[SC 1463] Stripboekverbrandingen en een nekschot voor Bobbie

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 16:40 schreef Apropos het volgende:
Waar staat die D voor?

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 17:11 schreef Picchia het volgende:
Ik kan wel raden waar die D voor staat. Maar ik laat het in het midden.

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 18:01 schreef Mutant01 het volgende:
Wie in Dominique's naam is Bobbie?

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 18:09 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
HONGER!

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 18:10 schreef PJORourke het volgende:
Bobbie is voor Kuifje wat Aisha was voor de "profeet"...

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 18:13 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Kuifje neukt zijn Bobbie niet op een leeftijd dat die nog niet zindelijk is. En daarna ook niet.

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 18:17 schreef PJORourke het volgende:

[..]

OK, OK< rustig aan, Kuifje heeft liever Haddock.

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 18:19 schreef Nautilus het volgende:
Bobbie is volledig integer. Laat hem er buiten.

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 18:45 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Justitie had 3 jaar nodig om nekschot te vinden.
En DAT moet dit land tegen terrorisme beschermen?

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 18:49 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Daar verbaasde ik me ook over toen ik het hoorde op de radio. Wat is dat voor justitieel apparaat?

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 19:03 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Zonde.

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 19:01 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

http://en.wikipedia.org/wiki/Nikki_Cox

Oude foto:

[ afbeelding ]

MILF.... .

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 19:01 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

http://en.wikipedia.org/wiki/Nikki_Cox

Oude foto:

[ afbeelding ]

MILF.... .

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 19:11 schreef Monidique het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 19:15 schreef pberends het volgende:

[..]

Haahaha... wie is dat?

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 19:39 schreef du_ke het volgende:
Dat Gregorius topic komen ook echt weer de grootste kneuzen van fok op af .

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 18:52 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Het is om die reden dan ook lariekoek. Ballin probeert zich hier uit te ouwehoeren.
Laat een rechter maar bepalen hoe het zit. Benieuwd of dat een precedent gaat scheppen.
De tijd van underground is weer aangebroken!

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 19:39 schreef du_ke het volgende:
Dat Gregorius topic komen ook echt weer de grootste kneuzen van fok op af .

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 20:07 schreef EchtGaaf het volgende:
poep en vliegen en zo

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 20:15 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ga eens vrouwen onderdrukken.

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 19:39 schreef du_ke het volgende:
Dat Gregorius topic komen ook echt weer de grootste kneuzen van fok op af .

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 20:53 schreef Nautilus het volgende:

[..]

Zijn kamer ziet er nog vrij stijlvol uit. Mooi contrast tot z'n tekeningen.

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 21:04 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Zou het Hans Teeuwen zijn .

Zijn cartoons zijn soms wel heel grof en niet grappig. Ik dacht altijd dat het een of ander gefrustreerd stormfront ventje was maar dat is een verkeerde perceptie geweest heb ik het idee.

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 21:10 schreef Nautilus het volgende:

[..]

Nee, dat denk ik niet. Als je dat interview bekijkt, zie je een jongen met kort haar en een petje. Die dikke nekmat van Teeuwen is normaal gesproken niet te missen, maar hier zie ik hem niet.

quote:

Grote coffeeshop moet half jaar dicht

TERNEUZEN - Coffeeshop Checkpoint in Terneuzen moet een half jaar dicht. Dat heeft burgemeester Jan Lonink van de Zeeuwse grensplaats vrijdag besloten.
Novum

De sluiting volgt op een inval die de politie vorig jaar juni deed. Toen werd 4,5 kilo softdrugs aangetroffen, waaronder 3610 joints. De maximaal toegestane hoeveelheid is slechts een halve kilo.

Bezwaar

Coffeeshop Checkpoint is een van de grootste coffeeshops van het land met jaarlijks een miljoen bezoekers, vooral uit België en Frankrijk. Naast de sluiting van de coffeeshop eist Lonink een naamswijziging voor het aangrenzende café en restaurant. Checkpoint heeft nog twee weken om bezwaar aan te tekenen. Daarna volgt na een hoorzitting een definitief besluit.

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 21:12 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Alsof je aan de buitenkant kan zien of iemand een gefrustreerde stormfront vent is?

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 21:15 schreef MrX1982 het volgende:
Het zal ook wel niet maar verbaasde me er gister over dat Hans Teeuwen hem kent. Hij vertelde namelijk wat over de arrestatie van Gregorius bij P&W. Het is volgens mij wel iemand uit het Theo van Gogh clubje.

Een mysterieus persoon .

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 21:22 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Hij is ook begonnen op de Gezonde Roker.

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 22:37 schreef Nautilus het volgende:
Ik kwam jou trouwens tegen in een oud 'Ik wil langer haar'-topic.

