Eerste topic over de koude winter: bye bye Al Gore.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:48 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Je mag ook een link plaatsen naar berichten over de extreme kou in Nederland.

quote:

Tue
Clear
1°C | -3°C
Wed
Clear
1°C | -4°C
Thu
Clear
1°C | -2°C
Fri
Chance of Snow
0°C | -6°C

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:51 schreef JohnDope het volgende:
De aarde wordt *proest* warmer, dus dan kunnen er niet op eens uitschieters tot ver beneden het vriespunt ontstaan

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:51 schreef JohnDope het volgende:
De aarde wordt *proest* warmer, dus dan kunnen er niet op eens uitschieters tot ver beneden het vriespunt ontstaan

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:51 schreef JohnDope het volgende:

[..]

De aarde wordt *proest* warmer, dus dan kunnen er niet op eens uitschieters tot ver beneden het vriespunt ontstaan

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:51 schreef JohnDope het volgende:

[..]

De aarde wordt *proest* warmer, dus dan kunnen er niet op eens uitschieters tot ver beneden het vriespunt ontstaan

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:48 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Je mag ook een link plaatsen naar berichten over de extreme kou in Nederland.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:51 schreef JohnDope het volgende:
De aarde wordt *proest* warmer, dus dan kunnen er niet op eens uitschieters tot ver beneden het vriespunt ontstaan

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:49 schreef santax het volgende:

[..]

Extreme kou
En keihard de data negeren die toch alweer zo een dikke 120 jaar is bijgehouden...

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:54 schreef Copycat het volgende:
Ik zie de eerste ijsberen al lopen.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:55 schreef Pool het volgende:

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:54 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Warmer = temperatuur stijgt.
Kouder = temperatuur daalt.

Als de aarde warmer zou worden, dan kan het niet in eens in Nederland kouder worden.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:55 schreef JohnDope het volgende:

Zoals ik al zei, is het hier nogsteeds -3, dus alles behalve matige vorst.

quote:

Matige vorst is een term die gebruikt wordt binnen de meteorologie. Wanneer de temperatuur lager is dan -5,0 ºC en ligt tussen -5,1 en -10,0 ºC spreekt men van matige vorst. Pas bij -10,1 ºC is er sprake van strenge vorst.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:55 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Mensen die klimaatverandering denken te kunnen aantonen aan de hand van data van máár 120 jaar

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:55 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, is het hier nogsteeds -3, dus alles behalve matige vorst.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:56 schreef santax het volgende:

[..]

Mensen die dat denken te ontkrachten met 4 dagen milde vorst

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:57 schreef JohnDope het volgende:
Het is wel interessant om te zien dat jullie zo zijn gehersenspoeld door de televisie.

En wie van de gehersenspoelden is hoogopgeleid?

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:57 schreef JohnDope het volgende:
Het is wel interessant om te zien dat jullie zo zijn gehersenspoeld door de televisie.

En wie van de gehersenspoelden is hoogopgeleid?

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:55 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Mensen die klimaatverandering denken te kunnen aantonen aan de hand van data van máár 120 jaar

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:48 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Je mag ook een link plaatsen naar berichten over de extreme kou in Nederland.

quote:

Piet Paulusma voorgedragen voor Nobelprijs (ANP 30-12-2008)

Heerenveen - De Nederlandse weerman Piet Paulusma (1956) is dit jaar één van de grootste kanshebbers voor de Nobelprijs voor de Natuurkunde. Met een relatief zeer eenvoudig onderzoek: “Ik kijk ’s ochtends even naar de wolkvorming boven Friesland, en indien nodig haal ik meer informatie op bij wetenschappelijke internetservices als buienradar.nl”, en daaruit volgende hypotheses over de te verwachten status van de atmosfeer wist hij ontegenzeggelijk aan te tonen dat de tot nog toe gangbare onderzoeken over de status en toekomst van de Aarde niet klopten.

“Ach, ik ben ook maar een simpele ziel zonder opleiding” reageert deze intellectueel als wij hem vragen naar een reactie over zijn ontdekkingen die de complete wetenschappelijke wereld voor een raadsel stelden. “Als ik het niet had ontdekt dan was er vast wel een ander gekomen met deze resultaten, mijn collega Helga van Leur is ook een autoriteit op dit gebied en maakt ook veel vorderingen met deze materie.” Als teken van waardering heeft de gemeente Franeker de Albert Einsteinstraat hernoemt tot de Piet Paulusma-avenue.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:57 schreef JohnDope het volgende:
Het is wel interessant om te zien dat jullie zo zijn gehersenspoeld door de televisie.

En wie van de gehersenspoelden is hoogopgeleid?

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:58 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Ík zeg dat niet

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 12:00 schreef JohnDope het volgende:
Jullie televisiekijkers zijn nog erger en fanatieker dan religieuze fanatici.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 12:03 schreef sjimz het volgende:

[..]

Jij kijkt geen televisie?

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 12:00 schreef JohnDope het volgende:
Jullie televisiekijkers zijn nog erger en fanatieker dan religieuze fanatici.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 12:00 schreef Elfletterig het volgende:
Als het een baggertopic wordt, is het zo weg uit NWS hoor, dus bespaar je de moeite om er een troll- en zuigtopic van te maken.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:48 schreef PietjePuk007 het volgende:
Een vorstje aan de grond is idd aanleiding om een studie met data van de laatste tig jaar weg te gooien.

JohnDope

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 12:00 schreef JohnDope het volgende:
Jullie televisiekijkers zijn nog erger en fanatieker dan religieuze fanatici.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 12:06 schreef -SG- het volgende:

[..]

Probeer jij je domheid nou te maskeren?

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:51 schreef JohnDope het volgende:

[..]

De aarde wordt *proest* warmer, dus dan kunnen er niet op eens uitschieters tot ver beneden het vriespunt ontstaan

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 12:00 schreef JohnDope het volgende:
Jullie televisiekijkers zijn nog erger en fanatieker dan religieuze fanatici.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 12:07 schreef AlphaOmega het volgende:

[..]

Ben je nu serieus zo dom, of lijkt het alleen maar zo?

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 12:11 schreef -skippybal- het volgende:
Goed topic!

* Wacht op Zoalshetis en Halcon

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 12:00 schreef Elfletterig het volgende:
Als het een baggertopic wordt, is het zo weg uit NWS hoor, dus bespaar je de moeite om er een troll- en zuigtopic van te maken.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 12:14 schreef Misanthroopia het volgende:

[..]

Beetje sneu dat je dit topic uberhaupt serieus neemt. Naastg elfletterig zeker ook elf jaar oud?

quote:

elfjaaroud?

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 12:17 schreef L.Denninger het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:59 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]


[..]

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 12:17 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Wil iemand even mijn Piet Paulusma-tekst quoten en er een onderzetten voordat dit topic dicht gaat. Heeft toch zeker 3 minuten van m'n tijd gekost.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 12:14 schreef Monidique het volgende:
Het is veel leuker als plaatjestopic:

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:45 schreef JohnDope het volgende:
Er is bijna niks over op het internet te vinden, maar zoals jullie merken is het de afgelopen dagen sinds tijden niet meer zo koud geweest.

