sander89 | dinsdag 2 september 2008 @ 22:46 | |
Ben benieuwd of Sarah Palin McCain zijn kop gaat kosten. ![]() ![]() | ||
heiden6 | dinsdag 2 september 2008 @ 22:47 | |
Waarom dat? | ||
sander89 | dinsdag 2 september 2008 @ 22:51 | |
quote: en nog hoop andere klein bijzaken die laatste dagen bekend zijn geworden. | ||
Tristessa | dinsdag 2 september 2008 @ 22:53 | |
Ik heb juist eerder het idee dat veel Amerikanen zich wel kunnen vinden in die Sarah Palin. Ik niet overigens, gezien haar anti-abortus-, anti-homohuwelijk- en pro-wapenbezitstandpunten. | ||
wolferl | dinsdag 2 september 2008 @ 22:55 | |
McCain wordt president, hoe dan ook. | ||
Yi-Long | dinsdag 2 september 2008 @ 22:56 | |
Geen idee. Ik geef McCain weinig kans, maar je weet nooit hoeveel van die wijven gaan kiezen voor McCain omdat Palin een wijf is. Wat me wel zeer tegenvalt van die republikeinen, en wat ik zo fucking hypocriet vind, is dat ze met het recente schandaal rondom Palin's dochter allemaal doen van 'nou en!?' 'Maakt niks uit joh', etc. Terwijl ze 10 jaar geleden allemaal massaal de democraten voor alles en nog wat uitmaakten voor moraal-loos en goddeloos etc, na de blowjob van Lewinsky etc. Ach, het is een belachelijke keus geweest van McCain om deze vrouw te kiezen als vice-president, aangezien ze geen enkele kwalificatie heeft om een land in de huidige situatie te kunnen leiden, en ik neem aan dat de meeste stemmers (afgezien van wat domme chicks), dat ook inzien. | ||
Scaurus | dinsdag 2 september 2008 @ 22:58 | |
Vergeleken bij Sarah Palin heeft Barack Obama de cv van Winston Churchill, schreef iemand op de opiniepagina van de NRC Handelsblad. Palin heeft welgeteld twee jaar ervaring als gouverneur, met daarvoor nog twee jaar als burgemeester van een klein stadje. Totaal ongeschikt dus. | ||
heiden6 | dinsdag 2 september 2008 @ 22:59 | |
quote:Denk het ook. Presidentskandidaat VS verklaart WO III | ||
Yi-Long | dinsdag 2 september 2008 @ 23:04 | |
Ach... eigenlijk is het een win-win sutuatie voor iedereen die geen amerikaan is: Obama wint? Betere toekomst voor amerika en dus de rest van de wereld, wellicht minder oorlogen, herstel van economie, etc. McCain wint? Iedereen kan smeulend meekijken hoe dat verwaande volk de president krijgt dat het verdient, en hoe die vent het land voorgoed de verdoemenis in werkt. Leedvermaak is beter dan helemaal geen vermaak toch!? Voor de neutrale toeschouwer is het allemaal wel amusant dus, ongeacht de uitslag. | ||
Scheveninger | dinsdag 2 september 2008 @ 23:04 | |
Democratie zal uitwijzen wie de nieuwe president gaat worden. | ||
Yi-Long | dinsdag 2 september 2008 @ 23:04 | |
quote:Net als in 2000 zeker(!) ![]() | ||
Hexagon | dinsdag 2 september 2008 @ 23:05 | |
Ook niet best voor McCain is dat iedereen nu het scenario bekijkt waarbij de kans dat hij dood gaat wordt betrokken. Jammer voor John dat Condoleeza Rice niet wilde. Daar had ie nog een beetje met goed fatsoen mee voor de dag kunnen komen als hij dan toch een excuustruus zou willen. | ||
Marble | dinsdag 2 september 2008 @ 23:07 | |
quote:Dit is de beste manier om er tegenaan te kijken, idd een win/win-situatie ![]() ![]() ![]() | ||
Yi-Long | dinsdag 2 september 2008 @ 23:08 | |
quote:Condoleeza Rice heeft zichzelf lang geleden al ongeloofwaardig gemaakt met dat hele pre-9/11 memo verhaal, die ze niet duidelijk genoeg vond: 'Bin-Laden determined to strike within the USA' | ||
Marble | dinsdag 2 september 2008 @ 23:10 | |
quote: ![]() | ||
Yi-Long | dinsdag 2 september 2008 @ 23:11 | |
quote:Is McCain nu ook al een buikspreker!? | ||
Iblis | dinsdag 2 september 2008 @ 23:11 | |
Wat is dat gedoe nu met die Alaska Independence Party? Daar ving ik met een half oor wat van op. | ||
Scaurus | dinsdag 2 september 2008 @ 23:11 | |
quote:Economie en politiek zijn mij belangrijker dan amusement. Het is van belang dat Amerika een gezond land is dat economisch weer op de been komt. Voorts zijn er in Amerika genoeg mensen aan de onderkant van de samenleving die door het slechte economische klimaat (deels voortgekomen uit het beleid van Bush) hun huis verliezen en daarmee tot armoede veroordeeld zijn. | ||
Marble | dinsdag 2 september 2008 @ 23:13 | |
quote:Nou en, daar heb jij toch geen last van? | ||
Hexagon | dinsdag 2 september 2008 @ 23:13 | |
quote:daar schijnt ze lid van te zijn geweest en heeft ze in ieder geval dit nog een vriendelijke videospeech voor gegeven. Niet echt pattriotisch dat separatisme. | ||
wolferl | dinsdag 2 september 2008 @ 23:14 | |
quote: ![]() ![]() Dat McCain president wordt staat allang vast. mompelt iets over Iluminatie...en newworldorder | ||
Marble | dinsdag 2 september 2008 @ 23:14 | |
quote:Maar als je eenmaal separaat bent is het weer 100% patriottisch, dus dat lost zich vanzelf op. | ||
Yi-Long | dinsdag 2 september 2008 @ 23:15 | |
quote:Tja... laten veel van die arme mensen in de zuidelijke staten nu juist republikeins stemmen omdat ze zo bang zijn voor moslims en homo's, en dan vind ik het opeens al een heel stuk minder erg ![]() Natuurlijk zullen er mensen (Amerikanen) de dupe van worden, maar als ze nu wederom voor de republikeinen kiezen dan zie ik liever dat dat land zelf compleet kapot gaat, dan dat ze weer aan de andere kant van de wereld landjes plat gaan bombarderen. Ik vind de economie en de politiek ook zeer belangrijk, en uiteraard HOOP ik op Obama, omdat ik dat simpelweg verreweg de beste van de 2 vind.... maar ALS McCain toch wint, dan haal ik mijn schouders op (meer kun je toch niet doen) en geniet ik van wat die clown zijn eigen land gaat aandoen. ![]() | ||
Marble | dinsdag 2 september 2008 @ 23:18 | |
quote:Maar dat is tenminste nog een gegronde angst. ![]() | ||
heiden6 | dinsdag 2 september 2008 @ 23:19 | |
quote:Ik hoop dat je een grap maakt. ![]() quote:Ik vind het niet zo komisch om een land de verdoemenis in te zien gaan, en daarnaast zou ook jij dat merken. quote:Ik vind het vooral zeer treurig dat het er allemaal zo simplistisch aan toegaat en dat het uiteindelijk toch geen reet uitmaakt wie de hele poppenkast uiteindelijk wint. | ||
Leandra | dinsdag 2 september 2008 @ 23:24 | |
quote:Het blijft natuurlijk een optie dat hij doodgaat, dat doen mannen van 72-76 vaker, en dan zitten ze met Sarah Palin for president ![]() Als McCain wint dan zal dat deels te danken zijn aan het feit dat Obama niet blank is, dat zien een hoop Amerikanen (nog) niet zitten: een president met een kleurtje. Aan de andere kant denk ik niet dat McCain mogelijke Hillary-stemmers overgehaald heeft met een vrouwelijke running mate. Daar is deze te conservatief voor. Qua abortuspolitiek zou ze het liefst terugwillen naar het tijdperk van voor Roe vs Wade, dat gaat een hoop vrouwen toch te ver. | ||
Yi-Long | dinsdag 2 september 2008 @ 23:27 | |
quote:Nope. Ik zal niet al te uitgebreid op de materie ingaan, maar zijn tax-voorstellen zijn logischer dan die van McCain, en zijn positieve uitstraling en nieuwe buitenlandse beleid zal ook weer wat meer deuren openen en ook vertrouwen geven. Ik acht hem in ieder geval een heel stuk capabeler dan McCain/de republikeinen, qua geld. quote:Och... bij het ene land vind ik zoiets erger dan bij het andere land. Als een democratie zelf voor zo'n president kiest, dan krijgen ze wat ze verdienen. Daarnaast zullen we er iets van merken, maar verder kunnen we dat prima opvangen door gewoon NOG meer zaken met China etc te doen. [..] quote:Er zit echt wel een verschil tussen de democraten en republikeinen, en tussen McCain en Obama. Je kunt mij niet zeggen dat de huidige situatie nu hetzelfde zou zijn geweest als destijds in 2000 Gore als president gekozen was (was hij ook, maar je begrijpt wat ik bedoel) | ||
Marble | dinsdag 2 september 2008 @ 23:27 | |
quote:Hij krijgt meer kritiek te verduren over zijn kapsones en moeilijke taalgebruik dan over zijn huidskleur heur. | ||
HenriOsewoudt | dinsdag 2 september 2008 @ 23:31 | |
quote:Vertel, 't is POL tenslotte, wat zijn die logischere tax-voorstellen en hoe gaan ze de Amerikaanse economie uit het slop helpen? | ||
Leandra | dinsdag 2 september 2008 @ 23:31 | |
quote:Uiteraard, hardop zeggen dat je nog niet klaar bent voor een zwarte president is wel heel erg terug naar 1950. | ||
Hexagon | dinsdag 2 september 2008 @ 23:32 | |
quote:Ik denk dat dat huidskleur gedoe ook allemaal wel meevalt. Ik vermoed dat Colin Powell de verkiezingen al eerder had kunnen winnen als hij de kans gegrepen had. | ||
Marble | dinsdag 2 september 2008 @ 23:33 | |
quote:En anders Oprah wel. | ||
Yi-Long | dinsdag 2 september 2008 @ 23:35 | |
quote:Er zijn helaas heel veel vrouwen die op Hillary wilden stemmen die totaal niets gaven om haar politieke standpunten, maar voornamelijk 'een vrouw aan de macht wilden', want die vinden dat het daar nu eindelijk wel eens tijd voor is, en dat het 'long overdue' is, etc. Net als destijds Bolkestein voor Jorrtisma koos omdat hij ook van mening was dat er 'meer vrouwen in de politiek zouden moeten zitten'. Allemaal mooi en aardig, maar als je dan de eerste de beste vrouw kiest die zich beschikbaar stelt, en ze blijkt totaal niet geschikt te zijn, dan werkt dat op den duur natuurlijk alleen maar tegen al die vrouwen die WEL die kwaliteiten hebben. Je zult dus genoeg 'Hillary' stemmers hebben die nu gewoon blindelings op Palin zullen gaan stemmen. dat is onvermijdelijk. Net als dat je mensen hebt die op Obama stemmen vanwege zijn huidskleur, en mensen die op McCain stemmen vanwege zijn huidskleur. Helaas, zulk dom stemvee zul je altijd en overal blijven houden. Dat is het nadeel van democratie: iedere gek mag stemmen, en dan moet je gewoon hopen dat er meer slimme mensen gaan stemmen dan domme mensen. In de vorige 2 verkiezingen in de USA was dat helaas niet het geval. | ||
Yi-Long | dinsdag 2 september 2008 @ 23:37 | |
quote:o.a. tax-cuts voor bedrijven die zich in de USA blijven vestigen en dus amerikaans personeel in dienst neemst, en tax-heffingen op amerikaanse bedrijven die hun vestigingen in lagere loon landen plaatsen. Op die manier stimuleer je dus dat de amerikaanse lagere klasse weer gewoon aan het werk kan in de fabrieken. | ||
Marble | dinsdag 2 september 2008 @ 23:40 | |
quote:Really? | ||
Glasya-Labolas | dinsdag 2 september 2008 @ 23:40 | |
quote:Mwa, NWO... Het is wellicht goed voor de NWO-elite om Obama als president te hebben (schijn). | ||
Hexagon | dinsdag 2 september 2008 @ 23:43 | |
quote:Bovendien zou een degelijkere financiele huishouding in Washington al veel schelen. En dat er niet nog meer geld wordt weggegooid in allerlei zinloze oorlogen. | ||
heiden6 | dinsdag 2 september 2008 @ 23:43 | |
quote:Ach, de een is een socialist, de ander een conservatief, maar veel te veel van andermans geld uitgeven kunnen ze ongetwijfeld allebei prima. quote:Van die gekke Chinezen word ik niet veel vrolijker dan van McCain en Obama. quote:Het is gerommel in de marge. | ||
heiden6 | dinsdag 2 september 2008 @ 23:44 | |