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 22:49 schreef Picchia het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Volgens het MDI kreeg men in 2005 ruim 80 meldingen over cartoons en teksten op Nekschots website. Dat zal inderdaad kunnen kloppen, daar Van der Ven op een aantal websites, zoals Marokko.nl en het inmiddels opgeheven Islaammail.com, indertijd opriep een aanklacht tegen Gregorius Nekschot in te dienen bij het Meldpunt.

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 22:54 schreef Apropos het volgende:

[..]

Marokko.nl, waar je ongestoord het goorste antisemitisme kunt spuien.

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 22:58 schreef Nautilus het volgende:

[..]

Kijk, Picchia lijkt me nou ook zo'n jongen waarmee ik een hele avond over de juiste haargel zou kunnen praten.

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 22:39 schreef Apropos het volgende:

[..]

Twee dagen na mijn verjaardag heeft de kapper een aanwas, verkregen in acht maanden, teniet gedaan.

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 23:33 schreef MrX1982 het volgende:
Ik laat mijn haar en baard groeien om mijn superieur westerse afkomst te benadrukken.

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 23:34 schreef Apropos het volgende:
Zo'n onzichtbaar blond nichtenbaardje, .

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 22:58 schreef Nautilus het volgende:

[..]

Kijk, Picchia lijkt me nou ook zo'n jongen waarmee ik een hele avond over de juiste haargel zou kunnen praten.

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 23:37 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Ik laat het staan om mijn hoge testerongehalte aan te laten zien Zo'n baard van twee dagen doet het meestal erg goed

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 00:01 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Goed bij wie .

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 00:04 schreef Apropos het volgende:
Sterf met je CameraObscuraspelling.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 00:03 schreef Picchia het volgende:
Heel soms gebruik ik het nog bij belangrijke gelegenheden, waarbij de kans bestaat dat iemand zijn neus in mijn (hoofd)haar zal gaan steken.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 00:01 schreef Fastmatti het volgende:
Gum, wax etc is allemaal veel beter.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 00:02 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Bij vrouwmenschen

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 00:07 schreef Nautilus het volgende:
Sodemieter op, krullenkop.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 00:10 schreef MrX1982 het volgende:
Hihihi.

Als ik mijn haar laat groeien zoals nu krijg ik pijpenkrullen .

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 00:11 schreef Nautilus het volgende:

[..]

Brylcreem, heb je daar ervaring mee?

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 00:11 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Ik krijg een lichte slag in mijn haar. Dat haat ik zo want dat krijg ik direct te horen van alle krullenbollen die ik daarmee getreiterd heb

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 00:11 schreef Fastmatti het volgende:
Ik krijg een lichte slag in mijn haar. Dat haat ik zo want dat krijg ik direct te horen van alle krullenbollen die ik daarmee getreiterd heb

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 00:10 schreef Nautilus het volgende:
Geen idee, hij zal wel naar Bruce Springsteen luisteren.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 00:19 schreef Nautilus het volgende:

[..]

Moge God je genadig zijn. Ik ben het niet.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 00:19 schreef Nautilus het volgende:
Moge God je genadig zijn. Ik ben het niet.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 00:26 schreef Nautilus het volgende:

[..]

Daar moeten de vrouwmenschen maar uitsluitsel over geven.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 00:27 schreef Fastmatti het volgende:
Goed, momenteel is blond zeker uit

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 00:30 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dergelijke goddelijkheid gaat nooit uit de mode.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 00:31 schreef Fastmatti het volgende:
Zeg je nu dat het aan mij ligt

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 00:35 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ja, of je woonplaats. Op het Stratumseind is blond zeer in trek.

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 16:16 schreef Montov het volgende:

[..]

De 'cartoonist' wordt ook niet vervolgd omdat hij een cartoonist is, maar omdat 1 of meer van zijn creaties wellicht de wet overtreden.

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 16:16 schreef Montov het volgende:

Ik weet de reden niet voor het vastzetten van een verdachte, misschien dat het te drastisch was, misschien was er wel een goede reden voor.

quote:

Op vrijdag 16 mei 2008 16:16 schreef Montov het volgende:

Maar dat het vastzetten van een cartoonist afbreuk doet aan de vrijheid van meningsuiting (waar je 5 mei duidelijk naar verwijst), nee, dat is volledig overtrokken.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 00:37 schreef Fastmatti het volgende:
Er gaat tegenwoordig toch zo'n trein naar Eindhoven. Gaan we volgend weekend maar eens uittesten.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 00:40 schreef PJORourke het volgende:

[..]

In het Lempke loopt genoeg wanhopig spul rond.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 00:41 schreef Nautilus het volgende:
Natuurlijk zijn ze mij niet genadig, ik ben een vrouwenhater. Maar over m'n kapsel zijn ze meestal wel tevreden, hoor. Stel, ik loop een café binnen. Het meisje met de grootste borsten zal zich dan omdraaien en zeggen: 'Hé Nautilus. Mooi haar heb je.'

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 00:42 schreef Fastmatti het volgende:
Zijn ze nog een beetje te verstaan of heb je een tolk nodig

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 00:50 schreef Nautilus het volgende:
Ben jij nog naar die PSV-huldiging geweest?

