 2 januari 2009 22:09 schreef Smart_ass het volgende:
[..]
Met zulke argumenten kom je er nog wel.
quote:Doe niet zo porno, casanovaOp vrijdag 2 januari 2009 22:08 schreef LasTeR het volgende:
[..]
Je mag wel lekkere LasTeR-seks bestellen.
Gratis bezorging! [ afbeelding ]
.Wordt dit trouwens een MBO/HBO bash topic? Je bent pas stoer als je ook daadwerkelijk een degelijke baan hebt, na je luie studenten leventje. Dus WO/HBO/MBO, who cares.
quote:ff geheel offtopic..Op vrijdag 2 januari 2009 22:09 schreef LasTeR het volgende:
[..]
Bedankt, alweer erkenning. Gaat goed vanavond!
Wat vind jij over het algemeen van mbo?
quote:Tsjah, niet iedereen is weggelegd voor opleidingen/banen waar weinig fysiek werk bij komt kijken en het zijn wel degelijk maatschappelijk gewaardeerde baantjes die bekleed worden door MBO-ers.
[..]
ff geheel offtopic..
Wat vind jij over het algemeen van mbo?
Edit: MBO
En ik ben er van overtuigd dat wanneer je aan mensen vraagt van wat ze liever voor hun naam hebben staan; drs of ing. (is een voorbeeld) dat men toch het drsje voor de naam wilt. Vergelijk het met: je hebt een lada (maar je kan geen Porsche veroorloven, hetzij door verkeerde keuzes in het verleden?) En je moet kiezen tussen een lada en een porsche. Ja. Inderdaad.
Daar draait het een beetje om. Iedereen op het MBO/HBO/WO, doe je ding.
DP
quote:Wat doe jij eigenlijk? Elektrotechniek klinkt ook niet bepaald als een wo studie.Op vrijdag 2 januari 2009 22:08 schreef zquing het volgende:
[..]
Omdat een studie meer is dan een enkel vak
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 22:14 schreef DonPerignon het volgende:
Mijn visie over dit onderwerp is dat ieder mens minimaal havo kan halen (hetzij makkelijk, hetzij door hard te blokken) en dat er een select groepje is dat echt op het MBO thuis hoort en de rest die daar nu zit vroegtijdig in het schoolsysteem niet genoeg zijn gemotiveerd en/of geen goede voorbeeld hebben gehad. Ze hebben iig niet hun kansen optimaal benut.
En ik ben er van overtuigd dat wanneer je aan mensen vraagt van wat ze liever voor hun naam hebben staan; drs of ing. (is een voorbeeld) dat men toch het drsje voor de naam wilt. Vergelijk het met: je hebt een lada (maar je kan geen Porsche veroorloven, hetzij door verkeerde keuzes in het verleden?) En je moet kiezen tussen een lada en een porsche. Ja. Inderdaad.
Daar draait het een beetje om. Iedereen op het MBO/HBO/WO, doe je ding.
DP
Menig autist kan geen havo aan, deze stranden vaak ook op het mbo.
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 22:13 schreef LasTeR het volgende:
[..]
Tsjah, niet iedereen is weggelegd voor opleidingen/banen waar weinig fysiek werk bij komt kijken en het zijn wel degelijk maatschappelijk gewaardeerde baantjes die bekleed worden door MBO-ers.
Edit: MBO
quote:Begrijpend lezen, DurumBoyOp vrijdag 2 januari 2009 22:14 schreef DonPerignon het volgende:
Mijn visie over dit onderwerp is dat ieder mens minimaal havo kan halen (hetzij makkelijk, hetzij door hard te blokken) en dat er een select groepje is dat echt op het MBO thuis hoort en de rest die daar nu zit vroegtijdig in het schoolsysteem niet genoeg zijn gemotiveerd en/of geen goede voorbeeld hebben gehad. Ze hebben iig niet hun kansen optimaal benut.
En ik ben er van overtuigd dat wanneer je aan mensen vraagt van wat ze liever voor hun naam hebben staan; drs of ing. (is een voorbeeld) dat men toch het drsje voor de naam wilt. Vergelijk het met: je hebt een lada (maar je kan geen Porsche veroorloven, hetzij door verkeerde keuzes in het verleden?) En je moet kiezen tussen een lada en een porsche. Ja. Inderdaad.
Daar draait het een beetje om. Iedereen op het MBO/HBO/WO, doe je ding.
DP
quote:
Daarom.... Mbo
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:33 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Ik had de LHC in mij achtertuin kunnen bouwen maar was te lui om zo' n tunnel te graven
quote:Maar is 't weldegelijk. Is overigens een van de moeilijkere studies in delft(meestal wordt alleen L&R als moeilijker gezien). Vrijwel alles wat we doen is wiskundig onderbouwd, ons wiskundig niveau is evenhoog als iemand die technische natuurkunde studeerd. Nee, qua niveau is een studie elektrotechniek echt wel een fatsoenlijke studie te noemenOp vrijdag 2 januari 2009 22:14 schreef Smart_ass het volgende:
[..]
Wat doe jij eigenlijk? Elektrotechniek klinkt ook niet bepaald als een wo studie.
quote:Een studie betaalt helemaal niks, rukker
Ik kan makkelijk WO strafrecht doen maar het is echt teveel theorie en echt niks aan (En het betaald niks vergeleken international business management of accountancy)
quote:Ah, oke. En L&R is? Ieder z'n kwaliteiten he, ik zou 't never nooit kunnen.Op vrijdag 2 januari 2009 22:20 schreef zquing het volgende:
[..]
Maar is 't weldegelijk. Is overigens een van de moeilijkere studies in delft(meestal wordt alleen L&R als moeilijker gezien). Vrijwel alles wat we doen is wiskundig onderbouwd, ons wiskundig niveau is evenhoog als iemand die technische natuurkunde studeerd. Nee, qua niveau is een studie elektrotechniek echt wel een fatsoenlijke studie te noemen
Maargoed, betamensen kunnen dan vaak weer niet zo goed Nederlands. quote:Als er een studie saai is.... accountancy.Op vrijdag 2 januari 2009 22:20 schreef Patrick20091 het volgende:
Ik kan makkelijk WO strafrecht doen maar het is echt teveel theorie en echt niks aan (En het betaald niks vergeleken international business management of accountancy)
!quote:Waarom beseffen mensen niet dat inzet een even belangerijk deel is als intelligentie? Als je de benodigde inzet niet kan opbrengen, om welke reden dan ook, dan kan je 't gewoon niet. Niets met kansen benutten, ze kunnen 't niet.Op vrijdag 2 januari 2009 22:14 schreef DonPerignon het volgende:
Mijn visie over dit onderwerp is dat ieder mens minimaal havo kan halen (hetzij makkelijk, hetzij door hard te blokken) en dat er een select groepje is dat echt op het MBO thuis hoort en de rest die daar nu zit vroegtijdig in het schoolsysteem niet genoeg zijn gemotiveerd en/of geen goede voorbeeld hebben gehad. Ze hebben iig niet hun kansen optimaal benut.
En ik ben er van overtuigd dat wanneer je aan mensen vraagt van wat ze liever voor hun naam hebben staan; drs of ing. (is een voorbeeld) dat men toch het drsje voor de naam wilt. Vergelijk het met: je hebt een lada (maar je kan geen Porsche veroorloven, hetzij door verkeerde keuzes in het verleden?) En je moet kiezen tussen een lada en een porsche. Ja. Inderdaad.
Daar draait het een beetje om. Iedereen op het MBO/HBO/WO, doe je ding.
DP
maar liever een ir. dan drs.
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 22:25 schreef zquing het volgende:
[..]
Waarom beseffen mensen niet dat inzet een even belangerijk deel is als intelligentie? Als je de benodigde inzet niet kan opbrengen, om welke reden dan ook, dan kan je 't gewoon niet. Niets met kansen benutten, ze kunnen 't niet.
maar liever een ir. dan drs.
Meeste mensen die het eerste jaar hun P op de Uni niet halen zijn ook gewoon mensen die te weinig tijd aan hun studie besteden.
quote:Ik had het over toekomst perspectief.Op vrijdag 2 januari 2009 22:22 schreef Repeat het volgende:
[..]
Een studie betaalt helemaal niks, rukker
quote:Lucht en ruimtevaart.Op vrijdag 2 januari 2009 22:23 schreef Smart_ass het volgende:
[..]
Ah, oke. En L&R is? Ieder z'n kwaliteiten he, ik zou 't never nooit kunnen.
Ik toon dan ook respect voor mensen die de nederlandse taal goed machtig zijn, weinig mooier dan iemand die in volzinnen kan argumenteren. Wou dat ik dat goed kon
quote:Volledig mee eensOp vrijdag 2 januari 2009 22:26 schreef Asgard het volgende:
[..]
Meeste mensen die het eerste jaar hun P op de Uni niet halen zijn ook gewoon mensen die te weinig tijd aan hun studie besteden.
quote:
[..]
Lucht en ruimtevaart.
Ik toon dan ook respect voor mensen die de nederlandse taal goed machtig zijn, weinig mooier dan iemand die in volzinnen kan argumenteren. Wou dat ik dat goed kon
quote:Je bent een voorbeeld voor velen, ga zo door.Op vrijdag 2 januari 2009 22:21 schreef Repeat het volgende:
Geen school man, geen baan man, ik ben een straatmarokkaan man.
quote:MSc of MA.
quote:Natuurlijk is inzet zeer belangrijk. Dat bedoelde ik ook met het punt dan sommige mensen harder meoten werken dan anderen om hetzelfde doel na te streven.Op vrijdag 2 januari 2009 22:25 schreef zquing het volgende:
[..]
Waarom beseffen mensen niet dat inzet een even belangerijk deel is als intelligentie? Als je de benodigde inzet niet kan opbrengen, om welke reden dan ook, dan kan je 't gewoon niet. Niets met kansen benutten, ze kunnen 't niet.
maar liever een ir. dan drs.
En wat je zegt over inzet opbrengen. Als men bijvoorbeeld thuis in een verre van ideale situatie verkeerd, dan kan ik wel begrijpen dat school op een lager pitje zit. Je moet ook gemotiveerd worden als kind. Ik geloof niet dat veel kinderen vanuit zichzelf gemotiveerd zijn. En er moet altijd een stok achter de deur zitten. Mijn ouders waren altijd zeer strikt, zij waren met alles betrokken (wanneer heb je tentamens/al geleerd/ moet je niet gaan leren etc.).
Als jij thuis zit en je ouders tonen geen interesse in je, dan geloof ik wel dt je een 'fuck-school' mentaliteit ontwikkeld, in de zin van dat het toch niet uitmaakt. Want als je iets goeds wil doen, wil je ook graag erkenning (en vooral van je ouders).
Ik ken een jongen die nu op het MBO zit, en qua intelligentie zit hij goed ( ik als WO'er, verbaas me nog wel eens hoe deze man dingen kan herinneren). Voorbeeldje, als we een film kijken, kan deze man bijna letterlijk dialogen opnoemen na de film. En ja, ik weet dat dit niet veel/alles zegt.
Wat ik met deze post wil zeggen is: alles heeft ook met kansen te maken, evenals het te maken heeft met (zelf)motivatie, betrokkenheid en intelligentie. Al deze factoren hebben invloed op wat je op school kan/wil presteren.
quote:oude titels
MSc dan maar, hoewel MSc voor mij minder betekend dan een ir. titel aangezien sociale wetenschappen daar ook onder vallen.
quote:Het mooie aan een studie is dat je 't zelf moet doen, als je zelf niet kan opbrenger om je in te zetten, dan gaat een studie 'm helaas niet worden.Op vrijdag 2 januari 2009 22:34 schreef DonPerignon het volgende:
[..]
Natuurlijk is inzet zeer belangrijk. Dat bedoelde ik ook met het punt dan sommige mensen harder meoten werken dan anderen om hetzelfde doel na te streven.
