quote:Hier verder..DEN HAAG - De omstreden anti-Koranfilm van Geert Wilders gaat er écht komen, maar wel pas in maart. Dat zegt de PVV-leider, die als bewijs het openingsshot van zijn tien minuten durende rolprent naar De Telegraaf heeft gestuurd.
De afgelopen tijd zijn er vragen gerezen of de korte film niet een slecht bedachte grap is. De gewiekste politicus zou mogelijk op een publiciteitsstunt uit zijn. Maar Wilders laat er geen misverstand over bestaan. Hij houdt vol dat de film bestaat en wordt uitgezonden, alle waarschuwingen van het kabinet en anderen ten spijt. "De film gaat niet alleen over de Koran, maar speelt zich ook af in de Koran. De randen van het boek zullen steeds zichtbaar zijn, en daarbinnen worden beelden vertoond van wat er in de Koranteksten wordt beschreven", aldus de politicus.
Het openingsshot geeft links de kaft van de Koran weer, en rechts de tekst 'waarschuwing: dit boek bevat schokkende beelden'. "Die afgebeelde Koran heb ik tijdens mijn recente reis aan Israël in Oost-Jeruzalem gekocht", zegt Wilders.
Na het openingsshot gaat het boek open, legt hij uit. Vervolgens krijgt de kijker beelden te zien, die veelal aan andere bronnen zijn ontleend. Het kan daarbij gaan om een onthoofding in Irak, een steniging in Iran of een executie in Saoedi-Arabië, waar de sharia wordt toegepast. "Wie dat schokkend vindt, moet niet boos worden op mij, maar op de mensen die die dingen hebben gedaan", stelt het rechtse Kamerlid. "We maken een rit langs de verschillende soera's en verzen. Daar zoeken we dan een voorbeeld bij." Wilders blijft schimmig over de publicatiedatum. " De film is nog niet af. Het is zóveel werk. We zijn er nog wel een paar weken mee bezig." Deze krant heeft overigens geen voorpremière van de film bekeken. Wilders zegt pas ergens in februari 'iets' te kunnen laten zien. Hij verwacht dat het stuk begin maart kan worden uitgezonden. Dat is twee maanden later dan aanvankelijk gepland.
bron
er is een groot verschil tussen leugens verspreiden over de Holocaust en het maken van een film over zaken die gebeuren uit monde van de Koran. Blijkbaar wil jij dat niet inzien.
Als je een film maakt over hoe goed de holocaust was dan bevestig je nog steeds dat die geweest is. Het zal je niet in dank worden afgenomen gezien de miljoenen doden erdoor, maar je mag een film maken die de positieve kanten van de holocaust benadrukt.
Hetzelfde is Wilders nu aan het doen. Hij maakt een film over de slechte kanten van de Koran en alles wat daaruit voortvloeid. Hij verspreid dus geen leugens maar brengt feiten naar voren op een manier die niet iedereen zal kunnen waarderen.
Overigens blijf je hameren op het verbranden van een Koran, maar tot het gebeurt is zijn dat alleen maar vermoedens en geruchten.
quote:Wilders brengt leugens over de Koran ... hij heeft zelf gezegd dat ie mogelijk de koran gaat verbranden , overigens heeft hij wel gezegd dat, dat tot zijn optie behoortOp dinsdag 29 januari 2008 16:27 schreef Paxlie het volgende:
Meki,
er is een groot verschil tussen leugens verspreiden over de Holocaust en het maken van een film over zaken die gebeuren uit monde van de Koran. Blijkbaar wil jij dat niet inzien.
Als je een film maakt over hoe goed de holocaust was dan bevestig je nog steeds dat die geweest is. Het zal je niet in dank worden afgenomen gezien de miljoenen doden erdoor, maar je mag een film maken die de positieve kanten van de holocaust benadrukt.
Hetzelfde is Wilders nu aan het doen. Hij maakt een film over de slechte kanten van de Koran en alles wat daaruit voortvloeid. Hij verspreid dus geen leugens maar brengt feiten naar voren op een manier die niet iedereen zal kunnen waarderen.
Overigens blijf je hameren op het verbranden van een Koran, maar tot het gebeurt is zijn dat alleen maar vermoedens en geruchten.
Jij snapt nog steeds niet dat dit een rampzalig zal zijn voor Nederland en een rampzalige provocatie zal zijn jegens de Islaam en de 1.5 miljard moslims.
quote:Jij maakt een vergelijking die helemaal nergens over gaat. De Holocaust-kwestie gaat niet over de Joodse religie, maar gaat over stelselmatige Jodenvervolging door Nazi-Duitsland. Jij gaat dat vergelijken met de kritiek vanuit het westen de islam; een religie in delen van Afrika en Azië, die door zijn aanwezigheid in Europa voor veel spanningen zorgt.Op dinsdag 29 januari 2008 16:07 schreef Meki het volgende:
Nou als het om joden gaat mag het niet meer.. maar over Moslims wel ...
Als hij een film wilt maken over S/A dan gaat hij maar daar lekker wonen in S/A
Als je een film wilt maken over de KORAN waarin je hem mogelijk gaat verbranden is dit een pure provocatie en wij Moslims mogen dat niet accepteren van een vertegenwoordiger van NL.
dit is net als de holocaust in twijfel trekken waarin je pure provocatie zoekt met de nabestaanden
Ik ben hier niet om het voor de Joden of hun religie op te nemen, maar in het geval van de Holocaust waren de Joden slachtoffer. Zoals ook de geëxecuteerde minderjarigen in Iran slachtoffer zijn van een bepaald bewind. Dat bewind is waar de kritiek om draait. Dat Wilders in zijn film een Koran gaat verbranden, is pure speculatie. Ik zou een dergelijke actie afkeuren.
Ik zie je hier hoog opgeven over één of andere Nederlandse politicus die mogelijk een Koran gaat verbranden, met teksten als "Moslims mogen dit niet accepteren". Met geen woord spreek je over wat er in landen als Iran en Saoedi-Arabië gebeurt. Nogmaals: DAAR zou je woede zich eens op moeten richten.
Mij is inmiddels wel duidelijk geworden dat in het moslim-woordenboek één woord niet voorkomt: zelfkritiek.
quote:Leugens over de koran is natuurlijk niet hetzelfde als de koran verbranden.Op dinsdag 29 januari 2008 16:31 schreef Meki het volgende:
[..]
Wilders brengt leugens over de Koran ... hij heeft zelf gezegd dat ie mogelijk de koran gaat verbranden , overigens heeft hij wel gezegd dat, dat tot zijn optie behoort
Jij snapt nog steeds niet dat dit een rampzalig zal zijn voor Nederland en een rampzalige provocatie zal zijn jegens de Islaam en de 1.5 miljard moslims.
Daarnaast kan ik me wel goed voorstellen dat je je als moslim vernederd voelt over de opvattingen die Geert mogelijk in zijn film naar voren brengt. Daarom is het wel van belang om daar vreedzaam tegenin te gaan en te laten zien dat Geert geen gelijk heeft. Wanneer er massale rellen uitbreken bewijst dat in de ogen van Geert Wilders en zijn aanhangers alleen maar hun gelijk.
quote:We zijn niet in Iran maar in Nederland. als je je woede wilt uiten ga je maar naar Iran.Op dinsdag 29 januari 2008 16:34 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Jij maakt een vergelijking die helemaal nergens over gaat. De Holocaust-kwestie gaat niet over de Joodse religie, maar gaat over stelselmatige Jodenvervolging door Nazi-Duitsland. Jij gaat dat vergelijken met de kritiek vanuit het westen de islam; een religie in delen van Afrika en Azië, die door zijn aanwezigheid in Europa voor veel spanningen zorgt.
Ik ben hier niet om het voor de Joden of hun religie op te nemen, maar in het geval van de Holocaust waren de Joden slachtoffer. Zoals ook de geëxecuteerde minderjarigen in Iran slachtoffer zijn van een bepaald bewind. Dat bewind is waar de kritiek om draait. Dat Wilders in zijn film een Koran gaat verbranden, is pure speculatie. Ik zou een dergelijke actie afkeuren.
Ik zie je hier hoog opgeven over één of andere Nederlandse politicus die mogelijk een Koran gaat verbranden, met teksten als "Moslims mogen dit niet accepteren". Met geen woord spreek je over wat er in landen als Iran en Saoedi-Arabië gebeurt. Nogmaals: DAAR zou je woede zich eens op moeten richten.
Mij is inmiddels wel duidelijk geworden dat in het moslim-woordenboek één woord niet voorkomt: zelfkritiek.
Je begrijpt me helemaal niet. Jij vindt provocatie die rampzalig is kunnen tegen de Moslims maar tegen de Joden vind je dat niet kunnen..
je begrijpt niet als ik een film ga maken over de holocaust dat er mensen zijn die gekwetst worden .. dat het ook hetzelfde geldt voor de Moslims die gekwetst worden in de film van Wilders
quote:Ik begin steeds meer te betwijfelen of de film wel zo bol zal staan van de opvattingen. Het lijkt er sterk op dat Wilders gewoon een serie misstanden aan de kaak gaat stellen die uit naam van de islam worden gepleegd. In een land als Saoedi-Arabië kunnen meisjes bijvoorbeeld al vanaf 9-jarige leeftijd de doodstraf krijgen. Als Wilders dergelijke zaken aan de kaak stelt, heeft hij WEL gelijk. Als hij daarbij ook de aan islam refereert, heeft hij ook gelijk. Het zijn namelijk moslims die deze mensenrechten schenden, het is islam-wetgeving en het zijn ook moslims in andere landen (zoals Nederland) die dergelijke kritiek wegwimpelen en meteen over 'provocatie' spreken.Op dinsdag 29 januari 2008 16:35 schreef FreedonNadd het volgende:
Daarnaast kan ik me wel goed voorstellen dat je je als moslim vernederd voelt over de opvattingen die Geert mogelijk in zijn film naar voren brengt. Daarom is het wel van belang om daar vreedzaam tegenin te gaan en te laten zien dat Geert geen gelijk heeft. Wanneer er massale rellen uitbreken bewijst dat in de ogen van Geert Wilders en zijn aanhangers alleen maar hun gelijk.
quote:Waar heeft hij gezegd dat hij leugens gaat verspreiden dan? Voor zover ik weet gaat hij alleen maar aantonen wat er allemaal uit naam van de Koran wordt gedaan. Hij zal dus feiten presenteren. Als hij het bij feiten blijft en de moslimgemeenschap neemt er aanstoot aan dan is dat niet Wilders izjn schuld. Hij heeft het dan alleen maar verzameld en op een rijtje gezet.Op dinsdag 29 januari 2008 16:31 schreef Meki het volgende:
[..]
Wilders brengt leugens over de Koran ... hij heeft zelf gezegd dat ie mogelijk de koran gaat verbranden , overigens heeft hij wel gezegd dat, dat tot zijn optie behoort
Jij snapt nog steeds niet dat dit een rampzalig zal zijn voor Nederland en een rampzalige provocatie zal zijn jegens de Islaam en de 1.5 miljard moslims.
quote:Nou het is zijn schuld als er doden vallenOp dinsdag 29 januari 2008 16:41 schreef Paxlie het volgende:
[..]
Waar heeft hij gezegd dat hij leugens gaat verspreiden dan? Voor zover ik weet gaat hij alleen maar aantonen wat er allemaal uit naam van de Koran wordt gedaan. Hij zal dus feiten presenteren. Als hij het bij feiten blijft en de moslimgemeenschap neemt er aanstoot aan dan is dat niet Wilders izjn schuld. Hij heeft het dan alleen maar verzameld en op een rijtje gezet.
Want hij maakt een rampzalige provocatie
of waarom gaat Wilders afgelopen maand op werkbezoek in Israel
Kijk hier een paar citaten uit de Talmoed
"Een zwangere niet-Jood is niet beter dan een zwanger dier."
Coschen hamischpat 405
"De zielen van niet-Joden komen van onzuivere geesten en worden varkens genoemd."
Jalkut Rubeni gadol 12b
quote:kom dan iig met een argumentOp dinsdag 29 januari 2008 16:42 schreef Meki het volgende:
[..]
Nou het is zijn schuld als er doden vallen
Want hij maakt een rampzalige provocatie
Omdat iemand provoceert is geweld toegestaan? Dat is hetzelfde als zeggen dat zinloos geweld door een verkeerde blik is toegestaan.
quote:Die vergelijking is echt debiel te noemen.Op dinsdag 29 januari 2008 16:39 schreef Meki het volgende:
[..]
We zijn niet in Iran maar in Nederland. als je je woede wilt uiten ga je maar naar Iran.
Je begrijpt me helemaal niet. Jij vindt provocatie die rampzalig is kunnen tegen de Moslims maar tegen de Joden vind je dat niet kunnen..
je begrijpt niet als ik een film ga maken over de holocaust dat er mensen zijn die gekwetst worden .. dat het ook hetzelfde geldt voor de Moslims die gekwetst worden in de film van Wilders
Een film over de holocaust is heel wat anders dan een film over de Islam.
Als Wilders een film wil maken over het boek van het Jodendom (TeNaCH), dan mag dat toch ook ?
Er wordt in de naam van Allah (en dus door de Koran) heel veel wat niet door de beugel kan.
Maar nee, omdat het moslims betreft, mag het weer niet, omdat die nogal lange tenen hebben, en meteen bommen gaan gooien.
quote:Ik begrijp je donders goed. Ik heb namelijk allang door dat zelfkritiek jou (net zoals vele mede-moslims) volkomen vreemd is. Waarom wil je überhaupt over Joden praten? Die hebben helemaal niks met deze film te maken. Het frappante is nog wel dat je je kennelijk WEL gekwetst voelt door een film van Wilders (waarvan je de precieze inhoud nog niet eens kent), maar dat jij als moslim kennelijk NIET wordt gekwetst door de barbaarse praktijken die in Iran en Saoedi-Arabië worden uitgevoerd in naam van de islam. Ik heb er al drie keer op gewezen en in je antwoord heb je er al 3 keer niet op gereageerd.Op dinsdag 29 januari 2008 16:39 schreef Meki het volgende:
We zijn niet in Iran maar in Nederland. als je je woede wilt uiten ga je maar naar Iran.
Je begrijpt me helemaal niet. Jij vindt provocatie die rampzalig is kunnen tegen de Moslims maar tegen de Joden vind je dat niet kunnen.. je begrijpt niet als ik een film ga maken over de holocaust dat er mensen zijn die gekwetst worden .. dat het ook hetzelfde geldt voor de Moslims die gekwetst worden in de film van Wilders
Vertel me eens wat je ervan vindt, Meki. Wat vind jij als moslim ervan dat er in moslim-landen minderjarigen worden geëxecuteerd op basis van islamitische wetgeving? Is dit wat de koran voorschrijft? Of kom je nu weer met zo'n flauw verweer als 'dat zijn geen moslims' ?
quote:Ik zou zeggen, maak een film Meki.Op dinsdag 29 januari 2008 16:43 schreef Meki het volgende:
Waarom bezoekt Wilders elke week de ISRAELISCHE AMBASSADE
of waarom gaat Wilders afgelopen maand op werkbezoek in Israel
Kijk hier een paar citaten uit de Talmoed
"Een zwangere niet-Jood is niet beter dan een zwanger dier."
Coschen hamischpat 405
"De zielen van niet-Joden komen van onzuivere geesten en worden varkens genoemd."
Jalkut Rubeni gadol 12b
quote:Komt nou niet met die loze citaten u, want dat is onzin.Op dinsdag 29 januari 2008 16:43 schreef Meki het volgende:
Waarom bezoekt Wilders elke week de ISRAELISCHE AMBASSADE
of waarom gaat Wilders afgelopen maand op werkbezoek in Israel
Kijk hier een paar citaten uit de Talmoed
"Een zwangere niet-Jood is niet beter dan een zwanger dier."
Coschen hamischpat 405
"De zielen van niet-Joden komen van onzuivere geesten en worden varkens genoemd."
Jalkut Rubeni gadol 12b
Ten eerste gaat het daar helemaal niet over, en ten tweede, als we citaten uit de Koran hier neer zouden zetten (die nog veel erger/extremer/lachwekkender zijn als dat gezever in de Talmoed), dan zou je waarschijnlijk zeggen dat je ze niet zo letterlijk moet nemen of iets dergelijks.
quote:Wat wordt dan in de naam van Allah gedaanOp dinsdag 29 januari 2008 16:44 schreef SuperShark het volgende:
[..]
Die vergelijking is echt debiel te noemen.
Een film over de holocaust is heel wat anders dan een film over de Islam.
Als Wilders een film wil maken over het boek van het Jodendom (TeNaCH), dan mag dat toch ook ?
Er wordt in de naam van Allah (en dus door de Koran) heel veel wat niet door de beugel kan.
Maar nee, omdat het moslims betreft, mag het weer niet, omdat die nogal lange tenen hebben, en meteen bommen gaan gooien.
dat is dus de leugens van Wilders wat jij gelijk gelooft
Jij gelooft alles wat er maar is over de ISLAAM
quote:Onzin ... ik wist het wel dat je dat zou zeggenOp dinsdag 29 januari 2008 16:45 schreef SuperShark het volgende:
[..]
Komt nou niet met die loze citaten u, want dat is onzin.
Ten eerste gaat het daar helemaal niet over, en ten tweede, als we citaten uit de Koran hier neer zouden zetten (die nog veel erger/extremer/lachwekkender zijn als dat gezever in de Talmoed), dan zou je waarschijnlijk zeggen dat je ze niet zo letterlijk moet nemen of iets dergelijks.
dat is nou de Talmoed waar Wilders zich uitoefent
Waarom is dat onzin ??
quote:Haha, jij kijkt nooit TV?Op dinsdag 29 januari 2008 16:45 schreef Meki het volgende:
[..]
Wat wordt dan in de naam van Allah gedaan
dat is dus de leugens van Wilders wat jij gelijk gelooft
Jij gelooft alles wat er maar is over de ISLAAM
Ik zie hele kudde's Islamieten elkaar afmaken onder luid geschreeuw van "Allah hoe akbar". Als dat niet in de naam van Allah is, dan weet ik het ook niet meer.
quote:Kun jij me zeggen dan waarom Wilders elke week een bezoek brengt aan Israelische ambassade ??. Waarom krijgt hij geld en steun vanuit die hoek.Op dinsdag 29 januari 2008 16:44 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik begrijp je donders goed. Ik heb namelijk allang door dat zelfkritiek jou (net zoals vele mede-moslims) volkomen vreemd is. Waarom wil je überhaupt over Joden praten? Die hebben helemaal niks met deze film te maken. Het frappante is nog wel dat je je kennelijk WEL gekwetst voelt door een film van Wilders (waarvan je de precieze inhoud nog niet eens kent), maar dat jij als moslim kennelijk NIET wordt gekwetst door de barbaarse praktijken die in Iran en Saoedi-Arabië worden uitgevoerd in naam van de islam. Ik heb er al drie keer op gewezen en in je antwoord heb je er al 3 keer niet op gereageerd.