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 00:41 schreef Nautilus het volgende:

[..]

Natuurlijk zijn ze mij niet genadig, ik ben een vrouwenhater. Maar over m'n kapsel zijn ze meestal wel tevreden, hoor. Stel, ik loop een café binnen. Het meisje met de grootste borsten zal zich dan omdraaien en zeggen: 'Hé Nautilus. Mooi haar heb je.'

quote:

Nigerianen kapen Hotmail-accounts

Nigeriaanse oplichters hebben massaal de mailboxen van Nederlandse Hotmailgebruikers gekraakt. De oplichters gebruiken de mailboxen voor het versturen van bedelmailtjes aan bekenden.

"Beste vriend, helaas al mijn geld is gestolen in het hotel waar ik verbleef, door een aantal gewapende rovers en sindsdien zit ik zonder geld en ik ben ook vanwege het geld uit het hotel. Kunt U mij Eur 2300 lenen, zodat ik de factuur van het hotel betalen en zo spoedig mogelijk kan terugkeren?"

Allerlei internetters ontvingen deze week een dergelijk mailtje, afkomstig van een bekende. Het geld moet worden overgemaakt via Western Union. De wachtwoorden zijn achterhaald met 'keyloggers', software om alle toetsaanslagen te registreren.

Bron: SpitsNieuws

quote:

Gregorius N.

Bert Wagendorp

Maar nu hadden ze hem, de grote inktcrimineel ‘Als je lacht ben je niet bang, en als je niet bang bent, ben je vrij.’ Aldus Gregorius Nekschot, enige tijd geleden, op de Deense tv. Hij werd onherkenbaar in beeld gebracht, terwijl hij een tekening voltooide met daarin de kostelijke woordspeling ‘Islam - sterdam’.

Dus wat kennelijk geldt voor degenen die moeten lachen om zijn tekeningen (opeens zijn ze niet meer bang), gold kennelijk niet voor de maker ervan zelf.

Ik heb niets met de anoniem scheldende internetklootzakjes van wie Gregorius Nekschot er een is. Maar ik heb er ook geen last van en als hij bang is dat hij met zijn cartoons aanzet tot geweld dat vooral tegen hemzelf gericht zal blijken te zijn, dan moet hij zich gewoon Nekschot blijven noemen.

Beetje zielig geval. Ik ken de brave jongen al van zijn tijd op de website van Theo van Gogh, en hij heeft me al die jaren nog nooit aan het lachen gemaakt. Hoewel ik toch een goedlachs type ben dat erg van stuitende cartoons houdt en ook van tekeningen die beledigend zijn, of zo grof dat de honden er geen brood van lusten.

Maar Nekschot heeft me zelfs nog nooit fijn gekwétst.

Enfin, dit doet er niet toe.

Dinsdag vielen tien man van de politie het huis van Gregorius N. binnen. N. werd meegenomen binnen. N. werd meegenomen naar het bureau en daar tweemaal verhoord. Vervolgens zat hij een nacht in de Bijlmerbajes.

Volgens minister Hirsch Ballin van Justitie was dit een kwestie van het recht dat zijn loop moet hebben.

Tien politieagenten die een tekenaar op zijn nek springen, omdat er drie jaar geleden aangifte is gedaan wegens het mogelijk discriminerende of kwetsende karakter van zijn tekeningen: is de dienstdoende Officier van Justitie, Paul Velleman, wel helemaal in orde? Vindt hij het zelf ook niet lichtelijk overdreven de onderbemande Amsterdamse politie opdracht te geven een raid uit te voeren op een tweederangs cartoonist en die vervolgens in het cachot te gooien?

En dan moet ik ook nog geloven dat het géén botte intimidatiepoging was. Wat was het dan? De warming-up voor de aanval op de maker van Fitna?

De politie had volgens Hirsch Ballin drie jaar nodig om de ware identiteit van Nekschot te achterhalen.

Geen wonder dat de agenten volgens Gregorius bij hem binnenkwamen met de woorden: ‘Nu hebben we je.’

Pure trots en opluchting. Drie jaar lang met man en macht bezig geweest met het misdaadmysterie GN.

Maar nu hadden ze ’m hoor, de grote inktcrimineel.

Hands up, cowboy!

Eerst Balkenende met z’n veldtocht tegen Opinio, nu Hirsch Ballin tegen Nekschot: het heeft er de schijn van dat in Den Haag een paar mensen doordraaien. Als de minister straks ook nog het uitgebreide wetsartikel tegen smalende godslastering erdoor jast, kunnen we helemaal wat beleven. Ik ga alvast nadenken over een niet te breken pseudoniem.

Volgens Hirsch Ballin betreft het hier geen inperking van de vrijheid van meningsuiting. Nee? Als er tien man je trap komen opstormen vanwege een tekening, ben je niet vrij, en misschien zelfs wel bang.