quote:Obama gooit het geld wel in ander bodemloze, marktverstorende putten. Maar ik moet zeggen dat dat vermoedelijk minder schade aanricht dan bijvoorbeeld de Irak-oorlog. | ||
HenriOsewoudt | dinsdag 2 september 2008 @ 23:51 | |
quote:Marktverstoring, het oude liedje, heeft nog nooit gewerkt, zal ook nooit werken, en met reden, maar blijft vooral geloven. | ||
HenriOsewoudt | dinsdag 2 september 2008 @ 23:53 | |
quote:En dat is dan weer waar, al zie ik hem ook niet werkelijk significant gaan snijden in de uitgaven aan het leger. | ||
Daverz | dinsdag 2 september 2008 @ 23:54 | |
quote:Precies, denk dus dat bij het 'pollen' weinig mensen zullen zeggen dat ze een zwarte niet zien zitten. Maar in Amerika was discriminatie een decennia of 4 geleden nog heel "normaal", dus ik vraag mij af of het Obama gaat lukken. De vraag is of de mensen die gepolld worden dit zeggen of niet, en of ze niet uiteindelijk de 'veilige' keus maken voor McCain. In de polls staat ie nu op een procent of 5 achter, vind ik nog niet eens zo heel erg groot verschil. Pas na deze week (de RNC) en de verklaringen van Palin zullen we zien hoe de cijfers gaan liggen. Ik vraag mij dus af of mensen op het laatste moment niet gaan denken, in het stemhokje; "willen we die CHANGE eigenlijk wel"? Change is mooi en goed, maar een erg progressief standpunt. En in een land waarin vrijwel heel het volk van binnen ontzettend conservatief is, komt Obama wel erg 'links' over ben ik bang. Ik kan het mishebben hoor, maar met McCain weten ze wat ze krijgen. Of het hele Palin verhaal mee gaat tellen, ik heb geen idee. Maar ik denk nog steeds dat McCain begin volgend jaar in het Witte Huis zit. | ||
heiden6 | dinsdag 2 september 2008 @ 23:55 | |
quote:Alleen al het idee dat een politicus significant zal snijden in wat voor uitgaven dan ook is lachwekkend. | ||
#ANONIEM | dinsdag 2 september 2008 @ 23:58 | |
Maar het is wel een MILF. | ||
HenriOsewoudt | dinsdag 2 september 2008 @ 23:58 | |
quote:Yup, tax and spend, tax and spend... | ||
Scaurus | dinsdag 2 september 2008 @ 23:59 | |
quote: | ||
#ANONIEM | woensdag 3 september 2008 @ 00:03 | |
quote:Tomato, tomeeto. | ||
Hexagon | woensdag 3 september 2008 @ 00:07 | |
quote:Zeker weten dat de VS nog verder afglijdt is inderdaad ook een zekerheid. | ||
Wheelgunner | woensdag 3 september 2008 @ 00:10 | |
quote: ![]() Er kan nog veel gebeuren, maar Obama gaat het winnen. | ||
Daverz | woensdag 3 september 2008 @ 00:15 | |
quote:Misschien, maar mensen moeten hier stoppen om hun eigen ideeen, of 'Nederlandse' waarden te vergelijken met die van Amerikanen. Ik ben niet pro-McCain en zou waarschijnlijk ook Obama stemmen, maar sommige mensen hebben geen idee hoe Amerika verschilt van hier. Als Obama en McCain hier tegenover elkaar hadden gestaan, won Obama met 95% van de stemmen waarschijnlijk. Maar zelfs vóór de RNC en ná de DNC is het verschil niet enorm groot. Waarom denk je dat Bush herkozen is?? Daar stond ook een prima man tegenover (en BLANK!!) die VEEL betere/eerlijkere ideeen had. | ||
Yi-Long | woensdag 3 september 2008 @ 00:27 | |
quote:...maar Al Gore had als nadeel dat hij erg saai en betweterig overkwam, als een saaie maar ook vrij arrogante lul, en in de debatten was hij simpelweg niet 'likeable'. Heb ze destijds zoveel mogelijk allemaal live gevolgd, en van te voren was hij veruit favoriet, en inhoudelijk had hij ook steeds helemaal gelijk en Bush was gewoon een domme idioot... maar hij kwam echt 'verkeerd' over en je zag zijn populariteit dus afglijden. ...en Kerry 4 jaar later was gewoon ook een saaie stijve lul, en gewoon inhoudelijk ook totaal niet sterk of aansprekend. Amerika vond Bush toen ook al niet meer echt fantastisch, maar durfden de gok niet aan en hielden het maar liever bij datgene wat ze kenden. Obama spreekt dus WEL heel veel mensen aan, EN is uitstekend in de debatten zonder echt 'cocky' te worden. Hij komt heel rustig slim en bedachtzaam over, rationeel... maar zeker niet saai, of betweterig, of schoffeerderig. In rechtstreekse debatten tussen McCain en Obama zie ik McCain niet scoren. Wellicht waren debatten tussen Obama en Ron Paul een stuk interressanter geweest, want Paul is WEL ontzettend goed en slim en overtuigend in de debatter. | ||
Daverz | woensdag 3 september 2008 @ 00:48 | |
quote:En juist daarom denk ik dus dat Mc Cain gaat winnen. Maar misschien heb ik het helemaal mis hoor ![]() | ||
Yi-Long | woensdag 3 september 2008 @ 00:51 | |
quote:Ik denk dat de meesten nu dus bang zullen zijn dat het bij hetzelfde blijft. Destijds was de economie nog redelijk OK, maar nu voelt heel amerika het in hun portemonnee wanneer ze even gas gaan tanken, of ontslagen worden, of hun huis niet meer kunnen afbetalen, etc. McCain geeft o.a. aan dat hij door wil gaan met die miljardenverslindende oorlog, en dat hij ook weer miljarden wil geven aan de rijke 5% en het bedrijfsleven, waar de bevolking dus vrijwel niets van terug zal zien. Ik denk dus dat het gewoon Obama wordt. | ||
StefanP | woensdag 3 september 2008 @ 01:46 | |
quote:Ben je simpel of zo? Iedereen met een beetje verstand ziet dat dat een opgenomen boodschap is die als korte "message from the governor" gespeeld wordt op een of andere conventie van een politiek partij. Die partij is blijkbaar voorstander van de afscheiding van Alaska, boeien, dat is hun zaak. Het enige dat Palin zegt is dat ze voorstander is van vrije meningsuiting en dat in dat opzicht ook hun partij welkom is om mee te doen aan het politiek klimaat in Alaska. Maar ik weet al langer dat de smerige, laffe socialisten alles censureren dat niet in hun straatje valt. Jij had die partij natuurlijk meteen afgeschaft, toch? Lekker monddood maken. Of wellicht kun je ze voor racisten uitmaken en je gesubsidieerde kliekjes erop afsturen! | ||
StefanP | woensdag 3 september 2008 @ 01:48 | |
quote:Ik vind het in ieder geval prachtig hoe de Europese has-beens wanhopig bidden dat Obama mag winnen. Zullen ze even van een koude kermis thuiskomen... Jullie bestaan bij gratie van de VS, en ik bid even hard dat we jullie een keer gewoon lekker in de stront laten zakken. We zullen zien wie er gelijk zal krijgen. Maar kom, we beginnen gewoon met het verkiezen van McCain / Palin ![]() | ||
#ANONIEM | woensdag 3 september 2008 @ 03:15 | |
quote:We? Ben je Amerikaans staatsburger? Heb je je Nederlandse nationaliteit ingeleverd? Je bent vast ook heel trots op de 37 miljoen landgenoten (onder wie 13 miljoen kinderen) die momenteel in armoede opgroeien? Er wordt zelfs gesproken van een tekort aan eerste levensbehoeften. Dat in een land waar de rijken steeds rijker worden, dankzij republikeins beleid. Ik wil er nog niet dood gevonden worden, kan ik je melden. | ||
StefanP | woensdag 3 september 2008 @ 03:35 | |
Armoede? Die zogenaamde armoede is vrijwel gelijk aan de zogenaamde 'zwakkeren' in Nederland. En dan hebben we het nog niet eens over de belasting en kosten van levensonderhoud, die hier een fractie zijn van in Nederland. Of het feit dat zelfs een arm gezin in de VS gemiddeld meer woonruimte tot zijn beschikking heeft dan de gemiddelde inwoner van de EU. En een airco. En een auto. Enz, enz, enz. Da's even jammer voor je. Maar ik begrijp dat je uit ervaring spreekt! Vertel eens, hoelang woon en werk je al in de VS? Want om zo'n mening te geven haal je natuurlijk niet alleen je "kennis" uit de NOS staatspropaganda en de Indymedia indoctrinatie... toch? Nee, zo dom zou jij niet zijn. Dusseh, deel je ervaringen met ons! | ||
Caesu | woensdag 3 september 2008 @ 06:33 | |
hij is niet kansloos. de smeerpijperij tegen de palin-familie is goed van start gegaan nu. daar kan mccain het obama-kamp weer op aanvallen. en daarbij meteen hun eigen smeerpijperij nog eens overdoen. die palin is wel een probleemgeval. als hij haar dumpt, geeft hij toe dat hij een verkeerde keuze had gemaakt. als hij haar niet dumpt blijven de schandalen zijn campagne achtervolgen. ze heeft trouwens een fotografisch geheugen en kan goed speechen. dus ze zal al de talkingpoints snel erin gestampt hebben. verder is ze natuurlijk ultra-conservatief. dus daar wint mccain wat stemmen mee. dat kleinkind wat in aankomst is zal als politiek middel gebruikt worden: 'obama had de baby al lang gedood, want die ziet zo'n zwangerschap als een punishment' vergeet niet dat ze bush ook in 2004 hebben herkozen. en dat was na abu ghraib. maar die kerry was dan erg slaapverwekkend. die groep kiezers is er gewoon nog. en zeker met zo'n palin erbij. als mccain wordt gekozen uiteindelijk is dat wel een ramp. een bush-adept met beginnende dementie van 72 die in het nauw ondoordachte beslissingen maakt. en terug moet vallen op een leugenachtige, machtsgeile moeder van een redneck-probleemgezin. | ||
LENUS | woensdag 3 september 2008 @ 07:42 | |
quote:Hehe, die Stefan, altijd zo boos en verbittert. ![]() | ||
Seneca | woensdag 3 september 2008 @ 08:45 | |
quote:Moet je nagaan, dan woon je in het beste land ter wereld, en dan heb je nog niks beters te doen dan je land van herkomst afzeiken en hopen dat iedereen in de stront zakt ![]() | ||
speknek | woensdag 3 september 2008 @ 08:59 | |
quote:Da's toch totaal niet te vergelijken? quote:Het is dom omdat ze zo onervaren is en lijkt, maar ze hebben nu wel vrouwelijk midden en religieus rechts te pakken, die al een tijdje van de republikeinse partij ontheemd waren. Het merendeel van de Amerikanen is op het moment volgens mij Republikeins, dus McCain maakt weer een goede kans. | ||
Iblis | woensdag 3 september 2008 @ 09:06 | |
quote:Zulke statistieken zijn altijd wat lastig vergelijken omdat verschillende landen verschillende criteria gebruiken: quote:En dit hang weer samen met de inkomensverdeling binnen een land. | ||
#ANONIEM | woensdag 3 september 2008 @ 09:15 | |