En wat je zegt over inzet opbrengen. Als men bijvoorbeeld thuis in een verre van ideale situatie verkeerd, dan kan ik wel begrijpen dat school op een lager pitje zit. Je moet ook gemotiveerd worden als kind. Ik geloof niet dat veel kinderen vanuit zichzelf gemotiveerd zijn. En er moet altijd een stok achter de deur zitten. Mijn ouders waren altijd zeer strikt, zij waren met alles betrokken (wanneer heb je tentamens/al geleerd/ moet je niet gaan leren etc.).
Als jij thuis zit en je ouders tonen geen interesse in je, dan geloof ik wel dt je een 'fuck-school' mentaliteit ontwikkeld, in de zin van dat het toch niet uitmaakt. Want als je iets goeds wil doen, wil je ook graag erkenning (en vooral van je ouders).
Ik ken een jongen die nu op het MBO zit, en qua intelligentie zit hij goed ( ik als WO'er, verbaas me nog wel eens hoe deze man dingen kan herinneren). Voorbeeldje, als we een film kijken, kan deze man bijna letterlijk dialogen opnoemen na de film. En ja, ik weet dat dit niet veel/alles zegt.
Wat ik met deze post wil zeggen is: alles heeft ook met kansen te maken, evenals het te maken heeft met (zelf)motivatie, betrokkenheid en intelligentie. Al deze factoren hebben invloed op wat je op school kan/wil presteren.
Kut voor de persoon dat z'n omgeving niet inspirerend genoeg is, maar het is nogsteeds zijn keuze geweest om zichzelf niet in te zetten. Als je echt op 't verkeerde niveau zit dan is er altijd nog de kans om omhoog te klimmen.
Er is maar 1 persoon die iets kan doen aan motivatie en betrokkenheid en dat is de persoon zelf.
quote:-- never mind --Op vrijdag 2 januari 2009 22:14 schreef DonPerignon het volgende:
Mijn visie over dit onderwerp is dat ieder mens minimaal havo kan halen (hetzij makkelijk, hetzij door hard te blokken) en dat er een select groepje is dat echt op het MBO thuis hoort en de rest die daar nu zit vroegtijdig in het schoolsysteem niet genoeg zijn gemotiveerd en/of geen goede voorbeeld hebben gehad. Ze hebben iig niet hun kansen optimaal benut.
En ik ben er van overtuigd dat wanneer je aan mensen vraagt van wat ze liever voor hun naam hebben staan; drs of ing. (is een voorbeeld) dat men toch het drsje voor de naam wilt. Vergelijk het met: je hebt een lada (maar je kan geen Porsche veroorloven, hetzij door verkeerde keuzes in het verleden?) En je moet kiezen tussen een lada en een porsche. Ja. Inderdaad.
Daar draait het een beetje om. Iedereen op het MBO/HBO/WO, doe je ding.
DP
[ Bericht 10% gewijzigd door GSbrder op 02-01-2009 23:21:37 (dubbel) ]
quote:Ik kan me haast niet voorstellen dat er verder mensen zo dom zijn om enige negatieve emoties bij zichzelf op te laten roepen in deze lok-en-haptopics. Zelfs hbo'ers niet. Dus het antwoord is hoogstwaarschijnlijk 'ja'.Op vrijdag 2 januari 2009 23:24 schreef Quir het volgende:
Ben ik nou de enige die geïrriteerd raakt van beide partijen?
quote:MBO!
[..]
Ik kan me haast niet voorstellen dat er verder mensen zo dom zijn om enige negatieve emoties bij zichzelf op te laten roepen in deze lok-en-haptopics. Zelfs hbo'ers niet. Dus het antwoord is hoogstwaarschijnlijk 'ja'.
quote:Hoe heb jij het vwo gehaald?Op vrijdag 2 januari 2009 22:36 schreef zquing het volgende:
[..]
oude titels
MSc dan maar, hoewel MSc voor mij minder betekend dan een ir. titel aangezien sociale wetenschappen daar ook onder vallen.
quote:met een afgeronde 6 voor mn nederlands
quote:Maar snap je de fout? Of gok je gewoon met hier en daar een d/t of dt?Op vrijdag 2 januari 2009 23:39 schreef zquing het volgende:
[..]
met een afgeronde 6 voor mn nederlands
nu ben ik k0ekenbakker in een bakkery.
Inderdaad, dat soort mensen zijn zwaar irritant
quote:iets met 3e persoon, stam+tOp vrijdag 2 januari 2009 23:40 schreef Teteteterek het volgende:
[..]
Maar snap je de fout? Of gok je gewoon met hier en daar een d/t of dt?
quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:04 schreef griekjeee het volgende:
Dit topic is al 100 keer geopend ofzo.
En nog is het niveau van mbo even schrikbarend.
quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:04 schreef griekjeee het volgende:
Dit topic is al 100 keer geopend ofzo.
quote:Studierichting Commerciële Economie
.STFU, echt.
quote:
quote:Heb deze echt nog nooit gezien, maar kan aan mij liggen.Op zaterdag 3 januari 2009 00:04 schreef griekjeee het volgende:
Dit topic is al 100 keer geopend ofzo.
quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:11 schreef Asgard het volgende:
[..]
Heb deze echt nog nooit gezien, maar kan aan mij liggen.
Een verkapt-hbo-bash-topic wel toch?
quote:Ligt aan jouOp zaterdag 3 januari 2009 00:11 schreef Asgard het volgende:
[..]
Heb deze echt nog nooit gezien, maar kan aan mij liggen.
100 is misschien lichtelijk overdreven
Maar het exacte onderwerp is zeker vaker voorgekomenquote:Wat voel je je verheven ofzo?
quote:Ja.
En jij vindt dat grappig, omdat...?
HBO -> kwantiteit
WO -> kwaliteit
quote:Ik ken een hele leuke meid die Pleun heetOp vrijdag 2 januari 2009 22:06 schreef LasTeR het volgende:
[..]
Ohja?! OOHJA?!?! Ik heet tenminste geen Pleun!
Laster is overigens wel een kutuser, dat wilde ik even gezegd hebben
Nu mogen jullie weer hbo/wo bashen
quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:37 schreef KirkLazarus het volgende:
Ik zou zeggen, HBO en WO zijn even 'zwaar', het verschil is:
HBO -> kwantiteit
WO -> kwaliteit
quote:Ik weet niet wat jij hebt gebruikt, maar het lijkt me geweldig spul!Op zaterdag 3 januari 2009 00:37 schreef KirkLazarus het volgende:
Ik zou zeggen, HBO en WO zijn even 'zwaar', het verschil is:
HBO -> kwantiteit
WO -> kwaliteit
quote:Niet?
quote:Nee?
quote:Bedoel je hier iets mee?Op vrijdag 2 januari 2009 23:30 schreef Pool het volgende:
[..]
Ik kan me haast niet voorstellen dat er verder mensen zo dom zijn om enige negatieve emoties bij zichzelf op te laten roepen in deze lok-en-haptopics. Zelfs hbo'ers niet. Dus het antwoord is hoogstwaarschijnlijk 'ja'.
quote:Als ik dát al moet uitleggen dan is de uitleg niet eens waard.Op zaterdag 3 januari 2009 00:28 schreef Beauregard het volgende:
[..]
Ja.
En jij vindt dat grappig, omdat...?
quote:HBO'ers worden bestookt met opdracht na opdracht. Misschien hebben ze dat ook wel nodig om de stof onder de knie te krijgen, maar het neemt niet weg dat het veel werk is en zo'n opleiding dus zwaar is. WO'ers hebben 't zwaar omdat ze gewoon veel moeilijkere stof krijgen.Op zaterdag 3 januari 2009 00:40 schreef Beauregard het volgende:
[..]
Ik weet niet wat jij hebt gebruikt, maar het lijkt me geweldig spul!
Vandaar: HBO = kwantiteit, WO = kwaliteit.
quote:je begrijpt 't niet he?Op zaterdag 3 januari 2009 00:42 schreef griekjeee het volgende:
[..]
Als ik dát al moet uitleggen dan is de uitleg niet eens waard.
quote:Je doet vast je best, maar wat een chaos is bovenstaande zin, zeg.Op zaterdag 3 januari 2009 00:42 schreef griekjeee het volgende:
[..]
Als ik dát al moet uitleggen dan is de uitleg niet eens waard.
Laat die uitleg inderdaad maar zitten, voordat je hoofdje ontploft.
quote:Ga er ajb niet serieus op in.Op zaterdag 3 januari 2009 00:43 schreef KirkLazarus het volgende:
[..]
HBO'ers worden bestookt met opdracht na opdracht. Misschien hebben ze dat ook wel nodig om de stof onder de knie te krijgen, maar het neemt niet weg dat het veel werk is en zo'n opleiding dus zwaar is. WO'ers hebben 't zwaar omdat ze gewoon veel moeilijkere stof krijgen.
Vandaar: HBO = kwantiteit, WO = kwaliteit.
quote:Veel makkelijke dingen maken iets niet moeilijk en alsof WO niet veel werken is(bijzonder afhankelijk van wat je studeerd)Op zaterdag 3 januari 2009 00:43 schreef KirkLazarus het volgende:
[..]
HBO'ers worden bestookt met opdracht na opdracht. Misschien hebben ze dat ook wel nodig om de stof onder de knie te krijgen, maar het neemt niet weg dat het veel werk is en zo'n opleiding dus zwaar is. WO'ers hebben 't zwaar omdat ze gewoon veel moeilijkere stof krijgen.
Vandaar: HBO = kwantiteit, WO = kwaliteit.
quote:Dat is ook niet mijn punt. Ik wilde alleen aangeven dat HBO'ers wel degelijk veel werk in een opleiding moeten steken, maar het is een ander soort input (met dus ook andere output).Op zaterdag 3 januari 2009 00:44 schreef zquing het volgende:
[..]
Veel makkelijke dingen maken iets niet moeilijk
En ja, het zal per opleiding/studie veel verschillen.
quote:en zie 't verschil in niveauOp zaterdag 3 januari 2009 00:47 schreef KirkLazarus het volgende:
[..]
Dat is ook niet mijn punt. Ik wilde alleen aangeven dat HBO'ers wel degelijk veel werk in een opleiding moeten steken, maar het is een ander soort input (met dus ook andere output).
En ja, het zal per opleiding/studie veel verschillen.
ze slaaf servus
quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:40 schreef Beauregard het volgende:
[..]
Ik weet niet wat jij hebt gebruikt, maar het lijkt me geweldig spul!
quote:Jij zal niet verder komen dan Hitlers geadopteerde theorie, dus dank voor het beschrijven van zijn voorkomen.Op zaterdag 3 januari 2009 00:50 schreef DurumDoner het volgende:
Beauregard ubermensch
ze slaaf servus
Doe trouwens 's lief tegen Griekje.
quote:Ach gutOp zaterdag 3 januari 2009 00:43 schreef Beauregard het volgende:
[..]
Je doet vast je best, maar wat een chaos is bovenstaande zin, zeg.
Laat die uitleg inderdaad maar zitten, voordat je hoofdje ontploft.
ik vergat het woordje 'het'...Moeilijk dan ineens hè?quote:Dude, wat jij wil
En andersom geldt het ook: er zullen altijd mensen zijn die slimmer zijn dan jou. Ik doe zelf iets met economie, maar ik weet van mezlef dat een beta studie te hoog gegrepen is. Niet dat ik zoiets ambieer, maar meer om aan te geven dat er altijd mensen zijn die beter in iets zijn.) Zo zullen er ook hopen mensen zijn die goed met hun handen kunnen werken. Ik vind dat hartstikke knap aangezien ik twee linkerhanden heb. Dat je werken met je handen leert op het MBO betekent nog niet dat die mensen minderwaardig zijn.
Ook werd er ergens gesuggereerd dat motivatie ook van groot belang is. Dit werd tegengesproken door iemand die zei dat je het allemaal zelf moet doen. Hier ben ik het niet mee eens. Een stabiele situatie thuis betekent dat je minder zelf hoeft te bedenken en een beetje motivatie (evt. in de vorm van een geldbedrag) vanuit het gezin helpt ook om je extra te motiveren voor je studie.
quote:Stiekem doe je vmbo, en ben je blij dat je eindelijk anoniem op het internet hbo'rs kunt bashen ipv zij jou...Zoals het irl altijd gaatOp zaterdag 3 januari 2009 00:43 schreef Beauregard het volgende:
[..]