Ik vind dat Nekschot tot in lengte van dagen in alle vrijheid moet kunnen doorgaan, met z’n shitcartoons.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 13:43 schreef Nautilus het volgende:

[..]

Kakker.

Lijkt me wel een ideaal vakantiebaantje.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 12:20 schreef Monidique het volgende:
Het is natuurlijk ook geweldig om eerst over appeasement te beginnen en daarna aan de koning van Saoedi-Arabie te vragen of hij asteblief wat meer olie wil oppompen.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 18:52 schreef Picchia het volgende:
Balkenende: "Je kunt niet zeggen: ik steun het programma van Verdonk, want dat is er niet."

Maar mensen hebben liever geen programma, dan het CDA en linkser.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 19:03 schreef Picchia het volgende:
De wereld draait toch wel door, alleen je lasten gaan niet omhoog.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 18:54 schreef Monidique het volgende:
Laten we wel wezen, je bent gewoon erg kortzichtig als je op zo'n clownenpartij als TON gaat stemmen, maar veel mensen zijn nu eenmaal niet erg slim, niet erg verstandig en behoorlijk kortzichtig.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 18:54 schreef Monidique het volgende:

Laten we wel wezen, je bent gewoon erg kortzichtig als je op zo'n clownenpartij als XXXX gaat stemmen, maar veel mensen zijn nu eenmaal niet erg slim, niet erg verstandig en behoorlijk kortzichtig.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 20:01 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Of je gelooft gewoon niet dat de gevestigde orde het beter doet...

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 20:07 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

XXXX = [PvdA, CDA, SP, D66, VVD, PVV, TON, CU, SGP, GL]

De nederlandse politiek is failliet.
Mensen in de gevangenis gooien zonder tussenkomst van een rechter is net een brug te ver. Oprotten met dat kankerkabinet.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 20:08 schreef du_ke het volgende:
Je past jezelf weer prima in M's formulering.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 20:09 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ah dus een op heterdaad betrapte aanrander moet ook eerst maar naar de rechter voor hij de cel in mag ?

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 20:10 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nou, de redenering van M is: ze doen het kut, maar je moet er toch op stemmen. Nou, waarom zou dat zo moeten zijn?

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 20:43 schreef du_ke het volgende:
Nee de redenering van M is: Van Rita weet je tenminste zeker dat ze er niks van bakt. Dat maaktde kans op enig succes dus nog kleiner.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 20:49 schreef Nautilus het volgende:

[..]

De Ritanic.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 20:48 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nou, dat lijkt me niet, want dat heeft ze nog niet bewezen. Van CDA, VVD, CU, D66, LPF, GL en PvdA weten we wat we krijgen: puinhopen.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 21:01 schreef Nautilus het volgende:

[..]

Inderdaad. In die vier jaar kan een partij nauwelijks schade aanrichten door maatregelen te nemen. Maar door de weigering om maatregelen te nemen kan een partij de vooruitgang wel vertragen.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 20:10 schreef MrX1982 het volgende:
Alsof Rita niet van de gevestigde orde is. Ze heeft jarenlang bij de VVD gezeten en in het kabinet. Dan ineens roepen dat het anders moet of dat je niet bij de gevestigde orde behoort .

Bij TON krijg ik toch een beetje een sbs6 associatie. Nietszeggend en inhoudsloos.

quote:

Multinationals zullen niet snel naar het buitenland verhuizen vanwege de kritiek op topinkomens. "Zo'n vaart zal het niet lopen", zegt vice-premier Bos.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 22:32 schreef Picchia het volgende:

[..]

Net zoals dat bedrijven geen aanstoot aan de vliegtax zullen nemen.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 22:39 schreef Autodidact het volgende:
Je praat als Ferry Mingele.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 22:46 schreef du_ke het volgende:
De overheid bemoeit zich er tegenaan omdat de achterban van de partijen dat wil. Die ziet een Rijkman Groenink weglopen met tientallen miljoenen nadat hij de ABN heeft verkwanseld.

Bedrijven mogen van mij zelf weten hoeveel ze hun topmanagers betalen (ik heb in elk geval geen medelijden met ze ) maar het is wel logisch dat dit de publieke opinie haalt en dat er daarom politiek gewin uit te halen is.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 22:52 schreef Picchia het volgende:

[..]

De partijen willen in dit geval niet bepalen hoe iemand zijn geld besteed omdat het iets of iemand schaadt, maar uit pure afgunst.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 23:08 schreef du_ke het volgende:
Nee ze willen het omdat hun kiezers vinden dat die partijen er een mening over moeten hebben.

quote:

The Chinese Brand of Democracy

By Mark Leonard | Friday, May 16, 2008

Can China produce its own model of democracy separate from Western ideals? In his book, "What Does China Think," Mark Leonard argues that many Chinese intellectuals are looking for a different model altogether — one that evolves naturally from China's unique problems and advantages, rather than being artificially superimposed.

You talk about democracy as if it were a religion which needs to be spread around the world. But elections will not solve any of the problems facing China today.”