Dit is niet wat Al Gore ons beloofd heeft.

En het schijnt nog kouder te worden. Het zal helemaal een stunt zijn als er straks een elf stede tocht gereden kan worden.

quote:

2008 was the year man-made global warming was disproved - Telegraph
The first, on May 21, headed "Climate change threat to Alpine ski resorts" , reported that the entire Alpine "winter sports industry" could soon "grind to a halt for lack of snow". The second, on December 19, headed "The Alps have best snow conditions in a generation" , reported that this winter's Alpine snowfalls "look set to beat all records by New Year's Day".

Easily one of the most important stories of 2008 has been all the evidence suggesting that this may be looked back on as the year when there was a turning point in the great worldwide panic over man-made global warming. Just when politicians in Europe and America have been adopting the most costly and damaging measures politicians have ever proposed, to combat this supposed menace, the tide has turned in three significant respects.

First, all over the world, temperatures have been dropping in a way wholly unpredicted by all those computer models which have been used as the main drivers of the scare. Last winter, as temperatures plummeted, many parts of the world had snowfalls on a scale not seen for decades. This winter, with the whole of Canada and half the US under snow, looks likely to be even worse. After several years flatlining, global temperatures have dropped sharply enough to cancel out much of their net rise in the 20th century.

Ever shriller and more frantic has become the insistence of the warmists, cheered on by their army of media groupies such as the BBC, that the last 10 years have been the "hottest in history" and that the North Pole would soon be ice-free – as the poles remain defiantly icebound and those polar bears fail to drown. All those hysterical predictions that we are seeing more droughts and hurricanes than ever before have infuriatingly failed to materialise.

Even the more cautious scientific acolytes of the official orthodoxy now admit that, thanks to "natural factors" such as ocean currents, temperatures have failed to rise as predicted (although they plaintively assure us that this cooling effect is merely "masking the underlying warming trend", and that the temperature rise will resume worse than ever by the middle of the next decade).

Secondly, 2008 was the year when any pretence that there was a "scientific consensus" in favour of man-made global warming collapsed. At long last, as in the Manhattan Declaration last March, hundreds of proper scientists, including many of the world's most eminent climate experts, have been rallying to pour scorn on that "consensus" which was only a politically engineered artefact, based on ever more blatantly manipulated data and computer models programmed to produce no more than convenient fictions.

Thirdly, as banks collapsed and the global economy plunged into its worst recession for decades, harsh reality at last began to break in on those self-deluding dreams which have for so long possessed almost every politician in the western world. As we saw in this month's Poznan conference, when 10,000 politicians, officials and "environmentalists" gathered to plan next year's "son of Kyoto" treaty in Copenhagen, panicking politicians are waking up to the fact that the world can no longer afford all those quixotic schemes for "combating climate change" with which they were so happy to indulge themselves in more comfortable times.

Suddenly it has become rather less appealing that we should divert trillions of dollars, pounds and euros into the fantasy that we could reduce emissions of carbon dioxide by 80 per cent. All those grandiose projects for "emissions trading", "carbon capture", building tens of thousands more useless wind turbines, switching vast areas of farmland from producing food to "biofuels", are being exposed as no more than enormously damaging and futile gestures, costing astronomic sums we no longer possess.

As 2009 dawns, it is time we in Britain faced up to the genuine crisis now fast approaching from the fact that – unless we get on very soon with building enough proper power stations to fill our looming "energy gap" - within a few years our lights will go out and what remains of our economy will judder to a halt. After years of infantile displacement activity, it is high time our politicians – along with those of the EU and President Obama's US – were brought back with a mighty jolt into contact with the real world.

I must end this year by again paying tribute to my readers for the wonderful generosity with which they came to the aid of two causes. First their donations made it possible for the latest "metric martyr", the east London market trader Janet Devers, to fight Hackney council's vindictive decision to prosecute her on 13 criminal charges, ranging from selling in pounds and ounces to selling produce "by the bowl" (to avoid using weights her customers dislike and don't understand). The embarrassment caused by this historic battle has thrown the forced metrication policy of both our governments, in London and Brussels, into total disarray.

Since Hackney backed out of allowing four criminal charges against Janet to go before a jury next month, all that remains is for her to win her appeal in February against eight convictions which now look quite absurd (including those for selling veg by the bowl, as thousands of other London market traders do every day). The final goal, as Neil Herron of the Metric Martyrs Defence Fund insists, must then be a pardon for the late Steve Thoburn and the four other original "martyrs" who were found guilty in 2002 – after a legal battle also made possible by this column's readers – of breaking laws so ridiculous that the EU Commission has even denied they existed (but which are still on the statute book).

Readers were equally generous this year in rushing to the aid of Sue Smith, whose son was killed in a Snatch Land Rover in Iraq in 2005. Their contributions made it possible for her to carry on with the High Court action she has brought against the Ministry of Defence, with the sole aim of calling it to account for needlessly risking soldiers' lives by sending them into battle in hopelessly inappropriate vehicles. Thanks not least to Mrs Smith's determined fight, the Snatch Land Rover scandal, first reported here in 2006, has at last become a national cause celebre.

May I finally thank all those readers who have written to me in 2008 – so many that, as usual, it has not been possible to answer all their messages. But their support and information has been hugely appreciated. May I wish them and all of you a happy (if globally not too warm) New Year.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:59 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]


[..]

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 12:23 schreef JohnDope het volgende:
Moet je kijken hoeveel weerstand dit topic oproept en alleen maar omdat jullie er wat over op de televisie hebben gezien.

Even serieus: wie van jullie is hoogopgeleid?

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 12:29 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Tegenwoordig noemt 'iedereen' zich deskundig of onderzoeker, dus het merendeel neem ik met een schep zout.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 12:29 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Tegenwoordig noemt 'iedereen' zich deskundig of onderzoeker, dus het merendeel neem ik met een schep zout.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:51 schreef JohnDope het volgende:

[..]

De aarde wordt *proest* warmer, dus dan kunnen er niet op eens uitschieters tot ver beneden het vriespunt ontstaan

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 12:23 schreef JohnDope het volgende:
Moet je kijken hoeveel weerstand dit topic oproept en dat komt alleen maar omdat jullie er wat over op de televisie hebben gezien.

quote:

Even serieus: wie van jullie is hoogopgeleid?

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 12:39 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Uiteraard.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:11 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Zo te zien ben jij er eindelijk achter gekomen hoe je een random-avatar moet maken

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:20 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Het vriest hier nogsteeds en dat is verre van wat Al Gore ons beloofd heeft.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:20 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Het vriest hier nogsteeds en dat is verre van wat Al Gore ons beloofd heeft.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:20 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Het vriest hier nogsteeds en dat is verre van wat Al Gore ons beloofd heeft.

Ik hoop dat mijn palm boompies het trouwens overleven, want anders stuur ik Al Gore wel even een rekening....

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:21 schreef PeeJay1980 het volgende:

[..]

Ik heb hem niet horen zeggen dat de temperatuur in Nederland tijdens winter niet meer onder nul ging komen. Jij?

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:27 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Volgens Al Gore zou het niet meer kouder worden.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:27 schreef JohnDope het volgende:

[..]

