Toad | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:10 |
![]() ![]() Websites http://www.johnmccain.com/ http://www.youtube.com/johnmccaindotcom http://www.barackobama.com/ http://www.youtube.com/user/BarackObamadotcom http://www.pollster.com/polls/2008president/ http://www.fivethirtyeight.com/ http://www.realclearpolitics.com/ Vorig topic Amerikaanse verkiezingen # 56 ![]() | |
Monidique | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:10 |
quote:Iets, iets... Montov legt het altijd heel goed uit: Nee, het valt wel mee. Maar bij sommige peilingen zie je soms inderdaad wel eens een kleiner gat, maar let maar op wat er dan gebeurt: Obama blijft altijd zo rond de 50 a 52, het is McCain die fluctueert. Geen probleem. | |
Scandalous | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:12 |
tvp ![]() | |
laforest | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:12 |
Tax plan bij inkomen: $112,000 - $227,000 (15% of population) Obama $2,300 less McCain $3,200 less Lijkt me duidelijk ![]() McCain ![]() http://www.suntimes.com/n(...)caintaxplans.article | |
Bananenman | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:12 |
Conservatieve tvp. | |
Merkie | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:12 |
En dan nog zal een fluctuatie van enkele procenten in de popular vote polls weinig invloed hebben op de gewonnen staten lijkt me. | |
Tomatenboer | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:14 |
Tvp. ![]() | |
Dr.Daggla | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:15 |
quote: De lage inkomens hebben wat meer aan een tax cut. | |
Toad | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:16 |
quote:Ja ach, ik denk ook niet dat McCain nu opeens een momentum heeft hoor. Hij heeft nog een flink gat in PA, VA, NV en CO. Obama laat zich deze week ook meer zien in de media, vrijdag bijv. in The Situation Room. Het zou ook wel gek wezen als McCain niet wat zou winnen na alle media-aandacht van de afgelopen week. Morgen is ook de 30-minuten reclamespot van Obama op de networks toch? ![]() | |
Monidique | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:17 |
quote:Ik denk toch echt dat dit een algemeen bekend feit is dat niet klopt... ...maar hoe dan ook: ![]() | |
Dunckie | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:18 |
Laat dat wijf toch lekker zuigen, ze heeft toch altijd gelijk, het is een soort openbaring die ze gehad heeft, iets redelijks gaat er toch niet uit komen. | |
Wheelgunner | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:19 |
Laten we trouwens niet tax plan en tax realiteit door elkaar halen. Read my lips... | |
Monolith | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:19 |
quote:Het is natuurlijk een exacte wetenschap, maar goed opgezette polls kunnen het algemene beeld wel degelijk adequaat weergeven. | |
laforest | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:20 |
Ook leuk ![]() Palin draws Democrats with rallying cry FREDERICKSBURG, Virginia (CNN) -- Lula Easterling and her friend Bill Hardenburgh have voted Democrat all their lives. But browsing through a pile of Sarah Palin t-shirts, baseball caps and other merchandise as they wait to gain access to the Republican vice-presidential candidate's campaign rally in Fredericksburg, the pair admit next week they will be casting their votes elsewhere. "We're here to show our support for John McCain and Sarah Palin," Easterling tells me. "We like their strategy on the economy and everything they say. He's an honest man, he doesn't lie and she's the same." Voor de rest van het verhaal lees: http://edition.cnn.com/20(...)tml?iref=mpstoryview | |
JoeyT | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:20 |
quote:http://www.nbc.com/Saturd(...)final-debate/768721/ SNL heeft het hier toch aardig voorspeld. Joe the plumber is zijn invisible little friend ![]() Kom op zeg, gaat onze Joe ons vertellen hoe de buitenlandse politiek moet worden gevoerd ![]() | |
Caesu | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:20 |
http://video.236.com/serv(...)0536/bctid1885473979 t.v.p. | |
Monidique | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:22 |
quote:Geen exacte wetenschap? ![]() | |
Dunckie | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:22 |
quote:Strategie??? Eerlijk??? Republikeinen??????????????? | |
laforest | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:22 |
Teen shot over vandalized McCain sign, police say (CNN) -- A Warren Township, Ohio, man faces charges of felonious assault after authorities say he fired his rifle at two teens who were attempting to deface his McCain presidential campaign yard sign. Kenneth Rowles, 50, pleaded not guilty to the charge Monday, according to CNN affiliate WBNS. Bail was set at $10,000. Rowles told police he was sitting on his porch Saturday when a tan SUV pulled up and a black youth jumped out and ran toward his house, screaming, "This is for Obama." He said another male was hanging out of the passenger window screaming the same thing. Rowles said he went inside, got his rifle and fired three shots to scare the youths away, according to a Warren Township police report. He told officers he believes that the men "were the same two that have been destroying his McCain sign." Just hours before the shooting, Rowles called police and said that a car had stopped in front of his house and that a black male "ran up and said something about Obama," according to the report, and "damaged his sign again." One of the youths, 17-year-old Kyree Flowers, was shot in the arm, according to a police report. He and the second youth, Patrick Wise Jr., 16, told police they were in the car attempting to leave when Rowles fired at them. "Kyree stated that he witnessed the homeowner trying to shoot Patrick but he was having trouble chambering a round," the police report said. The teens admitted that they had defaced the McCain sign several times, Warren Township police Lt. Don Bishop told CNN. Rowles' is the only McCain sign on a street full of Obama signs, he said. Bishop said the teenagers probably will not be charged -- and are unlikely to damage campaign signs again, as the incident scared them. Warren Township is in Trumbull County not far from Cleveland, Ohio. Bron CNN updated 1 hour, 14 minutes ago http://edition.cnn.com/20(...)tml?iref=mpstoryview | |
Toad | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:22 |
Het is niet dat ik de McCain supporters weg wil hebben uit dit topic. Maar we hoeven het toch echt niet over dit soort sneue artikelen te hebben. ![]() | |
laforest | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:23 |
quote:Nee dat doet Joe niet, het is wel handig voor de propaganda, nevertheless heb je wel de steun van de AIPAC nodig om president te worden (maw een positief Israel beleid) ![]() | |
JoeyT | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:24 |
quote:Meen je dit soort troep nou serieus? | |
laforest | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:24 |
quote:Feit is dat Palin stemmen van de Democrats afkaapt in Virginia en dat is cruciaal, daar gaat het om! | |
laforest | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:25 |
quote:Het komt van CNN hoor, niet van Foxnews ![]() En waarom is dit gelul? De persoon zit vast en een bail van 10000 dollar, lijkt me serieus. | |
Wheelgunner | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:26 |
quote:Was al eerder gepost trouwens. | |
IHVK | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:26 |
Ik lees in verscheidene topics, allemaal onheilsprofietieën over dat "iets ergs" gaat gebeuren vlak voor de verkiezingen om de verkiezingsuitslag te beïnvloeden. Hoeveel waarde hechten jullie aan deze bullshit? Ik weinig. | |
laforest | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:26 |
quote:Klopt maar CNN had updates. | |
Monidique | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:27 |
quote:Ik weinig. | |
Monolith | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:28 |
quote:Dat bedoelde ik inderdaad. Van staten die solid McCain of Obama zijn kun je er vrij zeker van zijn dat ze naar betreffende kandidaat gaan, zeker wanneer een dergelijk resultaat is gebaseerd op een gemiddelde van meerdere polls. | |
IHVK | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:29 |
quote:Okey, ik was eigenlijk vooral benieuwd naar jouw mening. ![]() | |
Wheelgunner | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:29 |
quote:Was je per ongeluk in BNW beland? Ik zet mijn geld nog steeds op nee. Er is trouwens ook al 'iets ergs' aan de hand: Het hele fincancieele systeem is aan het instorten. Maar het effect daarvan is in de polls allang duidelijk. | |
JoeyT | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:29 |
quote:Waar gaat het je nou precies om? Je snapt toch wel dat dit allemaal onzin is? Je hebt idd de steun van AIPAC nodig, daarom is Obama daar ook van de partij. Het is eigenlijk te triest voor woorden allemaal. Maar natuurlijk bespottelijk dat onze plumber daarop gaat reageren. Typisch amerikaans. Goed dat je het aankaart. Was vergeten dat ik dat onderzoek van Walt en Mearsheimer eens moest gaan aanschaffen. http://www.lrb.co.uk/v28/n06/mear01_.html | |
JoeyT | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:32 |
quote:Ik las net over die twee mongolen die Obama wilden vermoorden. Het is 'nieuws' inderdaad, maar daar is ook alles mee gezegd. Heeft toch niets met verkiezingen te maken. Gewoon met een stel mongolen. Mij maakt het overigens niet uit of het van CNN of FOX komt. Je moet nieuws gewoon op zn waarde schatten. | |
Monidique | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:32 |
quote:Wie niet... Maar sowieso... er gebeuren geen "erge dingen". Soms gebeurt er wel eens iets aparts. Bin Laden die Bush probeert te helpen middels een videoboodschap, maar dat gaat nu ook niet uitmaken. Een zogenaamd document over Bush en weet ik het wat, maar dat is niet "iets ergs". Als je kijkt naar de vorige keer, toen hebben ze bijvoorbeeld juist "iets ergs", de belegering van Falloeja, uitgesteld tot na de verkiezingen. En natuurlijk zouden Al-Kaida-types graag John McCain helpen, maar als ze iets konden doen, dan hadden ze had al gedaan; ze zijn niet zo goed en rijk aan tijd. Dus: nee. | |
northernlight81 | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:33 |
Ik ga het denk ik 's nachts volgen. Is het eigenlijk al zeker dat de running mates vice president worden? Sarah Palin is echt en lekker ding, maar lijkt me totaal ongeschikt. | |
IHVK | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:34 |
