"Als ik het wou, kon ik het makkelijk"

quote:

Op zaterdag 3 januari 2009 21:49 schreef Mr_Booze het volgende:

[..]

Heb je onderzoeksresultaten?

Als je alleen naar salaris kijkt, elsevier ieder jaar. Voor de rest niet

quote:

Op zaterdag 3 januari 2009 21:49 schreef Mr_Booze het volgende:

[..]

Heb je onderzoeksresultaten?

http://mens-en-samenlevin(...)bo-of-wo-studie.html Dit laat in ieder geval zien dat de bestbetaalde HBO-opleidingen minder betalen dan de bestbetaalde WO-opleidingen, en dat de slechtstbetaalde HBO-opleidingen minder betalen dan de slechtstbetaalde WO-opleidingen.

quote:

Op zaterdag 3 januari 2009 21:50 schreef zquing het volgende:

[..]

Als je alleen naar salaris kijkt, elsevier ieder jaar. Voor de rest niet

Denk dat dit wel meevalt. Om bijvoorbeeld een succesvol bedrijf te hebben hoef je niet persé een hoge opleiding te hebben genoten, het gaat voornamelijk om ambitie en het doorzettingsvermogen. En als je dan
HBO-ers en studenten van een universiteit naast elkaar legt dan hebben zij allebei ongeveer evenveel kans op succes.

Het is denk ik wel zo dat hoe hoger het opleidingniveau, hoe meer mensen je zult vinden met doorzettingsvermogen en ambities.

quote:

Op zaterdag 3 januari 2009 21:55 schreef _dirkjan_ het volgende:

[..]

http://mens-en-samenlevin(...)bo-of-wo-studie.html Dit laat in ieder geval zien dat de bestbetaalde HBO-opleidingen minder betalen dan de bestbetaalde WO-opleidingen, en dat de slechtstbetaalde HBO-opleidingen minder betalen dan de slechtstbetaalde WO-opleidingen.

Kijk dat is wel handig.

quote:

Top 10: Quote 500 hoogste binnenkomers 2008

01 Familie De Ruiter, 493 miljoen euro (Wouter de Ruiter - oprichter - Landbouwschool)
02 David Slager, 387 miljoen euro (Oxford)
03 John Bredenkamp, 230 miljoen euro (Prince Edward High School Zimbabwe / HBO niveau)
04 Allard Jakobs, 220 miljoen euro (Erasmus Uni. Rotterdam in Economie / WO)
05 Rob Thielen, 180 miljoen euro (Universiteit Leiden / WO)
06 Philip Sluiter, 123 miljoen euro (Universiteit Enschede + TU Eindhoven / WO)
07 Hans Lips, 82 miljoen euro (Avans Hogeschool - Academie voor Kunst en Vormgeving / HBO)
08 Marcel van Gelderen, 80 miljoen euro (Hogeschool Holland - Opleiding onbekend / HBO)
09 Peter Goedvolk, 75 miljoen euro (Opleiding onbekend - Begonnen als bandenverkoper)
10 Celal Oruç, 71 miljoen euro (Geen enkele opleiding)

3 van de 10 hebben een HBO achtergrond, 2 zonder enige vorm van opleiding, 1 met landbouwschool.
Maakt 6 van de 10 in dit lijstje zonder WO-achtergrond.

Ontkracht toch het hele vooroordeel dat top-ondernemers allen een WO-achtergrond hebben.
Om het te schoppen moet je vooral ondernemingszin hebben, en dan kun je ook heel succesvol worden met HBO, MBO of helemaal geen opleiding.

quote:

Op zaterdag 3 januari 2009 22:19 schreef Asskicker14 het volgende:

[..]

3 van de 10 hebben een HBO achtergrond, 2 zonder enige vorm van opleiding, 1 met landbouwschool.
Maakt 6 van de 10 in dit lijstje zonder WO-achtergrond.

Ontkracht toch het hele vooroordeel dat top-ondernemers allen een WO-achtergrond hebben.
Om het te schoppen moet je vooral ondernemingszin hebben, en dan kun je ook heel succesvol worden met HBO, MBO of helemaal geen opleiding.

Niemand zegt dat je WO moet doen om succesvol te eindigen....... 8% doet WO(zie eerder dit topic) met 4 in de top 10, tegenover 92% met 6 in de top 10. Laten we puur statistisch kijken, met welke vooropleiding is de kans 't grootst om in de top 10 te eindigen?

quote:

Op zaterdag 3 januari 2009 22:23 schreef zquing het volgende:

[..]