quote:Om te beginnen is het jammer dat je met allerlei vragen aan mijn adres komt, zonder antwoord te geven op de vraag die ik jou heb gesteld. Aangezien je in de wij-vorm over de VS praat en in de jullie-vorm over Nederland, vroeg ik of je de Nederlandse nationaliteit hebt ingeruild voor de Amerikaanse? De kwalificatie 'armoede' is amper twee weken geleden gegeven door een grote groep religieuze organisaties in het land, die actief aan armoedebestrijding doen en merken dat ze dat nauwelijks meer kunnen bolwerken. Ook de opmerking over 'eerste levensbehoeften' die in het geding zijn, komt van deze armoedebestrijders. Dat de kosten voor belasting en levensonderhoud lager zijn dan in Nederland is fijn voor je, maar het werkt vooral in het voordeel van de rijken. Die worden in de VS dan ook steeds rijker; de tweedeling neemt alsmaar verder toe. En niet alleen dát: als gevolg van die ontwikkeling, krijgt ook de middenklasse in de VS het steeds moeilijker. Recent was er nog een indrukwekkende radioreportage over te horen, naar aanleiding van een boek dat een Amerikaanse econoom schreef. Het derde en laatste deel van die reportage kun je hier vinden: http://weblogs.vpro.nl/bu(...)el-3-falling-behind/ In de VS ben ik één keer geweest en ik voel zeer weinig behoefte om terug te gaan. Een beklemmend, puriteins land dat vol hangt met verbodsborden. En dat bol staat van de hypocrisie. Verder vorm ik mijn beeld over het land op allerlei manieren. Mijn scope is echt wel wat breder dan alleen de NOS en op de website van Indymedia kom ik zelden tot nooit. De VS heeft op veel fronten nogal wat weg van een ontwikkelingsland; een soort derde wereldland, maar dan alleen wat welvarender. Alhoewel... met zo'n staatsschuld... Dat jij, voornamelijk vanwege persoonlijk financieel gewin, zo lyrisch bent over de VS, wil niet zeggen dat critici geen enkel recht van spreken hebben. De denigrerende toon die je aanslaat tegen McCain-critici of VS-critici is dan ook nogal misplaatst. Republikeins bewind is een grote ramp; de geschiedenis bewijst dat keer op keer weer. De cijfers en grafieken spreken boekdelen. Het is jammer dat jij je eigen portemonnee kennelijk zó belangrijk vindt dat je blind bent voor de tekortkomingen van je 'eigen' land.... - En dan ook nog een ander een eenzijdige kijk op de zaak verwijten.... ![]() | ||
Semisane | woensdag 3 september 2008 @ 09:34 | |
quote:Dat lijkt me onlogisch, waarom kiezen voor een man die nogal tegendraads is en zich vaker "indepentent" op heeft gesteld dan Obama? Als je in dingen als de newworldkolder ![]() Laten we eerlijk zijn Obama is qua buitenlands beleid praktisch zo groen als gras, maar geheel Europa en Azie vertrouwd hem nu al, zou je als newworldkolder ook echt iets willen bereiken in de wereld, moet je iemand hebben die diezelfde wereld om zijn broekpijpen kan laten dansen en tot nu toe lukt dat Obama beter dan die oude knakker McCain. ![]() | ||
Semisane | woensdag 3 september 2008 @ 09:49 | |
quote:Ik vind je al vaak een simpele ziel, maar je moet het niet te gek maken hoor. ![]() quote:Moet de USA vooral nu doen ja, ik denk dat jij de Amerikaanse economische machtspositie iets wat overschat, maar goed dat gedrag zie ik ookal bij mijn oom die al een jaartje of 30 in Texas woont. quote:Ik zal overigens idd niet verbaast zijn als McCain zal winnen, het zal ook niet echt veel uitmaken, McCain of Obama, het is allemaal gerommel in de marge, daarbij is McCain volgens mij ook helemaal niet zo'n slechte vent, enkel oud...dat is ook waarom ik hem liever niet als president heb, want stel dat hij overlijd, dan krijg je in dat geval Palin...en ik twijfel ten zeerste of zij wel capabel genoeg is. | ||
Floripas | woensdag 3 september 2008 @ 10:47 | |
quote:Beide ver van libertaristisch/minimale overheid, hoor. Ik zou niet kunnen zeggen wie er verder vandaan zit, maar ik sluit niet uit dat McCain dat is: corporatistisch, pro-oorlog, pro-border patrol, etc. | ||
Floripas | woensdag 3 september 2008 @ 10:54 | |
quote:Je bent natuurlijk alleen maar ècht zwart als je gangsta-hiphop bent. Anders ben je gewoon blank, hè? | ||
Floripas | woensdag 3 september 2008 @ 11:12 | |
quote:Dat zijn nogal achterhaalde cijfers die je daar noemt. Huidige situatie na alle crises op de markt: Nederland heeft een werkloosheid van 3,2 procent, de VS van 5,7 procent, en met die cijfers zijn (gedeeltelijk) arbeidsongeschikten verdisconteerd. (Bron: bls en cbs) Amerikanen hebben nu per huishouden een consumptief krediet van ongeveer 8.000 euro zonder representant als huis, auto, studie of iets anders. In Nederland is dat ongeveer een kwart. Daar betalen ze ongeveer éénzesde van hun besteedbare inkomen aan bron en dat naamt waarschijnlijk alleen maar toe. Amerika staat er na de crisis niet zo best meer voor. Mijn bedrijf is Amerikanen aan het inhuren (outsourcen) voor een fractie van de prijs die we hier betalen en ze staan echt in de rij. | ||
JohnDope | woensdag 3 september 2008 @ 11:20 | |
quote:De NWO bestaat (helaas) niet. Dat is namelijk een uitvinding van de communisten om de kapitalisten mee te demoniseren. Er zijn overigens ook meer dan genoeg democraten (Clinton e.d.) beschuldigd van NWO lidmaatschap. | ||
#ANONIEM | woensdag 3 september 2008 @ 11:54 | |
quote: | ||
Semisane | woensdag 3 september 2008 @ 11:55 | |
quote:Grappig dat je dat er uit leest, maar goed dat mag...enkel dat is niet wat ik zeg. Wel aardig dat je nu insinueerd dat ik een rasist ben. ![]() | ||
Monidique | woensdag 3 september 2008 @ 12:03 | |
John McCain is niet kansloos. Absoluut niet. Hij fietst wel tegen de wind in, en het is niet gek dat hij constant achterloopt in de peilingen, maar het duurt nog twee maanden en alles kan nog gebeuren en John McCain kan nog winnen. Toegegeven, deze Palin-affaire is, hoewel sommigen het een "meesterzet" vinden, bizar en schadelijk (als grote landelijke dagbladen vragen aan medewerkers of ze denken aan een andere vice-president, dan weet je al hoe erg het is; in zo'n geval is de vraag veelzeggend en niet het antwoord), maar ze hebben nog twee maanden. Wie weet, misschien is ze een geweldige spreker, blijkt het allemaal mee te vallen, wordt er hier en daar gecalimerood door de Republikeinen, etcetera, etcetera, maar ik verwacht het niet. | ||
Monidique | woensdag 3 september 2008 @ 12:06 | |
quote:Nee. 33.2% versus 38.9%. En de toekomst ziet er nog rooskleuriger uit: ![]() | ||
Boze_Appel | woensdag 3 september 2008 @ 12:08 | |
Heh, fijn. Eindelijk kunnen meer mensen gedwongen sociaal te zijn. | ||
BogardeRules | woensdag 3 september 2008 @ 12:18 | |
quote:sorry, 19 maanden en een beetje, ze komen pas in januari aan. | ||
#ANONIEM | woensdag 3 september 2008 @ 12:22 | |
quote:Ik geef John McCain nog steeds een grote kans om de verkiezingen te winnen. Er zijn al peilingen geweest waarin hij de leiding heeft genomen. Verder is het absolute aantal stemmen niet zo belangrijk: Gore kreeg 8 jaar geleden meer stemmen dan Bush, maar werd geen president. Het gaat om de resultaten per staat. Ook dit jaar zullen bepaalde 'swing states' weer doorslaggevend worden. De Republikeinen zullen daar vol op inzetten. Die missie slaagde 8 jaar geleden ook. quote:Ik vind die cijfers niet zo veelzeggend. Als je kijkt naar de stand in november 2004, waren er 1,6 procent meer Democraten dan Republikeinen. Toch won Bush de verkiezingen met gemak. De Republikeinen staan electoraal sterker. Meer kiezers zijn geregistreerd en waarschijnlijk is hun opkomst ook hoger. Je kunt je afvragen hoe hoog de opkomst onder jongeren van 18 tot 29 jaar is. Verder bleek in 2000 al dat de verdeling in staten pleit in het voordeel van de Republikeinen. Anders gezegd: de Democraten moeten de Republikeinen RUIM verslaan om ze überhaupt te kunnen verslaan. Vanaf 1970 is de VS slechts twaalf jaar door een Democratische president geleid en de overige 26 jaar door Republikeinen. Carter (4 jaar) en Clinton (8 jaar) zijn de enige onderbrekingen in een reeks Republikeinse presidenten sinds 1969. | ||
Ringo | woensdag 3 september 2008 @ 12:25 | |
quote: ![]() | ||
Montov | woensdag 3 september 2008 @ 12:33 | |
quote:Net zoals Kerry in sommige peilingen een voorsprong had 4 jaar geleden. De gelijkenis is aanwezig: Kerry kwam soms op 2% voorsprong en Bush had periodes rond de 6%. Bush kwam begin september enorm opzetten na zijn conventionbounce en gaf die voorsprong niet meer uit handen. Obama staat volgens de nationale peilingen ook nu op zo'n 5 - 8%. Het is nog even afwachten wat de conventionbounce voor de Republikeinen gaat worden over een paar dagen. En uiteraard daarna krijg je belangrijke debatten enzovoort. Maar tot dusver ziet het er gewoon goed uit. quote:Als je alleen naar de swing states kijkt doet Obama het ook goed. quote:Bush won met 1.5%. Of dat met gemak is weet ik niet. quote:Klopt, maar Obama weet wel jongeren en zwarten te trekken in ongekende getallen. De verwachting is dat de opkomst onder die groepen veel groter gaat worden, en dat sommige peilers die rtend nog niet onderkennen. | ||
BogardeRules | woensdag 3 september 2008 @ 16:00 | |
quote:1. Nee. hij doet het niet echt goed in Colorado en Virginia. Ohio en Florida zijn nu al verloren. 2. Electoraal gezien was er weinig twijfel, hij won met 276 tegen 252 3. Laat me nie lachuh, dat zeggen de Dems elke keer, en keer op keer, dat ziet zelfs deze jonge zwarte, dat zijn broeders hem ontzettend in de steek laten. Om Georgia te kunnen winnen moet hij 25 procent meer zwarten laten gaan stemmen. zoiets kan je echt op je buik schrijven. Mccain zal het wel worden, balen. En in het begin zullen allemaal wel denken, och het valt wel mee, want in vergelijking met bush is mccain nog niet zo erg (!!!!!). Maar na een paar jaar zullen we merken dat er meer werkeloosheid, meer onverzekerden, en meer CO2 uitstoot zal zijn. Maar ja, dan is het te laat. | ||
BogardeRules | woensdag 3 september 2008 @ 16:07 | |
quote:Ja, jij denkt dat die amerikanen logisch redeneren, HA HA ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Dit is de klassieke denk fout van de Democraten: het naieve geloof dat amerikanen niet racistisch zijn, en ook nog logisch kunnen nadenken: Kunnen ze niet, ze zijn er te lui voor en ook te slecht opgeleid. De grote massa's ten minste. hun intellectuele toplaag, snapt het wel, maar weet dat zij WEL profiteren van het systeem, en de poor white trash niet echt. | ||
#ANONIEM | woensdag 3 september 2008 @ 16:19 | |
quote: | ||
Wheelgunner | woensdag 3 september 2008 @ 16:21 | |
quote:Weet je wat vermoeiend aan jou is? Je beschuldigt Amerikanen van van alles, terwijl je dat soort dingen in andere landen net zoveel tegenkomt, in veel landen zelfs meer. | ||
#ANONIEM | woensdag 3 september 2008 @ 16:26 | |
Wel leuk, 12 jaar geleden was de hel & verdoemenis vergelijkingen precies hetzelfde met de toenmalige kandidaten voor de Democraten en Republikeinen. | ||
Floripas | woensdag 3 september 2008 @ 16:36 | |
quote:Het was niet specifiek voor jou bedoeld, het is eerder een pastiche op een vaak gebezigde denkwijze. | ||
Floripas | woensdag 3 september 2008 @ 16:37 | |
quote:Vind je gedwongen meebetalen aan ijzeren gordijnen en oorlogen beter of slechter dan gedwongen sociaal zijn? | ||
HenriOsewoudt | woensdag 3 september 2008 @ 16:50 | |
quote:Als het nou nog een kwestie van of-of zou zijn was je vraag nog relevant. Helaas is het gewoon en-en. | ||
BogardeRules | woensdag 3 september 2008 @ 17:33 | |
quote:Alles wat jou moe kan maken is mooi meegenomen. Voor het geval het je ontgaan is, we hebben het hier over de FUCKING AMERIKAANSE VERKIEZINGEN. En die beslissen over het lot van de wereld, min of meer. Of we het nu leuk vinden of niet, dit gaat over de koning van de wereld, dus of meneertje Weet-Ik-Veel uit Verweggistan met 1,4 inwoners nu racist is is of niet, tsja dat sammedereetroesten Het punt is dat Amerika pretendeert het meest verlichte land op de hele wereld te zijn, van alle tijden. Dat is natuurlijk nogal pretentieus. Het gaat me erom dat ze nogal hypocriet zijn, en met name de republiKKKeinen. Ik wil grif aannemen dat jouw witte experience in Amerika nogal anders was dan de mijne: In 6 maanden tijd, 5 keer aangehouden door de witte politie in de auto, 1 keer uit de mall gezet wegens aanstootgevende kleding (anti Bush t-shirt) en een paar keer weggekeken van een "white beach" Het ergste was misschien dat mijn familie zich er niet eens meer druk over maakte. Deze verkiezing zullen met ongeveer 100.000 verschil aan stemmen gewonnen worden, dus tsja, daar kan ik me over opwinden. You can sue my black ass. [ Bericht 27% gewijzigd door BogardeRules op 03-09-2008 17:41:10 ] | ||