En het is nu een stuk kouder dan dat het heeeeeel vroeger was.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:27 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Volgens Al Gore zou het niet meer kouder worden.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:26 schreef moussie het volgende:
woei, we gaan iemands intelligentie aflezen aan het feit of hij een stukje php script kan copy/pasten ..

anyway, toen ik nog jong was was het iedere winter steen- en steenkoud, was sneeuw met de kerst nog normaal en kon je ieder jaar gaan schaatsen op de bevroren sloten .. voor mij is het dus atm nog steeds warmer dan vroeger

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:26 schreef moussie het volgende:
woei, we gaan iemands intelligentie aflezen aan het feit of hij een stukje php script kan copy/pasten ..

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:32 schreef L.Denninger het volgende:

[..]

Ja, dat zal vast het moeilijkste zijn dat ik ooit heb geprogrammeerd

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:37 schreef -skippybal- het volgende:

[..]

Tof! Wat doe je precies bij Guerrilla?

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:31 schreef JohnDope het volgende:

[..]

De noord pool was duizenden jaren geleden ijsvrij, dus toen was het warmer dan nu.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:25 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Niet laten zetten. I did it myself.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:31 schreef JohnDope het volgende:

[..]

De noord pool was duizenden jaren geleden ijsvrij, dus toen was het warmer dan nu.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:41 schreef JohnDope het volgende:

[..]



Ik ben gekke henkie niet, deze palmen zijn wintervast tot -15 graden.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:29 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Al zal het volgend jaar -15 worden hier, dan nog zullen ze zeggen dat het door Global Warming komt.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:42 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Yup. Alleen leefden er toen geen 6 miljard mensen op deze planeet. Klein detail hoor, maar ja...

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:47 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ja dat is toch ook zo.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:46 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Maar het punt is, dat het 6000 jaar geleden veel warmer was dan nu. Dat is gewoon niet recht te praten.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:47 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ja dat is toch ook zo.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:50 schreef captain.lefteye het volgende:

[..]

Sterker nog: een half jaar geleden was het nog warmer dan het nu is!

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:48 schreef PietjePuk007 het volgende:
Een vorstje aan de grond is idd aanleiding om een studie met data van de laatste tig jaar weg te gooien.

JohnDope

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:50 schreef attila_de_hun het volgende:

[..]

ik denk van niet. Als het hier door global warming enkele graden warmer wordt kan er op zijn tijd toch eens een koudere winter optreden. Alleen de frequentie waarmee deze winters zullen optreden zal dalen.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:29 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Al zal het volgend jaar -15 worden hier, dan nog zullen ze zeggen dat het door Global Warming komt.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:51 schreef raptorix het volgende:

[..]

Welke data? Ah die door de overheid wordt gebruikt, zodat men allerlei belastingen kan verzinnen onder het mom co2 beperking, vliegtax, verpakkingstax, co2 emissies, etc.

Als mijnheer Gore het probleem zo serieus neemt, waarom vliegt hij dan in ze prive jet de hele wereld over, en laten we eens naar ze eigen huishouden kijken. Hou toch op, er is geen unaniem onderzoek dat aantoont dat er sprake is van een structurele klimaatverandering, ook een paar eeuwen terug is de noordpool al eens zover gesmolten als nu (en ja de ijsberen hebben dat gewoon overleeft). Daarnaast is de meest invloedrijke factor van het klimaat de Oceaan, en laat die nu qua temperatuur aan het dalen zijn.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:51 schreef raptorix het volgende:

[..]

Welke data? Ah die door de overheid wordt gebruikt, zodat men allerlei belastingen kan verzinnen onder het mom co2 beperking, vliegtax, verpakkingstax, co2 emissies, etc.

Als mijnheer Gore het probleem zo serieus neemt, waarom vliegt hij dan in ze prive jet de hele wereld over, en laten we eens naar ze eigen huishouden kijken. Hou toch op, er is geen unaniem onderzoek dat aantoont dat er sprake is van een structurele klimaatverandering, ook een paar eeuwen terug is de noordpool al eens zover gesmolten als nu (en ja de ijsberen hebben dat gewoon overleeft). Daarnaast is de meest invloedrijke factor van het klimaat de Oceaan, en laat die nu qua temperatuur aan het dalen zijn.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:52 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Even serieus ongeveer 6000 jaar geleden was de noord pool voor het grootste deel ijsvrij.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:31 schreef JohnDope het volgende:

[..]

De noord pool was duizenden jaren geleden ijsvrij, dus toen was het warmer dan nu.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:54 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Klimaatveranderingen zijn van alle tijden. Wat men nu beweert is dat deze verandering geen natuurlijke is maar 1 onder invloed van de mens. Daar kan je over twisten, maar dat een paar eeuwen terug ook een klimaatverandering was wil niet zeggen dat er nu wel/geen klimaatverandering kan zijn.
En als de meest invloedrijke factor daalt wil niet zeggen dat dan automatisch het gemiddelde daalt.

Ik zeg niet dat global warming waar is, maar een paar variabelen eruit pakken ism ook een beetje makkelijk

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:49 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Was het maar zo, ik zou willen dat er een NWO bestaat, dan zijn er tenminste nog een paar mensen op deze wereld die echt zelf kunnen denken en een goede visie hebben, want het niveau van die hoogopgeleiden van tegenwoordig is echt om te janken.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:52 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]


Hoeft niet. als de temperatuur wereldwijd gemiddeld stijgt kan je lokaal best een daling hebben in het gemiddelde.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:52 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Even serieus ongeveer 6000 jaar geleden was de noord pool voor het grootste deel ijsvrij.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 14:13 schreef captain.lefteye het volgende:

[..]
En juist daarom is het redelijk aannemelijk dat in de huidige ontwikkeling de mens wel degelijk een bepalende invloed heeft: het gaat veel sneller dan je zou mogen verwachten van een normaal natuurlijk proces.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 14:12 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Jij en jouw hoogopgeleide medestanders doen mij hier aan denken.

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 14:18 schreef L.Denninger het volgende:

[..]

Het zit je hoog hè, dat je geen opleiding hebt...
En dan ook nog zo voor lul staan door te laten blijken dat je het principe van het gemiddelde al niet snapt

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 14:23 schreef raptorix het volgende:

[..]

Alsof mensen zonder opleiding niet kunnen functioneren, ik heb ook geen opleiding, wel een baan op Wetenschappelijk Niveau, kut he dat sommige mensen zonder opleiding toch dat niveau aan kunnen?

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 14:06 schreef raptorix het volgende:
Oja, dit is trouwens niet van de laatste jaren, lees dit ZEER interessante artikel maar eens:
http://www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=1290

quote:

Gore's Law

As an online climate change debate grows longer, the probability that denier arguments will descend into attacks on Al Gore approaches one.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 14:31 schreef nogeenmaarten het volgende:

[..]