quote:Bescheiden als altijd. ![]() quote:Hm, het tijdsaspect noem je. Maar, die aanslagen in Spanje bijvoorbeeld. Die waren 3 dagen voor de verkiezingen. En er gaan ook verhalen rond Cheney en Palin enzo. Je hebt dat artikel in de pers vast wel gelezen? http://www.depers.nl/buit(...)t-schurkenstaat.html Of is dat weer te BNW? | |
JoeyT | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:35 |
quote:Geef mij maar de 'Palin' van SNL ![]() | |
Monidique | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:36 |
quote:Ja. Dat heeft de verkiezingen toch aardig beïnvloed. Maar de October Surprise is dan niet echt de crisis, maar meer John McCains reactie op de crisis, dat heeft denk ik veel mensen wakkergeschud. Zie bijvoorbeeld Powells motivatie. | |
Dunckie | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:36 |
Het 1e conflictje met syrie is er al | |
Monidique | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:38 |
quote:Dat is waar. Goeie. Maar ik denk niet dat we dat nu kunnen verwachten, niet zo iets groots. Welja, een hotel in Caïro, ofzo, tsja... Maar wie weet... quote:Nee. | |
IHVK | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:41 |
quote:Ik denk niet dat de Amerikaanse kiezer veel geeft om een hotel in Caïro. We'll see. Het is trouwens een best interessant artikel. | |
Caesu | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:41 |
quote:ik las ergens dat Palin na de verkiezingen vanuit Alaska commentaar gaat geven in een FOX News programma. dat zal wel wat comedy opleveren elke week. | |
JoeyT | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:42 |
quote:Misschien een Osama bandje, die Obama uitnodigt op de thee. ![]() | |
Googolplexian | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:42 |
tvp | |
Wheelgunner | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:45 |
http://www.politico.com/b(...)s_video.html?showallquote: | |
Fokski | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:46 |
Een laforest surge. ![]() | |
Monidique | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:48 |
quote:BREAKING NEWS: John McCain wil dat de media meer aandacht geven aan de relatie tussen Barack Obama en terroristen dan wel islamieten dan wel buitenlanders dan wel activisten. | |
Toad | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:49 |
quote:Ik ben zo blij dat het erop lijkt dat eindelijk een keertje iemand wint die de campagne heeft gevoerd op de inhoud en niet op de persoon. | |
Caesu | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:49 |
Bush stelt in ieder geval het herstellen van diplomatieke banden met Iran uit tot na de verkiezingen.quote:http://www.haaretz.com/hasen/spages/1031246.html er zullen wel meer zaken uit het Witte Huis worden uitgesteld tot na de verkiezingen om McCain nog de illusie te geven dat hij een kansje heeft. | |
Monidique | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:53 |
quote:BREAKING NEWS: En kan zelf niet met concrete beschuldigingen komen en moet het dus maar met laffe suggesties als "misschien laat het zien hoe hij reageert op zus en zo" doen. Weer eens wat anders, hè. | |
Wheelgunner | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:54 |
quote:Even los van dat bericht, persoon is voor mij belangrijker dan inhoud (als in issues) als het gaat om de Amerikaanse Presidentsverkiezingen. Ik steun immers Obama ondanks dat ik het inhoudelijk oneens ben met hem op veel punten. De President is mijn inziens op de eerste plaats een leider, geen beleidsmaker, daar is het Congres veel belangrijker voor. Daarom vind ik persoonlijke eigenschappen en geschiedenis van de kandidaten erg belangrijk, dat kan veel zeggen over de leiderschapskwaliteiten van iemand. | |
Fokski | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:54 |
![]() | |
Arcee | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:58 |
quote:Is dat niet vreemd dat die uitslagen nu al bekend worden gemaakt? | |
IHVK | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:58 |
quote:Waar haalt McCain het geld vandaan dan? Het lijkt me ook raar om gezien de omstandigheden, de belasting voor de rijkste groep zo extreem te verlagen. Maar 11,5% klinkt dan ook weer heel extreem. | |
Arcee | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:58 |
quote:Bij wie je de minste belasting betaalt is de beste president?:') | |
Montov | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:59 |
quote:Bekijk deze YouTube-video | |
Monidique | dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:59 |
quote:Het zijn peilingen bij de stemhokjes. Als ik het goed heb. Er gebeuren wel meer dingen, zoals uitslagen als er in andere delen van het land nog gestemd kan worden, ook voor andere functies, de Senaat, ofzo. Maarja... | |
JoeyT | dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:01 |
quote:Niet verder kijken dan je eigen situatie ![]() | |
IHVK | dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:01 |
quote: ![]() | |
Montov | dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:01 |
Reclamefilmpjes deze verkiezingen: http://andrewsullivan.the(...)taking-back-t-8.html | |
IHVK | dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:07 |
://andrewsullivan.theatlantic.com/the_daily_dish/2008/10/taking-back-t-8.html Geweldig. ![]() | |
Toad | dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:09 |
quote:Hm, dat ben ik wel deels met je eens. Maar ik vind wel dat verkiezingsdebatten over de inhoud moeten gaan. Ik vind het niet kunnen hoe McCains campagneteam in robotcalls en tvspotjes steeds weer Obama in de hoek zet van terreur en landverraad. Dat politieke spel is misschien interessant voor politieke junkies zoals ons, maar ik ben blij dat eindelijk de kandidaat wint die zich ervan distantsieert en er in de praktijk nauwelijk aan meedoet. | |
Montov | dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:11 |
quote:Er worden geen uitslagen bekend gemaakt. Dat artikel is niet helemaal correct. Van de vroegstemmer zijn bij sommige staten bepaalde gegevens bekend, zoals bij welke partij ze horen, wel geslacht, elk ras, en leeftijd. Deze uitslagen zijn op basis van partijregistratie. En aangezien zo'n 90% van de Democraten op Obama stemt en 90% van de Republikeinen op McCain, is er wel een aardig beeld uit te halen. Daarnaast zijn er peilingen die resultaten tonen van mensen die al zeggen vroeg te hebben gestemd. Maar goed, die cijfers zijn nt zo betrouwbaar als de peilingen zelf: een indicatie maar weinig concreets. | |
Wheelgunner | dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:14 |
Wat een drol...![]() | |
Monidique | dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:16 |
Een nazi met een roze brilletje. | |
Wheelgunner | dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:17 |
Ik dacht al mascara te herkennen. | |
Fiskus | dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:20 |
quote:Godver ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Obama heeft al gewonnen ![]() | |
Wheelgunner | dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:21 |
quote:Zal ook nog wel iets met New Orleans te maken hebben. | |
Monidique | dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:23 |
quote:En wees maar niet bang, dat is het nog steeds. | |
Toad | dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:24 |
quote:Ja ach, op 4 november zullen er wel meer Republikeinen naar de stembus gaan daar. P&W en NOVA hebben het vanavond over het amateuristische complot tegen Obama. Er zijn toch wel interessantere zaken zou je denken... ![]() | |
laforest | dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:25 |
Je kunt merken dat de LA Times Obama steunt. Ze weigeren nu weer een tape af te staan waarop Obama een controversiële activist aanprijst (Rashid Khalidi). | |
Toad | dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:28 |
quote:Ja, jij denk dat Obama terrorisme steunt? | |
Monolith | dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:33 |
quote:Hij lijkt helemaal klaar voor een gezellige tijd in de gevangenis. ![]() | |
henkway | dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:38 |
Woodpecker | dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:38 |
tvp | |
Woodpecker | dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:41 |
mooie echo's hier ![]() | |
Jane | dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:45 |
Gelukkig, Letterman is er weer. Sarah Palin excuses for spending 150000 on clothes Tevens tvp. ![]() | |
Rock_de_Braziliaan | dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:57 |
tvp. | |
ethiraseth | dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:58 |
quote:Gek principe hè, dat de pers niks hoeft af te staan om zo de persvrijheid te waarborgen. ![]() | |
maartena | dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:59 |
quote:Dus volgens jouw redenering, moeten we alles wat gezegd wordt, ook pertinent als waarheid beschouwen, zonder echt naar de feiten te kijken? Het lijkt me dat iemand met een klein beetje intelligentie eerst kijkt naar wat er daadwerkelijk op papier staat, in plaats van "hij zij 150.000, DUS is het 150.000" te roepen? quote:Ik denk dat als Palin iets zegt, dat ook gewoon naar de feiten wordt gekeken. In Bidens geval heeft ie gewoon een foutje gemaakt in een speech en/of interview, wat net zo goed geld voor de foutjes die Obama, McCain en Palin maken. Wat jij hier doet, is een quote als exacte waarheid interpreteren. Als we dat even gaan spelen met deze McCain quote: "Make it a hundred...That would be fine with me." --to a questioner who asked if he supported President Bush's vision for keeping U.S. troops in Iraq for 50 years, Derry, New Hampshire, Jan. 3, 2008 ...dan zou je hieruit kunnen opmaken dat McCain de oorlog nog 100 jaar lang wil gaan voeren, terwijl dat toch echt niet blijkt uit zijn actuele plannen. Je denkt nogal simpel als je een quote direct klakkeloos overneemt als waarheid, terwijl het hier gewoon om een foutieve uitspraak gaat.. Je lijkt Michael Moore wel, die doet dat ook nog wel eens. ![]() | |
maartena | dinsdag 28 oktober 2008 @ 23:02 |
quote:Ik heb de LA Times hier (althans schoonmoeder heeft abbo, ik krijg ze altijd tweedehands), en de afgelopen 30 jaar hebben ze niemand aangeprezen..... de endorsement van Obama was de eerste sinds 1972. Dat zegt toch wel iets over hoe slecht de vorige president het deed, en dat zelfs een voorheen vrij neutrale krant eindelijk toch een bepaalde kandidaat steunt die wellicht die verandering kan brengen. | |
maartena | dinsdag 28 oktober 2008 @ 23:03 |
quote:Niemand heeft gewonnen totdat alle stemmen geteld zijn. | |
