SEEDORF ZEGT AF VOOR EK!

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 15:58 schreef RayMania het volgende:
Seedorf heeft al 87 interlands. Kun je nagaan als hij de afgelopen 2,5 jaar en nu ook op het EK zou hebben gespeeld. Dan had-ie Van der Sar al dik en breed gepasseerd .

Zijn spel was de afgelopen 2,5 jaar ook niet zijn beste spel, en het klikt niet goed tussen Seedorf en Sneijder, dus lijkt het me logisch dat Van Basten heeft gekeken naar een vervanger voor hem, omdat Sneijder wel een constante speler is.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 16:05 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Hij voetbalt al een jaar of 7 bij de twee grootste clubs ter wereld, dan vind ik 1 keer een halve finale CL, jaren geleden, wat erg mager. Het was sowieso een enorme dip in het presteren van Man U, die na alleen zijn vertrek ineens weer helemaal over was. Ik vind dat hij bij Real weer een stuk beter is gaan spelen, maar de Spaanse competitie is zeker niet meer de sterkste en de concurrentie liet het natuurlijk ook gewoon ernstig afweten. Het gaat natuurlijk wel om prijzen pakken dus daar wil ik niks aan afdoen, maar Real staat internationaal niet daar waar het hoort.

Bij Man Utd viel het wat prijzen betreft inderdaad tegen. Dat ligt natuurlijk niet alleen aan Van Nistelrooy, maar meer aan de opkomst van Chelsea. Toch won hij nog wel een titel en een FA Cup. Zijn vertrek is wel goed geweest voor Man Utd, hij past niet in de huidige speelwijze.

quote:

[..]

Het verschuift ook wel, maar we zitten nu met de erfenis van wat we 4 jaar geleden waardeerden en niet waardeerden. De technisch uitstekende creatieve mentaal sterke voetballers met persoonlijkheid als Seedorf, Kluivert en Davids moest het ontgelden omdat zij niet als een kip zonder kop ronddraafden om vechtlust uit te stralen maar bezig waren met het winnen van een wedstrijd.

Over Kluivert en Seedorf valt wel te discussiëren vind ik, maar wat betreft Davids ben ik het wel met je eens. Die was op zijn top een aantal jaren wel een echte wereldster en kreeg hier in Nederland niet altijd die waardering. Dat Van Basten over het niet selecteren van Davids zei dat hij Wouters toch ook niet meeneemt, dát is wel echt kleineren.

Marco Van Basten je wordt bedankt

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 16:13 schreef steninho het volgende:

[..]

Zijn spel was de afgelopen 2,5 jaar ook niet zijn beste spel, en het klikt niet goed tussen Seedorf en Sneijder, dus lijkt het me logisch dat Van Basten heeft gekeken naar een vervanger voor hem, omdat Sneijder wel een constante speler is.

Het klikt niet tussen Seedorf en Sneijder? Die twee hebben echt amper samengespeeld in één wedstrijd, de laatste vijf jaar. Zo'n 400 minuten samen, dat is 4,5e wedstrijd. Snap niet waar je oordeel vandaan komt?

Lompe mensen hier die blij zijn dat hij thuis blijft

Engelaar is natuurlijk wel een wereldwonder die alle sterren van Italie even wegspeelt

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 15:57 schreef Ofyles2 het volgende:

[..]

Verkapt racisme dus.

In ieder geval is zijn handelswijze typisch Nederlands. Seedorf werd hier tot zijn rentree in oranje voortdurend afgezeken, eenmaal terug in oranje was hij een held en nu vind de meerderheid hem weer een eikel.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 12:43 schreef yvonne het volgende:

[..]

Als dat in het belang van FOK! is, ja

Lever je badge maar in!

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 14:21 schreef hello_moto1992 het volgende:

[..]

Davids . Wat laat die vent nou zien bij Ajax. Net zoals Makaay bij Feyenoord, presteert gewoon middelmatig.

Op het wk was Davids er niet bij. Edgar is van het niveau Wouters. Met Davids had Bassie ook problemen.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 13:22 schreef RayMania het volgende:

[..]

Lach maar. 20 schoten voor Nederland, 10 voor Portugal. Bal op de lat van Cocu. 62% balbezit voor Nederland, meer corners, meer schoten op goal.

Anyway, Seedorf-topic it is.

Te weinig uitgespeelde kansen, verdedigend uitermate zwak én we speelden hun spel i.p.v. ons spel.

Het is ongelukkig als je wél de kwaliteit hebt. Die hebben we gewoon niet!

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 16:28 schreef Elwood1802 het volgende:
Lompe mensen hier die blij zijn dat hij thuis blijft

Engelaar is natuurlijk wel een wereldwonder die alle sterren van Italie even wegspeelt

Engelaar speelt ook op dezelfde positie als Seedorf

Seedorf voelt zich te goed voor de bank en wilt dus niet mee. Dat is zijn keuze en zijn goedrecht om dat te beslissen. Maar om Van Basten daar de schuld van te geven is belachelijk. Als Van Basten liever met Sneijder, Van Persie en Van der Vaart speelt, is dat toch niet zo vreemd? Lijkt mij geen schande om achter deze jongens op de bank plaats te nemen. En ik vind dat geselecteerd worden voor Oranje nog steeds een eer moet zijn. Als je dat niet vind, dan donder je maar op. Mooi dat Seedorf het nu zegt, want anders had hij straks op het EK voor problemen gezorgd.

walgelijk dit van seedorf! wel alle oefenduels spelen doen alsof alles goed is en nu dit!

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 15:49 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik vond Van Basten echt een fantastische voetballer, maar hij heeft natuurlijk wel een WK verzaakt. Als we het nou over vedetteneigingen, loyaliteit en mentaliteit hebben, staat hij er een stuk minder op. Als trainer scoort hij ook niet hoog op vakmanschap, ervaring en persoonlijkheid. Techniek had hij zeker, maar dat wordt dan in een trainer gewaardeerd en niet in de voetballers.

Inderdaad, eigenlijk hebben ze wel aardig wat overeenkomsten. Misschien steekt dat?

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 17:14 schreef HeinekenAFCA het volgende:
Seedorf voelt zich te goed voor de bank en wilt dus niet mee. Dat is zijn keuze en zijn goedrecht om dat te beslissen. Maar om Van Basten daar de schuld van te geven is belachelijk. Als Van Basten liever met Sneijder, Van Persie en Van der Vaart speelt, is dat toch niet zo vreemd? Lijkt mij geen schande om achter deze jongens op de bank plaats te nemen. En ik vind dat geselecteerd worden voor Oranje nog steeds een eer moet zijn. Als je dat niet vind, dan donder je maar op. Mooi dat Seedorf het nu zegt, want anders had hij straks op het EK voor problemen gezorgd.

En weer zo iemand ... LAAT MAAR!!

en engelaar MOET absoluut niet mee!

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 17:22 schreef Noshiba het volgende:
walgelijk dit van seedorf! wel alle oefenduels spelen doen alsof alles goed is en nu dit!

Zoveel oefeninterlands speelde Seedorf niet hoor.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 17:23 schreef Noshiba het volgende:
en engelaar MOET absoluut niet mee!

Ik zie Engelaar graag meegaan naar het EK!

Jammer dat Seedorf bedankt maar wel 1 luxeprobleem minder

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 17:27 schreef sjimz het volgende:

[..]

Ik zie Engelaar graag meegaan naar het EK!

