Bron: NOS TXT 101.
Seedorf wil niet met Van Basten naar het EK
quote:13/05/2008 12:15
Na maandenlang twijfelen heeft Clarence Seedorf een besluit genomen: de 32-jarige middenvelder van AC Milan gaat niet met Oranje naar het EK. Het beleid van Marco van Basten is de oorzaak van de (tijdelijke) breuk.
'Hij moet me gewoon niet, klaar', kapittelt Seedorf de bondscoach in de nieuwe Voetbal International. In het uitgebreide interview gaat de 32-jarige middenvelder dieper in op zijn beweegredenen. 'Van Basten sprak tegen me alsof ik een piepeltje was.'
Seedorf kwam aanvankelijk helemaal niet voor in de plannen van Van Basten. De bondscoach die na het EK in 2004 aantrad, riep de speler van AC Milan pas in november 2006 voor de eerste maal op. Seedorf werd ook nadien geen vaste waarde. Hij mocht vijf keer in de basis beginnen en kwam vijf keer als invaller binnen de lijnen.
De afzegging voor het EK betekent niet per definitie dat er een einde is gekomen aan de Oranjeloopbaan van de 87-voudig international. Seedorf hoopt na het EK een nieuwe start te kunnen maken onder toekomstig bondscoach Bert van Marwijk.
Seedorf is de tweede international die niet meer met Van Basten wil samenwerken. Eerder bedankte Mark van Bommel voor de eer, nadat de bondscoach zich in het openbaar kritisch had uitgelaten over zijn spel. Ook met Ruud van Nistelrooy verschilde Van Basten lange tijd van mening. De spits van Real Madrid keerde na een aantal goede gesprekken terug in Oranje.
[ Bericht 22% gewijzigd door RayMania op 13-05-2008 12:29:19 ]
quote:13/05/2008 12:15
Na maandenlang twijfelen heeft Clarence Seedorf een besluit genomen: de 32-jarige middenvelder van AC Milan gaat niet met Oranje naar het EK. Het beleid van Marco van Basten is de oorzaak van de (tijdelijke) breuk.
'Hij moet me gewoon niet, klaar', kapittelt Seedorf de bondscoach in de nieuwe Voetbal International. In het uitgebreide interview gaat de 32-jarige middenvelder dieper in op zijn beweegredenen. 'Van Basten sprak tegen me alsof ik een piepeltje was.'
Seedorf kwam aanvankelijk helemaal niet voor in de plannen van Van Basten. De bondscoach die na het EK in 2004 aantrad, riep de speler van AC Milan pas in november 2006 voor de eerste maal op. Seedorf werd ook nadien geen vaste waarde. Hij mocht vijf keer in de basis beginnen en kwam vijf keer als invaller binnen de lijnen.
De afzegging voor het EK betekent niet per definitie dat er een einde is gekomen aan de Oranjeloopbaan van de 87-voudig international. Seedorf hoopt na het EK een nieuwe start te kunnen maken onder toekomstig bondscoach Bert van Marwijk.
Seedorf is de tweede international die niet meer met Van Basten wil samenwerken. Eerder bedankte Mark van Bommel voor de eer, nadat de bondscoach zich in het openbaar kritisch had uitgelaten over zijn spel. Ook met Ruud van Nistelrooy verschilde Van Basten lange tijd van mening. De spits van Real Madrid keerde na een aantal goede gesprekken terug in Oranje.
quote:Hoera? Dat wordt een kneusje als Maduro in zijn plaats
Hoop niet dat een conflict met Van Basten de oorzaak is. Het scheelt wel weer als het op penalties aankomt
quote:Gelijk heeft hij. Van basten weet sowieso niet hoe hij met (mensen) sterspelers om moet gaan.'Hij moet me gewoon niet, klaar', kapittelt Seedorf de bondscoach in de nieuwe Voetbal International. In het uitgebreide interview gaat de 32-jarige middenvelder dieper in op zijn beweegredenen. 'Van Basten sprak tegen me alsof ik een piepeltje was.'
Ik kan me die wissel in blessuretijd nog herinneren. SCHANDALIG!
Van Basten
!.Beter dat dit op deze manier gebeurd dan tijdens het EK.
quote:Inderdaad. Bij alles wat er nu weer gaat gebeuren wordt door de media: "Maar als Seedorf erbij was.." uit de kast getrokken. Vind het ook wel raar van Seedorf dat hij dat dan ineens nu doet.Op dinsdag 13 mei 2008 12:29 schreef MeneerTim het volgende:
Shit, beginnen we weer ruzie te maken vlak voor het EK?
.quote:Dat wel, maar dit is wel een flinke aderlating. Seedorf is een van de weinige jongens met veel ervaring. Zonde.Op dinsdag 13 mei 2008 12:31 schreef RayMania het volgende:
Beter dat dit op deze manier gebeurd dan tijdens het EK.
quote:Op dinsdag 13 mei 2008 12:28 schreef Breach het volgende:
Het scheelt wel weer als het op penalties aankomt
Dat bedankt dat Engelaar in de plaats van Seedorf wordt gekozen! Engelaar!
Als Van Basten ballen had, haalt hij nu Van Bommel alsnog over...Mark had een maand geleden de deur nog op een kier gezet. Of anders De Guzman uit Jong Oranje.
quote:Hoezo? Hij is anders de meest sympathieke gozer uit de Oranje selectie...de enige eikels hier zijn leeghoofden zoals jou, die niet verder kijken dan hun neuzen lang zijn.Op dinsdag 13 mei 2008 12:34 schreef zomaareennaam het volgende:
Gelukkig, hoef ik me in ieder geval niet aan die eikel te ergeren.....
quote:Op dinsdag 13 mei 2008 12:32 schreef HeatWave het volgende:
Nou, de geruchten dat ie naar Ajax zou komen kunnen ook de vuilnisbak in dus
quote:Seedorf heeft trouwens weer 2x gescoord in zijn laatste 3 competitie-wedstrijden.Op dinsdag 13 mei 2008 12:34 schreef Jasza het volgende:
Seedorf hoeft niet perse, speelt bijna nooit goed voor het NL elftal.
Nooit goed gespeeld, toch knap dat hij het dan voor elkaar heeft gekregen om 11x voor Oranje te scoren...
Dit is echt een aderlating voor Oranje.
quote:Wat is er mis met Engelaar? Hij is niet van het kaliber Seedorf, maar hij speelt de laatste tijd geweldig bij Twente. Er zijn er om minder geselecteerd...Op dinsdag 13 mei 2008 12:34 schreef Asskicker14 het volgende:
Kut!
Dat bedankt dat Engelaar in de plaats van Seedorf wordt gekozen! Engelaar!
Als Van Basten ballen had, haalt hij nu Van Bommel alsnog over...Mark had een maand geleden de deur nog op een kier gezet. Of anders De Guzman uit Jong Oranje.
quote:Hoera ja, de man is 32, z'n ego is nog steeds groter dan enig voetbalbelang.Op dinsdag 13 mei 2008 12:26 schreef j.bv het volgende:
[..]
Hoera? Dat wordt een kneusje als Maduro in zijn plaats
van basten seedorf Aan de andere kant, Seedorf schiet toch altijd naast of over, dus die kunnen we missen
quote:Seedorf heeft zich als schoolvoorbeeld van een professional getoond sinds zijn terugkeer bij Oranje.Op dinsdag 13 mei 2008 12:37 schreef gitaarsnaar het volgende:
scheelt iig weer ruzies/spanningen tijdens het EK. Natuurlijk is het wel zonde
Je kunt je eerder afvragen waarom Van Basten zoveel problemen met spelers heeft (Seedorf, Van Bommel, Van Nistelrooy). Terwijl deze spelers bij hun clubs bijna nooit in opspraak zijn gekomen. Van Nistelrooy daargelaten, maar daar hoor ik op Fok nooit iemand over zeiken.
quote:Ik hoor het alweer... Vrouwen en voetbalOp dinsdag 13 mei 2008 12:38 schreef yvonne het volgende:
[..]
Hoera ja, de man is 32, z'n ego is nog steeds groter dan enig voetbalbelang.
quote:Goh, iemand die 32 is, 4 keer de CL wint en nog steeds een dragende speler is bij een van de grootste clubs ter wereld, die zou zich maar als "piepeltje" moeten laten behandelen?Op dinsdag 13 mei 2008 12:38 schreef yvonne het volgende:
[..]
Hoera ja, de man is 32, z'n ego is nog steeds groter dan enig voetbalbelang.
Jij vind het ook niet erg als Danny morgen tegen je zegt dat je maar als user moet gaan posten weer en maar eens kijken of je crew-waardig bent na zoveel jaar?
quote:
markvanrinsum quote:Dat hij weinig speeltijd krijgt ben ik met je eens maar aan de andere kant is het niet zo gek dat Van der Vaart en Sneijder de voorkeur boven hem krijgen. Dat zijn spelers die het in de laatste jaren beduidend beter hebben gedaan met alle respect naar Clarence natuurlijk.Op dinsdag 13 mei 2008 12:32 schreef j.bv het volgende:
[..]
Dat doet ie helemaal niet. Maar het is achterlijk hoe weinig speeltijd hij krijgt, terwijl al die eredivisiespelertjes wel in de basis staan.
Van Basten is gewoon een idioot zonder trainerskwaliteiten, dat is wel duidelijk nu.
En je opmerking wat de ''eredivisiespelertjes'' betreft moet je me even uitleggen. De enige die op die linie als nieuwkomer een basisplek heeft weten af te dwingen is De Zeeuw. En dat is zijn verdienste. Bovendien ook een totaal andere speler.
quote:Als dat in het belang van FOK! is, jaOp dinsdag 13 mei 2008 12:41 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Goh, iemand die 32 is, 4 keer de CL wint en nog steeds een dragende speler is bij een van de grootste clubs ter wereld, die zou zich maar als "piepeltje" moeten laten behandelen?
Jij vind het ook niet erg als Danny morgen tegen je zegt dat je maar als user moet gaan posten weer en maar eens kijken of je crew-waardig bent na zoveel jaar?
quote:Hij eist niets, hij verlangt hetzelfde behandeld te worden als de rest van de selectie, naar zijn mening wordt hij niet serieus genomen door Marco, hetgeen ondersteund wordt door acties zoals hem in de 89ste minuut te laten warmlopen en vervolgens in blessuretijd in te brengen, wat vaak genoeg is gebeurdt.Op dinsdag 13 mei 2008 12:40 schreef RayMania het volgende:
Ik vind een basisplek eisen wel volkomen belachelijk hoor. Want daar komt het op neer, hij krijgt die garantie niet, zoals niemand die krijgt.
Blijkbaar is er nog veel oud zeer tussen Van Basten en Seedorf.
quote:Het is niet in het belang van oranje dat Seedorf niet meegaat, integendeel. Weet je wel welke kneuzen er nu op zijn plek komen?
quote:
Die Markie toch.
quote:Op dinsdag 13 mei 2008 12:28 schreef Breach het volgende:
Het scheelt wel weer als het op penalties aankomt
quote:precies. Zelfs vd Sar mag geen basisplek eisen dat is aan de coach. Hij mag al lang blij zijn dat ie uberhaupt in de selectie zit. Pure arrogantie als je zoiets gaat eisen.Op dinsdag 13 mei 2008 12:40 schreef RayMania het volgende:
Ik vind een basisplek eisen wel volkomen belachelijk hoor. Want daar komt het op neer, hij krijgt die garantie niet, zoals niemand die krijgt.
Ondanks dat ik het heel jammer voor Seedorf vind, vind ik het veel minder erg voor Oranje omdat we toch al stikken van de middenvelders. En wat hier ook al eerder geopperd werd, Seedorf is in Oranje toch altijd minder bepalend dan bij Milan. Dat komt deels door de rol die ie bij Milan krijgt, maar dat is een keuze van de trainer en de beschikbaarheid van diens materiaal dus dat kan je Van Basten niet verwijten.
Ik vind het moment waarop ie dit naar buiten brengt wel verrassend want dit wordt weer een soort van rel in de media die voor onrust zorgt.
quote:Dat ligt dan toch echt voor de volle 100% aan het ego van Seedorf, hij speelt voor het landsbelang, niet voor zichzelf en dat heeft ie na alle jaren als prof nog steeds niet door.Op dinsdag 13 mei 2008 12:44 schreef j.bv het volgende:
[..]
Het is niet in het belang van oranje dat Seedorf niet meegaat, integendeel. Weet je wel welke kneuzen er nu op zijn plek komen?
Het is waanzin om een 32-jarige volledige wedstrijden op te sllen.
Jij weet dat, ik weet dat, en van Basten weet dat.
Alleen...Seedorf niet.
- Makaay (zelfs nooit een kans gekregen, zelfs niet als derde optie)
- Van Nistelrooy (uiteindelijk goed gekomen)
- Seedorf
- Van Bommel
Je kunt me niet doen geloven dat dit allemaal kwajongens zijn en dat Van Basten geen blaam treft.
quote:Op dinsdag 13 mei 2008 12:48 schreef yvonne het volgende:
[..]
Dat ligt dan toch echt voor de volle 100% aan het ego van Seedorf, hij speelt voor het landsbelang, niet voor zichzelf en dat heeft ie na alle jaren als prof nog steeds niet door.
Het is waanzin om een 32-jarige volledige wedstrijden op te sllen.
Jij weet dat, ik weet dat, en van Basten weet dat.
Alleen...Seedorf niet.
. Want een 32-jarige boekt mindere prestaties dan een jonger iemand?Nou, laat Zidane, Cocu etc het maar niet horen.
quote:Op dinsdag 13 mei 2008 12:48 schreef yvonne het volgende:
Het is waanzin om een 32-jarige volledige wedstrijden op te sllen.
quote:Allemaal vette dertigers, en een enorm risico op een toernooi van deze afmetingen.Op dinsdag 13 mei 2008 12:49 schreef Asskicker14 het volgende:
Dus wie heeft Van Basten nu al allemaal in de ban gedaan?
- Makaay (zelfs nooit een kans gekregen, zelfs niet als derde optie)
- Van Nistelrooy (uiteindelijk goed gekomen)
- Seedorf
- Van Bommel
Je kunt me niet doen geloven dat dit allemaal kwajongens zijn en dat Van Basten geen blaam treft.
quote:Noem me één quote van Seedorf waaruit blijkt dat hij een basisplaats eist.Op dinsdag 13 mei 2008 12:46 schreef toma het volgende:
[..]
precies. Zelfs vd Sar mag geen basisplek eisen dat is aan de coach. Hij mag al lang blij zijn dat ie uberhaupt in de selectie zit. Pure arrogantie als je zoiets gaat eisen.
Veel succes met het zoeken, praat geen onzin of breng deze geweldige speler niet in diskrediet voordat je ook maar iets van de feiten kent.
Hij is één van de grootste sportmannen die Nederland de laatste eeuw heeft gekend (ook qua gewonnen prijzen), en verdient het niet om zo beschimpt te worden, ook omdat hij zich nu al 2 jaar voorbeeldig gedraagt. Maar blijkbaar zit er dan toch iets mis bij de verstandhouding tussen VB en Seedorf.
quote:Deze jongens voegen niks toe aan dit elftal.Op dinsdag 13 mei 2008 12:49 schreef Asskicker14 het volgende:
Dus wie heeft Van Basten nu al allemaal in de ban gedaan?
- Makaay (zelfs nooit een kans gekregen, zelfs niet als derde optie)
- Van Bommel
Je kunt me niet doen geloven dat dit allemaal kwajongens zijn en dat Van Basten geen blaam treft.
quote:Seedorf zegt af voor EK
ZEIST - Clarence Seedorf ontbreekt volgende maand op het Europees kampioenschap voetbal.
De middenvelder van AC Milan heeft bondscoach Marco van Basten telefonisch op de hoogte gebracht van zijn besluit om niet in te gaan op een eventuele selectie voor het komende EK. Dat liet de voetbalbond KNVB dinsdag weten.
Voorwaarden
In de Volkskrant licht Seedorf zijn besluit toe. "Sinds mijn rentree in de nationale ploeg, zijn niet de juiste voorwaarden gecreëerd voor mij. Ik kan niet uitblinken als de teamspeler die ik wil zijn."
Hij vervolgt: "Het is een pijnlijke beslissing voor me, waarover ik maandenlang heb nagedacht. Het was vooral moeilijk naar mijn ploeggenoten toe en de supporters die me na stonden. Maar het is ook een keuze waar ik volledig achter sta, die ik heb genomen in het volle vertrouwen dat dit het beste is wat ik kan doen onder deze omstandigheden."
Voetbal International
In het nieuwe nummer van Voetbal International gaat de vedette verder in op zijn relatie met de bondscoach. "Hij moet me gewoon niet, klaar", zegt hij. De jongste uitgave van VI ligt woensdag in de winkel.
Volgens VI heeft de oud-Ajacied niet definitief bedankt voor Oranje. Hij hoopt onder de nieuwe bondscoach Bert van Marwijk op een nieuwe start.