Vertel me eens wat je ervan vindt, Meki. Wat vind jij als moslim ervan dat er in moslim-landen minderjarigen worden geëxecuteerd op basis van islamitische wetgeving? Is dit wat de koran voorschrijft? Of kom je nu weer met zo'n flauw verweer als 'dat zijn geen moslims' ?
Waarom zegt hij niks over de Talmoed.
We zijn niet in Iran of die landen.
quote:Lees je wel wat ik typ (inhoud), of pak je het eerste het beste woordje eruit waar je op kan reageren (onzin) ?Op dinsdag 29 januari 2008 16:46 schreef Meki het volgende:
[..]
Onzin ... ik wist het wel dat je dat zou zeggen
dat is nou de Talmoed waar Wilders zich uitoefent
Waarom is dat onzin ??
quote:Op dinsdag 29 januari 2008 16:47 schreef SuperShark het volgende:
[..]
Haha, jij kijkt nooit TV?
Ik zie hele kudde's Islamieten elkaar afmaken onder luid geschreeuw van "Allah hoe akbar". Als dat niet in de naam van Allah is, dan weet ik het ook niet meer.
Dus als er paar mensen dat zeggen geloof je dat gelijk,
je bent een zwakke jongen die zwakke opmerkingen gelooft van Wilders
quote:Wat vind je van die uitspraken wat er daar in staatOp dinsdag 29 januari 2008 16:48 schreef SuperShark het volgende:
[..]
Lees je wel wat ik typ (inhoud), of pak je het eerste het beste woordje eruit waar je op kan reageren (onzin) ?
quote:Terroristen laten zichzelf exploderen en zeggen Alaho AkbarOp dinsdag 29 januari 2008 16:45 schreef Meki het volgende:
[..]
Wat wordt dan in de naam van Allah gedaan
dat is dus de leugens van Wilders wat jij gelijk gelooft
Jij gelooft alles wat er maar is over de ISLAAM
quote:Het moet niet veel gekker worden nu. Je weet kennelijk NIET welke misstanden er worden uitgevoerd in de naam van Allah, maar je hebt WEL gelijk je oordeel over Wilders klaar: een leugenaar.Op dinsdag 29 januari 2008 16:45 schreef Meki het volgende:
Wat wordt dan in de naam van Allah gedaan dat is dus de leugens van Wilders wat jij gelijk gelooft
Jij gelooft alles wat er maar is over de ISLAAM
Of zou het misschien ook zo kunnen zijn dat Meki een erg bekrompen, gekleurd wereldbeeld heeft. Een wereldbeeld dat wordt beheerst door een obsessie tegen mensen die kritiek op de islam hebben en een wereldbeeld waarin in geen plaats is voor gruwelijkheden uit naam van de islam? Dat terwijl die er LEGIO zijn. Ga eens een jaarverslag van Amnesty of Human Rights Watch bekijken ofzo.
quote:jah en dat is dan de naam van allah dan gelijkOp dinsdag 29 januari 2008 16:49 schreef PrinceOfPerzia het volgende:
[..]
Terroristen laten zichzelf exploderen en zeggen Alaho Akbar
als er een paar idioten dat zeggen geloof je dat gelijk
je gelooft alles wat er negatief staat over de Islaam en de Moslims
quote:Een paar mensen die het zeggen?Op dinsdag 29 januari 2008 16:48 schreef Meki het volgende:
[..]
Dus als er paar mensen dat zeggen geloof je dat gelijk,
je bent een zwakke jongen die zwakke opmerkingen gelooft van Wilders
Je ziet toch de beelden op tv, hersenloze zeveraar! Je ziet toch documantaire's over heilige oorlogen in de naam Allah, en je ziet toch duidelijk in de Koran staan dat ongelovigen dood moeten ?
Waar haal je het lef vandaan mij zwak te noemen, terwijl je zelf je ogen sluit voor het achterlijke (waar je waarschijnlijk zelf in gelooft) ?
quote:waarom geloof je de propoganda van Wilders over de Islam..Op dinsdag 29 januari 2008 16:50 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het moet niet veel gekker worden nu. Je weet kennelijk NIET welke misstanden er worden uitgevoerd in de naam van Allah, maar je hebt WEL gelijk je oordeel over Wilders klaar: een leugenaar.
Of zou het misschien ook zo kunnen zijn dat Meki een erg bekrompen, gekleurd wereldbeeld heeft. Een wereldbeeld dat wordt beheerst door een obsessie tegen mensen die kritiek op de islam hebben en een wereldbeeld waarin in geen plaats is voor gruwelijkheden uit naam van de islam? Dat terwijl die er LEGIO zijn. Ga eens een jaarverslag van Amnesty of Human Rights Watch bekijken ofzo.
jij denkt werkelijk dat terroristen zijn toegestaan in de Islam. FOUT nee dat zijn ze dus niet.
Nogmaals jij gelooft alles wat lieden zoals Wilders zeggen over de Islam
Hier geldt de NEDERLANDSE wetgeving.
En dat houd in dat je pas schuldig bent van een strafbaar feit als je door een rechter veroordeeld bent daarvoor.
Verder is het natuurlijk voor je om de makkelijkste wegt te kiezen en het over de Joden te hebben.
Zelfkritiek- en kennis is iets wat niet bij sommige moslims aanwezig is.
Al met al bewijs je hier alleen de lange-tenen-theorie aan van zowel jou als vele andere moslimbroeders.
quote:Ze hangen mensen op voordat ze het doen gaan ze verzen uit de Koran voorlezen ? Waar ergens in de Koran staat dat je mensen mag vermoorden? En zo kan je maar door gaanOp dinsdag 29 januari 2008 16:50 schreef Meki het volgende:
[..]
jah en dat is dan de naam van allah dan gelijk
als er een paar idioten dat zeggen geloof je dat gelijk
je gelooft alles wat er negatief staat over de Islaam en de Moslims
Geen enkel geloof is zo vredelievend als het pretendeerd te zijn. Sla het oude testament open en moord en dooslag word in godsnaam opgelegd en goedgekeurd. In Japan werden zelfmoord piloten getraind met behulp van zeer strenge zen principes. Als we door middel van dit soort provocerende films die problemen de wereld uit willen helpen gaan we denk ik de verkeerde kant op. Grote groepen mensen komen hierdoor lijnrecht tegenover elkaar te staan en de dialoog word daardoor steeds moeilijker.
Kortom, geen enkel geloof is zonder zonden.
Zelfs kleutertjes leren op school dat je scheldend en tierend geen conflict kunt oplossen.
De feestvreugde daald per minut door dit soort stunts van wannabe politicie.
quote:Op dinsdag 29 januari 2008 16:50 schreef SuperShark het volgende:
[..]
Een paar mensen die het zeggen?
Je ziet toch de beelden op tv, hersenloze zeveraar! Je ziet toch documantaire's over heilige oorlogen in de naam Allah, en je ziet toch duidelijk in de Koran staan dat ongelovigen dood moeten ?
Waar haal je het lef vandaan mij zwak te noemen, terwijl je zelf je ogen sluit voor het achterlijke (waar je waarschijnlijk zelf in gelooft) ?
Jij bent zwak omdat je de leugens en propoganda van Wilders gelooft
jij ziet kennelijk alle Moslims voor criminelen en terroristen. daarom ben je zwak
Ik denk dat iedereen zich teveel druk maakt om het onbekende.
Christenen (minnim) en anderen die de Talmoed afwijzen, zullen naar de hel gaan en zullen daar gestraft worden voor alle generaties.
Rosh Hashanah 17a.Talmoed valt niet-Joodse geloofsvormen aan
quote:We zijn hier niet in die landen. Tot zover Meki's commentaar op de mensenrechtenschendingen - UIT NAAM VAN DE ISLAM - in landen als Iran en Saoedi-Arabië. We zijn hier niet in die landen. Om te janken, zo triest.Op dinsdag 29 januari 2008 16:48 schreef Meki het volgende:
Kun jij me zeggen dan waarom Wilders elke week een bezoek brengt aan Israelische ambassade ??. Waarom krijgt hij geld en steun vanuit die hoek. Waarom zegt hij niks over de Talmoed. We zijn niet in Iran of die landen.
Het zal mij een rotzorg zijn of Wilders op de Israelische ambassade komt. Het verandert namelijk nul komma nul aan de misstanden waar jij weigert op in te gaan. Je verontwaardiging voor andermans daden en acties is levensgroot. Die van je eigen geloofsgenoten wimpel je het liefst weg.
quote:Bron?Op dinsdag 29 januari 2008 16:54 schreef Meki het volgende:
Wilders beoefent zijn taak vanuit de Talmoed
quote:Waarom is hij op werkbezoek naar Israel gegaan
en waarom is hij dan elke week op bezoek bij de Israelische ambassade
quote:Nederland en westerse landen schenden ook mensenrechten what is your pointOp dinsdag 29 januari 2008 16:55 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
We zijn hier niet in die landen. Tot zover Meki's commentaar op de mensenrechtenschendingen - UIT NAAM VAN DE ISLAM - in landen als Iran en Saoedi-Arabië. We zijn hier niet in die landen. Om te janken, zo triest.
Het zal mij een rotzorg zijn of Wilders op de Israelische ambassade komt. Het verandert namelijk nul komma nul aan de misstanden waar jij weigert op in te gaan. Je verontwaardiging voor andermans daden en acties is levensgroot. Die van je eigen geloofsgenoten wimpel je het liefst weg.
en wat is jou reactie op de boek van Wilders namelijk de talmoed
quote:Ow en dan ben je gelijk aanhanger van de talmoed?Op dinsdag 29 januari 2008 16:56 schreef Meki het volgende:
[..]
Waarom is hij op werkbezoek naar Israel gegaan
en waarom is hij dan elke week op bezoek bij de Israelische ambassade
Zeg Meki...je bent het levende bewijs voor de bevestiging van de vooroordelen over de Moslims!
Ga zo door!
quote:Waar haal je die onzin vandaan?Op dinsdag 29 januari 2008 16:53 schreef Meki het volgende:
[..]
Jij bent zwak omdat je de leugens en propoganda van Wilders gelooft
jij ziet kennelijk alle Moslims voor criminelen en terroristen. daarom ben je zwak
Ook zónder Wilders en zijn 'leugens', zoals jij ze noemt, had ik precies hetzelfde beeld over de Islam als ik nu heb. Ik denk helemaal niet dat alle moslims criminelen en terroristen zijn, dat verzin je ter plekke (zoals bijna al je reacties over dit onderwerp). Jíj bent hier dus degene die leugens verspreid, en niet WIlders.
Je begint lachwekkend belachelijk te worden, met jou is geen zinnige discussie te voeren.
Heb er alweer spijt van dat ik eraan begonnen ben
quote:Wat maakt het uit dat hij die bezoekt? Hij gaat zijn gang maar zolang hij niet mensen afmaakt of leugens verspreid.Op dinsdag 29 januari 2008 16:56 schreef Meki het volgende:
[..]
Waarom is hij op werkbezoek naar Israel gegaan
en waarom is hij dan elke week op bezoek bij de Israelische ambassade
quote:Daar zit het probleem dus ; de Islam doet dat namelijk op grote schaalOp dinsdag 29 januari 2008 16:58 schreef Meki het volgende:
[..]
Nederland en westerse landen schenden ook mensenrechten what is your point
en wat is jou reactie op de boek van Wilders namelijk de talmoed
quote:Op dinsdag 29 januari 2008 16:58 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Ow en dan ben je gelijk aanhanger van de talmoed?
Zeg Meki...je bent het levende bewijs voor de bevestiging van de vooroordelen over de Moslims!
Ga zo door!
nou ga maar lekker door met je vooroordelen over de Moslims.,,, Maar jij bent iemand met die haat jegens andere mensen
quote:dus daarom moeten we het goedkeuren? Donder toch op manOp dinsdag 29 januari 2008 16:58 schreef Meki het volgende:
[..]
Nederland en westerse landen schenden ook mensenrechten what is your point
en wat is jou reactie op de boek van Wilders namelijk de talmoed
Wat er in de Islamitische wereld gebeurt met onderdrukking van vrouwen en vermoorden van mensen omdat ze ongelovig zijn is verschrikkelijk en kan niet door de beugel. Je kan hier wel beweren dat het geen moslims zijn die zelfterroristje spelen maar de bewijzen laten keihard zien dat dat wel zo is.
quote:Nou dat denk je dus wel... wat vind jij over Moslims ..Op dinsdag 29 januari 2008 16:59 schreef SuperShark het volgende:
[..]
Waar haal je die onzin vandaan?
Ook zónder Wilders en zijn 'leugens', zoals jij ze noemt, had ik precies hetzelfde beeld over de Islam als ik nu heb. Ik denk helemaal niet dat alle moslims criminelen en terroristen zijn, dat verzin je ter plekke (zoals bijna al je reacties over dit onderwerp). Jíj bent hier dus degene die leugens verspreid, en niet WIlders.
Je begint lachwekkend belachelijk te worden, met jou is geen zinnige discussie te voeren.
Heb er alweer spijt van dat ik eraan begonnen ben
quote:Nou dat zeg ik niet.Op dinsdag 29 januari 2008 17:01 schreef Paxlie het volgende:
[..]
dus daarom moeten we het goedkeuren? Donder toch op man
Wat er in de Islamitische wereld gebeurt met onderdrukking van vrouwen en vermoorden van mensen omdat ze ongelovig zijn is verschrikkelijk en kan niet door de beugel. Je kan hier wel beweren dat het geen moslims zijn die zelfterroristje spelen maar de bewijzen laten keihard zien dat dat wel zo is.
Jullie willen graag de mensenrechten gaan afkeuren in die landen o.a IRAN maar jullie weigeren te kijken naar China of USA etc...
quote:Nou is dat geen probleem dan ??? hij beoefent zijn taak vanuit de talmoedOp dinsdag 29 januari 2008 16:59 schreef Paxlie het volgende:
[..]
Wat maakt het uit dat hij die bezoekt? Hij gaat zijn gang maar zolang hij niet mensen afmaakt of leugens verspreid.
quote:Ja, haha, zo ken ik er ook nog wel een paar..
Lekker woorden verdraaien en koste wat kost je eigen gelijk proberen door te rammen.
Je lijkt wel een moslim
Mij zie je in ieder geval niet meer in dit topic zolang jij er onzin loopt te blaten, te triest voor woorden dit
quote:- omdat het grotendeels waahahahaa-aaar is...Op dinsdag 29 januari 2008 16:52 schreef Meki het volgende:
waarom geloof je de propoganda van Wilders over de Islam..
jij denkt werkelijk dat terroristen zijn toegestaan in de Islam. FOUT nee dat zijn ze dus niet.
Nogmaals jij gelooft alles wat lieden zoals Wilders zeggen over de Islam
- omdat die terroristen er wèèèèèèèèl zij-hijn...
- omdat er gewoon legio bewijzen zijn.
Of moet ik hier soms de foto's plaatsen van minderjarige Iraakse jongens, vlak voor hun executie?
quote:Er is er hier maar één zwak en dat ben jij. De mond vol van andermans gedrag. Onmiddellijk een oordeel klaar over kritiek (leugens, propaganda) maar gewoon botweg WEIGEREN in te zien dat de misstanden die aan de kaak worden gesteld daadwerkelijk plaatsvinden. In landen die echt bestaan. Echte mensen. Echte islam-wetgeving. Echte executies. En dat alles uit naam van de enige echte islam. Want er is toch maar één ware islam?Op dinsdag 29 januari 2008 16:53 schreef Meki het volgende:
Jij bent zwak omdat je de leugens en propoganda van Wilders gelooft
jij ziet kennelijk alle Moslims voor criminelen en terroristen. daarom ben je zwak
Als er dan mensen zijn die jouw enige echte islam zó grof misbruiken dat ze gruwelijkheden plegen uit naam van die religie, waarom kom je in je oordeel dan niet verder als 'we zijn niet in die landen', of 'een paar idioten'. Nee Meki, waar we hier mee van doen hebben zijn volledig islamitische landen, waar de islam de staatsreligie is en soms zelfs verplicht. DIT is leven volgens de islam. Islam = barbaarse toestanden. Islam = niet respecteren van mensenrechten.
DIT is wat jouw geloofsgenoten ervan gebakken hebben. Vrouwen de doodstraf geven omdat ze door een man zijn verkracht. Jongens van 15 ophangen omdat ze homo zijn. Taferelen die in een moderne beschaving al eeuwenlang niet meer denkbaar zijn.
De waarheid is hard en moeilijk, maar je bent aanhanger van een primitieve, barbaarse en wrede godsdienst. Misschien is dat NIET wat er in de Koran wordt voorgeschreven of wat Allah graag zou zien. Maar het is WEL wat je geloofsgenoten er in de dagelijkse praktijk van maken. En jij blijft ze maar de handen boven het hoofd houden.
En dan ook nog gek vinden dat je op zo veel onbegrip stuit
quote:Waarom geloof je Wilders dan gelijk over rampzalige provocatie ??.Op dinsdag 29 januari 2008 17:04 schreef SuperShark het volgende:
[..]
Ja, haha, zo ken ik er ook nog wel een paar..
Lekker woorden verdraaien en koste wat kost je eigen gelijk proberen door te rammen.
Je lijkt wel een moslim
Mij zie je in ieder geval niet meer in dit topic zolang jij er onzin loopt te blaten, te triest voor woorden dit
quote:Wat lul je nou Meki?Op dinsdag 29 januari 2008 17:00 schreef Meki het volgende:
[..]
nou ga maar lekker door met je vooroordelen over de Moslims.,,, Maar jij bent iemand met die haat jegens andere mensen
Je kent me helemaal niet.
De pot verwijt de ketel in dit geval, maar dat weet jij beter als geen ander hé Meki.
Iedereen die het niet eens met jou is of een Wilders aanhanger.