Niemand zegt dat je WO moet doen om succesvol te eindigen....... 8% doet WO(zie eerder dit topic) met 4 in de top 10, tegenover 92% met 6 in de top 10. Laten we puur statistisch kijken, met welke vooropleiding is de kans 't grootst om in de top 10 te eindigen?

quote:

Op zaterdag 3 januari 2009 22:23 schreef zquing het volgende:

[..]

Niemand zegt dat je WO moet doen om succesvol te eindigen....... 8% doet WO(zie eerder dit topic) met 4 in de top 10, tegenover 92% met 6 in de top 10. Laten we puur statistisch kijken, met welke vooropleiding is de kans 't grootst om in de top 10 te eindigen?

Oh. Ik hoor in al deze HBO bash topics hier op Fok anders telkens hetzelfde geluid van steeds dezelfde types. HBO zou het veredelde MBO is, met zgn. 'kansloze paupers'. En het daarbij corresponderende smilie: .Alleen met WO zou je goed verdienen en/of iets betekenen in de samenleving.

Maar als we kijken naar de feiten, zien we dat de verhouding HBO'ers en WO'ers in de Quote 500 op ongeveer 40/60 ligt. (Correct me if i'm wrong )
Nu we toch bezig zijn met het in zwart-wit benaderen van de statistieken.
Ik zou de verhouding WO'ers/HBO'ers op ongeveer 30 (WO) / 70 (HBO), een stuk realistischer vinden.
Als je dit weerspiegelt tegenover de achtergronden van de personen in de Quote 500 (Uitgezonderd de personen die daar niet op 'eigen kracht' terecht zijn gekomen maar vanwege familie-erfenis), dan zou dat betekenen dat de verhouding HBO / WO'ers in aantallen ook representatief zou moeten zijn voor de Quote 500. Waaruit je kunt concluderen dat WO'ers niet een substantiële voorsprong hebben in het bereiken van een succesvolle carrière t.o.v. HBO'ers.

Wat inhoudt dat het verheven toontje van WO'ers ten opzichte van HBO'ers nergens voor nodig is.
Een WO studie biedt weliswaar een solidere basis om succesvol te worden maar HBO alumni hebben vanwege de praktijkgerichte aanpak over het algemeen meer ondernemingszin dan de theoretische aangelegde WO'er.

quote:

Op zaterdag 3 januari 2009 17:31 schreef solyaris het volgende:

[..]

http://www.google.com

ja wat, jij bent zo slim

quote:

Op zaterdag 3 januari 2009 22:48 schreef Asskicker14 het volgende:

[..]

Oh. Ik hoor in al deze HBO bash topics hier op Fok anders telkens hetzelfde geluid van steeds dezelfde types. HBO zou het veredelde MBO is, met zgn. 'kansloze paupers'. En het daarbij corresponderende smilie: .Alleen met WO zou je goed verdienen en/of iets betekenen in de samenleving.

Maar als we kijken naar de feiten, zien we dat de verhouding HBO'ers en WO'ers in de Quote 500 op ongeveer 40/60 ligt. (Correct me if i'm wrong )
Nu we toch bezig zijn met het in zwart-wit benaderen van de statistieken.
Ik zou de verhouding WO'ers/HBO'ers op ongeveer 30 (WO) / 70 (HBO), een stuk realistischer vinden.
Als je dit weerspiegelt tegenover de achtergronden van de personen in de Quote 500 (Uitgezonderd de personen die daar niet op 'eigen kracht' terecht zijn gekomen maar vanwege familie-erfenis), dan zou dat betekenen dat de verhouding HBO / WO'ers in aantallen ook representatief zou moeten zijn voor de Quote 500. Waaruit je kunt concluderen dat WO'ers niet een substantiële voorsprong hebben in het bereiken van een succesvolle carrière t.o.v. HBO'ers.

Wat inhoudt dat het verheven toontje van WO'ers ten opzichte van HBO'ers nergens voor nodig is.
Een WO studie biedt weliswaar een solidere basis om succesvol te worden maar HBO alumni hebben vanwege de praktijkgerichte aanpak over het algemeen meer ondernemingszin dan de theoretische aangelegde WO'er.

Een hogere intellect betekend niet dat je heel veel geld gaat verdienen. Er bestaan verschillende vormen van succes. Nieuwe baanbrekende ontdekkingen doen, is ook een vorm van succes. Ik denk niet dat meeste wetenschappers puur voor het geld gaan. Veel wo'ers zitten in de wetenschap en gaan daarom ook voor andere vorm van succes.