Verrast
Seedorf heeft bondscoach Marco van Basten verrast met zijn afmelding voor het Europees kampioenschap voetbal. "Ik was verrast door zijn mededeling, ik had het niet verwacht", aldus Van Basten.
"Ik heb Clarence gezegd dat ik veel respect voor hem heb als mens en als voetballer. Maar zijn besluit stond vast", zei de bondscoach dinsdag. Seedorf bracht Van Basten maandagavond telefonisch op de hoogte van zijn besluit.
Na de afmelding van Seedorf telt de voorlopige selectie van het Nederlands elftal voor het EK nog 29 spelers. Deze groep wordt komende vrijdag teruggebracht tot maximaal 26 spelers.
quote:Jij bevestigt het vooroordeel dat vrouwen geen mening over voetbal moeten hebben. Wat een flauwekul.Op dinsdag 13 mei 2008 12:51 schreef yvonne het volgende:
[..]
Allemaal vette dertigers, en een enorm risico op een toernooi van deze afmetingen.
quote:Wil je ze niet allemaal over één kam scheren?Op dinsdag 13 mei 2008 12:53 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
Jij bevestigt het vooroordeel dat vrouwen geen mening over voetbal moeten hebben. Wat een flauwekul.
quote:En jullie niet zo happen en meteen over vrouwen beginnen te blaten
Logisch nadenken en niet meteen doen alsof nu de wereld vergaat.
quote:Kom op Yvonne,Op dinsdag 13 mei 2008 12:48 schreef yvonne het volgende:
Het is waanzin om een 32-jarige volledige wedstrijden op te sllen.
.Groetjes van de (toen) 32-jarige wereldkampioen.
quote:Die van Bommel moeten ze toch never nooit niet weer terug vragen in Oranje... die domme rooie-kaarten verzamelaar......Op dinsdag 13 mei 2008 12:34 schreef Asskicker14 het volgende:
Kut!
Dat bedankt dat Engelaar in de plaats van Seedorf wordt gekozen! Engelaar!
Als Van Basten ballen had, haalt hij nu Van Bommel alsnog over...Mark had een maand geleden de deur nog op een kier gezet. Of anders De Guzman uit Jong Oranje.
quote:Veel verstand van voetbal heb je niet he?Op dinsdag 13 mei 2008 12:48 schreef yvonne het volgende:
[..]
Dat ligt dan toch echt voor de volle 100% aan het ego van Seedorf, hij speelt voor het landsbelang, niet voor zichzelf en dat heeft ie na alle jaren als prof nog steeds niet door.
Het is waanzin om een 32-jarige volledige wedstrijden op te sllen.
Jij weet dat, ik weet dat, en van Basten weet dat.
Alleen...Seedorf niet.
quote:Sure Marco..."Ik heb Clarence gezegd dat ik veel respect voor hem heb als mens en als voetballer.
Daarom laat je hem hele wedstrijden warm lopen om hem in blessuretijd nog even voor lul te zetten.
Poeh hee, dan toon je me toch veel respect.!
quote:Precies. Hoe hij zich de laatste weken gedraagt in het veld is zum kostenOp dinsdag 13 mei 2008 12:56 schreef zomaareennaam het volgende:
[..]
Die van Bommel moeten ze toch never nooit niet weer terug vragen in Oranje... die domme rooie-kaarten verzamelaar......
quote:Nah dat denk ik niet, bij die dertig zitten iets teveel Jaliens-en en bijv. Robben is ook allerminst zeker. Want die huilie heeft ook kritiek geuit op San Marco..Op dinsdag 13 mei 2008 13:03 schreef RayMania het volgende:
Kan ook zijn dat Seedorf aanvoelde dat hij buiten de 23 zou vallen, want Van der Vaart, Sneijder, Van Persie, Robben etc zijn al min of meer zekerheidjes, dus misschien wilde hij de eer aan zichzelf houden?
quote:amen!Op dinsdag 13 mei 2008 12:28 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Gelijk heeft hij. Van basten weet sowieso niet hoe hij met (mensen) sterspelers om moet gaan.
Ik kan me die wissel in blessuretijd nog herinneren. SCHANDALIG!
Van Basten
Van Basten
quote:Davids.Op dinsdag 13 mei 2008 12:49 schreef Asskicker14 het volgende:
Dus wie heeft Van Basten nu al allemaal in de ban gedaan?
- Makaay (zelfs nooit een kans gekregen, zelfs niet als derde optie)
- Van Nistelrooy (uiteindelijk goed gekomen)
- Seedorf
- Van Bommel
Je kunt me niet doen geloven dat dit allemaal kwajongens zijn en dat Van Basten geen blaam treft.
Dit is een heel slechte zaak voor oranje.
Nou, Foppe, neem Clarence mee naar China! Vraag Edgar ook maar!
quote:Idd. Wat een lamlul.Op dinsdag 13 mei 2008 13:05 schreef Breekfast het volgende:
Jammer, Kan me niet herrineren dat een bondscoach zoveel aanvaringen met zijn spelers heeft gehad.
Van Basten
Zouden er nog Ajax-supporters zijn die met vertrouwen uitkijken naar volgend seizoen?
quote:Van Bommel mag dan geen toonbeeld zijn van fair play, hij is wel een van de meest gewaardeerde spelers van Bayern (wat toch een grote profclub is). En om hem als controlerende middenvelder minder te noemen dan een zeer wisselvallige de Zeeuw is natuurlijk belachelijk.Op dinsdag 13 mei 2008 13:02 schreef Cyberia18 het volgende:
[..]
Precies. Hoe hij zich de laatste weken gedraagt in het veld is zum kosten
Bovendien spelen met gebroken neus is juist alles geven voor je team, dat ie af en toe kaarten pakt hoort daar een beetje bij. Zo zijn er wel meer (ik noem bijvoorbeeld een Materazzi).
Denk dat we hem zeer goed zouden gebruiken.
quote:Waarschijnlijk vallen er per positie twee af. En één keeper.Op dinsdag 13 mei 2008 13:04 schreef Breach het volgende:
[..]
Nah dat denk ik niet, bij die dertig zitten iets teveel Jaliens-en en bijv. Robben is ook allerminst zeker. Want die huilie heeft ook kritiek geuit op San Marco..
Noem jij maar welke twee middenvelders uit dit rijtje zouden moeten afvallen:
Middenveld: Ibrahim Afellay (PSV), Giovanni van Bronckhorst (Feyenoord), Orlando Engelaar (FC Twente), Nigel de Jong (HSV), Denny Landzaat (Feyenoord), Hedwiges Maduro (Valencia), Clarence Seedorf (AC Milan), Wesley Sneijder (Real Madrid), Rafael van der Vaart (HSV) en Demy de Zeeuw (AZ).
Grote kans hoor dat Seedorf er geen eens bij zou zitten als aanvallende middenvelder (teveel concurrentie).
Maar goed: Marco behandelde hem ook als een klein kind.
En mensen die zeggen: niemand heeft een basisplaats. M.i. zijn er 3 zeker van een basisplaats: Seedorf, Sar en van Persie.
quote:Je bent zo oud als dat je je voelt.Op dinsdag 13 mei 2008 12:48 schreef yvonne het volgende:
[..]
Het is waanzin om een 32-jarige volledige wedstrijden op te sllen.
Sommige voetballers zijn op hun 32e beter dan dat ze op hun 24e waren
quote:Op dinsdag 13 mei 2008 13:08 schreef kasper het volgende:
[..]
Idd. Wat een lamlul.
Zouden er nog Ajax-supporters zijn die met vertrouwen uitkijken naar volgend seizoen?
Ik wel hoor. Ondanks het feit dat ie wel veel aanvaringen heeft met spelers. Bovendien zijn het de spelers zelf die steeds de brui er aan geven. Wat hij doet keur ik niet goed, maar hij doet het wel uit overtuiging dat het de beste beslissing is. En de spelers waar het om ging zijn ook niet de makkelijkste. Seedorf is de enige die zich loyaal opstelde van dat rijtje wat net genoemd is.Bovendien heeft Van Gaal (toch ook niet de makkelijkste) leuke dingen met Ajax gedaan
Shit, macro heeft me niet eens geselecteerd in de voorselectie.
quote:Ja, want je gaat een bondscoach ontslaan die zich ongeslagen kwalificeert voor een WK en 10 van de 12 wedstrijden wint met slechts drie tegendoelpunten (in een poule met Tsjechië en Roemenië) en die ongelukkig wordt uitgeschakeld in de 1/8e finale van het WK, na makkelijk de poule des doods overleeft te hebbenOp dinsdag 13 mei 2008 13:11 schreef Duiveltja het volgende:
Sowieso had van Basten al moeten opstappen voor het EK. Onbegrijpelijk dat de KNVB hem niet per direct de laan heeft uitgestuurd.
.quote:Maduro en De Jong, lijkt me vrij simpel. Verder is Landzaat niet best en Engelaar speelde tot nu (bijna) nooit in Oranje..Op dinsdag 13 mei 2008 13:10 schreef RayMania het volgende:
[..]
Waarschijnlijk vallen er per positie twee af. En één keeper.
Noem jij maar welke twee middenvelders uit dit rijtje zouden moeten afvallen:
Middenveld: Ibrahim Afellay (PSV), Giovanni van Bronckhorst (Feyenoord), Orlando Engelaar (FC Twente), Nigel de Jong (HSV), Denny Landzaat (Feyenoord), Hedwiges Maduro (Valencia), Clarence Seedorf (AC Milan), Wesley Sneijder (Real Madrid), Rafael van der Vaart (HSV) en Demy de Zeeuw (AZ).
Grote kans hoor dat Seedorf er geen eens bij zou zitten als aanvallende middenvelder (teveel concurrentie).
quote:Afellay en Landzaat.Op dinsdag 13 mei 2008 13:10 schreef RayMania het volgende:
[..]
Waarschijnlijk vallen er per positie twee af. En één keeper.
Noem jij maar welke twee middenvelders uit dit rijtje zouden moeten afvallen:
Middenveld: Ibrahim Afellay (PSV), Giovanni van Bronckhorst (Feyenoord), Orlando Engelaar (FC Twente), Nigel de Jong (HSV), Denny Landzaat (Feyenoord), Hedwiges Maduro (Valencia), Clarence Seedorf (AC Milan), Wesley Sneijder (Real Madrid), Rafael van der Vaart (HSV) en Demy de Zeeuw (AZ).
Grote kans hoor dat Seedorf er geen eens bij zou zitten als aanvallende middenvelder (teveel concurrentie).
quote:Ongelukkig?! HAHAHA!!Op dinsdag 13 mei 2008 13:14 schreef RayMania het volgende:
[..]
Ja, want je gaat een bondscoach ontslaan die zich ongeslagen kwalificeert voor een WK en 10 van de 12 wedstrijden wint met slechts drie tegendoelpunten (in een poule met Tsjechië en Roemenië) en die ongelukkig wordt uitgeschakeld in de 1/8e finale van het WK, na makkelijk de poule des doods overleeft te hebben
En met Sneijder, VdVaart en van Persie moeten we nog langer door, dus die hoeven we nu niet teleur te stellen.
Seedorf is een voorbeeldige prof met een enorme staat van dienst en een erelijst waar bij mijn weten geen enkele Nederlandse voetballer aan kan tippen. Hij mag trots zijn op zichzelf en zijn prestaties en verdient een veel beter lot dan reserve in Oranje zijn. Aangezien Van Bommel ook al niet onder Van Basten wil spelen, boet Oranje VEEL aan kwaliteit in op het middenveld.
quote:Nu noem je twee controlerende / verdedigende middenvelders. Als je die allebei niet oproept dan heb je weinig backup mochten De Zeeuw en Van Bronckhorst wegvallen.Op dinsdag 13 mei 2008 13:15 schreef Breach het volgende:
[..]
Maduro en De Jong, lijkt me vrij simpel. Verder is Landzaat niet best en Engelaar speelde tot nu (bijna) nooit in Oranje..
quote:Zeker weten.Op dinsdag 13 mei 2008 13:09 schreef Tizitl het volgende:
[..]
Van Bommel mag dan geen toonbeeld zijn van fair play, hij is wel een van de meest gewaardeerde spelers van Bayern (wat toch een grote profclub is). En om hem als controlerende middenvelder minder te noemen dan een zeer wisselvallige de Zeeuw is natuurlijk belachelijk.
Bovendien spelen met gebroken neus is juist alles geven voor je team, dat ie af en toe kaarten pakt hoort daar een beetje bij. Zo zijn er wel meer (ik noem bijvoorbeeld een Materazzi).
Denk dat we hem zeer goed zouden gebruiken.
We hebben van die vuile spelers nodig als v. Bommel. Daar kun je 'n wedstrijd mee winnen. 't Liefste zag ik alleen maar v. Bommeltjes in 't NL-elftal rondlopen.
Maar OT: jammer, ik snap zijn keuze maar van de andere kant. Zijn rendement in Oranje is niet zoals hij kan spelen bij Milan. v. Basten weigert 'n team rond Seedorf te bouwen dus krijg je geen maximaal resultaat.
quote:Bovendien is de Zeeuw akelig uit vorm, maar dat kan ook door AZ komen natuurlijkOp dinsdag 13 mei 2008 13:17 schreef RayMania het volgende:
[..]
Nu noem je twee controlerende / verdedigende middenvelders. Als je die allebei niet oproept dan heb je weinig backup mochten De Zeeuw en Van Bronckhorst wegvallen.
Ik ben er altijd heel rechtlijnig in geweest. Graag of niet, maar je zegt geen plaats in Oranje af.
quote:Ja zo lust ik er nog wel een paarOp dinsdag 13 mei 2008 13:17 schreef RayMania het volgende:
[..]
Nu noem je twee controlerende / verdedigende middenvelders. Als je die allebei niet oproept dan heb je weinig backup mochten De Zeeuw en Van Bronckhorst wegvallen.
Ik iig denk wel dat ie Seedorf zou verkiezen boven bijvoorbeeld Afellay en Engelaar. Maar dat zullen we dus helaas nooit te weten komen.quote:Het feit dat hij 32 is en in de vorm van zijn leven is hoort hij gewoon in de basis te staan, het heeft maar weinig met ego te maken aangezien spelers zoals van Bommel en van Nistelrooij al eerder bedankt hadden voor het Nederlands elftal.Op dinsdag 13 mei 2008 12:38 schreef yvonne het volgende:
[..]
Hoera ja, de man is 32, z'n ego is nog steeds groter dan enig voetbalbelang.
Het heeft puur met de persoon Marco van Basten te maken.
quote:Lach maar. 20 schoten voor Nederland, 10 voor Portugal. Bal op de lat van Cocu. 62% balbezit voor Nederland, meer corners, meer schoten op goal.Op dinsdag 13 mei 2008 13:16 schreef Barca het volgende:
[..]
Afellay en Landzaat.
[..]
Ongelukkig?! HAHAHA!!
Anyway, Seedorf-topic it is.
.quote:Ja leuk die statistiekjes.Op dinsdag 13 mei 2008 13:14 schreef RayMania het volgende:
[..]
Ja, want je gaat een bondscoach ontslaan die zich ongeslagen kwalificeert voor een WK en 10 van de 12 wedstrijden wint met slechts drie tegendoelpunten (in een poule met Tsjechië en Roemenië) en die ongelukkig wordt uitgeschakeld in de 1/8e finale van het WK, na makkelijk de poule des doods overleeft te hebben
Hij heeft op het WK al bewezen zich geen raad te weten als hij echte beslissingen moet nemen.
quote:Buiten die cijfers liet Nederland zich kinderlijk eenvoudig in de luren leggen door de geslepen Portugezen. Waar half Nederland de scheids de schuld gaf, was NL daar natuurlijk zelf debet aan. En Marco stond als een zoutzak aan de kant....Op dinsdag 13 mei 2008 13:22 schreef RayMania het volgende:
[..]
Lach maar. 20 schoten voor Nederland, 10 voor Portugal. Bal op de lat van Cocu. 62% balbezit voor Nederland, meer corners, meer schoten op goal.
Anyway, Seedorf-topic it is.
Maar goed: op de cijfers van Marco valt verder niets af te dingen inderdaad.
quote:iddOp dinsdag 13 mei 2008 12:49 schreef Asskicker14 het volgende:
Dus wie heeft Van Basten nu al allemaal in de ban gedaan?
- Makaay (zelfs nooit een kans gekregen, zelfs niet als derde optie)
- Van Nistelrooy (uiteindelijk goed gekomen)
- Seedorf
- Van Bommel
Je kunt me niet doen geloven dat dit allemaal kwajongens zijn en dat Van Basten geen blaam treft.
quote:Draai het eens om en stel eens dat de scheidsrechter zich in de luren liet leggen.Op dinsdag 13 mei 2008 13:26 schreef Longmen het volgende:
[..]
Buiten die cijfers liet Nederland zich kinderlijk eenvoudig in de luren leggen door de geslepen Portugezen. Waar half Nederland de scheids de schuld gaf, was NL daar natuurlijk zelf debet aan. En Marco stond als een zoutzak aan de kant....