Kijk eens wat rond, en zie waar we het over hebben.
Je kijkt niet verder dan je neus lang is, en dan alleen nog wát je wilt zien.
Het zou je sieren als je eens serieus een discussie aanging, maar op de manier hoe je het nu doet maak je me alleen
maar aan het lachen. (meelijwekkend lachen dan)
quote:Daar heb je gelijk in maar het probleem is dat het vanuit het geloof wordt gedaan..Op dinsdag 29 januari 2008 17:02 schreef Meki het volgende:
[..]
Nou dat zeg ik niet.
Jullie willen graag de mensenrechten gaan afkeuren in die landen o.a IRAN maar jullie weigeren te kijken naar China of USA etc...
quote:Wat vind jij van de rampzalige provocatie van WildersOp dinsdag 29 januari 2008 17:06 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Wat lul je nou Meki?
Je kent me helemaal niet.
De pot verwijt de ketel in dit geval, maar dat weet jij beter als geen ander hé Meki.
Iedereen die het niet eens met jou is of een Wilders aanhanger.
Kijk eens wat rond, en zie waar we het over hebben.
Je kijkt niet verder dan je neus lang is, en dan alleen nog wát je wilt zien.
Het zou je sieren als je eens serieus een discussie aanging, maar op de manier hoe je het nu doet maak je me alleen
maar aan het lachen. (meelijwekkend lachen dan)
quote:Mensenrechtenschendingen in Nederland zijn te verwaarlozen in vergelijking bij zelfs de gematigde moslimlanden. Ik verafschuw de Talmoed net zo hard als dat ik de Bijbel en de Koran verafschuw. Allemaal religieuze boeken die bol staan van de gruwelijkheden. Allemaal gericht op het veroordelen van andere mensen. En allemaal grootschalig misbruikt om anderen geweld aan te doen. En dat al eeuwenlang. Niks is zo funest voor deze planeet als religie. Maar daar gaat deze discussie niet over. Je mag van mij best religieus zijn. Het zou alleen een stuk minder hypocriet zijn als je de feiten eens ging inzien en niet meteen in de gordijnen hangt bij wat kritiek van een geflipte politicus met zachte G en geblondeerd haar.Op dinsdag 29 januari 2008 16:58 schreef Meki het volgende:
Nederland en westerse landen schenden ook mensenrechten what is your point
en wat is jou reactie op de boek van Wilders namelijk de talmoed
quote:wie zegt dat ??Op dinsdag 29 januari 2008 17:06 schreef PrinceOfPerzia het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in maar het probleem is dat het vanuit het geloof wordt gedaan..
quote:Wilders weigert naar de talmoed te kijken. Waarom dan ???Op dinsdag 29 januari 2008 17:08 schreef Inner-Eye het volgende:
Het is hier al in ieder geval duidelijk leesbaar dat het meneertje wilders behoorlijk goed lukt de zere plek in de samenleving in te drukken...... Ik snap werkelijkwaar niet dat alle voorbeelden in de geschiedenis altijd zo snel vergeten zijn. ELK geloof, heeft walgelijke dingen in zijn heilige boeken staan. In tijden van voorspoed lezen we daar makkelijk overheen. Maar wanneer we allemaal wat on edge zijn, tsja, dat lijken ze ineens met koeienletters geschreven te zijn. Kunnen wij ons niet andere politicie herinneren die hiervan probeerden te proviteren? Kom toch op mensen! Wat meneertje wilders probeert te doen is zeer duidelijk, opportunistisch en verre van orgineel! Mijn broek zakt echter af van de hordes mensen die achter die puist aanlopen
quote:Ik herhaal het nogmaalsOp dinsdag 29 januari 2008 17:05 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
- omdat het grotendeels waahahahaa-aaar is...
- omdat die terroristen er wèèèèèèèèl zij-hijn...
- omdat er gewoon legio bewijzen zijn.
Of moet ik hier soms de foto's plaatsen van minderjarige Iraakse jongens, vlak voor hun executie?
[..]
Er is er hier maar één zwak en dat ben jij. De mond vol van andermans gedrag. Onmiddellijk een oordeel klaar over kritiek (leugens, propaganda) maar gewoon botweg WEIGEREN in te zien dat de misstanden die aan de kaak worden gesteld daadwerkelijk plaatsvinden. In landen die echt bestaan. Echte mensen. Echte islam-wetgeving. Echte executies. En dat alles uit naam van de enige echte islam. Want er is toch maar één ware islam?
Als er dan mensen zijn die jouw enige echte islam zó grof misbruiken dat ze gruwelijkheden plegen uit naam van die religie, waarom kom je in je oordeel dan niet verder als 'we zijn niet in die landen', of 'een paar idioten'. Nee Meki, waar we hier mee van doen hebben zijn volledig islamitische landen, waar de islam de staatsreligie is en soms zelfs verplicht. DIT is leven volgens de islam. Islam = barbaarse toestanden. Islam = niet respecteren van mensenrechten.
DIT is wat jouw geloofsgenoten ervan gebakken hebben. Vrouwen de doodstraf geven omdat ze door een man zijn verkracht. Jongens van 15 ophangen omdat ze homo zijn. Taferelen die in een moderne beschaving al eeuwenlang niet meer denkbaar zijn.
De waarheid is hard en moeilijk, maar je bent aanhanger van een primitieve, barbaarse en wrede godsdienst. Misschien is dat NIET wat er in de Koran wordt voorgeschreven of wat Allah graag zou zien. Maar het is WEL wat je geloofsgenoten er in de dagelijkse praktijk van maken. En jij blijft ze maar de handen boven het hoofd houden.
En dan ook nog gek vinden dat je op zo veel onbegrip stuit
elke misdaad of elke mensenschendingen zijn verboden in de Islam
elke goedkeuring daarvan is geen Islamwaardig
quote:Dat is volslagen gelul. Er is alleen niemand die zich hier hard voor maakt maar er zijn genoeg instanties in Nederland die uitzoeken of producten gemaakt worden met behulp van kinderarbeid om maar iets te noemen.Op dinsdag 29 januari 2008 17:02 schreef Meki het volgende:
[..]
Nou dat zeg ik niet.
Jullie willen graag de mensenrechten gaan afkeuren in die landen o.a IRAN maar jullie weigeren te kijken naar China of USA etc...
quote:Meki, goeie logica.........Op dinsdag 29 januari 2008 16:05 schreef Meki het volgende:
[..]
Omdat hij een eersteklas racist is. daarom haat ik hem.
Jij stemt Wilders
Als je de reet van moslims niet likt ben je een wildersstemmer.
quote:"Sharia" rinkelt er al een belletje?
quote:dat zijn jou woordenOp dinsdag 29 januari 2008 17:11 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Meki, goeie logica.........
Als je de reet van moslims niet likt ben je een wildersstemmer.
quote:Een spiegel voorhouden en feiten tonen hoe het er aan toe gaat in naam van Allah vind ik geenOp dinsdag 29 januari 2008 17:08 schreef Meki het volgende:
[..]
Wat vind jij van de rampzalige provocatie van Wilders
provocatie, maar een weergave van de waarheid.
Maar jij schijnt de film al gezien te hebben, misschien kan je ons ook op de hoogte brengen.
quote:waarom wilders weigert naar de talmoed te kijken komt waarschijnlijk omdat hij zijn pijlen op een andere groep heeft gericht...........daar gaat het echter helemaal niet om. Die man is zo doorzichtig als de waterstofperoxide waarmee hij z'n haar kleurt.Op dinsdag 29 januari 2008 17:09 schreef Meki het volgende:
[..]
Wilders weigert naar de talmoed te kijken. Waarom dan ???
quote:jah en rampzalige provocatie rinkelt er al een belletjeOp dinsdag 29 januari 2008 17:12 schreef PrinceOfPerzia het volgende:
[..]
"Sharia" rinkelt er al een belletje?
quote:nogmaals wat vind jij van de rampzalige provocatie van WildersOp dinsdag 29 januari 2008 17:13 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Een spiegel voorhouden en feiten tonen hoe het er aan toe gaat in naam van Allah vind ik geen
provocatie, maar een weergave van de waarheid.
Maar jij schijnt de film al gezien te hebben, misschien kan je ons ook op de hoogte brengen.
dit keer zonder propoganda van Wilders erbij
quote:je weet niet eens wat hij gaat uitbrengen en noemt het nu al rampzalige provocatie. Dat is conclusies trekken die nog helemaal niet getrokken kunnen worden. Daarbij, zelfs al provoceert hij keihard en beweert hij dat Allah een volslagen debiel is die neukt met geiten, is het nog steeds geen reden om geweld toe te staan.Op dinsdag 29 januari 2008 17:14 schreef Meki het volgende:
[..]
jah en rampzalige provocatie rinkelt er al een belletje
quote:dus moet de provocerende terrorist snel in sloot gegooid wordenOp dinsdag 29 januari 2008 17:14 schreef Inner-Eye het volgende:
[..]
waarom wilders weigert naar de talmoed te kijken komt waarschijnlijk omdat hij zijn pijlen op een andere groep heeft gericht...........daar gaat het echter helemaal niet om. Die man is zo doorzichtig als de waterstofperoxide waarmee hij z'n haar kleurt.
quote:Waarom verander je van onderwerp? Het ging erom dat dit allemaal in de Sharia wet staat wat volslagen onzin is natuurlijk.Op dinsdag 29 januari 2008 17:14 schreef Meki het volgende:
[..]
jah en rampzalige provocatie rinkelt er al een belletje
quote:Zolang nog niemand de film heeft gezien kan je niet spreken van een provocatie Meki.Op dinsdag 29 januari 2008 17:15 schreef Meki het volgende:
[..]
nogmaals wat vind jij van de rampzalige provocatie van Wilders
dit keer zonder propoganda van Wilders erbij
Als je deze zin nog niet begrijpt dan hoor ik dat wel van je.
En ff terzijde...je maakt je op deze manier weer erg belachelijk.
quote:Als er provocatie die rampzalig wordt goedgekeurd... waarom mogen de geweld als reactie dan niet worden goedgekeurdOp dinsdag 29 januari 2008 17:16 schreef Paxlie het volgende:
[..]
je weet niet eens wat hij gaat uitbrengen en noemt het nu al rampzalige provocatie. Dat is conclusies trekken die nog helemaal niet getrokken kunnen worden. Daarbij, zelfs al provoceert hij keihard en beweert hij dat Allah een volslagen debiel is die neukt met geiten, is het nog steeds geen reden om geweld toe te staan.
quote:Dus je was het dan ook eens dat een tasjesdief werdt doodgereden.Op dinsdag 29 januari 2008 17:18 schreef Meki het volgende:
[..]
Als er provocatie die rampzalig wordt goedgekeurd... waarom mogen de geweld als reactie dan niet worden goedgekeurd
Je eigen woorden...is een reactie van een provocatie, namelijk het stelen van iets van iemand.
Of zie ik het nu weer verkeerd Meki?
quote:Meki, niet alle moslims zijn terroristen maar alle terroristen zijn moslim.Op dinsdag 29 januari 2008 17:16 schreef Meki het volgende:
[..]
dus moet de provocerende terrorist snel in sloot gegooid worden
quote:Praten is wat anders dan Geweld Meki....Op dinsdag 29 januari 2008 17:18 schreef Meki het volgende:
[..]
Als er provocatie die rampzalig wordt goedgekeurd... waarom mogen de geweld als reactie dan niet worden goedgekeurd
quote:Omdat je bij provoceren geen geweld gebruikt. Het is een wezen een vreedzame demonstratie. Geweld gebruiken om je punt te maken is nooit goed te keurenOp dinsdag 29 januari 2008 17:18 schreef Meki het volgende:
[..]
Als er provocatie die rampzalig wordt goedgekeurd... waarom mogen de geweld als reactie dan niet worden goedgekeurd
Over je punten hierboven trouwens. Wilders is geen terrorist want hij pleegt geen terroristische aanslagen tegen welk land dan ook. Hij verkondigt alleen zijn mening over feiten die controleerbaar zijn.
quote:Op dinsdag 29 januari 2008 17:17 schreef PrinceOfPerzia het volgende:
[..]
Waarom verander je van onderwerp? Het ging erom dat dit allemaal in de Sharia wet staat wat volslagen onzin is natuurlijk.
wat heb je met sharia dan
quote:nou nu mag blijkbaar alles in Nederland.Op dinsdag 29 januari 2008 17:20 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Dus je was het dan ook eens dat een tasjesdief werdt doodgereden.
Je eigen woorden...is een reactie van een provocatie, namelijk het stelen van iets van iemand.
Of zie ik het nu weer verkeerd Meki?
quote:Hij is een terrorist want hij zaait haat en angst onder de bevolkingOp dinsdag 29 januari 2008 17:21 schreef Paxlie het volgende:
[..]
Omdat je bij provoceren geen geweld gebruikt. Het is een wezen een vreedzame demonstratie. Geweld gebruiken om je punt te maken is nooit goed te keuren
Over je punten hierboven trouwens. Wilders is geen terrorist want hij pleegt geen terroristische aanslagen tegen welk land dan ook. Hij verkondigt alleen zijn mening over feiten die controleerbaar zijn.
hij ontwricht de samenleving
quote:Ow.....meten met 2 maten...nu mag dat ineens van je...Op dinsdag 29 januari 2008 17:23 schreef Meki het volgende:
[..]
nou nu mag blijkbaar alles in Nederland.
ps...
Ander antwoord had ik eerlijk niet verwacht van je eerlijk gezegd..
quote:Die vrouw wordt vervolgd voor het doodrijden dus niet alles mag zomaar.Op dinsdag 29 januari 2008 17:23 schreef Meki het volgende:
[..]
nou nu mag blijkbaar alles in Nederland.
Over iets praten of iemand vermoorden zijn twee compleet verschillende dingen.
quote:geweld uitlokken is geweld vragen toch ??Op dinsdag 29 januari 2008 17:21 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Praten is wat anders dan Geweld Meki....
quote:
Wat is dat voor vraag ? Je kant niet eens serieus discussieren je weet dat ik gelijk heb dus bij deze
quote:tjaah we zitten nu in een klimaat waarin je geweld uitlokt als een vorm van vrijheid van meningsuitingOp dinsdag 29 januari 2008 17:24 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Ow.....meten met 2 maten...nu mag dat ineens van je...
ps...
Ander antwoord had ik eerlijk niet verwacht van je eerlijk gezegd..
mensen provoceren en kwetsen mag nu in Nederland
quote:In jouw wereld mischien ?Op dinsdag 29 januari 2008 17:24 schreef Meki het volgende:
[..]
geweld uitlokken is geweld vragen toch ??
Geciviliseerde mensen , kiezen ervoor om er niet op te reageren.
Als je geweld gebruikt zit je ALTIJD fout.
quote:jij hebt er een probleem ermee ikke nietOp dinsdag 29 januari 2008 17:26 schreef PrinceOfPerzia het volgende:
[..]
Wat is dat voor vraag ? Je kant niet eens serieus discussieren je weet dat ik gelijk heb dus bij deze
quote:Waarom jank je dan zo als Wilders een film van 10!!!!! minuten gaat maken?Op dinsdag 29 januari 2008 17:26 schreef Meki het volgende:
[..]
tjaah we zitten nu in een klimaat waarin je geweld uitlokt als een vorm van vrijheid van meningsuiting
mensen provoceren en kwetsen mag nu in Nederland
quote:Op dinsdag 29 januari 2008 17:26 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
In jouw wereld mischien ?
Geciviliseerde mensen , kiezen ervoor om er niet op te reageren.
Als je geweld gebruikt zit je ALTIJD fout.
Nee echt niet...
Want als je Ajax supporter bent en je lokt geweld van Feijenoord dan kan je geweld terug verwachten
quote:Op dinsdag 29 januari 2008 17:27 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Waarom jank je dan zo als Wilders een film van 10!!!!! minuten gaat maken?
Nou omdat Nederland er een grote schade mee gaat krijgen in het buitenland.
dat vind jij wel kunnen nietwaar
quote:Op dinsdag 29 januari 2008 17:24 schreef Meki het volgende:
[..]
Hij is een terrorist want hij zaait haat en angst onder de bevolking
hij ontwricht de samenleving
quote:Wilders heeft nog niks van geweld gedaan, hij heeft alleen zijn mening laten weten. Derhalve kan hij dus geen terrorist worden genoemd.ter·ro·rist (dem; terroristen; terroriste)
1 iem. die daden van terrorisme pleegt
ter·ro·ris·me (het)
1 het ontwrichten van een samenleving door daden van terreur, met een politiek oogmerk
ter·reur (de)
1 georganiseerde geweldpleging om politieke of andere doelen te bereiken
quote:Osama bin laden ook niet ..Op dinsdag 29 januari 2008 17:30 schreef Paxlie het volgende:
[..]
[..]
Wilders heeft nog niks van geweld gedaan, hij heeft alleen zijn mening laten weten. Derhalve kan hij dus geen terrorist worden genoemd.
dus wat is your point
quote:sinds wanneer zijn voetbal hooligans geciviliseerde mensen ?Op dinsdag 29 januari 2008 17:28 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee echt niet...
Want als je Ajax supporter bent en je lokt geweld van Feijenoord dan kan je geweld terug verwachten
Mijn punt blijft dus gewoon staan.
Elke vorm van lichamelijk geweld is per definitie FOUT!
quote:De enige schade die Nederland kan worden toegebracht is dan door de Langtenige Moslims die het als excuus opvatten.Op dinsdag 29 januari 2008 17:29 schreef Meki het volgende:
[..]
Nou omdat Nederland er een grote schade mee gaat krijgen in het buitenland.
dat vind jij wel kunnen nietwaar
Elke weldenkende Moslim, gelukkig het overgrote deel, uitgezonderd jij, lachen er alleen om, omdat zij beter weten dan dat.
quote:NEE DUSOp dinsdag 29 januari 2008 17:32 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
sinds wanneer zijn voetbal hooligans geciviliseerde mensen ?
Mijn punt blijft dus gewoon staan.
Elke vorm van lichamelijk geweld is per definitie FOUT!
als je geweld vraagt mag je geweld verwachten toch
quote:Nou ik denk het niet hoorOp dinsdag 29 januari 2008 17:32 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
De enige schade die Nederland kan worden toegebracht is dan door de Langtenige Moslims die het als excuus opvatten.
Elke weldenkende Moslim, gelukkig het overgrote deel, uitgezonderd jij, lachen er alleen om, omdat zij beter weten dan dat.