Re | dinsdag 28 oktober 2008 @ 23:03 |
zozo de terroristen zijn geinfiltreerd op de universiteiten en doen zich voor als een professor.... moet niet gekker worden... | |
IHVK | dinsdag 28 oktober 2008 @ 23:05 |
quote:tja.. | |
popolon | dinsdag 28 oktober 2008 @ 23:09 |
maartena, ga nou alsjeblieft niet op die trol in. | |
Argento | dinsdag 28 oktober 2008 @ 23:12 |
quote:Zelfs de Anchorage Daily News, de grootste krant van Alaska (ja, dat staatje van emoe's en zalm van de jou zo geliefde Sarah Palin) steunt Obama. Mag de LA Times dan hetzelfde doen? California is hartstikke blauw deze verkiezingen. | |
Argento | dinsdag 28 oktober 2008 @ 23:15 |
Maar stel je nou voor dat Obama verliest (ja, dan spreek ik over een verlies voor Obama, niet over een winst voor McCain) dan is er nogal wat gaande. Dan heeft niet de kandidaat met het meeste geld gewonnen, dan heeft niet de kandidaat gewonnen die kort voor de verkiezingen een zeer substantiele voorsprong in de peilingen had, dan heeft niet de kandidaat gewonnen die miljoenen mensen over de hele wereld heeft geinspireerd, dan heeft na acht rampenjaren met Bush Jr nog steeds géén democraat weten te winnen. Wat zou dat een mokerslag zijn zeg. | |
maartena | dinsdag 28 oktober 2008 @ 23:17 |
quote:http://www.pollster.com/polls/va/08-va-pres-ge-mvo.php Waarom zou McCain in de grafiek nou zo'n enorme duik gemaakt hebben..... En wat vreemd dat dat begon zo ongeveer een WEEK na de Republican Convention (die werd in week 1 van September gehouden). Zou het wellicht iets te maken kunnen hebben met de introductie van ene mevrouw Palin als kandidaat? Hoe dan ook, het mag duidelijk zijn dat de McCain/Palin ticket alleen maar stemmen heeft verloren in Virginia. | |
Argento | dinsdag 28 oktober 2008 @ 23:19 |
quote:Ach, als het nieuws is dat een (!!) Amerikaanse democratenkoppel Republikeins stemt, dan weet je eigenlijk al genoeg. Lijkt me niet zinvol om dit te bestempelen als een structurele tendens. | |
Fokski | dinsdag 28 oktober 2008 @ 23:27 |
quote:Die 11,5% laat zien hoe gigantisch goed de rijken het onder Bush hebben gehad, een daling die Bush onder het mom van "tijdelijke" belastingkorting er doorheen gedrukt heeft. Die 11,5% stijging brengt het terug naar de belasting die er tijdens Clinton betaald werd | |
maartena | dinsdag 28 oktober 2008 @ 23:39 |
quote:En dan nog is het de eerste openbare steun die de LA Times heeft gegeven sinds 1972. In 1972 steunden ze Richard Nixon. Dit is ook een interessante lijst: http://www.demconwatchblo(...)ndorsement-list.html Een lijst van kranten en welke kandidaat ze steunen. Opvallende zaken: - De lijst met kranten die Obama steunen is RUIM twee keer zo lang, er is voor hem een tweede kolom nodig. ![]() - Het aantal kranten dat in 2004 Bush steunden maar in 2008 Obama is meer dan 10 keer zo groot dan het aantal kranten dat in 2004 Kerry steunde en in 2008 McCain. 41 kranten tegenover 4 om precies te zijn. - Geen enkele krant in Alaska steunt McCain/Palin. Toegegeven, er zijn slechts enkele "grote" kranten, eigenlijk maar twee..... maar het feit dat ze hun eigen gouverneur niet steunen is toch wel veelzeggend. (overigens ondersteunt ook geen Arizoniaanse krant Obama). - De "grote" kranten die landelijk veel gelezen worden (New York Times, Chicago Tribune, Los Angeles Times, San Fransisco Chronicle, Washington Post, om enkele te noemen die landelijk bekend zijn) - Obama heeft steun van kranten uit 41 staten, McCain moet het met 32 staten doen. (D.C niet meegerekend, want geen staat, beiden hebben 1 krant uit die stad, Obama met de "big prize", the Post") In het kort: McCain zit dus nogal karig in de endorsements uit de landelijke papieren media. | |
Fokski | dinsdag 28 oktober 2008 @ 23:43 |
quote:Obama promoot het vroeg stemmen, McCain stemmers zullen veel meer op 4 November zelf stemmen. Na Katrina is het aantal African Americans in de staat gigantisch gedaald en derhalve is Obama een stuk minder kansrijk dan normaal in Louisiana. Missisipi gaat eerder naar Obama dan Lousiana, die staat trouwens op +8 McCain volgens de laatste Rasmussen poll en met een grotere turnout onder African Americans zou dat nog best spannend kunnen worden. Maar ik weet niet of Obama daar nu echt de mankracht heeft. | |
Fokski | dinsdag 28 oktober 2008 @ 23:46 |
![]() ![]() [ Bericht 10% gewijzigd door Fokski op 29-10-2008 00:17:55 ] | |
Toad | dinsdag 28 oktober 2008 @ 23:49 |
CNN Poll of Polls Ohio: Obama: 50% McCain: 44% Unsure: 6% Florida: Obama: 49% McCain: 45% | |
NJ | dinsdag 28 oktober 2008 @ 23:49 |
tvp. | |
maartena | dinsdag 28 oktober 2008 @ 23:54 |
quote:Ja. Of President, mocht de kandidaat die wint iets overkomen tussen 4 November en 20 Januari. Het is ook mogelijk dat een presidents, of vice-presidentskandidaat nadat deze de verkiezingen heeft gewonnen nog voor 20 Januari aftreed. In het geval dat de president dat doet, dan wordt de vice-president automatisch kandidaat, en als de vice president dat doet, dan zal de president een nieuwe kandidaat moeten voordragen. Deze moet dan wel met een minimale meerderheid (50% en een beetje) worden goedgekeurd door zowe het House, als de Senate. Als de Clinton Impeachment bijvoorbeeld echt was doorgezet tot de laatste stap (het daadwerkelijk ontslaan van de President) dan was Al Gore automatisch president geworden. En 1 van de redenen waarom ik altijd tegen de impeachment van Bush was, was dan ook dat Cheney dan de scepter zou kunnen krijgen..... (niet dat die die niet al had natuurlijk, in figuurlijke zin). | |
maartena | woensdag 29 oktober 2008 @ 00:03 |
quote:Dat zijn inderdaad de interessante staten..... die, en Penssylvania. De landelijke polls zijn eigenlijk waardeloos. | |
maartena | woensdag 29 oktober 2008 @ 00:10 |
quote:Weinig inderdaad. ALS er iets zou gebeuren, bijv. een terroristische aanslag op een belangrijk gebouw in de stijl van 9/11, dan zou dat twee kanten op kunnen gaan..... 1) McCain profiteert omdat hij nu als anti-terrorism-maverick kan optreden in de laatste dagen van de campagne, en de "battlefield experience" kaart spelen. Net zoals de enorme steun voor Bush in September en Oktober 2001, kan hij de verkiezingen binnenhalen door patriottisme te gebruiken om stemmen te krijgen. 2) Obama profiteert omdat hij nu kan aanvoeren dat alles wat de Bush regering heeft gedaan van 9/11 tot 2008, geen enkel effect heeft gehad. De patriot act werkte niet, de TSA controles werken niet, etc, etc, etc. Iets in de trend van "7 jaar Bush-doctrine, en terroristen komen TOCH nog zomaar binnen. IK zal het anders gaan doen, want:"..... En uiteraard moet hij dan wel een plan hebben. ![]() | |
AlanSmitheeJr | woensdag 29 oktober 2008 @ 00:32 |
quote:RASHID KHALIDI? Toch niet de Rashid Khalidi die een half miljoen dollar kreeg van de IRI terwijl John McCain de voorzitter van die organisatie is? Ik denk dat dit nieuws niet erg hoog gaat vliegen ![]() [ Bericht 2% gewijzigd door AlanSmitheeJr op 29-10-2008 00:42:27 ] | |
Bananenman | woensdag 29 oktober 2008 @ 00:47 |
quote:Helemaal mee eens. Ik ben op veel punten vrij conservatief, maar het ticket McCain-Palin is gewoon waardeloos. En ondanks dat ik nog maar moet zien wat er allemaal terechtkomt van Obama's plannen is het in mijn ogen een zéér inspirerend persoon die weet waar hij het over heeft. | |
maartena | woensdag 29 oktober 2008 @ 01:13 |
quote:Ik ben financieel gezien vrij conservatief, en ben het met diverse punten niet eens met Obama. Maar de Republikeinse partij trekt naar mijn mening religie teveel in de politiek, en dat is een vrij zware reden voor mij om niet voor de Republikeinen te stemmen. Naar mijn mening is iemand die het 100% eens is met een kandidaat ook niet iemand die echt nadenkt over de standpunten, maar meeloopt met het "rechts" of "links" zijn. Mijn ideale kandidaat is fiscaal conservatief, en sociaal liberaal. Mijn beste keus zou een conservatieve democraat zijn, zoals John Edwards was. Maar die heeft/had weer andere problemen en kan zijn politieke carrière wel vergeten verder. ![]() Ik was dan ook Edwards supporter aan het begin van de campagne, met Obama als een tweede keus. Hillary Clinton mocht ik niet echt. Ik ben het er verder mee eens dat McCain-Palin inderdaad een waardeloos ticket is. Hij had naar mijn mening beter kunnen kiezen voor Guiliani als running mate, dan was het nog wat geworden wellicht. ![]() | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 07:32 |
En weer slaat O'Reilly de spijker op de kop ![]() http://www.foxnews.com/oreilly/index.html?playerId=oreillyhomeplayer&streamingFormat=FLASH&referralObject=3170436&referralPlaylistId=bbeb11095dff273e354ffbd0dfa4c070c9e8730b&maven_dartZone=undefined&maven_dartSite=undefined ![]() | |
Yildiz | woensdag 29 oktober 2008 @ 07:54 |
quote:"On this program, we have just as many liberal voices as conservative." Ok. | |
NorthernStar | woensdag 29 oktober 2008 @ 08:10 |
quote: ![]() one can only hope ![]() McCains hele campagne kun je samenvatten als Obama afschilderen als halve communist die iedereen arm gaat maken met belastingen en Obama op alle mogelijke manieren met "de terroristen" proberen te associeren. Vooral dat laatste lijkt nu onderwerp van McCains' laatste offensief. Waarbij woorden als moslim, arabier, Iran, Palestijn, Pakistan, Islam, etc. gebruikt worden om die associatie te leggen. Wat weer erg tekenend is hoe "de terrorist" vorm is gegeven in het collectief bewustzijn btw. Alles voor een headline met "Obama" en een van de sleutelwoorden. | |
henkway | woensdag 29 oktober 2008 @ 08:20 |
quote:zielepieten, ander woord heb ik er niet voor, die Mc Cain en dat domme schaap Palin | |
-J-D- | woensdag 29 oktober 2008 @ 08:26 |
Weet iemand een site waar de voorspelling staat voor het AANTAL staten waarin Obama een overwinning zal behalen? I.v.m. de mogelijkheid voor het plaatsen van een weddenschap. Ik kan inzetten op 28 staten of minder of meer dan 28 staten. Historisch gezien pakt de winnaar 30 a 31 staten. Maar gezien de mogelijke uitbetalingen bij de weddenschap lijkt het er dit jaar minder dan 30 te worden. Hebben jullie een idee/site hierover? | |
Yildiz | woensdag 29 oktober 2008 @ 08:33 |
quote:Is dat zo? Ik denk dat je met de grotere staten als Californië met 55 kiesmannen niet eens de meerderheid van de staten nodig hebt. Staten als Kansas (Republikein) hebben maar 5 kiesmannen. En een site: http://www.nrc.nl/nieuwsthema/vs/ | |
-J-D- | woensdag 29 oktober 2008 @ 08:36 |
quote:Ja, had gister een site gevonden daarover. Maar goed, heb tientallen sites voorbij zien komen, dus weet de url niet meer. | |
Klopkoek | woensdag 29 oktober 2008 @ 08:42 |