Maar goed: op de cijfers van Marco valt verder niets af te dingen inderdaad.
quote:Spelers die om de haverklap een kaart pakken win je inderdaad een wedstrijd.Op dinsdag 13 mei 2008 13:17 schreef Eric_Cantona het volgende:
[..]
Zeker weten.
We hebben van die vuile spelers nodig als v. Bommel. Daar kun je 'n wedstrijd mee winnen.
Sorry maar zoals Van Bommel de laatste weken speelt hoef ik hem er echt niet bij. Dan zie ik toch echt liever De Zeeuw die zijn rol meer dan goed vervuld.
quote:De invloed van de coach is op zo'n moment al lang verdwenen joh!Op dinsdag 13 mei 2008 13:26 schreef Longmen het volgende:
[..]
Buiten die cijfers liet Nederland zich kinderlijk eenvoudig in de luren leggen door de geslepen Portugezen. Waar half Nederland de scheids de schuld gaf, was NL daar natuurlijk zelf debet aan. En Marco stond als een zoutzak aan de kant....
Maar goed: op de cijfers van Marco valt verder niets af te dingen inderdaad.
quote:Als je bommeltjes wilt ga je maar naar DuitslandOp dinsdag 13 mei 2008 13:17 schreef Eric_Cantona het volgende:
[..]
Zeker weten.
We hebben van die vuile spelers nodig als v. Bommel. Daar kun je 'n wedstrijd mee winnen. 't Liefste zag ik alleen maar v. Bommeltjes in 't NL-elftal rondlopen.
Maar OT: jammer, ik snap zijn keuze maar van de andere kant. Zijn rendement in Oranje is niet zoals hij kan spelen bij Milan. v. Basten weigert 'n team rond Seedorf te bouwen dus krijg je geen maximaal resultaat.
quote:Nederland gedroeg zich onvolwassen...Op dinsdag 13 mei 2008 13:30 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Draai het eens om en stel eens dat de scheidsrechter zich in de luren liet leggen.
quote:Op dinsdag 13 mei 2008 13:32 schreef BonJovi het volgende:
[..]
Als je bommeltjes wilt ga je maar naar Duitsland
!!quote:Portugal ook, wat is je punt nu eigenlijk?Op dinsdag 13 mei 2008 13:33 schreef Longmen het volgende:
[..]
Nederland gedroeg zich onvolwassen...
quote:Op dinsdag 13 mei 2008 13:32 schreef BonJovi het volgende:
[..]
Als je bommeltjes wilt ga je maar naar Duitsland
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
quote:Portugal heeft zelf zo gespeeld. Het is vreselijk voetbal maar NL liet zich ringeloren en verloor daardoor de wedstrijd. Je had je er ook beter op kunnen voorbereiden. Porugezen spelen altijd zo op een toernooi.Op dinsdag 13 mei 2008 13:34 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Portugal ook, wat is je punt nu eigenlijk?
quote:Eens, meneertje kan het niet hebben dat hij niet DE sterspeler is.Volgens mij denkt hij dat hij de enige van het nl elftal is die bij een topclub speelt.Op dinsdag 13 mei 2008 12:38 schreef yvonne het volgende:
[..]
Hoera ja, de man is 32, z'n ego is nog steeds groter dan enig voetbalbelang.
quote:Op dinsdag 13 mei 2008 13:37 schreef -Vaduz- het volgende:
Ik ben totaal niet rouwig om dit besluit, hij zou als hij er zo over denkt alleen maar voor problemen zorgen. Verder verheft hij zich boven anderen (als hij garanties zou willen), dat kan gewoon niet. Ondanks zijn prijzenkast heeft hij in het Nederlands elftal geen toegevoegde waarde. Dat is gebleken. Als hij zich niet in een reserve/invalrol/onzekerheid welke rol kan schikken, kan hij beter van een vakantie genieten.
quote:Duivel heeft het over Van Basten volgens mij....Op dinsdag 13 mei 2008 13:41 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Het EK bedoel je denk ik want in 2006 was hij er ook niet bij, bovendien was hij toen wel een van de betere spelers. En geen beslissingen kunnen nemen? Seedorf staat juist bekend om daadkrachtig te zijn en weet altijd heel goed wat hij doet, waar basseer je deze onzin op?
Daarnaast die kortzichtige reacties wanneer je Seedorf hoort gelijk over penalties te beginnen, laat zien dat je al helemaal geen verstand hebt van voetbal...
EK '92 Van Basten mist een pingel in de halve finale...horen we nooit meer iets over (kan me wel nog een leuke reclame herinneren waarin die pingel er wel inging)
EK '96 Seedorf mist pingel in de kwartfinale...tot op de dag raken selectieve voetbalkijkers en andere nitwits er niet over uitgesproken....mede in combinatie de toekomstige misser tegen Turkije in de laatste minuut (waar andere spelers te bang waren om die pingel te nemen)
WK' 98 Cocu en Ronald de Boer missen pingels...ik hoor niks meer erover
EK' 00 In de wedstrijd missen Kluivert en Frank de B. in de halve finale pingels....vervolgens missen Frank de B., Stam en Bosvelt in strafschoppenserie....LET OP Frank de B. mist in deze wedstrijd zelfs 2 pingels maar daar HOREN WE NOOIT MEER wat over...
Maar waarom moeten deze selectieve voetbalkijkertjes toch steeds wanneer ze Seedorf horen meteen over pingels beginnen....waarom niet Frank de B. die zelfs 2 pingels miste in 1 wedstrijd...
Zal wel komen dat Seedorf niet in het keurslijf wil lopen van "Doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg" die door met name door paupers hoog in het vaandel gedragen wordt gedragen.....
quote:Die snappen dat inderdaad wel, daarom komt Duitsland ook vaak ondanks en niet bijster geweldige selectie toch ver in een toernooi. Maarja dat zullen ze bij oranje toch niet begrijpen dus wordt het elke keer sterven in schoonheid.Op dinsdag 13 mei 2008 13:32 schreef BonJovi het volgende:
[..]
Als je bommeltjes wilt ga je maar naar Duitsland
quote:Ga jij het lekker doen danOp dinsdag 13 mei 2008 13:25 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Ja leuk die statistiekjes.
Hij heeft op het WK al bewezen zich geen raad te weten als hij echte beslissingen moet nemen.
quote:Dat refereren aan de penalty is inderdaad te belachelijk voor woorden en van FP niveau, maar ik zie hem hier niet terug?Op dinsdag 13 mei 2008 13:45 schreef Pulu het volgende:
Ik zal netjes blijven door geen seksistische opmerkingen over de reacties van bepaalde fokkers....laat ik het zo zeggen dat selectieve voetbalkijkers zich wijzer voor kunnen doen door in hun reactie/beoordeling niet te doen alsof ze verstand hebben van voetbal...
Daarnaast die kortzichtige reacties wanneer je Seedorf hoort gelijk over penalties te beginnen, laat zien dat je al helemaal geen verstand hebt van voetbal...
EK '92 Van Basten mist een pingel in de halve finale...horen we nooit meer iets over (kan me wel nog een leuke reclame herinneren waarin die pingel er wel inging)
EK '96 Seedorf mist pingel in de kwartfinale...tot op de dag raken selectieve voetbalkijkers en andere nitwits er niet over uitgesproken....mede in combinatie de toekomstige misser tegen Turkije in de laatste minuut (waar andere spelers te bang waren om die pingel te nemen)
WK' 98 Cocu en Ronald de Boer missen pingels...ik hoor niks meer erover
EK' 00 In de wedstrijd missen Kluivert en Frank de B. in de halve finale pingels....vervolgens missen Frank de B., Stam en Bosvelt in strafschoppenserie....LET OP Frank de B. mist in deze wedstrijd zelfs 2 pingels maar daar HOREN WE NOOIT MEER wat over...
Maar waarom moeten deze selectieve voetbalkijkertjes toch steeds wanneer ze Seedorf horen meteen over pingels beginnen....waarom niet Frank de B. die zelfs 2 pingels miste in 1 wedstrijd...
Zal wel komen dat Seedorf niet in het keurslijf wil lopen van "Doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg" die door met name door paupers hoog in het vaandel gedragen wordt gedragen.....
quote:Dat dus.Op dinsdag 13 mei 2008 13:37 schreef -Vaduz- het volgende:
Ik ben totaal niet rouwig om dit besluit, hij zou als hij er zo over denkt alleen maar voor problemen zorgen. Verder verheft hij zich boven anderen (als hij garanties zou willen), dat kan gewoon niet. Ondanks zijn prijzenkast heeft hij in het Nederlands elftal geen toegevoegde waarde. Dat is gebleken. Als hij zich niet in een reserve/invalrol/onzekerheid welke rol kan schikken, kan hij beter van een vakantie genieten.
Helaas voor Seedorf zijn we dik bezet op die positie. Iets te dik.
quote:Nou nou alsof Seedorf zo goed speelt dit seizoen, net zoals AC Milan.Slechtste seizoen in jaaaaren.Op dinsdag 13 mei 2008 13:48 schreef Timmai het volgende:
Italië zal zich doodlachen, die zijn natuurlijk als de dood voor Seedorf.
quote:VaduzOp dinsdag 13 mei 2008 13:37 schreef -Vaduz- het volgende:
Ik ben totaal niet rouwig om dit besluit, hij zou als hij er zo over denkt alleen maar voor problemen zorgen. Verder verheft hij zich boven anderen (als hij garanties zou willen), dat kan gewoon niet. Ondanks zijn prijzenkast heeft hij in het Nederlands elftal geen toegevoegde waarde. Dat is gebleken. Als hij zich niet in een reserve/invalrol/onzekerheid welke rol kan schikken, kan hij beter van een vakantie genieten.
Marco
quote:In Nederland wordt je afgemaakt als je een minder jaar hebt ja, in Italie daarentegen niet. En zo veel slechter speelt hij dit seizoen niet hoor, heb je uberhaupt gekeken?Op dinsdag 13 mei 2008 13:50 schreef TheZapster het volgende:
[..]
Nou nou alsof Seedorf zo goed speelt dit seizoen, net zoals AC Milan.Slechtste seizoen in jaaaaren.
Ze zullen niet bang zijn, ze zullen het alleen niet begrijpen.
quote:Dat kan je ook omdraaien.Op dinsdag 13 mei 2008 13:48 schreef Timmai het volgende:
Italië zal zich doodlachen, die zijn natuurlijk als de dood voor Seedorf.
Als we Seedorf al geen basisplek geven wat hebben we dan nog meer rond lopen.
Tevens kennen de italianen Seedorf het beste en zijn ze misschien eerder bang voor het onbekendere zoals van Persie en RvN.
Het is eigenlijk ook helemaal niet belangrijk wat Italie denkt.
quote:Op dinsdag 13 mei 2008 13:37 schreef -Vaduz- het volgende:
Ik ben totaal niet rouwig om dit besluit, hij zou als hij er zo over denkt alleen maar voor problemen zorgen. Verder verheft hij zich boven anderen (als hij garanties zou willen), dat kan gewoon niet. Ondanks zijn prijzenkast heeft hij in het Nederlands elftal geen toegevoegde waarde. Dat is gebleken. Als hij zich niet in een reserve/invalrol/onzekerheid welke rol kan schikken, kan hij beter van een vakantie genieten.
I'm with stupid!
Seedorf is een dijk van een voetballer, en een groot mens wat mij betreft.
Maar onmisbaar voor oranje heeft hij zich simpelweg niet gemaakt, op momenten dat hij zich als gangmaker en aanjager wilde profileren overliep hij zichzelf juist. Da's jammer voor ons, en jammer voor hem, maar het beleid van Van Basten snap ik wel.
quote:Ik heb wel wat wedstrijden gezien ja en best was het allemaal niet, sowieso het hele italiaanse clubvoetbal is ver van wat het geweest is.Op dinsdag 13 mei 2008 13:53 schreef Longmen het volgende:
[..]
In Nederland wordt je afgemaakt als je een minder jaar hebt ja, in Italie daarentegen niet. En zo veel slechter speelt hij dit seizoen niet hoor, heb je uberhaupt gekeken?
Ze zullen niet bang zijn, ze zullen het alleen niet begrijpen.
ik kan me ook niet voorstellen dat clarence eisen is gaan stellen. als er een iemand niks te verwijten is, is het clarence wel. hij heeft zich altijd voorbeeldig opgesteld in de media en is een warme persoonlijkheid en veel voetballers kunnen een voorbeeld aan hem nemen. Hij heeft ook ook voor de medemens en doet enorm veel eaan goede doelen.
marco neem alsjeblieft ontslag, voor er muiterij in het elftal ontstaat
Daarnaast heeft iedereen het erover dat Seedorf nog nooit heeft geschitterd voor Oranje, dat is ook buitengewoon lastig heb ik het idee. van der Vaart heeft mij ook nog nauwelijks kunnen imponeren en zie ik geen sterrenrol vervullen in de wedstrijden tegen Frankrijk en Italie. Sneijder is met zijn schot gewoon van enorme waarde maar heeft zijn beste wedstrijden ook niet voor Oranje gespeeld.
Het is nonsens om te zeggen dat Seedorf geen waarde zou hebben gehad dit EK. Ik durf zelfs wel te stellen dat het een van de leidende figuren is in de spelersgroep. Je hebt er altijd meer aan dan een Nigel de Jong, die zogenaamd multifunctioneel is maar op iedere positie van Europese middelmaat is.
quote:Alsof die ajax-boys dat ooit zullen doen. Veels te bang voor hun basisplek komend seizoenOp dinsdag 13 mei 2008 14:09 schreef DANILXL het volgende:
marco
ik kan me ook niet voorstellen dat clarence eisen is gaan stellen. als er een iemand niks te verwijten is, is het clarence wel. hij heeft zich altijd voorbeeldig opgesteld in de media en is een warme persoonlijkheid en veel voetballers kunnen een voorbeeld aan hem nemen. Hij heeft ook ook voor de medemens en doet enorm veel eaan goede doelen.
marco neem alsjeblieft ontslag, voor er muiterij in het elftal ontstaat
Blijkbaar hebben zijn assistenten die capaciteiten ook niet, of houden ze zich stil hierover, wat dan kwalijk zou zijn.
quote:Net legde je nog de volledige schuld bij Seedorf zelf?Op dinsdag 13 mei 2008 14:12 schreef -Vaduz- het volgende:
O ja, over Marco. Dat hij met sommige personen niet goed overweg kan is een feit. Het blijkt voor een speler moeilijk aan te voelen hoe Van Basten over hem denkt. Die onduidelijkheid steekt nu bij Seedorf, na Van Bommel en Van Nistelrooy alweer de kop op. Als die presentatiewijze van Van Basten onvrede in de hand werkt doe je het niet goed. (dit is geen incident gebleken) Achteraf dingen rechtbreien is niet de remedie, hij moet beter aan gaan voelen wat er speelt.
Blijkbaar hebben zijn assistenten die capaciteiten ook niet, of houden ze zich stil hierover, wat dan kwalijk zou zijn.
quote:DavidsOp dinsdag 13 mei 2008 13:08 schreef Barca het volgende:
[..]
Davids.
Dit is een heel slechte zaak voor oranje.
Nou, Foppe, neem Clarence mee naar China! Vraag Edgar ook maar!
. Wat laat die vent nou zien bij Ajax. Net zoals Makaay bij Feyenoord, presteert gewoon middelmatig.quote:Nou het scheelt één europacup 1 volgens mij?Op dinsdag 13 mei 2008 14:18 schreef Chriz2k het volgende:
Bassie is jaloers omdat Seedorf meer bereikt heeft dan hij.
En marco heeft natuurlijk een Europese titel.
Kul argument dus.
quote:Ik vind wel drie dingenOp dinsdag 13 mei 2008 13:36 schreef RayMania het volgende:
Poll: Wat vind jij ervan?Het is de schuld van Marco van Basten. Clarence verdient een basisplaats. Belachelijk van Seedorf. Oranje is een eer. Seedorf hoort gewoon bij de selectie. Bert moet Seedorf ook geen kans geven. Ik heb geen mening hierover.
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
.quote:Op dinsdag 13 mei 2008 14:24 schreef borisz het volgende:
Worden we kampioen is het niet erg. Vliegen we in de eerste ronde eruit is het de schuld dat Seedorf niet mee is.
Ongelofelijk.
quote:Helemaal mee eens. Als je wordt opgeroepen voor Oranje is dat een eer. Seedorf dacht er een jaartje geleden tijdens zijn charme offensief in de media ook nog zo over, nu blijkbaar niet meer. Gelukkig gebeurt dit nu en niet op het EK zelf.Op dinsdag 13 mei 2008 13:21 schreef Karrs het volgende:
Vind 't nog steeds raar dat voetballers met een Oranje-plaats omgaat zoals het hun belieft. Ook al heb je 100 caps, je komt op voor je land. Dus als je wordt gevraagd doe je dat. Zo niet, flikker dan lekker op!