Wilders is Nederland zo denken ze in het buitenland.
Shell en ABN AMRO hebben veel kantoren in het buitenland
quote:Osama Bin Laden heeft opdracht gegeven om daden van terreur uit te voeren. Derhalve zat hij in de organisatie van die daden en valt hij onder de categorie terrorist.Op dinsdag 29 januari 2008 17:31 schreef Meki het volgende:
[..]
Osama bin laden ook niet ..
dus wat is your point
quote:Waar wordt om geweld gevraagd dan? De enige die om geweld roepen zijn de mensen die verwachten (!) dat ze gekwetst gaan worden.Op dinsdag 29 januari 2008 17:33 schreef Meki het volgende:
[..]
NEE DUS
als je geweld vraagt mag je geweld verwachten toch
quote:Wilders heeft ook opdracht gegeven ... hij heeft geweld gevraagd en hij lokt het uit.Op dinsdag 29 januari 2008 17:34 schreef Paxlie het volgende:
[..]
Osama Bin Laden heeft opdracht gegeven om daden van terreur uit te voeren. Derhalve zat hij in de organisatie van die daden en valt hij onder de categorie terrorist.
iemand die oogst met angst en haat is een terrorist
quote:En daar ga jij dus volledig de mist in.Op dinsdag 29 januari 2008 17:33 schreef Meki het volgende:
[..]
NEE DUS
als je geweld vraagt mag je geweld verwachten toch
Iemand fysiek aanvallen (geweld plegen) is per definitie FOUT en zal het ook altijd blijven.
Het is een zwaktebod.
Als er om geweld gevraagd , moet je zo slim zijn om er niet op in te gaan , Anders ben je net zo slecht als de persoon die er om vraagt.
quote:hij verstuurt Al qaida een uitnodigingOp dinsdag 29 januari 2008 17:35 schreef Paxlie het volgende:
[..]
Waar wordt om geweld gevraagd dan? De enige die om geweld roepen zijn de mensen die verwachten (!) dat ze gekwetst gaan worden.
hij verstuurt een uitnodiging aan Taliban etc.
quote:Hij vraagt niet om geweld en anders wil ik bij deze een bron van je waarin hij dat wel doet.Op dinsdag 29 januari 2008 17:35 schreef Meki het volgende:
[..]
Wilders heeft ook opdracht gegeven ... hij heeft geweld gevraagd en hij lokt het uit.
iemand die oogst met angst en haat is een terrorist
Hij lokt het ook niet uit want hij brengt alleen feiten boven tafel en verkondigt zijn mening over die feiten. Hoe kan je dat uitlokking van geweld noemen?
Nogmaals, de mensen die graag geweld willen zijn de mensen die zich al gekwetst voelen voordat de film uberhaupt uit is.
quote:Wat een vergelijking van je!Op dinsdag 29 januari 2008 17:34 schreef Meki het volgende:
[..]
Nou ik denk het niet hoor
Wilders is Nederland zo denken ze in het buitenland.
Shell en ABN AMRO hebben veel kantoren in het buitenland
Gelukkig zijn er geen 2,5 miljard Meki's
Zoals ik zei; WELDENKENDE MOSLIM.......daar val jij dus niet onder.
quote:er bestaan mensen die geweld wel zien zitten en Wilders weet dat..Op dinsdag 29 januari 2008 17:37 schreef Paxlie het volgende:
[..]
Hij vraagt niet om geweld en anders wil ik bij deze een bron van je waarin hij dat wel doet.
Hij lokt het ook niet uit want hij brengt alleen feiten boven tafel en verkondigt zijn mening over die feiten. Hoe kan je dat uitlokking van geweld noemen?
Nogmaals, de mensen die graag geweld willen zijn de mensen die zich al gekwetst voelen voordat de film uberhaupt uit is.
jij wilt dat niet inzien als geweld uitlokking maar waarom ziet de overheid dit dan wel;.
quote:Wat voor uitnodiging heeft hij dan gestuurd en wat voor geweld heeft Wilders, of iemand in opdracht van Wilders, gepleegd?Op dinsdag 29 januari 2008 17:36 schreef Meki het volgende:
[..]
hij verstuurt Al qaida een uitnodiging
hij verstuurt een uitnodiging aan Taliban etc.
Zolang er nog geen geweld is gebruikt kan je niet spreken van een terroristische aanval.
Het feit dat iemand zijn mening geeft over bewezen feiten kan je ook geen uitlokking noemen, eerder ontkenning van de mensen die ontkennen dat de feiten zijn gebeurd.
jammer en niet interessant meer dus....
quote:Nou dan heb je de Deense provocatie dus gemistOp dinsdag 29 januari 2008 17:37 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Wat een vergelijking van je!
Gelukkig zijn er geen 2,5 miljard Meki's
Zoals ik zei; WELDENKENDE MOSLIM.......daar val jij dus niet onder.
zo veel miljoenen euro's omzet hebben ze gemist door hun provocatie
quote:De overheid is bang voor het feit dat er hele volksstammen rondlopen in Nederland en het buitenland die niet begrijpen dat als iemand zijn mening verkondigd dit zijn mening is en hij daar het recht toe heeft om die mening te verspreiden.Op dinsdag 29 januari 2008 17:38 schreef Meki het volgende:
[..]
er bestaan mensen die geweld wel zien zitten en Wilders weet dat..
jij wilt dat niet inzien als geweld uitlokking maar waarom ziet de overheid dit dan wel;.
Je kan het niet eens zijn met die mening maar dat geeft je nog steeds geen vrijbrief om geweld te gebruiken.
quote:Jah wel Wilders oogst haat en angst in Nederland en verstuurt uitnodigingen aan andere terroristen.Op dinsdag 29 januari 2008 17:39 schreef Paxlie het volgende:
[..]
Wat voor uitnodiging heeft hij dan gestuurd en wat voor geweld heeft Wilders, of iemand in opdracht van Wilders, gepleegd?
Zolang er nog geen geweld is gebruikt kan je niet spreken van een terroristische aanval.
Het feit dat iemand zijn mening geeft over bewezen feiten kan je ook geen uitlokking noemen, eerder ontkenning van de mensen die ontkennen dat de feiten zijn gebeurd.
ik weet dat jij hem graag ziet als een held
quote:Op dinsdag 29 januari 2008 17:40 schreef Paxlie het volgende:
[..]
De overheid is bang voor het feit dat er hele volksstammen rondlopen in Nederland en het buitenland die niet begrijpen dat als iemand zijn mening verkondigd dit zijn mening is en hij daar het recht toe heeft om die mening te verspreiden.
Je kan het niet eens zijn met die mening maar dat geeft je nog steeds geen vrijbrief om geweld te gebruiken.
Nou ga jij maar die mensen uitleggen waarom jullie Wilders als een held zien
quote:Je springt wel van de hak op de tak he Meki.Op dinsdag 29 januari 2008 17:39 schreef Meki het volgende:
[..]
Nou dan heb je de Deense provocatie dus gemist
zo veel miljoenen euro's omzet hebben ze gemist door hun provocatie
Niet erg geloofwaardig voor je als hoofdagent in opkomst voor je.
Maar goed.
Wat betreft de Deense cartoons, dat en zoals vele andere dingen, vallen onder de noemer: LANGE TENEN.
Alles mag en kan, zelfs mensenschending, zolang een bepaalde groep Moslims zich maar niet beledigd voelen.
Je zelf beledigd voelen, ligt aan JEZELF, en niet aan anderen.
Maar dit zal wel acabadabra voor je zijn....
quote:Nu leg je zaken in mijn mond die niet waar zijn. Ik kan me vinden in een aantal van zijn standpunten maar ik zie hem absoluut niet als mijn held. In mijn wereld zijn er goden en geen helden.Op dinsdag 29 januari 2008 17:40 schreef Meki het volgende:
[..]
Jah wel Wilders oogst haat en angst in Nederland en verstuurt uitnodigingen aan andere terroristen.
ik weet dat jij hem graag ziet als een held
Dat jij vind dat hij door het verkondigen van zijn mening een uitnodiging tot geweld geeft is jouw mening en daar ben ik het niet mee eens. Aangezien je verder absoluut niet kan discusseren en constant hetzelfde flauwe geintje uitvoert (uitnodiging --> geweld) stop ik bij deze met discusseren tot er iemand langskomt die wel zijn mening duidelijk uit kan leggen.
quote:JIJ maakt de conclusie dat Wij wilders als held zien.Op dinsdag 29 januari 2008 17:41 schreef Meki het volgende:
[..]
Nou ga jij maar die mensen uitleggen waarom jullie Wilders als een held zien
Persoonlijk vind ik het een omhoog geschoten pestventje , maar dat neemt niet weg dat iedereen die erop reageerd door geweld te gebruiken , Enorm fout zit , mischien zelfs nog erger is dan de persoon die het oproept.
quote:Ik wacht nog steeds op een antwoord MekiOp dinsdag 29 januari 2008 17:35 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
En daar ga jij dus volledig de mist in.
Iemand fysiek aanvallen (geweld plegen) is per definitie FOUT en zal het ook altijd blijven.
Het is een zwaktebod.
Als er om geweld gevraagd , moet je zo slim zijn om er niet op in te gaan , Anders ben je net zo slecht als de persoon die er om vraagt.
quote:Lange tenen bestaan niet... nogmaalsOp dinsdag 29 januari 2008 17:42 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Je springt wel van de hak op de tak he Meki.
Niet erg geloofwaardig voor je als hoofdagent in opkomst voor je.
Maar goed.
Wat betreft de Deense cartoons, dat en zoals vele andere dingen, vallen onder de noemer: LANGE TENEN.
Alles mag en kan, zelfs mensenschending, zolang een bepaalde groep Moslims zich maar niet beledigd voelen.
Je zelf beledigd voelen, ligt aan JEZELF, en niet aan anderen.
Maar dit zal wel acabadabra voor je zijn....
waarom zou je onnodig mensen provoceren ?
quote:Kun jij me ff uitleggen waarom Al Qaida Denemarken had bedreigd ??Op dinsdag 29 januari 2008 17:43 schreef Paxlie het volgende:
[..]
Nu leg je zaken in mijn mond die niet waar zijn. Ik kan me vinden in een aantal van zijn standpunten maar ik zie hem absoluut niet als mijn held. In mijn wereld zijn er goden en geen helden.
Dat jij vind dat hij door het verkondigen van zijn mening een uitnodiging tot geweld geeft is jouw mening en daar ben ik het niet mee eens. Aangezien je verder absoluut niet kan discusseren en constant hetzelfde flauwe geintje uitvoert (uitnodiging --> geweld) stop ik bij deze met discusseren tot er iemand langskomt die wel zijn mening duidelijk uit kan leggen.
quote:Ik snap niet waarom jullie Wilders nog toelaten die niet voor Nederland opkomt maar voor zijn talmoed uitoefende propogandaOp dinsdag 29 januari 2008 17:43 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
JIJ maakt de conclusie dat Wij wilders als held zien.
Persoonlijk vind ik het een omhoog geschoten pestventje , maar dat neemt niet weg dat iedereen die erop reageerd door geweld te gebruiken , Enorm fout zit , mischien zelfs nog erger is dan de persoon die het oproept.
quote:Meki.......nogmaals: Je zelf beledigd voelen, ligt aan JEZELF, en niet aan anderen.Op dinsdag 29 januari 2008 17:45 schreef Meki het volgende:
[..]
Lange tenen bestaan niet... nogmaals
waarom zou je onnodig mensen provoceren ?
Als je wel zinnig kunt discussieren dan zal ik je graag weer te woord staan.
Tot die tijd ga ik wat anders doen.
Maar ik verwacht het niet van je dus ik geef die hoop al op....
quote:Dus als ik een film ga maken over de holocaustOp dinsdag 29 januari 2008 17:47 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Meki.......nogmaals: Je zelf beledigd voelen, ligt aan JEZELF, en niet aan anderen.
Als je wel zinnig kunt discussieren dan zal ik je graag weer te woord staan.
Tot die tijd ga ik wat anders doen.
Maar ik verwacht het niet van je dus ik geef die hoop al op....
dan is het aan de nabestaanden hun eigen probleem waarom zij gekwetst zijn in die film ?
"Koranfilm Wilders # 06 : Waar Meki al 6 delen loopt te mekkeren"
en dat we dan ergens in een ander topic wel serieus en inhoudelijk kunnen discussieren over deze film?
quote:Ik heb al gezegd .Op dinsdag 29 januari 2008 17:45 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Ik wacht nog steeds op een antwoord Meki
Iemand die uitnodigingen en geweld uitlokt is verantwoordelijk voor alle geweld die als reactie komen op de rampzalige film
quote:Omdat iedereen in Nederland zijn mening mag geven. Als het maar zonder geweld is.Op dinsdag 29 januari 2008 17:47 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom jullie Wilders nog toelaten die niet voor Nederland opkomt maar voor zijn talmoed uitoefende propoganda
Net zoals jij je mening mag geven over wilders.
Er zullen ook vast mensen zijn die jou als persoon niet vriendelijk vinden , maar moeten wij hun ook het recht geven om jou dan te verwijderen uit dit land ? Nee toch ?
Het is een groot goed dat iedereen vrij is om zijn mening te uiten.
Het is een groot goed dat iedereen hier vrijheid heeft.
Zodra wij Geweld jegens welke persoon dan ook toe gaan laten is dat het einde van onze beschaving en (naar mijn inziens) geen goede manier van leven.
quote:Daar zijn honderden films over gemaakt, MekiOp dinsdag 29 januari 2008 17:48 schreef Meki het volgende:
[..]
Dus als ik een film ga maken over de holocaust
dan is het aan de nabestaanden hun eigen probleem waarom zij gekwetst zijn in die film ?
quote:Dat was me vraag nietOp dinsdag 29 januari 2008 17:51 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Omdat iedereen in Nederland zijn mening mag geven. Als het maar zonder geweld is.
Net zoals jij je mening mag geven over wilders.
Er zullen ook vast mensen zijn die jou als persoon niet vriendelijk vinden , maar moeten wij hun ook het recht geven om jou dan te verwijderen uit dit land ? Nee toch ?
Het is een groot goed dat iedereen vrij is om zijn mening te uiten.
Het is een groot goed dat iedereen hier vrijheid heeft.
Zodra wij Geweld jegens welke persoon dan ook toe gaan laten is dat het einde van onze beschaving en (naar mijn inziens) geen goede manier van leven.
Ik heb gezegd waarom laten jullie iemand toe die angst zaait en voor een samenleving die hij wilt ontwrichten ??.
En die uitnodigingen verstuurt aan terroristische organisaties en die Nederland schaadt in het buitenland
quote:dat was me vraag nietOp dinsdag 29 januari 2008 17:53 schreef Pek het volgende:
[..]
Daar zijn honderden films over gemaakt, Meki
quote:Beste Meki ,Op dinsdag 29 januari 2008 17:54 schreef Meki het volgende:
[..]
Dat was me vraag niet
Ik heb gezegd waarom laten jullie iemand toe die angst zaait en voor een samenleving die hij wilt ontwrichten ??.
En die uitnodigingen verstuurt aan terroristische organisaties en die Nederland schaadt in het buitenland
Wilders zaait alleen angst onder de mensen die zich aangesproken voelen. Daar zit het hekele punt.
Ik persoonlijk vind Wilders iemand die op veel van zijn punten mijn aandacht niet verdiend en ik kies ervoor om hem te negeren.
Wat jij wilt is dat wij als nederlanders hem een spreekverbod geven.
Maar dat druist juist in tegen alles waar Nederland voor staat.
Vrije meningsuiting is een groot goed.
Zonder die vrije meningsuiting ahd jij nu ook niet jouw mening mogen verkondigen.
quote:Dus jij vind geweld Verantwoord ?Op dinsdag 29 januari 2008 17:49 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik heb al gezegd .
Iemand die uitnodigingen en geweld uitlokt is verantwoordelijk voor alle geweld die als reactie komen op de rampzalige film
quote:Dit is onmogelijk.Op dinsdag 29 januari 2008 17:58 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Beste Meki ,
Wilders zaait alleen angst onder de mensen die zich aangesproken voelen. Daar zit het hekele punt.
Ik persoonlijk vind Wilders iemand die op veel van zijn punten mijn aandacht niet verdiend en ik kies ervoor om hem te negeren.
Wat jij wilt is dat wij als nederlanders hem een spreekverbod geven.
Maar dat druist juist in tegen alles waar Nederland voor staat.
Vrije meningsuiting is een groot goed.
Zonder die vrije meningsuiting ahd jij nu ook niet jouw mening mogen verkondigen.
Wilders misbruikt zijn vrijheid om een oorlog te voeren tegen de Moslims.
Het is geen vrijheid van meningsuiting maar een rampzalige provocatie
quote:Ik vind dat niet kunnen maar ik begrijp het wel als die erkomt omdat Wilders erom vraagtOp dinsdag 29 januari 2008 17:58 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Dus jij vind geweld Verantwoord ?
quote:Zelfs een (in jouw ogen) Rampzalige provocatie is een vorm van Meningsuiting. Hij verplicht jouw niet tot het veranderen van jouw mening , en hij gebruikt geen geweld om je van mening te vernaderen. Dus het blijft ZIJN mening.Op dinsdag 29 januari 2008 18:00 schreef Meki het volgende:
[..]
Dit is onmogelijk.
Wilders misbruikt zijn vrijheid om een oorlog te voeren tegen de Moslims.
Het is geen vrijheid van meningsuiting maar een rampzalige provocatie
Elke vorm van geweld is een poging tot het veranderen van iemand mening op een ongeoorloofde manier.
Iedereen heeft recht op een eigen mening (hoe beledigend die ook voor anderen mag zijn) , het geeft jou niet het recht om zijn mening op een enkele manier te vernaderen door Lichamelijk of geestelijk geweld.
quote:Ik ben ervan overtuigd dat hij geweld vraagt en uitlokt en rellen uitlokt en uitnodigingen verstuurt aan Al QaidaOp dinsdag 29 januari 2008 18:04 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Zelfs een (in jouw ogen) Rampzalige provocatie is een vorm van Meningsuiting. Hij verplicht jouw niet tot het veranderen van jouw mening , en hij gebruikt geen geweld om je van mening te vernaderen. Dus het blijft ZIJN mening.
Elke vorm van geweld is een poging tot het veranderen van iemand mening op een ongeoorloofde manier.