Jammer dat Seedorf bedankt maar

dat viel te verwachten. Onze fantastische coach weet echt hoe je met spelers om moet gaan. Clown, bedankt!

Het topic "die, die, Bassie, Bassie, die" moet maar weer worden geopend.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 17:39 schreef Barca het volgende:

[..]

dat viel te verwachten. Onze fantastische coach weet echt hoe je met spelers om moet gaan. Clown, bedankt!

Het topic "die, die, Bassie, Bassie, die" moet maar weer worden geopend.

.

Sommige users hier zijn echt om te huilen zeg .

Dit is natuurlijk wel een echte domper voor het Nederlands elftal. Maar ik begrijp van Basten best, hij wil namelijk niet een speler erbij die menigmaal beste middenvelder van de Champions league is geweest. Hij wil niet een speler erbij die een voorbeeldfunctie kan vervullen voor het nog zo jonge elftal.
Nou klinklare onzin is het als je het mij vraagt. Deze 87-voudige international is, vooral als een speler achter 1 diepe spits, een uitgelezen man. Maar van Basten kan niet met persoonlijkheden/vedetten omgaan blijkt maar eens te meer. Jammer maar helaas....na afloop zal de conclusie ongetwijfeld zijn dat, als we de knock-out ronde niet halen, we goed gespeeld hadden maar het altijd lastig is tegen grote ploegen en de jonge ploeg weer een ervaring rijker is.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 17:40 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

.

Sommige users hier zijn echt om te huilen zeg .

Dank u voor uw compliment!

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 17:43 schreef EricT het volgende:
Dit is natuurlijk wel een echte domper voor het Nederlands elftal. Maar ik begrijp van Basten best, hij wil namelijk niet een speler erbij die menigmaal beste middenvelder van de Champions league is geweest. Hij wil niet een speler erbij die een voorbeeldfunctie kan vervullen voor het nog zo jonge elftal.
Nou klinklare onzin is het als je het mij vraagt. Deze 87-voudige international is, vooral als een speler achter 1 diepe spits, een uitgelezen man. Maar van Basten kan niet met persoonlijkheden/vedetten omgaan blijkt maar eens te meer. Jammer maar helaas....na afloop zal de conclusie ongetwijfeld zijn dat, als we de knock-out ronde niet halen, we goed gespeeld hadden maar het altijd lastig is tegen grote ploegen en de jonge ploeg weer een ervaring rijker is.

Volgens mij verdraai je de feiten een beetje.
Van BAsten wilde hem er wel bij hebben, Seedorf had alleen geen basis plaats en daar heeft hij dus nu geen zin meer in.

Ik zou het eerder gek vinden als Seedorf wel opeens een basis plaats zou krijgen tijdens het EK want daar is niet op geoefend. Seedorf zijn recht om daar voor te bedanken maar dit wist hij natuurlijk ook een paar maandjes eerder. Ik ben een fan van Seedorf bij Milan maar dat heeft hij in de afgelopen jaren helaas niet laten zien bij het NL elftal.

het beste wat het Nederlands elftal had kunnen overkomen.
Seedorf, de man die op beslissende momenten het altijd liet afweten in het Ned. elftal

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 17:51 schreef Godlike02 het volgende:

[..]

Van BAsten wilde hem er wel bij hebben, Seedorf had alleen geen basis plaats en daar heeft hij dus nu geen zin meer in.

Hou jezelf maar voor de gek!

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 17:54 schreef Barca het volgende:

[..]

Hou jezelf maar voor de gek!

Ja, jij hebt hem wel goed zien spelen bij het NL elftal!
Haal die plaat voor je kop weg.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 17:55 schreef Godlike02 het volgende:

[..]

Ja, jij hebt hem wel goed zien spelen bij het NL elftal!
Haal die plaat voor je kop weg.

Ik zeg niet dat ik hem goed heb zien spelen. Wil je het citaat nog even teruglezen? Seedorf is niet gestopt omdat hij geen basisplaats heeft. Seedorf is gestopt omdat hij genoeg heeft van het onvermogen van Bassie om met mensen om te gaan.

Treurig!

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 17:54 schreef Barca het volgende:

[..]

Hou jezelf maar voor de gek!

Hoezo?

Zijn ervaring is de enige meerwaarde waarom hij mee zou kunnen gaan. Maar daar voelt hij blijkbaar niks voor. Klaar toch?

De wereld vergaat niet mensen.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:03 schreef Cyberia18 het volgende:

[..]

Hoezo?

Zijn ervaring is de enige meerwaarde waarom hij mee zou kunnen gaan. Maar daar voelt hij blijkbaar niks voor. Klaar toch?

De wereld vergaat niet mensen.

En zijn kwaliteiten als voetballer misschien?! Of denk jij dat we starks een solide middenveld hebben staan tegen ploegen als Frankrijk en Italië?!

_{Dus ja, ik ben bang dat de wereld vergaat!}

dat er hier nog zoveel supporters zijn van Seedorf verbaast me....

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:03 schreef Cyberia18 het volgende:

[..]

Hoezo?

Zijn ervaring is de enige meerwaarde waarom hij mee zou kunnen gaan. Maar daar voelt hij blijkbaar niks voor. Klaar toch?

De wereld vergaat niet mensen.

Er is ooit een lijstje gepost van bijna alle landen die mee doen.
Veel landen hebben 1 of 2 van die 'onbegrijpelijke' keuzes.

Totti italie, etc
Ik weet alleen niet waar dat lijstje stond

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:12 schreef Godlike02 het volgende:

[..]

Er is ooit een lijstje gepost van bijna alle landen die mee doen.
Veel landen hebben 1 of 2 van die 'onbegrijpelijke' keuzes.

Totti italie, etc
Ik weet alleen niet waar dat lijstje stond

Totti heeft gewoon na het WK toch afscheid genomen?
Heeft toch niets met een relatie met de bondscoach te maken?

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:03 schreef Cyberia18 het volgende:

[..]

Hoezo?

Zijn ervaring is de enige meerwaarde waarom hij mee zou kunnen gaan. Maar daar voelt hij blijkbaar niks voor. Klaar toch?

De wereld vergaat niet mensen.

Seedorf is niet gestopt omdat hij geen basisplaats heeft. Seedorf is gestopt omdat hij genoeg heeft van het onvermogen van Bassie om met mensen om te gaan.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 17:51 schreef Godlike02 het volgende:

[..]

Volgens mij verdraai je de feiten een beetje.
Van BAsten wilde hem er wel bij hebben, Seedorf had alleen geen basis plaats en daar heeft hij dus nu geen zin meer in.

Ik zou het eerder gek vinden als Seedorf wel opeens een basis plaats zou krijgen tijdens het EK want daar is niet op geoefend. Seedorf zijn recht om daar voor te bedanken maar dit wist hij natuurlijk ook een paar maandjes eerder. Ik ben een fan van Seedorf bij Milan maar dat heeft hij in de afgelopen jaren helaas niet laten zien bij het NL elftal.