Je doet vast je best, maar wat een chaos is bovenstaande zin, zeg.
Laat die uitleg inderdaad maar zitten, voordat je hoofdje ontploft.
quote:Motivatie is dan mischien wel afhankelijk van externe factoren, de grootste factor blijft toch jezelf. Studeren doe je niet voor je ouders, maar voor jezelf.Op zaterdag 3 januari 2009 01:01 schreef Fortitudo het volgende:
Ook werd er ergens gesuggereerd dat motivatie ook van groot belang is. Dit werd tegengesproken door iemand die zei dat je het allemaal zelf moet doen. Hier ben ik het niet mee eens. Een stabiele situatie thuis betekent dat je minder zelf hoeft te bedenken en een beetje motivatie (evt. in de vorm van een geldbedrag) vanuit het gezin helpt ook om je extra te motiveren voor je studie.
Wat jij zegt komt neer op: "als ik geld van mn ouders krijg kan ik WO doen, als ze 't niet geven doe ik gewoon HBO"
Motivatie is toch echt iets waar je zelf uiteindelijk verantwoordelijk voor bent
Ga maar na, dat oeroude fabeltje De vos en de druiven gaat daarover.
quote:Ondertussen wel de hele tijd in mijn fobo lurken hè
quote:Ik wist het, ik wist dat je dit zou zeggen... zoo voorspelbaarOp zaterdag 3 januari 2009 02:03 schreef griekjeee het volgende:
[..]
Ondertussen wel de hele tijd in mijn fobo lurken hè
btw hele tijd = 0,3 milliseconden
quote:Meerdere kerenOp zaterdag 3 januari 2009 02:05 schreef RoW_0 het volgende:
[..]
Ik wist het, ik wist dat je dit zou zeggen... zoo voorspelbaar
btw hele tijd = 0,3 milliseconden
En ja moest het eve kwijt enzo In zekere zin is wat er in de TT staat namelijk gewoon waar! Als ik het wou, kon ik het makkelijk. Waarom is dit waar? Heel simpel, want als je iets wilt, dan ga je er 100% voor. In dat verband klopt de TT en dus ook de reden die de mbo'er geeft. Het enige verschil is, de mbo'er heeft er gewoon écht geen zin in, en flikkert al zijn kansen weg door een opleiding tot assistent winkelmedewerker te gaan doen.
Maar ja, motivatie is een drijfveer, ECHT iets willen, het pad voor jezelf uitgestippeld zien en het alleen nog maar te hoeven bewandelen. Dat is wel degelijk iets wat werkt.
quote:Ga nou niet zielig zitten liegenOp zaterdag 3 januari 2009 02:08 schreef griekjeee het volgende:
[..]
Meerdere keren
quote:Ik heb ook even gelurktOp zaterdag 3 januari 2009 02:08 schreef griekjeee het volgende:
[..]
Meerdere keren
quote:Oké ik droomde vast
quote:Oh!
quote:En is niet mis hoor
quote:Dit is lariekoek.Op zaterdag 3 januari 2009 02:09 schreef Yuin het volgende:
Even over dat motivatie....
In zekere zin is wat er in de TT staat namelijk gewoon waar! Als ik het wou, kon ik het makkelijk. Waarom is dit waar? Heel simpel, want als je iets wilt, dan ga je er 100% voor. In dat verband klopt de TT en dus ook de reden die de mbo'er geeft. Het enige verschil is, de mbo'er heeft er gewoon écht geen zin in, en flikkert al zijn kansen weg door een opleiding tot assistent winkelmedewerker te gaan doen.
Maar ja, motivatie is een drijfveer, ECHT iets willen, het pad voor jezelf uitgestippeld zien en het alleen nog maar te hoeven bewandelen. Dat is wel degelijk iets wat werkt.
Het punt is nou net dat onze MBO'er het niveau gewoon niet aan zou kunnen, zelfs al zou deze er alles voor willen geven. Daarentegen zie je bij veel MBO-volk een soort van misplaatste arrogantie door te claimen dat ze ondanks hun eigen domheid prestaties met volledige inzet prestaties zouden kunnen leveren waarvoor de elite, uiteraard oververtegenwoordigd op FOK, eenvoudig doorheen wandelt terwijl diezelfde proletariër dat niet eens kan.
Oftewel, de gemiddelde MBO'er c.q. HBO'er is te dom om zijn eigen domheid in te zien, de bittere ironie.
quote:
quote:Allereerst, ik ben zelf een ex mbo-er die nu hbo doet, en daar prima cijfers haalt. Dus nee, niet iedere mbo'er is een losgeslagen debiel. Het punt wat ik wilde maken was, dat dmv motivatie, en een positief beeld over wat je wilt doen je een heel eind in die buurt zal komen. Kijk naar de meest succesvolle zakenmannen/vrouwen, gewoon mensen met een idee, vaak niet eens een school afgemaakt. Wel multimiljonair.Op zaterdag 3 januari 2009 02:28 schreef Emimich het volgende:
[..]
Dit is lariekoek.
Het punt is nou net dat onze MBO'er het niveau gewoon niet aan zou kunnen, zelfs al zou deze er alles voor willen geven. Daarentegen zie je bij veel MBO-volk een soort van misplaatste arrogantie door te claimen dat ze ondanks hun eigen domheid prestaties met volledige inzet prestaties zouden kunnen leveren waarvoor de elite, uiteraard oververtegenwoordigd op FOK, eenvoudig doorheen wandelt terwijl diezelfde proletariër dat niet eens kan.
Oftewel, de gemiddelde MBO'er c.q. HBO'er is te dom om zijn eigen domheid in te zien, de bittere ironie.
Misschien ook omdat het al vrij laat is, maarja, maandag tentamentjes...
Hierdoor meteen komende bij het punt dat ik wilde maken; dat WO'ers zich verheven voelen boven de rest is omdat zij de waarom vragen oplossen, HBO'ers de hoe vragen en MBO'ers uitvoeren.
Maatschappelijk gezien is het logisch dat er een hoge waarde cq. status wordt opgehangen aan het WO.
Immers, WO is in Nederland - globaal gezien - het hoogst haalbare en deze mensen zouden dus de elite moeten vormen en zijn de intelligentia van de Nederlandse samenleving. Hierbij probeer ik WO niet op te hemelen of beter te maken dan het is, maar puur theoretisch bekeken is universitair de hoogste studievorm die gevolgd kan worden.
Belangrijk zijn ook de HBO'ers - de tussenvorm van theorie naar praktijk. Het hoger beroepsonderwijs is primair gericht op zowel de overdracht van vakinhoudelijke kennis als op de ontwikkeling in vaardigheden in nauwe aansluiting op de beroepspraktijk. Zodoende krijgen HBO'ers vaak ook een betere aansluiting met hun latere banen, aangezien hun gehele opleiding gericht is op het voorbereiden van studenten op hun carrière in een bepaalde richting. Zij moeten de theorie van de boeken, van de elite, overbrengen naar de rest van de beroepsbevolking. Logischerwijs zijn diegene die de plannen bedenken niet altijd even best in het in praktijk brengen van deze plannen en door het structurele onderwijs van theorie toepassen in de praktijk krijgt het Nederlandse HBO onderwijs ook veel lof vanuit het buitenland.
MBO, is natuurlijk ook nodig, als er geen personeel was om aan te sturen, hadden de HBO'ers niets te doen en waren de ideëen van de WO'ers nooit uitgevoerd. De reden dat dit als minder word ervaren, hoewel menig HBO'er en WO'er niet de taken van een vakman zou kunnen en willen overnemen, is het grotere aanbod van MBO'ers. Simpel vraag en aanbod bepalen de status die een bepaalde graad / studie met zich mee brengt.
WO'ers: 8,0 %
HBO'ers: 18,0 %
MBO'ers: 32,0 %
Kunnen deze MBO'ers makkelijk WO? Waarschijnlijk niet, hopelijk niet, want dit ondermijnt de hierarchische piramide. WO'ers kunnen waarschijnlijk ook niet de MBO werkzaamheden overnemen, maar dit is ook niet wenselijk.
Waarom dit slappe gelul van mij:
1. ik kan niet slapen
2. nee, niet iedereen kan een universitaire studie, niet iedereen kan hoger onderwijs volgen en mensen die denken dat het wel zo is die snappen blijkbaar niet hoe een samenleving in elkaar (hoort te) zit(ten).
quote:En minder salaris na het afronden ervan.
Ofdat VVO heilig is
Ik ken genoeg mensen die na het (bijna) afronden van hun studie bij nader inzien toch lieven HBO hadden gedaan omdat je daar idd meer praktijk krijgt
De printer bijvullen?
quote:Nou beste Beauregard, ik ben het wel met hem eens. Qua tijd die je aan je
[..]
Ik weet niet wat jij hebt gebruikt, maar het lijkt me geweldig spul!
) moet besteden zal het HBO niet veel minder zwaar zijn dan het WO, gemiddeld. Denk ik. quote:Hoe verklaar je dan dat de een groot deel van de multi-miljonairs, de kopstukken van bedrijven stuk voor stuk mensen zijn met mbo?Op zaterdag 3 januari 2009 04:05 schreef GSbrder het volgende:
* Diepe zucht *
Misschien ook omdat het al vrij laat is, maarja, maandag tentamentjes...
Hierdoor meteen komende bij het punt dat ik wilde maken; dat WO'ers zich verheven voelen boven de rest is omdat zij de waarom vragen oplossen, HBO'ers de hoe vragen en MBO'ers uitvoeren.
Maatschappelijk gezien is het logisch dat er een hoge waarde cq. status wordt opgehangen aan het WO.
Immers, WO is in Nederland - globaal gezien - het hoogst haalbare en deze mensen zouden dus de elite moeten vormen en zijn de intelligentia van de Nederlandse samenleving. Hierbij probeer ik WO niet op te hemelen of beter te maken dan het is, maar puur theoretisch bekeken is universitair de hoogste studievorm die gevolgd kan worden.
Belangrijk zijn ook de HBO'ers - de tussenvorm van theorie naar praktijk. Het hoger beroepsonderwijs is primair gericht op zowel de overdracht van vakinhoudelijke kennis als op de ontwikkeling in vaardigheden in nauwe aansluiting op de beroepspraktijk. Zodoende krijgen HBO'ers vaak ook een betere aansluiting met hun latere banen, aangezien hun gehele opleiding gericht is op het voorbereiden van studenten op hun carrière in een bepaalde richting. Zij moeten de theorie van de boeken, van de elite, overbrengen naar de rest van de beroepsbevolking. Logischerwijs zijn diegene die de plannen bedenken niet altijd even best in het in praktijk brengen van deze plannen en door het structurele onderwijs van theorie toepassen in de praktijk krijgt het Nederlandse HBO onderwijs ook veel lof vanuit het buitenland.
MBO, is natuurlijk ook nodig, als er geen personeel was om aan te sturen, hadden de HBO'ers niets te doen en waren de ideëen van de WO'ers nooit uitgevoerd. De reden dat dit als minder word ervaren, hoewel menig HBO'er en WO'er niet de taken van een vakman zou kunnen en willen overnemen, is het grotere aanbod van MBO'ers. Simpel vraag en aanbod bepalen de status die een bepaalde graad / studie met zich mee brengt.
WO'ers: 8,0 %
HBO'ers: 18,0 %
MBO'ers: 32,0 %
Kunnen deze MBO'ers makkelijk WO? Waarschijnlijk niet, hopelijk niet, want dit ondermijnt de hierarchische piramide. WO'ers kunnen waarschijnlijk ook niet de MBO werkzaamheden overnemen, maar dit is ook niet wenselijk.