Iedereen heeft recht op een eigen mening (hoe beledigend die ook voor anderen mag zijn) , het geeft jou niet het recht om zijn mening op een enkele manier te vernaderen door Lichamelijk of geestelijk geweld.
quote:Geweld jegens anderen is nooit te begrijpen. Het is jezelf verlagen tot het niveau tot diegene die je wilt bestrijden.Op dinsdag 29 januari 2008 18:01 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik vind dat niet kunnen maar ik begrijp het wel als die erkomt omdat Wilders erom vraagt
Probeer het juist met woorden. Dat is de kern van onze smaenleving.
(en daarvoor is de politie er , om Geweldpleging in welke vorm dan ook tegen te gaan)
quote:Maar dat wilt Wilders toch graag...Op dinsdag 29 januari 2008 18:07 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Geweld jegens anderen is nooit te begrijpen. Het is jezelf verlagen tot het niveau tot diegene die je wilt bestrijden.
Probeer het juist met woorden. Dat is de kern van onze smaenleving.
(en daarvoor is de politie er , om Geweldpleging in welke vorm dan ook tegen te gaan)
hij weigert met moslims te praten het enige wat hij wilt is een totale uitroeing van die geloof .
quote:Klopt maar dan is enig geweld jegens hem nog steeds niet acceptabel.Op dinsdag 29 januari 2008 18:06 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat hij geweld vraagt en uitlokt en rellen uitlokt en uitnodigingen verstuurt aan Al Qaida
De nederlandse samenleving (waar jij ook onder valt) heeft niet het recht om hem van zijn mening te ontnemen.
Wij kunnen zijn mening niet tegen houden , wij kunnen er alleen voor kiezen om zijn mening ofwel te negeren , ofwel hem tegen te gaan met woorden.
Doe je dat niet , dan ben je ZELF verantwoordelijk voor je daden!
quote:idd, dan is het topique verziekt en kan er een slotje opOp dinsdag 29 januari 2008 17:39 schreef deedeetee het volgende:
Dit is een ontaard in een Meki topic
jammer en niet interessant meer dus....
heel erg jammer
quote:Op dinsdag 29 januari 2008 18:09 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Klopt maar dan is enig geweld jegens hem nog steeds niet acceptabel.
De nederlandse samenleving (waar jij ook onder valt) heeft niet het recht om hem van zijn mening te ontnemen.
Wij kunnen zijn mening niet tegen houden , wij kunnen er alleen voor kiezen om zijn mening ofwel te negeren , ofwel hem tegen te gaan met woorden.
Doe je dat niet , dan ben je ZELF verantwoordelijk voor je daden!
Het kan absoluut.. als iemand andere mensen onnodig provoceert dient de overheid er iets aan te doen.
Wilders gaat de kant op als Hitler , daarom dient hij tegengehouden te worden en in de cel gestopt te worden en de sleutel weg te goien
quote:Op het moment dat hij ergens roept dat hij vraag om de totale Uitroeiing van de Islaam , dan is hij strafbaar.Op dinsdag 29 januari 2008 18:09 schreef Meki het volgende:
[..]
Maar dat wilt Wilders toch graag...
hij weigert met moslims te praten het enige wat hij wilt is een totale uitroeing van die geloof .
Maar hij heeft dat nooit gezegd in die bewoordingen.
Het enige wat hij zegt is : dat hij het niet eens met bepaalde facetten van de Islaam.
En dat op een manier die niet strafbaar is.
Hij roept niet dat wij van de nederlandse samenleving de Islamitische samenleveing moeten bevechten , hij geeft alleen aan dat sommige facetten uit de Islaam niet goed passen binnen de Nederlandse samenleving.
dat is een groot verschil.
quote:Wilders: Schiet met scherp bij ernstige rellenOp dinsdag 29 januari 2008 18:12 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Op het moment dat hij ergens roept dat hij vraag om de totale Uitroeiing van de Islaam , dan is hij strafbaar.
Maar hij heeft dat nooit gezegd in die bewoordingen.
Het enige wat hij zegt is : dat hij het niet eens met bepaalde facetten van de Islaam.
En dat op een manier die niet strafbaar is.
Hij roept niet dat wij van de nederlandse samenleving de Islamitische samenleveing moeten bevechten , hij geeft alleen aan dat sommige facetten uit de Islaam niet goed passen binnen de Nederlandse samenleving.
dat is een groot verschil.
Dat zei fractievoorzitter Geert Wilders van de Partij voor de Vrijheid dinsdag.
Dit zou volgens hem bij voorkeur moeten gebeuren in het been. Als wettelijk wordt vastgelegd dat een agent na zo'n actie niet vervolgd wordt, zal volgens Wilders de aarzeling verdwijnen om hard op te treden tegen relschoppers.
De fractievoorzitter reageerde met zijn pleidooi op de rellen vorige week bij de oefeninterland in Tilburg tussen de voetbalploegen van Jong Oranje en Jong Marokko.
O.A van oorlog tegen de Moslims
quote:mwah, ik vond die naffers die met kransen zaten te voetballen op 4 mei meer affectie hebben voor Hitler dan Wilders hoor.Op dinsdag 29 januari 2008 18:11 schreef Meki het volgende:
[..]
Het kan absoluut.. als iemand andere mensen onnodig provoceert dient de overheid er iets aan te doen.
Wilders gaat de kant op als Hitler , daarom dient hij tegengehouden te worden en in de cel gestopt te worden en de sleutel weg te goien
quote:Hij vergelijkt moslims met een natuurramp.. is dat niet genoeg ??Op dinsdag 29 januari 2008 18:12 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Op het moment dat hij ergens roept dat hij vraag om de totale Uitroeiing van de Islaam , dan is hij strafbaar.
Maar hij heeft dat nooit gezegd in die bewoordingen.
Het enige wat hij zegt is : dat hij het niet eens met bepaalde facetten van de Islaam.
En dat op een manier die niet strafbaar is.
Hij roept niet dat wij van de nederlandse samenleving de Islamitische samenleveing moeten bevechten , hij geeft alleen aan dat sommige facetten uit de Islaam niet goed passen binnen de Nederlandse samenleving.
dat is een groot verschil.
quote:JIJ ziet zijn woorden als een provocatie!Op dinsdag 29 januari 2008 18:11 schreef Meki het volgende:
[..]
Het kan absoluut.. als iemand andere mensen onnodig provoceert dient de overheid er iets aan te doen.
Wilders gaat de kant op als Hitler , daarom dient hij tegengehouden te worden en in de cel gestopt te worden en de sleutel weg te goien
JIJ vindt dat hij de kant op gaat van Hitler en JIJ vindt dat we hem tegen moeten houden en de sleutel weg moeten gooien.
maar JIJ mag niet bepalen wat de mening van wilders wel moet zijn. Zolang hij niet zegt dat elke islamiet vernietigt moet worden is hij niet strafbaar en kan hij niet worden vervolgd. . ( en nee ik ben nog steeds geen wilders aanhanger)
Dat is de kern van onze samenleving Meki. en die kan je niet veranderen.
quote:Op dinsdag 29 januari 2008 18:14 schreef Meki het volgende:
[..]
Hij vergelijkt moslims met een natuurramp..verschijnsel is dat niet genoeg ??
quote:Dus jij wilt Wilders zijn gang doorgaan en doorgaan met zijn heilige oorlog tegen de moslimsOp dinsdag 29 januari 2008 18:15 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
JIJ ziet zijn woorden als een provocatie!
JIJ vindt dat hij de kant op gaat van Hitler en JIJ vindt dat we hem tegen moeten houden en de sleutel weg moeten gooien.
maar JIJ mag niet bepalen wat de mening van wilders wel moet zijn. Zolang hij niet zegt dat elke islamiet vernietigt moet worden is hij niet strafbaar en kan hij niet worden vervolgd. . ( en nee ik ben nog steeds geen wilders aanhanger)
Dat is de kern van onze samenleving Meki. en die kan je niet veranderen.
quote:Als jij een Tsunami een verschijnsel noemt ... ben je zo triest als een kakkerlak
quote:Dat is de conclusie die JIJ er aan geeft.Op dinsdag 29 januari 2008 18:14 schreef Meki het volgende:
[..]
Hij vergelijkt moslims met een natuurramp.. is dat niet genoeg ??
HIJ kan het ook bedoelen dat HIJ het ziet dat het een enorm groeiende beweging is.
Tsunami is niet per definitie een Ramp.
Het is pas een ramp op het moment als het op een land aanspoelt en mensenlevens of Materiele zaken beeindigd.
(ik vind het geen fijne woordkeus en ik ben het niet eens met deze terminologie , maar dat neemt nog steeds niet weg dat hij het dus niet direct vergelijkt met een natuurramp)
quote:oow ga jij dan nog zitten te verdedigenOp dinsdag 29 januari 2008 18:18 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Dat is de conclusie die JIJ er aan geeft.
HIJ kan het ook bedoelen dat HIJ het ziet dat het een enorm groeiende beweging is.
Tsunami is niet per definitie een Ramp.
Het is pas een ramp op het moment als het op een land aanspoelt en mensenlevens of Materiele zaken beeindigd.
(ik vind het geen fijne woordkeus en ik ben het niet eens met deze terminologie , maar dat neemt nog steeds niet weg dat hij het dus niet direct vergelijkt met een natuurramp)
ben je soms een aanhanger van Wilders
quote:jup, Een tsunami, een Japanse samenstelling van tsu ('haven') en nami ('hoge golf'), is een Japans woord voor de soort vloedgolf waardoor met een enorme kracht het land vanuit zee wordt overspoeld, meestal veroorzaakt door een zeebeving.Op dinsdag 29 januari 2008 18:17 schreef Meki het volgende:
[..]
Als jij een Tsunami een verschijnsel noemt ... ben je zo triest als een kakkerlak
Het woord 'vloedgolf' kan slaan op een tsunami, maar ook op een golf die bij vloed ontstaat bij de ingang van ondiepe baaien of riviermondingen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Tsunami
verdiep eens ergens beter in voordat je hier de huilie uit blijft hangen
quote:Ik ben het absoluut niet eens met hoe wilders zich in de media manifesteert! .Op dinsdag 29 januari 2008 18:16 schreef Meki het volgende:
[..]
Dus jij wilt Wilders zijn gang doorgaan en doorgaan met zijn heilige oorlog tegen de moslims
Maar ik zie zijn woorden niet als een heilige oorlog tegen de moslims.
Dat is de mening die JIJ vormt naar aanleiding van zijn woorden.
Iedereen denkt anders Meki. En niemand kan een ander verplichten zijn mening over te nemen.
En niemand kan een mening van een ander tegenhouden.
dat is nu de vrijheid van meningsuiting.
quote:In plaats van Wilders te verdedigen kan je beter Nederland zitten te verdedigen .Op dinsdag 29 januari 2008 18:20 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Ik ben het absoluut niet eens met hoe wilders zich in de media manifesteert! .
Maar ik zie zijn woorden niet als een heilige oorlog tegen de moslims.
Dat is de mening die JIJ vormt naar aanleiding van zijn woorden.
Iedereen denkt anders Meki. En niemand kan een ander verplichten zijn mening over te nemen.
En niemand kan een mening van een ander tegenhouden.
dat is nu de vrijheid van meningsuiting.
Maar ga die racist niet staan verdedigen want dan verlaag je tot zijn niveau
quote:NEE ik ben geen aanhanger van Wilders.Op dinsdag 29 januari 2008 18:19 schreef Meki het volgende:
[..]
oow ga jij dan nog zitten te verdedigen
ben je soms een aanhanger van Wilders
net als dat ik geen aanhanger ben van jou.
Ik ben mijn eigen persoon , met mijn eigen mening.
Ik verdedig hem niet ik probeer je alleen een andere kijk te geven over hoe andere mensen kunnen denken over zijn woorden.
Gisteren was er een aflevering van 'jouw vrouw, mijn vrouw' waarbij een bijbel in een vuilnisbak werd gegooid.
Zou zo'n aflevering mogen worden uitgezonden als dat een koran was geweest? En wat waren dan de gevolgen geweest?
Ik vind het die hele ophef niet waard. Als moslims nou eens gewoon diep ademhalen en doorgaan met hun leven, daar hebben ze hun handen al aan vol, ongeacht wat Wilders met dat boekje doet.
quote:IK BEN NEDERLAND AAN HET VERDEDIGEN!Op dinsdag 29 januari 2008 18:22 schreef Meki het volgende:
[..]
In plaats van Wilders te verdedigen kan je beter Nederland zitten te verdedigen .
Maar ga die racist niet staan verdedigen want dan verlaag je tot zijn niveau
Ik ben de nederlandse grondbegisnelen an het verdedigen.
Ik ben de vrijheid van meningsuiting aan het verdedigen .
maar blijkbaar ben JIJ daar geen voorstander van .
quote:Het antwoord is ja, leer ermee omgaan
quote:het zal je niet lukken om een andere kijk aan mij over te brengen hoe ik aan Wilders toe kijkOp dinsdag 29 januari 2008 18:22 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
NEE ik ben geen aanhanger van Wilders.
net als dat ik geen aanhanger ben van jou.
Ik ben mijn eigen persoon , met mijn eigen mening.
Ik verdedig hem niet ik probeer je alleen een andere kijk te geven over hoe andere mensen kunnen denken over zijn woorden.
quote:Jij zit hier geen vrijheid van meningsuiting t e verdedigenOp dinsdag 29 januari 2008 18:23 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
IK BEN NEDERLAND AAN HET VERDEDIGEN!
Ik ben de nederlandse grondbegisnelen an het verdedigen.
Ik ben de vrijheid van meningsuiting aan het verdedigen .
maar blijkbaar ben JIJ daar geen voorstander van .
maar een rampzalige provocatie te verdedigen
2 grote verschillen
't Is goed bedoeld van jullie om hem van alles uit te gaan leggen, maar is het na zoveel posts van Meki nou nog niet duidelijk dat het aan dovemansoren gericht is?
quote:Beste Meki ,Op dinsdag 29 januari 2008 18:25 schreef Meki het volgende:
[..]
Jij zit hier geen vrijheid van meningsuiting t e verdedigen
maar een rampzalige provocatie te verdedigen
2 grote verschillen
Een naar jouw mening rampzalige provocatie IS een vorm van vrije meningsuiting. Maar dat snap je volgens mij niet helemaal.
quote:Oh, gelukkig, Telegraaf. Dat is toch die site waar eens per jaar een artikel staat, toch? Makkelijk terug te zoeken zo...Op dinsdag 29 januari 2008 14:33 schreef Greys het volgende:
Ik zal er wel twaalf keer overheen gelezen hebbenmaar stond deze hier nu al?
Bron: Telegraaf
[..]
Zo ziet de Amerikaanse nieuwszender Fox News ons land: een vlag met Islamsymbool er doorheen
[..]
Anyway. Dat mensen zich überhaupt zich wat aantrekken van wat FOX News zegt.
Volgens FOX News zijn:
Rage Against The Machine: "anti-family and pro-terrorists"
Is een XBOX een sexbox.
Is het spel Mass Effect een porno-spel. Nadat de 'expert' psychologe dat zei, vielen haar ratings op Amazon.com sterk naar beneden. Daarna kwam ze met een verklaring, ze had het spel nooit gezien, maar had gehoord dat er wat naakt in zat. Toen ze het zelf zag, vond ze het ook aanstellerij.
En kijk, zó zet je een bron neer: Telegraaf (met een link erachter dus)
En zo kan ik nog wel even doorgaan... Maargoed, FOX News ziet ons zo al, dus dan hecht je er waarde aan.... Wow.
quote:Niet geschoten is altijd mis toch ?Op dinsdag 29 januari 2008 18:26 schreef Greys het volgende:
Oh jee, er zijn nog users die Meki zien als potentieel serieus discussiemateriaal?
't Is goed bedoeld van jullie om hem van alles uit te gaan leggen, maar is het na zoveel posts van Meki nou nog niet duidelijk dat het aan dovemansoren gericht is?
quote:dat is niet zo,.Op dinsdag 29 januari 2008 18:26 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Beste Meki ,
Een naar jouw mening rampzalige provocatie IS een vorm van vrije meningsuiting. Maar dat snap je volgens mij niet helemaal.
ga jij je buurman provoceren dan verwacht je zeker iets terug...
dus is dat geen vrijheid van mening maar gewelduitlokking
quote:Hoe komen mensen er toch elke keer weer bij dat je alles mag zeggen en schrijven in Nederland, zónder grens? Dát vraag ik me nu wel eens af.Op dinsdag 29 januari 2008 18:26 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Beste Meki ,
Een naar jouw mening rampzalige provocatie IS een vorm van vrije meningsuiting. Maar dat snap je volgens mij niet helemaal.
quote:Capslock is cruise-control for being cool...Op dinsdag 29 januari 2008 18:23 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
IK BEN NEDERLAND AAN HET VERDEDIGEN!
Ik ben de nederlandse grondbegisnelen an het verdedigen.
Ik ben de vrijheid van meningsuiting aan het verdedigen .
maar blijkbaar ben JIJ daar geen voorstander van .
Maargoed, nee, vrijheid van mening heb je, vrijheid van haatzaaiing of vrijheid van aanzetting tot geweld heb je niet.
[ Bericht 19% gewijzigd door Yildiz op 29-01-2008 18:35:23 ]
quote:Meki als jij het verschil niet ziet tussen Provoceren en Vrijheid van meninguiting , dan heb ik het heel erg met je te doen.Op dinsdag 29 januari 2008 18:28 schreef Meki het volgende:
[..]
dat is niet zo,.
ga jij je buurman provoceren dan verwacht je zeker iets terug...
dus is dat geen vrijheid van mening maar gewelduitlokking
Ik vind het rot voor je dat je zo ontzettend kortzichtig bent.
Veel succes in je verdere leven.
quote:Zeg... aangebrande... sorry hoor. Kan je ook normaal reageren?Op dinsdag 29 januari 2008 18:27 schreef Yildiz het volgende:
Oh, gelukkig, Telegraaf. Dat is toch die site waar eens per jaar een artikel staat, toch? Makkelijk terug te zoeken zo...
En kijk, zó zet je een bron neer: Telegraaf (met een link erachter dus)
En zo kan ik nog wel even doorgaan... Maargoed, FOX News ziet ons zo al, dus dan hecht je er waarde aan.... Wow.
quote:Ja hoor.Op dinsdag 29 januari 2008 18:32 schreef Greys het volgende:
[..]