Voor alle O'Reilly geilers. Klassiekertje. O'Reilly.... een sneu figuur, de Andries Knevel van Amerika. ![]() | |
JoeyT | woensdag 29 oktober 2008 @ 08:49 |
quote:Dat is toch wel een flinke belediging richting andries. O'Reilly kan alleen maar schreeuwen en is niet goed bij z'n hoofd. | |
AlanSmitheeJr | woensdag 29 oktober 2008 @ 08:53 |
quote:http://www.fivethirtyeight.com/ kans op basis van peilingen http://intrade.com kans op basis van weddenschappen | |
-J-D- | woensdag 29 oktober 2008 @ 08:54 |
quote:Thnx ![]() | |
Klopkoek | woensdag 29 oktober 2008 @ 08:57 |
quote:O'Reilly schreeuwt meer maar beiden zijn het suggestieve interviewers met een beperkt IQ, een groot ego, drammerig en christelijke nonsens die overal doorheen klinkt. | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 09:04 |
quote:http://www.washingtonpost(...)008102803413_pf.html | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 09:05 |
quote:O'Reilly is dus wel even 10 keer beter dan Andries Knevel ![]() | |
Klopkoek | woensdag 29 oktober 2008 @ 09:06 |
Zie de overeenkomsten met Nederland | |
Klopkoek | woensdag 29 oktober 2008 @ 09:08 |
AlanSmitheeJr | woensdag 29 oktober 2008 @ 09:10 |
Zeker voor Obama: DC, DE, MD, NJ, CT, RI, MA, NH, VT, MN, NY, PA, VA, MI, MN, IA, WI, IL, NM, CO, CA, OR, WA Dat zijn 23 staten in totaal. NV, NC, OH, FL, MO, IN en GA zijn twijfelgevallen. Als Obama ze allemaal wint heeft hij 30. | |
-J-D- | woensdag 29 oktober 2008 @ 09:15 |
quote: ![]() Zoals het er nu naar uitziet is 28 staten winst of minder dus best rendabel. | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 09:15 |
Weer is McCain dichterbij gekomen in Pennsylvania ![]() Nog steeds een grote achterstand helaas maar geen dubbel digit meer ![]() ![]() 10/27/2008 46% McCain 53% Nobama Bron is Rasmussen btw | |
Montov | woensdag 29 oktober 2008 @ 09:25 |
quote:Hier is trouwens een site met een volledig overzicht van early voting: http://elections.gmu.edu/early_vote_2008.html | |
kriele | woensdag 29 oktober 2008 @ 09:25 |
quote: Ben je familie van Palin? Vanwaar je adoratie voor dat mens? | |
Klopkoek | woensdag 29 oktober 2008 @ 09:28 |
quote:Zelfs The Obama Times zeggen het. | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 09:29 |
quote:Omdat zij in mijn ogen een briljant persoon is, een verademing voor de politiek. De enige vrouw die samen met John McCain Amerika weer op het ware pad kan krijgen. ![]() En natuurlijk omdat ik het met McCain en Palin eens ben (vooral Palin haar ideeën liggen op mijn lijn). ![]() | |
Googolplexian | woensdag 29 oktober 2008 @ 09:34 |
quote:Dit zegt zoooo veel ![]() | |
Klopkoek | woensdag 29 oktober 2008 @ 09:35 |
"Win or lose, many see Palin as future party"![]() Dat zou zo mooi zijn, die Palin als president. | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 09:36 |
Leuk berichtje van CNN ![]() Obama's ahead, polls say, but will the lead last? (CNN) -- With a week to go before Election Day, most recent national polls show Democratic presidential nominee Barack Obama with an advantage. But how much are they to be believed? The most recent national CNN poll of polls showed Obama with an 8-point lead over Republican presidential nominee John McCain, 51 percent to 43 percent. The polls were conducted October 21 through October 26. Most other national polls show Obama with a lead ranging between 5 points and double digits. A look at CNN polling during the same period before Election Day in 2000 and 2004 suggests that political observers and campaign supporters ought to be cautious in declaring the race over because of current polling numbers. When a presidential race has a non-incumbent in the lead, like this year, the poll numbers tend to tighten as Election Day gets closer, CNN senior researcher Alan Silverleib said. "Any time it looks like they are on the verge of voting somebody new into office, there is buyer's remorse," he said. "Based on that, and the fact that the country has been so polarized in recent elections, there's pretty good reason to think that the polls might tighten up a little bit." Four years ago, a national CNN poll of polls released about a week before Election Day showed President Bush leading Massachusetts Sen. John Kerry by 3 points, 49 percent to 46 percent. The poll was released October 25 and reflected likely voters' choice for president. Election Day was November 2 in 2004. A national CNN poll of polls released November 1 showed Bush leading Kerry by 2 points, 48 percent to 46 percent. President Bush won by 3 percentage points, 51 percent to 48 percent. In 2000, it was a bit of a different story. Election Day arrived November 7 that year. A CNN/USA Today/Gallup tracking poll conducted October 29 through October 31 showed Bush, then the Texas governor, leading Democratic Sen. Al Gore, 48 percent to 43 percent. The poll had a margin of error of plus or minus 2 percentage points. A subsequent poll conducted November 2 through November 4, released two days before the voters cast their ballots, showed the same results. Gore, however, ended up winning the popular vote by about 540,000 votes. When broken down by percentage, both candidates had about 48 percent of the popular vote. Bush won the Electoral College, and thereby the presidency, by 5 electoral votes. There have been a few examples of such "buyer's remorse" in recent history, Silverleib said. "We saw that with [Arkansas Gov. Bill] Clinton in 1992, when the polls suddenly tightened up during the last week," he said. "It was almost like people saying, 'Do we really want this guy?' " They did. Clinton soundly defeated President George H. W. Bush, 43 percent to 37 percent. In another example, polls tightened during the 1968 presidential race between Republican Richard Nixon and Democrat Hubert Humphrey. Nixon led by double digits among registered voters in late September, according to a Gallup analysis published Monday. The lead dwindled to 8 points in a poll conducted October 17 through October 22. By early November, Nixon was clinging to a 1-point lead. The poll was conducted October 29 through November 1 and surveyed likely voters, according to Gallup. Nixon won by less than 1 percentage point. "Humphrey had all the momentum at the end, and there's an open question there that had that election gone on for another week, Humphrey might very well had won," Silverleib said. There is then the oft-cited example of Thomas Dewey and Harry Truman in 1948. Polls predicted that Dewey would win, but Truman pulled off the upset. Silverleib, however, is reluctant to cite that race as illustrative of the accuracy of contemporary polls. "People talk about Dewey and Truman, but they stopped polling a couple of weeks before the election," he said, adding, "polling then wasn't nearly as refined a science as it is now." However, in what might be a bit of sobering news for the McCain campaign, since 1956, front-runners in late October lost the popular vote only twice after being ahead in the Gallup poll a week before Election Day, according to that polling organization's analysis. Obama held a lead in both of Gallup's likely voter tracking polls http://www.cnn.com/2008/P(...).lookback/index.html McCain and Palin = THE Ticket ![]() Ik geloof nog in hun overwinning ![]() | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 09:37 |
quote:Inderdaad, ik hoop dat dit de toekomst voor Amerika wordt, ik ben zelfs bereid na te denken over te emigreren als zij president wordt. ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 29 oktober 2008 @ 09:37 |
quote:Ja vooral leuk voor Obama, heb je het zelf wel gelezen relkloontje? ![]() | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 09:39 |
quote:Ja ik heb het gelezen, men zegt duidelijk dat de race nog niet voorbij is en dat McCain nog steeds kansen heeft. "Any time it looks like they are on the verge of voting somebody new into office, there is buyer's remorse," he said. ![]() | |
Re | woensdag 29 oktober 2008 @ 09:41 |
quote:Palin mot geen buitenlanders ![]() | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 09:44 |
quote: ![]() Ga je haar nu een racist noemen? ![]() Daarbij komt dat ik blank ben ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 29 oktober 2008 @ 09:44 |
quote: Waarom begrijp je dan zo verdomd weinig van wat er staat, dat de race nog niet gelopen is is een open deur maar ik begrijp best dat je elke laatste strohalm aangrijpt om nog even te kunnen dromen. | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 09:51 |
quote:Tuurlijk, ik blijf hoop houden en er is reden voor, langzaam zie je de polls meer richting McCain gaan en verliest NObama hier en daar procenten/punten, het kan nog steeds, de race is pas over als het over. En mocht McCain en Palin verliezen dan wordt Palin klaar gestoomd voor de presidentsverkiezingen van 2012 en dat zou helemaal tof zijn. ![]() ![]() | |
JoeyT | woensdag 29 oktober 2008 @ 09:51 |
quote: Aah je bent niet eens amerikaans ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 29 oktober 2008 @ 09:54 |
quote:mischien van het "real America" ![]() | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:00 |
quote:Nee, nou en? Amerika bestaat uit allerlei volkeren die zich samen Amerikanen noemen. Melting Pot en assimilation hè? ![]() | |
JoeyT | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:07 |
quote:Nou en? Je bent dus gewoon een relkloon.... Volgens mij is de assimilatie in de VS net zo'n succes als in Israel ![]() | |
Bananenman | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:10 |
quote:Alsof ze je binnnen zullen laten ![]() | |
JoeyT | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:13 |
quote:Naja, moet toegeven dat hij er wel uitziet als een 'Real American'. ![]() | |
Monolith | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:16 |
quote:Ik wist wel dat je een latent VVDer was. | |
kriele | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:20 |
quote: Oke. Ik houd al op. Wat moet je hier nog van zeggen? ![]() | |
Monolith | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:21 |
quote:Gewoon negeren dat relkloontje. | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:28 |
Dit topic gaat niet over mij hoor, laten we het toch bij het onderwerp houden:![]() Young, Republican and Inspired by Palin http://www.nytimes.com/20(...)ey.html?ref=politics ![]() quote:De jeugd is de toekomst ![]() Lees het artikel ![]() | |
Argento | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:29 |