Waarom dit slappe gelul van mij:
1. ik kan niet slapen
2. nee, niet iedereen kan een universitaire studie, niet iedereen kan hoger onderwijs volgen en mensen die denken dat het wel zo is die snappen blijkbaar niet hoe een samenleving in elkaar (hoort te) zit(ten).
Hierbij wil ik niet het mbo op een voetstuk plaatsen, 9 van de tien is scum en is zinloos voor de maatschappij
quote:Dat denk ik ook. Maar, wordt deze tijd op HBO en WO ook even efficiënt gebruikt?Op zaterdag 3 januari 2009 04:13 schreef TC03 het volgende:
[..]
Nou beste Beauregard, ik ben het wel met hem eens. Qua tijd die je aan jestudieopleiding (hihi bijna foutje lol
Is het meer herhaling op het HBO?
Is het tempo even hoog?
Is de vorm van het "studeren" misschien anders?
Ik acht mijzelf niet in staat dit te vergelijken en op deze vragen antwoord te geven
quote:Lekker verder dromen. Check your facts.Op zaterdag 3 januari 2009 04:20 schreef Yuin het volgende:
[..]
Hoe verklaar je dan dat de een groot deel van de multi-miljonairs, de kopstukken van bedrijven stuk voor stuk mensen zijn met mbo?
quote:Dat heb ik gedaan, en daardoor kwam ik tot de bittere constatering dat de meeste mensen die hoog staan aan de maatschappijke ladder een lage opleiding gehad hebben. Ken je de spreuk, als je rijk wilt worden, moet je arm beginnen? Zelfde geld voor mij denk ik, ik heb nu een studie hbo, ik heb me eigen bedrijfje en ben begonnen als mbo onderwijsassistent. Het kan, als je het maar gelooft. Als je niet in jezelf gelooft, hoe wil je dan dat anderen in jou geloven... Jammer dat ik even niet de link heb naar een heel mooi artikel... Iemand met simpelweg een idee, wat vervolgens een wereldwijd succes/bedrijf geworden is.Op zaterdag 3 januari 2009 04:25 schreef Shivo het volgende:
[..]
Lekker verder dromen. Check your facts.
[ Bericht 5% gewijzigd door Yuin op 03-01-2009 04:33:52 ]
quote:De paar topmannen die hier staan hebben anders allemaal HBO of WO gedaan.Op zaterdag 3 januari 2009 04:27 schreef Yuin het volgende:
[..]
Dat heb ik gedaan, en daardoor kwam ik tot de bittere constatering dat de meeste mensen die hoog staan aan de maatschappijke ladder een lage opleiding gehad hebben. Ken je de spreuk, als je rijk wilt worden, moet je arm beginnen? Zelfde geld voor mij denk ik, ik heb nu een studie hbo, ik heb me eigen bedrijfje en ben begonnen als mbo onderwijsassistent. Het kan, als je het maar gelooft. Als je niet in jezelf gelooft, hoe wil je dan dat anderen in jou geloven... Jammer dat ik even niet de link heb naar een heel mooi artikel...
quote:Ik ga aan het zoekenOp zaterdag 3 januari 2009 04:33 schreef Shivo het volgende:
[..]
De paar topmannen die hier staan hebben anders allemaal HBO of WO gedaan.
Kan de site niet meer vinden, dan moet je me maar even geloven..
[ Bericht 12% gewijzigd door Yuin op 03-01-2009 04:40:57 ]
quote:Hoezo droom verder? Ik doe al datgeen wat de gemiddelde fokker voor onmogelijk houd, namelijk een hbo opleiding na een mbo opleiding die ik niet eens afgemaakt heb. Was ik lui? Nee! Je wordt gewoon compleet krankejorum als je in een klas zit met mensen die het woord "koningshuis" niet kennen, laat staan spellen. Of dat je moet leren dat als je een klant ontmoet je hem niet uit moet schelden. Dingen die je toch moet begrijpen volgens mij, well,, de gemiddelde mbo'er dus niet. Daar viel ik overheen. Nu ik hbo doe, heerlijkOp zaterdag 3 januari 2009 04:41 schreef TC03 het volgende:
Zo'n beetje elke topman van een multinational heeft minimaal WO gedaan hoor, droom lekker verder.
En overigens een succesvol bedrijf beginnen begint bij een idee, dat idee kan iedere koekenbakker hebben, die koekenbakker meot dan alleen mensen met wo zoeken om dat idee leven in te blazen
quote:Ik vind dit zelf, no offense, nogal een onzinnig argument.Op zaterdag 3 januari 2009 04:20 schreef Yuin het volgende:
[..]
Hoe verklaar je dan dat de een groot deel van de multi-miljonairs, de kopstukken van bedrijven stuk voor stuk mensen zijn met mbo?
Hierbij wil ik niet het mbo op een voetstuk plaatsen, 9 van de tien is scum en is zinloos voor de maatschappij
Er zijn multi-miljonairs die inderdaad niet WO onderwijs hebben genoten - akkoord.
Ook is deze zeer selecte groep nogal out-of-the-box met hun gedachten, visies en ideëen.
Het zijn niet "standaard-MBO'ers" om het maar even zwart-wit te stellen.
Deze mensen waren op jonge leeftijd vaak gegrepen door een idee, door een droom, whatever.
Zodoende kan het inderdaad zijn dat zij verder dachten dan het schoolsysteem, bezig waren met
andere zaken dan goede punten halen op school. Dit alles zonder af te doen aan de intelligentie van het MBO, of aan de keuze van deze groep jonge ondernemers (want dat zijn het zonder uitzondering).
Maar is opleiden tot multi-miljonairs het doel van het WO?
Is sowieso sociaal-maatschappelijk gezien het doel van een willekeurige opleiding mensen een hoog salaris te garanderen? Nee, dit heeft te maken met de marktwerking. Met de beloning die staat tegenover hun prestatie. Hoe schaars iemand is, hoe hoger zijn beloning. Profvoetballers zijn vaak ook niet de grootste verlichte zielen, toch ken ik WO'ers die nog niet de helft verdienen van wat een beetje profvoetballer binnenharkt. Om het bij Nederland te houden: circa 30 / 40 profclubs, met elk ruimte voor laten we zeggen 30 / 40 voetballers, is 1225 voetballers die aardig wat verdienen in Nederland.
Max. 1500 voetballers tegenover 1 300 000 WO'ers!
Ik weet niet of dit aantal voetballers een beetje klopt, maar het zal er niet heel erg ver vanaf liggen.
In dit voorbeeld heb ik dan voor voetballers gekozen, dus je kan zelf nagaan wat de waarde is van diegene die "de nieuwe zoekmachine" bedenkt. Het aantal mensen dat hiertoe in staat is, is nog een stukje minder dan het aantal mensen dat aardig een balletje kan trappen.
Uitschieters zijn er altijd. De uitzondering van de multimiljonairs bevestigd in dit geval de regel,
en natuurlijk zijn er mensen zonder opleiding, de gebroeders Albrecht (oprichters Aldi),
Ingvar Kamprad (oprichter IKEA). Maar nog steeds oververtegenwoordigd in de Forbeslijst zijn
bijvoorbeeld Bill Gates (Harvard), Warren Buffett (Nebraska & Pennsylvania), Oleg Deripaska (cum laude Natuurkunde & Bedrijfseconomie
quote:Wat ik wilde aantonen is dat wo, niet per definitie staat voor succes. Er zijn mensen met mbo die meer (financieel) succes hebben dan mensen met mbo. Jammer dat ik het artikel kwijt ben van een amerikaanse website waarin een multi-national aangeeft hoe zij er is gekomen en wat zij voor vooropleiding gedaan heeft. Zij wist niks van financiën maar heeft de juiste personen om zich heen verzamelt om haar idee werkelijkheid te maken.Op zaterdag 3 januari 2009 04:46 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik vind dit zelf, no offense, nogal een onzinnig argument.
Er zijn multi-miljonairs die inderdaad niet WO onderwijs hebben genoten - akkoord.
Ook is deze zeer selecte groep nogal out-of-the-box met hun gedachten, visies en ideëen.
Het zijn niet "standaard-MBO'ers" om het maar even zwart-wit te stellen.
Deze mensen waren op jonge leeftijd vaak gegrepen door een idee, door een droom, whatever.
Zodoende kan het inderdaad zijn dat zij verder dachten dan het schoolsysteem, bezig waren met
andere zaken dan goede punten halen op school. Dit alles zonder af te doen aan de intelligentie van het MBO, of aan de keuze van deze groep jonge ondernemers (want dat zijn het zonder uitzondering).
Maar is opleiden tot multi-miljonairs het doel van het WO?
Is sowieso sociaal-maatschappelijk gezien het doel van een willekeurige opleiding mensen een hoog salaris te garanderen? Nee, dit heeft te maken met de marktwerking. Met de beloning die staat tegenover hun prestatie. Hoe schaars iemand is, hoe hoger zijn beloning. Profvoetballers zijn vaak ook niet de grootste verlichte zielen, toch ken ik WO'ers die nog niet de helft verdienen van wat een beetje profvoetballer binnenharkt. Om het bij Nederland te houden: circa 30 / 40 profclubs, met elk ruimte voor laten we zeggen 30 / 40 voetballers, is 1225 voetballers die aardig wat verdienen in Nederland.
Max. 1500 voetballers tegenover 1 300 000 WO'ers!
Ik weet niet of dit aantal voetballers een beetje klopt, maar het zal er niet heel erg ver vanaf liggen.
In dit voorbeeld heb ik dan voor voetballers gekozen, dus je kan zelf nagaan wat de waarde is van diegene die "de nieuwe zoekmachine" bedenkt. Het aantal mensen dat hiertoe in staat is, is nog een stukje minder dan het aantal mensen dat aardig een balletje kan trappen.
Uitschieters zijn er altijd. De uitzondering van de multimiljonairs bevestigd in dit geval de regel,
en natuurlijk zijn er mensen zonder opleiding, de gebroeders Albrecht (oprichters Aldi),
Ingvar Kamprad (oprichter IKEA). Maar nog steeds oververtegenwoordigd in de Forbeslijst zijn
bijvoorbeeld Bill Gates (Harvard), Warren Buffett (Nebraska & Pennsylvania), Oleg Deripaska (cum laude Natuurkunde & Bedrijfseconomie
Het is nogmaals niet zo, dat iedere mbo'er dom en een stuk stront is. Ik vind mbo'ers inderdaad domme luie varkens, ik heb er zelf gezeten dus ik heb recht van spreken. Maar ik ben zeker geen lui dom varken.
quote:Ik wil niet veel zeggen maar ik denk toch wel dat ca. 70+ % een hoger geschoolde opleiding heeft die nu een topfunctie bekleden. En de lager opgeleiden mensen die dan een topfunctie bekleden doen dit in heel wat jaren bij het bedrijf gewerkt te hebben. Bijv. Mbo -> 20jaar in dienst. Hbo -> 10jaar in dienst. Dit vertel ik misschien heel basaal, maar in praktijk komt dit vaak voor.Op zaterdag 3 januari 2009 04:20 schreef Yuin het volgende:
[..]
Hoe verklaar je dan dat de een groot deel van de multi-miljonairs, de kopstukken van bedrijven stuk voor stuk mensen zijn met mbo?
Hierbij wil ik niet het mbo op een voetstuk plaatsen, 9 van de tien is scum en is zinloos voor de maatschappij
En, de (voormalig) rijkste man van de wereld Bill Gates, heeft gestudeerd aan Harvard. En natuurlijk heb je een paar lager opgeleiden die door hard werken en (voor die tijd) geniale inzichten stinkend rijk zijn geworden, maar ik denk niet dat deze percentage lager zal liggen bij de hoger opgeleiden.
Desalniettemin, weet ik niet of je waarde aan mijn post zal hangen omdat ik dit honderd procent kan onderbouwen, evenals jij dat niet kan.
Slaap lekker, hier was uw host.