This is how Pan Wei, a rising academic star at Beijing University, greeted me at our first meeting. He was castigating me for paying so much attention to the experiments in grass-roots democracy that have sprung up around China.

Democracy and growth

"The Sichuan experiment [of competitive elections in a few townships] will go nowhere," he said. "The local leaders have their personal political goal — they want to make their names known. But the experiment has not succeeded. In fact, Sichuan is the place with the highest number of mass protests. Very few other places want to emulate them."

Unfortunately, Pan Wei is probably right. In the 1980s and 1990s, many scholars argued that democracy was the necessary prerequisite for wider political and economic progress in China. In particular, it was seen by many as a precondition for growth. But in recent years — not least because of China’s own economic success — this link has been increasingly questioned.

It is this instrumental view of democracy — as a route to prosperity or political stability rather than a goal in itself — which allows scholars like Pan Wei to attack it head on. He argues that elections will not fix any of China’s most pressing problems — the rise in protests, the gap between rich and poor, the near bankruptcy of the rural economy, the lack of domestic consumption or the pervasive corruption of the political elite.

A viable alternative

In fact, Pan Wei thinks that democracy would actually make things worse. "The more electorates politicians want to reach, the more money they need. There are always rich people who want to provide money in exchange for some government support. Therefore, once elected, the public officers are to serve electors on the one hand and money providers on the other."

The pressing issue for most people, he says, is not "who should run the government?" but "how should the government be run?" He argues that political reform should flow from social problems rather than universal or Western principles.

Objections

Most theorists of democracy would rightly reject Pan Wei’s attempt to separate how a government is run
from how its leaders are selected: The former is very much a product of the latter.

The legitimacy that comes from elections would strengthen any government that tried to deal with China’s problems — domestically and internationally.

However, Pan Wei’s aversion to democracy seems to have emotional rather than intellectual roots. He claims that democracy conjures up three of the most painful images in the Chinese psyche: the collapse of the former Soviet Union which followed Gorbachev’s political liberalization, the so-called "people’s democracy" of China’s own Cultural Revolution, and the risk of an independent Taiwan.

Rule of law

Pan Wei berates Westerners for misunderstanding their own political systems. We assume, he says, that our countries are stable and prosperous because of democracy. But we confuse the benefits we get from democracy with those that we get from the rule of law.

Pan Wei argues that democracy and the rule of law do not need to go together — in fact, like "Ying" and "Yang," they are in constant conflict with one another. Democracy is about giving power to the people, but the rule of law is about putting limits on that power.

Merit over majority

Democracy creates governments, but the rule of law regulates them. Democracy is about making laws, the rule of law about enforcing them. The powerbase of democracy lies in the officials we vote for — parliamentarians, ministers, prime ministers and presidents.

But the power of the rule of law comes from people who are deliberately not elected — independent civil servants, judges and auditors.

Where democracy draws its legitimacy from populism — elections and votes in parliament — the rule of law draws it from entrance exams and performance reviews: "The former is about majority, and the latter about meritocracy."

Democracy without law

In the West, according to Pan Wei, we can enjoy both because we have reached a level of material wealth and modernity that allows the two to live side by side, balancing each other in permanent tension.

On the other hand, developing countries do not have that luxury. They have to choose one or the other. Many developing countries from Yugoslavia and Rwanda to Angola and Lebanon have chosen democracy without the rule of law.

Law without democracy

The result has been chaos, as populist regimes have exploited ethnic tensions to get their hands on power. According to Pan Wei, it is the premature introduction of democracy that has undermined the rule of law and modernization. And it has forced leaders to pander to popular sentiment rather than making painful reforms for the long term.

On the other hand, Pan Wei claims, a handful of developing countries like Singapore and Hong Kong adopted the rule of law without democracy. They have known nothing but success. Their economies have grown steadily, they have attracted investment, wiped out corruption — and developed strong national identities.

It is no surprise that China’s Communist authorities are taking notice of Pan Wei’s idea of "demythologizing democracy" and separating it from the rule of law. Under his vision, a neutral civil service system would strictly and impartially enforce laws — and propose legislative bills.

A unique Chinese solution

It would be held in permanent check by judges who would be the guardians of the Chinese Constitution. Although it is a long way from reality, Pan Wei has a vision of a high-tech consultative dictatorship, where there are no elections — but decisions made by a responsive government, bound by law and in touch with its citizens’ aspirations.

Editor's Note: This feature is adapted from "What Does China Think" by Mark Leonard. Copyright 2008 Mark Leonard. Reprinted with permission from the publisher and author.

quote:

Een gesprek met de ambassadeur van Indonesië: Junus Habibie

zondag 18 mei 2008 11:54 Ned 1
maandag 19 mei 2008 10:20 Ned 2 (Herhaling)

In Buitenhof een gesprek met de ambassadeur van Indonesië in Nederland: Junus Habibie. Hij vertelt onder andere over zijn diplomatieke werk van het land met de meeste moslims ten tijde van de perikelen rond de film Fitna. En het eerste Tv-optreden van de nieuwe ‘breinen’ achter PvdA en CDA: Monika Sie Dhian Ho en Raymond Gradus. Sie Dhian Ho geeft leiding aan de Wiardi Beckman Stichting van de PvdA en Gradus bij het Wetenschappelijk Instituut van het CDA.