Nou weten we zeker dat Laforest een troll is want Palin heeft helemaal geen ideeen. Ze heeft nauwelijks de capaciteiten om de ideeen van anderen onder woorden te brengen. | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:35 |
quote: ![]() Nee ze is zo maar Governor of Alaska geworden. Gaat toch weg man, je troll gelul is gewoon een zwakte bod. Mensen hebben op haar gestemd. Je opmerking grenst gewoon aan zielig. http://en.wikipedia.org/wiki/Political_positions_of_Sarah_Palin Deze vrouw zit vol met ideeën waar ik het mee eens ben, of je het nou leuk vindt of niet. ![]() verder ga je nu op mijn foe lijst ![]() | |
waht | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:39 |
quote:Oke. quote:"...that i'm not crazy" ![]() quote:"how cool.." ![]() quote:"i also really want both" ![]() Artikel bevat geen enkele inhoud. | |
JoeyT | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:39 |
quote:Wat vind je dan zo geweldig aan die vrouw? En waar haal je het vertrouwen in McCain en Palin vandaan? Hoe zie je de VS erop vooruitgaan voor de gemiddelde Amerikaan, wanneer zij de macht krijgen (of eigenlijk gewoon behouden).? | |
kriele | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:39 |
Ook geen enkele Mc Cain aanhanger kan die keuze uitleggen, valt me op. Er wordt maar wat gerefereerd naar zijn gevangenschap in Vietnam en..........En dat is het zo'n beetje. Niet dat ik Obama idealiseer, want ik denk dat veel mensen in Nederland denken dat hij liberaal, ruimdenkend en neigt naar de linkerkant, wat absoluut niet zo is. Homo's bijvoorbeeld moet hij ook niks van hebben. Hij zou in Nederland ook zeer aan de rechterkant staan. Heb weleens de indruk dat veel mensen dit niet beseffen. | |
Seneca | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:40 |
quote:Noem eens wat van die ideeen dan? Oh, en Alaska heeft minder inwoners dan Amsterdam, dus gouverneur daarvan zijn is nou niet HEEL indrukwekkend te noemen ![]() | |
Monolith | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:41 |
quote:Dat gaat over die $150.000 uitgeven aan kleding neem ik aan. | |
DrWolffenstein | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:43 |
quote:Je bent nu Bill aan het promoten. ![]() | |
Klopkoek | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:47 |
quote:Wat is er VVD aan om voor een begrotingsevenwicht te zijn? Daar is helemaal niets VVD aan daar het vooral VVD kabinetten zijn geweest die de staatsschuld hebben laten exploderen (hé, ik zie een analogie met de VS). | |
#ANONIEM | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:48 |
quote: ![]() | |
Re | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:49 |
quote:Alleen al het feit dat ze een creatonistische nitwit is en elke vorm van genetische studies wil verbieden lijkt me al reden genoeg om deze vrouw zo snel mogelijk uit elke openbare functie te weren | |
Klopkoek | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:49 |
quote:Kom dan met argumenten.... | |
Nielsch | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:51 |
Bill O'Reilly wordt WOEST als de autocue het niet doet wanneer hij een nummer van Sting moet aankondigen! | |
#ANONIEM | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:52 |
quote:Heb ik je al vaker verteld, ik wil best met argumenten komen maar dan moet de reaktie waarop ik reageer er ook om vragen, jouw simplistisch geneuzel is niet met argumenten te bestrijden omdat er niks in gezegd wordt. | |
Rock_de_Braziliaan | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:53 |
quote:Voor het instorten van het Amerikaanse Rijk bedoel je? | |
Monolith | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:54 |
quote:Het is lachwekkend hoe je in praktisch alle topics loopt te schoppen tegen alles dat riekt naar rechts, maar in de topics over de Amerikaanse verkiezingen opeens fel tegen de kandidaat die nog enigszins links is loopt te ageren en de 'tax cuts for the rich' kandidaat steunt die er opvattingen op nahoudt waar je de gemiddelde Fokker die er dergelijke ideeën op nahoudt hier voor asociale hond uitmaakt. Schoppen is voor jou een doel op zich lijkt het. | |
JoeyT | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:55 |
Ben nu Larry King aan het kijken en wat is het toch en raar volk. Obama in de schoenen willen schuiven dat hij anti-Israel is en de andere kant dat wil laten zien hoe pro-Israel hij is. "Obama zou zeggen dat de muur niet gebouwd moest worden", "Obama zou een onverdeeld Jeruzalem willen". Of het nou uit z'n verband getrokken is of niet, het gaat er toch om dat er een oplossing komt. Ik snap gewoon werkelijk niet waarom je in de VS alles moet goedkeuren wat Israel doet. Het lijkt erop dat nuance uit den boze is. | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:56 |
quote:Palin spreekt de normale hardwerkende en gelovige mensen aan. De middelmoot van Amerika die het land opgebouwd hebben. Voor vrouwen is Palin ook interessant, het zou goed zijn een vrouw als president te hebben. Vrouwen kregen later stemrecht dan mannelijke ex-negerslaven (pas in 1920!!) . Amerika heeft emancipatie nodig en dat brengt Palin in dat opzich, voor de rest is zij geen boegbeeld van emancipatie overigens, maar is ze wel feminist naar eigen zeggen. Haar ideeën spreken mij aan, vooral mbt stemcel research, het huwelijk en wapenwetten. | |
Klopkoek | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:56 |
quote:Jij snapt het ![]() | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:58 |
quote:Dat is juist een goed punt van haar ![]() Dus ben ik het even 100 procent oneens met je uitspraak. | |
#ANONIEM | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:59 |
quote:Weet je ook wat die ideeen inhouden? Je blijft namelijk (opzettelijk?) vaag. | |
Re | woensdag 29 oktober 2008 @ 10:59 |
quote:je hebt echt geen idee waar je over praat he ![]() je bent zeker ook tegen vaccinaties etc... | |
Monolith | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:01 |
quote:Dat heeft ze volgens mij nooit beweerd, maar wat mij het meest stoort is dat ze niet alleen verschrikkelijk dom is, maar daar nog eens trots op is ook. | |
waht | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:02 |
quote:Maar ze is kandidaat voor vice-president. Jij verwacht dus ook dat McCain het loodje legt. ![]() | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:02 |
quote:Je kunt toch lezen? ![]() Maar goed, punten waarmee ik het eens ben: Haar mening mbt gun rights ben ik het mee eens, ze hebben het recht op het dragen van wapens. Ze is tegen abortus. ![]() Tegen Stem cell research ![]() Geen explicit "sex education" ![]() Gelijk loon voor mannen en vrouwen ![]() Tegen homo huwelijk ![]() Ze is van mening dat global warming niet alleen door de mens komt maar ook door natuurlijke omstandigheden, dus door meedere factoren, vind ik ook ![]() ETC | |
JoeyT | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:03 |
Wat kan ik me hier irriteren zeg. Obama zou volgens een McCain supporter zonder pre-conditions willen afspreken met een leider van het Iran regime (ben zn naam kwijt, uitspraken als Israel van de map vegen komen uit zijn mond). Of hij dit gezegd heeft of niet kan me weer niets schelen. Maar hij zou het moeten kunnen zeggen. Hoe kunnen de landen dichter bij elkaar komen zonder naar elkaar te luisteren? Heel erg jammer. Mooie documentaire over Alastair Crooke op tegenlicht over dit onderwerp. Weg uit de War on Terror: http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/39491327/media/39630795/?&PlayExternal=1&StartExternal= 1 | |
Montov | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:03 |
![]() McCain, de Democraat uit Arizona. | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:03 |
quote:Nee, ze zal klaargestoomd worden voor 2012, zoals ook in de kranten staat. ![]() | |
Strolie75 | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:03 |
Leuke blog over shoppinggate. http://blogs.abcnews.com/(...)ooooooh-barracu.html ![]() | |
Klopkoek | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:04 |
quote:Omgekeerd verbaas ik me ook over rechtse mensen hier die Obama steunen. McCain hoor je taal uitratelen die je ook hier van de VVD hoort, zoals in dat interview van Foxnews: "Met Obama krijgen we een recessie, Obama wil nivelleren, Obama wil luie donders geld geven in plaats van dat ze gaan werken. Natuurlijk moeten we mensen die niet kunnen helpen als land, maar de belastingen kunnen veel lager" Mark Rutte had het kunnen zeggen. waarom ik voor McCain ben heb ik al zo vaak uitgelegd | |
Seneca | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:04 |
quote:Ja laforest, we weten dat ze ideeen heeft, maar wat zijn die ideeen dan precies? | |
Strolie75 | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:05 |
quote: ![]() | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:06 |
quote:En een vaccinatie is onstaan door genetisch onderzoek? ![]() De ontdekker van vaccinatie ( van Latijn 'Vacca' = koe )is de Britse arts Edward Jenner die in 1796 opmerkte dat melkmeisjes die besmet waren geweest met koepokken (vaccinia)(aan de handen, door het melken) geen pokken kregen. Door experimenteren ontdekte hij dat ook een opzettelijke besmetting met koepokken mensen bescherming gaf tegen de mensenpokken. Dat is dus geen gen onderzoek. Moderne vaccinatie wordt wel via gen onderzoek gedaan en moet dus ook verboden worden. | |
Klopkoek | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:07 |
![]() Hoezo redistribution of the wealth? Redistribution de andere kant op ja: naar de graaiers. | |
JoeyT | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:09 |
quote:Ben je het op deze punten met haar eens uit geloofsovertuiging? Ben je gelovig? Wat ik erg jammer vind is de uitstraling die de republikeinen hebben. Zij teren op de angst van de mensen. Hoe kan je iets moois opbouwen, wanneer je mensen bang probeert te maken? Of geloof jij ook heilig in de 'war on terror'? | |
Klopkoek | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:09 |
DrWolffenstein | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:10 |
Het jaloezie-topic is ergens anders. | |
Seneca | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:11 |