BogardeRules | woensdag 3 september 2008 @ 19:36 | |
quote:Waarom, oh waarom zijn die extreemrechtsen altijd zo bar slecht in spellen en grammatica???? | ||
popolon | woensdag 3 september 2008 @ 19:37 | |
Volgens mij begrijpt TS het woord 'kansloos' niet zo goed. | ||
BogardeRules | woensdag 3 september 2008 @ 19:38 | |
quote:Sorry, maar ik denk niet dat ie dat soort woorden begrijpt ![]() ![]() hey semmi, ik plaag je maar, hoor! Niet huilen, toch? | ||
Wheelgunner | woensdag 3 september 2008 @ 19:39 | |
quote:Oeh, angry black man, die doet het altijd goed op feesten en partijen ![]() | ||
RoW_0 | woensdag 3 september 2008 @ 19:50 | |
quote:Skeet skeet skeet! ![]() | ||
SeventhWave | woensdag 3 september 2008 @ 20:24 | |
Wat is er nu precies mis met Palin? Ze is conservatief, maar dat wisten we al. Politiek gezien heeft ze niet al te veel ervaring, maar dat geld ook voor Obama. In mijn opinie weer een hoop (linkse) mensen die de klok hebben horen luiden. | ||
MikeyMo | woensdag 3 september 2008 @ 20:40 | |
laten we het hopen | ||
SeventhWave | woensdag 3 september 2008 @ 20:41 | |
quote:Wat een onzin. Ik zit al jaren in een van de meest "racistische" *kuch* staten waar niet toevallig ook 30% van de bevolking zwart is en heb nog nooit een racistisch incident meegemaakt. Moeten wij (de witten) echt geloven dat de politie de hele dag bezig is met zwarten lastig vallen, dat er zoiets is als "witte stranden", en dat je om je t-shirt uit het winkelcentrum geflikkerd wordt? Het grootste probleem dat blanken met zwarten hebben is dat eeuwige gezeik en geklaag. En het grootste probleem dat zwarten hebben zijn de zwarte zelf als je de corruptie, misdaad, moord en verkrachting statistieken erbij pakt. De zwarte ghettos in de VS zijn net kleine Afrikaanse mini staatjes. | ||
MikeyMo | woensdag 3 september 2008 @ 20:45 | |
quote:Ach Obama is naar onze maatstaven ook rechts... Amerika is echt zo'n land waar je als je niet mee kunt komen in de maatschappij er geen vangnetten zijn en je gewoon wordt laten rotten. Nou zijn we hier soms een beetje doorgeschoten met onze sociale voorzieningen maar hier heeft iedereen tenminste een ziektekostenverzekering en wordt je niet weer op straat gegooid als je niet verzekerd bent. Dat is wat er mis is met de instelling van de mensen in dat land. De republikeinen zijn daar heel erg op gebrand. | ||
Argento | woensdag 3 september 2008 @ 22:01 | |
Hallo Stefan, zeg nog ns wat! | ||
HenriOsewoudt | woensdag 3 september 2008 @ 22:07 | |
quote:Welke maatstaven zijn dat precies? In welk opzicht is Obama rechts? quote:Misvatting op misvatting. Amerika kent wel degelijk sociale programma's voor mensen die niet mee kunnen komen in de maatschappij. Het zijn juist de ziektekostenverzekeringen MediCare en MedicAid die ervoor zorgen dat de premies voor de gewone man (die wél mee kan komen) zo hoog zijn geworden dat velen ervoor kiezen zich niet te verzekeren. | ||
One_of_the_few | woensdag 3 september 2008 @ 22:58 | |
Toch denk ik dat McCain gewoon gaat winnen. Omdat het kan. Ik hoop op Obama. vind Obama wat beter en denk dat zo af en toe een verandering van politieke partij in het witte huis niet zo slecht is. houdt scherp enzo, mits er wel een fatsoenlijke andere kandidaat is natuurlijk. Niet zomaar een machtswisseling natuurlijk. Stel dat obama wint en uiteindelijk 8 jaar president is, wie zit er dan nog op Clinton te wachten? Maar McCain gaat winnen, puur gevoel. | ||
BogardeRules | vrijdag 12 september 2008 @ 16:48 | |
Dat is niet een gevoel, dat zijn de harde cijfers. het blijkt dat al die independent in feite republikkkeinen zijn, dus | ||
Scaurus | vrijdag 12 september 2008 @ 16:53 | |
quote: ![]() Snel, pak je aluminiumhoedje! | ||
Fiskus | zaterdag 13 september 2008 @ 02:12 | |
![]() | ||
popolon | zaterdag 13 september 2008 @ 02:27 | |
McCain gaat gewoon winnen hoor. Wat een raar topic. | ||
Ryan3 | zaterdag 13 september 2008 @ 02:32 | |
Als hij Harding dan maar niet achterna gaat. | ||
TC03 | zaterdag 13 september 2008 @ 02:36 | |
quote: ![]() Stop er eens mee. | ||
HenriOsewoudt | zaterdag 13 september 2008 @ 03:38 | |
And did they get you to trade Your heroes for ghosts? Hot ashes for trees? Hot air for a cool breeze? Cold comfort for change? And did you exchange A walk on part in the war For a lead role in a cage? How I wish, how I wish you were here. We're just two lost souls Swimming in a fish bowl, Year after year, Running over the same old ground. What have we found? The same old fears. Wish you were here. | ||
#ANONIEM | zaterdag 13 september 2008 @ 10:36 | |
quote: ![]() | ||
Scaurus | zaterdag 13 september 2008 @ 10:38 | |
Prachtig ![]() | ||
Scaurus | zaterdag 13 september 2008 @ 10:40 | |
Ik dacht even in een MUZ topic te zitten ![]() | ||
Wheelgunner | zaterdag 13 september 2008 @ 11:03 | |
quote:Nietes. | ||
Fokski | zondag 14 september 2008 @ 20:33 | |
quote:Dat is de Green Party, muts. ![]() | ||
Fokski | zondag 14 september 2008 @ 20:50 | |
quote:Ruim verslagen? Als Kerry niet zo zat te geilen op Florida dan had hij de 18 electorale stemmen die hij nodig had kunnen pakken in Iowa (iets meer dan 10.000 stemmen tekort, 7 stemmen), New Mexico (6.000 stemmen tekort, 5 stemmen) en al het geld dat hij in Florida had gestoken kunnen focussen op Ohio of Colorado (+/- 100.000 stemmen) om president te worden. Dat het ondanks zo'n slappe Kerry campagne nog zo close werd zegt genoeg. Bush heeft in 2000 gewoon verloren en de Republikeinen hebben een hoop verkiezingen op een smerige manier gewonnen (Dukakis, Gore, Kerry). Dat ze sinds 1969 moeite hebben is te wijten aan het verliezen van het zuiden door de Civil Rights vorderingen onder Lyndon Johnson. http://en.wikipedia.org/wiki/Lyndon_B._Johnson#Civil_rights quote:Sindsdien hebben de Democraten volgens mij nooit een blanke meerderheid achter zich gekregen. Zelfs Clinton zou geen kans hebben gehad zonder Perot en hij was nog wel een Southerner. | ||
Black_Tulip | zondag 14 september 2008 @ 21:13 | |
McCain kansloos? Na de onwerkelijke verkiezing en herkiezing van Bush houd ik niets meer voor onmogelijk. Maar ik blijf hopen op Obama, hoewel ik hem eigenlijk ook drie keer niks vind ![]() | ||
speknek | dinsdag 16 september 2008 @ 10:44 | |
quote:Yep, staat al heel lang voor en is voor Amerika de betrouwbare man. Obama gaat niet meer terugkomen met z'n "change" retoriek. | ||
Semisane | dinsdag 16 september 2008 @ 10:53 | |
Maar goed, zal het dan ook heel veel uitmaken wie van de twee president wordt? Ik denk het niet. Het enige nadeel aan McCain is dat hij Palin als running-mate heeft en zij dus toch wel een stukje radicaler is in haar Chistenlijk-fundamentelen ideeën dan McCain, die zijn eigenlijk nog erger dan Bush op dit moment en daar de kans, in mijn ogen, groot is dat McCain overlijd in de komende 4 jaar, zal de wereld dan opeens omgescheept zitten met Palin.... Niet echt iets om naar uit te kijken... ![]() | ||
Monidique | dinsdag 16 september 2008 @ 10:55 | |
quote:Heel lang? Volgens RealClearPolitics, allerlei peilingen gecombineerd, al negen dagen. Het hangt een beetje van je definitie van "al heel lang" af, I guess. quote:Hij was voor Amerika de betrouwbare man, maar steeds meer media zien nu ook dat John McCain een leugenaar is die alles zal zeggen en doen om in het Witte Huis te komen. Hij zal van positie verwisselen, hij zal zijn eerdere uitspraken ontkennen, hij zal liegen. Er zijn nog zeven weken te gaan en ik heb er redelijk wat vertrouwen in dat de Amerikaanse bevolking ook door zal krijgen dat McCain een onbetrouwbare valse opportunist is. Tegelijkertijd heeft Obama meer een soort Bill Clinton-platform en steunen veel oude "realistische" politici hem, terwijl John McCain een radicalere versie van de onberekenbare Bush-catastrofe voorstaat. Obama is of was veel onbekender dan John McCain, maar hij is sowieso betrouwbaarder, in vergelijking met McCain, en zijn standpunten zijn nauwelijks radicaal, veel meer in lijn met de pre-Bush-jaren dan die van McCain. Dat is feitelijk zo, en ik denk dat de Amerikaanse bevolking dat uiteindelijk ook wel zal zien. Ik hoop het! quote:Zijn "change"-retoriek. En zijn standpunten. Zijn ideeën. Het feit dat hij, in tegenstelling tot John McCain, geen derde Bush-termijn wil. Barack Obama gaat deze verkiezingen niet in met slechts holle retoriek over verandering, hij heeft standpunten. Daarmee kan hij winnen. Ook is hij geen John McCain, iemand die niets van economie weet en geadviseerd wordt door mensen die nauw gerelateerd zijn aan de huidige crisis. Dat maakt je niet populair, lijkt mij. Nee. John McCain kan winnen, maar ik zou mijn geld nog steeds zetten op Barack Obama. En dan krijg ik tenminste een biertje van Boze_Appel. | ||
speknek | dinsdag 16 september 2008 @ 11:04 | |
Hey, ik ben net zoveel voorstander van Obama als jij, maar het leeft niet bij het Amerikaanse volk dat hij standpunten heeft. Net zoals hier in Nederland iedereen Bos beticht van draaikonterij en vervolgens op Balkenende stemt. Het volk stemt met gevoel, niet met het hoofd. | ||
Monidique | dinsdag 16 september 2008 @ 11:22 | |
Dat begrijp ik, maar ik heb er vertrouwen in dat men uiteindelijk de ware John McCain zal zien. | ||
Fokski | dinsdag 16 september 2008 @ 12:05 | |
quote:Het gaat heel veel uitmaken zeker in vergelijking met het Nederlandse coalitie model. quote:De wereld zal bij McCain meer "last" krijgen dan Palin. Met betrekking tot het buitenland is McCain veel meer een havik dan Bush. Palin's acties zullen meer afhangen van McCain's adviseurs. | ||
Yi-Long | dinsdag 16 september 2008 @ 12:19 | |
Er is nu al een tijdje een onderzoek bezig naar waar het geld is gebleven van die 'Bridge to Nowhere', waar Palin steeds zo over opschept.... en nu weigert Palin mee te werken aan dat onderzoek, wat uiteraard extra ammo is voor de demcoraten. | ||
Wheelgunner | dinsdag 16 september 2008 @ 12:22 | |
quote:Ik denk dat het realistischer is om te hopen dat men door Palin heen prikt wanneer de nieuwigheid er vanaf is. Ik denk toch echt dat dat op termijn een hele slechte beslissing gaat blijken. | ||
Semisane | dinsdag 16 september 2008 @ 12:58 | |