DP.
quote:Een goed idee hebben, kan iedere mongool. Sterker nog ik weet zeker dat er ergens een imbeciel rondloopt die hetzelfde idee als gates had. Het verschil, Gates heeft er iets mee gedaan.Op zaterdag 3 januari 2009 04:50 schreef DonPerignon het volgende:
[..]
Ik wil niet veel zeggen maar ik denk toch wel dat ca. 70+ % een hoger geschoolde opleiding heeft die nu een topfunctie bekleden. En de lager opgeleiden mensen die dan een topfunctie bekleden doen dit in heel wat jaren bij het bedrijf gewerkt te hebben. Bijv. Mbo -> 20jaar in dienst. Hbo -> 10jaar in dienst. Dit vertel ik misschien heel basaal, maar in praktijk komt dit vaak voor.
En, de (voormalig) rijkste man van de wereld Bill Gates, heeft gestudeerd aan Harvard. En natuurlijk heb je een paar lager opgeleiden die door hard werken en (voor die tijd) geniale inzichten stinkend rijk zijn geworden, maar ik denk niet dat deze percentage lager zal liggen bij de hoger opgeleiden.
Desalniettemin, weet ik niet of je waarde aan mijn post zal hangen omdat ik dit honderd procent kan onderbouwen, evenals jij dat niet kan.
Slaap lekker, hier was uw host.
DP.
quote:Dat klopt. Inderdaad staat WO niet voor succes en ik denk ook dat veel omhooggevallen studentjes op het moment dat hun ouders een keer de knip dicht houden en het jong zelf op eigen benen zal moeten staan nog staat te kijken van de moeite die hijzelf heeft met het vinden van een leuke, uitdagende, passende en goed-betaalde baan en het rondkomen van een in eerste instantie modaal inkomen...Op zaterdag 3 januari 2009 04:50 schreef Yuin het volgende:
[..]
Wat ik wilde aantonen is dat wo, niet per definitie staat voor succes. Er zijn mensen met mbo die meer (financieel) succes hebben dan mensen met mbo. Jammer dat ik het artikel kwijt ben van een amerikaanse website waarin een multi-national aangeeft hoe zij er is gekomen en wat zij voor vooropleiding gedaan heeft. Zij wist niks van financiën maar heeft de juiste personen om zich heen verzamelt om haar idee werkelijkheid te maken.
Het is nogmaals niet zo, dat iedere mbo'er dom en een stuk stront is. Ik vind mbo'ers inderdaad domme luie varkens, ik heb er zelf gezeten dus ik heb recht van spreken. Maar ik ben zeker geen lui dom varken.
Ik probeer alleen maar weer te geven dat niemand een handboek voor succes heeft, niemand kan je in een paar woorden uitleggen hoe je miljardair kan worden in een paar jaar. Het succes ligt alleen een paar stapjes dichterbij voor een WO'er, dan voor een MBO'er. De WO'er kan het verknallen doordat hij/zij niet in staat is de kansen te pakken en een MBO'er kan CEO worden door hard te werken, te laten zien wat 'ie kan en z'n kansen wél te nemen... Maar feit is en blijft dat het ene schoolniveau deuren opent die lager-opgeleiden zelf moeten zien te vinden.
Iemand vanuit een lager schooltype zal zich altijd moeten bewijzen, maar omgekeerd brengt een papiertje ook wel de nodige verwachtingen en druk om het waar te maken met zich mee. Het is uiteindelijk maar een diploma, maar het kan je wel een vliegende start geven of enorm drukkend op je zelfontplooiing werken.
Zo, mooie afsluiter voor deze avond lijkt mij,
Ik ga slapen!
quote:Beauregard deed toch iets van bedrijfskunde of iets in die richting? Dan is de gemiddelde HBO-opleiding nog lastiger ookOp zaterdag 3 januari 2009 04:13 schreef TC03 het volgende:
[..]
Nou beste Beauregard, ik ben het wel met hem eens. Qua tijd die je aan jestudieopleiding (hihi bijna foutje lol
quote:Ik doe een WO-opleiding na een HBO-opleiding (propedeuse) na een MBO-opleiding..Op zaterdag 3 januari 2009 04:45 schreef Yuin het volgende:
[..]
Hoezo droom verder? Ik doe al datgeen wat de gemiddelde fokker voor onmogelijk houd, namelijk een hbo opleiding na een mbo opleiding die ik niet eens afgemaakt heb. Was ik lui? Nee! Je wordt gewoon compleet krankejorum als je in een klas zit met mensen die het woord "koningshuis" niet kennen, laat staan spellen. Of dat je moet leren dat als je een klant ontmoet je hem niet uit moet schelden. Dingen die je toch moet begrijpen volgens mij, well,, de gemiddelde mbo'er dus niet. Daar viel ik overheen. Nu ik hbo doe, heerlijk
En overigens een succesvol bedrijf beginnen begint bij een idee, dat idee kan iedere koekenbakker hebben, die koekenbakker meot dan alleen mensen met wo zoeken om dat idee leven in te blazen
D'r zitten zoveel verschillende mensen op het MBO. Van die idioten die jij noemt...
Voorbeeld: docente moet uitkomsten als 134.125 uitspellen als één-drie-vier-punt-één-twee-vijf omdat men het anders verkeerd opschrijft.
...maar ook hele normale mensen die om andere redenen dan een gebrek aan hersenen daar terecht zijn gekomen.
Maar indeed: de gemiddelde MBO'er weet amper hoe hij ademen moet.
quote:Zelfde geldt voor mij HBO is niet het eindstation, dus wat een fucking gezeik allemaalOp zaterdag 3 januari 2009 12:46 schreef KirkLazarus het volgende:
[..]
Ik doe een WO-opleiding na een HBO-opleiding (propedeuse) na een MBO-opleiding..
D'r zitten zoveel verschillende mensen op het MBO. Van die idioten die jij noemt...
Voorbeeld: docente moet uitkomsten als 134.125 uitspellen als één-drie-vier-punt-één-twee-vijf omdat men het anders verkeerd opschrijft.
...maar ook hele normale mensen die om andere redenen dan een gebrek aan hersenen daar terecht zijn gekomen.
Maar indeed: de gemiddelde MBO'er weet amper hoe hij ademen moet.
Alsof ik op het WO ineens een ander mens ben, intelligentie schuilt 'm niet in de opleiding.[ Bericht 0% gewijzigd door griekjeee op 03-01-2009 12:56:31 ]
quote:Dit is natuurlijk puur slap gelul, jouw punt is nu dat niet iedereen WO aan kan omdat daar maatschappelijk gezien geen plaats voor is.Op zaterdag 3 januari 2009 04:05 schreef GSbrder het volgende:
* Diepe zucht *
Misschien ook omdat het al vrij laat is, maarja, maandag tentamentjes...
Hierdoor meteen komende bij het punt dat ik wilde maken; dat WO'ers zich verheven voelen boven de rest is omdat zij de waarom vragen oplossen, HBO'ers de hoe vragen en MBO'ers uitvoeren.
Maatschappelijk gezien is het logisch dat er een hoge waarde cq. status wordt opgehangen aan het WO.
Immers, WO is in Nederland - globaal gezien - het hoogst haalbare en deze mensen zouden dus de elite moeten vormen en zijn de intelligentia van de Nederlandse samenleving. Hierbij probeer ik WO niet op te hemelen of beter te maken dan het is, maar puur theoretisch bekeken is universitair de hoogste studievorm die gevolgd kan worden.
Belangrijk zijn ook de HBO'ers - de tussenvorm van theorie naar praktijk. Het hoger beroepsonderwijs is primair gericht op zowel de overdracht van vakinhoudelijke kennis als op de ontwikkeling in vaardigheden in nauwe aansluiting op de beroepspraktijk. Zodoende krijgen HBO'ers vaak ook een betere aansluiting met hun latere banen, aangezien hun gehele opleiding gericht is op het voorbereiden van studenten op hun carrière in een bepaalde richting. Zij moeten de theorie van de boeken, van de elite, overbrengen naar de rest van de beroepsbevolking. Logischerwijs zijn diegene die de plannen bedenken niet altijd even best in het in praktijk brengen van deze plannen en door het structurele onderwijs van theorie toepassen in de praktijk krijgt het Nederlandse HBO onderwijs ook veel lof vanuit het buitenland.
MBO, is natuurlijk ook nodig, als er geen personeel was om aan te sturen, hadden de HBO'ers niets te doen en waren de ideëen van de WO'ers nooit uitgevoerd. De reden dat dit als minder word ervaren, hoewel menig HBO'er en WO'er niet de taken van een vakman zou kunnen en willen overnemen, is het grotere aanbod van MBO'ers. Simpel vraag en aanbod bepalen de status die een bepaalde graad / studie met zich mee brengt.
WO'ers: 8,0 %
HBO'ers: 18,0 %
MBO'ers: 32,0 %
Kunnen deze MBO'ers makkelijk WO? Waarschijnlijk niet, hopelijk niet, want dit ondermijnt de hierarchische piramide. WO'ers kunnen waarschijnlijk ook niet de MBO werkzaamheden overnemen, maar dit is ook niet wenselijk.
Waarom dit slappe gelul van mij:
1. ik kan niet slapen
2. nee, niet iedereen kan een universitaire studie, niet iedereen kan hoger onderwijs volgen en mensen die denken dat het wel zo is die snappen blijkbaar niet hoe een samenleving in elkaar (hoort te) zit(ten).
quote:Als iederen WO kon doen werden de eisen voor 't WO aangepast. WO is en blijft voor de intellectuele elite.Op zaterdag 3 januari 2009 12:58 schreef DurumDoner het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk puur slap gelul, jouw punt is nu dat niet iedereen WO aan kan omdat daar maatschappelijk gezien geen plaats voor is.
quote:Op zaterdag 3 januari 2009 13:05 schreef zquing het volgende:
[..]
Als iederen WO kon doen werden de eisen voor 't WO aangepast. WO is en blijft voor de intellectuele elite.
Als ik wou kon ik het makkelijk.
quote:Op zaterdag 3 januari 2009 05:16 schreef Bananenman het volgende:
[..]
Beauregard deed toch iets van bedrijfskunde of iets in die richting? Dan is de gemiddelde HBO-opleiding nog lastiger ook
Moet eerlijk zeggen dat wanneer je het privilege heb een WO-studie te doen, en vervolgens bedrijfskunde gaat doen, hier toch maar een smiley voor gepast is;
.quote:Leer eens Nederlands gast of hou het bij kebab grillen.Op zaterdag 3 januari 2009 13:12 schreef DurumDoner het volgende:
[..]
Moet eerlijk zeggen dat wanneer je het privilege heb een WO-studie te doen, en vervolgens bedrijfskunde gaat doen, hier toch maar een smiley voor gepast is;
quote:niet iedereen is geinteresseerd in een beta studie, misschien is dat moeilijk te bevatten, maar het is juist goed als je doet waar je zowel goed in bent als wat je leuk vindt. Dit hoeft dus niet per se een beta studie te zijn op het WO.
[..]
Moet eerlijk zeggen dat wanneer je het privilege heb een WO-studie te doen, en vervolgens bedrijfskunde gaat doen, hier toch maar een smiley voor gepast is;
quote:Op zaterdag 3 januari 2009 13:41 schreef Fortitudo het volgende:
[..]
niet iedereen is geinteresseerd in een beta studie, misschien is dat moeilijk te bevatten, maar het is juist goed als je doet waar je zowel goed in bent als wat je leuk vindt. Dit hoeft dus niet per se een beta studie te zijn op het WO.
Logisch, maar bedrijfskunde is naar mijn inziens gewoonweg niet WO-waardig.
Toch zijn het de bedrijfskunde-woértjes die zich het meest elitair gedragen. (lees: corpsballetjes)
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:29 schreef Asgard het volgende:
(HBO en WO zijn gewoon als voorbeeld gekozen, dus staar je daar aub niet op dood.
Deze uitspraak is nog beter dan die van mij;
SPOILERDit is geen mbo-bash topic.
Waarom probeer je jezelf in het systeem te persen? Doe eens waar je zin in hebt.quote:Op zaterdag 3 januari 2009 14:18 schreef GuyFawkes het volgende:
Een opleiding volgen
Ik heb zin om een HBO-cursus te volgen.