Zeg... aangebrande... sorry hoor. Kan je ook normaal reageren?
.quote:Als ik mijn buurman uit ga lopen schelden en hij slaat mij op mijn smoel dan klaag ik hem aan wegens geweldpleging, want schelden mag, slaan niet.Op dinsdag 29 januari 2008 18:28 schreef Meki het volgende:
[..]
dat is niet zo,.
ga jij je buurman provoceren dan verwacht je zeker iets terug...
dus is dat geen vrijheid van mening maar gewelduitlokking
quote:Niet alles mag zo maar gezegd wordenOp dinsdag 29 januari 2008 18:30 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Hoe komen mensen er toch elke keer weer bij dat je alles mag zeggen en schrijven in Nederland, zónder grens? Dát vraag ik me nu wel eens af.
[..]
Capslock is cruise-control for being cool...
Maargoed, nee, vrijheid van mening heb je, vrijheid van haatzaaiing of vrijheid aanzetting tot geweld heb je niet.
Maar Wilders is zo slim om duidelijk precies op binnen de gestelde lijnen te blijven , anders was er allang een succesvolle rechtzaak geweest.
Ik wil nogmaals duidelijk maken dat ik geen wilder fan bent.
Maar sommige mensen snappen niet helemaal waar vrije meningsuiting wel over gaat.
quote:Ah, gelukkig
quote:Wanneer valt iets onder vrijheid van meningsuiting en wanneer onder haatzaaiing?Op dinsdag 29 januari 2008 18:30 schreef Yildiz het volgende:
Maargoed, nee, vrijheid van mening heb je, vrijheid van haatzaaiing of vrijheid aanzetting tot geweld heb je niet.
Je beledigd voelen staat niet gelijk aan beledigd worden.
Als je de waarheid als beledigend ervaart, dan ligt de fout bij jou en niet bij de brenger van de boodschap.
Als Wilders een koran verbrandt of verscheurt, dan geef ik je gelijk, dat is pure provocatie, maar net zo erg als schelden. Het MAG! En je mag dan niet met geweld reageren. Simpel zat.
Maar goed, dat vind ik te ver gaan, inderdaad.
quote:Het typen is inderdaad zo veel belangrijker dan de inhoud...
Zucht
quote:Hey, hij gaat iig -op geheel eigen wijze- de discussie aanOp dinsdag 29 januari 2008 18:26 schreef Greys het volgende:
Oh jee, er zijn nog users die Meki zien als potentieel serieus discussiemateriaal?
En zit dus achter
quote:Een rechtszaak tegen een politicus start je niet zomaar. Zeker niet bij een persoon als Wilders, die zich al aangesproken voelt als de koningin het -zonder namen te noemen- over intolerantie heeft. Die gebruikt dat weer. Zo hebben diverse advocaten Wilders al aangeklaagd, wat momenteel in behandeling is.Op dinsdag 29 januari 2008 18:35 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Niet alles mag zo maar gezegd worden
Maar Wilders is zo slim om duidelijk precies op binnen de gestelde lijnen te blijven , anders was er allang een succesvolle rechtzaak geweest.
quote:Ok.Ik wil nogmaals duidelijk maken dat ik geen wilder fan bent.
Maar sommige mensen snappen niet helemaal waar vrije meningsuiting wel over gaat.
quote:Als jij het dan zo goed weet... wat is dan het verschil tussen het verbranden / verscheuren van een Koran en het omver schoppen van een herdenkingskrans op 4 mei?Op dinsdag 29 januari 2008 18:37 schreef Gia het volgende:
[..]
Wanneer valt iets onder vrijheid van meningsuiting en wanneer onder haatzaaiing?
Je beledigd voelen staat niet gelijk aan beledigd worden.
Als je de waarheid als beledigend ervaart, dan ligt de fout bij jou en niet bij de brenger van de boodschap.
Als Wilders een koran verbrandt of verscheurt, dan geef ik je gelijk, dat is pure provocatie, maar net zo erg als schelden. Het MAG! En je mag dan niet met geweld reageren. Simpel zat.
Maar goed, dat vind ik te ver gaan, inderdaad.
Met de volgende punten:
Beiden filmen zodat andere mensen het zien.
Beiden zijn daadwerkelijk gekocht.
Eventueel zich afspelend in het openbaar, zodat nog meer mensen het zien.
Beiden zijn geen personen. (duh, maar dat wordt aangehaald als argument om 'zomaar een boek' te beledigen)
Is een herdenkingskrans omver schoppen net zo erg als schelden? Ik voelde me toch wel ernstig beledigd toen dat gebeurde.
quote:Het is dan even afwachten tot alle zaken afgehandeld zijn.Op dinsdag 29 januari 2008 18:40 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Een rechtszaak tegen een politicus start je niet zomaar. Zeker niet bij een persoon als Wilders, die zich al aangesproken voelt als de koningin het -zonder namen te noemen- over intolerantie heeft. Die gebruikt dat weer. Zo hebben diverse advocaten Wilders al aangeklaagd, wat momenteel in behandeling is.
Zolang hij nog niet veroordeeld is voor haatzaaien , word het nog steeds gezien als vrijheids van meningsuiting.
En zolang iemand er met geweld op reageerd is de desbetreffende persoon Volledig verantwoordelijk voor zijn eigen daden.
Neemt niet weg dat wilders een misselijk mannetje is.... maar ja daar gaat de discussie niet over
quote:Er zijn mensen die denken dat hun denkwijze de enige juiste is.Op dinsdag 29 januari 2008 18:35 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Niet alles mag zo maar gezegd worden
Maar Wilders is zo slim om duidelijk precies op binnen de gestelde lijnen te blijven , anders was er allang een succesvolle rechtzaak geweest.
Ik wil nogmaals duidelijk maken dat ik geen wilder fan bent.
Maar sommige mensen snappen niet helemaal waar vrije meningsuiting wel over gaat.
Dit soort mensen zien het optreden van Wilders vaak als een bedreiging.
Dat die clown enkel rake oneliners dumpt, ergert ze nog meer.
Maar let wel, diegene die hier in Nederland mensen als Wilders het spreken wil verbieden, zijn een groter gevaar voor de democratie, dan de clown zelf.
quote:Het eventueel verbranden van een Koran zet ik dan ook in dezelfde catogorie als dat krans schoppen. Afschuwelijk.Op dinsdag 29 januari 2008 18:43 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Als jij het dan zo goed weet... wat is dan het verschil tussen het verbranden / verscheuren van een Koran en het omver schoppen van een herdenkingskrans op 4 mei?
Met de volgende punten:
Beiden filmen zodat andere mensen het zien.
Beiden zijn daadwerkelijk gekocht.
Eventueel zich afspelend in het openbaar, zodat nog meer mensen het zien.
Beiden zijn geen personen. (duh, maar dat wordt aangehaald als argument om 'zomaar een boek' te beledigen)
Is een herdenkingskrans omver schoppen net zo erg als schelden? Ik voelde me toch wel ernstig beledigd toen dat gebeurde.
Maar ja , de film is nog niet uit dus we weten niet of dat wel gebeurd
quote:Moment medeusers, prof. mr. DtchDopey gaat het even aan ons uitleggen.Op dinsdag 29 januari 2008 18:42 schreef DtchDopey het volgende:
Bizar, hoe zoiets simpels als het verschil tussen een woord en geweld door velen niet begrepen wordt.
quote:Voor het grootste gedeelte mee eens.Op dinsdag 29 januari 2008 18:43 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Er zijn mensen die denken dat hun denkwijze de enige juiste is.
Dit soort mensen zien het optreden van Wilders vaak als een bedreiging.
Dat die clown enkel rake oneliners dumpt, ergert ze nog meer.
Maar let wel, diegene die hier in Nederland mensen als Wilders het spreken wil verbieden, zijn een groter gevaar voor de democratie, dan de clown zelf.
behalve op het punt dat die Clown ook wat rake oneliners plaats.
Ze gaan ook wel eens flink mis
quote:"Rake one-liners" noem je dat dan...Op dinsdag 29 januari 2008 18:43 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Er zijn mensen die denken dat hun denkwijze de enige juiste is.
Dit soort mensen zien het optreden van Wilders vaak als een bedreiging.
Dat die clown enkel rake oneliners dumpt, ergert ze nog meer.
Maar let wel, diegene die hier in Nederland mensen als Wilders het spreken wil verbieden, zijn een groter gevaar voor de democratie, dan de clown zelf.
Mensenrechten afschaffen om straatterroristen zonder proces vast te zetten!
Is dat raak? Ja, mij raakt het me in m'n ziel. Zoiets zal ik nooit accepteren. Maar, 'raak'? Nee.
quote:Kijk dat is nu het voordeel van deze "hofnar".Op dinsdag 29 januari 2008 18:47 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Voor het grootste gedeelte mee eens.
behalve op het punt dat die Clown ook wat rake oneliners plaats.
Ze gaan ook wel eens flink mis
Gewoon roepen dat de aanhangers van de Islam intollerant, snel op hun teentjes getrapt zijn, en niet met kritiek om kunnen gaan.
Dan zeggen dat je een film over de ecsessen binnen de Islam wilt gaan uitbrengen, en voila
Voeg nog wat politici en top-ambtenaren toe die niet weten hoe ze met de hofnar om moeten gaan.
En klaar is het recept...................negatieve aandacht is immers ook aandacht
quote:van uit die "hofnar" zijn standpunt bekeken he?Op dinsdag 29 januari 2008 18:51 schreef Yildiz het volgende:
[..]
"Rake one-liners" noem je dat dan...
Mensenrechten afschaffen om straatterroristen zonder proces vast te zetten!
Is dat raak? Ja, mij raakt het me in m'n ziel. Zoiets zal ik nooit accepteren. Maar, 'raak'? Nee.
quote:Ohh. wachtOp dinsdag 29 januari 2008 18:55 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
van uit die "hofnar" zijn standpunt bekeken he?
. Hij is een hofnar! Dus hij meent het allemaal niet enzo, hij zegt het voor vermaak! Wat grappig zeg. Gaat ie daarom ook nooit in debat?Zijn die moslims die hiertegen demonstreren dan ook niet allemaal hofnarren?
quote:Op dinsdag 29 januari 2008 18:56 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ohh. wacht
Zijn die moslims die hiertegen demonstreren dan ook niet allemaal hofnarren?
Een flinke zelfspiegeling zou deze moslims ook niet mistaan
quote:Wat stel je je voor bij een zelfspiegeling? Dat moslims met hun moskee een open dag houden op de dag dat Wilders z'n film uitbrengt bijvoorbeeld? Niet dat je op normale dagen geen moskee in kan, dan kan het natuurlijk ook al.Op dinsdag 29 januari 2008 18:58 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Een flinke zelfspiegeling zou deze moslims ook niet mistaan
Wat stel je je daarbij voor?
quote:mwah, ipv de vermoorde onschuld uithangen en jammeren over een film die er nog niet eens is, zou ik liever zien dat men toch ook eens wat kritischer naar zich zelf kunnen kijken.Op dinsdag 29 januari 2008 19:04 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Wat stel je je voor bij een zelfspiegeling? Dat moslims met hun moskee een open dag houden op de dag dat Wilders z'n film uitbrengt bijvoorbeeld? Niet dat je op normale dagen geen moskee in kan, dan kan het natuurlijk ook al.
Wat stel je je daarbij voor?
Kritischer uitlaten over diegenen die geweld prediken, afstand nemen van die Moefti uit Syrië, de ecsessen hier veroordelen, bv. vrouwen alleen door vrouwlijke artsen te laten helpen etc.
Gelukkig willen de meeste moslims wel in dialoog gaan met anderen, maar die harde, taaie kern die hier in Nederland steeds meer eisen gaat stellen, die mag wel eens door de eigen gemeenschap aangesproken worden
quote:volgens mij is dat ook precies waar de film over gaat, gewoon wat feitjes over de koran en hoe moslims onderling de interpretatie van die koran op mekaar loslaten cq praktiseren.Op dinsdag 29 januari 2008 19:18 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
.. zou ik liever zien dat men toch ook eens wat kritischer naar zich zelf kunnen kijken.
Kritischer uitlaten over diegenen die geweld prediken, afstand nemen van die Moefti uit Syrië, de ecsessen hier veroordelen, bv. vrouwen alleen door vrouwlijke artsen te laten helpen etc.
Niets om ons druk over te maken want als je als vrouw gestenigd wordt en Wilders laat dat zien, dan zou ik me als moslim schamen en niet zo laf zijn om Wilders daar dan de schuld op voorhand van te geven.
quote:nee meki dat geeft aan wat we al lang weten dat moslims niet tegen kritiek kunnen. over de holocaust bestaan gelukkig nog geen filmsOp dinsdag 29 januari 2008 15:11 schreef Meki het volgende:
[..]
dat willen jullie graag.
als er maar rellen komen dan kunnen wij weer laten zien dat we gelijk hebben !!!
En wat als iemand een video gaat maken over de holocaust ???
quote:gelukkig heeft de koran hele vriendelijke koosnaampjes voor mensen die niet of iets anders geloven dan de islamOp dinsdag 29 januari 2008 15:21 schreef Meki het volgende:
[..]
bron ????
en over Talmoed die alle ongelovigen varkens noemt..
quote:wat ben je ook een troll he... de film is nog niet eens af, sterker nog je weet niet eens wat ze allemaal precies gaan behandelen en nu al roep je dat het leugens zijnOp dinsdag 29 januari 2008 15:28 schreef Meki het volgende:
[..]
nee want als ik een film wil maken over holocaust dan ben ik aan het provoceren aan de nabestaanden..
en als ik een film maak over Koran met leugens waar ik mogelijk de koran zal verbranden dan ben ik ook aan het provoceren...
jij vindt dat kunnen. ik niet
vervolgens roep je dat hij MOGELIJK een koran zal verbranden enige wat we met redelijke zekerheid kunnen zeggen is dat moslims er niet blij mee zullen zijn, maar dat zegt niets over de inhoud dan wel het waarheids gehalte. kap daar eens mee
quote:Wat dacht je van ipv als moslimorganisatie naar de rechter te stappen over uitspraken van Wilders, eens er over gaan spreken waarom die man zulke uitsprake doet, en zo'n grote aanhang bij de Nederlandse bevolking heeft?Op dinsdag 29 januari 2008 19:34 schreef Yildiz het volgende:
Dat is allemaal heel abstract. Hoe, in welke concrete vormen, stel je je dat aanspreken voor?
Of het proberen om de Islam in de Nederlandse cultuur te krijgen zoals het hoort, niet de Nederlandse cultuur ondergeschikt maken.
Het ronselen van Jihad strijders bespreekbaar maken en veroordelen?
En last, but not least, stoppen met die vreselijke lange tenen te hebben, Nederland heeft sinds jaar en dag een traditie van tollerantie richting religies, daar hoort ook kritiek en spot bij.
Wil je bij de samenleving horen, zul je toch met dit fenomeen moeten leren om gaan
quote:idd, voor ons is de Islam een religie uit de woestijn, voor moslims is de Islam the way of life, politiek, geloof, almanak, alles in een zeg maar imho.Op dinsdag 29 januari 2008 19:42 schreef kawotski het volgende:
[..]
volgens mij is dat ook precies waar de film over gaat, gewoon wat feitjes over de koran en hoe moslims onderling de interpretatie van die koran op mekaar loslaten cq praktiseren.
Niets om ons druk over te maken want als je als vrouw gestenigd wordt en Wilders laat dat zien, dan zou ik me als moslim schamen en niet zo laf zijn om Wilders daar dan de schuld op voorhand van te geven.
quote:inderdaad, echter is dat een les die moslims nog moeten leren. ze kunnen niet kritisch kijken en tja alles dat uit naam van een boek van honderden jaren oud komt is heilig en niets daarin mag betwist worden. dan ben je snel uitgelult als je in dialoog wilt (zeker als je de inhoud van dat boek kent)Op dinsdag 29 januari 2008 19:42 schreef kawotski het volgende:
[..]
volgens mij is dat ook precies waar de film over gaat, gewoon wat feitjes over de koran en hoe moslims onderling de interpretatie van die koran op mekaar loslaten cq praktiseren.
Niets om ons druk over te maken want als je als vrouw gestenigd wordt en Wilders laat dat zien, dan zou ik me als moslim schamen en niet zo laf zijn om Wilders daar dan de schuld op voorhand van te geven.
quote:En de andere les, die ff was vergeten te vermelden is dat men hier in Nederland is.Op dinsdag 29 januari 2008 19:51 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
inderdaad, echter is dat een les die moslims nog moeten leren. ze kunnen niet kritisch kijken en tja alles dat uit naam van een boek van honderden jaren oud komt is heilig en niets daarin mag betwist worden. dan ben je snel uitgelult als je in dialoog wilt (zeker als je de inhoud van dat boek kent)
Hier gelden de Nederlandse normen, niet iets anders!
Love it, or leave it.
quote:Op dinsdag 29 januari 2008 19:56 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
En de andere les, die ff was vergeten te vermelden is dat men hier in Nederland is.
Hier gelden de Nederlandse normen, niet iets anders!
Love it, or leave it.
quote:Hier gelden de Nederlandse normen, niet iets anders!
Love it, or leave it.
quote:Zelfkritiek is bij puur toeval ook nog eens een elfletterig woordOp dinsdag 29 januari 2008 16:34 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Mij is inmiddels wel duidelijk geworden dat in het moslim-woordenboek één woord niet voorkomt: zelfkritiek.
quote:Dat is zeg maar de crux van het gehele debat (op de VRT (gisteren) was daar een leuke discussie over.. exact dezelfde conclusie). Maar dan kom je op het punt dat het boek weer heiliger is dan de mensheid erom heen. En dat dergelijke kritiek als niet ontvankelijk mag worden beschouwd (niet de waarheid/misstanden/kritiek als waarheid willen/durven te zien - er zijn wel mensen met kritiek overigens... maar die worden binnen hun eigen gemeenschap tot zondebok/afvalligen verklaard). Of denken dat het aanbrengen van bovengenoemde correlatie een vrijbrief is om eens goed te gaan rellen. Wat heb je dan nog aan vrijheid van meningsuiting als je de waarheid niet mag vertellen/spiegelen.Op dinsdag 29 januari 2008 16:40 schreef Elfletterig het volgende:
Ik begin steeds meer te betwijfelen of de film wel zo bol zal staan van de opvattingen. Het lijkt er sterk op dat Wilders gewoon een serie misstanden aan de kaak gaat stellen die uit naam van de islam worden gepleegd. In een land als Saoedi-Arabië kunnen meisjes bijvoorbeeld al vanaf 9-jarige leeftijd de doodstraf krijgen. Als Wilders dergelijke zaken aan de kaak stelt, heeft hij WEL gelijk. Als hij daarbij ook de aan islam refereert, heeft hij ook gelijk. Het zijn namelijk moslims die deze mensenrechten schenden, het is islam-wetgeving en het zijn ook moslims in andere landen (zoals Nederland) die dergelijke kritiek wegwimpelen en meteen over 'provocatie' spreken.