> Ambassadeur van 10.000 eilanden

In Buitenhof een gesprek met de ambassadeur van Indonesië in Nederland: Junus Habibie. Hij vertelt over zijn diplomatieke werk van het land met de meeste moslims ten tijde van de perikelen rond de film Fitna. Verder komt aan bod de vraag waarom dit Aziatische land het in economische zin opvallend slechter doet dan andere landen in de regio: hoe staat het met handel tussen ons land en de voormalige kolonie? De relatie tussen Nederland en Indonesië is traditioneel complex, maar hoe kunnen Nederland en Indonesië politiek en diplomatiek nader tot elkaar komen?

> Denkers achter de macht

De Wiardi Beckman Stichting van de PvdA en het Wetenschappelijk Instituut van het CDA kregen per 1 januari van dit jaar gelijktijdig een nieuwe directeur: Monika Sie Dhian Ho geeft leiding aan de WBS en Raymond Gradus bij het WI. Zij worden geacht de sociaaldemocratie en christendemocratie te voeden met goede ideeën. Maar hoe vitaal zijn deze stromingen nog en welke thema’s zet je op de kaart voor de langere termijn? Hoe is de verhouding van de eigen denktank tot de regerende partij: ben je een kritische luis in de pels of sta je mede aan het roer? In Buitenhof het eerste Tv-optreden van de nieuwe ‘breinen’ achter PvdA en CDA: Monika Sie Dhian Ho en Raymond Gradus.


Live vanuit Studio Plantage te Amsterdam interviews en debatten.
Presentatie: Clairy Polak
Column: Désanne van Brederode
Eindredactie: Corinne Hegeman

Herhaling maandag a.s. op Nederland 2

quote:

Op zondag 18 mei 2008 13:24 schreef Klopkoek het volgende:
Die man van het CDA kwam nogal elitair en bekakt over.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 13:39 schreef Aoristus het volgende:

[..]

dat niet alleen, hij begon al gelijk met een angstoffensief, vergrijzing -> weinig banen -> "constructief denken" -> arbeidsparticipatie

quote:

Op zondag 18 mei 2008 13:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Bij die PvdA'er bespeurde ik een aantal positieve dingen. Ze gaf aan dat je niet alleen rechten moet afpakken maar ook perspectief moet bieden. Daar kan ik het alleen maar mee eens zijn.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 13:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Bij die PvdA'er bespeurde ik een aantal positieve dingen. Ze gaf aan dat je niet alleen rechten moet afpakken maar ook perspectief moet bieden. Daar kan ik het alleen maar mee eens zijn.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 00:15 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Zien het niet eerder wat miezerige publicisten dan kiezers?

quote:

Op zondag 18 mei 2008 12:57 schreef Aoristus het volgende:
hoe komt het toch dat hoe invloedrijker de CDA'er, hoe zwakzinniger en onbetrouwbaarder diegene lijkt?

[ afbeelding ]

Ik denk dat een van de veel voorkomende afwijkingen een te hoge kruin is, dat zie je bij hem en bij Balkenende bijvoorbeeld. En ze hebben een rechthoekig hoofd.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 14:19 schreef Picchia het volgende:
Wilders is boos omdat hij in Kanaleneiland, Utrecht heeft gewoond. En veel van het Midden Oosten heeft gezien.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 14:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

Neuh eerder omdat hij er veel aandacht door krijgt. Hij is veel radicaler geworden de laatste tijd terwijl hij niet veel in het M-O of kanaleneiland was te vinden.

quote:

Klachten van Moslims over bouwvakkers in korte broek - Kamervragen
zaterdag 17 mei 2008
Vragen van de leden Fritsma en Wilders (beiden PVV) aan de minister voor Wonen, Wijken en Integratie over de klachten van moslims over bouwvakkers in korte broek.
1.)
Heeft u kennis genomen van het bericht "moslims klagen over korte broek"?(*)
2.)
Deelt u de mening dat het ronduit absurd is dat moslims hardwerkende Nederlanders islamitische kledingvoorschriften op willen leggen?
3.)
Zo ja, bent u bereid dit aan uw islamitische gesprekspartners duidelijk te maken en daarbij aan te geven dat het de bedoeling is dat zij zich juist aan de Nederlandse cultuur dienen aan te passen? Zo neen, waarom niet?
4.)
Deelt u de mening dat moslims juist veel kunnen leren van Nederlandse bouwvakkers, die hard werken voor hun geld, een grote bijdrage leveren aan onze economie en de samenleving niet met grote problemen opzadelen op het gebied van criminaliteit en uitkeringsafhankelijkheid? Zo neen, waarom niet?
5.)
Bent u bereid de islamisering van Nederland die tot dit soort bizarre eisen leidt onmiddellijk te stoppen? Zo neen, waarom niet?