quote:Hoe bedoel je dit? ![]() quote:Dat zou ik niet al te hard zeggen, Palin is zonder gekheid een vrouw met zeer conservartieve, protectionistische en patriotistische meningen, zoals ze zich op dit moment uit, zijn haar standpunten wat Irak en Afganistan betreft nog radicaler dan die van McCain. Wat dat betreft hoeft ze niet afhankelijk te zijn van de adviseurs van McCain, sterker nog ze zullen haar zo nu en dan moeten afremmen als ik haar zo hoor. ![]() Nee, McCain zie ik niet echt als een erg groot probleem, ook al lijkt het alsof hij, wat betreft de Irak oorlog, de zelfde koers te varen als Bush, maar daar zitten ze nu toch al. Nee, Palin, mocht ze president worden door het eventueel overlijden van McCain, zal wel eens een vervelende verrassing worden. Internationaal heeft ze zelfs nog minder dan Bash...kan je nagaan wat voor een fouten dat kan opleveren. ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door Semisane op 16-09-2008 13:19:24 ] | ||
Ringo | dinsdag 16 september 2008 @ 13:13 | |
Obama heeft te vroeg gepiekt, denk ik. Zijn voice of change begint pedant te klinken. En Palin kan op haar beurt de rol van underdog van Obama overnemen als de hetze tegen haar doorzet. Zal haar veel stemmen van vrouwelijke Democraten opleveren. McCain gaat winnen, al hoop ik op Obama. | ||
Glasya-Labolas | dinsdag 16 september 2008 @ 13:21 | |
Veel stemmen van vrouwelijke democraten? Er zit een wereld van verschil tussen de normen en waarden van een republikeinse vrouw en democratische vrouw. | ||
Ringo | dinsdag 16 september 2008 @ 13:31 | |
quote:Maar het blijft een vrouw. Politiek is emotie. | ||
Glasya-Labolas | dinsdag 16 september 2008 @ 13:51 | |
quote:Lastig. | ||
V. | dinsdag 16 september 2008 @ 14:00 | |
En dit kan allemaal niet in het lopende 'Amerikaanse presidentsverkiezingen'-topic ![]() V. | ||
Fokski | dinsdag 16 september 2008 @ 15:20 | |
quote:In Nederland is er nauwelijks verschil tussen de ene regering en de andere omdat er nooit een enkele partij regeert. Er is meestal een consensus in het midden en bij nieuwe verkiezingen blijven we daar doorgaans zitten. In de VS kan je gaan van rechts naar links met een verkiezing. | ||
ub40_bboy | dinsdag 16 september 2008 @ 15:29 | |
quote:Is dat niet 'troopergate' waar hun aan weigeren mee te werken? | ||
Semisane | dinsdag 16 september 2008 @ 15:33 | |
quote:Valt mee lijkt me, zeker vergeleken met onze politieke partijen zijn beide de Democraten als de Republikeinen behoorlijk concervatief en "rechts". Het zijn kleine nuance verschillen, wat betreft milieu, bescherming van de allerzwakste in de maatschappij, economie, maar nee er is niks "links" of progresief bij, in de politiek van de USA. ![]() | ||
Nuna | dinsdag 16 september 2008 @ 15:53 | |
Ik mag toch hopen dat de Amerikanen een keer verstandig zijn en voor Obama kiezen. McCain zal binnen een paar jaar toch wel het loodje leggen en Palin als president? Dat lijkt me al helemaal verschrikkelijk. | ||
Yi-Long | dinsdag 16 september 2008 @ 15:54 | |
quote:Geen idee. Vanmorgen hadden ze het er even over bij Larry King, dat het ging over waar het geld gebleven is van die Bridge to Nowhere, en dat ze weigerde mee te werken. | ||
icecreamfarmer_NL | dinsdag 16 september 2008 @ 16:10 | |
quote:Overiegsn is dat nu afwachten hij heeft er van langs gekregen van Greenspann die zegt dat zijn economische plannen niet deugen (niet echt een item voor de kiezers ![]() | ||
kin238 | dinsdag 16 september 2008 @ 16:10 | |
quote:In verkiezingstijd: CNN = Linkse propaganda FOX = Rechtse propaganda | ||
speknek | dinsdag 16 september 2008 @ 16:12 | |
quote:Je zou op Ralph Nader en/of de Green Party kunnen stemmen. En op zich heb je binnen de Democratische partij wel een stel aardig linkse rakkers, maar die krijgen geen mandaat. | ||
kin238 | dinsdag 16 september 2008 @ 16:13 | |
quote:De economische situatie in de VS zal toch wel degelijk een speerpunt worden tijdens het eerste debat. En ik denk zelfs dat het een item voor de kiezers kan worden. | ||
icecreamfarmer_NL | dinsdag 16 september 2008 @ 16:27 | |
quote:Voor het grootste gedeelte (het midden van de VS) is anti abortus en antihomo belangrijker ![]() | ||
Semisane | dinsdag 16 september 2008 @ 16:28 | |
quote:Tja, maar Ralph Nader en de Green Party zijn nauwelijk alternatieven te noemen, mede omdat ze aan een aantal vrije markt principes en vrijheden willen komen, waar zelfs die aardig linkse rakkers binnen de Democtatische partij hun handen niet aan willen branden, dacht ik zo. ![]() Hoedanook zie ik geen grote verschillen tussen Obama en McCain, ze willen beide "change", maar in hoeverre ze daar ook concrete plannen voor hebben, moet ik nog zien, want hoe verander je het logge monster in Washington D.C.? Ok Obama zeg echt uit Irak te willen, maar gezien de situatie is dat toch echt een loze belofte op korte termijn, McCain wil blijven, dus een status quo aanhouden, maar dat zegt hij vooral om de echt conservatieve Republikein niet te veel voor de schenen te stoten, want eerlijk gezegd, die hebben namelijk nog niet geheel door dat de Amerikaanse economie aan het instorten is en de bezetting van Irak straks gewoon weg niet meer is op te brengen. Serieus. Mijn oom valt onder die conservatieve Republikeinen en als ik hem er over hoor, dan vraag ik me echt af onder welke oliepijp hij is gekropen....ja hij werkt voor ondermeer Aramco en Shell. ![]() Palin daarin tegen is iemand waar ik echt bezorgd om ben, ze is zo'n erge fundamentalistische fanatiekeling dat ze imho behoorlijk onvoorspelbaar is en zo'n iemand wil je niet hebben als opperbevelhebber van het Amerikaanse leger en belangrijker hun nucleair arsenaal, wat haar Christelijk-fundamentalisme en haar fanatisme doet ze niet onder een beetje terrorist. ![]() ![]() | ||
One_of_the_few | dinsdag 16 september 2008 @ 16:30 | |
quote:Breinaalden heeft iedereen immers thuisliggen. economische recessie of niet. ![]() | ||
kin238 | dinsdag 16 september 2008 @ 16:37 | |
Palin is wel de "Bad Motherfucker" die deze verkiezingen een tijd gemist heeft... ![]() | ||
Wheelgunner | dinsdag 16 september 2008 @ 18:50 | |
quote:CNN valt wel mee qua partijdigheid, zeker de internationale. | ||
Fokski | dinsdag 16 september 2008 @ 21:11 | |
quote:CNN International is onverschillig, US CNN is zo'n beetje centrum-rechts. De programmering die je niet te zien krijgt op CNN International is behoorlijk conservatief, zoals Dobbs of Glenn Beck. | ||
Fokski | dinsdag 16 september 2008 @ 21:12 | |
quote:Wat is er propaganda aan kritische vragen stellen? | ||
heiden6 | dinsdag 16 september 2008 @ 21:25 | |
quote:Glenn Beck is zo'n schattig kereltje. ![]() | ||
BogardeRules | zondag 21 september 2008 @ 18:02 | |
quote:ik ben falie kant tegen eindeloze topics met 10tallen paginas. | ||
Metro2005 | maandag 22 september 2008 @ 11:24 | |
quote:Palin zat pas nog te vertellen dat ze een heksenjacht wilde beginnen ![]() Puur uit politieke oogpunten zou ik zelf op mccain stemmen maar als er dit soort rare grappen tussendoor komen mag van mij obama winnen. | ||
ethiraseth | maandag 22 september 2008 @ 19:57 | |
quote: ![]() ![]() Heb je een link trouwens? Wil de context wel eens weten. Enige dingen die google vindt zijn een "witch-hunt" op Palin vanwege die man die ze liet ontslaan en dat ze door een keniaanse pastoor was vertelt dat ze presidente zou worden en die man een vrouw uit zijn dorp had verdreven omdat het zogenaamd een heks was. | ||
henkway | maandag 22 september 2008 @ 23:40 | |
quote:Die is helemaal knetter en als Mc Cain het loodje legt is die mesjokke hockeymom president van de US Lijkt wel een nachtmerrie, die twee zijn erger dan de hele Bush | ||
Bananenman | dinsdag 23 september 2008 @ 00:38 | |
quote:Dat komt goed uit, want het eindigt bij 300 en het zijn slechts 7 pagina's ![]() | ||
Metro2005 | dinsdag 23 september 2008 @ 08:52 | |
quote: | ||
MrFl0ppY | donderdag 25 september 2008 @ 13:02 | |
quote:Jezus het soap gehalte wordt wel met de dag erger. Politieke standpunten zijn voort echt irrelevant geworden in de VS lijkt het wel. | ||
Semisane | donderdag 25 september 2008 @ 13:39 | |
quote:Och, dat is toch altijd wel zo tegen het einde van de campagne? Zeker als het om de running-mates gaat. | ||
heiden6 | donderdag 25 september 2008 @ 18:34 | |
quote:http://www.theonion.com/c(...)it_is_most_important | ||
regularjoe | zaterdag 27 september 2008 @ 21:12 | |
(bekijk dit en vertel me of je als Amerikaan nog serieus Palin kunt vertrouwen) | ||
henkway | zaterdag 27 september 2008 @ 21:26 | |
quote:Die zegt gewoon een ingestudeerd zinnetje op ![]() Dat zal wat worden tegen Joe Biden | ||
Stali | zaterdag 27 september 2008 @ 22:18 | |
McCain is nog steeds niet kansloos. Eik ongelofelijk ook. ![]() | ||
Stali | zaterdag 27 september 2008 @ 22:22 | |
quote:Ik moest lachen. ![]() | ||
sander89 | zaterdag 27 september 2008 @ 22:26 | |
Nog steeds geen ja op mijn vraag. ![]() ![]() | ||
heiden6 | zondag 28 september 2008 @ 14:15 | |
quote: Dit filmpje is nog mooier. Dat commentaar. ![]() Eigenlijk kan ik er niet eens echt om lachen, omdat zo triest is, en best een eng idee. ![]() [ Bericht 14% gewijzigd door heiden6 op 28-09-2008 16:24:07 ] | ||
Fokski | zondag 28 september 2008 @ 14:47 | |
Als Fox er zelf niet omheen kan spinnen zonder veel moeite dan is het duidelijk dat het niet geweldig ging: Fox News filmpje | ||
Beathoven | zondag 28 september 2008 @ 15:39 | |
Is het eigenlijk technisch nog mogelijk om een nieuwe running mate voor McCain te introduceren? | ||
henkway | zondag 28 september 2008 @ 15:41 | |
quote:Dan kan Mc Cain het verder wel vergeten, slechte keuzes mogen presidenten niet maken, dat heeft Bush al genoeg gedaan | ||
icecreamfarmer_NL | zondag 28 september 2008 @ 15:54 | |
quote:die reclame erbij is nog erger http://www.americaspower.org/ ![]() | ||
Fokski | zondag 28 september 2008 @ 15:56 | |
quote:Ja, technisch is het nog mogelijk maar je zal dan ook technisch gaan verliezen: ![]() Ik zie het al voor me, McCain die ineens iemand anders een knuffel geeft en als het geen vrouw is zou het nog lachwekkender worden: ![]() [ Bericht 9% gewijzigd door Fokski op 28-09-2008 16:01:49 ] | ||
Majar | zondag 28 september 2008 @ 16:45 | |
We zijn weer bij het punt gekomen dat mensen denken dat Palin de ticket gaat verlaten. We zijn dus precies weer op hetzelfde punt als in de dagen voor haar speech. Het zou een fout zijn om haar weer te onderschatten, hoewel het de McCain kamp goed zou uitkomen. 2 weken terug werd er her en der nog geroepen dat Biden maar beter vervangen kan worden door Hillary, omdat het helemaal niks werd als hij het tegen pitbull Palin zou moeten opnemen. Nu zijn de rollen omgekeerd. Het zou me niets verbazen als Palin weer niet ten onder gaat, net zoals bij de speech werd gehoopt. Het zou me ook niets verbazen als ze in het laatste interview opzettelijk een niet al te beste indruk heeft achtergelaten om als enorme underdog uit te komen tegen Biden. Biden moet haar helemaal door midden zagen kan hij aan de verwachtingen voldoen. Als ze zich min of meer staande houdt, heeft zij al gewonnen. Het Obama kamp is dan ook al begonnen met het temperen van de verwachtingen door het volgende te melden: quote:http://dyn.politico.com/p(...)0B2-A8049DE0A5561895 Kortom, het zou verstandig zijn om voorlopig nog te wachten met oordelen. | ||