Een beetje jammer dat mensen die geen flauw benul hebben waar ze het over hebben, wel het hoogste woord gaan voeren.
Als je een man als Seedorf bij de selectie haalt moet hij ook spelen, en niet nog even in de laatste vijf minuten van een "friendly" invallen. En van Basten wil hem er niet bij hebben, hij doet gewoon aan klantenbinding door Seedorf op te roepen. Op deze manier wil hij bewerkstelligen wat bij jou dus goed gelukt is, namelijk dat van Basten wel wil maar dat Seedorf bedankt. Seedorf bedankt, maar DOOR van Basten en niet door zichzelf.
Daarna kom je nog met het feit dat Seedorf z'n goede prestaties niet in het NL-elftal etalleert. Als je nooit mag spelen, en belangrijker nog, nooit in dezelfde formatie kan spelen, dan kan je nooit wennen en je kwaliteiten laten zien. Seedorf heeft namelijk zeer veel individuele krachten, maar is bovenal een echte teamspeler.
Je kan dan wel fan zijn, maar je moet toch echt met wat beters komen.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:12 schreef DubzOne het volgende:

[..]

En zijn kwaliteiten als voetballer misschien?!

Dit is het Nederlands elftal topic, niet die van AC Milan.

Sympathieke gozer, die Seedorf. Maar laten we eerlijk zijn, hij heeft in Oranje nooit gepresteerd. Hij is nu ook 2e keus achter Vaart/Sneyder/Persie. Kan me voorstellen dat hij dit niet leuk vind want hij heeft hoe dan ook wel een enorme staat van dienst op clubniveau. Ik denk dat op de achtergrond het Olympisch elftal ook meespeelt. Volgens mij heeft hij daar meer ambitie voor dan voor het grote Oranje.

quote:

Als je een man als Seedorf bij de selectie haalt moet hij ook spelen

Dat vind ik dus onzin.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:12 schreef qonmann het volgende:
dat er hier nog zoveel supporters zijn van Seedorf verbaast me....

Jij hebt zeker pas kennis gemaakt met de voetbalwereld?

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:15 schreef Pedroso het volgende:
Ik denk dat op de achtergrond het Olympisch elftal ook meespeelt. Volgens mij heeft hij daar meer ambitie voor dan voor het grote Oranje.

quote:

Clarence Seedorf kan zich gaan opmaken voor een voetbalvrije zomer. De middenvelder van AC Milan, die vandaag liet weten zich niet beschikbaar te stellen voor het EK, zal niet worden opgeroepen voor de Olympische Spelen. Dat zei bondscoach Foppe de Haan tegenover Sportweek.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:15 schreef Pedroso het volgende:
Sympathieke gozer, die Seedorf. Maar laten we eerlijk zijn, hij heeft in Oranje nooit gepresteerd. Hij is nu ook 2e keus achter Vaart/Sneyder/Persie. Kan me voorstellen dat hij dit niet leuk vind want hij heeft hoe dan ook wel een enorme staat van dienst op clubniveau. Ik denk dat op de achtergrond het Olympisch elftal ook meespeelt. Volgens mij heeft hij daar meer ambitie voor dan voor het grote Oranje.

Foppe roept hem alleen niet op voor de OS.
Dus Clarence kan vakantie gaan vieren binnekort!

Heel jammer voor het Nederlands voetbal dat Seedorf niet mee doet. Hij is een speler die een stempel op het team kan drukken. Helaas ziet van Basten het niet in hem zitten. Ik kan me heel goed voorstellen dat hij heeft bedankt voor de rol die hij door van Basten heeft toegewezen gekregen. Het is te betreuren dat van Basten niet om weet te gaan met vedetten. Dat je in de jeugd van Ajax geen capsones accepteerd is heel normaal. Dat alles voor het teambelang moet wijken kan ik ook nog wel inkomen. Toch is het een hele grote stap om van een jeugdteam over te stappen op een landenteam met de meest ervaren spelers. Dat je het teambelang vooropstelt is heel logisch, maar topspelers mogen toch ook wel hun eigen inbreng hebben. Jammer dat van Basten niets accepteerd van zijn spelers. Het is te betreuren dat hij alle macht heeft en dat de spelers hier slachtoffer van worden. Ik kan me heel goed voorstellen dat Seedorf niet als een schoothondje behandeld wenst te worden. Toch is het jammer voor het team.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:15 schreef sjimz het volgende:

[..]

Dat vind ik dus onzin.

Maar als je aangeeft dat je Seedorf een goede speler vindt, die gezien zijn staat van dienst respect verdiend dan moet je ook respect hebben én tonen. Bassie doet dat niet. Hij heeft in al die jaren dus nog niks geleerd.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:16 schreef Cyberia18 het volgende:

[..]

Jij hebt zeker pas kennis gemaakt met de voetbalwereld?

Hij heeft in het Ned. elftaf zelden goed gepresteerd, ongetwijfeld als gevolg van zijn EGO.
Bij zijn club wil hij wel "in dienst " spelen, bij het Ned. elftal nooit.
En het gaat hier om het Ned. elftal., blij dat hij heeft afgezegd.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 17:51 schreef Godlike02 het volgende:

[..]

Volgens mij verdraai je de feiten een beetje.
Van BAsten wilde hem er wel bij hebben, Seedorf had alleen geen basis plaats en daar heeft hij dus nu geen zin meer in.

Ik zou het eerder gek vinden als Seedorf wel opeens een basis plaats zou krijgen tijdens het EK want daar is niet op geoefend. Seedorf zijn recht om daar voor te bedanken maar dit wist hij natuurlijk ook een paar maandjes eerder. Ik ben een fan van Seedorf bij Milan maar dat heeft hij in de afgelopen jaren helaas niet laten zien bij het NL elftal.

Waarom blijf je kwaken over dat hij een basisplaats wilde en daarom niet meegaat?

Seedorf had, geheel terecht, op zn minst een rol van betekenis willen hebben. Dat hoeft niet als basisspeler. Ook als roulatiespeler kun je je als toegevoegde waarde van een elftal voelen.

Basten maakt Seedorf echter keer op keer backup speler! Backup voor gastjes van <25 die nog nooit iets significants hebben gedaan in hun voetbalcarriere. Dan zou ik..en elk ander redelijk denkend mens, ook hebben bedankt.

Jammer dat ie afgezegd heeft.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:20 schreef qonmann het volgende:

[..]

Hij heeft in het Ned. elftaf zelden goed gepresteerd, ongetwijfeld als gevolg van zijn EGO.
Bij zijn club wil hij wel "in dienst " spelen, bij het Ned. elftal nooit.
En het gaat hier om het Ned. elftal., blij dat hij heeft afgezegd.

Fout, ook bij oranje wil hij in dienst van het team spelen. Echter wil hij wel met respect behandeld worden. Bassie kan mensen niet met respect behandelen.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:24 schreef Flashwin het volgende:

[..]


Basten maakt Seedorf echter keer op keer backup speler!

De manier waarop Bassie met hem omgaat is het probleem. Niet dat hij backup is.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:14 schreef EricT het volgende:

[..]

Een beetje jammer dat mensen die geen flauw benul hebben waar ze het over hebben, wel het hoogste woord gaan voeren.
Als je een man als Seedorf bij de selectie haalt moet hij ook spelen, en niet nog even in de laatste vijf minuten van een "friendly" invallen. En van Basten wil hem er niet bij hebben, hij doet gewoon aan klantenbinding door Seedorf op te roepen. Op deze manier wil hij bewerkstelligen wat bij jou dus goed gelukt is, namelijk dat van Basten wel wil maar dat Seedorf bedankt. Seedorf bedankt, maar DOOR van Basten en niet door zichzelf.
Daarna kom je nog met het feit dat Seedorf z'n goede prestaties niet in het NL-elftal etalleert. Als je nooit mag spelen, en belangrijker nog, nooit in dezelfde formatie kan spelen, dan kan je nooit wennen en je kwaliteiten laten zien. Seedorf heeft namelijk zeer veel individuele krachten, maar is bovenal een echte teamspeler.
Je kan dan wel fan zijn, maar je moet toch echt met wat beters komen.