Kern van het artikel over professor Simon: "Simon heeft een onwankelbaar geloof in de overlevingsdrift van de mens en diens creativiteit om problemen op te lossen."
Dat is een zeer wankele basis voor zijn -het komt allemaal wel goed, want tot nu toe gaat het ook prima- theorie.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 14:37 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ik vraag me af, hoe jij jouw opleiding hebt kunnen halen, want in lezen ben je niet zo goed.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 14:32 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Dat plaatje van dat televisiekijkende schaapje kwam goed aan.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 14:38 schreef raptorix het volgende:
Met dien verstande dat mijnheer Simon met feiten staaft dat het helemaal niet slechter gaat.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 14:44 schreef nogeenmaarten het volgende:

[..]

Zoals volgens mij ook in het artikel staat is dat het -tot nu toe- helemaal niet slechter gaat.
En dat wordt door zijn onwankelbare geloof in de medemens geextrapoleerd naar de toekomst.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 15:04 schreef densmee het volgende:
kijk even op pagina 25 van landschap in delen geschreven door Berendsen

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:31 schreef JohnDope het volgende:

[..]

De noord pool was duizenden jaren geleden ijsvrij, dus toen was het warmer dan nu.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 15:56 schreef Demophon het volgende:
Wie herinnert zich nog de hysterie rond de zure regen? Hoor je ook niks meer over

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 15:56 schreef Demophon het volgende:
Iedereen is het blijkbaar al vergeten en ik zie er opvallend weinig over in de media (blijkbaar hebben we wel andere dingen aan ons hoofd met de komende economische crisis): een paar jaar geleden was er de discussie dat de opwarming van de aarde niet door het broeikaseffect wordt veroorzaakt, maar door het "Svensmark-effect". Een duidelijke conclusie die deze alternatieve theorie geeft is dat, als deze theorie klopt en aangaande de 24ste zonnecyclus rond 2008-2010 afgelopen is, we nu enige effecten ervan moeten zien en in 2020 duidelijke afkoeling. Is nog te vroeg om te zeggen maar het lijkt er op dat we inderdaad die kant opgaan

quote:

Wie herinnert zich nog de jaren '80 milieu hype rond het massaal uitsterven van bossen door zure regen? Hoor je ook niks meer over

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 14:06 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dat is dus het punt, de kans dat er een "natuurlijke" oorzaak is, is vele malen logischer als dat de mens de oorzaak is van mogelijke veranderingen, luister maar eens naar mijn Balkenende die beweert keihard dat het klimaat veranderd en dat de zeespiegel stijgt. Hij wil 200 miljard gaan pompen in een systeem dat ons moet beschermen tegen een stijgende zeespiegel, en de gene die er wat van zegt (o.a. Wilders) wordt beschimpt als een kleuter.

Oja, dit is trouwens niet van de laatste jaren, lees dit ZEER interessante artikel maar eens:

http://www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=1290

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 15:56 schreef Demophon het volgende:


Wie herinnert zich nog de jaren '80 milieu hype rond het massaal uitsterven van bossen door zure regen? Hoor je ook niks meer over

quote:

Ook zo bezorgd over de ijsbeer? Het zeeijs smelt immers sneller dan ooit! Die witte poolknuffel heeft straks geen schots meer om op te staan. Al Gore wist het in zijn film An Inconvenient Truth dramatisch te verbeelden. Dinsdag staat de Amerikaanse klimaatridder in Aalsmeer voor een zaal Nederlandse bewonderaars. Daarom is het misschien goed te weten dat zijn film inmiddels is beticht van 35 fouten en overdrijvingen. En Gore is niet de enige die bluft. Over het klimaat hoort u wel vaker de halve waarheid.

Wetenschapskenner MARCEL CROK hekelt wereldwijde MILIEUPANIEK

PAS OP VOOR KLIMAATKOLDER!

FILM AL GORE, DIE KOMENDE WEEK NEDERLAND BEZOEKT, ZIT VOL ONJUISTHEDEN

DEN HAAG, zaterdag
„Wooow!!!” Achter zijn computer in de Amsterdamse Jordaan slaakt wetenschapsjournalist Marcel Crok een kreet van verbijstering. Op het scherm lopen allerlei grafieken over de hoeveelheid zee-ijs op onze aarde. Het is de website van het National Snow and Ice Data Center (NSIDC). Die organisatie stuurde op 1 oktober 2007 een alarmerend persbericht de wereld in. Het zee-ijs op de Noordpool is nog nooit zo ver gesmolten! Voor het eerst ’sinds mensenheugenis’ is het mogelijk om boven Canada langs van de Atlantische naar de Pacifische Oceaan te varen. Als dit geen bewijs is dat het klimaat steeds sneller opwarmt! IJsberen, berg je maar.
Maar de kreet van Crok behelst een ander record. Op de Zuidpool. „Juist op het moment dat popsterren en politici zich naar Spitsbergen en Groenland lieten vliegen om de ’global warming’ met eigen ogen te aanschouwen, gebeurde op het zuidelijk halfrond het tegenovergestelde”, vertelt de medewerker van het tijdschrift Natuurwetenschap & Techniek (NWT). In september 2007 lag op de Zuidpool meer ijs dan het NSIDC ooit eerder had gemeten. Sterker, begin dit jaar was de wereld gewoon bedekt met evenveel ijs als tijdens de allereerste metingen.

Dat Vikingen akkerbouw bedreven op Groenland, wijnstokken bloeiden in Engeland en boomgrens Noordpool ooit stuk noordelijker lag, krijgt niemand te horen