AlanSmitheeJr | zondag 28 september 2008 @ 19:47 | |
quote:Dat denk ik niet. De angst onder (een gedeelte van) de Democraten was dat vrouwen massaal waren overgestapt naar de McCain omdat hij een vrouw had gekozen. Ik denk niet dat de Democraten zich echt zorgen gemaakt hebben over het debat. quote:Dat lijkt mij heel erg sterk. Door dat interview beginnen conservatieven in de VS juist te roepen dat Palin zich terug moet trekken. In de R2000 poll staat Palin nu op Fav/UnFav rating van -10. Gisteren is ze weer compleet de grond in geboord op SNL met een persiflage op het interview. Palin moet wel met heel erg sterk uit het debat komen om dit weer goed te maken. quote:Het bijstellen van de verwachtingen naar beneden toe is een standaard ritueel voor iedere debat. Jij helpt de Obama campagne hierin ook mee zo te zien ![]() | ||
sander89 | zondag 28 september 2008 @ 23:42 | |
Aankomende donderdag is gewoon erg belangrijk hoe dat gaat verlopen. Als Sarah Palin weer onzin uitkraamt dan kunnen ze denk ik al vast hun koffers pakken en naar huis gaan. | ||
regularjoe | maandag 29 september 2008 @ 15:09 | |
quote:Ik hoop dat Biden haar helemaal de tering in helpt. HELEMAAL afmaakt. Maar, dat is natuurlijk geen garantie dat Obama wint.. het maakt de kans wel groter.. | ||
EdwinHeijmen | maandag 29 september 2008 @ 15:11 | |
"do you want the past to control your future?" obama '08 | ||
Grrrrrrrr | maandag 29 september 2008 @ 15:17 | |
McCain kansloos? Lijkt me niet, verkiezingen worden gewonnen op de verkiezingsdag, niet in de peilingen ![]() Eerlijk gezegd denk ik dat Amerika gewoon geen zwarte president gaat kiezen. Jammer, want een VS onder de leiding van Palin bezorgt me werkelijk de koude rillingen ![]() | ||
henkway | maandag 29 september 2008 @ 15:56 | |
quote:Ik dacht eerst waar halen ze dat kleine ouwe grijze manneke vandaan en nu met palin weet ik het helemaal niet meer Obama is juist een mondiaal persoon en hij zal het goed doen, zeker met Joe Biden als achtervang. Zij brengen de koopkracht terug bij de consument | ||
Wheelgunner | maandag 29 september 2008 @ 17:24 | |
quote:Kratje erop? | ||
Fokski | maandag 29 september 2008 @ 18:12 | |
quote:Republikeinen blijven achter Palin staan en het is nog steeds een eind tot de verkiezingen. Je weet nooit hoe Wright, Rezko en Ayers verpakt worden door de Republikeinen en met een goed debat en misschien een invasie in Iran vlak voor de verkiezingen kan het best close worden. Uiteindelijk gaat het om de piek. | ||
henkway | maandag 29 september 2008 @ 18:48 | |
quote:Nee, Obama gaat winnen , je ziet ze sterker worden, zelfs al schieten ze hem dood,de kans blijft aanwezig (zie de kennedy's) dan zal Biden het perfect overnemen | ||
Fokski | maandag 29 september 2008 @ 19:11 | |
Obama is zeker zwaar favoriet en ik zie weinig kans dat de Republikeinen het met dirty politics kunnen omgooien maar je weet maar nooit. Als McCain's campagne iets geniaals bedenkt en Obama een fout maakt kan het nog spannend worden. | ||
Grrrrrrrr | maandag 29 september 2008 @ 20:58 | |
Nu het reddingsplan voor de financiële sector is afgeschoten wordt het weer interessant. Kijken hoe dit uit gaat pakken ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door Grrrrrrrr op 29-09-2008 21:13:20 ] | ||
speknek | maandag 29 september 2008 @ 21:00 | |
Kan beide kanten opgaan. Ik denk dat de gemiddelde swingvoter blij is met het afschieten van het reddingsplan. Maar een slechte economie is gunstig voor Obama, aangezien dat zijn terrein is. | ||
Wheelgunner | maandag 29 september 2008 @ 21:07 | |
Inderdaad, ik denk dat mensen het zowel de Republikeinen als Democraten als de Wall Street mensen kwalijk nemen, dus wie in de verkiezingen hier voordeel uit haalt? | ||
Fokski | maandag 29 september 2008 @ 21:15 | |
Men is gewoon politiek bezig. Een hoop van de "nay" stemmers willen gewoon kunnen zeggen dat ze "nay" hebben gestemd en het liefst in een stemming die er toch doorheen is gegaan. Het is gewoon niet populair en als het doorgaat heeft een nieuwkomer die niet heeft moeten stemmen je ermee aanpakken. Men probeert hun hachje te redden. | ||
Monidique | maandag 29 september 2008 @ 21:17 | |
quote:Volgens mij wil het Amerikaanse publiek wel dit reddingsplan. Speknek zegt van niet, ik weet niet waarom, de swing voters (?), ik weet niet waarom, nogmaals, maar volgens mij, natte vinger in de lucht, wilde men zo snel mogelijk een plan dat bedrijven redde en de belastingbetaler niet volledig voor de kosten laat opdraaien. Dit kwam in de buurt. En, ik moet het het nog bekijken, ik las dat voornamelijk de Republikeinen tegen stemden. | ||
Monidique | maandag 29 september 2008 @ 21:19 | |
Maar hoe dan ook: sukkels. Ik denk dat dit plan redelijk was. Wat nu? | ||
Monidique | maandag 29 september 2008 @ 21:21 | |
Voor mij is het een uhm-guys-wtf?-moment. | ||
HenriOsewoudt | maandag 29 september 2008 @ 21:23 | |
quote:Zou dat niet afhangen van wie je het vraagt? Degenen die een te dure hypotheek hebben zullen ongetwijfeld graag willen dat mensen die wél binnen hun financiële grenzen leven, misschien zelfs wat gespaard hebben, gedwongen worden om mee te betalen. Rechtstreeks van ze stelen mag niet dus dan maar stemmen op een reddingsplan dat het op legale wijze bij ze wegrooft. | ||
Monidique | maandag 29 september 2008 @ 21:24 | |
quote:Stemming: 140 Democraten en 65 Republikeinen voor, respectievelijk 95 en 133 tegen. | ||
Monidique | maandag 29 september 2008 @ 21:25 | |
quote:Ja. En als het het over de verkiezingen gaat (het gaat over de verkiezingen), dan gaat het erom, dan ging die vraag er althans om, wat het publiek denkt. | ||
HenriOsewoudt | maandag 29 september 2008 @ 21:34 | |
quote:Jammer dat zoveel mensen diefstal goedkeuren als er een meerderheid voor te vinden is. Denk dat ik m'n spaargeld ook maar 'ns flink over de balk ga smijten de komende tijd, of toch dat huisje met tuin op het zuiden in Hillegersberg koop, kan het wel niet betalen maar daarvoor stem ik tzt wel op de juiste partij. | ||
Monidique | maandag 29 september 2008 @ 21:36 | |
quote: O, ok. | ||
heiden6 | maandag 29 september 2008 @ 21:36 | |
quote:Become what you hate. ![]() | ||
Monidique | maandag 29 september 2008 @ 21:45 | |
quote:Amerikaanse politici denken anders? quote:http://www.fivethirtyeight.com/ | ||
HenriOsewoudt | maandag 29 september 2008 @ 21:45 | |
quote:Yep, wat zal ik me druk maken: Nederland blijft banken redden | ||
Floripas | maandag 29 september 2008 @ 21:55 | |
quote:Ik ben het bi-got met je eens, man. Maar ik was al wel eerder om overheidsregulering om niemand mee te laten betalen voor domme hypotheekbesluiten. | ||
HenriOsewoudt | maandag 29 september 2008 @ 22:05 | |
quote:Altijd geweten dat je een latente libertariër was, gelukkig kom je stukje bij beetje uit de ontkennings-fase ![]() | ||
Klopkoek | maandag 29 september 2008 @ 22:06 | |
quote:Je bent een vergif | ||
Klopkoek | maandag 29 september 2008 @ 22:07 | |
quote:Weet je wie de grote dieven zijn? De banken die de leners hebben belazerd met hun mismanagement en geheime voorwaarden. | ||
Floripas | maandag 29 september 2008 @ 22:15 | |
quote:Ho! De Hedgebrokers hadden van mij echt wettelijk gestopt moeten worden. | ||
heiden6 | maandag 29 september 2008 @ 22:33 | |
quote:Geheime voorwaarden zijn niet geldig. Je leest te veel sprookjesboeken. | ||
speknek | maandag 29 september 2008 @ 23:09 | |
quote:Ik denk, maar ook bij mij is dat een beetje nattevingerwerk, dat de mensen wiens huis onbetaalbaar wordt, of de schulden boven het hoofd groeien, vooral in de onderklasse van de Amerikaanse bevolking zitten. Die stemmen toch 100% democraat. Swing voters, de mensen zonder affiliatie, zijn denk ik vooral de (nieuwe) rijkere middenklasse. Traditioneel ideologisch nog democraat, rationeel republikein. En die zien in zo'n reddingsplan vooral veel belastinggeld verdwijnen, terwijl het onzeker is of dat op de lange termijn positief uitpakt. | ||
#ANONIEM | maandag 29 september 2008 @ 23:17 | |
McCain ![]() Nouja, hij is in ieder geval intelligenter dan Bush dus we gaan er hoe dan ook op vooruit. Maar ik heb dan persoonlijk zoiets van doe het meteen goed en maak een sprong vooruit ipv. een stap. ![]() | ||
heiden6 | maandag 29 september 2008 @ 23:18 | |
quote:Ik denk dat je daar een heel verkeerde aanname doet. | ||
Grrrrrrrr | maandag 29 september 2008 @ 23:23 | |
quote:Dat denk ik ook, het is net zoiets als aannemen dat in nederland iedereen die onder modaal verdient links stemt. | ||
Scaurus | maandag 29 september 2008 @ 23:23 | |
quote: ![]() | ||
speknek | maandag 29 september 2008 @ 23:29 | |
quote: quote:Wikipedia | ||
speknek | maandag 29 september 2008 @ 23:32 | |
quote:100% is natuurlijk volkomen gechargeerd. Maar net zoals in Amerika zal hier ook het merendeel van de armen links stemmen. | ||
Scaurus | maandag 29 september 2008 @ 23:35 | |
quote:Ten eerste is een groot verschil tussen de uitspraak dat veel working class Amerikanen blauw stemt en de uitspraak dat 100% van de working class Democratisch stemt. Ten tweede bestaat er niet meer zoiets als de working class zoals in de jaren vijftig. | ||
Scaurus | maandag 29 september 2008 @ 23:36 | |
quote:Hoe verklaar je dan dat hier de onderklasse een grote ruk naar rechts gemaakt heeft? | ||
HenriOsewoudt | maandag 29 september 2008 @ 23:37 | |
quote:De grootste drijfveer voor links om zoveel mogelijk mensen arm te houden, iets dat men dan ook met veel overgave doet. En rechts doet net zo hard mee, want stel je voor dat het stemmen zou kosten. | ||
henkway | maandag 29 september 2008 @ 23:38 | |
quote:Ja dat is juist het probleem, er bestaat alleen een consuming class | ||
Fokski | maandag 29 september 2008 @ 23:38 | |
quote:Ehmmm het probleem is juist dat heel veel Amerikanen in de onderklasse tegen hun economisch belang stemmen en Republikeins stemmen. Links-rechts is in de VS veel meer vermengd met sociaal traditioneel en sociaal liberaal dan hier in Nederland. [ Bericht 11% gewijzigd door Fokski op 29-09-2008 23:55:39 (cijfers niet helemaal eenduidig) ] | ||
sneakypete | maandag 29 september 2008 @ 23:39 | |
quote:Het belang van veiligheid wordt op een gegeven moment groter dan het belang van je huursubsidieverhoging. Maar ach, 'rechts'? | ||
speknek | maandag 29 september 2008 @ 23:51 | |
quote:Omdat de rechtse partijen waar de ruk naartoe gaat vrijwel net zo statist zijn als de linkse partijen. De ruk gaat niet naar de liberale kant van de VVD. | ||
Klopkoek | maandag 29 september 2008 @ 23:59 | |
Speknek, je verkoopt fabeltjes Statist=rechts | ||
Fokski | dinsdag 30 september 2008 @ 00:01 | |