Nederland-Luxemburg basisplaats
Nederland-Slovenië basisplaats
Roemenië-Nederland basisplaats

Goed gespeeld? Een oprechte helaas niet.
De opstellingen waren nagenoeg gelijk zoals van Basten het afgelopen jaar al met praktisch dezelfde mensen speelt in tegenstelling toen hij net begon.

_{Een beetje jammer dat mensen die geen flauw benul hebben waar ze het over hebben, wel het hoogste woord gaan voeren.}

Dag EK-titel

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 12:48 schreef yvonne het volgende:

[..]

Dat ligt dan toch echt voor de volle 100% aan het ego van Seedorf, hij speelt voor het landsbelang, niet voor zichzelf en dat heeft ie na alle jaren als prof nog steeds niet door.
Het is waanzin om een 32-jarige volledige wedstrijden op te sllen.
Jij weet dat, ik weet dat, en van Basten weet dat.
Alleen...Seedorf niet.

Gaan we niet missen op het EK. Goed gedaan door v. Basten.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 16:17 schreef DemonCleaner het volgende:

[..]

Bij Man Utd viel het wat prijzen betreft inderdaad tegen.

Hoe zou het anders tegen moeten vallen dan? Het gaat in de teamsport voetbal om prijzen.

quote:

Dat ligt natuurlijk niet alleen aan Van Nistelrooy, maar meer aan de opkomst van Chelsea. Toch won hij nog wel een titel en een FA Cup. Zijn vertrek is wel goed geweest voor Man Utd, hij past niet in de huidige speelwijze.

Eerst was het Arsenal (waar hij in al die jaren slechts 1 keer tegen wist te scoren), daarna Chelsea. Waar het om gaat is dat Man U zo'n beetje de beste club ter wereld was toen hij kwam, toen een club in de marge werd met hier een daar een prijs, om meteen na zijn vertrek weer flink aan de weg te timmeren en weer de beste club ter wereld te worden, zonder andere noemenswaardige personele wijzigingen. Dat heeft allicht met speelstijl te maken, maar hij bepaalt ook de minder succesvolle speelstijl. Dan wordt het een beetje moeilijk verhaal om te betogen dat het ondanks zijn inspanningen zo slecht ging.

quote:

Over Kluivert en Seedorf valt wel te discussiëren vind ik, maar wat betreft Davids ben ik het wel met je eens. Die was op zijn top een aantal jaren wel een echte wereldster en kreeg hier in Nederland niet altijd die waardering.

Seedorf heeft nooit echt lekker gespeeld bij het Nederlands elftal, maar is in clubverband zeker een speler die er staat als het moeilijk wordt. Vorig jaar ook, de grootste horde was Man U, en toen was hij ijzersterk. Kluivert was, toen de Spaanse competitie nog superieur was, een grootheid daar. Het is natuurlijk niet het type spits dat af te meten is aan zijn gemiddelde omdat hij veel meer doet dan loeren op een kansje, maar zelfs dat was uitstekend. En structureel de belangrijkste goals in de moeilijkste wedstrijden maken, en ook nog goals voorbereiden en heel goed meespelen. Maar ja, toen het goed ging had heel Nederland hem in het hart gesloten, toen het even minder ging met het Nederlands elftal was het de schuld van die eigenwijze Surinamers. We wilden immers spelers die vechtlust uitstraalden, ook al waren het mentale zwakkelingen die in de grote wedstrijden niet thuisgaven.

Het is niet eens dat het Nederlandse volk wedstrijdmentaliteit en instelling niet waardeert, ze herkennen het niet eens. Boos kijken, schoppen en mekkeren tegen de scheidsrechter 5 minuten voor tijd, dat wordt voor mentaliteit aangezien. Geconcentreerd blijven zoeken naar de opening (en die heel vaak vinden) geldt als gebrek aan inzet voor het land. Als Van Basten chronisch geblesseerd raakt en opgeeft wordt het een legende, als Kluivert chronisch geblesseerd gaat en niet opgeeft, getuigt dat van de verkeerde instelling. Tja.

Het Nederlandse volk kreeg waar het om gezeurd had, want anders was de KNVB geld tekort gekomen. Op verzoek van het Nederlandse volk werd de technische en mentale klasse uit het Nederlands elftal geweerd, en vakkundigheid uit de technische staf. Het resultaat wat we krijgen na 4 (of 6 jaar want Advocaat was ook de volksvriendelijke keuze) is dan ook het resultaat van de wens van het voetbalvolk.

quote:

Dat Van Basten over het niet selecteren van Davids zei dat hij Wouters toch ook niet meeneemt, dát is wel echt kleineren.

Van Bommel heeft hij ook gekleineerd. Makaay was hem ook zat, terwijl die echt helemaal nooit iets wat ook maar op een conflict leek met een trainer had gehad. Van Basten wappert met zijn autoriteit "wij beoordelen wie dat goed invult" en straft spelers met de bank of thuisblijven wanneer ze hem tegenspreken. Hij compenseert met machtsmiddelen voor zijn gebrek aan natuurlijke autoriteit. En als hij dat dan inhoudelijk moet verdedigen en het ontwijken van de vragen niet goed genoeg door Jansma is voorgekookt, gaat hij van zich afslaan, ten koste van iedereen. Dat kleineren is een bijverschijnsel van zijn manier van werken.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:12 schreef qonmann het volgende:
dat er hier nog zoveel supporters zijn van Seedorf verbaast me....

v. Basten is nu niet de meest warme coach, dat is bekend. Hij ziet het in mensen zitten of juist niet. Dat laat hij ook merken naar de spelers toe. Je kan het hier mee eens zijn of niet maar ik kan nog wel wat coaches (Michels, Happel, Cruijff b.v.) die die eigenschap hadden. Hij heeft het volste recht hier toe als het team maar presteerd. Dat hij wat tere zieltjes hiermee kwetst, het zij zo. Alhoewel ik het geval Seedorf wel jammer vindt, het is geen vervelende jongen (volgens mij ook in de groep niet) maar in de top werkt het nu eenmaal zo.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 19:07 schreef Pedroso het volgende:
v. Basten is nu niet de meest warme coach, dat is bekend. Hij ziet het in mensen zitten of juist niet. Dat laat hij ook merken naar de spelers toe. Je kan het hier mee eens zijn of niet maar ik kan nog wel wat coaches (Michels, Happel, Cruijff b.v.) die die eigenschap hadden. Hij heeft het volste recht hier toe als het team maar presteerd. Dat hij wat tere zieltjes hiermee kwetst, het zij zo. Alhoewel ik het geval Seedorf wel jammer vindt, het is geen vervelende jongen (volgens mij ook in de groep niet) maar in de top werkt het nu eenmaal zo.

Wás hij maar duidelijk! Én áls je iets laat merken, doe het dan professioneel!

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 19:02 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Hoe zou het anders tegen moeten vallen dan? Het gaat in de teamsport voetbal om prijzen.

Hij schopte er nog wel een behoorlijk aantal in, niet onbelangrijk voor een spits. Wel minder waardevol als het geen titels oplevert. Maar zoals je zelf al aangaf, hij doet het bij Madrid goed, dus hij kan het wel

quote:

[..]