quote:Sinds abortus legaal is in de US zijn de misdaadcijfers onder jong adolescenten daar radicaal afgenomen. De verklaring, er worden veel minder ongewenste kinderen op de wereld gezet met ouders die eigenlijk niet voor ze willen / kunnen zorgen. Juist dat soort kinderen vormen een risicogroep wanneer het gaat om criminaliteit. Geen wonder dus dat je hier voor bent ![]() quote:We kunnen potentieel miljoenen levens redden met de kennis die we opdoen met stem cell research. Geen wonder dat je daar tegen bent ![]() quote:Daar zijn ze al een tijdje mee bezig, en sindsdien het aantal tienerzwangerschappen in de VS explosief toegenomen. Geen wonder dat je daar voor bent ![]() quote:Creidt where credit is due, hier ben ik het mee eens. quote:Ja, want mensen moeten vooral niet ZELF kunnen beslissen hoe ze hun leven leiden. Ze hebben zich maar te houden aan hoe Christenen vinden dat men moet leven. Geen wonder dat je hier voor bent ![]() quote:En ik vind dat de ozonlaag verantwoordelijk is voor de scherpe toename in het aantal schietincidenten de afgelopen jaren in de VS. Laten we vooral niet naar feitenmateriaal kijken. | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:12 |
quote:Nee ik ben niet gelovig al heb ik er geen problemen mee als men gelovig is of de War on Terror religeus vindt, want dat is het namelijk ook, West against East, Christians against Muslims. ![]() Ik geloof in de War on Terror die nu doorgezet moet worden zodat we in een vrije Westerse wereld kunnen leven. | |
Monolith | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:13 |
quote:'gen onderzoek moet verboden worden'? ![]() | |
Seneca | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:13 |
Overigens vind ik het schokkend dat er nog steeds mensen zijn zoals laforest, die anderen hun wil proberen op te leggen, en zich daarop enkel en alleen baseren op een persoonlijk geloof zonder enige feitelijke onderbouwing. Het getuigt imho van een stuitende arrogantie om je persoonlijke geloof te verheffen tot absolute geloof en het dan ook nog eens op te willen leggen aan anderen. | |
Monolith | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:14 |
quote:Dat zal ongetwijfeld te maken hebben met het standaardriedeltje dat de Democraten 'rechtser dan de VVD' zijn. | |
Rock_de_Braziliaan | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:20 |
quote:Het is toch raar dat dit soort trends geen alarmbellen doet ringen. Of ze denken allemaal dat ze bij die tot top 20% gaan behoren... | |
Seneca | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:20 |
quote:Volgens mij is dat inderdaad wat veel Amerikanen geloven. De 'American Dream' wordt er daar al op jonge leeftijd ingestampt. | |
JoeyT | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:21 |
quote:En je ziet niet in dat dat juist niet kan met die zgn 'oorlog'? Je gelooft dat Iraanse inwoners willen dat de VS komen om hun de wil op te leggen. Niet iedereen wil hetzelfde. Draai het eens om. Jij bent tegen homohuwelijk, tegen abortus. Ik wil in een vrije wereld leven dus vind ik dat ik zelf die keuze mag maken. Ik ga jou met geweld opleggen dat je pro moet zijn. Zou jij daarmee blij zijn, omdat ik jou deze vrijheid geef? Opvallend is natuurlijk dat een Osama Bin Laden graag een president al Bush aan de macht heeft, zodat hij zijn haat kan verspreiden. Met zo'n oorlog kan je nooit tot elkaar komen. Je zal toch met elkaar moeten gaan praten. Hoe kan ik jou begrijpen als we niet met elkaar praten? | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:21 |
quote:Ik vind abortus verkeerd, niet vanwege geloof, ik heb daar gewoon een principieel bezwaar tegen. Ik wil geen miljoenen levens redden via stem cell research, de wereld is al overvol en iedereen in leven houden is onmogelijk. laat de natuur de natuur. Het huwelijk zoals we dat nu kennen is van oorsprong Christenlijk en als men het met deze regels niet eens is dan moet men een partnerschap aangaan maar niet trouwen, dat is iets voor man en vrouw. Ik zeg toch dat klimaatsverandering door de mens EN natuurlijke omstandigheden komt? Dat is een feit! | |
Googolplexian | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:22 |
Klopkoek | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:23 |
quote:Dat is waar. Circa 35% van de Amerikanen hebben het geloof dat ze bij de top 5% kunnen komen. Heb ik eens gelezen. In Europa is dat geloof veel minder. | |
pfaf | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:24 |
quote:Waarom mogen rijke mensen niet rijker worden? | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:24 |
quote:Het is maar net aan welke kant je staat en hoe je het dan bekijkt. | |
#ANONIEM | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:25 |
quote:Met de 'American Dream' is opzich ook niet zoveel mis maar de 'American Dream' is wel wat anders dan zorgen dat de overheid dit mogelijk maakt voor de top 20% (of 5%). | |
Klopkoek | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:26 |
quote:Het is niet zo simpel: de verdedigers van deze inkomensverschillen wijzen er op dat 'Joe Sixpack' niet meer (uren) en harder (productiviteit per uur) is gaan werken. Zij wijzen erop dat de productiviteitsstijging vooral komt door betere machines, en die machines worden uiteraard indirect betaald door de aandeelhouder... Of het een doorslaggevend argument is moet iedereen voor zichzelf weten maar eerlijk is eerlijk, het is zeker wel een goed argument. | |
JoeyT | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:28 |
quote:Nee dat is te makkelijk. Als je dit meent dan kan je ook niet geloven in de oorlog tegen terreur of je bent blind voor de argumenten van de 'tegenpartij'. Uiteindelijk gaat het er toch om dat we samenleven? | |
Re | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:28 |
quote:vrij vertaald naar o.a. http://thinkprogress.org/2008/10/24/palin-fruit-flies/ | |
Seneca | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:29 |
quote:Een principieel bezwaar is ook een persoonlijk geloof dat iets goed/slecht is. quote:Dan lijkt het me inderdaad een goed plan om het aantal ongewenste zwangerschappen explosief te laten toenemen door abortus te verbieden ![]() quote:Dat is wederom een persoonlijke overtuiging. Het Christendom zelf heeft een hele geschiedenis waarin men tradities van andere religies heeft overgenomen (denk bijvoorbeeld aan de boom tijdens het kerstfeest), maar wanneer niet gelovigen een traditie van hen willen overnemen zijn ze opeens gepikeerd? Onzin natuurlijk. Jij hebt er niet in de minste mate last van als twee homo's ergens in besloten kring besluiten met elkaar te trouwen en daarbij een ceremonie te houden. Dat is iets wat binnen de huiselijke kring gebeurd. Dat je ook daar denkt jouw wil te morgen opdringen omdat jij het als 'ongepast' ervaart vind ik niet kunnen. quote:Akkoord, maar de conclusie die Palin er echter vervolgens aan vastbindt is dat we er dus niets aan hoeven te doen. Dat is natuurlijk onzin. | |
Rock_de_Braziliaan | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:32 |
quote: ![]() | |
Monolith | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:34 |
quote:Klopt, Hitchens had er ook een aardig stukje over. Ze heeft het daar echter over het nutteloos verspillen van 'tax dollars'. Hoe dom die opmerking ook mag zijn, ze pleit niet voor een verbod. | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:37 |
quote:Maar dat zegt zij helemaal niet? ![]() Als Governor of Alaska is zij leidend geweest met het bestrijden van climate change. Je lult echt uit je nek zeg. http://www.climatechange.alaska.gov/ Governor Palin signs Administrative Order 238 creating the Climate Change Sub-Cabinet on September 14, 2007. Man praat toch geen poep. Zij wil wel iets tegen climate change doen. | |
Klopkoek | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:38 |
quote:Nee maar die diepte-investeringen worden toch ergens van betaald? Het argument is dat de aandeelhouders indirect de machines betalen en daardoor hun inkomstenstijging ten opzichte van de 'arbeiders' gerechtvaardigd is. | |
Googolplexian | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:38 |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:39 |
quote:Ik wil niet met terroristen samenleven en ook niet met mensen die ons Westerlingen verachten en dood willen maken of die ons lager dan honden en varkens zien. ![]() Ik ga de vijand niet knuffelen. ![]() | |
Seneca | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:41 |
quote:Het leuke is dat de mensen waar je het nu over hebt ons precies hetzelfde zien. Zo lang we elkaar 'de vijand' blijven noemen zal er natuurlijk nooit een einde komen aan de 'War on Terror'. Geweld met geweld bestrijden levert op lange termijn niks op. | |
Monolith | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:44 |
quote:Dat hele ge-"War on" van de Amerikanen levert ook niet bijster veel op. Hun "war on drugs" heeft ook niet bepaald geleid tot een drugsvrije heilstaat. | |
Seneca | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:45 |
quote:Maar het zijn wel perfecte excuses voor de staat om zichzelf meer macht toe te kennen en de vrijheid van haar burgers te beperken. | |
Rock_de_Braziliaan | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:46 |
quote:Dat is dus grotendeels onzin, bovendien klinkt het alsof het een altruïstische motivering is. | |
Googolplexian | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:46 |
NY_Giant | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:48 |
quote:Maar als je dan in zo'n vrije wereld wil leven, waarom dan GEEN abortus en GEEN stem cell research? Dat lijkt me toch bij vrijheid horen. Als je trouwens tegen stem cell research bent omdat de wereld al zo overvol is, dan is het natuurlijk ook onzin dat je tegen abortus bent (zoals Seneca al opmerkte). | |
Re | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:49 |
quote:och McCain steunt ook terroristen hoor ![]() http://thinkprogress.org/2008/10/06/mccain-abotion-bombers/ | |
Seneca | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:50 |
quote:Ik geloof dat laforest met een vrije wereld bedoelt: een wereld die voldoet aan zijn denkbeelden. Net als 'de terroristen', ironisch genoeg ![]() | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:52 |
quote:Omdat vrijheid ook grenzen heeft (anders kun je pedofielen ook wel legaal verklaren, zo werkt het dus niet ![]() Ik ben tegen abortus omdat je de natuur zijn gang moet laten gaan en niet moet moorden en ik ben tegen stem cell research omdat de natuur zijn gang moet laten gaan en mensen niet onnatuurlijk in leven moeten houden, dat is onthoudbaar. De twee gaan dus goed samen. Het gaat om balans en natuur. Geboorte en sterfte zijn normale zaken. Moord en kunstmatig in leven houden niet. | |
#ANONIEM | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:53 |
quote:Waarom ben je dan zo voor Palin? Zij deelt immers de visie van AIP wat je ook als een terroristische groepering kunt zien en zij verachten waar de VS voor staat. | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:53 |
quote:Kunt zien... | |