Ik ben er altijd heel rechtlijnig in geweest. Graag of niet, maar je zegt geen plaats in Oranje af.
quote:Het ligt dus aan anderen dat meneer van de 80 interlands er 70 kut heeft gevoetbald"Sinds mijn rentree in de nationale ploeg, zijn niet de juiste voorwaarden gecreëerd voor mij. Ik kan niet uitblinken als de teamspeler die ik wil zijn."
Het enige zorgwekkende hieraan is dat het alweer een speler is die niet met Van Basten overweg kan. Hoewel bij alle ruzies met spelers er best logische redenen achter zitten pleit het niet voor Van Basten natuurlijk.
quote:Zo werkt het in de media straks ja. Van Marwijk zou er dan ook goed aan doen om Seedorf straks wel gewoon te selecteren en een paar keer op te stellen, zodat hij weer ouderwets slecht kan spelen en het hele land hem toch weer niet moetOp dinsdag 13 mei 2008 14:24 schreef borisz het volgende:
Worden we kampioen is het niet erg. Vliegen we in de eerste ronde eruit is het de schuld dat Seedorf niet mee is.
quote:Dat doe ik niet in mijn ogen. Ik keek tegen de zaak aan, denkend aan het teambelang. Wat dan het beste is. En omdat ik Seedorf geen dragende kracht vind bij Oranje is het nu net voor het EK beter dat hij niet meegaat als hij problemen heeft met de bondscoach. Marco heeft onherroepelijk een aandeel in deze kwestie, dat is gewoon zo. Hij heeft fouten gemaakt, maar zo kort voor het EK moeten de plooien glad zijn gestreken, er harmonie zijn, later kan er wel weer teruggekeken worden op wat goed is gegaan en wat niet. Presteren op het EK heeft nu prioriteit. Rust in de tent graag.Op dinsdag 13 mei 2008 14:13 schreef j.bv het volgende:
[..]
Net legde je nog de volledige schuld bij Seedorf zelf?
Seedorf is iemand die nodig is om het evenwicht in het team te bewaren.
+ Ook al zit hij op de bank, hij blijft een surplus voor de rest van de kern.
Langs de andere kant is er gewoon geen plaats in Marco's taktiek voor een type Seedorf..
Jammer
Hij negeerde Seedorf eerst twee jaar, kwam met lachwekkende selecties op de proppen en gaf aan dat kamper Nick Hofs hoger in de rangorde stond dan grootheid Seedorf.
Toen kwam Seedorf met enkele overtuigende interviews en bezoeken op de nederlandse tv, een waar charmeoffensief.
van Basten had geen zin in al die ophef en besloot Seedorf er toch maar bij te halen, uiteindelijk ging hij respecloos met Seedorf om door hem veel te lang warm te laten lopen tegen b-landen en uiteindelijk 4 minuten te laten spelen.
Al met al hebben beiden goed recht om geen vertrouwen in elkaar te hebben. Van Basten had echter gewoon bij zijn standpunt moeten blijven, en dat is dat Seedorf iemand is die wel aardig kan spelen maar zeker geen top is en bij AC Milan gewoon een speler in de marge is en meer dan dat was ook bij Oranje niet voor hem weggelegd. Dit heeft hij waarschijnlijk nooit recht in Seedorfs gezicht gemeldt, maar gewoon door hem zo te vernederen!
quote:Wat zijn van der Vaart, Jaliens, Emanuelsson, de Cler, Heitinga, Landzaat, Melchiot, Maduro, en de Jong dan wel niet?Op dinsdag 13 mei 2008 14:47 schreef Babbatuur het volgende:
en dat is dat Seedorf iemand is die wel aardig kan spelen maar zeker geen top is en bij AC Milan gewoon een speler in de marge is en meer dan dat was ook bij Oranje niet voor hem weggelegd. Dit heeft hij waarschijnlijk nooit recht in Seedorfs gezicht gemeldt, maar gewoon door hem zo te vernederen!
quote:Wie zegt dat het zo gegaan is? Als Seedorf totaal geen vertrouwen krijgt van de coach en wordt behandeld alsof ie een klein kind is, dan heb je als speler daar toch ook niets te zoeken?Op dinsdag 13 mei 2008 14:43 schreef Cyberia18 het volgende:
Toch wel een kwalijke zaak om zo'n grote prof geen vrede zien te nemen met een reserverol. Niemand is te ervaren en te oud om op het EK op de bank te zitten. Met deze aspecten zou hij zelfs een goede invloed moeten hebben op de spelersgroep. Maar zelf heeft hij zijn conclusie getrokken en aan te geven hieraan niet te willen voldoen. Prima, probleem opgelost.
quote:Van der Vaart en Heitinga noemen, wel humor.Op dinsdag 13 mei 2008 14:52 schreef j.bv het volgende:
[..]
Wat zijn van der Vaart, Jaliens, Emanuelsson, de Cler, Heitinga, Landzaat, Melchiot, Maduro, en de Jong dan wel niet?
quote:Ik had er nog een PI bij moeten doen ofzo. Maar dit denk ik dus ook ja zo gaat de media denken.Op dinsdag 13 mei 2008 14:37 schreef DemonCleaner het volgende:
[..]
Zo werkt het in de media straks ja. Van Marwijk zou er dan ook goed aan doen om Seedorf straks wel gewoon te selecteren en een paar keer op te stellen, zodat hij weer ouderwets slecht kan spelen en het hele land hem toch weer niet moet
Hij is wel eerlijk naar zichzelf toe door nu al af te zeggen en er geen puinhoop van te maken op het toernooi zelf.
quote:Wat Jaliens, Emanuelsson, de Cler, Heitinga, Landzaat, Melchiot, Maduro, en de Jong zijn is totaal 0,0 relevant voor Seedorf, want die komen niet voor zijn positie in aanmerking. En Van der Vaart heeft in Oranje al meer laten zien dan Seedorf. Niet dat ik hem een speler in de marge bij Milan wil noemen, daar doet hij het normaal gesproken goed en heeft hij net als de hele ploeg nu een slecht seizoen. Seedorf kan echter niet op hetzelfde niveau spelen bij Oranje als bij zijn clubs. Met zijn ervaring had hij best nut kunnen hebben in de groep maar daar heeft hij geen trek in blijkbaar.Op dinsdag 13 mei 2008 14:52 schreef j.bv het volgende:
[..]
Wat zijn van der Vaart, Jaliens, Emanuelsson, de Cler, Heitinga, Landzaat, Melchiot, Maduro, en de Jong dan wel niet?
quote:Dat is ook een wel erg kort door de bocht redenatie... Seedorf in zn begin jaren met een prima toernooi in 1998 en 2000 alweer vergeten?Op dinsdag 13 mei 2008 14:56 schreef DemonCleaner het volgende:
En Van der Vaart heeft in Oranje al meer laten zien dan Seedorf.
De laatste jaren wel, eens.
quote:Ik bedoel dat het niet zo is dat ons elftal momenteel overloopt van de wereldtoppers. Iemand als Seedorf moet je er ALTIJD bij hebben en desnoods zet je hem achter het middenveld of voor mijn part als backOp dinsdag 13 mei 2008 14:56 schreef DemonCleaner het volgende:
[..]
Wat Jaliens, Emanuelsson, de Cler, Heitinga, Landzaat, Melchiot, Maduro, en de Jong zijn is totaal 0,0 relevant voor Seedorf, want die komen niet voor zijn positie in aanmerking. En Van der Vaart heeft in Oranje al meer laten zien dan Seedorf. Niet dat ik hem een speler in de marge bij Milan wil noemen, daar doet hij het normaal gesproken goed en heeft hij net als de hele ploeg nu een slecht seizoen. Seedorf kan echter niet op hetzelfde niveau spelen bij Oranje als bij zijn clubs. Met zijn ervaring had hij best nut kunnen hebben in de groep maar daar heeft hij geen trek in blijkbaar.
, hij moet gewoon minimaal een helft per wedstrijd spelen.quote:Op dinsdag 13 mei 2008 14:37 schreef DemonCleaner het volgende:
[..]
Zo werkt hetin de mediabij het Nederlandse volk straks ja.
quote:Nu ook niet doen of Seedorf zoveel en zo geweldig speelde in 1998 en 2000. Op het EK van 2000 speelde hij een helftje tegen Tsjechië en een verlenging tegen Italië.Op dinsdag 13 mei 2008 14:58 schreef Longmen het volgende:
[..]
Dat is ook een wel erg kort door de bocht redenatie... Seedorf in zn begin jaren met een prima toernooi in 1998 en 2000 alweer vergeten?
De laatste jaren wel, eens.
quote:Van de Vaart, Van Persie en Sneijder geen wereldtoppers?Op dinsdag 13 mei 2008 14:59 schreef j.bv het volgende:
[..]
Ik bedoel dat het niet zo is dat ons elftal momenteel overloopt van de wereldtoppers. Iemand als Seedorf moet je er ALTIJD bij hebben en desnoods zet je hem achter het middenveld of voor mijn part als back
quote:Toen vond ik hem nou niet bij de beteren horen eigenlijk. Al kwam dat ook wel omdat die twee teams wel verrekte sterk waren. Je hebt wel gelijk, ik had het beter over de laatste 5 jaar ofzo kunnen hebben.Op dinsdag 13 mei 2008 14:58 schreef Longmen het volgende:
[..]
Dat is ook een wel erg kort door de bocht redenatie... Seedorf in zn begin jaren met een prima toernooi in 1998 en 2000 alweer vergeten?
De laatste jaren wel, eens.
quote:Engelaar en Maduro, Nigel de Jong, v Bronckhorst en de Zeeuw. Allemaal minder dan Seedorf imo.Op dinsdag 13 mei 2008 13:10 schreef RayMania het volgende:
[..]
Waarschijnlijk vallen er per positie twee af. En één keeper.
Noem jij maar welke twee middenvelders uit dit rijtje zouden moeten afvallen:
Middenveld: Ibrahim Afellay (PSV), Giovanni van Bronckhorst (Feyenoord), Orlando Engelaar (FC Twente), Nigel de Jong (HSV), Denny Landzaat (Feyenoord), Hedwiges Maduro (Valencia), Clarence Seedorf (AC Milan), Wesley Sneijder (Real Madrid), Rafael van der Vaart (HSV) en Demy de Zeeuw (AZ).
Grote kans hoor dat Seedorf er geen eens bij zou zitten als aanvallende middenvelder (teveel concurrentie).
quote:Je meent het?Op dinsdag 13 mei 2008 15:06 schreef DrDentz het volgende:
Ajax kan Seedorf ook vergeten
quote:Denk niet dat dat ooit een reeele kans is geweest eigenlijkOp dinsdag 13 mei 2008 15:06 schreef DrDentz het volgende:
Ajax kan Seedorf ook vergeten
quote:ik maak geen grapje
wat een Ek wordt dit, laat die oranje nickname maar zitten
Toen Van Basten bondscoach werd er geselecteerd op inzet, motivatie en vorm. Van dat kliekje spelers dat er altijd maar van uit kon gaan dat ze zouden spelen werden ineens een aantal gepasseerd. Hardstikke goed volgens mij, want als spelers het uitkomen voor een land een vanzelfsprekendheid gaan zien, of benaderen als een schoolreisje, dan zijn ze het niet waard geselecteerd te worden.
Ik snap zoiets als dit van Seedorf dan ook helemaal niet. Inmiddels is de publieke opinie dusdanig dat Van Basten zelfs hier de schuld van krijgt maar de feiten zijn gewoon dat Seedorf pas mee wil naar Zwitserland als hij niet wordt gebruikt als wissel. Hem op de bank zetten of laten invallen zou respectloos zijn. Als dat de betekenis is van respect faalt iedere coach op het EK, want bij elke wedstrijd zitten er meer buiten het veld, dan er op staan.
Jammer dat zo'n goede voetballer niet meegaat, maar die houding van hem is om te kotsen.
Maar het is wel weer tekenend voor het onvermogen van van Basten om met vedettes om te gaan.
quote:Alleen Van Persie.Op dinsdag 13 mei 2008 15:01 schreef Godlike02 het volgende:
[..]
Van de Vaart, Van Persie en Sneijder geen wereldtoppers?
quote:Kluivert is ook afgebrand, en Davids is ook niet mild beoordeeld. Seedorf heeft dan nooit echt zijn rol bij het Nederlands elftal weten te vinden. Het zijn nooit makkelijke jongens geweest, eigenwijs maar ook altijd bereid om hun nek uit te steken en nooit weglopend voor verantwoordelijkheid. Ze hebben het altijd een eer gevonden om voor het Nederlands elftal te spelen, hebben nooit afgezegd om het lijf te sparen voor de salarisbetalende club. Ze zijn altijd loyaal en braaf geweest als ze op de bank of op een voor hun verkeerde positie werden neergezet, en Kluivert en Davids hebben ontzettend goed gepresteerd voor Nederland en hebben zich ook mentaal ijzersterk getoond.Op dinsdag 13 mei 2008 13:45 schreef Pulu het volgende:
Ik zal netjes blijven door geen seksistische opmerkingen over de reacties van bepaalde fokkers....laat ik het zo zeggen dat selectieve voetbalkijkers zich wijzer voor kunnen doen door in hun reactie/beoordeling niet te doen alsof ze verstand hebben van voetbal...
Daarnaast die kortzichtige reacties wanneer je Seedorf hoort gelijk over penalties te beginnen, laat zien dat je al helemaal geen verstand hebt van voetbal...
EK '92 Van Basten mist een pingel in de halve finale...horen we nooit meer iets over (kan me wel nog een leuke reclame herinneren waarin die pingel er wel inging)
EK '96 Seedorf mist pingel in de kwartfinale...tot op de dag raken selectieve voetbalkijkers en andere nitwits er niet over uitgesproken....mede in combinatie de toekomstige misser tegen Turkije in de laatste minuut (waar andere spelers te bang waren om die pingel te nemen)
WK' 98 Cocu en Ronald de Boer missen pingels...ik hoor niks meer erover
EK' 00 In de wedstrijd missen Kluivert en Frank de B. in de halve finale pingels....vervolgens missen Frank de B., Stam en Bosvelt in strafschoppenserie....LET OP Frank de B. mist in deze wedstrijd zelfs 2 pingels maar daar HOREN WE NOOIT MEER wat over...
Maar waarom moeten deze selectieve voetbalkijkertjes toch steeds wanneer ze Seedorf horen meteen over pingels beginnen....waarom niet Frank de B. die zelfs 2 pingels miste in 1 wedstrijd...
Zal wel komen dat Seedorf niet in het keurslijf wil lopen van "Doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg" die door met name door paupers hoog in het vaandel gedragen wordt gedragen.....
En wie zijn de helden van Nederland;
Van Nistelrooij die notabene zijn zaakwaarnemer laat onderhandelen over zijn positie bij het Nederlands elftal nadat zijn vriendjes bij de pers de bondscoach onder druk hebben gezet. Een speler die nooit goed speelt als de tegenstander goed is, die mentaal zwak is en alleen maar gefrustreerd gaat doen als het moeilijk wordt, maar altijd bereid is om een bal het laatste tikje te geven voor zijn persoonlijke statistiekjes, maar met wie het Nederlands elftal nooit veel aanvallende kracht heeft kunnen laten zien. Een speler die ook in clubverband structureel bij ondermaats presterende teams zit, en ontzettend veel penalties mist maar ze telkens toch weer blijft nemen voor de statistieken.
Van Basten, die na een fraai zomeravondtoernooitje een heel zwak WK heeft gespeeld en daarna een hooguit redelijk EK. Die bij een chronische blessure opgaf, die 7 jaar geen voetbal heeft gezien en alleen maar aan het golfen was, en toen de Italiaanse fiscus achter hem aan kwam pas weer aan het werk ging om zonder enige ervaring het wiel opnieuw te gaan uitvinden in een wirwar van smoesjes, excuses, uitvluchten, dooddoeners, schofferingen, ruzies en mislukte experimenten.
Het Nederlandse volk waardeert loyaliteit niet, waardeert wedstrijdmentaliteit niet, waardeert teamgeest niet, waardeert persoonlijkheid niet, waardeert vechtlust niet, waardeert techniek niet, waardeert prestaties niet, waardeert vakmanschap niet, waardeert ervaring niet en waardeert eerlijkheid niet.
Wat 'we' wel waarderen zijn egomanen met gladde praatjes voor een camera en een stoere kop. Daar win je natuurlijk geen grote wedstrijden mee, maar het gaat toch allemaal om de beeldvorming. Als het plaatje maar goed is brengt de oranjekermis zijn geld wel op, dat is toch al binnen als de 2e ronde aanbreekt. Wat gun ik dit Nederlandse volk een ontzettend pijnlijke afgang.
quote:Op dinsdag 13 mei 2008 15:21 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Kluivert is ook afgebrand, en Davids is ook niet mild beoordeeld. Seedorf heeft dan nooit echt zijn rol bij het Nederlands elftal weten te vinden. Het zijn nooit makkelijke jongens geweest, eigenwijs maar ook altijd bereid om hun nek uit te steken en nooit weglopend voor verantwoordelijkheid. Ze hebben het altijd een eer gevonden om voor het Nederlands elftal te spelen, hebben nooit afgezegd om het lijf te sparen voor de salarisbetalende club. Ze zijn altijd loyaal en braaf geweest als ze op de bank of op een voor hun verkeerde positie werden neergezet, en Kluivert en Davids hebben ontzettend goed gepresteerd voor Nederland en hebben zich ook mentaal ijzersterk getoond.