Waar het om gaat is dat Man U zo'n beetje de beste club ter wereld was toen hij kwam, toen een club in de marge werd met hier een daar een prijs, om meteen na zijn vertrek weer flink aan de weg te timmeren en weer de beste club ter wereld te worden, zonder andere noemenswaardige personele wijzigingen.

Een club die tweede en derde wordt noem ik geen club in de marge, zeker niet achter een ongeslagen kampioen (Arsenal) of een club met onbeperkt geld (Chelsea). Man Utd was voor Van Nistelrooy kwam dominanter in de competitie, maar de beste ploeg van de wereld vind ik wat ver gaan, dan hadden ze wel meer dan één CL gewonnen. En er hebben sinds het vertrek van Van Nistelrooy wel degelijk andere belangrijke personele veranderingen plaatsgevonden. Vidic en Evra speelden pas nadat Van Nistelrooy weg was hun eerste volledige seizoen, Carrick en Tevez kwamen erbij en Ronaldo heeft zich natuurlijk enorm positief ontwikkeld de laatste twee jaar.

quote:

[..]

Seedorf heeft nooit echt lekker gespeeld bij het Nederlands elftal, maar is in clubverband zeker een speler die er staat als het moeilijk wordt.

Eens, maar hier blijkt in het Nederlands elftal keer op keer niks van. Dan kan ik me wel voorstellen dat Van Basten (niet als eerste bondscoach) voor anderen kiest.

In de omgang met Van Bommel had Van Basten slimmer moeten zijn, en niet hem specifiek eruit moeten pikken na een enigszins teleurstellend WK, waar bijna iedereen matig presteerde. Makaay en Oranje is nooit een gelukkige combinatie geweest, hij had altijd sterke concurrentie en zijn counterspel past gewoon niet bij het Nederlands elftal. Dat hij het bankzitten dan beu is dat kan dan, maar hij zat wel terecht op de bank en zit nu natuurlijk volkomen terecht niet in de voorselectie.

Er zijn ook speler die kritiek uitten en nog steeds geselecteerd worden (Van der Sar, De Zeeuw, Van Nistelrooy) of spelers die nooit wat gezegd hebben en toch vrij plotseling niet meer opgesteld of zelfs niet meer geselecteerd worden (Landzaat, Opdam). Daarin is Van Basten veel te grillig en hij schiet kwa inlevingsvermogen wel tekort. Omdat hij misschien geen behoefte heeft aan een telefoontje met uitleg betekend nog niet dat zijn spelers dat niet hebben.

Ik wil ook niet zeggen dat Van Basten een uitstekende bondscoach is ofzo, of dat hem totaal geen blaam treft. Maar de verantwoordelijkheid voor deze beslissing ligt gewoon bij Seedorf zelf.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 19:42 schreef DemonCleaner het volgende:


Ik wil ook niet zeggen dat Van Basten een uitstekende bondscoach is ofzo, of dat hem totaal geen blaam treft. Maar de verantwoordelijkheid voor deze beslissing ligt gewoon bij Seedorf zelf.

De beslissing wordt genomen door Clarence. Hij denkt na, wikt en weegt met emotionele en rationele argumenten of hij wel of niet mee wil doen.

Hij maakt een keuze en is daar verantwoordelijk voor.

De hele situatie geeft wel aan hoe amateuristisch de bond is. Van belang is niet wie een beslissing neemt, maar waarom. Zeker omdat het niet de eerste keer is dat blijkt dat Bassie absoluut niet met mensen kan omgaan.

lama

Eigenlijk heeft hij gelijk ook, hij is genoeg vernederd. Marco van Basten moet blij zijn met een wereldtopper als Clarence Seedorf, hij had - bij wijze van spreken - een team om hem heen moeten bouwen.

Schande.

quote:

Emanuelson: 'Clarence wilde per sé spelen'

Urby Emanuelson heeft zich uitgelaten over de beslissing van Clarence Seedorf om zich niet meer beschikbaar te stellen voor Oranje. De verdediger van Ajax liet weten dat het ontbreken van de middenvelder op het komende EK een aderlating zal zijn.
Clarence Seedorf maakte dinsdagmiddag aan Marco van Basten duidelijk dat hij geen deel uit wenst te maken van het team dat zal gaan strijden om de Europese titel. De middenvelder van AC Milan zag geen heil in een verdere samenwerking met de huidige bondscoach.

De reden, voor de door Seedorf genomen beslissing, zou volgens Emanuelson te maken kunnen hebben met de status van de middenvelder in de selectie van Oranje. "Clarence kennende had hij moeite met zijn bescheiden rol. Zeker in de afgelopen kwalificatiereeks heeft hij weinig gespeeld. Clarence wilde per se spelen en anders niet. Ik ben al dolgelukkig als ik straks überhaupt bij de definitieve selectie van de bondscoach zit. Mijn toernooi is al geslaagd als ik een paar speelminuten krijg", aldus de verdediger van Ajax op de officiële website van de KNVB.

Urby Emanuelson liet weten de beslissing van de middenvelder te betreuren. Hij zag in Seedorf een zeer belangrijk persoon binnen de selectie van Oranje. "Clarence zal er ongetwijfeld zo zijn redenen voor hebben, maar voor de ploeg is het heel pijnlijk. Clarence was een echte leider in de kleedkamer en gold als aanspreekpunt voor de jongeren. Iedereen kon zijn woordje bij hem doen en bij hem terecht voor advies."

Seedorf is net als Chuck Norris EK zegt af door Seedorf

Dus het EGO van Seedorff was te groot, dat was de reden.
Goed dat hij niet meedoet

quote:

Ik ben al dolgelukkig als ik straks überhaupt bij de definitieve selectie van de bondscoach zit. Mijn toernooi is al geslaagd als ik een paar speelminuten krijg", aldus de verdediger van Ajax op de officiële website van de KNVB.

Ja gozer omdat jij ook keihard zuigt

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 21:15 schreef Chuck_Norris het volgende:

[..]

Ja gozer omdat jij ook keihard zuigt

De woorden van Urby voor alle duidelijkheid mensen.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 19:42 schreef DemonCleaner het volgende:
Hij schopte er nog wel een behoorlijk aantal in, niet onbelangrijk voor een spits. Wel minder waardevol als het geen titels oplevert. Maar zoals je zelf al aangaf, hij doet het bij Madrid goed, dus hij kan het wel

Hij heeft zichzelf wel hervonden als het type spits dat hij moet zijn, en hij is regelmatig gaan scoren, ipv in de makkelijke wedstrijden aan je statistiekje werken, 3-0's intikken en wachten op het presenteerblaadje. Maar afmaken is natuurlijk ook gewoon zijn werk, voor de rest doet hij en kan hij niet zoveel. Als je dan 9 galacticos achter je hebt spelen en je daar volledig op mag richten en dan ook nog de penalties mag nemen (en ook vaak missen) dan moet je ook echt wel een hoog moyenne hebben. En zo hoog is dat niet, een speler als Eto'o haalde dat ook terwijl die veel meer doet in het veld. En als het niveau stijgt en de verschillen klein worden, staat hij er structureel niet. In maart ligt Van Nistelrooij uit de CL, jaar in jaar uit.

quote:

Een club die tweede en derde wordt noem ik geen club in de marge, zeker niet achter een ongeslagen kampioen (Arsenal) of een club met onbeperkt geld (Chelsea). Man Utd was voor Van Nistelrooy kwam dominanter in de competitie, maar de beste ploeg van de wereld vind ik wat ver gaan, dan hadden ze wel meer dan één CL gewonnen.