quote:Als ze het met 54% moeten doen dan zie je dat de marge wel heel klein is om te winnen. 46% stemt niet voor de Democraten en als je goed kijkt zitten onder die 54% veel zwarte en Hispanic Amerikanen en onder die 46% een hoop blanke Amerikanen. | ||
speknek | dinsdag 30 september 2008 @ 00:02 | |
Nee hoor, een gecentraliseerde planeconomie is ook statist. | ||
speknek | dinsdag 30 september 2008 @ 00:14 | |
quote:Je leest het niet goed. 54% van de stemmers op de Democratische partij zijn working class of lager, niet 54% van de working class of lager stemt de Democratische partij. Een duidelijkere statistiek:
http://www.cnn.com/ELECTI(...)S/H/00/epolls.0.html | ||
Wheelgunner | dinsdag 30 september 2008 @ 00:57 | |
quote:Onzin voor zover ik weet. Statist zegt op zich niets over links of rechts. | ||
Klopkoek | dinsdag 30 september 2008 @ 08:26 | |
Ja, dat bedoel ik ![]() Communisme is btw ook niet echt statist. Het eigenlijke doel van communisme is juist de staat opheffen, afschaffen. Dat doen die libertariërs dan weer slimmer: die laten het in het midden tot hoever ze de staat willen afschaffen, wat de resultaten daarvan moeten zijn en hoe je dat moet bewerkstelligen. | ||
Scaurus | dinsdag 30 september 2008 @ 08:38 | |
quote:En dat studeert politicologie. Nederlands onderwijs ![]() | ||
heiden6 | dinsdag 30 september 2008 @ 08:47 | |
quote: ![]() | ||
Reya | dinsdag 30 september 2008 @ 08:54 | |
quote:Hij heeft wel gelijk; het heet niet voor niets communisme, en niet statisme. Alhoewel Marx nooit heel erg duidelijk was over hoe hij de samenleving na de revolutie exact ingericht wilde zien, voorzag hij op lange termijnwel een samenleving zonder centrale autoriteit, waar mensen in compleet harmonieuze, autarkische communes zouden leven. Er zou geen staat meer nodig zijn, omdat deze samenleving een compleet zelfregulerend en zelfoplossend vermogen zou hebben. | ||
Klopkoek | dinsdag 30 september 2008 @ 09:03 | |
Veel mensen kennen ook alleen maar het eerste boek van Das Kapital. Maar goed, dat is m'n punt niet. | ||
pfaf | dinsdag 30 september 2008 @ 09:17 | |
rechts - links 'discussies'. ![]() | ||
ethiraseth | dinsdag 30 september 2008 @ 09:58 | |
quote: | ||
laforest | dinsdag 30 september 2008 @ 12:42 | |
McCain gaat de verkiezingen zeker winnen ![]() | ||
Grrrrrrrr | dinsdag 30 september 2008 @ 17:02 | |
Niemand gaat 'zeker' winnen. Maar dankzij de kredietcrisis kan dit wel eens de meest interessante verkiezing worden die we in lange tijd gezien hebben. Ben echt benieuwd hoeveel impact dat nog gaat hebben ![]() | ||
#ANONIEM | dinsdag 30 september 2008 @ 17:57 | |
quote: ![]() Als ie kan rekenen op de gemiddelde domme Amerikaan helaas wellicht wel ![]() Maar die man wil je toch niet aan de top als je daar ook Obama kunt hebben? Dan heb ik het verder niet alleen over hun principes en hoe ze dingen willen aanpakken (laten we eerlijk zijn, hoeveel verschil is er nou echt in de praktijk gebleken tussen democraat en republikein wanneer een van beiden aan de macht was? Leuke verhaaltjes maar daar blijft het grotendeels bij). Het lijkt me ook handig om gewoon een intelligent persoon als leider van een land te hebben en wat dat betreft overtreft Obama Mccain gewoon behoorlijk. | ||
ethiraseth | dinsdag 30 september 2008 @ 18:29 | |
quote:Daar is echt helemaal niks ![]() ![]() | ||
laforest | dinsdag 30 september 2008 @ 18:35 | |
quote:Dat zie ik zeker ![]() Ik hoop echt dat het gaat gebeuren, ik ben namelijk van overtuigd dat Sarah Palin eeen veel betere leider van de VS zou zijn dan wie dan ook in dat land ![]() Sarah for President ![]() | ||
laforest | dinsdag 30 september 2008 @ 18:35 | |
quote:Ik zou Obama dus niet als president willen zien ![]() | ||
ethiraseth | dinsdag 30 september 2008 @ 18:44 | |
quote:Kut, loop ik zomaar op een echte troll te reageren. ![]() | ||
Nuna | dinsdag 30 september 2008 @ 18:47 | |
quote:Gezien je avatar met Paris Hilton zal ik dit ook maar niet serieus nemen ![]() | ||
henkway | dinsdag 30 september 2008 @ 18:57 | |
quote:ja goed plan, krijgen we kampioenschappen dom uit je nek lullen in het congres , Dom volk, als ze een keer een kreet horen van cut taxes, dan krijgen ze een natte. Dat alleen de rijken een verlaging krijgen en de US consumer niets, en gewoon drie keer zo hard moet werken, dat gaat ze voorbij [ Bericht 6% gewijzigd door henkway op 30-09-2008 19:02:47 ] | ||
laforest | dinsdag 30 september 2008 @ 21:23 | |
quote:So what? Amerika is het land van de onbegrensde mogelijkheden ![]() Je moet kansen creëren en niet alleen maar lopen te "Calimero" klagen, zij zijn rijk en ik ben zo arm ![]() ![]() Kijk ze heeft hard gewerkt om de belangrijkste positie in Alaska te bemachtigen en nu gaat ze voor VP. Ik gun het haar, zo'n vrouw hebben we aan het roer nodig ![]() Mannen bakken tegenwoordig niets van politiek, daarom is het zo'n bende in de wereld ![]() ![]() ![]() | ||
#ANONIEM | dinsdag 30 september 2008 @ 21:34 | |
quote:Want...? | ||
henkway | dinsdag 30 september 2008 @ 21:35 | |
quote:ja maar als ik dat interview zie, dan is ze of echt vreselijk dom of ze doet alsof, ik hoop voor haar het laatste. Er zijn al zoveel domme presidenten The war in IRAK is a WAR from god, it is Gods plan ![]() ![]() Sarah Palin Interview, major Russia Gaffe:We might have to go to war with Russia ![]() ![]() ![]() Ze is nog gekker dan BUSH [ Bericht 4% gewijzigd door henkway op 30-09-2008 21:41:54 ] | ||
Scaurus | dinsdag 30 september 2008 @ 23:28 | |
quote:Adolf Hitler had ook hard gewerkt om de belangrijkste positie in Duitsland te krijgen. Zo'n man hadden ze nodig aan het roer. Keep up the good arguments ![]() Godwin's Law, ikweets | ||
laforest | woensdag 1 oktober 2008 @ 09:27 | |
quote:Nou dankzij jou heb ik deze discussie gewonnen ![]() Altijd maar Hitler erbij halen, hij heeft hier geen donder mee te maken! | ||
MrFl0ppY | woensdag 1 oktober 2008 @ 10:07 | |
laforest, ga aub uit dit topic als je niks zinnigs te melden hebt. Kijk eens naar de interviews die ze gegeven heeft of wat ze überhaupt gepresteerd heeft in der leven en zie dat ze echt niet geschikt is voor een functie als VP. Laat staan president. Dat mens heeft er duidelijk geen kaas van gegeten en vervuild de politiek alleen maar met religie. | ||
laforest | woensdag 1 oktober 2008 @ 10:42 | |
quote:En ik ben van mening dat ze meer kaas van politiek heeft gegeten dan wie dan ook in dit topic en zeker meer dan MrFloppy ![]() Ze is "Governor of Alaska", lijkt me duidelijk dat ze politieke ervaring en know how heeft. | ||
regularjoe | woensdag 1 oktober 2008 @ 10:44 | |
Laforest is wel een amusante toevoeging aan de discussie. Neem haar dan ook niet zo serieus. Het is overduidelijk een troll. | ||
#ANONIEM | woensdag 1 oktober 2008 @ 10:44 | |
quote:Auw wat een pijnlijke naieviteit. | ||
regularjoe | woensdag 1 oktober 2008 @ 10:46 | |
quote: ![]() | ||
laforest | woensdag 1 oktober 2008 @ 10:51 | |
quote:Hij... ![]() | ||
laforest | woensdag 1 oktober 2008 @ 10:57 | |
quote:Ik zou zeggen, lees eens wat meer hier http://en.wikipedia.org/wiki/Political_positions_of_Sarah_Palin Of op de Alaska Governor website ![]() | ||
#ANONIEM | woensdag 1 oktober 2008 @ 11:02 | |
quote:En wat zegt dat, dat ze wel een goede politica is? Dat ze politiek mijlenver van mij af staat betekend nog niet dat ze geen goede politica zou kunnen zijn alleen doet ze niet heel erg haar best om te bewijzen dat ze dat wel is. | ||
Viajero | woensdag 1 oktober 2008 @ 11:02 | |
quote:Ja, de arme blanken op het platteland gaan in hun pickup met confederate flag en gunrack naar het stemhok om op Obama te stemmen. ![]() Heb je ooit met arme Amerikanen gepraat? | ||
speknek | woensdag 1 oktober 2008 @ 11:03 | |
Ja. Heb je ook verder in het topic gelezen? | ||
Monidique | woensdag 1 oktober 2008 @ 11:11 | |
Het gaat om het verschil tussen links en rechts enerzijds en Democratisch en Republikeinse anderzijds, natuurlijk, ja. Een Republikeinse keuze kan altijd nog een "linkse" keuze. Maar ik heb even snel gezocht, dit is alleen van 2004: < $15.000 : Kerry 63% - $30.000 : Kerry 57% - $50,000 : Kerry 50%, Bush 49% Daarboven in meerderheid voor Bush. | ||
Stewes | woensdag 1 oktober 2008 @ 17:21 | |
Het is klinkklare onzin om te zeggen dat McCain nu kansloos is, dat is hij vanaf het begin van de strijd tussen hem en Obama niet geweest. Ook nu niet. Bij het 1e debat tussen de twee presidentskandidaten blijkt toch wel heel duidelijk dat Obama aan elkaar hangt van retorische trucjes en McCain hier de diplomaat en doorgewinterde politicus is. Change? Ja, maar wel met McCain! | ||
#ANONIEM | woensdag 1 oktober 2008 @ 17:32 | |
Als je argumenten retorische trucjes wil noemen.... | ||
popolon | woensdag 1 oktober 2008 @ 17:33 | |
Kansloos of niet, McCain wordt wel erg achterbaks. | ||
Stewes | woensdag 1 oktober 2008 @ 17:37 | |
quote:Nonsense. Obama had weliswaar argumenten, maar kwam voornamelijk opdraven met oude stokpaardjes die hij maar weer eens wilde tentoonspreiden. Dit alles met een, zoals al gezegd, retorisch sausje. McCain claimde veel meer spreektijd en leidde het debat voortdurend, Obama kun alleen maar van een afstand het debat bijhouden. | ||
speknek | woensdag 1 oktober 2008 @ 17:38 | |
Haha. Oh wow. | ||
MikeyMo | woensdag 1 oktober 2008 @ 19:00 | |
quote:ow, maar wat proberen ze het toch nog recht te lullen; ja maar ze is nieuw en ze moet het nog leren, en als het rode lampje van de camera aangaat dan veranderen veel mensen in loze babbeldozen dat moet er nog uit gesleten worden etc etc Hallo, dat moet over 2 maanden vice-president worden in hun ogen ![]() "ja, ik heb ervaring met het buitenland, als de zon goed hoog staat kun je rusland zien vanaf Alaska" ![]() | ||
henkway | woensdag 1 oktober 2008 @ 19:15 | |
quote:Het trieste is dat ze volgend jaar president kan zijn en nog gekker is op oorlog met communisten en ongelovigen dan die mislukte GW bush Ook wil ze geld geven aan de rijken die toch al veel hebben. De consumenten die kent ze niet [ Bericht 6% gewijzigd door henkway op 01-10-2008 19:22:41 ] | ||
Cith | woensdag 1 oktober 2008 @ 19:18 | |
quote: ![]() En lol @ je taalgebruik. | ||
Resonancer | woensdag 1 oktober 2008 @ 22:20 | |
Mag toch hopen dat hij nooit 'n kans gehad heeft, maar dat dacht ik van Bush ook. Wat maakt het uit, Allemaal CFR. ![]() | ||
#ANONIEM | woensdag 1 oktober 2008 @ 22:32 | |
quote:Of dit: Waarover een ander imo intelligent persoon genaamd John Mayer overigens zei: "This video is predicated upon the (impossible) idea that two candidates running for office must have completely opposed viewpoints at all times. At worst, beginning an answer in a debate by agreeing to part of the other side's argument is great rhetoric. At its best, it represents deep-seated sensibility." ![]() | ||
sander89 | donderdag 2 oktober 2008 @ 22:21 | |
Lol over Sarah Palin nu bij Nova, toch weer leuker dan op youtube ![]() ![]() | ||
Caesu | donderdag 2 oktober 2008 @ 22:38 | |