En wie zijn de helden van Nederland;
Van Nistelrooij die notabene zijn zaakwaarnemer laat onderhandelen over zijn positie bij het Nederlands elftal nadat zijn vriendjes bij de pers de bondscoach onder druk hebben gezet. Een speler die nooit goed speelt als de tegenstander goed is, die mentaal zwak is en alleen maar gefrustreerd gaat doen als het moeilijk wordt, maar altijd bereid is om een bal het laatste tikje te geven voor zijn persoonlijke statistiekjes, maar met wie het Nederlands elftal nooit veel aanvallende kracht heeft kunnen laten zien. Een speler die ook in clubverband structureel bij ondermaats presterende teams zit, en ontzettend veel penalties mist maar ze telkens toch weer blijft nemen voor de statistieken.
Van Basten, die na een fraai zomeravondtoernooitje een heel zwak WK heeft gespeeld en daarna een hooguit redelijk EK. Die bij een chronische blessure opgaf, die 7 jaar geen voetbal heeft gezien en alleen maar aan het golfen was, en toen de Italiaanse fiscus achter hem aan kwam pas weer aan het werk ging om zonder enige ervaring het wiel opnieuw te gaan uitvinden in een wirwar van smoesjes, excuses, uitvluchten, dooddoeners, schofferingen, ruzies en mislukte experimenten.
Het Nederlandse volk waardeert loyaliteit niet, waardeert wedstrijdmentaliteit niet, waardeert teamgeest niet, waardeert persoonlijkheid niet, waardeert vechtlust niet, waardeert techniek niet, waardeert prestaties niet, waardeert vakmanschap niet, waardeert ervaring niet en waardeert eerlijkheid niet.
Wat 'we' wel waarderen zijn egomanen met gladde praatjes voor een camera en een stoere kop. Daar win je natuurlijk geen grote wedstrijden mee, maar het gaat toch allemaal om de beeldvorming. Als het plaatje maar goed is brengt de oranjekermis zijn geld wel op, dat is toch al binnen als de 2e ronde aanbreekt. Wat gun ik dit Nederlandse volk een ontzettend pijnlijke afgang.
. Al ben ik het niet eens met je stukje over van Nistelrooy en je laatste zin. En als iemand zegt dat hij zich de mening van het volk aantrekt, dan is hij geen f*ck veranderd. Marco leeft nog steeds in zijn dubbelleven: eerst zeggen dat hij Seedorf een geweldige middenvelder vindt, maar anderzijds behandelt hij hem als een stuk vuil door hem alleen invalbeurten toe te bedelen.
Dit alles versterkt mijn haat tegen Marco van Basten en ik hoop dat hij een gigantische modderfiguur slaat in Zwitserland (en daarna ook bij Ajax), hij heeft een perfecte manier gevonden zijn trainersloopbaan naar een dood spoor te begeleiden.
[ Bericht 17% gewijzigd door Ofyles2 op 13-05-2008 15:38:40 ]
Hem lang laten warmlopen is lullig, maar ik zie verder niet in wat er zo'n groot probleem aan is. We hebben meer goede aanvallende middenvelders.
Met zijn staat van dienst had ik na de eerste vernedering (lees: 45 minuten warmlopen om in de 89ste minuut voor de Zeeuw ofzo ingebracht te worden
!!!) al bedankt voor de eer quote:De invalbeurten waren veel te kort voor Seedorf.Op dinsdag 13 mei 2008 15:37 schreef DemonCleaner het volgende:
Wat is er nu weer mis met invalbeurten?
Hem lang laten warmlopen is lullig, maar ik zie verder niet in wat er zo'n groot probleem aan is. We hebben meer goede aanvallende middenvelders.
Ik benadruk dat Marco van Basten alleen spelers opstelt die alles gedwee doen, kritiek is bijkans uitgesloten.
quote:Dat is een originele analyse.Op dinsdag 13 mei 2008 15:21 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
...
Van Basten, die na een fraai zomeravondtoernooitje een heel zwak WK heeft gespeeld en daarna een hooguit redelijk EK. Die bij een chronische blessure opgaf, die 7 jaar geen voetbal heeft gezien en alleen maar aan het golfen was, en toen de Italiaanse fiscus achter hem aan kwam pas weer aan het werk ging om zonder enige ervaring het wiel opnieuw te gaan uitvinden in een wirwar van smoesjes, excuses, uitvluchten, dooddoeners, schofferingen, ruzies en mislukte experimenten.
quote:En met die vorige alinea bewijs je de juistheid van deze alinea, en bevestig je dat je zelf zo'n hollander bent.Het Nederlandse volk waardeert loyaliteit niet, waardeert wedstrijdmentaliteit niet, waardeert teamgeest niet, waardeert persoonlijkheid niet, waardeert vechtlust niet, waardeert techniek niet, waardeert prestaties niet, waardeert vakmanschap niet, waardeert ervaring niet en waardeert eerlijkheid niet.
..
quote:De laatste zin is een persoonlijke wens, vooral ook omdat het aanleiding zou kunnen zijn om weer normaal te gaan doen en spelers en trainers te beoordelen op wat ze op het veld laten zien. Over Van Nistelrooij is niet zoveel om eens mee te zijn, omdat het gewoon de feiten zijn, maar omdat hij populair is en zijn pr goed voor mekaar heeft, wordt dat verzwegen.Op dinsdag 13 mei 2008 15:32 schreef Chuck_Norris het volgende:
[..]
quote:Wat mij betreft heeft niemand, dus ook Seedorf niet, recht op welk aantal speelminuten dan ook. Daarnaast had hij ook gewoon vijf keer een basisplaats om iets te laten zien, en zo denderend was het die keren ook niet.Op dinsdag 13 mei 2008 15:40 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
De invalbeurten waren veel te kort voor Seedorf.
quote:Daarvoor moet je eigenlijk meer weten over hoe het er bij Oranje echt aan toegaat. De conclusie is wel snel gemaakt gezien de spelers die er niet bij zitten. Van de andere kant heeft hij het met Van Nistelrooy wel bijgelegd en laat hij ook spelers die niet mondig zijn "vallen", terwijl sommigen die kritiek uiten er wel bij blijven.Ik benadruk dat Marco van Basten alleen spelers opstelt die alles gedwee doen, kritiek is bijkans uitgesloten.
quote:Dit in tegenstelling tot grote trainers als Michels, Capello, Ferguson of Mourinho zeker.Op dinsdag 13 mei 2008 15:40 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
..
Ik benadruk dat Marco van Basten alleen spelers opstelt die alles gedwee doen, kritiek is bijkans uitgesloten.
Die vonden/vinden het prachtig als hun beleid door spelers in de media wordt bekritiseerd.
Welke toptrainer had je in gedachten voor het nederlands elftal, die er niet wakker van ligt als hij door zijn eigen spelers publiekelijk wordt bekritiseerd?
quote:Ik vond Van Basten echt een fantastische voetballer, maar hij heeft natuurlijk wel een WK verzaakt. Als we het nou over vedetteneigingen, loyaliteit en mentaliteit hebben, staat hij er een stuk minder op. Als trainer scoort hij ook niet hoog op vakmanschap, ervaring en persoonlijkheid. Techniek had hij zeker, maar dat wordt dan in een trainer gewaardeerd en niet in de voetballers.Op dinsdag 13 mei 2008 15:40 schreef Roquefort het volgende:
En met die vorige alinea bewijs je de juistheid van deze alinea, en bevestig je dat je zelf zo'n hollander bent.
quote:Dus dat Van Nistelrooy met Real Madrid twee keer achter elkaar kampioen wordt is ondermaats presterenOp dinsdag 13 mei 2008 15:41 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De laatste zin is een persoonlijke wens, vooral ook omdat het aanleiding zou kunnen zijn om weer normaal te gaan doen en spelers en trainers te beoordelen op wat ze op het veld laten zien. Over Van Nistelrooij is niet zoveel om eens mee te zijn, omdat het gewoon de feiten zijn, maar omdat hij populair is en zijn pr goed voor mekaar heeft, wordt dat verzwegen.
Hij heeft vervelende trekjes, dat ben ik wel met je eens, maar op clubniveau heeft hij toch de nodige successen behaald.Denk trouwens ook niet dat hij de grote held van Oranje is, Van Persie, Van der Sar en Sneijder lijken me niet minder populair. En Van Basten is natuurlijk al helemaal geen held, zeker de laatste twee jaar niet.
quote:Omdat Marco van Basten hem gekleineerd heeft, hij heeft hem direct afgeschreven na het EK 2004.Op dinsdag 13 mei 2008 15:46 schreef DemonCleaner het volgende:
Wat mij betreft heeft niemand, dus ook Seedorf niet, recht op welk aantal speelminuten dan ook. Daarnaast had hij ook gewoon vijf keer een basisplaats om iets te laten zien, en zo denderend was het die keren ook niet.
quote:Op dinsdag 13 mei 2008 15:47 schreef Roquefort het volgende:
[..]
Dit in tegenstelling tot grote trainers als Michels, Capello, Ferguson of Mourinho zeker.
Die vonden/vinden het prachtig als hun beleid door spelers in de media wordt bekritiseerd.
Welke toptrainer had je in gedachten voor het nederlands elftal, die er niet wakker van ligt als hij door zijn eigen spelers publiekelijk wordt bekritiseerd?
Daar noem je trainers, maar ik blijf erbij dat de media te laf waren om Marco van Basten goed aan te pakken.
Dit terwijl zijn generatiegenoot Jürgen Klinsmann na aanloop van het WK 2006 verbaal afgeschoten werd en wel iets deed met zijn kritiek om de criticasters een koekje van hun eigen deeg te geven. Ik kan er met mijn hoofd niet bij dat San Marco zich aantrekt van enige kritiek.
quote:Verkapt racisme dus.Op dinsdag 13 mei 2008 15:55 schreef Barca het volgende:
Denk dat Bassie bang is dat Seedorf in de geschiedenis in gaat als Neerlands meest succesvolle speler. Immers al 4x de Europacup gewonnen. Als Clarence ook nog eens oranje naar de Europese titel zou leiden ... zonder Seedorf wordt oranje geen kampioen. Weet ook Marco.
.quote:Hij speelde op en voor dat EK ook niet zo geweldig voor Nederland. Daarnaast ligt het aan de speler zelf hoe hij daarmee omgaat. David Beckham werd door Capello in het tweede gezet maar knokte zich terug in het elftal en speelde zijn beste seizoen in jaren.Op dinsdag 13 mei 2008 15:51 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Omdat Marco van Basten hem gekleineerd heeft, hij heeft hem direct afgeschreven na het EK 2004.
quote:Hij voetbalt al een jaar of 7 bij de twee grootste clubs ter wereld, dan vind ik 1 keer een halve finale CL, jaren geleden, wat erg mager. Het was sowieso een enorme dip in het presteren van Man U, die na alleen zijn vertrek ineens weer helemaal over was. Ik vind dat hij bij Real weer een stuk beter is gaan spelen, maar de Spaanse competitie is zeker niet meer de sterkste en de concurrentie liet het natuurlijk ook gewoon ernstig afweten. Het gaat natuurlijk wel om prijzen pakken dus daar wil ik niks aan afdoen, maar Real staat internationaal niet daar waar het hoort.Op dinsdag 13 mei 2008 15:51 schreef DemonCleaner het volgende:
[..]
Dus dat Van Nistelrooy met Real Madrid twee keer achter elkaar kampioen wordt is ondermaats presteren
quote:Het verschuift ook wel, maar we zitten nu met de erfenis van wat we 4 jaar geleden waardeerden en niet waardeerden. De technisch uitstekende creatieve mentaal sterke voetballers met persoonlijkheid als Seedorf, Kluivert en Davids moest het ontgelden omdat zij niet als een kip zonder kop ronddraafden om vechtlust uit te stralen maar bezig waren met het winnen van een wedstrijd.Denk trouwens ook niet dat hij de grote held van Oranje is, Van Persie, Van der Sar en Sneijder lijken me niet minder populair. En Van Basten is natuurlijk al helemaal geen held, zeker de laatste twee jaar niet.
We waardeerden ook heel erg de uitstraling van de bondscoach, en niet zijn ervaring. Er wordt hier ook geroepn dat het een eer moet zijn om voor het Nederlands elftal te spelen, daar ben ik het mee eens en zo heeft Seedorf zich feitelijk ook altijd gedragen. Maar het lijkt me ook een eer om het Nederlands elftal te mogen trainen, en zeker om daarmee te proberen een WK te winnen in notabene Duitsland. Het bleek echter een eer te zijn voor het Nederlands elftal om te mogen dienen als proefkonijn in het nogal trage leerproces als trainer van de grote Van Basten.
[ Bericht 13% gewijzigd door Weltschmerz op 13-05-2008 16:12:09 ]
quote:Dat slaat echt al helemáál nergens op.
quote:
Nog iemand die we niet meer serieus kunnen nemen.
quote:Speculatie op speculatie wat een onderbouwingen.
Jullie maken jezelf redelijk belachelijk in mijn ogen met dit giswerk en door gewoon maar wat te roepen.
quote:Zijn spel was de afgelopen 2,5 jaar ook niet zijn beste spel, en het klikt niet goed tussen Seedorf en Sneijder, dus lijkt het me logisch dat Van Basten heeft gekeken naar een vervanger voor hem, omdat Sneijder wel een constante speler is.Op dinsdag 13 mei 2008 15:58 schreef RayMania het volgende:
Seedorf heeft al 87 interlands. Kun je nagaan als hij de afgelopen 2,5 jaar en nu ook op het EK zou hebben gespeeld. Dan had-ie Van der Sar al dik en breed gepasseerd
quote:Bij Man Utd viel het wat prijzen betreft inderdaad tegen. Dat ligt natuurlijk niet alleen aan Van Nistelrooy, maar meer aan de opkomst van Chelsea. Toch won hij nog wel een titel en een FA Cup. Zijn vertrek is wel goed geweest voor Man Utd, hij past niet in de huidige speelwijze.Op dinsdag 13 mei 2008 16:05 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hij voetbalt al een jaar of 7 bij de twee grootste clubs ter wereld, dan vind ik 1 keer een halve finale CL, jaren geleden, wat erg mager. Het was sowieso een enorme dip in het presteren van Man U, die na alleen zijn vertrek ineens weer helemaal over was. Ik vind dat hij bij Real weer een stuk beter is gaan spelen, maar de Spaanse competitie is zeker niet meer de sterkste en de concurrentie liet het natuurlijk ook gewoon ernstig afweten. Het gaat natuurlijk wel om prijzen pakken dus daar wil ik niks aan afdoen, maar Real staat internationaal niet daar waar het hoort.
quote:Over Kluivert en Seedorf valt wel te discussiëren vind ik, maar wat betreft Davids ben ik het wel met je eens. Die was op zijn top een aantal jaren wel een echte wereldster en kreeg hier in Nederland niet altijd die waardering. Dat Van Basten over het niet selecteren van Davids zei dat hij Wouters toch ook niet meeneemt, dát is wel echt kleineren.[..]
Het verschuift ook wel, maar we zitten nu met de erfenis van wat we 4 jaar geleden waardeerden en niet waardeerden. De technisch uitstekende creatieve mentaal sterke voetballers met persoonlijkheid als Seedorf, Kluivert en Davids moest het ontgelden omdat zij niet als een kip zonder kop ronddraafden om vechtlust uit te stralen maar bezig waren met het winnen van een wedstrijd.
quote:Het klikt niet tussen Seedorf en Sneijder? Die twee hebben echt amper samengespeeld in één wedstrijd, de laatste vijf jaar. Zo'n 400 minuten samen, dat is 4,5e wedstrijd. Snap niet waar je oordeel vandaan komt?Op dinsdag 13 mei 2008 16:13 schreef steninho het volgende:
[..]
Zijn spel was de afgelopen 2,5 jaar ook niet zijn beste spel, en het klikt niet goed tussen Seedorf en Sneijder, dus lijkt het me logisch dat Van Basten heeft gekeken naar een vervanger voor hem, omdat Sneijder wel een constante speler is.
Engelaar is natuurlijk wel een wereldwonder die alle sterren van Italie even wegspeelt
quote:In ieder geval is zijn handelswijze typisch Nederlands. Seedorf werd hier tot zijn rentree in oranje voortdurend afgezeken, eenmaal terug in oranje was hij een held en nu vind de meerderheid hem weer een eikel.
quote:Lever je badge maar in!
quote:Op het wk was Davids er niet bij. Edgar is van het niveau Wouters. Met Davids had Bassie ook problemen.Op dinsdag 13 mei 2008 14:21 schreef hello_moto1992 het volgende:
[..]