Wheelgunner | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:54 |
quote:Ja, het vermoorden van ongeboren ![]() [ Bericht 1% gewijzigd door Wheelgunner op 29-10-2008 12:09:31 ] | |
Monolith | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:54 |
quote:Dat argument is volstrekt onhoudbaar ja. Alleen Jehova's Getuigen zijn er vrij consequent in, maar de meeste mensen laten zich toch maar wat graag bloed toedienen wanneer ze dreigen dood te bloeden bijvoorbeeld. quote:Dat is nu precies wat de medische wetenschap doet, Einstein. | |
Googolplexian | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:55 |
quote:Je moet laforest eens horen als z'n kinderen een genetische afwijking vertonen en/of als mensen met veel meer geld 'm het leven zuur maken door z'n huis met de grond gelijk te maken. Laforest is een pracht-voorbeeld van iemand die een utopia wil creëren voor hem en mensen die net als hem denken zonder dat hij over medeleven of inbeeldingsvermogen (of in dit geval zelfs een gezond stel hersens) beschikt. Hitler was er ook zo één. | |
NY_Giant | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:57 |
quote:En als iemand in jouw familie of jijzelf kan profiteren van stem cell research, zou je het aanbod dan ook afslaan? | |
Rock_de_Braziliaan | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:59 |
Kunnen we mevrouw bos verder negeren? | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 11:59 |
quote:Ja tuurlijk. Als je een dodelijke ziekte hebt dan moet je sterven, daarom heet het een dodelijke ziekte. | |
Googolplexian | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:00 |
quote:De definitie van een kind is een mens NA geboorte en VOOR pubertijd. Misleid jezelf nou niet zo door termen te verwarren. Ongeboren kinderen bestaan niet. | |
NY_Giant | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:00 |
quote:Het lijkt mij een vrije keuze van het individu, die misschien inderdaad niet aan te moedigen is. Echter zeker bij verkrachting heeft de vrouw het volste recht om voor abortus te kiezen. | |
Re | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:01 |
Wheel is tegen abortie, omdat hij juist twijfels heeft bij die definitie, en daar is niets mis mee, toch? | |
Monolith | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:01 |
quote:En als er iemand een spuitje met HIV besmet bloed in je been zet? | |
Wheelgunner | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:01 |
quote:De definitie? Je bedoelt jouw definitie... | |
Googolplexian | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:01 |
quote:Als je niet harder kunt gaan dan hollen ... moet je geen auto hebben. Als je niet zo hard kunt schreeuwen ... moet je geen telefoon hebben. etc. | |
Googolplexian | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:02 |
quote:Definitions The United Nations Convention on the Rights of the Child defines a child as "every human being below the age of 18 years unless under the law applicable to the child, majority is attained earlier."Biologically, a child is anyone in the developmental stage of childhood, between infancy and adulthood. | |
Wheelgunner | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:04 |
quote:Dat is een ander verhaal ja, maar voor mij spelen hier de belangen van meerdere individuen, niet alleen die van de moeder. Nogmaals, ik ben niet voor een verbod op abortus, ik ben immers geen vrouw en denk niet dat het haalbaar is. Plus er zouden maatschappelijke en praktische nadelen aan zo'n verbod hangen. Maar dat verandert niets aan mijn mening dat het een immoreel en onwenselijk iets is. Vrijheid komt met verantwoordelijkheid; je bepaalt zelf of je zwanger wilt worden of niet... | |
Wheelgunner | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:06 |
quote:Ok, dan ga ik het jou eens moeilijker maken. Wat denk je van abortus op (mogelijk) levensvatbare foetussen? Wat moet er bijvoorbeeld gebeuren met foetussen die de procedure overleven? Zijn het dan wel ineens kinderen die gered moeten worden, of mag je ze nog steeds 'termineren'? | |
Googolplexian | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:07 |
quote:Wheel bedoelt Taal verdraaien is zeker wat mis mee. [ Bericht 2% gewijzigd door Googolplexian op 29-10-2008 12:13:44 ] | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:08 |
quote:Inderdaad. | |
Googolplexian | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:10 |
quote:Nu heb je het over wat jouw mening is en wat mijn mening is. Wat jij vindt is me allang duidelijk en ik heb respect voor je mening. Ik wijs je er alleen op dat de term "ongeboren kind" misleidend is. Zeg gewoon foetus / embryo. | |
Tijn | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:11 |
quote:Lang niet iedereen die zwanger is, heeft daarvoor gekozen. | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:13 |
quote:Abortus gaat over het doden van leven. Dat jij wilt zeuren over de definitie van een kind is totaal niet relevant. Relevant is dat je leven dood = moord = fout | |
Wheelgunner | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:13 |
quote:Wil je beweren dat incest en verkrachting gebruikelijk is? Gevallen van stomheid en/of onvoorzichtigheid reken ik ook onder ervoor kiezen. Kiezen om niet zwanger te worden is heel gemakkelijk. | |
Boze_Appel | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:14 |
quote:Alle vrouwen in Nederland hebben wel de keuze om zwanger te blijven danwel niet. | |
Monolith | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:14 |
quote:Definieer leven. | |
Googolplexian | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:15 |
quote:Als je geen veganist bent ben je een grote hypocriet. | |
Argento | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:15 |
In ons recht wordt een ´mens´ gelijkgesteld met een natuurlijk persoon en een natuurlijk persoon is een persoon die met rechten en plichten is bekleed. De ongeboren vrucht is met rechten bekleed voorzover dat in diens belang moet worden geacht. Dus in zoverre is de vraag of de ongeboren vrucht naar ons recht een mens (en dus kind) is, niet in absolute zin te beantwoorden. Ik denk dat niemand ongeclausuleerd voor abortus is. Het moet niet een voorbehoedmiddel non plus ultra zijn. Maar er zijn eenvoudig gevallen te bedenken waarin abortus wel degelijk een te beschermen belang dient. | |
Googolplexian | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:15 |
quote:Ooit in Afrika geweest? Of spreek je nu namens alle 'ontwikkelde' landen? | |
pfaf | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:16 |
quote:Maak het die arme jongen nou niet te moeilijk. Straks moet hij nog na gaan denken. ![]() | |
Googolplexian | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:17 |
quote:Ik denk dat niemand die verwachting van laforest heeft. | |
Wheelgunner | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:17 |
quote:In principe wel ja, maar ik snap je punt. | |
Montov | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:17 |
quote:Terroristische aanslagen zijn ook niet gebruikelijk. ![]() Maar het valt wel erg tegen van McCain dat hij nu ook bij incest of verkachting tegen abortie is. Hij was een paar jaar geleden nog voor die uitzonderingsregels, maar net als op veel andere punten heeft hij gekozen voor de religieus-conservatieve principes in zijn jacht naar het presidentschap. | |
Monolith | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:20 |
quote:Tjsa, helaas heb je wat dat betreft als presidentskandidaat en zeker als Republikeins presidentskandidaat weinig keuze. Als je de significante groep gristenfundamentalisten al niet aan je kunt binden als Republikeins kandidaat, dan kun je een eventuele overwinning wel vergeten. | |
Sloppy | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:20 |
quote:Maar als het dus door stemcell research te genezen is, is het geen dodelijke ziekte. ![]() | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:21 |
quote:Het moment van bevrichting. Hier in Ierland is een rechtzaak geweest en daar is door de rechters beslist dat het leven begint bij de bevruchting, ik ben het daar mee eens. ![]() | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:22 |
quote:Waarom? | |
Re | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:24 |
wat mij wel stoort is dat voor een heel groot deel van conservatief Amerkia de issues als abortion en gay marriage hun primaire stemgedrag beinvloed... de rest kan ze weinig schelen | |
Wheelgunner | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:24 |
quote:Inderdaad, hij moet aan zijn aangenomen achterban denken. Maar zelfs al zou McCain winnen, en al zou hij in de gelegenheid zijn en ervoor kiezen om conservatieve SCOTUS rechters voor te dragen, en als dan ook nog de Senaat ermee instemt, dan nog denk ik niet dat Roe v Wade ongedaan gemaakt gaat worden. Is niet genoeg draagkracht voor, en het is ongebruikelijk voor SCOTUS om terug te komen op beslissingen van voorgangers. | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:24 |
quote:En wat is daar mis mee? | |
Argento | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:26 |
laforest heeft in zoverre een punt dat het weliswaar logisch is dat alle medische wetenschap is gericht op het langer laten duren van het leven en zelfs leven te doen ontstaan waardat zonder medische wetenschap niet mogelijk zou zijn geweest, maar dat dat onherroepelijk wel tot gevolg heeft dat er biologische scheefgroei ontstaat. Natuurlijk verloop is ook in het leven op aarde van groot belang, maar hoe natuurlijk is dat verloop als de medische wetenschap steeds maar vat krijgt op biologische processen en bovendien maar aan één kant bijspringt, namelijk het doen ontstaan en laten voortduren van leven? | |
Tijn | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:27 |
quote:Wil je zeggen dat het niet gebeurt? quote:Geen enkel voorbehoedsmiddel geeft de garantie dat zwangerschap wordt voorkomen. Ik denk niet dat de samenleving er beter van wordt als je mensen die geen kind willen, maar toch onverhoopt in verwachting raken, verplicht stelt dit kind ook te baren. quote:Inderdaad. Ik zou het mooi vinden als dat in meer landen zo geregeld was. | |
Re | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:29 |
quote:veel... | |
Montov | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:29 |
![]() Florida en North Carolina nog close, de rest een grote voorsprong voor Obama. Q-peilingen: http://www.quinnipiac.edu/x2882.xml?ReleaseID=1224 Hetzelfde beeld, +2 voor Obama in Florida, +9 in Ohio, +12 in PA | |
pfaf | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:30 |