*Telegraaf.nl, 17 mei 2008

quote:

Op zondag 18 mei 2008 14:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

Neuh eerder omdat hij er veel aandacht door krijgt. Hij is veel radicaler geworden de laatste tijd terwijl hij niet veel in het M-O of kanaleneiland was te vinden.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 14:41 schreef Mutant01 het volgende:
Gregorius is het slachtoffer geworden van arrt 97 lid 1 sub a jo art 67 lid 1 sub b Strafvordering jo art 137c lid 2 Strafrecht.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 14:41 schreef Mutant01 het volgende:
Gregorius is het slachtoffer geworden van arrt 97 lid 1 sub a jo art 67 lid 1 sub b Strafvordering jo art 137c lid 2 Strafrecht.

quote:

PvdA bereikt laagste stand ooit
Als er nu verkiezingen voor de Tweede Kamer waren, zou de PvdA 18 zetels halen. Dat blijkt uit de wekelijkse peiling van Maurice de Hond. Volgens De Hond is dat de laagste score die ooit is gemeten voor de PvdA. In de Kamer heeft de partij nu 33 zetels. Vorige week stond ze bij De Hond op 19.

Verschuivingen

Voor de rest verschuift er weinig in de peiling van De Hond vergeleken met vorige week. Het CDA komt uit op 33 Kamerzetels, 8 minder dan bij de laatste verkiezingen. De SP haalt 16 zetels (min 9) en de VVD 12 (min 10). De PVV zou van 9 naar 11 zetels gaan, GroenLinks van 7 naar 10 en de ChristenUnie van 6 naar 7 .

D66

D66 zet zijn opmars voort. Volgens De Hond zou de partij inmiddels goed zijn voor 14 zetels, terwijl ze er bij de laatste verkiezingen 3 haalde. Ook Trots op Nederland van Rita Verdonk scoort goed met 25 zetels, al is dat er 1 minder dan vorige week. PvdD en SGP zouden allebei 2 zetels halen, hun huidige aantal.

Ministers

De Hond heeft ook de mening over de ministers gepeild. Ronald Plasterk (Onderwijs, PvdA) voert met grote voorsprong de lijst aan van ministers van wie de kiezer hoge verwachtingen heeft. Achter hem volgen Camiel Eurlings (Verkeer, CDA), Ernst Hirsch Ballin (Justitie, CDA), Wouter Bos (Financiën, PvdA) en premier Jan Peter Balkenende (CDA). De laagste verwachtingen heeft de kiezer van Ella Vogelaar (Wonen, Wijken en Integratie, PvdA). Balkenende en Bos staan op dit lijstje twee en drie.

Bron: Spitsnieuws

quote:

Op zondag 18 mei 2008 15:51 schreef Fastmatti het volgende:
Hoe werkt zo'n minderheidskabinet trouwens, want in theorie kun je er meer hebben.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 15:54 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Gedoogsteun, schat.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 15:55 schreef Nautilus het volgende:
Het kabinet zal voor ieder wetsvoorstel moeten lobbyen in het parlement aangezien de regeringsfracties geen meerderheid hebben. Democratischer kan het niet.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 15:56 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

qua slagkracht juist niet de voorkeur.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 15:56 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Maar toch, wie bepaalt welke partijen een minderheidskabinet mogen vormen. De queen zeker

quote:

Op zondag 18 mei 2008 15:59 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

De echte machthebbers werken wel door hoor.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 16:01 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Wie zijn de "echte machthebbers" bij een minderheidskabinet?

quote:

Op zondag 18 mei 2008 15:59 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Sure. Zij speelt een belangrijke rol in de informatie fase. Haar rol zal niet anders zijn dan bij de formatie van ene meerderheidskabinet.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 15:33 schreef Fastmatti het volgende:
Het volgende kabinet is heel simpel hoor: CDA PvdA VVD eventueel aangevuld met D66.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 16:29 schreef Nautilus het volgende:
Ik dacht trouwens dat de rust een kwartier duurde, maar dat is dus blijkbaar een half uur geworden.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 12:22 schreef Aoristus het volgende:
die ambassadeur is geweldig, je moet niet wachten tot de laatste trein voorbij komt - over handel in het corrupte Indonesie

quote:

Op zondag 18 mei 2008 15:56 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Maar toch, wie bepaalt welke partijen een minderheidskabinet mogen vormen. De queen zeker

quote:

Op zondag 18 mei 2008 17:15 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[ link | afbeelding ]

Napels.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 14:45 schreef Napalm het volgende:

[..]

Bron?