Davids
quote:Te weinig uitgespeelde kansen, verdedigend uitermate zwak én we speelden hun spel i.p.v. ons spel.Op dinsdag 13 mei 2008 13:22 schreef RayMania het volgende:
[..]
Lach maar. 20 schoten voor Nederland, 10 voor Portugal. Bal op de lat van Cocu. 62% balbezit voor Nederland, meer corners, meer schoten op goal.
Anyway, Seedorf-topic it is.
Het is ongelukkig als je wél de kwaliteit hebt. Die hebben we gewoon niet!
quote:Engelaar speelt ook op dezelfde positie als SeedorfOp dinsdag 13 mei 2008 16:28 schreef Elwood1802 het volgende:
Lompe mensen hier die blij zijn dat hij thuis blijft
Engelaar is natuurlijk wel een wereldwonder die alle sterren van Italie even wegspeelt
quote:Inderdaad, eigenlijk hebben ze wel aardig wat overeenkomsten. Misschien steekt dat?Op dinsdag 13 mei 2008 15:49 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik vond Van Basten echt een fantastische voetballer, maar hij heeft natuurlijk wel een WK verzaakt. Als we het nou over vedetteneigingen, loyaliteit en mentaliteit hebben, staat hij er een stuk minder op. Als trainer scoort hij ook niet hoog op vakmanschap, ervaring en persoonlijkheid. Techniek had hij zeker, maar dat wordt dan in een trainer gewaardeerd en niet in de voetballers.
quote:Op dinsdag 13 mei 2008 17:14 schreef HeinekenAFCA het volgende:
Seedorf voelt zich te goed voor de bank en wilt dus niet mee. Dat is zijn keuze en zijn goedrecht om dat te beslissen. Maar om Van Basten daar de schuld van te geven is belachelijk. Als Van Basten liever met Sneijder, Van Persie en Van der Vaart speelt, is dat toch niet zo vreemd? Lijkt mij geen schande om achter deze jongens op de bank plaats te nemen. En ik vind dat geselecteerd worden voor Oranje nog steeds een eer moet zijn. Als je dat niet vind, dan donder je maar op. Mooi dat Seedorf het nu zegt, want anders had hij straks op het EK voor problemen gezorgd.
En weer zo iemand ... LAAT MAAR!! quote:Zoveel oefeninterlands speelde Seedorf niet hoor.Op dinsdag 13 mei 2008 17:22 schreef Noshiba het volgende:
walgelijk dit van seedorf! wel alle oefenduels spelen doen alsof alles goed is en nu dit!
quote:Ik zie Engelaar graag meegaan naar het EK!Op dinsdag 13 mei 2008 17:23 schreef Noshiba het volgende:
en engelaar MOET absoluut niet mee!
Jammer dat Seedorf bedankt maar wel 1 luxeprobleem minder
quote:dat viel te verwachten. Onze fantastische coach weet echt hoe je met spelers om moet gaan. Clown, bedankt!Op dinsdag 13 mei 2008 17:27 schreef sjimz het volgende:
[..]
Ik zie Engelaar graag meegaan naar het EK!
Jammer dat Seedorf bedankt maar
Het topic "die, die, Bassie, Bassie, die" moet maar weer worden geopend.
quote:Op dinsdag 13 mei 2008 17:39 schreef Barca het volgende:
[..]
dat viel te verwachten. Onze fantastische coach weet echt hoe je met spelers om moet gaan. Clown, bedankt!
Het topic "die, die, Bassie, Bassie, die" moet maar weer worden geopend.
.Sommige users hier zijn echt om te huilen zeg
.Nou klinklare onzin is het als je het mij vraagt. Deze 87-voudige international is, vooral als een speler achter 1 diepe spits, een uitgelezen man. Maar van Basten kan niet met persoonlijkheden/vedetten omgaan blijkt maar eens te meer. Jammer maar helaas....na afloop zal de conclusie ongetwijfeld zijn dat, als we de knock-out ronde niet halen, we goed gespeeld hadden maar het altijd lastig is tegen grote ploegen en de jonge ploeg weer een ervaring rijker is.
quote:Dank u voor uw compliment!Op dinsdag 13 mei 2008 17:40 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Sommige users hier zijn echt om te huilen zeg
quote:Volgens mij verdraai je de feiten een beetje.Op dinsdag 13 mei 2008 17:43 schreef EricT het volgende:
Dit is natuurlijk wel een echte domper voor het Nederlands elftal. Maar ik begrijp van Basten best, hij wil namelijk niet een speler erbij die menigmaal beste middenvelder van de Champions league is geweest. Hij wil niet een speler erbij die een voorbeeldfunctie kan vervullen voor het nog zo jonge elftal.
Nou klinklare onzin is het als je het mij vraagt. Deze 87-voudige international is, vooral als een speler achter 1 diepe spits, een uitgelezen man. Maar van Basten kan niet met persoonlijkheden/vedetten omgaan blijkt maar eens te meer. Jammer maar helaas....na afloop zal de conclusie ongetwijfeld zijn dat, als we de knock-out ronde niet halen, we goed gespeeld hadden maar het altijd lastig is tegen grote ploegen en de jonge ploeg weer een ervaring rijker is.
Van BAsten wilde hem er wel bij hebben, Seedorf had alleen geen basis plaats en daar heeft hij dus nu geen zin meer in.
Ik zou het eerder gek vinden als Seedorf wel opeens een basis plaats zou krijgen tijdens het EK want daar is niet op geoefend. Seedorf zijn recht om daar voor te bedanken maar dit wist hij natuurlijk ook een paar maandjes eerder. Ik ben een fan van Seedorf bij Milan maar dat heeft hij in de afgelopen jaren helaas niet laten zien bij het NL elftal.
Seedorf, de man die op beslissende momenten het altijd liet afweten in het Ned. elftal
quote:Hou jezelf maar voor de gek!Op dinsdag 13 mei 2008 17:51 schreef Godlike02 het volgende:
[..]
Van BAsten wilde hem er wel bij hebben, Seedorf had alleen geen basis plaats en daar heeft hij dus nu geen zin meer in.
quote:Ja, jij hebt hem wel goed zien spelen bij het NL elftal!
Haal die plaat voor je kop weg.
quote:Ik zeg niet dat ik hem goed heb zien spelen. Wil je het citaat nog even teruglezen? Seedorf is niet gestopt omdat hij geen basisplaats heeft. Seedorf is gestopt omdat hij genoeg heeft van het onvermogen van Bassie om met mensen om te gaan.Op dinsdag 13 mei 2008 17:55 schreef Godlike02 het volgende:
[..]
Ja, jij hebt hem wel goed zien spelen bij het NL elftal!
Haal die plaat voor je kop weg.
quote:Hoezo?
Zijn ervaring is de enige meerwaarde waarom hij mee zou kunnen gaan. Maar daar voelt hij blijkbaar niks voor. Klaar toch?
De wereld vergaat niet mensen.
quote:En zijn kwaliteiten als voetballer misschien?! Of denk jij dat we starks een solide middenveld hebben staan tegen ploegen als Frankrijk en Italië?!Op dinsdag 13 mei 2008 18:03 schreef Cyberia18 het volgende:
[..]
Hoezo?
Zijn ervaring is de enige meerwaarde waarom hij mee zou kunnen gaan. Maar daar voelt hij blijkbaar niks voor. Klaar toch?
De wereld vergaat niet mensen.
Dus ja, ik ben bang dat de wereld vergaat!
quote:Er is ooit een lijstje gepost van bijna alle landen die mee doen.Op dinsdag 13 mei 2008 18:03 schreef Cyberia18 het volgende:
[..]
Hoezo?
Zijn ervaring is de enige meerwaarde waarom hij mee zou kunnen gaan. Maar daar voelt hij blijkbaar niks voor. Klaar toch?
De wereld vergaat niet mensen.
Veel landen hebben 1 of 2 van die 'onbegrijpelijke' keuzes.
Totti italie, etc
Ik weet alleen niet waar dat lijstje stond
quote:Totti heeft gewoon na het WK toch afscheid genomen?Op dinsdag 13 mei 2008 18:12 schreef Godlike02 het volgende:
[..]
Er is ooit een lijstje gepost van bijna alle landen die mee doen.
Veel landen hebben 1 of 2 van die 'onbegrijpelijke' keuzes.
Totti italie, etc
Ik weet alleen niet waar dat lijstje stond
Heeft toch niets met een relatie met de bondscoach te maken?
quote:Seedorf is niet gestopt omdat hij geen basisplaats heeft. Seedorf is gestopt omdat hij genoeg heeft van het onvermogen van Bassie om met mensen om te gaan.Op dinsdag 13 mei 2008 18:03 schreef Cyberia18 het volgende:
[..]
Hoezo?
Zijn ervaring is de enige meerwaarde waarom hij mee zou kunnen gaan. Maar daar voelt hij blijkbaar niks voor. Klaar toch?
De wereld vergaat niet mensen.
quote:Een beetje jammer dat mensen die geen flauw benul hebben waar ze het over hebben, wel het hoogste woord gaan voeren.Op dinsdag 13 mei 2008 17:51 schreef Godlike02 het volgende:
[..]
Volgens mij verdraai je de feiten een beetje.
Van BAsten wilde hem er wel bij hebben, Seedorf had alleen geen basis plaats en daar heeft hij dus nu geen zin meer in.
Ik zou het eerder gek vinden als Seedorf wel opeens een basis plaats zou krijgen tijdens het EK want daar is niet op geoefend. Seedorf zijn recht om daar voor te bedanken maar dit wist hij natuurlijk ook een paar maandjes eerder. Ik ben een fan van Seedorf bij Milan maar dat heeft hij in de afgelopen jaren helaas niet laten zien bij het NL elftal.
Als je een man als Seedorf bij de selectie haalt moet hij ook spelen, en niet nog even in de laatste vijf minuten van een "friendly" invallen. En van Basten wil hem er niet bij hebben, hij doet gewoon aan klantenbinding door Seedorf op te roepen. Op deze manier wil hij bewerkstelligen wat bij jou dus goed gelukt is, namelijk dat van Basten wel wil maar dat Seedorf bedankt. Seedorf bedankt, maar DOOR van Basten en niet door zichzelf.
Daarna kom je nog met het feit dat Seedorf z'n goede prestaties niet in het NL-elftal etalleert. Als je nooit mag spelen, en belangrijker nog, nooit in dezelfde formatie kan spelen, dan kan je nooit wennen en je kwaliteiten laten zien. Seedorf heeft namelijk zeer veel individuele krachten, maar is bovenal een echte teamspeler.
Je kan dan wel fan zijn, maar je moet toch echt met wat beters komen.
quote:Dit is het Nederlands elftal topic, niet die van AC Milan.Op dinsdag 13 mei 2008 18:12 schreef DubzOne het volgende:
[..]
En zijn kwaliteiten als voetballer misschien?!
quote:Dat vind ik dus onzin.Als je een man als Seedorf bij de selectie haalt moet hij ook spelen
quote:Jij hebt zeker pas kennis gemaakt met de voetbalwereld?Op dinsdag 13 mei 2008 18:12 schreef qonmann het volgende:
dat er hier nog zoveel supporters zijn van Seedorf verbaast me....
quote:Op dinsdag 13 mei 2008 18:15 schreef Pedroso het volgende:
Ik denk dat op de achtergrond het Olympisch elftal ook meespeelt. Volgens mij heeft hij daar meer ambitie voor dan voor het grote Oranje.
quote:Clarence Seedorf kan zich gaan opmaken voor een voetbalvrije zomer. De middenvelder van AC Milan, die vandaag liet weten zich niet beschikbaar te stellen voor het EK, zal niet worden opgeroepen voor de Olympische Spelen. Dat zei bondscoach Foppe de Haan tegenover Sportweek.
quote:Foppe roept hem alleen niet op voor de OS.Op dinsdag 13 mei 2008 18:15 schreef Pedroso het volgende:
Sympathieke gozer, die Seedorf. Maar laten we eerlijk zijn, hij heeft in Oranje nooit gepresteerd. Hij is nu ook 2e keus achter Vaart/Sneyder/Persie. Kan me voorstellen dat hij dit niet leuk vind want hij heeft hoe dan ook wel een enorme staat van dienst op clubniveau. Ik denk dat op de achtergrond het Olympisch elftal ook meespeelt. Volgens mij heeft hij daar meer ambitie voor dan voor het grote Oranje.
Dus Clarence kan vakantie gaan vieren binnekort!
quote:Maar als je aangeeft dat je Seedorf een goede speler vindt, die gezien zijn staat van dienst respect verdiend dan moet je ook respect hebben én tonen. Bassie doet dat niet. Hij heeft in al die jaren dus nog niks geleerd.
quote:Hij heeft in het Ned. elftaf zelden goed gepresteerd, ongetwijfeld als gevolg van zijn EGO.Op dinsdag 13 mei 2008 18:16 schreef Cyberia18 het volgende:
[..]
Jij hebt zeker pas kennis gemaakt met de voetbalwereld?
Bij zijn club wil hij wel "in dienst " spelen, bij het Ned. elftal nooit.
En het gaat hier om het Ned. elftal., blij dat hij heeft afgezegd.
quote:Waarom blijf je kwaken over dat hij een basisplaats wilde en daarom niet meegaat?Op dinsdag 13 mei 2008 17:51 schreef Godlike02 het volgende:
[..]
Volgens mij verdraai je de feiten een beetje.
Van BAsten wilde hem er wel bij hebben, Seedorf had alleen geen basis plaats en daar heeft hij dus nu geen zin meer in.
Ik zou het eerder gek vinden als Seedorf wel opeens een basis plaats zou krijgen tijdens het EK want daar is niet op geoefend. Seedorf zijn recht om daar voor te bedanken maar dit wist hij natuurlijk ook een paar maandjes eerder. Ik ben een fan van Seedorf bij Milan maar dat heeft hij in de afgelopen jaren helaas niet laten zien bij het NL elftal.
Seedorf had, geheel terecht, op zn minst een rol van betekenis willen hebben. Dat hoeft niet als basisspeler. Ook als roulatiespeler kun je je als toegevoegde waarde van een elftal voelen.
Basten maakt Seedorf echter keer op keer backup speler! Backup voor gastjes van <25 die nog nooit iets significants hebben gedaan in hun voetbalcarriere. Dan zou ik..en elk ander redelijk denkend mens, ook hebben bedankt.
quote:Fout, ook bij oranje wil hij in dienst van het team spelen. Echter wil hij wel met respect behandeld worden. Bassie kan mensen niet met respect behandelen.Op dinsdag 13 mei 2008 18:20 schreef qonmann het volgende:
[..]
Hij heeft in het Ned. elftaf zelden goed gepresteerd, ongetwijfeld als gevolg van zijn EGO.
Bij zijn club wil hij wel "in dienst " spelen, bij het Ned. elftal nooit.
En het gaat hier om het Ned. elftal., blij dat hij heeft afgezegd.
quote:De manier waarop Bassie met hem omgaat is het probleem. Niet dat hij backup is.Op dinsdag 13 mei 2008 18:24 schreef Flashwin het volgende:
[..]
Basten maakt Seedorf echter keer op keer backup speler!
quote:Op dinsdag 13 mei 2008 18:14 schreef EricT het volgende:
[..]
Een beetje jammer dat mensen die geen flauw benul hebben waar ze het over hebben, wel het hoogste woord gaan voeren.
Als je een man als Seedorf bij de selectie haalt moet hij ook spelen, en niet nog even in de laatste vijf minuten van een "friendly" invallen. En van Basten wil hem er niet bij hebben, hij doet gewoon aan klantenbinding door Seedorf op te roepen. Op deze manier wil hij bewerkstelligen wat bij jou dus goed gelukt is, namelijk dat van Basten wel wil maar dat Seedorf bedankt. Seedorf bedankt, maar DOOR van Basten en niet door zichzelf.
Daarna kom je nog met het feit dat Seedorf z'n goede prestaties niet in het NL-elftal etalleert. Als je nooit mag spelen, en belangrijker nog, nooit in dezelfde formatie kan spelen, dan kan je nooit wennen en je kwaliteiten laten zien. Seedorf heeft namelijk zeer veel individuele krachten, maar is bovenal een echte teamspeler.
Je kan dan wel fan zijn, maar je moet toch echt met wat beters komen.
Nederland-Luxemburg basisplaats
Nederland-Slovenië basisplaats
Roemenië-Nederland basisplaats
Goed gespeeld? Een oprechte helaas niet.
De opstellingen waren nagenoeg gelijk zoals van Basten het afgelopen jaar al met praktisch dezelfde mensen speelt in tegenstelling toen hij net begon.
Een beetje jammer dat mensen die geen flauw benul hebben waar ze het over hebben, wel het hoogste woord gaan voeren.
quote:Op dinsdag 13 mei 2008 12:48 schreef yvonne het volgende:
[..]