Waarom is het ene record groot nieuws en het andere niet? Waarom rept het NSIDC over de eerste Noordwestpassage ’sinds mensenheugenis’, terwijl de harde satellietdata over ijsoppervlakte slechts teruggaan tot 1979? De route boven Canada lag in de jaren ’40 ook al eens open. En Noorse schoolkinderen leren dat hun nationale ontdekkingsreiziger Roald Amundsen dezelfde route aflegde in 1903, met het zeilschip Gjoa. Waarom presenteert men smeltend zee-ijs dan toch als ’unieke gebeurtenis’?
Het zijn vragen die Crok fascineren. Daarom is hij aan een boek begonnen. Is de huidige klimaattheorie nog wel gebaseerd op de best beschikbare kennis?, vraagt hij zich af. Of zijn er oncomfortabele feiten die aanhangers van de CO2-hypothese negeren? Bluft men onzekerheden weg om sceptici geen ruimte te geven? Crok: „Het ijs op de Noordpool vertoont inderdaad een dalende trend. Maar de statistieken zijn jong. En mondiaal lijkt er niet zoveel aan de hand. Volgens de computermodellen van het VN-klimaatpanel IPCC zouden beide polen snel moeten opwarmen. Maar de Zuidpool wordt juist kouder. Hoe past dat in het idee van opwarming? Wanneer horen we nu eens het hele verhaal?”
LEIPZIG, 29 mei. Voor een internationaal gezelschap van automakers, vliegtuigbouwers en verkeersministers houdt een Indische man een angstaanjagend verhaal. Met zijn fonkelende ogen en zijn zwarte lokken over het kalende voorhoofd ziet hij eruit als een magiër. Een witte punt van zijn baard steekt dreigend de zaal in. In hoog tempo flitsen beelden voorbij van een vuurrode zon, gebarsten aarde in Afrika en natuurgeweld. Hier spreekt Rajendra Pachauri, econoom en hoofd van het IPCC. Feiten? Die geeft de man uit India amper. Maar één ding benadrukt zijn gelikte show voortdurend: de wereld is ongekend warm. En als de transportwereld niet snel haar CO2-uitstoot terugdringt, gebeuren er rampen.
Wat Pachauri die ochtend niet vertelt, is dat het bewijs voor die ’ongeëvenaarde’ warmte is verkregen uit een fraai staaltje frauduleuze wetenschap. Het betreft de zogeheten ’hockeystick’, die het IPCC sinds 2001 als icoon voor de klimaatverandering gebruikt. Dit is een grafiek, gebaseerd op allerlei klimaatgegevens uit de laatste duizend jaar. Eerst laat deze honderden jaren lang een redelijk stabiele lijn zien, maar aangekomen bij de 20e eeuw buigt de lijn ineens scherp omhoog. Ergo: het is nu warmer dan ooit! Maar al snel was er stront aan de knikker. Want wat bleek? Welke gegevens je ook in het computermodel stopt, het spuwt altijd de vorm uit van een hockeystick!
„Het vreemde”, zegt Crok, die in 2005 een prijs won voor een artikel over de hockeystickmisleiding, „was dat zowel het KNMI als het IPCC maar moeilijk konden toegeven dat dit wetenschappelijke onderzoek waardeloos is. Er ontstond zoiets van ’ja, er mankeert misschien iets aan, maar de basis klopt’.” Twijfel aan klimaatkoorts lijkt taboe. Dat de Vikingen duizend jaar geleden akkerbouw bedreven op Groenland (en deze naam bedachten), dat er wijnstokken bloeiden in Engeland, of dat de boomgrens rond de Noordpool ooit een stuk noordelijker lag, dat kreeg niemand te horen in Leipzig. En wat zei een beduusde Hollandse captain of industry na Pachauri’s speech? „Poeh, indrukwekkend.”
Hij zou eens naar de echte temperatuurmetingen moeten kijken. Volgens het IPCC kan de thermometer maar één kant op. Hoe meer CO2, hoe warmer. Deze eeuw mogelijk al 5,8°C. Maar uit satellietmetingen blijkt daar weinig van. Ja, de temperatuur is gestegen. Maar hoeveel schat u? Doe een gok. De universiteit van Alabama in Huntsville houdt het op basis van een dertigjarige satellietreeks op 0,13°C per tien jaar. Weerballonnen bevestigen dat. Dat is dus een trend van 1,3°C per honderd jaar. Gaat de opwarming dan steeds sneller? Nee. Integendeel. Sinds 2001 ligt de opwarming geheel stil.
DEN HAAG, 3 september. Oud-minister Cees Veerman waarschuwt live op televisie dat de zeespiegel deze eeuw met 1,3 meter kan stijgen. En in 2200 tot wel vier meter. Daarom moet er jaarlijks één tot 1,5 miljard euro naar kustverdediging. Die stijging is veel groter dan tot nu toe wordt aangenomen. Méér dan het IPCC verwacht (maximaal 59 cm) en méér dan het KNMI berekent (max. 85 cm). De cijfers zijn gebaseerd op ’overleg met wereldwijde deskundigen’. Veerman: „Is het precies 1,3 meter? Naar mijn beste weten ja, maar we blijven kijken wat er de komende jaren gebeurt.”

Meest extreme scenario voorspelt stijging zeespiegel van 65 cm tot 1,30 m, de actuele trend is 18 cm…

Overdrijft de CDA-coryfee een beetje? Toen vorige week de onderliggende stukken openbaar werden waarop de deltacommissie
Dan de echte metingen. Volgens het IPCC is de zeespiegel tussen 1961 en 2003 met 1,8 millimeter per jaar gestegen, aldus satellietdata. Maar, waarschuwt het IPCC, tussen 1993 en 2003 ging het sneller: wel 3 millimeter per jaar. Andere studies zitten veel lager, sinds 2003 zou ’t slechts 0,3 millimeter zijn. En volgens het Proudman Oceanographic Laboratory in Liverpool vond de snelste zeespiegelstijging in de eerste helft van de vorige eeuw plaats. Sindsdien vertraagt de stijging. Crok vertaalt de conclusie van de deltacommissie daarom anders: „Zelfs als het 6 gradenwarmer wordt, neemt de zeespiegel misschien maar met 65 centimeter toe.” Let wel, de actuele trend wijst op een stijging van 18 centimeter.
AALSMEER, 14 oktober. Of Al Gore dinsdag zijn tranentrekkende animatie van het zielige ijsbeertje weer vertoont, is afwachten. Maar het filmpje was een hoogtepunt in An Inconvenient Truth. Het dodelijk vermoeide dier tilt na een lange zwemtocht zijn poot op een ijsschots. Juist als het beertje zich erop wil hijsen, breekt dit laatste restje ijs doormidden. Het Wereldnatuurfonds kon zich geen betere reclame wensen. Het beest is uitgegroeid tot mascotte voor klimaatverandering. Kwam uw kind al thuis met foldertjes over de ondergang van de ijsbeer? Met voorbedrukte vakjes voor uw rekeningnummer en uw klimaatdonatie? Bedenk één ding wel: een Britse rechter vindt de verdrinkende ijsbeer pure misleiding.
Een Engelse vrachtwagenchauffeur startte een rechtszaak tegen de film. Hij wilde niet dat zijn koters zo’n ’apocalyptische film’ zouden zien. Uiteindelijk oordeelde de rechter dat Gore op negen punten de kijker bedriegt. Zoals? Het verdwijnen van sneeuw op de Kilimanjaro is al lang aan de gang en ligt niet aan global warming. Krimpend Tsjaadmeer: hetzelfde. Ook de zeespiegel stijgt niet plotsklaps met zes (!) meter. Als klap op de vuurpijl publiceerde vervolgens Lord Monckton, exadviseur van premier Thatcher, een overzicht van 35 miskleunen in de film.
Verdrinkende ijsberen zijn een mythe. Eén keer vond men er vier, maar die waren omgekomen in een fikse storm. Niet door ijstekort. Hoe maakt de ijsbeer het dan wel? Nou, eigenlijk heel goed. De US Fish & Wildlife Service (USFWS) schat dat het aantal sinds de jaren zestig zeker is verdrievoudigd tot zo’n 25.000 exemplaren. Toen stopte namelijk de jacht. Dat het dier in de Verenigde Staten, onder druk van natuurorganisaties, toch een bedreigde status heeft gekregen, begrijpen veel onderzoekers niet. Hoe kun je een groeiende gezonde populatie nu de status bedreigd geven? Terwijl onduidelijk is hoe hun leefomgeving verandert en of de dieren zich zullen aanpassen?
Een zee-ijsrecord, een stabiele temperatuur, een amper stijgende zeespiegel en kerngezonde ijsberen. „Hoeveel feiten moeten zich opstapelen voor men de hypothese over aardse opwarming bijstelt?”, vraagt Crok zich af. „Ja, de CO2-uitstoot groeit en de temperatuur is in 150 jaar gestegen. Dat verdient aandacht. Maar als we steeds slechts het halve verhaal horen, komt die misleiding ooit als een boomerang terug.” Al Gore heeft natuurlijk een broertje dood aan zo’n nuchtere Hollander. Want het is zo heerlijk om te geloven dat je een missie hebt om de wereld te redden.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 12:04 schreef Monidique het volgende:

[..]