quote:Of is het doden van een plant geen moord meer? Principiële standpunten, behalve als het je niet zo goed uitkomt? | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:31 |
quote:Vertel... Ik ben het namelijk niet met je eens dus wil ik graag je redenering weten ![]() | |
Wheelgunner | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:31 |
quote:Nee quote:Ik ken er één die 100% is... quote:De samenleving zou er ook beter van worden als we alle recidivisten en 75-plussers een spuitje geven, maarja... | |
Tijn | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:32 |
quote:Ik begrijp sowieso niet dat een partij die als primaire visie heeft dat de overheid zo klein mogelijk moet zijn, het wenselijk vindt dat er allerlei burgerzaken moeten worden gereguleerd. Past het niet veel meer in het straatje van de Republikein om alles aan de markt over te laten? Als er behoefte is aan homohuwelijken, abortus of euthenasie, dan zullen er wel instanties opstaan die aan deze vraag zullen voldoen. | |
Re | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:33 |
quote:of het voortijdig beeindigen van een leven dan ![]() het zit gewoon in de evolutie en de survival of the fittest en omdat we een bewust zijn hebben willen we allemaal tot de fittest behoren en een net zo lekkere kwaliteit van leven als iedereen... Verder projecteren we gezondheid altijd op anderen in zo'n discussie vraag een kanker patient of hij een medicijn wil wat hem beter maakt... | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:34 |
quote:Mensen zijn geen planten hoor, domme vergelijking ![]() Flora en Fauna zijn twee totaal verschillende dingen. Mensen zijn meer en belangrijker dan planten ![]() | |
Re | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:34 |
quote:en dat is toch krom al die onthoudings projecten en het verbod op educatie heeft er inmiddels voor gezorgd dat 1 op de 3 tieners in de VS al moeder is... | |
Re | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:36 |
quote:je wilt inbreken op de persoonlijke integriteit van mensen en hun keuzes doen verbieden, dat gaat tegen de grondrechten van de mens in | |
pfaf | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:36 |
quote:Is dat wel zo? Alleen als het ze uitkomt hoor. Een foetus vermoorden mag niet, een volwassen Syrier met gezin wel. Zelf beslissen of je pistool mag hebben mag wel, zelf beslissen of je een grammetje wiet in je tas hebt niet. Overheidsingrijpen in de economie: liever niet, behalve als het mis gaat. Bedrijven mogen wel risico's nemen, de overheid dekt ze blijkbaar wel. Kortom: de Republikeinen zijn net zo hypocriet als alle andere partijen. ![]() | |
Wheelgunner | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:37 |
quote:Ik ben ook niet voor 'abstinence-only sex ed' hoor, maar bij een uitgebreide en gebalanceerde voorlichting mag ook best gezegd worden dat onthouding de enige manier is die gegarandeerde bescherming tegen SOA en zwangerschap geeft. | |
Re | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:38 |
quote:alleen werkt dat niet.... puberende hormonenbommen willen neuken... | |
Wheelgunner | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:39 |
quote:Daarom kan het niet de basis zijn van voorlichting ja. | |
pfaf | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:39 |
quote:Vind jij, ik vind planten belangrijker. Nu mag ik volgens jou geen mensen vermoorden, maar jij wel planten. Vuile fascist. ![]() Dat terzijde. Jij stelde namelijk dat de transitie van leven naar dood moord is. Nu heb ik a) nog geen definitie van leven van jou gekregen en b) nog geen definitie van dood. | |
Rock_de_Braziliaan | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:44 |
Volgens mij is Laforest een nog een trolkloon van Martijn_77. | |
Dr.Daggla | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:48 |
quote:Dus geen chemotherapie voor jou als je kanker krijgt? Mooi ![]() | |
Ezzer | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:49 |
Ander onderwerp dan maar ![]() Ben echt ontzettend benieuwd naar de uitslag. Gaan mensen nog naar die uitslagen feestjes? Geloof dat er in Amsterdam verschillende zijn waar de verkiezingsuitslagen te volgen zijn. | |
Rock_de_Braziliaan | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:51 |
quote:Alleen als er lekkere Obama chicks zijn. ![]() | |
Nielsch | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:52 |
quote:Ik ga naar de US Election Night in Tivoli de Helling (Utrecht). Georganiseerd door de jongerenorganisaties van de VVD, PvdA, D66, CDA en GroenLinks. Ligt hier bij mij om de hoek, dus na het American Breakfast kan ik gelijk m'n bed inrollen. Zie ook: http://www.terminal.nl/ti(...)sp?produktie_id=3124 | |
Klopkoek | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:53 |
quote: ![]() | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:56 |
quote:A) jij vroeg om een definitie van leven en die heb ik gegeven, ik zou zeggen lees even beter. ![]() Ga het niet nog een keer typen. B) Hier vroeg je niet om maar ik zal je het geven. Dood is wanneer al je vitale functies er mee ophouden, de hersenen niet meer werken en het hart stilstaat. [ Bericht 0% gewijzigd door laforest op 29-10-2008 13:11:16 ] | |
-J-D- | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:57 |
quote:Het hard? | |
DustPuppy | woensdag 29 oktober 2008 @ 12:58 |
quote:Ah, ja, want kanker is zo'n fijne ziekte. Iedereen zou ervan moeten kunnen genieten. Maar wat versta jij onder genetisch onderzoek? | |
Googolplexian | woensdag 29 oktober 2008 @ 13:00 |
quote:Keihard | |
pfaf | woensdag 29 oktober 2008 @ 13:02 |
quote:Dat is mij niet generiek genoeg. Leeft een bacterie namelijk volgens die definitie? quote:En als één van die er mee ophoudt? Het is hart, met een t. | |
Re | woensdag 29 oktober 2008 @ 13:03 |
quote:buiten het feit dat de zin driedubbelop is natuurlijk ![]() | |
Rock_de_Braziliaan | woensdag 29 oktober 2008 @ 13:04 |
Moet nu echt alle topics gevuld worden met goedkoop "discussiëren" met Laforest? | |
DustPuppy | woensdag 29 oktober 2008 @ 13:07 |
quote:Als we nog enigzins de illusie willen volhouden dat dit een discussie forum is, dan lijkt het bannen van laforest mij de enige juiste oplossing. Anders gewoon maar accepteren dat dit een lemming is. | |
Montov | woensdag 29 oktober 2008 @ 13:10 |
quote: quote: | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 13:11 |
quote:Sorry mijn typo, ben ook druk aan het werk, vandaar. ![]() | |
Visitor1982 | woensdag 29 oktober 2008 @ 13:15 |
Wel fijn om te weten dat laforest dan iig tegen de doodstraf is. Want ze is voor het beschermen van menselijk leven. | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 13:19 |
quote:Tja als je kanker hebt dat terminaal is dan geeft het aan dat je defect bent ![]() Tja dat is erg breed inderdaad, ik ben tegen genetische modificatie, gen therapie, stem cell research en therapeutic cloning (allemaal met menselijk materiaal dan wel ter verstaan). | |
popolon | woensdag 29 oktober 2008 @ 13:21 |
quote:Dit gaat echt nergens over. ![]() | |
DustPuppy | woensdag 29 oktober 2008 @ 13:23 |
quote:Kanker kan ook een externe oorzaak hebben en heeft niet altijd een aangeboren gendefect als oorzaak. Wat moet je met die gevallen dan? quote:Oh, dat valt reuze mee dan. Dat is namelijk een erg klein gebied. | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 13:25 |
quote:Ok ik wil er best met je over discussieren maar niet in dit topic. Het ging erom dat ik Palin en McCain steun en welke ideeën ik van haar steun. Dat heb ik aangegeven, nu kunnen we weer over de verkiezingen praten, dat is het onderwerp en niet kanker, research, etc. | |
DustPuppy | woensdag 29 oktober 2008 @ 13:28 |
quote:Ah, we gaan de diepte in en je laat het afweten. Goed om te weten ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 29 oktober 2008 @ 13:30 |
quote:Wat dat betreft pas je je goed aan je idool, die weigert er ook dieper op in te gaan uit angst dat ze niet erg bijster intelligent overkomt. | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 13:31 |
quote:Nee dat is bullshit, dit is het amerikaanse presidentsverkiezingen #57 nog één week! topic, niet het wat vind laforest van kanker topic of wat is gen onderzoek- topic. Open een ander topic en ik ga met je discussieren todat jij helemaal klem zit, maar niet hier in dit topic . | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 13:31 |
quote:Open een ander topic en ik ga met je discussieren todat jij helemaal klem zit, maar niet hier in dit topic . On topic please | |
#ANONIEM | woensdag 29 oktober 2008 @ 13:34 |
quote: ![]() ![]() Maar goed argumentatie van je heb ik nog in geen enkel topic waar je reageert mogen lezen dus over mij klem discusieren ben ik niet zo bang. ![]() Je bent best vermakelijk op zijn tijd maar het is inderdaad zonde van de tijd om verder met je te discusieren. | |
Rock_de_Braziliaan | woensdag 29 oktober 2008 @ 13:35 |
quote:Blijkbaar vervelen ze zich. | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 13:40 |
quote:Ik denk niet dat mijn persoonlijke mening een verkiezingsissue in Amerika is, dat is te veel eer ![]() ![]() Verder is de definitie van leven geen verkiezingsissue, noch chemotherapie of andere gelijke flauwekul. Issues zijn belasting, buitenland beleid, krediet crises en binnenlandse economie in het algemeen. ![]() | |
DustPuppy | woensdag 29 oktober 2008 @ 13:41 |
quote:Nee, dit is dus bullshit. Het gaat over de zaken die jij en Sarah Palin als waarheid zien. Echter, veel van haar 'waarheden' blijken in de praktijk dus volledig incorrect te zijn en met haar heb jij het dus ook fout, alleen zitten jullie beiden vast in bepaalde dogma's die inmiddels nergens meer op gebasseerd zijn. ![]() Maar als je dat aankaart, wat geldige argumenten zijn in elke discussie (het zijn namelijk de redenen waarom je iets vindt) dan gaan we 'off-topic'. Ja, dag! ![]() They have a saying in the US and you're full of it! ![]() | |
laforest | woensdag 29 oktober 2008 @ 13:44 |
quote:Mooi, open er een topic over ![]() 7 zenders gaan een infomercial van Obama uitzenden. ![]() Ik vind dat een slechte zaak heel eerlijk gezegd. | |
#ANONIEM | woensdag 29 oktober 2008 @ 13:44 |
quote:Stemcel, abortus en euthanasie zijn wel zeker onderwerpen tijdens deze campagne. wellicht niet zo op de voorgrond als de economische kwesties. Dat jij niet snapt dat deze issue's niet meespelen zegt alles over hoe weinig jij je echt met deze verkiezingen bezighoudt en bewijst wederom weer eens dat jij niks anders bent dan een relkloontje die af en toe wel vermakelijk is. |