hoeveel gekker gaat de verkiezing nog worden. nog een maand te gaan. zou mccain echt nog denken dat hij kan winnen. of komt hij de dag voor de verkiezing met een megagok. dat hij bijvoorbeeld belooft palin publiek toegankelijk te maken in het witte huis voor iedereen die over haar heen wil. of is hij de enige in zijn partij die nog serieus wil winnen. dat zijn campagne-team hem eigenlijk tegenwerkt. omdat het op de lange termijn voor de republikeinse partij beter is dat ze niet winnen. dat ze al aan 2010 en 2012 denken. ze zullen dan ook vast niet treuzelen met impeachment. obama kan 8 jaar bush toch niet in 4 jaar keren. ze geven de democraten al van alles de schuld toen ze sinds 3 januari 2007 de meerderheid kregen in het congres. | ||
sander89 | vrijdag 3 oktober 2008 @ 00:09 | |
Kan altijd nog van alles gebeuren tot een paar dagen voor de verkiezingen. | ||
popolon | vrijdag 3 oktober 2008 @ 00:12 | |
Dat klopt. Maar toch is dit goed nieuws: McCain pulling out of Michigan | ||
Stali | vrijdag 3 oktober 2008 @ 00:18 | |
Dat is goed nieuws maar ik kan er echt niet bij dat Obama zo weinig voorsprong heeft. ![]() | ||
Wheelgunner | vrijdag 3 oktober 2008 @ 00:32 | |
![]() | ||
Stali | vrijdag 3 oktober 2008 @ 00:47 | |
Dat is toch wel erg gek. Vanmiddag dacht ik nog dat de financiele crisis op een goed moment is uitgekomen. Ik snap echt niets van de peilingen. Wat is dat toch? Hoe kun je voor McCain kiezen en daarmee indirect voor een Palin. Het is nog absurder dan die lieden die hier hun stem aan Pim gaven terwijl hij niet meer in leven was. | ||
#ANONIEM | vrijdag 3 oktober 2008 @ 01:12 | |
Het lijkt er steeds meer op dat niets nog werkt bij de Republikeinen. De troefkaart Palin heeft niet gewerkt, de Republikeinse conventie had maar een tijdelijk effect, het terugtrekken wegens de economische crisis haalde niks uit en zelfs een vuile lastercampagne tegen Obama bewerkstelligt niks voor McCain. Integendeel: de gemiddelde voorsprong van Obama in de polls groeit en groeit. Zelfs ik, die eerst dacht dat McCain wel zou gaan winnen, dicht Obama nu een goede kans toe om toch te winnen. Natuurlijk komen eind oktober de bekende onderwerpen als abortus en homohuwelijk weer voorbij, maar de vraag is of die stokpaardjes McCain nog langs Obama gaan brengen. | ||
Stali | vrijdag 3 oktober 2008 @ 01:20 | |
quote: Wtf?! Tuinman zeker? ![]() | ||
Merkie | vrijdag 3 oktober 2008 @ 01:35 | |
De gemiddelde voorsprong van Obama groeit echt wel hoor. | ||
#ANONIEM | vrijdag 3 oktober 2008 @ 01:50 | |
quote:Ik doel op het gemiddelde van RealClearPolitics, gebaseerd op verschillende polls. http://www.realclearpolit(...)in_vs_obama-225.html Kijk anders zelf even. Een paar weken terug stond McCain nog voor, nu heeft Obama een voorsprong van 5,7 procentpunten. Het grafiekje onder de bovenste lijst met cijfers laat precies zien hoe Obama de laatste weken een voorsprong heeft genomen. En die voorsprong groeit alsmaar verder. | ||
Stali | vrijdag 3 oktober 2008 @ 01:59 | |
Ik hoop het jongens. Want ik vind het verschil nogal aarzelend zonder overtuiging. | ||
Caesu | vrijdag 3 oktober 2008 @ 02:10 | |
als mccain toch wint. heb ik eigenlijk liever dat hij snel het loodje legt. als palin president wordt zal ze toch denk ik het meeste overdragen aan haar kabinet. omdat ze echt geen verstand van zaken heeft. de ministers hopelijk wel. mccain denkt ieder probleem op de lossen met het leger. daar zit hij zich al op te verheugen toen hij eind jaren zeventig geen admiraal kon worden. dan maar via de verkiezingen commander in chief worden. dat is nog angstaanjagender. ik zie hem er voor aan de schulden die amerika heeft in azië weg te bombarderen. | ||
The_BoezelaaR | vrijdag 3 oktober 2008 @ 06:06 | |
Jack Cafferty over Sarah Palin, en zelden ben ik het zo hartgrondig met iemand eens geweest: | ||
DrDentz | vrijdag 3 oktober 2008 @ 06:10 | |
Ik denk niet dat mijn leraar algemene economie me een voldoende zou geven zou ik zo antwoorden op die vraag. | ||
ebeaydojraes | vrijdag 3 oktober 2008 @ 06:17 | |
me suster. de vloer wordt hier aangeveegd. Palin heeft nul creativiteit in antwoorden. Tis allemaal oplezen uit het boekje, waar Biden daarnaast veel meer zelf nadenkt. Zegt genoeg, zeker als je denkt dat zij snel genoeg zou moeten gaan regeren als McCain de pijp uit gaat ... Nee dank je .. | ||
Jernau.Morat.Gurgeh | vrijdag 3 oktober 2008 @ 06:18 | |
Ik zit net op m'n werk, heb nu een minuut of 5 van het 'debat' in de herhaling gezien, en damn.. Hoe diep kun je je kuil graven. Palin praat veel, maar zegt niets. Ik zou haar nog geen auto laten besturen, laat staan een land. | ||
henkway | vrijdag 3 oktober 2008 @ 09:12 | |
Allees wat ze zegt is ingestudeerd, en dan te bedenken dat de kans dat ze president wordt heel erg groot is. De meeste republiekeinse presidenten blinken niet uit in intelligentie, maar zij slaat alles. wat een kalf, wel een mooi kalf Mc Cain en Palin willen graag oorlog met rusland, how low can you go? | ||
Grrrrrrrr | vrijdag 3 oktober 2008 @ 09:43 | |
quote:Wat the hell zégt ze daar nou eigenlijk?!? Ik kan er geen brood van bakken iig ![]() Toch geloof ik nog steeds niet dat Amerika voor een zwarte president kiest. Gezond verstand bepaalt niet het stemgedrag van de gemiddelde amerikaan. Vlak voor de verkiezingen gooien ze er nog wat conservatieve stokpaardjes tegenaan en hoppa, de swing voters lopen weer allemaal naar McCain. | ||
laforest | vrijdag 3 oktober 2008 @ 09:56 | |
Hte is nu toch echt overduidelijk dat McCain gaat winnen, NIETS staat dat meer in de weg en het zal voornamelijk dankzij Sarah Palin zijn ![]() | ||
Scaurus | vrijdag 3 oktober 2008 @ 10:25 | |
quote:Zoals mijn held M. van Rossem eergisteren in Pauw en Witteman zei: was Obama een blanke man met een normale naam geweest, dan had hij zo 15 punten meer in de peilingen. | ||
#ANONIEM | vrijdag 3 oktober 2008 @ 10:28 | |
Ik vind de naam Barack Obama wel wat hebben eigenlijk, voor een president. ![]() | ||
DrDentz | vrijdag 3 oktober 2008 @ 11:10 | |
Als Obama dit niet wint is Amerika gewoon niet klaar voor een (semi-)zwarte als president. Aan Palin/McCain heeft het niet gelegen. | ||
kriele | vrijdag 3 oktober 2008 @ 11:11 | |
quote: Dit moet je toch ff uitleggen. | ||
solyaris | vrijdag 3 oktober 2008 @ 11:17 | |
quote:Weet jij wel wie er achter staat in de peilingen? Heb jij wel binding met de realiteit? ![]() | ||
Viajero | vrijdag 3 oktober 2008 @ 11:25 | |
quote:Maarten van Rossum is een Amerika hater die zonder blikken of blozen pure leugens vertelt zolang hij Amerika maar slechter kan voorstellen dan het is. Ik zou graag eens op TV met hem debatteren om al zijn leugens aan het licht te brengen en hem te discrediteren. Helaas kom je in Nederland alleen op TV als je een diepe haat tov de VS koestert. Charles Groenhuizen is ook ontslagen omdat hij te positief berichtte. Als Amerikanen zo rascistisch zijn, waarom is dan niet de blanke man met de normale naam John Edwards tot democratisch kandidaat gekozen? Dat je Obama niet mag omdat hij meer show dan inhoud is maakt je niet racistisch. | ||
Scaurus | vrijdag 3 oktober 2008 @ 11:31 | |
quote:Dan is het toch wel vreemd dat Van Rossem kort na 11 september werd gedwongen zijn column in de Volkskrant op te geven omdat hij de aanslagen teveel relativeerde. Van Rossem is duidelijk bevooroordeeld en wekt zelf een indruk een verwaterde bejaarde te zijn als hij fulmineert tegen McCain, maar met zijn humor is het altijd het kijken waard. | ||
icecreamfarmer_NL | vrijdag 3 oktober 2008 @ 11:32 | |
quote:idd en dan deed ze het goed volgens de media ![]() Gewoon vragen ontwijken wanneer het te moeilijk werd of er voorbij praten, wat een aanfluiting | ||
solyaris | vrijdag 3 oktober 2008 @ 11:35 | |
quote:Ja hoor. Jij zult het allemaal wel beter weten dan een bijzonder hoogleraar met als specialisme Amerikaanse geschiedenis en politiek. ![]() | ||
Viajero | vrijdag 3 oktober 2008 @ 11:36 | |
quote:Ik weet inderdaad genoeg van de VS om veel van zijn leugens te doorzien. Dat iemand ergens voor gestudeerd heeft maakt hem niet onpartijdig hoor. | ||
laforest | vrijdag 3 oktober 2008 @ 11:36 | |
quote:Ach Kerry won het debat ook maar verloor de verkiezingen. ![]() | ||
Viajero | vrijdag 3 oktober 2008 @ 11:37 | |
quote:dat wist ik niet. Dan moet hij het zelfs voor zijn doen wel heel bont gemaakt hebben. | ||
solyaris | vrijdag 3 oktober 2008 @ 11:43 | |
quote:Ik heb ook nooit gezegd dat hij niet partijdig was. Wat is er mis met een persoonlijke voorkeur? Compleet objectief zijn is sowieso onmogelijk. Jij beweert echter dat Van Rossum feiten verdraait en liegt. Dat zijn stevige uitspraken. Staaf ze maar. Heb jij ooit één van zijn boeken gelezen? | ||
Viajero | vrijdag 3 oktober 2008 @ 11:52 | |
quote:Nee, ik baseer me op een paar TV optredens die ik van hem heb gezien. Ik kan me niet meer precies herinneren waar hij toen over loog, maar het was overduidelijk. Ook wat hij zegt in het stuk dat ik quote is niet direct een leugen, maar wel zeer onwaarschijnlijk. 15% meer van de stemmen als hij blank zou zijn? Waarop is dat gebaseerd, behalve vooroordelen tov de VS? Nogmaals, waarom won Edwards de primary dan niet? Dat een democraat in een 50/50 land op ongeveer 50% van de stemmen staat is natuurlijk puur racisme te noemen of niet? Laat van Rossum zijn haatzaaiende uitspraken maar eens onderbouwen ipv dingen te schreeuwen die al sinds de jaren 60 niet meer opgaan. | ||
DrDentz | vrijdag 3 oktober 2008 @ 12:09 | |
quote:Moet je wel weer even opzoeken dan, voordat je op tv met hem in debat gaat. Anders blijft het bij "ik weet niet meer precies waarover je loog, maar het was overduidelijk!" | ||
Monidique | vrijdag 3 oktober 2008 @ 12:40 | |
quote: ![]() | ||
Fokski | vrijdag 3 oktober 2008 @ 12:43 | |
quote:Kerry stond na het debat niet voor. Hij heeft van een gigantische achterstand, tijdelijk gelijk met Bush gepeilt ![]() | ||
Resonancer | vrijdag 3 oktober 2008 @ 12:58 | |
quote:Nog slechter dan het al is, dat lijkt me onmogelijk. Denk dat hij nog veel te positief is. quote: quote:Het is 'n visie, die ik deel. | ||
Viajero | vrijdag 3 oktober 2008 @ 13:05 | |
quote:Dat kan ik makkelijk improviseren, die man liegt elke keer weer. | ||
henkway | vrijdag 3 oktober 2008 @ 13:11 | |
quote:Ik ook. De oorlogen hebben het doel bereikt dat de terroristen beoogd hadden. . [ Bericht 6% gewijzigd door henkway op 03-10-2008 13:17:57 ] | ||
Wheelgunner | vrijdag 3 oktober 2008 @ 13:17 | |
quote: ![]() | ||
Bananenman | vrijdag 3 oktober 2008 @ 13:21 | |
Waarom reageren mensen nog op laforest die denkt dat 'ie hip is met zijn confederate flag? ![]() | ||
speknek | vrijdag 3 oktober 2008 @ 13:22 | |
henkway heeft iets te snel de piemel ter hand genomen ![]() | ||
Wheelgunner | vrijdag 3 oktober 2008 @ 13:23 | |
quote:Hij is nu eenmaal een goede trol, is nog niet uit zijn rol gevallen volgens mij. Alhoewel die wat moeite had zijn Christelijke moraal te verenigen met zijn liefde voor Paris Hilton... |