JohnDope krijgt zijn natuurwetenschappelijk nieuws binnen via z'n astrale anale antennes, jeweetz...

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 14:18 schreef L.Denninger het volgende:

[..]

Het zit je hoog hè, dat je geen opleiding hebt...
En dan ook nog zo voor lul staan door te laten blijken dat je het principe van het gemiddelde al niet snapt

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 12:04 schreef Monidique het volgende:

[..]

JohnDope krijgt zijn natuurwetenschappelijk nieuws binnen via z'n astrale antennes, jeweetz...

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 14:17 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Dus of het kouder wordt of warmer wordt, we zullen moeten blijven betalen En iedereen die dat nog braaf doet ook. Hier is maar 1 woord voor: Geniaal.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 20:19 schreef kawotski het volgende:

[..]

dat is zeker geniaal. Net als de kilometerheffing.. er wordt niets opgelost alleen de schatkist wordt verzekerd van inkomsten.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 23:01 schreef raptorix het volgende:

[..]

Das nog niks, in amsterdam heeft men het plan: de schone stad of iets dergelijks.
Daar worden parkeertarieven gigantisch verhoogt omdat men denkt dat er dan minder fijnstof in de stad is

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 18:49 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

welke antennes hij gebruikt weet ik niet, maar hij heeft wel ontzettend gelijk. we staan voor een nieuwe ijstijd. dat hebben opwarmingsgeologen allang door.

en natuurlijk heeft al gore niet gelijk. die handelt vanuit emotie, eenzaamheid en winstbejag. waar doet me dat aan denken?

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 23:19 schreef moussie het volgende:

[..]

als je daardoor bereikt dat er meer auto's aan de rand van de stad worden geparkeerd voor de dag uit scheelt dat toch aardig wat lijkt me zo ..

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:45 schreef JohnDope het volgende:
Er is bijna niks over op het internet te vinden, maar zoals jullie merken is het de afgelopen dagen sinds tijden niet meer zo koud geweest.

quote:

Op woensdag 31 december 2008 00:27 schreef du_ke het volgende:
Overigens een warme of koude winter of zomer zegt natuurlijk helemaal niets over de algehele theorie rondom de klimaatverandering.

quote:

Op woensdag 31 december 2008 00:28 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

niet?

quote:

Op woensdag 31 december 2008 00:11 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ja vroeger was parkeren bij Amsterdam Sloterdijk gratis, en ook nog een paar duizend plekken beschikbaar, maar daar heft men nu ook vrolijk parkeergeld.

quote:

Op woensdag 31 december 2008 00:38 schreef moussie het volgende:

[..]

Zover ik weet stukken lager dan in de binnen-stadse parkeergarages, waar je na een dik half uur wachten in de file alsnog door moet rijden naar de volgende parkeergarage waar misschien nog plek is, tegen de tijd dat jij aan de beurt bent ..

daarnaast, er zijn toch wel meer parkeermogelijkheden inmiddels .. bij de eindhalte van de metro's ?

quote:

Op woensdag 31 december 2008 03:41 schreef raptorix het volgende:

[..]

Tjah wat je ziet is dat mensen hem in amstelveen zetten, dan ben je in 10 mins in centrum, maar of amstelveen daar blij mee is...

quote:

Op woensdag 31 december 2008 10:08 schreef Aether het volgende:

[..]

Je kunt toch al jaren bij een van de P+R parkeren in Amsterdam?
Kost ¤6 per dag inclusief 5× retour trein/tram (richting centrum).

quote:

Op woensdag 31 december 2008 10:08 schreef Aether het volgende:

[..]

Je kunt toch al jaren bij een van de P+R parkeren in Amsterdam?
Kost ¤6 per dag inclusief 5× retour trein/tram (richting centrum).

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:53 schreef santax het volgende:

[..]

Damn dat is als zeggen: euhhhh laten we 3 miljoenen mensen medicijnen en voeding ontzeggen omdat er 2 mensen waren van toevallig dezelfde komaf die een vuurwerkpijl op ons afschoten

Heel dom dus.

quote:

Ondanks het soms koudere weer is ook 2008 een warm jaar geworden. Het jaar komt op de negende plaats van de warmste jaren in ruim een eeuw.

quote:

Op woensdag 31 december 2008 11:45 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Daarom blijf ik het ook expliciet Global Warming noemen.

quote:

Op woensdag 31 december 2008 12:07 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Je kan niet eerst de mensheid bang maken met Global Warming, waarna je het vervolgens verkoopt als klimaat verandering. Dat is gewoon zwaar amateuristisch.

quote:

Op woensdag 31 december 2008 12:09 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het is een klimaatverandering waardoor de aarde gemiddeld warmer wordt. Dat dit niet voor elk moment en elke plaats geldt zou je moeten snappen als je de basisschool wel hebt afgemaakt.

quote:

Op woensdag 31 december 2008 08:24 schreef Kadesh het volgende:
Al Gore Is het al meer mensen opgevallen dat de milieu Taliban het steeds minder over global warming heeft en steeds meer over klimate change? Met klimate change kunnen ze namelijk alle kanten op, dus ook als het kouder wordt.

quote:

Op woensdag 31 december 2008 11:40 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 31 december 2008 12:36 schreef DiRadical het volgende:

[..]

Er zijn ook speculaties dat de initiële opwarming de warme golfstroom stil gaat leggen.
Dan krijgen wij hier het klimaat van Newfoundland (op dezelfde breedtegraad als Nederland).
Daar is het normaal -20°C in de nacht.

Dat is dus Climate change en niet Global Warming (voor ons)

quote:

Op woensdag 31 december 2008 13:09 schreef Zwoerd het volgende:
Global warming ontkennen na een weekje lichte vorst

quote:

Op woensdag 31 december 2008 13:22 schreef raptorix het volgende:

[..]

Hahaha global warming denken te zien in een periode van 100 jaar

quote:

Op woensdag 31 december 2008 13:33 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

volgens mij gaan die grafiekjes wel iets verder terug hoor

quote:

Op woensdag 31 december 2008 13:43 schreef DiRadical het volgende:

[..]

Die het IPCC gebruikt niet.
Die beginnen op het moment dat de daadwerkelijke metingen door meteorologische instituten begonnen zijn.
Hoop alleen dat ze wel corrigeren voor het "urban heat island effect" e.d.

"metingen" uit de paleo meteorologie zul je niet zien bij het IPCC

quote:

Op woensdag 31 december 2008 13:43 schreef DiRadical het volgende:

Die het IPCC gebruikt niet.
Die beginnen op het moment dat de daadwerkelijke metingen door meteorologische instituten begonnen zijn.
Hoop alleen dat ze wel corrigeren voor het "urban heat island effect" e.d.

"metingen" uit de paleo meteorologie zul je niet zien bij het IPCC

quote:

Op woensdag 31 december 2008 13:52 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat een onzin zit je hier te verkondigen. Door het IPCC kwam juist het hockeytick verhaal naar boven drijven, dat is al een grafiek die tot 1000 jaar terug gaat.

quote:

Op woensdag 31 december 2008 13:22 schreef raptorix het volgende:

[..]