Het was een club die vrij duurzaam de competitie domineerde en structureel Europees heel ver kwam. Toen brak de periode Van Nistelrooij aan en begon het in de CL te stokken en haalden andere Engelse clubs veel meer prijzen. Toen ging hij weg en begonnen de vette jaren meteen weer. Dat is toch een merkwaardige ontwikkeling voor een speler die succesvol en belangrijk heette te zijn

quote:

En er hebben sinds het vertrek van Van Nistelrooy wel degelijk andere belangrijke personele veranderingen plaatsgevonden. Vidic en Evra speelden pas nadat Van Nistelrooy weg was hun eerste volledige seizoen, Carrick en Tevez kwamen erbij en Ronaldo heeft zich natuurlijk enorm positief ontwikkeld de laatste twee jaar.

Ronaldo was op zijn 18e ook al vaak sensationeel. Hij is nog beter geworden maar hij was al goed, het team draaide alleen niet. Nu speelt Man U one touch voetbal met altijd een creatieve speler voorin. En ze verspelen de bal een keer of 15 per wedstrijd minder, dat maakt het voor de verdediging ook makkelijker. Het was dan ook niet toevallig dat juist Ronaldo en Van Nistelrooij ruzie hadden, Van Nistelrooij zat hem in de weg.

Als je dan ziet dat hij in die periode bij Man U de enige speler was die altijd op een basisplaats in het Nederlands elftal kon rekenen, en dat het volk dat vanzelfsprekend vond, dan is dat wel een goed voorbeeld van geen waardering hebben voor de kwaliteiten waar je grote wedstrijden mee wint.

quote:

Eens, maar hier blijkt in het Nederlands elftal keer op keer niks van. Dan kan ik me wel voorstellen dat Van Basten (niet als eerste bondscoach) voor anderen kiest.

Seedorf is een dominante voetballer en een dominante persoonlijkheid. Je moet hem dominant laten voetballen, of of de bank zetten. Zet hem maar wissel achter Van der Vaart, maar niet als verdedigende middenvelder of linksbuiten. En dan kun je hem rustig dominant als persoonlijkheid laten zijn, hij heeft immers al eerder aangetoond dat hij de combinatie tussen bankzitten en dominant in de groep zijn aankan. Van Basten wilde iedereen zelf zien trainen, tot en met Bobson aan toe. Dan moet je niet doen alsof Seedorf gewoon niet in beeld komt door zijn prestaties alsof het een jonkie is, dat is denigrerend. Dan moet ie zeggen dat hij uitdrukkelijk niet voor Seedorf kiest, bijvoorbeeld omdat hij die dominante rol niet beschikbaar heeft, maar doen alsof Seedorf eerst maar eens moet laten zien dat hij beter is dan Landzaat, is grof.

quote:

In de omgang met Van Bommel had Van Basten slimmer moeten zijn, en niet hem specifiek eruit moeten pikken na een enigszins teleurstellend WK, waar bijna iedereen matig presteerde.

Hij had hem al een tiental keer eerder gewoon fatsoenlijk moeten behandelen.

quote:

Makaay en Oranje is nooit een gelukkige combinatie geweest, hij had altijd sterke concurrentie en zijn counterspel past gewoon niet bij het Nederlands elftal. Dat hij het bankzitten dan beu is dat kan dan, maar hij zat wel terecht op de bank en zit nu natuurlijk volkomen terecht niet in de voorselectie.

Makaay heeft praktisch nooit in de spits gestaan, en heeft zich de laatste jaren ontwikkeld tot een completere spits die het combineren ook goed beheerst. Het bankzitten was voor hem nooit een probleem, als rechtsbuiten spelen ook niet. Hij heeft echter bedankt, alleen is hij zo bescheiden dat zelfs dat geen probleem is, Makaay maakt namelijk nooit problemen.

quote:

Er zijn ook speler die kritiek uitten en nog steeds geselecteerd worden (Van der Sar, De Zeeuw, Van Nistelrooy) of spelers die nooit wat gezegd hebben en toch vrij plotseling niet meer opgesteld of zelfs niet meer geselecteerd worden (Landzaat, Opdam).

Van Nistelrooij na een perscampagne en grote druk.

quote:

Daarin is Van Basten veel te grillig en hij schiet kwa inlevingsvermogen wel tekort. Omdat hij misschien geen behoefte heeft aan een telefoontje met uitleg betekend nog niet dat zijn spelers dat niet hebben.

Hij heeft nooit een vaste kern laten ontstaan. Iedereen moest vrezen voor zijn positie, en met name de jongens met een mening. Zo krijg je een groep gehoorzaam, als het met inhoudelijk overwicht niet lukt.

Het patroon is duidelijk, Van Basten maakt keuzes op populariteit en op zelfbescherming. Dat is ook niet zo gek, want hij is aangesteld om het Nederlands elftal weer populair te maken. Seedorf was toen zeer impopulair, dus kwam hij niet in aanmerking. Na zijn populariteitscampagne wel. Dat is slechts een van de voorbeelden.

Als je als volk de kwaliteiten waardeert waarmee je een goed toernooi kunt spelen, zoals teamgeest, techniek en mentaliteit, dan krijg je ook spelers met die kwaliteiten op dat toernooi en is de kans dat het wat wordt al een stuk groter. En als je vakmanschap en prestaties waardeert krijg je ook een trainer die die kwaliteiten heeft. Nederland heeft een voorkeur voor de trainer en de spelers met de beste pr en de leukste uitstraling. Ik verwacht dan ook een toernooi waarbij de pr van Nederland uistekend is, maar dat er geen positieve draai aan de resultaten te geven is.

Wat jammer dat Seedorf niet meegaat! Topspeler, 4x CL gewonnen, het is toch maar raar.
Maar goed...we hebben Urby nog!! Wat een flapdrol is dat toch....

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 20:35 schreef M0NTANA het volgende:
Eigenlijk heeft hij gelijk ook, hij is genoeg vernederd. Marco van Basten moet blij zijn met een wereldtopper als Clarence Seedorf, hij had - bij wijze van spreken - een team om hem heen moeten bouwen.

Een team rond hem bouwen gaat me te ver. Want, wat als hij geblesseerd raakt of geschorst is? Wel zou hij een passende rol moeten hebben, en minimaal had Bassie respect moeten tonen. Maar ja, onze clown is contactgestoord!

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 19:59 schreef qonmann het volgende:
lama

Ja, ik spuw mijn gal.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 21:09 schreef qonmann het volgende:
Dus het EGO van Seedorff was te groot, dat was de reden.
Goed dat hij niet meedoet

Dus jij begrijpt niet dat iemand ambitieus is. Goed dat jij niet meedoet.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 21:36 schreef Barca het volgende:
[..]

Dus jij begrijpt niet dat iemand ambitieus is. Goed dat jij niet meedoet.

Op basis van welke wedstrijd in Oranje, verdiend Seedorf een basisplaats?

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 21:36 schreef Barca het volgende:
Dus jij begrijpt niet dat iemand ambitieus is. Goed dat jij niet meedoet.