Wellicht geeft de pers wel steeds extremer weer?
Agema had laast hele aardige vragen die helemaal niet over buitenlanders gingnen maar die lees je niet terug in de krant.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 15:33 schreef Fastmatti het volgende:
Het volgende kabinet is heel simpel hoor: CDA PvdA VVD eventueel aangevuld met D66.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 18:38 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat maakt inderdaad best een kans . Geen van de drie grote partijen heeft ook maar de minste zin om met de nieuwe LPF's van Geert en Rita in zee te gaan. En mochten ze te klein zijn om een voor hen logische coalitie te vormen zonder een van hen dan gaan ze maar allemaal samen. Als je er dan bij rekent dat je nu nog 2 jaar van de verkiezingen afzit ben je na dat kabinet 6 jaar verder en zijn TONen PVV uitgerangeerd.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 22:17 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

3 grote partijen in een coalitie? Dat geloof ik niet zo. Dat is als 3 kapiteins op 1 schip.
Het gaat bij een coalitie ook om de oppositie-positionering en de 1e kamer.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 22:26 schreef du_ke het volgende:

[..]

Als er geen andere keuze mogelijk is om regeren met SP, TON of PVV te voorkomen dan werken PvdA, CDA en VVD echt wel samen hoor .

quote:

Op zondag 18 mei 2008 22:31 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Zo zal TON, PVV en SP ook redeneren. Volgens de peilingen is PvdA kleiner dan TON.
De VVD kleiner dan TON en PVV.
Blijft het CDA in zijn eentje over.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 22:35 schreef du_ke het volgende:

[..]

Een peiling van de Hond... Bij verkiezingen gaat toch een groot deel terug naar de gevestigde partijen. En zolang die samen 75+ zetels halen kan je zwaaien naar PVV, SP of TON

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 @ 02:01 schreef HenriOsewoudt het volgende:

quote:

Op zondag 18 mei 2008 22:39 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat PvdA en CDA veel steun zullen krijgen na deze kabinetsperiode. Wie de meeste stemmen verliest hangt af van wie de stekker eruit trekt.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 22:41 schreef du_ke het volgende:

[..]

Daarom zullen ze het gewoon uitzitten en in de campagne daarna niet te erg op elkaar maar vooral op de nieuwe partijen schieten. 30, 30 20 moet er voor de grote partijen nog wel inzitten.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 22:45 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

De VVD zal juist PvdA en CDA aanpakken, waardoor een coalitie met PvdA en CDA erg ongeloofwaardig wordt. Maar je weet het nooit....

quote:

Een poging om koste wat kost niet met PVV, TON of SP te regeren zal averechts gaan werken vermoed ik.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 22:54 schreef Picchia het volgende:
Zolang GroenLinks maar niet gaat regeren. Maar goed, dat is fysiek onmogelijk.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 23:01 schreef Picchia het volgende:
Ik denk het niet. TON en de PVV vallen helemaal niet slecht bij de achterban van het CDA en de VVD. De kamerleden moeten alleen nog even wennen.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 17:23 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Hoorde ik nou goed dat hij dacht dat de tsunami te danken was aan aan god? Wat een rare vent.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 23:23 schreef du_ke het volgende:
Hier in de buurt zullen inderdaad wat anders zijn dan in Apeldoorn .

quote:

Op zondag 18 mei 2008 23:23 schreef du_ke het volgende:
Hier in de buurt zullen inderdaad wat anders zijn dan in Apeldoorn .

quote:

Op zondag 18 mei 2008 23:25 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Wat? Citroenijsjes?

quote:

Op zondag 18 mei 2008 23:27 schreef Nautilus het volgende:

[..]

Wat ik van GroenLinks-aanhangers trouwens niet begrijp: ze zien zichzelf graag als liberaal en dat zijn ze in zekere zin ook wel te noemen (afschaffing van identificatieplicht, geleidelijke legalisering softdrugs, etcetera), maar wanneer het om milieumaatregelen gaat, zetten ze de vrijheid van burgers volledig buitenspel. Vind jij dat een partij haar wereldbeeld zo op mag dringen?

quote:

Op zondag 18 mei 2008 23:31 schreef Aoristus het volgende:
Maakt het wat uit of je GroenLinks of D66 kiest?

quote:

Op zondag 18 mei 2008 23:29 schreef Nautilus het volgende:
Nou ja, milieumaatregelen. Ook als het om ontwikkelingshulp of de bio-industrie gaat. Maar laat ik maar bij die mileumaatregelen blijven.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 23:32 schreef du_ke het volgende:

[..]

Marginaal daarom twijfel ik er ook vaak tussen

quote:

Op zondag 18 mei 2008 23:27 schreef Nautilus het volgende:

[..]

Wat ik van GroenLinks-aanhangers trouwens niet begrijp: ze zien zichzelf graag als liberaal en dat zijn ze in zekere zin ook wel te noemen (afschaffing van identificatieplicht, geleidelijke legalisering softdrugs, etcetera), maar wanneer het om milieumaatregelen gaat, zetten ze de vrijheid van burgers volledig buiten spel. Vind jij dat een partij haar wereldbeeld zo op mag dringen?