Hahaha global warming denken te zien in een periode van 100 jaar

quote:

Op woensdag 31 december 2008 14:04 schreef attila_de_hun het volgende:

[..]

als die 100 jaar samenvalt met de opkomst van de industrie is dat zeker een aanwijzing. maar bewijs de wereld een dienst en schrijf een artikel waarin je alle fouten en haken en ogen aantoont. Nature of science publiceren het ongetwijfeld.

quote:

SGP bepleit platte aarde
Van der Staaij: "Ook ik kies dan den pannenkoek"

Volgens SGP-Kamerlid Kees van der Staaij zijn kinderen al eeuwen het slachtoffer van de 'pure indoctrinatie' van een heidense gotspe die sinds Columbus over een platte aarde heerst. De illusie van een ronde aarde wordt als waarheid verkondigd terwijl zowel het Heilige Schrift als wetenschappers op één lijn zitten over een platte. Van der Staaij: "Onze kinderen moeten leren lezen en schrijven. Het is goed dat het vaak lukt, maar stuitend dat men dan deze fabels op het bord krijgt in plaats van heilig schriftuur."

De 'ronde aarde theorie' is volgens Van der Staaij ook maar een theorie. De parlementariër stoort zich aan de eenzijdige berichtgeving die over de Nederlandse kinderen wordt uitgestort. "Het kan niet zo zijn dat een kleine sekte van 'ronde aarde' - wetenschappers het debat domineert. Sinds mensenheugenis worden onze kinderen voorgelogen en gehersenspoeld. Het belachelijke idee dat de aarde een bal zou zijn, die ons allemaal aantrekt als een soort reuzenmagneet, moet tegengesproken worden."

De SGP laat zich onder andere inspireren door het internationaal toonaangevende gezelschap de Flat Earth Society. De FES beweert dat de aarde eruit ziet zoals in de papieren bosatlas en op de vlag van de Verenigde Naties: 'plat en overzichtelijk'. Het gezelschap weet de oude boodschap toegankelijk te brengen. Ieder kind dat de aarde moet uitbeelden kiest toch eerder voor een pannenkoek dan een sinaasappel, zo laat de society weten. En als u moet kiezen tussen Hitler (ronde aarde) en de paus (plat), dan kiest u toch ook voor laatstgenoemde?

Naast deze populaire benadering verwijst de SGP in haar brochure En Hij zag dat het plat was naar de Bijbelteksten van Job (38:13) die door den Heere wordt toegesproken: "Hebt gij ooit in uw leven de morgen ontboden, de dageraad zijn plaats aangewezen, om de zomen der aarde aan te grijpen, zodat de goddelozen van haar worden afgeschud?" In Openbaring (7:1) spreekt men verder van de "vier hoeken der aarde" en in Jesaja (11:12) van de "vier einden der aarde". Met de wetenschappelijke bewijzen zegt de SGP later te komen, als ook de collega's van de Flat Earth Society die op orde hebben.

Volgens Van der Staaij heeft een platte aarde tal van voordelen. "Stel dat PVV-collega Bosma géén gelijk heeft en de poolkappen toch smelten. Dan duikelt al het vrijgekomen overbodige water hupsakee van het randje en hoeven we ons over een stijgende zeespiegel geen zorgen meer te maken." De miljarden die volgens het kabinet nodig zijn om Nederland 'veilig' te houden kunnen volgens de SGP'er dan ook veel beter besteed worden aan het herschrijven van de bestaande schoolboeken.

Desgevraagd verklaarde Van der Staaij aan meer zaken te twijfelen. "We leren onze kinderen de hoofdsteden van alle Zuid-Amerikaanse landen. Maar wie zegt mij dat dat continent bestaat? Allemaal indianenverhalen. Een groot complot." Ook het bestaan van stekelvarkens, de Space Shuttle, bacteriën en de democratie wordt door Van der Staaij betwijfeld. "Al die dingen heb ik nog nooit van mijn leven in het echt gezien. Mensen zeggen dat ze bestaan. Ik heb daar mijn bedenkingen bij."

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 12:55 schreef lightbearer het volgende:
Ook toepasselijk:
[..]

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 12:55 schreef lightbearer het volgende:
Ook toepasselijk:
[..]

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 05:20 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

_{Mijn stokpaardje...}

Dat zou je denken, en ik hoop dat ze het ook doen. Maar om dat manuscript geaccepteerd te krijgen, moet het worden gereviewd door experts in hetzelfde vakgebied. Met een beetje geluk wordt het manuscript door een neutrale reviewer met een hart voor wetenschap gereviewd. Maar omdat het manuscript als "controversieel" het reviewproces in zal gaan, vooral voor een tijdschrift als Nature of Science, kun je er op rekenen dat een vooraanstaand wetenschapper in het vakgebied het manuscript beoordeelt. Politiek speelt dan een belangrijke rol.

Ik zuig dit niet uit mijn duim. Ik heb zelf met dit proces te maken gehad, waarbij onze groep iets had gevonden waar een reviewer en de topical editor helemaal niet blij mee waren. Gelukkig stond de andere reviewer aan onze kant, en de editor-in-chief ook. Het manuscirpt is uiteindelijk vier keer door het reviewproces gegaan voordat het gepubliceerd werd..De belangen in dit geval waren niet erg groot: ~0.5-1 miljoen dollar/jaar. Het Amerikaanse onderzoeksbudget voor global warming loopt in de miljarden. De belangen zijn enorm.

quote:

Op woensdag 31 december 2008 12:15 schreef JohnDope het volgende:
Ik vind het allemaal best, maar je moet het beestje wel bij de naam noemen en het dus gewoon Global Warming of Opwarming van de aarde noemen.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 11:49 schreef santax het volgende:

[..]

Extreme kou
En keihard de data negeren die toch alweer zo een dikke 120 jaar is bijgehouden...

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 21:16 schreef lightbearer het volgende:
Het is een analogie en verwijst naar het 'debat' over evolutie, schat ik zo, waar kritisch wetenschappelijk onderzoek als het ware in discussie is met irrationele onwetendheid. Met hoeveel data en argumenten men ook aankomt, de andere partij legt die feiten toch wel weer naast zich neer zonder zijn eigen standpunt ook maar een klein beetje aan te passen.

Wellicht zijn de verhoudingen bij het klimaatdebat iets gelijkwaardiger, maar het heeft er wel trekken van.

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 21:37 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik denk dat je gelijk hebt. Een verschil is wel dat de critici in het evolutiedebat over veel geld en kennis beschikken, terwijl in het MMGW debat juist de gelovigen over veel geld en kennis beschikken, wat het voor de critici knap lastig maakt om een vuist te maken.

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 21:37 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ja dat is echt een argument gezien de miljoenen jaren ervoor waarvan we géén data hebben.

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 21:37 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik denk dat je gelijk hebt. Een verschil is wel dat de critici in het evolutiedebat over veel geld en kennis beschikken, terwijl in het MMGW debat juist de gelovigen over veel geld en kennis beschikken, wat het voor de critici knap lastig maakt om een vuist te maken.