Dat ligt dan toch echt voor de volle 100% aan het ego van Seedorf, hij speelt voor het landsbelang, niet voor zichzelf en dat heeft ie na alle jaren als prof nog steeds niet door.
Het is waanzin om een 32-jarige volledige wedstrijden op te sllen.
Jij weet dat, ik weet dat, en van Basten weet dat.
Alleen...Seedorf niet.
quote:Hoe zou het anders tegen moeten vallen dan? Het gaat in de teamsport voetbal om prijzen.Op dinsdag 13 mei 2008 16:17 schreef DemonCleaner het volgende:
[..]
Bij Man Utd viel het wat prijzen betreft inderdaad tegen.
quote:Eerst was het Arsenal (waar hij in al die jaren slechts 1 keer tegen wist te scoren), daarna Chelsea. Waar het om gaat is dat Man U zo'n beetje de beste club ter wereld was toen hij kwam, toen een club in de marge werd met hier een daar een prijs, om meteen na zijn vertrek weer flink aan de weg te timmeren en weer de beste club ter wereld te worden, zonder andere noemenswaardige personele wijzigingen. Dat heeft allicht met speelstijl te maken, maar hij bepaalt ook de minder succesvolle speelstijl. Dan wordt het een beetje moeilijk verhaal om te betogen dat het ondanks zijn inspanningen zo slecht ging.Dat ligt natuurlijk niet alleen aan Van Nistelrooy, maar meer aan de opkomst van Chelsea. Toch won hij nog wel een titel en een FA Cup. Zijn vertrek is wel goed geweest voor Man Utd, hij past niet in de huidige speelwijze.
quote:Seedorf heeft nooit echt lekker gespeeld bij het Nederlands elftal, maar is in clubverband zeker een speler die er staat als het moeilijk wordt. Vorig jaar ook, de grootste horde was Man U, en toen was hij ijzersterk. Kluivert was, toen de Spaanse competitie nog superieur was, een grootheid daar. Het is natuurlijk niet het type spits dat af te meten is aan zijn gemiddelde omdat hij veel meer doet dan loeren op een kansje, maar zelfs dat was uitstekend. En structureel de belangrijkste goals in de moeilijkste wedstrijden maken, en ook nog goals voorbereiden en heel goed meespelen. Maar ja, toen het goed ging had heel Nederland hem in het hart gesloten, toen het even minder ging met het Nederlands elftal was het de schuld van die eigenwijze Surinamers. We wilden immers spelers die vechtlust uitstraalden, ook al waren het mentale zwakkelingen die in de grote wedstrijden niet thuisgaven.Over Kluivert en Seedorf valt wel te discussiëren vind ik, maar wat betreft Davids ben ik het wel met je eens. Die was op zijn top een aantal jaren wel een echte wereldster en kreeg hier in Nederland niet altijd die waardering.
Het is niet eens dat het Nederlandse volk wedstrijdmentaliteit en instelling niet waardeert, ze herkennen het niet eens. Boos kijken, schoppen en mekkeren tegen de scheidsrechter 5 minuten voor tijd, dat wordt voor mentaliteit aangezien. Geconcentreerd blijven zoeken naar de opening (en die heel vaak vinden) geldt als gebrek aan inzet voor het land. Als Van Basten chronisch geblesseerd raakt en opgeeft wordt het een legende, als Kluivert chronisch geblesseerd gaat en niet opgeeft, getuigt dat van de verkeerde instelling. Tja.
Het Nederlandse volk kreeg waar het om gezeurd had, want anders was de KNVB geld tekort gekomen. Op verzoek van het Nederlandse volk werd de technische en mentale klasse uit het Nederlands elftal geweerd, en vakkundigheid uit de technische staf. Het resultaat wat we krijgen na 4 (of 6 jaar want Advocaat was ook de volksvriendelijke keuze) is dan ook het resultaat van de wens van het voetbalvolk.
quote:Van Bommel heeft hij ook gekleineerd. Makaay was hem ook zat, terwijl die echt helemaal nooit iets wat ook maar op een conflict leek met een trainer had gehad. Van Basten wappert met zijn autoriteit "wij beoordelen wie dat goed invult" en straft spelers met de bank of thuisblijven wanneer ze hem tegenspreken. Hij compenseert met machtsmiddelen voor zijn gebrek aan natuurlijke autoriteit. En als hij dat dan inhoudelijk moet verdedigen en het ontwijken van de vragen niet goed genoeg door Jansma is voorgekookt, gaat hij van zich afslaan, ten koste van iedereen. Dat kleineren is een bijverschijnsel van zijn manier van werken.Dat Van Basten over het niet selecteren van Davids zei dat hij Wouters toch ook niet meeneemt, dát is wel echt kleineren.
quote:Op dinsdag 13 mei 2008 18:12 schreef qonmann het volgende:
dat er hier nog zoveel supporters zijn van Seedorf verbaast me....
quote:Wás hij maar duidelijk! Én áls je iets laat merken, doe het dan professioneel!Op dinsdag 13 mei 2008 19:07 schreef Pedroso het volgende:
v. Basten is nu niet de meest warme coach, dat is bekend. Hij ziet het in mensen zitten of juist niet. Dat laat hij ook merken naar de spelers toe. Je kan het hier mee eens zijn of niet maar ik kan nog wel wat coaches (Michels, Happel, Cruijff b.v.) die die eigenschap hadden. Hij heeft het volste recht hier toe als het team maar presteerd. Dat hij wat tere zieltjes hiermee kwetst, het zij zo. Alhoewel ik het geval Seedorf wel jammer vindt, het is geen vervelende jongen (volgens mij ook in de groep niet) maar in de top werkt het nu eenmaal zo.
quote:Hij schopte er nog wel een behoorlijk aantal in, niet onbelangrijk voor een spits. Wel minder waardevol als het geen titels oplevert. Maar zoals je zelf al aangaf, hij doet het bij Madrid goed, dus hij kan het welOp dinsdag 13 mei 2008 19:02 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hoe zou het anders tegen moeten vallen dan? Het gaat in de teamsport voetbal om prijzen.
quote:Een club die tweede en derde wordt noem ik geen club in de marge, zeker niet achter een ongeslagen kampioen (Arsenal) of een club met onbeperkt geld (Chelsea). Man Utd was voor Van Nistelrooy kwam dominanter in de competitie, maar de beste ploeg van de wereld vind ik wat ver gaan, dan hadden ze wel meer dan één CL gewonnen. En er hebben sinds het vertrek van Van Nistelrooy wel degelijk andere belangrijke personele veranderingen plaatsgevonden. Vidic en Evra speelden pas nadat Van Nistelrooy weg was hun eerste volledige seizoen, Carrick en Tevez kwamen erbij en Ronaldo heeft zich natuurlijk enorm positief ontwikkeld de laatste twee jaar.[..]
Waar het om gaat is dat Man U zo'n beetje de beste club ter wereld was toen hij kwam, toen een club in de marge werd met hier een daar een prijs, om meteen na zijn vertrek weer flink aan de weg te timmeren en weer de beste club ter wereld te worden, zonder andere noemenswaardige personele wijzigingen.
quote:Eens, maar hier blijkt in het Nederlands elftal keer op keer niks van. Dan kan ik me wel voorstellen dat Van Basten (niet als eerste bondscoach) voor anderen kiest.[..]
Seedorf heeft nooit echt lekker gespeeld bij het Nederlands elftal, maar is in clubverband zeker een speler die er staat als het moeilijk wordt.
In de omgang met Van Bommel had Van Basten slimmer moeten zijn, en niet hem specifiek eruit moeten pikken na een enigszins teleurstellend WK, waar bijna iedereen matig presteerde. Makaay en Oranje is nooit een gelukkige combinatie geweest, hij had altijd sterke concurrentie en zijn counterspel past gewoon niet bij het Nederlands elftal. Dat hij het bankzitten dan beu is dat kan dan, maar hij zat wel terecht op de bank en zit nu natuurlijk volkomen terecht niet in de voorselectie.
Er zijn ook speler die kritiek uitten en nog steeds geselecteerd worden (Van der Sar, De Zeeuw, Van Nistelrooy) of spelers die nooit wat gezegd hebben en toch vrij plotseling niet meer opgesteld of zelfs niet meer geselecteerd worden (Landzaat, Opdam). Daarin is Van Basten veel te grillig en hij schiet kwa inlevingsvermogen wel tekort. Omdat hij misschien geen behoefte heeft aan een telefoontje met uitleg betekend nog niet dat zijn spelers dat niet hebben.
Ik wil ook niet zeggen dat Van Basten een uitstekende bondscoach is ofzo, of dat hem totaal geen blaam treft. Maar de verantwoordelijkheid voor deze beslissing ligt gewoon bij Seedorf zelf.
quote:De beslissing wordt genomen door Clarence. Hij denkt na, wikt en weegt met emotionele en rationele argumenten of hij wel of niet mee wil doen.Op dinsdag 13 mei 2008 19:42 schreef DemonCleaner het volgende:
Ik wil ook niet zeggen dat Van Basten een uitstekende bondscoach is ofzo, of dat hem totaal geen blaam treft. Maar de verantwoordelijkheid voor deze beslissing ligt gewoon bij Seedorf zelf.
Hij maakt een keuze en is daar verantwoordelijk voor.
De hele situatie geeft wel aan hoe amateuristisch de bond is. Van belang is niet wie een beslissing neemt, maar waarom. Zeker omdat het niet de eerste keer is dat blijkt dat Bassie absoluut niet met mensen kan omgaan.
quote:Emanuelson: 'Clarence wilde per sé spelen'
Urby Emanuelson heeft zich uitgelaten over de beslissing van Clarence Seedorf om zich niet meer beschikbaar te stellen voor Oranje. De verdediger van Ajax liet weten dat het ontbreken van de middenvelder op het komende EK een aderlating zal zijn.
Clarence Seedorf maakte dinsdagmiddag aan Marco van Basten duidelijk dat hij geen deel uit wenst te maken van het team dat zal gaan strijden om de Europese titel. De middenvelder van AC Milan zag geen heil in een verdere samenwerking met de huidige bondscoach.
De reden, voor de door Seedorf genomen beslissing, zou volgens Emanuelson te maken kunnen hebben met de status van de middenvelder in de selectie van Oranje. "Clarence kennende had hij moeite met zijn bescheiden rol. Zeker in de afgelopen kwalificatiereeks heeft hij weinig gespeeld. Clarence wilde per se spelen en anders niet. Ik ben al dolgelukkig als ik straks überhaupt bij de definitieve selectie van de bondscoach zit. Mijn toernooi is al geslaagd als ik een paar speelminuten krijg", aldus de verdediger van Ajax op de officiële website van de KNVB.
Urby Emanuelson liet weten de beslissing van de middenvelder te betreuren. Hij zag in Seedorf een zeer belangrijk persoon binnen de selectie van Oranje. "Clarence zal er ongetwijfeld zo zijn redenen voor hebben, maar voor de ploeg is het heel pijnlijk. Clarence was een echte leider in de kleedkamer en gold als aanspreekpunt voor de jongeren. Iedereen kon zijn woordje bij hem doen en bij hem terecht voor advies."
Goed dat hij niet meedoet
quote:Ja gozer omdat jij ook keihard zuigtIk ben al dolgelukkig als ik straks überhaupt bij de definitieve selectie van de bondscoach zit. Mijn toernooi is al geslaagd als ik een paar speelminuten krijg", aldus de verdediger van Ajax op de officiële website van de KNVB.
quote:De woorden van Urby voor alle duidelijkheid mensen.Op dinsdag 13 mei 2008 21:15 schreef Chuck_Norris het volgende:
[..]
Ja gozer omdat jij ook keihard zuigt
quote:Hij heeft zichzelf wel hervonden als het type spits dat hij moet zijn, en hij is regelmatig gaan scoren, ipv in de makkelijke wedstrijden aan je statistiekje werken, 3-0's intikken en wachten op het presenteerblaadje. Maar afmaken is natuurlijk ook gewoon zijn werk, voor de rest doet hij en kan hij niet zoveel. Als je dan 9 galacticos achter je hebt spelen en je daar volledig op mag richten en dan ook nog de penalties mag nemen (en ook vaak missen) dan moet je ook echt wel een hoog moyenne hebben. En zo hoog is dat niet, een speler als Eto'o haalde dat ook terwijl die veel meer doet in het veld. En als het niveau stijgt en de verschillen klein worden, staat hij er structureel niet. In maart ligt Van Nistelrooij uit de CL, jaar in jaar uit.Op dinsdag 13 mei 2008 19:42 schreef DemonCleaner het volgende:
Hij schopte er nog wel een behoorlijk aantal in, niet onbelangrijk voor een spits. Wel minder waardevol als het geen titels oplevert. Maar zoals je zelf al aangaf, hij doet het bij Madrid goed, dus hij kan het wel
quote:Het was een club die vrij duurzaam de competitie domineerde en structureel Europees heel ver kwam. Toen brak de periode Van Nistelrooij aan en begon het in de CL te stokken en haalden andere Engelse clubs veel meer prijzen. Toen ging hij weg en begonnen de vette jaren meteen weer. Dat is toch een merkwaardige ontwikkeling voor een speler die succesvol en belangrijk heette te zijnEen club die tweede en derde wordt noem ik geen club in de marge, zeker niet achter een ongeslagen kampioen (Arsenal) of een club met onbeperkt geld (Chelsea). Man Utd was voor Van Nistelrooy kwam dominanter in de competitie, maar de beste ploeg van de wereld vind ik wat ver gaan, dan hadden ze wel meer dan één CL gewonnen.
quote:Ronaldo was op zijn 18e ook al vaak sensationeel. Hij is nog beter geworden maar hij was al goed, het team draaide alleen niet. Nu speelt Man U one touch voetbal met altijd een creatieve speler voorin. En ze verspelen de bal een keer of 15 per wedstrijd minder, dat maakt het voor de verdediging ook makkelijker. Het was dan ook niet toevallig dat juist Ronaldo en Van Nistelrooij ruzie hadden, Van Nistelrooij zat hem in de weg.En er hebben sinds het vertrek van Van Nistelrooy wel degelijk andere belangrijke personele veranderingen plaatsgevonden. Vidic en Evra speelden pas nadat Van Nistelrooy weg was hun eerste volledige seizoen, Carrick en Tevez kwamen erbij en Ronaldo heeft zich natuurlijk enorm positief ontwikkeld de laatste twee jaar.
Als je dan ziet dat hij in die periode bij Man U de enige speler was die altijd op een basisplaats in het Nederlands elftal kon rekenen, en dat het volk dat vanzelfsprekend vond, dan is dat wel een goed voorbeeld van geen waardering hebben voor de kwaliteiten waar je grote wedstrijden mee wint.
quote:Seedorf is een dominante voetballer en een dominante persoonlijkheid. Je moet hem dominant laten voetballen, of of de bank zetten. Zet hem maar wissel achter Van der Vaart, maar niet als verdedigende middenvelder of linksbuiten. En dan kun je hem rustig dominant als persoonlijkheid laten zijn, hij heeft immers al eerder aangetoond dat hij de combinatie tussen bankzitten en dominant in de groep zijn aankan. Van Basten wilde iedereen zelf zien trainen, tot en met Bobson aan toe. Dan moet je niet doen alsof Seedorf gewoon niet in beeld komt door zijn prestaties alsof het een jonkie is, dat is denigrerend. Dan moet ie zeggen dat hij uitdrukkelijk niet voor Seedorf kiest, bijvoorbeeld omdat hij die dominante rol niet beschikbaar heeft, maar doen alsof Seedorf eerst maar eens moet laten zien dat hij beter is dan Landzaat, is grof.Eens, maar hier blijkt in het Nederlands elftal keer op keer niks van. Dan kan ik me wel voorstellen dat Van Basten (niet als eerste bondscoach) voor anderen kiest.
quote:Hij had hem al een tiental keer eerder gewoon fatsoenlijk moeten behandelen.In de omgang met Van Bommel had Van Basten slimmer moeten zijn, en niet hem specifiek eruit moeten pikken na een enigszins teleurstellend WK, waar bijna iedereen matig presteerde.
quote:Makaay heeft praktisch nooit in de spits gestaan, en heeft zich de laatste jaren ontwikkeld tot een completere spits die het combineren ook goed beheerst. Het bankzitten was voor hem nooit een probleem, als rechtsbuiten spelen ook niet. Hij heeft echter bedankt, alleen is hij zo bescheiden dat zelfs dat geen probleem is, Makaay maakt namelijk nooit problemen.Makaay en Oranje is nooit een gelukkige combinatie geweest, hij had altijd sterke concurrentie en zijn counterspel past gewoon niet bij het Nederlands elftal. Dat hij het bankzitten dan beu is dat kan dan, maar hij zat wel terecht op de bank en zit nu natuurlijk volkomen terecht niet in de voorselectie.
quote:Van Nistelrooij na een perscampagne en grote druk.Er zijn ook speler die kritiek uitten en nog steeds geselecteerd worden (Van der Sar, De Zeeuw, Van Nistelrooy) of spelers die nooit wat gezegd hebben en toch vrij plotseling niet meer opgesteld of zelfs niet meer geselecteerd worden (Landzaat, Opdam).
quote:Hij heeft nooit een vaste kern laten ontstaan. Iedereen moest vrezen voor zijn positie, en met name de jongens met een mening. Zo krijg je een groep gehoorzaam, als het met inhoudelijk overwicht niet lukt.Daarin is Van Basten veel te grillig en hij schiet kwa inlevingsvermogen wel tekort. Omdat hij misschien geen behoefte heeft aan een telefoontje met uitleg betekend nog niet dat zijn spelers dat niet hebben.