)Ik mag hopen dat lager geschoolden zich hier niet aanmelden. Wat voor opleiding geniet jij Patrick20091? Of heb je genoten?
quote:Zit nu in 5 havo maar ik ga volgend jaar International business management studeren in CambridgeOp zaterdag 3 januari 2009 14:54 schreef DurumDoner het volgende:
Idd van die 60% doet gewoon WO hoor. De rest van de paupers doet HBO (waaronder ik
Ik mag hopen dat lager geschoolden zich hier niet aanmelden. Wat voor opleiding geniet jij Patrick20091? Of heb je genoten?
quote:Op zaterdag 3 januari 2009 14:54 schreef DurumDoner het volgende:
Idd van die 60% doet gewoon WO hoor.
http://www.cursus.nl/tale(...)zen_en_schrijven/80/ Pauper!quote:Ik weet het,Het is niks vergeleken een eigen doner zaak
quote:Op zaterdag 3 januari 2009 15:03 schreef solyaris het volgende:
[..]
Ga anders ff moeilijk doen over een typo, sad fuck.
quote:Ik werk samen met mensen van allerlei niveau's.
En er zijn VWO-ers die hun vak "Je kankerdom voordoen" uitblinken
quote:Je neef is zo te horen een lullo, maar archeologie waardeloos vinden? Meen je dat nou?Op zaterdag 3 januari 2009 15:07 schreef Patrick20091 het volgende:
Je hebt genoeg waardeloze WO opleidingen zoals geschiedenis en archeologie. Mijn neef studeert japanologie en dat is ook een WO opleiding maar wat heb je er aan?
quote:PreciesOp zaterdag 3 januari 2009 15:07 schreef Patrick20091 het volgende:
Je hebt genoeg waardeloze WO opleidingen zoals geschiedenis en archeologie. Mijn neef studeert japanologie en dat is ook een WO opleiding maar wat heb je er aan?
Doe je WO en dan wordt je docent Maargoed, elk vak steekt anders in elkaar. Want als je de uni hebt afgerond, kan je toch ook niet op de uni les geven?
Voordat je dat kan doen moet je toch wel 10 jaar scheikundige zijn geweest en enorm veel ervaring en kennis hebben opgenomen. Ik noem maar een voorbeeld. Dus als je van de uni af komt kan je op zn hoogst op een middelbare school lesgeven (en het enige vereiste daarvoor is dat je stalen zenuwen hebt)quote:Werk vinden als Archeoloog is behoorlijk lastig en het salaris is ook beroert. En in tegenstelling wat veel mensen denken zul je vaak niet verder komen dan opgravingen in NederlandOp zaterdag 3 januari 2009 15:10 schreef Asgard het volgende:
[..]
Je neef is zo te horen een lullo, maar archeologie waardeloos vinden? Meen je dat nou?
quote:Waarom heb jij zo'n debiele icon?Op zaterdag 3 januari 2009 15:10 schreef IkkuhNL het volgende:
Waarom kankert iedereen op Fok! altijd over studies?
quote:Op zaterdag 3 januari 2009 15:10 schreef Sjibble het volgende:
[..]
Want als je de uni hebt afgerond, kan je toch ook niet op de uni les geven?
quote:Ik zit verkeerd en jij zal het wel goed weten, nou vertel
quote:Alsof jij ook maar de geringste kennis hebt over de inhoud van die studieOp zaterdag 3 januari 2009 13:12 schreef DurumDoner het volgende:
[..]
Moet eerlijk zeggen dat wanneer je het privilege heb een WO-studie te doen, en vervolgens bedrijfskunde gaat doen, hier toch maar een smiley voor gepast is;
Disclaimer: Ik doe géén bedrijfskunde (meer)!
quote:Indiana JonesOp zaterdag 3 januari 2009 15:13 schreef Patrick20091 het volgende:
[..]
Werk vinden als Archeoloog is behoorlijk lastig en het salaris is ook beroert. En in tegenstelling wat veel mensen denken zul je vaak niet verder komen dan opgravingen in Nederland
quote:Nee, jij verdraait mijn woorden. Het is niet zo dat het WO mensen weigert omdat het zodoende de elite in stand houdt. Mensen worden geweigerd omdat ze niet de kwalificaties hebben om deze opleidingen tot een goed einde te brengen en deze mensen dus niet WO-waardig zijn.Op zaterdag 3 januari 2009 12:58 schreef DurumDoner het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk puur slap gelul, jouw punt is nu dat niet iedereen WO aan kan omdat daar maatschappelijk gezien geen plaats voor is.
Wat heb je eraan als iedereen mr. / ir. / dr. voor de naam heeft staan?
Ik hoef echt geen loodgieter met een titel, maar vind het wel verdomde handig als een advocaat die mijn belangen behartigd in ieder geval de competenties en opleiding heeft genoten om dat te doen.
Feit is dat hoe slimmer de samenleving is, hoe hoger de eisen liggen voor een bepaalde studie / richting.
Waarom gelden er numerus fixus' op sommige opleidingen? Om de elite uit het VWO eruit te filteren en te voorkomen dat mensen op een studie geneeskunde / tandheelkunde terecht komen waar kostbare tijd en energie in gestopt wordt zonder resultaat.
Mensen komen op hun opleidingsniveau terecht door een combinatie van talenten, intelligentie en inzet.
Dat WO geldt als het onderwijstype dat zich voornamelijk richt op theoretische kwaliteiten, een hoog abstract denkvermogen én de nodige inzet zorgt vanzelf voor een in jouw ogen "maatschappelijke filtering"
Als jij WO aankan, dan kan je er komen.. Maar als je het niet wilt, dan niet...
quote:Op zaterdag 3 januari 2009 15:20 schreef Sjibble het volgende:
[..]
Ik zit verkeerd en jij zal het wel goed weten, nou vertel
http://www.google.comquote:Mooi he, een numerus fixus op de makkelijkere WO studies die er zijn........... Zorgt er alleen voor dat mensen die al hun hele leven gedroomd hebben om iets te doen het niet kunnen studeren omdat mensen maar geneeskunde gaan doen omdat ze toch wel worden ingeloot.....Op zaterdag 3 januari 2009 15:39 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nee, jij verdraait mijn woorden. Het is niet zo dat het WO mensen weigert omdat het zodoende de elite in stand houdt. Mensen worden geweigerd omdat ze niet de kwalificaties hebben om deze opleidingen tot een goed einde te brengen en deze mensen dus niet WO-waardig zijn.
Wat heb je eraan als iedereen mr. / ir. / dr. voor de naam heeft staan?
Ik hoef echt geen loodgieter met een titel, maar vind het wel verdomde handig als een advocaat die mijn belangen behartigd in ieder geval de competenties en opleiding heeft genoten om dat te doen.
Feit is dat hoe slimmer de samenleving is, hoe hoger de eisen liggen voor een bepaalde studie / richting.
Waarom gelden er numerus fixus' op sommige opleidingen? Om de elite uit het VWO eruit te filteren en te voorkomen dat mensen op een studie geneeskunde / tandheelkunde terecht komen waar kostbare tijd en energie in gestopt wordt zonder resultaat.
Mensen komen op hun opleidingsniveau terecht door een combinatie van talenten, intelligentie en inzet.
Dat WO geldt als het onderwijstype dat zich voornamelijk richt op theoretische kwaliteiten, een hoog abstract denkvermogen én de nodige inzet zorgt vanzelf voor een in jouw ogen "maatschappelijke filtering"
Als jij WO aankan, dan kan je er komen.. Maar als je het niet wilt, dan niet...
quote:Tja, als je écht geneeskunde wil doen moet je makkelijk 8- 8,5 gemiddeld kunnen staan op het vwo..Op zaterdag 3 januari 2009 17:41 schreef zquing het volgende:
[..]
Mooi he, een numerus fixus op de makkelijkere WO studies die er zijn........... Zorgt er alleen voor dat mensen die al hun hele leven gedroomd hebben om iets te doen het niet kunnen studeren omdat mensen maar geneeskunde gaan doen omdat ze toch wel worden ingeloot.....
Als je dat niet redt heb je er m.i. niet genoeg voor over.
quote:Ik ben 2e jaars geneeskundestudent, ben ingeloot met 7,3 gemiddeld en het lukt me aardig goed om alle tentamens te halen hoor.Op zaterdag 3 januari 2009 17:51 schreef Teteteterek het volgende:
[..]
Tja, als je écht geneeskunde wil doen moet je makkelijk 8- 8,5 gemiddeld kunnen staan op het vwo..
Als je dat niet redt heb je er m.i. niet genoeg voor over.
quote:Tsja, geldt hetzelfde voor bijv. straaljagerpiloot.Op zaterdag 3 januari 2009 17:41 schreef zquing het volgende:
[..]
Mooi he, een numerus fixus op de makkelijkere WO studies die er zijn........... Zorgt er alleen voor dat mensen die al hun hele leven gedroomd hebben om iets te doen het niet kunnen studeren omdat mensen maar geneeskunde gaan doen omdat ze toch wel worden ingeloot.....
Ik ken een vriend van mij die er z'n hele leven van droomde maar niet aangenomen werd voor die opleiding vanwege vage redenen, een andere lambal werd wel toegelaten, maar kapte zelf omdat hij "niet naar het buitenland wilde" (waar gebeurd!)
En wat is makkelijker. De een vindt geneeskunde makkelijk, persoonlijk denk ik aan bijvoorbeeld Lucht- & Ruimtevaarttechniek als een van de lastiger studies. Maar het is maar waar jij waarde aan ophangt.
Waarom krijgt een advocaat of rechter die Rechten heeft gestudeerd meer "maatschappelijke erkenning" dan een afgestudeerd natuurkundige? Vaak worden advocaten toch gezien als de slimste mensen terwijl natuurkundigen behalve slim ook vaak gezien worden als contactgestoorde nerdjes.
Je doet een opleiding in eerste instantie omdat je bepaald werk leuk vind om te doen, niet omdat het je status geeft.
quote:uiteraard zo denken de nederlanders er wel over ja, de turken en marokkanen echter niet.
Ik ben blij dat ik HBO Bouwkunde volg, het is een geweldige opleiding. Ik ben blij dat ik de bouw ook in de praktijk heb ervaren, dit maak je niet mee op WO-niveau. Ik wil hierna ook nog proberen of dat ik architect kan worden door te studeren aan een TU, omdat ik ontwerpen en constructies heel interessant vind.
Je doet een opleiding in eerste instantie omdat je bepaald werk leuk vind om te doen, niet omdat het je status geeft.
quote:Hehe.. ik studeer bouwkunde op de TU/eOp zaterdag 3 januari 2009 18:25 schreef Mr_Booze het volgende:
Ik ben blij dat ik HBO Bouwkunde volg, het is een geweldige opleiding. Ik ben blij dat ik de bouw ook in de praktijk heb ervaren, dit maak je niet mee op WO-niveau. Ik wil hierna ook nog proberen of dat ik architect kan worden door te studeren aan een TU, omdat ik ontwerpen en constructies heel interessant vind.
Je doet een opleiding in eerste instantie omdat je bepaald werk leuk vind om te doen, niet omdat het je status geeft.
quote:En bevalt het?Op zaterdag 3 januari 2009 18:42 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Hehe.. ik studeer bouwkunde op de TU/e
quote:Ik weet wat ze moeten doen, in welke tijd ze 't moeten doen. Dat valt echt wel mee, (geldt overingens ook voor de studies rechten en economie) Natuurlijk is 't ook afhankelijk van waar je goed in bent, maar voor mij zou een studie als economie veel makkelijker zijn dan wat ik nu doeOp zaterdag 3 januari 2009 18:13 schreef GSbrder het volgende:
[..]