Hij is 32 intussen, meer dan 10 jaar de tijd gehad om iets te laten zien in het Ned. Elftal
Meneer had er bijna nooit zin in, nou dan niet.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 21:51 schreef HeinekenAFCA het volgende:

[..]

Op basis van welke wedstrijd in Oranje, verdiend Seedorf een basisplaats?

Ik zeg niet dat hij er een verdiend. Ik begrijp alleen dat hij ambities heeft. Zo is hij altijd geweest. Typisch Nederlands om te vinden dat iemand geen ambities mag hebben. Als je goed speelt bij je club mag je niet de ambitie hebben om goed te spelen voor je land.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 21:52 schreef qonmann het volgende:

[..]

Hij is 32 intussen, meer dan 10 jaar de tijd gehad om iets te laten zien in het Ned. Elftal
Meneer had er bijna nooit zin in, nou dan niet.

Zin had hij wel, maar coaches wilden hem niet selecteren. Gezien zijn prestaties in oranje begrijpelijk. Al hebben ze hem niet goed gebruikt.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 21:59 schreef Barca het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat hij er een verdiend. Ik begrijp alleen dat hij ambities heeft. Zo is hij altijd geweest. Typisch Nederlands om te vinden dat iemand geen ambities mag hebben. Als je goed speelt bij je club mag je niet de ambitie hebben om goed te spelen voor je land.

Wat een bullshit. Ambitie hebben is iets anders dan een basisplaats op eisen.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 22:01 schreef HeinekenAFCA het volgende:

[..]

Wat een bullshit. Ambitie hebben is iets anders dan een basisplaats op eisen.

Ja, en waar zie jij dat ik zeg dat hij er een eist?

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 21:26 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik krijg het idee dat Van Nistelrooy niet veel goed kan doen in jouw ogen. Dat hij in drie verschillende competities kampioen en topscorer is geworden, en één van de meest scorende spelers in de CL is, zegt toch wel wat. Het is mij wat te makkelijk dat de mindere resultaten van Man Utd aan Van Nistelrooy lagen terwijl hij er in Madrid, waar het wel goed gaat, alleen maar balletjes in pist die hij perfect op maat krijgt van wereldsterren.

quote:

Seedorf is een dominante voetballer en een dominante persoonlijkheid. Je moet hem dominant laten voetballen, of of de bank zetten. Zet hem maar wissel achter Van der Vaart, maar niet als verdedigende middenvelder of linksbuiten. En dan kun je hem rustig dominant als persoonlijkheid laten zijn, hij heeft immers al eerder aangetoond dat hij de combinatie tussen bankzitten en dominant in de groep zijn aankan. Van Basten wilde iedereen zelf zien trainen, tot en met Bobson aan toe. Dan moet je niet doen alsof Seedorf gewoon niet in beeld komt door zijn prestaties alsof het een jonkie is, dat is denigrerend. Dan moet ie zeggen dat hij uitdrukkelijk niet voor Seedorf kiest, bijvoorbeeld omdat hij die dominante rol niet beschikbaar heeft, maar doen alsof Seedorf eerst maar eens moet laten zien dat hij beter is dan Landzaat, is grof.

Eerst wil je hem niet als verdedigende middenvelder zien (waar ik het overigens mee eens ben), vervolgens haal je een verdedigende middenvelder als concurrent aan. We hebben genoeg spelers van een minder niveau dan Seedorf in de selectie. Helaas voor Seedorf hebben we op zijn positie echter wel veel kwaliteit. Dat hij niet achter een Van der Vaart op de bank wil zitten blijkt nu wel, als we er even van uitgaan dat de uitspraken van Emanuelson kloppen.

quote:

Als je als volk de kwaliteiten waardeert waarmee je een goed toernooi kunt spelen, zoals teamgeest, techniek en mentaliteit, dan krijg je ook spelers met die kwaliteiten op dat toernooi en is de kans dat het wat wordt al een stuk groter. En als je vakmanschap en prestaties waardeert krijg je ook een trainer die die kwaliteiten heeft. Nederland heeft een voorkeur voor de trainer en de spelers met de beste pr en de leukste uitstraling. Ik verwacht dan ook een toernooi waarbij de pr van Nederland uistekend is, maar dat er geen positieve draai aan de resultaten te geven is.

Dat laatste is nu natuurlijk wel erg makkelijk. Nederland mist de kwaliteiten om voor de titel te gaan, en gezien de belachelijke loting mogen we zelfs erg blij zijn als we de poule doorkomen. Heeft verder weinig met Van Basten of Seedorf te maken, meer met de wereldkampioen, de vice-wereldkampioen en onze eigen beschikbare spelers.

Even voor de duidelijkheid, complimenten voor Seedorf dat hij dit nu doet en niet over 3-4 weken. Maar ik vind dat hij, voor iemand die anderhalf jaar geleden nog zo graag voor zijn land wilde spelen, wel erg snel opgeeft.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 22:09 schreef DemonCleaner het volgende:

[..]

Ik krijg het idee dat Van Nistelrooy niet veel goed kan doen in jouw ogen. Dat hij in drie verschillende competities kampioen en topscorer is geworden, en één van de meest scorende spelers in de CL is, zegt toch wel wat. Het is mij wat te makkelijk dat de mindere resultaten van Man Utd aan Van Nistelrooy lagen terwijl hij er in Madrid, waar het wel goed gaat, alleen maar balletjes in pist die hij perfect op maat krijgt van wereldsterren.
[..]

Eerst wil je hem niet als verdedigende middenvelder zien (waar ik het overigens mee eens ben), vervolgens haal je een verdedigende middenvelder als concurrent aan. We hebben genoeg spelers van een minder niveau dan Seedorf in de selectie. Helaas voor Seedorf hebben we op zijn positie echter wel veel kwaliteit. Dat hij niet achter een Van der Vaart op de bank wil zitten blijkt nu wel, als we er even van uitgaan dat de uitspraken van Emanuelson kloppen.
[..]

Dat laatste is nu natuurlijk wel erg makkelijk. Nederland mist de kwaliteiten om voor de titel te gaan, en gezien de belachelijke loting mogen we zelfs erg blij zijn als we de poule doorkomen. Heeft verder weinig met Van Basten of Seedorf te maken, meer met de wereldkampioen, de vice-wereldkampioen en onze eigen beschikbare spelers.

Even voor de duidelijkheid, complimenten voor Seedorf dat hij dit nu doet en niet over 3-4 weken. Maar ik vind dat hij, voor iemand die anderhalf jaar geleden nog zo graag voor zijn land wilde spelen, wel erg snel opgeeft.

Vind dat Seedorf het lang heeft volgehouden met die kneus!

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 22:09 schreef DemonCleaner het volgende:

[..]

Ik krijg het idee dat Van Nistelrooy niet veel goed kan doen in jouw ogen.

Even ter herinnering Demon, dit is die azijnpisser die Huntelaar ook al niet veel soeps vond. Ik bedoel hoe kan je hem nu nog serieus nemen?

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 22:19 schreef Cyberia18 het volgende:

[..]

Even ter herinnering Demon, dit is die azijnpisser die Huntelaar ook al niet veel soeps vond. Ik bedoel hoe kan je hem nu nog serieus nemen?