En dan kom je vanzelf op het punt wat regelrecht indruist tegen de democratische principes. Niet dat de democratie an sich nou een toonbeeld is van vrede (Hitler kwam ook aan de macht via democratische principes). Maar tot op heden wel een maakbare samenleving. Bovengenoemde landen in het midden oosten maken er helemaal een potje van (door alles wat religieus-enigszins-abject is te bestraffen) . Zover zijn we gelukkig nog niet gekomen..en zover moeten we denk ik ook niet gaan.
quote:Vogelaar: Film Wilders jaagt debat over integratie aan
telegraaf
DEN HAAG - De „mogelijke film” van Geert Wilders over de Koran heeft het debat over de integratie van minderheden aangewakkerd. Dat concludeert minister Ella Vogelaar van Integratie. Zij geeft moslims in Nederland een compliment voor de manier waarop ze met de kwestie omgaan.
Foto: ANP
Please Wait ...
„Er gebeurt iets bijzonders”, aldus Vogelaar dinsdag. Volgens haar hebben moslims in Nederland lang gewacht om stelling te nemen over de Nederlandse samenleving. „De mogelijke film leidt er in ieder geval toe dat mensen uit de islamitische gemeenschap opstaan en een duidelijk statement geven.”
Vogelaar zegt blij te zijn met het standpunt dat moslims in Nederland tot nu toe hebben ingenomen. Zo heeft het Landelijk Beraad Marokkanen (LBM) aangekondigd de deuren van alle Marokkaanse moskeeën voor iedereen wagenwijd open te zetten op de dag dat de Koranfilm van Wilders uitkomt.
De PvdA-bewindsvrouw waardeert dat de LBM geweld als reactie op de film afzweert en dat de organisatie Arabische landen oproept om geen sancties tegen Nederland te nemen. Vogelaar stelt dat Wilders „het recht heeft om een film te maken die kritiek uitoefent op welke godsdienst dan ook”, maar dat hij vooral angst oproept.
quote:plak deze dr dan ook ff aan he?
Draaikontenpolitiek allah PvdA
quote:http://www.depers.nl/binn(...)icht-schade-aan.htmlVogelaar noemt uitspraken Wilders schadelijk
Gepubliceerd: woensdag 8 augustus 2007 16:07
De oproep van PVV-leider Geert Wilders om de koran te verbieden is schadelijk voor de verhoudingen in de Nederlandse samenleving en kan de kloof tussen moslims en niet-moslims vergroten. Dat stelt minister voor Integratie Ella Vogelaar (PvdA). Zij wil dat de islam in Nederland wordt behandeld als alle andere religies.
"Het moet volstrekt duidelijk zijn dat het verbieden van de koran in Nederland voor het kabinet niet aan de orde is en dat in de toekomst ook niet zal zijn. In Nederland hebben we godsdienstvrijheid", zo verwoordt de bewindsvrouw het standpunt van het kabinet.
Vogelaar betreurt de oproep van Wilders de koran te verbieden. "Die oproep is beledigend voor de overgrote meerderheid van de moslims in Nederland en daarbuiten." De minister belooft verder misstanden die op grond van een geloof worden gelegitimeerd aan de kaak te blijven stellen. "De overheid treedt op tegen mensen die hun religie of heilig boek misbruiken en de grenzen van de rechtsstaat overtreden, bijvoorbeeld door geweld te hanteren of door aan te zetten tot haat."
Wilders schreef vandaag in een opinieartikel dat de 'ellendige' koran fascistisch is en vergeleek het geschrift met 'Mein Kampf' van Adolf Hitler. "De koran is het 'Mein Kampf' van een religie die beoogt anderen te elimineren", aldus de PVV'er. Andere partijen in de Tweede Kamer reageerden woensdag kritisch en advocate Els Lucas heeft aangifte tegen Wilders gedaan van aanzetten tot haat.
Vlaams Belang-voorman Filip Dewinter vindt het verbieden van de koran te ver gaan en vreest een omgekeerd effect. Hij vindt dat Wilders moslims radicaliseert en over één kam scheert. Dewinter zei woensdagmiddag op BNR Nieuwsradio dat radicalisering moet worden gestopt, maar denkt niet dat dit via een verbod op de koran kan worden bereikt. "We moeten opletten dat we niet alles en iedereen tegen ons in het harnas jagen. Daar hebben we geen baat bij."
quote:De PVDA weet inderdaad niet waar ze het zoeken moet. Kan geen balans vinden. Maar er zijn meer politieke partijen die zich geen raad weten. Omdat het principe van geloofsbelijdenis en vrijheid van mening tegen elkaar worden uitgespeeld. Met betrekking tot de bijbel is dat al een min-of-meer gepasseerd station (G.Reve, Monty Python). Ook al zouden bepaalde politieke partijen graag de klok terug uit willen zetten.Op dinsdag 29 januari 2008 21:55 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
plak deze dr dan ook ff aan he?
Draaikontenpolitiek allah PvdA
[..]
http://www.depers.nl/binn(...)icht-schade-aan.html
quote:idd, hear, hearOp dinsdag 29 januari 2008 22:01 schreef Drugshond het volgende:
[..]
De PVDA weet inderdaad niet waar ze het zoeken moet. Kan geen balans vinden. Maar er zijn meer politieke partijen die zich geen raad weten. Omdat het principe van geloofsbelijdenis en vrijheid van mening tegen elkaar worden uitgespeeld. Met betrekking tot de bijbel is dat al een min-of-meer gepasseerd station (G.Reve, Monty Python). Ook al zouden bepaalde politieke partijen graag de klok terug uit willen zetten.
ook nog een leuke die hier wel past
quote:Marlboro in het geweer tegen gebruik pakje
anp
BERGEN OP ZOOM - Sigarettenfabrikant Philip Morris heeft de Internationale Socialisten en een andere actiegroep aangeschreven over het gebruik van het pakje Marlboro om hun boodschap kracht bij te zetten. De actievoerders doen daarmee inbreuk op het merkrecht.
Dat heeft een woordvoerder van Philip Morris Holland, maker van onder andere Marlboro, dinsdag gezegd.
,,Op elke inbreuk van ons merk ondernemen we actie, dus ook in dit geval'', aldus een woordvoerder. Het bedrijf roept de groepen op onmiddellijk te stoppen met de verspreiding van posters waar het bekende 'dakje' van Marlboro op prijkt. De posters werden voor het eerst gesignaleerd tijdens een anti-Wilders demonstratie in Amsterdam.
quote:Flauwekul, tegen Jan Maat zijn diverse rechtzaken geweest, en met sucses.Op dinsdag 29 januari 2008 18:40 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Een rechtszaak tegen een politicus start je niet zomaar. Zeker niet bij een persoon als Wilders, die zich al aangesproken voelt als de koningin het -zonder namen te noemen- over intolerantie heeft. Die gebruikt dat weer. Zo hebben diverse advocaten Wilders al aangeklaagd, wat momenteel in behandeling is.
Er zijn diverse aanklachten tegen Wilders, maar het is nooit tot een rechtzaak gekomen. (dus geen zaak)
Nu is Spong bezig, dus laten we dit eerst maar afwachten.
Zolang we Balkenende nog steeds horen verkondigen aan het buitenland, dat hij het niet kan verbieden, omdat het het onder vrijheid van meningsuiting valt, moeten we het daar meedoen.
Ik word gewoon ziek van die film, al die idioote aandacht er om heen, dat speelt Wilders alleen maar in de kaart.
Weinig bedrijven hebben zo overduidelijk een Hollands uithangbord als zuivelproducent Friesland Foods, dat zijn producten steevast aanprijst als quality from Holland. Ook de Hollandse bloemenexport zou de rekening gepresenteerd kunnen krijgen. "Wie in het buitenland 'bloemen' zegt, zegt Nederland", meent voorzitter Herman de Boon van brancheorganisatie VGB.
quote:En toch gebeurt het op grote schaal. In de Arabische wereld klinken nu al oproepen dat Wilders de mond moet worden gesnoerd door de Nederlandse regering. Mensen hun recht op vrije meningsuiting ontnemen is een mensenrechtenschending. Om nog maar te zwijgen over de geweldsdreiging - of het goedpraten daarvan - die inmiddels is aangekondigd.Op dinsdag 29 januari 2008 17:10 schreef Meki het volgende:
Ik herhaal het nogmaals
- elke misdaad of elke mensenschendingen zijn verboden in de Islam
- elke goedkeuring daarvan is geen Islamwaardig
In een boek als 'de weg van de moslim' wordt geweld gepredikt. Een Nederlandse publicist is vanwege zijn mening omgebracht door een moslim. En dan heb ik het nog even niet over 11 september, Londen en Madrid.
Wat mij steeds opvalt in discussies met moslims is hoe stellig en fel ze zich keren tegen mensen die kritiek hebben op de islam, zoals Wilders. En hoe mild en afstandelijk de opstelling is jegens 'collega-geloofsgenoten' die er een heel andere interpretatie van de islam (in woord EN daad) op nahouden. Want tja, het zijn en blijven toch moslimbroeders, nietwaar?
quote:Typisch 'moslims' om een spotprent meteen uit te leggen als provocatie. Heb je ook meegekregen dat islam-extremisten in het Midden-Oosten zelf het vuurtje vakkundig hebben aangewakkerd met allerlei afbeeldingen die nooit in enige Deense krant hebben gestaan? Foto's van varkens met daaronder de naam Mohammed, enzovoort. Er zijn hele internetpagina's over volgeschreven. Extremisten die de bevolking ophitsen. Maar ja, daar hoor ik je natuurlijk weer niet over. Kom ik toch weer op dat woord zelfkritiek.Op dinsdag 29 januari 2008 17:39 schreef Meki het volgende:
Nou dan heb je de Deense provocatie dus gemist
zo veel miljoenen euro's omzet hebben ze gemist door hun provocatie
quote:Ten eerste zijn die kransen niet door die jongens gekocht, maar dat terzijde.Op dinsdag 29 januari 2008 18:43 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Als jij het dan zo goed weet... wat is dan het verschil tussen het verbranden / verscheuren van een Koran en het omver schoppen van een herdenkingskrans op 4 mei?
Met de volgende punten:
Beiden filmen zodat andere mensen het zien.
Beiden zijn daadwerkelijk gekocht.
Eventueel zich afspelend in het openbaar, zodat nog meer mensen het zien.
Beiden zijn geen personen. (duh, maar dat wordt aangehaald als argument om 'zomaar een boek' te beledigen)
Is een herdenkingskrans omver schoppen net zo erg als schelden? Ik voelde me toch wel ernstig beledigd toen dat gebeurde.
-Als jongens kransen die door nabestaanden gelegd zijn kapot schoppen en dat filmen, dan is dat op zich al een geweldadige daad en valt dat onder vandalisme.
-Als jongens ZELF bij een bloemenwinkel een paar kransen kopen en naar een plek gaan om ze kapot te schoppen en dat te filmen, dan moeten ze dat helemaal zelf weten. Niet elke krans is een krans voor dodenherdenking.
Maar een officieel gelegde krans, daar blijf je met je vuile poten vanaf.
Als Wilders een koran koopt, van zijn eigen geld, dan mag hij daarmee doen wat hij wil.
En dat kun je dan niet leuk vinden, maar er mag geen geweld tegen gebruikt worden.
quote:Helemaal mee eens. Vooral de woorden 'naar jouw mening'. Meki vindt het een provocatie, omdat hij niet kan omgaan met kritiek op zijn religie. Het is makkelijker om te zeggen dat Wilders provoceert dan eens kritisch naar je eigen religie en diens uitgangspunten te kijken.Op dinsdag 29 januari 2008 18:26 schreef Lange_Lex het volgende:
Beste Meki ,
Een naar jouw mening rampzalige provocatie IS een vorm van vrije meningsuiting. Maar dat snap je volgens mij niet helemaal.
Door de woorden van Wilders al op voorhand als 'provocatie' te betitelen, rechtvaardigen moslims geweld. Het is een argument in de categorie 'ik sla mijn buurman in elkaar want zijn gezicht staat me niet aan'. Maar laten we reëel zijn: kritiek uitvergroten en betitelen als 'provocatie' is een veelgebruikte techniek onder moslims om geweld mee aan te wakkeren.
Wanneer ik zo'n Cohen hoor zeggen dat de PVV zorgt voor polarisatie in de samenleving, vind ik dat dan ook uiterst kortzichtig. Die polarisatie wordt namelijk door veel moslims bewust opgezocht, aangegrepen en uitvergroot. En dan vergeet ik nog dat ze ook regelmatig daartoe zelf het initiatief nemen, door zich nadrukkelijk af te keren van de westerse samenleving of via haatzaaierij in lectuur en moskeeën.
Cohen kon wat dat betreft zelf wel een moslim zijn. Als je niet beter wist, zou je haast denken dat het de biologische vader van Meki is. Grote woorden gebruiken om kritiek op moslims te benoemen, maar totaal gebrek aan zelfkritiek wat de islam betreft.
quote:Ik vraag mij dus ook duidelijk af wat die beste Meki nog in Nederland te zoeken heeft.Op woensdag 30 januari 2008 12:00 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Vooral de woorden 'naar jouw mening'. Meki vindt het een provocatie, omdat hij niet kan omgaan met kritiek op zijn religie. Het is makkelijker om te zeggen dat Wilders provoceert dan eens kritisch naar je eigen religie en diens uitgangspunten te kijken.
quote:Zelfspiegeling is hen totaal onbekend, democratie is voor dit soort lieden een vervloeking.Door de woorden van Wilders al op voorhand als 'provocatie' te betitelen, rechtvaardigen moslims geweld. Het is een argument in de categorie 'ik sla mijn buurman in elkaar want zijn gezicht staat me niet aan'. Maar laten we reëel zijn: kritiek uitvergroten en betitelen als 'provocatie' is een veelgebruikte techniek onder moslims om geweld mee aan te wakkeren.
Doet mij trouwens aan een kleuter denken die z'n zin net kan krijgen en het op een brullen zet.
quote:Cohen kwam mij over als Melkert destijds met Pim Fortuyn.Wanneer ik zo'n Cohen hoor zeggen dat de PVV zorgt voor polarisatie in de samenleving, vind ik dat dan ook uiterst kortzichtig. Die polarisatie wordt namelijk door veel moslims bewust opgezocht, aangegrepen en uitvergroot. En dan vergeet ik nog dat ze ook regelmatig daartoe zelf het initiatief nemen, door zich nadrukkelijk af te keren van de westerse samenleving of via haatzaaierij in lectuur en moskeeën.
Hij zat daar van "Dit varkentje was ik wel ff".
quote:Ik zou eerder naief zeggen.Cohen kon wat dat betreft zelf wel een moslim zijn. Als je niet beter wist, zou je haast denken dat het de biologische vader van Meki is. Grote woorden gebruiken om kritiek op moslims te benoemen, maar totaal gebrek aan zelfkritiek wat de islam betreft.
Op alles wat hij zou moeten onderzoeken, vroeg hij derden om raad.
En hij draaide aardig om de hete brei heen, en dan ook nog een typische PvdA actie richting Wilders ala de stijl richting Pim Fortuyn.
Deze man heeft totaal geen besef wat er onder de mensen leeft, experts omzeild hij door zijn getrouwen te vragen, de oorzaak liever verzwijgen, etc, etc.
Dat deze man nog werkelijk denkt dat hij ooit premier zal worden hier in Nederland
quote:Opbouw AOW?Op woensdag 30 januari 2008 12:14 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Ik vraag mij dus ook duidelijk af wat die beste Meki nog in Nederland te zoeken heeft.
Heb je niet in Marokko, hè?
Ik hoop dat ze de AOW nog eens aan banden leggen, in die zin dat je die alleen krijgt wanneer je op dat moment in Nederland woont, net als met de bijstand.
quote:Ik denk eerder dat hij niet eens beseft hoe zo'n grote vrijheid hij hier heeft in NederlandOp woensdag 30 januari 2008 12:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Opbouw AOW?
Heb je niet in Marokko, hè?
Ik hoop dat ze de AOW nog eens aan banden leggen, in die zin dat je die alleen krijgt wanneer je op dat moment in Nederland woont, net als met de bijstand.
quote:Ik vind het heel raar hoe open jullie zijn aan de duivel Wilders.Op woensdag 30 januari 2008 12:24 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat hij niet eens beseft hoe zo'n grote vrijheid hij hier heeft in Nederland
de duivel moet aangepakt worden
quote:mensen met enge gedachtes zie ik als een groter gevaar voor de samenleving dan Wilders.Op woensdag 30 januari 2008 12:27 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik vind het heel raar hoe open jullie zijn aan de duivel Wilders.
de duivel moet aangepakt worden
het achterlijke denken van "ben je niet voor ons, dan ben je tegen ons"
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 30-01-2008 12:38:18 ]
quote:De meesten hier komen op voor het recht op vrije meningsuiting en wijzen op de hypocrisie van moslims. Ik stem niet op Wilders en ben dat voorlopig ook niet van plan. Alhoewel: de dag komt steeds dichterbij.Op woensdag 30 januari 2008 12:27 schreef Meki het volgende:
Ik vind het heel raar hoe open jullie zijn aan de duivel Wilders.
de duivel moet aangepakt worden
Je bent er weer als de kippen bij om Wilders een duivel te noemen. Ik noem mensen als Ahmadinejad (premier van Iran) dan liever de duivel. Ze voeren een terreurbewind - uit naam van de islam - waarbij een mensenleven niets waard is en rechten continu worden geschonden.
En waarom zouden we JOU geen duivel noemen, Meki. Je hebt immers een mening.