Mijn natuurkunde leraar heeft een proefschrift geschreven is gepromoveerd tot doctor.Toch verdiend hij minder dan een gewone loodgieter met eigen bedrijf. Kan je nu gelijk zeggen dat de loodgieter succesvoller is?

Een loodgieter is succesvoller! BAM BOETS SALADOEM!

quote:

Op zaterdag 3 januari 2009 21:55 schreef _dirkjan_ het volgende:

[..]

http://mens-en-samenlevin(...)bo-of-wo-studie.html Dit laat in ieder geval zien dat de bestbetaalde HBO-opleidingen minder betalen dan de bestbetaalde WO-opleidingen, en dat de slechtstbetaalde HBO-opleidingen minder betalen dan de slechtstbetaalde WO-opleidingen.

Waarom staat International Business management daar niet bij? Zover ik weet is het een van de beste betaalde hbo studies

Blijkbaar niet...
Het verbaast me dat bedrijfskunde (WO) een studie is om te mijden als het gaat over werkgelegenheid :s.
http://educatie-en-school(...)-baan-opleveren.html

quote:

Op zaterdag 3 januari 2009 20:03 schreef Mr_Booze het volgende:

[..]

Het is niet dat ik de praktijk (de uitvoering) geweldig vind ofzo. Maar het is toch goed dat we die oriënterende stage moesten lopen. Omdat je later als HBO bouwkundige of architect aan de slag gaat, het de bedoeling is dat je meest efficiënte/maakbare details en ontwerpen tekent. Je ziet in feite hoe zo'n detail wordt opgebouwd en waar je later in je werk/studie op moet letten.

Ik vind het trouwens raar dat je op de TU delft een andere soort architect wordt dan die in TU/e omdat bijvoorbeeld in Eindhoven de focus op de techniek ligt.

Hmm.. verschillende architecten vind ik nogal kort door de bocht. Natuurlijk zijn het beiden technische studies en ook in delft krijg je technisch onderwijs. Waar echter een groot verschil zit is dat de TU/e niet over een faculteit civiele techniek beschikt. Hierdoor worden alle CT en BWK-studenten die in delft bij verschillende studies worden ondergebracht naar de BWK-faculteit geloodst. Zodoende kun je kiezen als bouwkundestudent in eindhoven voor de constructeurs-bachelor en master.

En een HBO-bouwkundige is veel praktischer bezig inderdaad dan een WO-student. Als je alleen al kijkt naar het verschil in CAD-onderwijs, zie je grote verschillen tussen wat wij krijgen en wat HBO'ers krijgen. Enerzijds is dit ook wel terecht; HBO'ers hoeven later - waarschijnlijk geen BIM-modellen samen te stellen, maar moeten zich bezighouden met het tekenwerk en niet onderzoek te doen naar nieuwe ontwikkelingen op bouwkundig gebied.

quote:

Op zaterdag 3 januari 2009 04:05 schreef GSbrder het volgende:

WO'ers: 8,0 %
HBO'ers: 18,0 %
MBO'ers: 32,0 %

So we is all chearching for the missing 42%

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:35 schreef P.F het volgende:

[..]

So we is all chearching for the missing 42% [ afbeelding ]

Hehe klopt, kan me niet voorstellen dat we zoveel afhaakers hebben... of wel?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:35 schreef P.F het volgende:

[..]

So we is all chearching for the missing 42% [ afbeelding ]

42% had het wel makkelijk kunnen halen maar werkt liever aan hun toekomst op hun eigen manier.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 00:05 schreef Patrick20091 het volgende:

[..]

Waarom staat International Business management daar niet bij? Zover ik weet is het een van de beste betaalde hbo studies opleidingen

.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:35 schreef P.F het volgende:

[..]

So we is all chearching for the missing 42% [ afbeelding ]

Gelukkig heeft iedereen op Fok! minimaal HAVO/HBO behaald op school, en dat is duidelijk terug te zien in de posts

Het is wachten op een opleiding die hoger is als de Uni, kunnen we eindelijk "Uni " posten.

Maar we verwachten ook niet anders he

quote:

Op zaterdag 3 januari 2009 19:25 schreef Quir het volgende:

[..]

Hem moet je negeren, quing.

idd het is een turk, waardeloze mening dus

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:35 schreef P.F het volgende:

[..]

So we is all chearching for the missing 42% [ afbeelding ]

Hoe makkelijk MBO ook is in de ogen van de Fok!-populatie, er zijn mensen die zelfs dat niet tot een goed einde brengen. Laten we niet vergeten dat het staat voor Middelbaar Beroepsonderwijs.