Het patroon is duidelijk, Van Basten maakt keuzes op populariteit en op zelfbescherming. Dat is ook niet zo gek, want hij is aangesteld om het Nederlands elftal weer populair te maken. Seedorf was toen zeer impopulair, dus kwam hij niet in aanmerking. Na zijn populariteitscampagne wel. Dat is slechts een van de voorbeelden.
Als je als volk de kwaliteiten waardeert waarmee je een goed toernooi kunt spelen, zoals teamgeest, techniek en mentaliteit, dan krijg je ook spelers met die kwaliteiten op dat toernooi en is de kans dat het wat wordt al een stuk groter. En als je vakmanschap en prestaties waardeert krijg je ook een trainer die die kwaliteiten heeft. Nederland heeft een voorkeur voor de trainer en de spelers met de beste pr en de leukste uitstraling. Ik verwacht dan ook een toernooi waarbij de pr van Nederland uistekend is, maar dat er geen positieve draai aan de resultaten te geven is.
Maar goed...we hebben Urby nog!! Wat een flapdrol is dat toch....
quote:Een team rond hem bouwen gaat me te ver. Want, wat als hij geblesseerd raakt of geschorst is? Wel zou hij een passende rol moeten hebben, en minimaal had Bassie respect moeten tonen. Maar ja, onze clown is contactgestoord!Op dinsdag 13 mei 2008 20:35 schreef M0NTANA het volgende:
Eigenlijk heeft hij gelijk ook, hij is genoeg vernederd. Marco van Basten moet blij zijn met een wereldtopper als Clarence Seedorf, hij had - bij wijze van spreken - een team om hem heen moeten bouwen.
quote:Ja, ik spuw mijn gal.
quote:Dus jij begrijpt niet dat iemand ambitieus is. Goed dat jij niet meedoet.Op dinsdag 13 mei 2008 21:09 schreef qonmann het volgende:
Dus het EGO van Seedorff was te groot, dat was de reden.
Goed dat hij niet meedoet
quote:Op basis van welke wedstrijd in Oranje, verdiend Seedorf een basisplaats?Op dinsdag 13 mei 2008 21:36 schreef Barca het volgende:
[..]
Dus jij begrijpt niet dat iemand ambitieus is. Goed dat jij niet meedoet.
quote:Hij is 32 intussen, meer dan 10 jaar de tijd gehad om iets te laten zien in het Ned. ElftalOp dinsdag 13 mei 2008 21:36 schreef Barca het volgende:
Dus jij begrijpt niet dat iemand ambitieus is. Goed dat jij niet meedoet.
Meneer had er bijna nooit zin in, nou dan niet.
quote:Ik zeg niet dat hij er een verdiend. Ik begrijp alleen dat hij ambities heeft. Zo is hij altijd geweest. Typisch Nederlands om te vinden dat iemand geen ambities mag hebben. Als je goed speelt bij je club mag je niet de ambitie hebben om goed te spelen voor je land.Op dinsdag 13 mei 2008 21:51 schreef HeinekenAFCA het volgende:
[..]
Op basis van welke wedstrijd in Oranje, verdiend Seedorf een basisplaats?
quote:Zin had hij wel, maar coaches wilden hem niet selecteren. Gezien zijn prestaties in oranje begrijpelijk. Al hebben ze hem niet goed gebruikt.Op dinsdag 13 mei 2008 21:52 schreef qonmann het volgende:
[..]
Hij is 32 intussen, meer dan 10 jaar de tijd gehad om iets te laten zien in het Ned. Elftal
Meneer had er bijna nooit zin in, nou dan niet.
quote:Wat een bullshit. Ambitie hebben is iets anders dan een basisplaats op eisen.Op dinsdag 13 mei 2008 21:59 schreef Barca het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat hij er een verdiend. Ik begrijp alleen dat hij ambities heeft. Zo is hij altijd geweest. Typisch Nederlands om te vinden dat iemand geen ambities mag hebben. Als je goed speelt bij je club mag je niet de ambitie hebben om goed te spelen voor je land.
quote:Ja, en waar zie jij dat ik zeg dat hij er een eist?Op dinsdag 13 mei 2008 22:01 schreef HeinekenAFCA het volgende:
[..]
Wat een bullshit. Ambitie hebben is iets anders dan een basisplaats op eisen.
quote:Ik krijg het idee dat Van Nistelrooy niet veel goed kan doen in jouw ogen. Dat hij in drie verschillende competities kampioen en topscorer is geworden, en één van de meest scorende spelers in de CL is, zegt toch wel wat. Het is mij wat te makkelijk dat de mindere resultaten van Man Utd aan Van Nistelrooy lagen terwijl hij er in Madrid, waar het wel goed gaat, alleen maar balletjes in pist die hij perfect op maat krijgt van wereldsterren.
quote:Eerst wil je hem niet als verdedigende middenvelder zien (waar ik het overigens mee eens ben), vervolgens haal je een verdedigende middenvelder als concurrent aan. We hebben genoeg spelers van een minder niveau dan Seedorf in de selectie. Helaas voor Seedorf hebben we op zijn positie echter wel veel kwaliteit. Dat hij niet achter een Van der Vaart op de bank wil zitten blijkt nu wel, als we er even van uitgaan dat de uitspraken van Emanuelson kloppen.Seedorf is een dominante voetballer en een dominante persoonlijkheid. Je moet hem dominant laten voetballen, of of de bank zetten. Zet hem maar wissel achter Van der Vaart, maar niet als verdedigende middenvelder of linksbuiten. En dan kun je hem rustig dominant als persoonlijkheid laten zijn, hij heeft immers al eerder aangetoond dat hij de combinatie tussen bankzitten en dominant in de groep zijn aankan. Van Basten wilde iedereen zelf zien trainen, tot en met Bobson aan toe. Dan moet je niet doen alsof Seedorf gewoon niet in beeld komt door zijn prestaties alsof het een jonkie is, dat is denigrerend. Dan moet ie zeggen dat hij uitdrukkelijk niet voor Seedorf kiest, bijvoorbeeld omdat hij die dominante rol niet beschikbaar heeft, maar doen alsof Seedorf eerst maar eens moet laten zien dat hij beter is dan Landzaat, is grof.
quote:Dat laatste is nu natuurlijk wel erg makkelijk. Nederland mist de kwaliteiten om voor de titel te gaan, en gezien de belachelijke loting mogen we zelfs erg blij zijn als we de poule doorkomen. Heeft verder weinig met Van Basten of Seedorf te maken, meer met de wereldkampioen, de vice-wereldkampioen en onze eigen beschikbare spelers.Als je als volk de kwaliteiten waardeert waarmee je een goed toernooi kunt spelen, zoals teamgeest, techniek en mentaliteit, dan krijg je ook spelers met die kwaliteiten op dat toernooi en is de kans dat het wat wordt al een stuk groter. En als je vakmanschap en prestaties waardeert krijg je ook een trainer die die kwaliteiten heeft. Nederland heeft een voorkeur voor de trainer en de spelers met de beste pr en de leukste uitstraling. Ik verwacht dan ook een toernooi waarbij de pr van Nederland uistekend is, maar dat er geen positieve draai aan de resultaten te geven is.
Even voor de duidelijkheid, complimenten voor Seedorf dat hij dit nu doet en niet over 3-4 weken. Maar ik vind dat hij, voor iemand die anderhalf jaar geleden nog zo graag voor zijn land wilde spelen, wel erg snel opgeeft.
quote:Vind dat Seedorf het lang heeft volgehouden met die kneus!Op dinsdag 13 mei 2008 22:09 schreef DemonCleaner het volgende:
[..]
Ik krijg het idee dat Van Nistelrooy niet veel goed kan doen in jouw ogen. Dat hij in drie verschillende competities kampioen en topscorer is geworden, en één van de meest scorende spelers in de CL is, zegt toch wel wat. Het is mij wat te makkelijk dat de mindere resultaten van Man Utd aan Van Nistelrooy lagen terwijl hij er in Madrid, waar het wel goed gaat, alleen maar balletjes in pist die hij perfect op maat krijgt van wereldsterren.
[..]
Eerst wil je hem niet als verdedigende middenvelder zien (waar ik het overigens mee eens ben), vervolgens haal je een verdedigende middenvelder als concurrent aan. We hebben genoeg spelers van een minder niveau dan Seedorf in de selectie. Helaas voor Seedorf hebben we op zijn positie echter wel veel kwaliteit. Dat hij niet achter een Van der Vaart op de bank wil zitten blijkt nu wel, als we er even van uitgaan dat de uitspraken van Emanuelson kloppen.
[..]
Dat laatste is nu natuurlijk wel erg makkelijk. Nederland mist de kwaliteiten om voor de titel te gaan, en gezien de belachelijke loting mogen we zelfs erg blij zijn als we de poule doorkomen. Heeft verder weinig met Van Basten of Seedorf te maken, meer met de wereldkampioen, de vice-wereldkampioen en onze eigen beschikbare spelers.
Even voor de duidelijkheid, complimenten voor Seedorf dat hij dit nu doet en niet over 3-4 weken. Maar ik vind dat hij, voor iemand die anderhalf jaar geleden nog zo graag voor zijn land wilde spelen, wel erg snel opgeeft.
quote:Even ter herinnering Demon, dit is die azijnpisser die Huntelaar ook al niet veel soeps vond. Ik bedoel hoe kan je hem nu nog serieus nemen?Op dinsdag 13 mei 2008 22:09 schreef DemonCleaner het volgende:
[..]
Ik krijg het idee dat Van Nistelrooy niet veel goed kan doen in jouw ogen.
quote:Dat onthoud ik allemaal niet johOp dinsdag 13 mei 2008 22:19 schreef Cyberia18 het volgende:
[..]
Even ter herinnering Demon, dit is die azijnpisser die Huntelaar ook al niet veel soeps vond. Ik bedoel hoe kan je hem nu nog serieus nemen?
Z'n posts zijn wel goed onderbouwd en hij heeft er een aparte kijk op, vind ik wel leuk eigenlijk. Dat en ik verveel me
Seedorf is bij al zijn clubs een belangrijke speler geweest. Niet altijd qua spel, maar wel qua communicatie binnen een ploeg.
[ Bericht 1% gewijzigd door Barca op 13-05-2008 23:03:47 ]
Oftewel slotje.
quote:1. Je kan nog altijd zeggen of je het jammer vindt of niet. Het is niet nodig om een bericht te plaatsen waarin je iets zegt over de rol van Bassie.Op dinsdag 13 mei 2008 23:06 schreef Cyberia18 het volgende:
Wat Egbers in feite zei is dat een speler van zijn status niet genoegen neemt met een reserverol. In dat geval heeft Van Basten dus niks misdaan. Wat Seedorf in principe doet is zijn belang boven die van het teambelang zitten. En dat kan niet natuurlijk.
Oftewel slotje.
2. Jij wilt moderator worden? Je lijkt Seedorf wel. (Ongenuanceerde uitleg van de zaak Seedorf.) Dat slotje moet nog maar even wachten!
Genoeg discussie materiaal lijkt me.
Ik ben beniwued wat hij morgen te zeggen heeft!
quote:Ik grapte er natuurlijk ook over. Daarvoor gebruiken we ook de post icons.Op dinsdag 13 mei 2008 23:19 schreef Barca het volgende:
[..]
2. Jij wilt moderator worden? Je lijkt Seedorf wel. (Ongenuanceerde uitleg van de zaak Seedorf.) Dat slotje moet nog maar even wachten!
quote:Ja, ik ook.Op dinsdag 13 mei 2008 23:22 schreef sjimz het volgende:
Dat slotje is natuurlijk nog nergens voor nodig!
Genoeg discussie materiaal lijkt me.
Ik ben beniwued wat hij morgen te zeggen heeft!
quote:Dan is het goed. Eerder vandaag was er een admin aan het trollen. Rare muts!Op dinsdag 13 mei 2008 23:33 schreef Cyberia18 het volgende:
[..]
Ik grapte er natuurlijk ook over. Daarvoor gebruiken we ook de post icons.
quote:Van Nistelrooij doet precies hetzelfde en dan wordt hij wel in genade aangenomen door Marco van Basten?Op dinsdag 13 mei 2008 23:06 schreef Cyberia18 het volgende:
Wat Egbers in feite zei is dat een speler van zijn status niet genoegen neemt met een reserverol. In dat geval heeft Van Basten dus niks misdaan. Wat Seedorf in principe doet is zijn belang boven die van het teambelang zitten. En dat kan niet natuurlijk.
Oftewel slotje.
Dit is gewoon meten met twee maten.
Ik moet even met Bernikov bellen.
quote:Bilmaat? Penismaat?Op woensdag 14 mei 2008 00:05 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Van Nistelrooij doet precies hetzelfde en dan wordt hij wel in genade aangenomen door Marco van Basten?
Dit is gewoon meten met twee maten.
Ik moet even met Bernikov bellen.
quote:Wat mij betreft mocht Seedorf zelfs zijn middelvinger opsteken naar Marco van Basten. Die joker straalt 0,0 gezag uit.Op dinsdag 13 mei 2008 22:18 schreef Barca het volgende:
[..]
Vind dat Seedorf het lang heeft volgehouden met die kneus!
quote:Een typisch Nederlandse manager. Mijn managers waren ook zo.Op woensdag 14 mei 2008 00:07 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Wat mij betreft mocht Seedorf zelfs zijn middelvinger opsteken naar Marco van Basten. Die joker straalt 0,0 gezag uit.
quote:Die ene Russische coach van Metallurg Lipezk die een levenslange schorsing uitzit, omdat hij drie van zijn spelers liet aftuigen door kleerkasten.
quote:Ja maar Seedorf bedankt toch, Van Basten is nu niet degene die hem er niet bij wil hebben.Op woensdag 14 mei 2008 00:05 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Van Nistelrooij doet precies hetzelfde en dan wordt hij wel in genade aangenomen door Marco van Basten?
Dit is gewoon meten met twee maten.
Ik moet even met Bernikov bellen.
Bernikov bellen -> Van Basten face-lift geven.
quote:Van Nistelrooy wordt gewaardeerd en gerespecteerd en Seedorf niet? Tenminste dat is, zo begrijp ik, wat wordt bedoeld met meten met 2 maten.Op woensdag 14 mei 2008 00:22 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Ja maar Seedorf bedankt toch, Van Basten is nu niet degene die hem er niet bij wil hebben.
quote:Ja, enorm onvermogen!Op woensdag 14 mei 2008 00:32 schreef DrDentz het volgende:
Dat is toch gewoon onkunde van de kant van Van Basten? Zo'n beetje de hele 'oude' garde heeft daar last van gehad met hem
quote:Niet bij wijze van spreken, hij had het gewoon moeten doen.Op dinsdag 13 mei 2008 20:35 schreef M0NTANA het volgende:
Eigenlijk heeft hij gelijk ook, hij is genoeg vernederd. Marco van Basten moet blij zijn met een wereldtopper als Clarence Seedorf, hij had - bij wijze van spreken - een team om hem heen moeten bouwen.
De rust die Seedorf uitstraald en zijn geniale passjes zijn precies wat het Nederlands elftal nodig heeft centraal op het middenveld. Geen enkele andere Nederlandse speler kan dat zoals hij, van der Vaart komt in de buurt maar het is het toch net niet.
Nederland zal hem missen op het EK en dat gaat pijnlijk duidelijk worden want ik geloof er echt niet in dat Nederland het ver gaat schoppen.
quote:maar geen evil masterplan van Van Basten om alle vedetten eruit te werken of omdat hij bang is dat een speler 'groter' wordt dan hij. Ik ben van mening dat hij het beste voor heeft maar het hem gewoon niet lukt om een team te smeden/spelers binnenboort te houden..
quote:Dat van jaloezie was ook maar een grap.Op woensdag 14 mei 2008 01:27 schreef DrDentz het volgende:
[..]
maar geen evil masterplan van Van Basten om alle vedetten eruit te werken of omdat hij bang is dat een speler 'groter' wordt dan hij. Ik ben van mening dat hij het beste voor heeft maar het hem gewoon niet lukt om een team te smeden/spelers binnenboort te houden..
quote:Dit is een serieuze zaakOp woensdag 14 mei 2008 02:56 schreef Barca het volgende:
[..]
Dat van jaloezie was ook maar een grap.