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 05:20 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

_{Mijn stokpaardje...}

Dat zou je denken, en ik hoop dat ze het ook doen. Maar om dat manuscript geaccepteerd te krijgen, moet het worden gereviewd door experts in hetzelfde vakgebied. Met een beetje geluk wordt het manuscript door een neutrale reviewer met een hart voor wetenschap gereviewd. Maar omdat het manuscript als "controversieel" het reviewproces in zal gaan, vooral voor een tijdschrift als Nature of Science, kun je er op rekenen dat een vooraanstaand wetenschapper in het vakgebied het manuscript beoordeelt. Politiek speelt dan een belangrijke rol.

Ik zuig dit niet uit mijn duim. Ik heb zelf met dit proces te maken gehad, waarbij onze groep iets had gevonden waar een reviewer en de topical editor helemaal niet blij mee waren. Gelukkig stond de andere reviewer aan onze kant, en de editor-in-chief ook. Het manuscirpt is uiteindelijk vier keer door het reviewproces gegaan voordat het gepubliceerd werd..De belangen in dit geval waren niet erg groot: ~0.5-1 miljoen dollar/jaar. Het Amerikaanse onderzoeksbudget voor global warming loopt in de miljarden. De belangen zijn enorm.

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 12:55 schreef lightbearer het volgende:
Ook toepasselijk:
[..]

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 04:33 schreef Kees22 het volgende:
H8? Kaatst terug: boem.
Misschien is dit iets voor je: http://www.speld.nl/2008/12/03/boerenzwaluw-uitgestorven/

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 13:52 schreef moussie het volgende:

[..]

dus als het volgende week ineens weer bijna 10 graden is, zoals het een paar dagen geleden nog was, is dat het bewijs dat Global Warming wel bestaat ?
Of is het zo dat een klein beetje kou als bewijs gezien wordt dat het maar onzin is, terwijl een hogere temperatuur dan in vorige jaren ineens helemaal niets zegt ?

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 09:34 schreef kawotski het volgende:

[..]

en vervolgens zien we in Nederland zowel een Sneeuwuil als een Woestijntapuit.. wat zegt dat.. wordt het kouder of warmer, ik hou het op er middenin, er verandert niets.

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 21:37 schreef Lyrebird het volgende:
Ik denk dat je gelijk hebt. Een verschil is wel dat de critici in het evolutiedebat over veel geld en kennis beschikken, terwijl in het MMGW debat juist de gelovigen over veel geld en kennis beschikken, wat het voor de critici knap lastig maakt om een vuist te maken.

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 17:52 schreef Iblis het volgende:

[..]

In de meeste klimaatmodellen spelen zonnecycli (met reden) nu nog een tamelijk bescheiden rol. Deze rol wordt – veelal zonder goede onderbouwing – door skeptici heel erg benadrukt om aan te geven ‘dat we er niets aan kunnen doen’.

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 17:52 schreef Iblis het volgende:

[..]

Dat is niet geheel waar. Als je kijkt naar de berichtgeving in de media als het om het broeikaseffect gaat dan is het aandeel aan skeptische berichtgeving vele malen groter dan in de wetenschap. Fred Singer komt bijvoorbeeld vaak voorbij in de media, maar speelt wetenschappelijk een veel bescheidener rol.

...

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 17:52 schreef Iblis het volgende:


Want dat zijn nog twee verschillende zaken: ontkennen dat de opwarming überhaupt plaatsvindt, of kritiek leveren op de bestaande verklaringen voor die opwarming. Twee zaken die ook weleens door elkaar gehaald worden.

Dát er opwarming plaatsvindt lijkt namelijk wel heel aannemelijk. En dat is iets om sowieso rekening mee te houden. Als het inderdaad door mensen veroorzaakt is, wat overigens ook meer dan aannemelijk lijkt voor het grootste gedeelte, zou je kunnen besluiten om (deels) dat effect te verkleinen, en voor een ander deel op te vangen door b.v. dijken te verhogen.

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 19:31 schreef du_ke het volgende:
Ook in het journaal en programma's als Netwerk en 1vandaag krijgen de sceptici wel aandacht hoor. Er wordt echt wel wat gedaan aan hoor en wederhoor. Probleem is dat er weinig sceptici in Nederland zijn die goed uit hun woorden komen en echt een nieuw standpunt of inzicht kunnen verdedigen. Het is voornamelijk broddelwerk wat die heren te bieden hebben.

quote:

En over die film van Gore, natuurlijk zitten er wat fouten in en besteedt hij veel te weinig aandacht aan bv methaanuitstoot als oorzaak voor de klimaatverandering maar de kern van zijn verhaal staat gewoon. Er is weinig of geen serieuze twijfel over de vraag of de mens medeverantwoordelijk is voor de klimaatverandering en daarmee de opwarming van de aarde.

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 17:08 schreef du_ke het volgende:

[..]

Verandert er niets? Staat het klimaat nu plotseling geheel stil in haar ontwikkeling? Lijkt me erg raar aangezien het dynamische processen zijn.

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 19:31 schreef du_ke het volgende:
Ook in het journaal en programma's als Netwerk en 1vandaag krijgen de sceptici wel aandacht hoor. Er wordt echt wel wat gedaan aan hoor en wederhoor. Probleem is dat er weinig sceptici in Nederland zijn die goed uit hun woorden komen en echt een nieuw standpunt of inzicht kunnen verdedigen. Het is voornamelijk broddelwerk wat die heren te bieden hebben.

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 20:02 schreef kawotski het volgende:

[..]

er verandert genoeg en dat hoort ook. Alleen vind ik voor de gehele wereld nog niets out of the ordinary. Toen het landijs tot in Nederland kwam trok het op een gegeven moment met zo'n 100 km per dag terug. Wie maakte zich daar toen druk over..?

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 19:47 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Globalisatie, globalisatie. Ik heb Bjorn Lomborg, een Deen die bijna accentloos Amerikaans spreekt, een aantal keren horen spreken, en die man kan zijn verhaal goed verkopen. Hij is overigens geen klimaatscepticus, maar verzet zich tegen de collectieve oplossingen van Westerse overheden.
[..]

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 20:40 schreef dikkedoelie het volgende:

[..]

100km per dag . Dat lijkt me redelijk onmogelijk.

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 22:31 schreef kawotski het volgende:

[..]

want?

Zal je een visual geven.. als het in Maastricht dooit, kan het dan in Groningen niet dooien? Dan heb je al meer dan 300km aan dooi..

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 23:17 schreef Halcon het volgende:
Als we Al Gore mochten geloven zou het in December gemiddeld 25 graden worden en zou in Januari het hele land al blank staan....

Natuurlijk zijn het kletspraatjes van Al Gore. Hopelijk stopt men nu een beetje met de groene waanzin.

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 23:28 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 23:17 schreef Halcon het volgende:
Als we Al Gore mochten geloven zou het in December gemiddeld 25 graden worden en zou in Januari het hele land al blank staan....

Natuurlijk zijn het kletspraatjes van Al Gore. Hopelijk stopt men nu een beetje met de groene waanzin.