En wat is makkelijker. De een vindt geneeskunde makkelijk, persoonlijk denk ik aan bijvoorbeeld Lucht- & Ruimtevaarttechniek als een van de lastiger studies. Maar het is maar waar jij waarde aan ophangt.
quote:Dat zeg ik mn vriendin ook altijdOp zaterdag 3 januari 2009 18:24 schreef Fortitudo het volgende:
Geneeskunde is een veredelde hbo opleiding, maar dat terzijde.
quote:Natuurkundigen zijn dan ook vaker contactgestoord, beta'ers zijn over 't algemeen helaas vaker contactgestoord..... Maar ik weet niet in wat voor soort omgeving jij je bevind, maar bij mij worden advocaten echt niet als bijzonder slim gezien(ook niet bij de mensen die rechten doen)Op zaterdag 3 januari 2009 18:13 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Waarom krijgt een advocaat of rechter die Rechten heeft gestudeerd meer "maatschappelijke erkenning" dan een afgestudeerd natuurkundige? Vaak worden advocaten toch gezien als de slimste mensen terwijl natuurkundigen behalve slim ook vaak gezien worden als contactgestoorde nerdjes.
quote:Niet voor iedereen is VWO even makkelijk, er zijn dan ook mensen die hard moeten werken voor een 7.Op zaterdag 3 januari 2009 17:51 schreef Teteteterek het volgende:
[..]
Tja, als je écht geneeskunde wil doen moet je makkelijk 8- 8,5 gemiddeld kunnen staan op het vwo..
Als je dat niet redt heb je er m.i. niet genoeg voor over.
quote:Ja hoor, prima.. Ik snap alleen wel dat mensen liever HBO doen.
het aandeel praktijk is vrij beperkt op de uni.
quote:Naja.. Ik had het ook niet over de mensen zelf ofzo.Op zaterdag 3 januari 2009 19:12 schreef zquing het volgende:
[..]
Natuurkundigen zijn dan ook vaker contactgestoord, beta'ers zijn over 't algemeen helaas vaker contactgestoord..... Maar ik weet niet in wat voor soort omgeving jij je bevind, maar bij mij worden advocaten echt niet als bijzonder slim gezien(ook niet bij de mensen die rechten doen)
Maar iemand die verteld: "mijn zoon is nu advocaat... blablabla"
oogst dan vaak wel veel lof uit de omgeving, alsof deze mensen "het al helemaal gemaakt hebben"
Terwijl een natuurkundige anders wordt beoordeeld is mijn ervaring.
quote:Op zaterdag 3 januari 2009 19:19 schreef DurumDoner het volgende:
WOérs zijn over het algemeen contactgestoord ja. Rechten studenten ook.
quote:Hem moet je negeren, quing.
quote:
hij vist, ik hap
quote:En daarmee nog een waardeloze "discussie" ontketenen?
quote:Omdat je voor het worden van rechter niet alleen een meestertitel nodig hebt, maar je ook nog door een aanvullende loodzware selectie moet zien te komen en daarna extra opgeleid moet worden.Op zaterdag 3 januari 2009 18:13 schreef GSbrder het volgende:
Waarom krijgt een (..) rechter (..) meer "maatschappelijke erkenning" dan een afgestudeerd natuurkundige?
Natuurkundigen met een dergelijke bijzondere functie zullen net zo goed maatschappelijke erkenning krijgen.
quote:Het is niet dat ik de praktijk (de uitvoering) geweldig vind ofzo. Maar het is toch goed dat we die oriënterende stage moesten lopen. Omdat je later als HBO bouwkundige of architect aan de slag gaat, het de bedoeling is dat je meest efficiënte/maakbare details en ontwerpen tekent. Je ziet in feite hoe zo'n detail wordt opgebouwd en waar je later in je werk/studie op moet letten.Op zaterdag 3 januari 2009 19:16 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ja hoor, prima.. Ik snap alleen wel dat mensen liever HBO doen.
het aandeel praktijk is vrij beperkt op de uni.
Ik vind het trouwens raar dat je op de TU delft een andere soort architect wordt dan die in TU/e omdat bijvoorbeeld in Eindhoven de focus op de techniek ligt.
quote:Begrijpend lezen is ook een vak...Op zaterdag 3 januari 2009 18:03 schreef Asgard het volgende:
[..]
Ik ben 2e jaars geneeskundestudent, ben ingeloot met 7,3 gemiddeld en het lukt me aardig goed om alle tentamens te halen hoor.
Straatiemannetjes
quote:Ksht.Op zaterdag 3 januari 2009 20:20 schreef Maurari het volgende:
Studeren is voor nerds!
Straatiemannetjes
quote:Waaruit concludeer jij dat ze het kunnen? Hebben ze eerst hun studie afgemaakt voordat ze aan het hbo begonnen?Op zaterdag 3 januari 2009 20:21 schreef brushaway het volgende:
Ik ken meerdere mensen die WO doen en naar HBO zijn gegaan omdat WO allemaal theorie is en HBO meer praktijk inhoud. Mensen die het dus blijkbaar echt wel kunnen!
quote:Wat moet je nou, ANIMÉfag
quote:Op zaterdag 3 januari 2009 20:27 schreef brushaway het volgende:
Als ze het al twee jaar zonder weinig problemen doen ga ik daar wel van uit.
lees die zin nog eens na
quote:Jij was toch een relkloon hè?
quote:Wat? Nee
En nu on-topic quote:Dan kan ik je alleen verwijten dat jij de reden bent dat scenegirls in trek zijn.
quote:Ha! HBO is dus niet kansloos.Op zaterdag 3 januari 2009 04:33 schreef Shivo het volgende:
[..]
De paar topmannen die hier staan hebben anders allemaal HBO of WO gedaan.
quote:Uiteraard met een knipoog, ik wil niet alle verheven elitaire WO volk over mij heen krijgen.CV
Geboren: 1942, Amsterdam
Opleiding: hbs-A, economie en recht (niet afgemaakt).
Loopbaan: Op zijn 23ste werd hij bedrijfsleider van een filiaal van Blokker, dat toen 22 winkels telde. Daarna was hij onder meer inkoper en directielid, en vanaf 1980 directeur van de holding, samen met broer Albert.
Burgelijke staat: gehuwd, twee kinderen
Auteur(s): Mike Ackermans, Wouter van Bergen, Philip Bueters, Remko Nods, Koos Schwartz, Arne van der Wal
Bron: FEM Business , jaargang 8 , nummer 1 , datum 8-1-2005
quote:Schroomt niet aanhalingstekens te gebruiken.Op zaterdag 3 januari 2009 21:16 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
Ha! HBO is dus niet kansloos.
[..]
Uiteraard met een knipoog, ik wil niet alle verheven elitaire WO volk over mij heen krijgen.
quote:er zullen altijd uitzonderingen zijn, maar daar moet je niet naar kijken. De kans dat jij de uitzondering bent is daarvoor veel te kleinOp zaterdag 3 januari 2009 21:16 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
Ha! HBO is dus niet kansloos.
[..]
Uiteraard met een knipoog, ik wil niet alle verheven elitaire WO volk over mij heen krijgen.
quote:Je wilt dus zeggen dat mensen die van het HBO afkomen een mindere kans op succes hebben dan mensen van een universiteit.Op zaterdag 3 januari 2009 21:37 schreef zquing het volgende:
[..]
er zullen altijd uitzonderingen zijn, maar daar moet je niet naar kijken. De kans dat jij de uitzondering bent is daarvoor veel te klein
quote:gemiddeld gezien eindigen ze lagerOp zaterdag 3 januari 2009 21:42 schreef Mr_Booze het volgende:
[..]
Je wilt dus zeggen dat mensen die van het HBO afkomen een mindere kans op succes hebben dan mensen van een universiteit.
quote:Heb je onderzoeksresultaten?
quote:Als je alleen naar salaris kijkt, elsevier ieder jaar. Voor de rest niet
quote:http://mens-en-samenlevin(...)bo-of-wo-studie.html Dit laat in ieder geval zien dat de bestbetaalde HBO-opleidingen minder betalen dan de bestbetaalde WO-opleidingen, en dat de slechtstbetaalde HBO-opleidingen minder betalen dan de slechtstbetaalde WO-opleidingen.
quote:Denk dat dit wel meevalt. Om bijvoorbeeld een succesvol bedrijf te hebben hoef je niet persé een hoge opleiding te hebben genoten, het gaat voornamelijk om ambitie en het doorzettingsvermogen. En als je danOp zaterdag 3 januari 2009 21:50 schreef zquing het volgende:
[..]
Als je alleen naar salaris kijkt, elsevier ieder jaar. Voor de rest niet
HBO-ers en studenten van een universiteit naast elkaar legt dan hebben zij allebei ongeveer evenveel kans op succes.
Het is denk ik wel zo dat hoe hoger het opleidingniveau, hoe meer mensen je zult vinden met doorzettingsvermogen en ambities.
quote:Kijk dat is wel handig.Op zaterdag 3 januari 2009 21:55 schreef _dirkjan_ het volgende:
[..]
http://mens-en-samenlevin(...)bo-of-wo-studie.html Dit laat in ieder geval zien dat de bestbetaalde HBO-opleidingen minder betalen dan de bestbetaalde WO-opleidingen, en dat de slechtstbetaalde HBO-opleidingen minder betalen dan de slechtstbetaalde WO-opleidingen.
quote:3 van de 10 hebben een HBO achtergrond, 2 zonder enige vorm van opleiding, 1 met landbouwschool.Top 10: Quote 500 hoogste binnenkomers 2008
01 Familie De Ruiter, 493 miljoen euro (Wouter de Ruiter - oprichter - Landbouwschool)
02 David Slager, 387 miljoen euro (Oxford)
03 John Bredenkamp, 230 miljoen euro (Prince Edward High School Zimbabwe / HBO niveau)
04 Allard Jakobs, 220 miljoen euro (Erasmus Uni. Rotterdam in Economie / WO)
05 Rob Thielen, 180 miljoen euro (Universiteit Leiden / WO)
06 Philip Sluiter, 123 miljoen euro (Universiteit Enschede + TU Eindhoven / WO)
07 Hans Lips, 82 miljoen euro (Avans Hogeschool - Academie voor Kunst en Vormgeving / HBO)
08 Marcel van Gelderen, 80 miljoen euro (Hogeschool Holland - Opleiding onbekend / HBO)
09 Peter Goedvolk, 75 miljoen euro (Opleiding onbekend - Begonnen als bandenverkoper)
10 Celal Oruç, 71 miljoen euro (Geen enkele opleiding)
Maakt 6 van de 10 in dit lijstje zonder WO-achtergrond.
Ontkracht toch het hele vooroordeel dat top-ondernemers allen een WO-achtergrond hebben.
Om het te schoppen moet je vooral ondernemingszin hebben, en dan kun je ook heel succesvol worden met HBO, MBO of helemaal geen opleiding.
quote:Niemand zegt dat je WO moet doen om succesvol te eindigen....... 8% doet WO(zie eerder dit topic) met 4 in de top 10, tegenover 92% met 6 in de top 10. Laten we puur statistisch kijken, met welke vooropleiding is de kans 't grootst om in de top 10 te eindigen?Op zaterdag 3 januari 2009 22:19 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
3 van de 10 hebben een HBO achtergrond, 2 zonder enige vorm van opleiding, 1 met landbouwschool.
Maakt 6 van de 10 in dit lijstje zonder WO-achtergrond.
Ontkracht toch het hele vooroordeel dat top-ondernemers allen een WO-achtergrond hebben.
Om het te schoppen moet je vooral ondernemingszin hebben, en dan kun je ook heel succesvol worden met HBO, MBO of helemaal geen opleiding.
quote:Op zaterdag 3 januari 2009 22:23 schreef zquing het volgende:
[..]
Niemand zegt dat je WO moet doen om succesvol te eindigen....... 8% doet WO(zie eerder dit topic) met 4 in de top 10, tegenover 92% met 6 in de top 10. Laten we puur statistisch kijken, met welke vooropleiding is de kans 't grootst om in de top 10 te eindigen?
quote:Oh. Ik hoor in al deze HBO bash topics hier op Fok anders telkens hetzelfde geluid van steeds dezelfde types. HBO zou het veredelde MBO is, met zgn. 'kansloze paupers'. En het daarbij corresponderende smilie:Op zaterdag 3 januari 2009 22:23 schreef zquing het volgende:
[..]