Dat onthoud ik allemaal niet joh

Z'n posts zijn wel goed onderbouwd en hij heeft er een aparte kijk op, vind ik wel leuk eigenlijk. Dat en ik verveel me

Zojuist Seedorf in het sportjournaal. Morgen 13:00 uur een uitgebreider interview. Tom Egbers gaf aan dat Clarence een trotse man is. Dat bleek ook uit de woorden van Seedorf zelf. Hij wil een grote meneer zijn. Een belangrijke rol vervullen. Ik vind dat geen slechte eigenschap. Ambitieus zijn, je willen profileren ... maar ja, in ons landje wordt je kop afgehakt als je je kop boven het maaiveld uitsteekt.

Seedorf is bij al zijn clubs een belangrijke speler geweest. Niet altijd qua spel, maar wel qua communicatie binnen een ploeg.

[ Bericht 1% gewijzigd door Barca op 13-05-2008 23:03:47 ]

Wat Egbers in feite zei is dat een speler van zijn status niet genoegen neemt met een reserverol. In dat geval heeft Van Basten dus niks misdaan. Wat Seedorf in principe doet is zijn belang boven die van het teambelang zitten. En dat kan niet natuurlijk.

Oftewel slotje.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 23:06 schreef Cyberia18 het volgende:
Wat Egbers in feite zei is dat een speler van zijn status niet genoegen neemt met een reserverol. In dat geval heeft Van Basten dus niks misdaan. Wat Seedorf in principe doet is zijn belang boven die van het teambelang zitten. En dat kan niet natuurlijk.

Oftewel slotje.

1. Je kan nog altijd zeggen of je het jammer vindt of niet. Het is niet nodig om een bericht te plaatsen waarin je iets zegt over de rol van Bassie.
2. Jij wilt moderator worden? Je lijkt Seedorf wel. (Ongenuanceerde uitleg van de zaak Seedorf.) Dat slotje moet nog maar even wachten!

Dat slotje is natuurlijk nog nergens voor nodig!
Genoeg discussie materiaal lijkt me.
Ik ben beniwued wat hij morgen te zeggen heeft!

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 23:19 schreef Barca het volgende:

[..]
2. Jij wilt moderator worden? Je lijkt Seedorf wel. (Ongenuanceerde uitleg van de zaak Seedorf.) Dat slotje moet nog maar even wachten!

Ik grapte er natuurlijk ook over. Daarvoor gebruiken we ook de post icons.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 23:22 schreef sjimz het volgende:
Dat slotje is natuurlijk nog nergens voor nodig!
Genoeg discussie materiaal lijkt me.
Ik ben beniwued wat hij morgen te zeggen heeft!

Ja, ik ook.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 23:33 schreef Cyberia18 het volgende:

[..]

Ik grapte er natuurlijk ook over. Daarvoor gebruiken we ook de post icons.

Dan is het goed. Eerder vandaag was er een admin aan het trollen. Rare muts!

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 23:06 schreef Cyberia18 het volgende:
Wat Egbers in feite zei is dat een speler van zijn status niet genoegen neemt met een reserverol. In dat geval heeft Van Basten dus niks misdaan. Wat Seedorf in principe doet is zijn belang boven die van het teambelang zitten. En dat kan niet natuurlijk.

Oftewel slotje.

Van Nistelrooij doet precies hetzelfde en dan wordt hij wel in genade aangenomen door Marco van Basten?

Dit is gewoon meten met twee maten.

Ik moet even met Bernikov bellen.

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 00:05 schreef Ofyles2 het volgende:

[..]

Van Nistelrooij doet precies hetzelfde en dan wordt hij wel in genade aangenomen door Marco van Basten?

Dit is gewoon meten met twee maten.

Ik moet even met Bernikov bellen.

Bilmaat? Penismaat?

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 22:18 schreef Barca het volgende:

[..]

Vind dat Seedorf het lang heeft volgehouden met die kneus!

Wat mij betreft mocht Seedorf zelfs zijn middelvinger opsteken naar Marco van Basten. Die joker straalt 0,0 gezag uit.

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 00:07 schreef Ofyles2 het volgende:

[..]

Wat mij betreft mocht Seedorf zelfs zijn middelvinger opsteken naar Marco van Basten. Die joker straalt 0,0 gezag uit.

Een typisch Nederlandse manager. Mijn managers waren ook zo.

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 00:06 schreef Barca het volgende:

[..]

Bilmaat? Penismaat?

Die ene Russische coach van Metallurg Lipezk die een levenslange schorsing uitzit, omdat hij drie van zijn spelers liet aftuigen door kleerkasten.

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 00:05 schreef Ofyles2 het volgende:

[..]

Van Nistelrooij doet precies hetzelfde en dan wordt hij wel in genade aangenomen door Marco van Basten?

Dit is gewoon meten met twee maten.

Ik moet even met Bernikov bellen.

Ja maar Seedorf bedankt toch, Van Basten is nu niet degene die hem er niet bij wil hebben.

Dan toch geen Seedorf. Zo goed was hij nou ook weer niet in het Nederlands elftal

@DrDentz: Je begrijpt de clou niet, het is een zegswijze.

Bernikov bellen -> Van Basten face-lift geven.

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 00:22 schreef DrDentz het volgende:

[..]

Ja maar Seedorf bedankt toch, Van Basten is nu niet degene die hem er niet bij wil hebben.

Van Nistelrooy wordt gewaardeerd en gerespecteerd en Seedorf niet? Tenminste dat is, zo begrijp ik, wat wordt bedoeld met meten met 2 maten.

Dat is toch gewoon onkunde van de kant van Van Basten? Zo'n beetje de hele 'oude' garde heeft daar last van gehad met hem

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 00:32 schreef DrDentz het volgende:
Dat is toch gewoon onkunde van de kant van Van Basten? Zo'n beetje de hele 'oude' garde heeft daar last van gehad met hem

Ja, enorm onvermogen!

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 20:35 schreef M0NTANA het volgende:
Eigenlijk heeft hij gelijk ook, hij is genoeg vernederd. Marco van Basten moet blij zijn met een wereldtopper als Clarence Seedorf, hij had - bij wijze van spreken - een team om hem heen moeten bouwen.

Niet bij wijze van spreken, hij had het gewoon moeten doen.
De rust die Seedorf uitstraald en zijn geniale passjes zijn precies wat het Nederlands elftal nodig heeft centraal op het middenveld. Geen enkele andere Nederlandse speler kan dat zoals hij, van der Vaart komt in de buurt maar het is het toch net niet.
Nederland zal hem missen op het EK en dat gaat pijnlijk duidelijk worden want ik geloof er echt niet in dat Nederland het ver gaat schoppen.

Helemaal niet verrassend dit. Ik vind het jammer

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 00:37 schreef Barca het volgende:

[..]

Ja, enorm onvermogen!

maar geen evil masterplan van Van Basten om alle vedetten eruit te werken of omdat hij bang is dat een speler 'groter' wordt dan hij. Ik ben van mening dat hij het beste voor heeft maar het hem gewoon niet lukt om een team te smeden/spelers binnenboort te houden..

Oogkleppen-alert.

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 01:27 schreef DrDentz het volgende:

[..]

maar geen evil masterplan van Van Basten om alle vedetten eruit te werken of omdat hij bang is dat een speler 'groter' wordt dan hij. Ik ben van mening dat hij het beste voor heeft maar het hem gewoon niet lukt om een team te smeden/spelers binnenboort te houden..

Dat van jaloezie was ook maar een grap.

TVP

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 02:56 schreef Barca het volgende:

[..]

Dat van jaloezie was ook maar een grap.

Dit is een serieuze zaak