42 % heeft geen MBO / HBO / WO opleiding voltooid en is nu voor zichzelf begonnen / huisvrouw / bijstandsmoeder.

quote:

Op zaterdag 3 januari 2009 21:16 schreef Asskicker14 het volgende:

[..]

Ha! HBO is dus niet kansloos.
[..]

Uiteraard met een knipoog, ik wil niet alle verheven elitaire WO volk over mij heen krijgen.

hbs is niet hbo hoor . HBS al dan niet icm klassieke talen wordt gezien als het beste middelbare schoolonderwijs tot nu toe. Dat deze man zijn studie niet heeft afgemaakt verbaast mij meer. Het is alleen zo dat het vroeger al knap was als je hbs B had gedaan. Mijn vader deed dit ook en heeft na het afronden van hbs al diverse aanbiedingen van banken gehad om daar te komen werken. Dus vanuit dat oogpunt is het niet zo verbazingwekkend dat een aantal mensen zich omhoog hebben gewerkt bij een bank met alleen het hbs.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 15:01 schreef Fortitudo het volgende:

hbs is niet hbo hoor . HBS al dan niet icm klassieke talen wordt gezien als het beste middelbare schoolonderwijs tot nu toe.

Beste onderwijs voor de gewone man HBS was vergelijkbaar met wat nu Havo is. Elitekindjes en echte talenten gingen in die tijd naar het lyceum of gymnasium, die in tegenstelling tot HBS wel klassieke talen en volledige toegang tot de universiteit boden.

Dat eeuwige gezever over opleidingen En dan vooral het gezeur op elkaar. Wat boeit het nou werkelijk wat iemand anders voor een opleiding doet? Als je jezelf maar recht in de spiegel kunt aankijken en er van overtuigd wezen dat je op de goede weg bent. Laat toch iedereen lekker doen (of niet doen) wat hij of zij zelf wilt.

Peace.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 18:14 schreef Lyzio het volgende:
Dat eeuwige gezever over opleidingen En dan vooral het gezeur op elkaar. Wat boeit het nou werkelijk wat iemand anders voor een opleiding doet? Als je jezelf maar recht in de spiegel kunt aankijken en er van overtuigd wezen dat je op de goede weg bent. Laat toch iedereen lekker doen (of niet doen) wat hij of zij zelf wilt.

Peace.

Hmm. Ik ken ook iemand die zo dacht.

Die is nu dood.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 18:16 schreef Beauregard het volgende:

[..]

Hmm. Ik ken ook iemand die zo dacht.

Die is nu dood.

Damn. M'n hele theorie naar de klote

quote:

Op zondag 4 januari 2009 18:14 schreef Lyzio het volgende:
Dat eeuwige gezever over opleidingen En dan vooral het gezeur op elkaar. Wat boeit het nou werkelijk wat iemand anders voor een opleiding doet? Als je jezelf maar recht in de spiegel kunt aankijken en er van overtuigd wezen dat je op de goede weg bent. Laat toch iedereen lekker doen (of niet doen) wat hij of zij zelf wilt.

Peace.

Wat boeit is dat mensen claimen dat ze een studie op WO niveau kunnen doen. Als daar niets aangedaan wordt gaan mensen dat nog geloven ook. Wat afdoet aan de status dat WO heeft, wat er dus gedaan wordt is niets meer dan het verdedigen van de eigen naam

hap hap hap

quote:

Op zondag 4 januari 2009 18:20 schreef zquing het volgende:

[..]

Wat boeit is dat mensen claimen dat ze een studie op WO niveau kunnen doen. Als daar niets aangedaan wordt gaan mensen dat nog geloven ook. Wat afdoet aan de status dat WO heeft, wat er dus gedaan wordt is niets meer dan het verdedigen van de eigen naam

Exactement. Het gezeur komt natuurlijk van twee kanten.
Afgeven op alles dat HBO of lager doet en bagatelliseren van de inspanning die WO kost.
Doordat beide kanten afbreuk doen aan elkaars intellectuele vermogens zorgt dat er
natuurlijk wel voor dat iets een bepaald imago en beeld meekrijgt danwel afbreuk aan datzelfde bestaande imago doet.

Als iemand jaren op het VWO heeft gezwoegd, met hangen en wurgen door het centraal examen komt en nu trots loopt te zijn op zijn propedeuse, logisch dat hij een stel hangjongeren dan vernedert die lopen te beweren ook wel even WO te kunnen. Als een ander persoon door gebrek aan inzet / capaciteiten of domme pech niet hoger dan MBO kan instromen danwel behalen, logischerwijs dat hij de arrogante corpsballetjes dan afkraakt die met net iets meer geluk wél in staat is een studie te doen.