Niemand zegt dat je WO moet doen om succesvol te eindigen....... 8% doet WO(zie eerder dit topic) met 4 in de top 10, tegenover 92% met 6 in de top 10. Laten we puur statistisch kijken, met welke vooropleiding is de kans 't grootst om in de top 10 te eindigen?
.Alleen met WO zou je goed verdienen en/of iets betekenen in de samenleving. Maar als we kijken naar de feiten, zien we dat de verhouding HBO'ers en WO'ers in de Quote 500 op ongeveer 40/60 ligt. (Correct me if i'm wrong
) Nu we toch bezig zijn met het in zwart-wit benaderen van de statistieken.
Ik zou de verhouding WO'ers/HBO'ers op ongeveer 30 (WO) / 70 (HBO), een stuk realistischer vinden.
Als je dit weerspiegelt tegenover de achtergronden van de personen in de Quote 500 (Uitgezonderd de personen die daar niet op 'eigen kracht' terecht zijn gekomen maar vanwege familie-erfenis), dan zou dat betekenen dat de verhouding HBO / WO'ers in aantallen ook representatief zou moeten zijn voor de Quote 500. Waaruit je kunt concluderen dat WO'ers niet een substantiële voorsprong hebben in het bereiken van een succesvolle carrière t.o.v. HBO'ers.
Wat inhoudt dat het verheven toontje van WO'ers ten opzichte van HBO'ers nergens voor nodig is.
Een WO studie biedt weliswaar een solidere basis om succesvol te worden maar HBO alumni hebben vanwege de praktijkgerichte aanpak over het algemeen meer ondernemingszin dan de theoretische aangelegde WO'er.
quote:ja wat, jij bent zo slim
quote:Een hogere intellect betekend niet dat je heel veel geld gaat verdienen. Er bestaan verschillende vormen van succes. Nieuwe baanbrekende ontdekkingen doen, is ook een vorm van succes. Ik denk niet dat meeste wetenschappers puur voor het geld gaan. Veel wo'ers zitten in de wetenschap en gaan daarom ook voor andere vorm van succes.Op zaterdag 3 januari 2009 22:48 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
Oh. Ik hoor in al deze HBO bash topics hier op Fok anders telkens hetzelfde geluid van steeds dezelfde types. HBO zou het veredelde MBO is, met zgn. 'kansloze paupers'. En het daarbij corresponderende smilie:
Maar als we kijken naar de feiten, zien we dat de verhouding HBO'ers en WO'ers in de Quote 500 op ongeveer 40/60 ligt. (Correct me if i'm wrong
Nu we toch bezig zijn met het in zwart-wit benaderen van de statistieken.
Ik zou de verhouding WO'ers/HBO'ers op ongeveer 30 (WO) / 70 (HBO), een stuk realistischer vinden.
Als je dit weerspiegelt tegenover de achtergronden van de personen in de Quote 500 (Uitgezonderd de personen die daar niet op 'eigen kracht' terecht zijn gekomen maar vanwege familie-erfenis), dan zou dat betekenen dat de verhouding HBO / WO'ers in aantallen ook representatief zou moeten zijn voor de Quote 500. Waaruit je kunt concluderen dat WO'ers niet een substantiële voorsprong hebben in het bereiken van een succesvolle carrière t.o.v. HBO'ers.
Wat inhoudt dat het verheven toontje van WO'ers ten opzichte van HBO'ers nergens voor nodig is.
Een WO studie biedt weliswaar een solidere basis om succesvol te worden maar HBO alumni hebben vanwege de praktijkgerichte aanpak over het algemeen meer ondernemingszin dan de theoretische aangelegde WO'er.
Mijn natuurkunde leraar heeft een proefschrift geschreven is gepromoveerd tot doctor.Toch verdiend hij minder dan een gewone loodgieter met eigen bedrijf. Kan je nu gelijk zeggen dat de loodgieter succesvoller is?
quote:Waarom staat International Business management daar niet bij? Zover ik weet is het een van de beste betaalde hbo studiesOp zaterdag 3 januari 2009 21:55 schreef _dirkjan_ het volgende:
[..]
http://mens-en-samenlevin(...)bo-of-wo-studie.html Dit laat in ieder geval zien dat de bestbetaalde HBO-opleidingen minder betalen dan de bestbetaalde WO-opleidingen, en dat de slechtstbetaalde HBO-opleidingen minder betalen dan de slechtstbetaalde WO-opleidingen.
Het verbaast me dat bedrijfskunde (WO) een studie is om te mijden als het gaat over werkgelegenheid :s.
http://educatie-en-school(...)-baan-opleveren.html
quote:Hmm.. verschillende architecten vind ik nogal kort door de bocht. Natuurlijk zijn het beiden technische studies en ook in delft krijg je technisch onderwijs. Waar echter een groot verschil zit is dat de TU/e niet over een faculteit civiele techniek beschikt. Hierdoor worden alle CT en BWK-studenten die in delft bij verschillende studies worden ondergebracht naar de BWK-faculteit geloodst. Zodoende kun je kiezen als bouwkundestudent in eindhoven voor de constructeurs-bachelor en master.Op zaterdag 3 januari 2009 20:03 schreef Mr_Booze het volgende:
[..]
Het is niet dat ik de praktijk (de uitvoering) geweldig vind ofzo. Maar het is toch goed dat we die oriënterende stage moesten lopen. Omdat je later als HBO bouwkundige of architect aan de slag gaat, het de bedoeling is dat je meest efficiënte/maakbare details en ontwerpen tekent. Je ziet in feite hoe zo'n detail wordt opgebouwd en waar je later in je werk/studie op moet letten.
Ik vind het trouwens raar dat je op de TU delft een andere soort architect wordt dan die in TU/e omdat bijvoorbeeld in Eindhoven de focus op de techniek ligt.
En een HBO-bouwkundige is veel praktischer bezig inderdaad dan een WO-student. Als je alleen al kijkt naar het verschil in CAD-onderwijs, zie je grote verschillen tussen wat wij krijgen en wat HBO'ers krijgen. Enerzijds is dit ook wel terecht; HBO'ers hoeven later - waarschijnlijk geen BIM-modellen samen te stellen, maar moeten zich bezighouden met het tekenwerk en niet onderzoek te doen naar nieuwe ontwikkelingen op bouwkundig gebied.
quote:So we is all chearching for the missing 42%Op zaterdag 3 januari 2009 04:05 schreef GSbrder het volgende:
WO'ers: 8,0 %
HBO'ers: 18,0 %
MBO'ers: 32,0 %
quote:Hehe klopt, kan me niet voorstellen dat we zoveel afhaakers hebben... of wel?Op zondag 4 januari 2009 05:35 schreef P.F het volgende:
[..]
So we is all chearching for the missing 42% [ afbeelding ]
quote:42% had het wel makkelijk kunnen halen maar werkt liever aan hun toekomst op hun eigen manier.Op zondag 4 januari 2009 05:35 schreef P.F het volgende:
[..]
So we is all chearching for the missing 42% [ afbeelding ]
quote:Op zondag 4 januari 2009 00:05 schreef Patrick20091 het volgende:
[..]
Waarom staat International Business management daar niet bij? Zover ik weet is het een van de beste betaalde hbostudiesopleidingen
.quote:Gelukkig heeft iedereen op Fok! minimaal HAVO/HBO behaald op school, en dat is duidelijk terug te zien in de postsOp zondag 4 januari 2009 05:35 schreef P.F het volgende:
[..]
So we is all chearching for the missing 42% [ afbeelding ]
Het is wachten op een opleiding die hoger is als de Uni, kunnen we eindelijk "Uni
" posten.Maar we verwachten ook niet anders he
quote:idd het is een turk, waardeloze mening dus
quote:Hoe makkelijk MBO ook is in de ogen van de Fok!-populatie, er zijn mensen die zelfs dat niet tot een goed einde brengen. Laten we niet vergeten dat het staat voor Middelbaar Beroepsonderwijs.Op zondag 4 januari 2009 05:35 schreef P.F het volgende:
[..]
So we is all chearching for the missing 42% [ afbeelding ]
42 % heeft geen MBO / HBO / WO opleiding voltooid en is nu voor zichzelf begonnen / huisvrouw / bijstandsmoeder.
quote:hbs is niet hbo hoor
[..]
Ha! HBO is dus niet kansloos.
[..]
Uiteraard met een knipoog, ik wil niet alle verheven elitaire WO volk over mij heen krijgen.
. HBS al dan niet icm klassieke talen wordt gezien als het beste middelbare schoolonderwijs tot nu toe. Dat deze man zijn studie niet heeft afgemaakt verbaast mij meer. Het is alleen zo dat het vroeger al knap was als je hbs B had gedaan. Mijn vader deed dit ook en heeft na het afronden van hbs al diverse aanbiedingen van banken gehad om daar te komen werken. Dus vanuit dat oogpunt is het niet zo verbazingwekkend dat een aantal mensen zich omhoog hebben gewerkt bij een bank met alleen het hbs.quote:Beste onderwijs voor de gewone manOp zondag 4 januari 2009 15:01 schreef Fortitudo het volgende:
hbs is niet hbo hoor
HBS was vergelijkbaar met wat nu Havo is. Elitekindjes en echte talenten gingen in die tijd naar het lyceum of gymnasium, die in tegenstelling tot HBS wel klassieke talen en volledige toegang tot de universiteit boden. En dan vooral het gezeur op elkaar. Wat boeit het nou werkelijk wat iemand anders voor een opleiding doet? Als je jezelf maar recht in de spiegel kunt aankijken en er van overtuigd wezen dat je op de goede weg bent. Laat toch iedereen lekker doen (of niet doen) wat hij of zij zelf wilt. Peace.
quote:Hmm. Ik ken ook iemand die zo dacht.Op zondag 4 januari 2009 18:14 schreef Lyzio het volgende:
Dat eeuwige gezever over opleidingen
Peace.
Die is nu dood.
quote:Damn. M'n hele theorie naar de kloteOp zondag 4 januari 2009 18:16 schreef Beauregard het volgende:
[..]
Hmm. Ik ken ook iemand die zo dacht.
Die is nu dood.
quote:Wat boeit is dat mensen claimen dat ze een studie op WO niveau kunnen doen. Als daar niets aangedaan wordt gaan mensen dat nog geloven ook. Wat afdoet aan de status dat WO heeft, wat er dus gedaan wordt is niets meer dan het verdedigen van de eigen naamOp zondag 4 januari 2009 18:14 schreef Lyzio het volgende:
Dat eeuwige gezever over opleidingen
Peace.
quote:Exactement. Het gezeur komt natuurlijk van twee kanten.Op zondag 4 januari 2009 18:20 schreef zquing het volgende:
[..]
Wat boeit is dat mensen claimen dat ze een studie op WO niveau kunnen doen. Als daar niets aangedaan wordt gaan mensen dat nog geloven ook. Wat afdoet aan de status dat WO heeft, wat er dus gedaan wordt is niets meer dan het verdedigen van de eigen naam
Afgeven op alles dat HBO of lager doet en bagatelliseren van de inspanning die WO kost.
Doordat beide kanten afbreuk doen aan elkaars intellectuele vermogens zorgt dat er
natuurlijk wel voor dat iets een bepaald imago en beeld meekrijgt danwel afbreuk aan datzelfde bestaande imago doet.
Als iemand jaren op het VWO heeft gezwoegd, met hangen en wurgen door het centraal examen komt en nu trots loopt te zijn op zijn propedeuse, logisch dat hij een stel hangjongeren dan vernedert die lopen te beweren ook wel even WO te kunnen. Als een ander persoon door gebrek aan inzet / capaciteiten of domme pech niet hoger dan MBO kan instromen danwel behalen, logischerwijs dat hij de arrogante corpsballetjes dan afkraakt die met net iets meer geluk wél in staat is een studie te doen.