-edit- En die rest doen we maar niet
[ Bericht 9% gewijzigd door paddy op 30-01-2008 12:46:41 ]
quote:Ach, als dan het hek van de dam is, dan is dat maar zo. Is toch maar een kwestie van tijd. Of het nou dankzij Wilders doorbreekt of door een andere 'belediging'. Op een dag gebeurt dat toch, tenzij iedere Nederlander vanaf nu op zijn tenen gaat lopen om maar niet op tenen te trappen.Op woensdag 30 januari 2008 12:32 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
mensen met enge gedachtes zie ik als een groter gevaar voor de samenleving dan Wilders.
het achterlijke denken van "ben je niet voor ons, dan ben je tegen ons"
Wat dat betreft kunnen we het maar beter gehad hebben. Ruimt wel lekker op, en dan kunnen we weer verder met ons leven.
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 30-01-2008 12:44:17 ]
quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:34 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De meesten hier komen op voor het recht op vrije meningsuiting en wijzen op de hypocrisie van moslims. Ik stem niet op Wilders en ben dat voorlopig ook niet van plan. Alhoewel: de dag komt steeds dichterbij.
Je bent er weer als de kippen bij om Wilders een duivel te noemen. Ik noem mensen als Ahmadinejad (premier van Iran) dan liever de duivel. Ze voeren een terreurbewind - uit naam van de islam - waarbij een mensenleven niets waard is en rechten continu worden geschonden.
[b]En waarom zouden we JOU geen duivel noemen, Meki. Je hebt immers een mening. -edit-
Scherp.
[ Bericht 9% gewijzigd door paddy op 30-01-2008 12:47:09 ]
quote:Ahmadinejad die spreekt ook uit vrijheid van meningsuiting maar hem moeten we boycotten nietwaar ??. hij haat Joden nietwaar ??.Op woensdag 30 januari 2008 12:34 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De meesten hier komen op voor het recht op vrije meningsuiting en wijzen op de hypocrisie van moslims. Ik stem niet op Wilders en ben dat voorlopig ook niet van plan. Alhoewel: de dag komt steeds dichterbij.
Je bent er weer als de kippen bij om Wilders een duivel te noemen. Ik noem mensen als Ahmadinejad (premier van Iran) dan liever de duivel. Ze voeren een terreurbewind - uit naam van de islam - waarbij een mensenleven niets waard is en rechten continu worden geschonden.
En waarom zouden we JOU geen duivel noemen, Meki. Je hebt immers een mening.
-edit- En die rest doen we maar niet
Wilders is een duivel omdat hij weigert met Moslims te praten en hij voert een oorlog tegen de moslims
en Wilders ontwricht de hele samenleving.
Het enige wie dat kan is een duivel
quote:Jullie zien Moslims als tweederangsburgersOp woensdag 30 januari 2008 12:32 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
mensen met enge gedachtes zie ik als een groter gevaar voor de samenleving dan Wilders.
het achterlijke denken van "ben je niet voor ons, dan ben je tegen ons"
pas als we afstand doen van de KORAN dan zijn we pas Nederlanders
quote:De enige die steeds over Joden praat, ben jij. Oh ja, Ahmadinejad trouwens ook met regelmaat. Kennelijk zit daar één of andere obsessie, terwijl er juist zo veel overeenkomsten zijn. Want je verwees al naar de haatdragende opmerkingen in de Talmoed...Op woensdag 30 januari 2008 13:58 schreef Meki het volgende:
Ahmadinejad die spreekt ook uit vrijheid van meningsuiting maar hem moeten we boycotten nietwaar ??. hij haat Joden nietwaar ??. Wilders is een duivel omdat hij weigert met Moslims te praten en hij voert een oorlog tegen de moslims
en Wilders ontwricht de hele samenleving. Het enige wie dat kan is een duivel
We hoeven Ahmadinejad niet de mond te snoeren, we moeten vaststellen dat Iran een beleid voert waarbij de bevolking wordt onderdrukt en mensenrechten grof worden geschonden. Dat ontgaat je kennelijk totaal. Dat jij steeds met die Joden op de proppen komt, terwijl het daar helemaal niet om gaat, is veelzeggend.
Iemand die kritiek heeft op de islam, voert niet automatisch een oorlog. Wanneer jij kritiek meteen als 'provocatie' of als 'oorlogsverklaring' ziet, zegt dat meer over jou dan over Wilders. Ik vind de islam een achterhaalde, primitieve, gewelddadige en gevaarlijke religie. Mijn mening. Maar dat wil dan nog niet meteen zeggen dat ik moslims ga verjagen of ze beledig om het beledigen.
Verder heeft deze discussie niet zo veel zin meer, aangezien er passages uit mijn vorige bericht zijn verwijderd, waardoor de boel uit z'n verband wordt getrokken. Bovendien blijf je toch steeds dezelfde rondjes draaien, ongeacht hoe veel mensen jou wijzen op je hypocrisie. Wat er uit jou komt, klinkt als een haperende langspeelplaat die kreten als Wilders, joden, provocatie, duivel en oorlogsverklaring uitkraamt.
Kritiek op je geloofsgenoten, op groffe mensenrechtenschendingen EN op de manier waarop moslimextremisten zelf dankbaar het vuurtje aanwakkeren, is aan jou totaal niet besteed. Je komt niet verder dan kreten als 'we zijn niet in die landen' en 'dat is niet islam-waardig'. Het zal nog lang duren voordat je beseft dat je aanhanger bent van de meest gewelddadige religie op deze planeet. Blijf maar lekker volharden dat islam staat voor vrede...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2008 14:14:03 ]
quote:Waarom zie jij dan niet in dat Wilders hetzelfde Iran in Nederland wilt hebbenOp woensdag 30 januari 2008 14:12 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De enige die steeds over Joden praat, ben jij. Oh ja, Ahmadinejad trouwens ook met regelmaat. Kennelijk zit daar één of andere obsessie, terwijl er juist zo veel overeenkomsten zijn. Want je verwees al naar de haatdragende opmerkingen in de Talmoed...
We hoeven Ahmadinejad niet de mond te snoeren, we moeten vaststellen dat Iran een beleid voert waarbij de bevolking wordt onderdrukt en mensenrechten grof worden geschonden. Dat ontgaat je kennelijk totaal. Dat jij steeds met die Joden op de proppen komt, terwijl het daar helemaal niet om gaat, is veelzeggend.
Iemand die kritiek heeft op de islam, voert niet automatisch een oorlog. Wanneer jij kritiek meteen als 'provocatie' of als 'oorlogsverklaring' ziet, zegt dat meer over jou dan over Wilders. Ik vind de islam een achterhaalde, primitieve, gewelddadige en gevaarlijke religie. Mijn mening. Maar dat wil dan nog niet meteen zeggen dat ik moslims ga verjagen of ze beledig om het beledigen.
Verder heeft deze discussie niet zo veel zin meer, aangezien er passages uit mijn vorige bericht zijn verwijderd, waardoor de boel uit z'n verband wordt getrokken. Bovendien blijf je toch steeds dezelfde rondjes draaien, ongeacht hoe veel mensen jou wijzen op je hypocrisie. Wat er uit jou komt, klinkt als een haperende langspeelplaat die kreten als Wilders, joden, provocatie, duivel en oorlogsverklaring uitkraamt.
Kritiek op je geloofsgenoten, op groffe mensenrechtenschendingen EN op de manier waarop moslimextremisten zelf dankbaar het vuurtje aanwakkeren, is aan jou totaal niet besteed. Je komt niet verder dan kreten als 'we zijn niet in die landen' en 'dat is niet islam-waardig'. Het zal nog lang duren voordat je beseft dat je aanhanger bent van de meest gewelddadige religie op deze planeet. Blijf maar lekker volharden dat islam staat voor vrede...
Moslims van hun vrijheden afpakken
verplicht de koran verscheuren of anders oprotten.
ben jij bekend dat Wilders de vrijheden van Moslims wilt inperken.
dat vind jij wel kunnen zeker ??.
Ik ben een aanhanger van de Islam. Is dat jou probleem ofzo ??
quote:de vervolging en laster van jan maat destijds was ook niet 100% zuiver, ze hebben die man helemaal kapot gemaakt en niet op een eerlijke manier.Op dinsdag 29 januari 2008 22:07 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Flauwekul, tegen Jan Maat zijn diverse rechtzaken geweest, en met sucses.
Er zijn diverse aanklachten tegen Wilders, maar het is nooit tot een rechtzaak gekomen. (dus geen zaak)
Nu is Spong bezig, dus laten we dit eerst maar afwachten.
Zolang we Balkenende nog steeds horen verkondigen aan het buitenland, dat hij het niet kan verbieden, omdat het het onder vrijheid van meningsuiting valt, moeten we het daar meedoen.
Ik word gewoon ziek van die film, al die idioote aandacht er om heen, dat speelt Wilders alleen maar in de kaart.
jan maat zei hetzelfde als wat nu door alle politici word gezegd en ook de problemen in de zorg en vooral voor ouderen gaf hij al duidelijk aan.
daarom word die periode ook helemaal dood gezwegen nu, maar democratisch was het niet.
gisteren ff naar de supermarkt, paar allochtone meisjes van ronde de 15 jaar.
spreken alleen turks met elkaar. natuurlijk heb je het recht elke taal te praten die je wil maar het staat natuurlijk haaks op een goede integratie.
het is trouwens goed dat veel autochtonen geen turks/marokkaans verstaan want wat dat tuig in het openbaar zegt over passanten is ronduit beledigend.
quote:Zij vinden vrijheid belangrijk zeggen ze maar ze vinden vrijheid voor Moslims niet belangrijk.Op woensdag 30 januari 2008 14:16 schreef Jerruh het volgende:
wat mij toch wel enigszins verbaast is het feit dat je gerust arrogantie kan noemen dat mensen vinden dat ze altijd maar een mening mogen hebben en die altijd maar mogen vertellen onder het mom van vrijheid van meningsuiting... Meki is daar een voorbeeld van en het_hupt ook... het mateloos herhalen van eigen meningen, zonder onderbouwing, oplossing, rede of aanpassaing aan argumenten die gewoonweg beter kunnen zijn en het tegendeel bewijzen... DAAR word ik moe van. En het vindt telkens weer plaats, bij elke oeverloze discussie over de islam, moslims etc etc etc...
ze praten steeds provocatie goed terwijl ze zelf dondersgoed weten dat het niet goed is
het lijkt wel of ze ook mee eens zijn dat de samenleving wordt ontwricht
quote:ik vraag me soms af of die taal nou het punt van integratie is. ga naar maastricht en je komt een maatschappij tegen die ook gesloten is, waar de bewoners ook in hun eigen, soms ronduit onverstaanbare dialect praten, zelfs als je ABN tegen ze praat. Het grote verschil tussen dit feit en tussen een groep allochtonen is dat dit nederlanders zijn die weten waar ze wonen, die weten hoe het land in elkaar zit en wat kan en niet kan, ook volgens de nederlandse maatstaven en wetten. Als er blijk van integratie zou moeten zijn onder die groep allochtonen is dat ze geintegreerd moeten zijn op dat vlak waarin wijzelf als nederlanders ook functioneren. taal kan een barriere zijn maar is niet het grote punt waarin ze zich volledig moeten assimileren. wat anders te doen met chinezen, engelsen, expats etc...Op woensdag 30 januari 2008 14:17 schreef Zeg_Maar het volgende:
[..]
de vervolging en laster van jan maat destijds was ook niet 100% zuiver, ze hebben die man helemaal kapot gemaakt en niet op een eerlijke manier.
jan maat zei hetzelfde als wat nu door alle politici word gezegd en ook de problemen in de zorg en vooral voor ouderen gaf hij al duidelijk aan.
daarom word die periode ook helemaal dood gezwegen nu, maar democratisch was het niet.
gisteren ff naar de supermarkt, paar allochtone meisjes van ronde de 15 jaar.
spreken alleen turks met elkaar. natuurlijk heb je het recht elke taal te praten die je wil maar het staat natuurlijk haaks op een goede integratie.
het is trouwens goed dat veel autochtonen geen turks/marokkaans verstaan want wat dat tuig in het openbaar zegt over passanten is ronduit beledigend.
quote:Ik heb al eerder aangegeven dat ik de standpunten van Wilders op veel fronten niet deel. Ik sta echter wel pal achter zijn recht op vrije meningsuiting, in een democratische rechtsstaat. Wilders heeft nergens concreet gesteld dat hij wil tornen aan de geloofsvrijheid. Hij heeft er alleen op gewezen dat de Koran veel haatdragende passages bevat die haaks staan op de democratische, westerse samenleving die wij kennen. Wilders wil niet dat er moslims worden geëxecuteerd omdat ze moslims zijn. Jij trekt een vergelijking die op alle fronten mank gaat. Maar zelfs al was de vergelijking terecht, dan heeft de man nog steeds het recht om langs democratische weg zijn doelen na te streven. Dat is Nederland, dat is hoe wij onze politiek inrichten. Iedereen mag wat zeggen en een partij oprichten. In tegenstelling tot Iran, waar alle hervormingsgezinde kandidaten gewoon worden geweerd van kieslijsten. Iran is een schijndemocratie; een religieuze dictatuur verkleed als democratie.Op woensdag 30 januari 2008 14:16 schreef Meki het volgende:
Waarom zie jij dan niet in dat Wilders hetzelfde Iran in Nederland wilt hebben
Moslims van hun vrijheden afpakken
verplicht de koran verscheuren of anders oprotten.
ben jij bekend dat Wilders de vrijheden van Moslims wilt inperken. dat vind jij wel kunnen zeker ??.
Ik ben een aanhanger van de Islam. Is dat jou probleem ofzo ??
Ik heb er geen enkel probleem mee dat jij de islam aanhangt; hooguit met het gebrek aan zelfkritiek onder moslims. Ik wil ook niet tornen aan jouw vrijheden en die van je mede-gelovigen, maar ze houden wel op waar de mijne worden aangetast. In een democratisch land mogen ook niet-gelovigen hun mening geven en voor hun rechten opkomen.
quote:Ik heb niet gezegd dat je Wilders stemt. Ik herhaal het nogmaalsOp woensdag 30 januari 2008 14:26 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik heb al eerder aangegeven dat ik de standpunten van Wilders op veel fronten niet deel. Ik sta echter wel pal achter zijn recht op vrije meningsuiting, in een democratische rechtsstaat. Wilders heeft nergens concreet gesteld dat hij wil tornen aan de geloofsvrijheid. Hij heeft er alleen op gewezen dat de Koran veel haatdragende passages bevat die haaks staan op de democratische, westerse samenleving die wij kennen. Wilders wil niet dat er moslims worden geëxecuteerd omdat ze moslims zijn. Jij trekt een vergelijking die op alle fronten mank gaat. Maar zelfs al was de vergelijking terecht, dan heeft de man nog steeds het recht om langs democratische weg zijn doelen na te streven. Dat is Nederland, dat is hoe wij onze politiek inrichten. Iedereen mag wat zeggen en een partij oprichten. In tegenstelling tot Iran, waar alle hervormingsgezinde kandidaten gewoon worden geweerd van kieslijsten. Iran is een schijndemocratie; een religieuze dictatuur verkleed als democratie.
Ik heb er geen enkel probleem mee dat jij de islam aanhangt; hooguit met het gebrek aan zelfkritiek onder moslims. Ik wil ook niet tornen aan jouw vrijheden en die van je mede-gelovigen, maar ze houden wel op waar de mijne worden aangetast. In een democratisch land mogen ook niet-gelovigen hun mening geven en voor hun rechten opkomen.
Jij weet waar Wilders in staat is, nietwaar ??
Ik herhaal het nogmaals
Waarom wilt Wilders vrijheden van MOSLIMS inperken ??
quote:Ik herhaal het nogmaals, ik herhaal het nogmaals... - Volgens mij herhaal jij een heleboel dingen nogmaals, maar lees je nauwelijks wat anderen schrijven. Ergens inhoudelijk op in gaan is er niet bij.Op woensdag 30 januari 2008 14:28 schreef Meki het volgende:
Ik heb niet gezegd dat je Wilders stemt. Ik herhaal het nogmaals
Jij weet waar Wilders in staat is, nietwaar ??
Ik herhaal het nogmaals
Waarom wilt Wilders vrijheden van MOSLIMS inperken ??
Voor zover Wilders de vrijheden van moslims wil inperken, is de reden daarvan dat de vrijheden van anderen worden aangetast. Er zijn 15-jarige Marokkaanse jochies die in de Koran menen te lezen dat ze homo's in elkaar mogen slaan. Moet dat vallen onder geloofsvrijheid? Wanneer houdt die vrijheid op? Of wat te denken van een vrouw in burka die een uitkering ontvangt omdat ze geen baan kan vinden? Mag een moskee in Nederland oproepen dat ongelovigen moeten worden omgebracht?
Moslims zijn niet de enige bevolkingsgroep op deze wereld die vrijheden en rechten hebben. Helaas denken ze daar zelf dikwijls heel anders over. Dat zie je namelijk keer op keer weer. Respect, tolerantie, kritiek... allemaal woorden die eenrichtingsverkeer zijn bij de meeste moslims. Respect opbrengen, zelf tolerant zijn en kunnen omgaan met kritiek? Niets van dat alles.
quote:Dus jij zit hier te verdedigen wat Hitler 60 jaar geleden ook deedOp woensdag 30 januari 2008 14:42 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik herhaal het nogmaals, ik herhaal het nogmaals... - Volgens mij herhaal jij een heleboel dingen nogmaals, maar lees je nauwelijks wat anderen schrijven. Ergens inhoudelijk op in gaan is er niet bij.
Voor zover Wilders de vrijheden van moslims wil inperken, is de reden daarvan dat de vrijheden van anderen worden aangetast. Er zijn 15-jarige Marokkaanse jochies die in de Koran menen te lezen dat ze homo's in elkaar mogen slaan. Moet dat vallen onder geloofsvrijheid? Wanneer houdt die vrijheid op? Of wat te denken van een vrouw in burka die een uitkering ontvangt omdat ze geen baan kan vinden? Mag een moskee in Nederland oproepen dat ongelovigen moeten worden omgebracht?
Moslims zijn niet de enige bevolkingsgroep op deze wereld die vrijheden en rechten hebben. Helaas denken ze daar zelf dikwijls heel anders over. Dat zie je namelijk keer op keer weer. Respect, tolerantie, kritiek... allemaal woorden die eenrichtingsverkeer zijn bij de meeste moslims. Respect opbrengen, zelf tolerant zijn en kunnen omgaan met kritiek? Niets van dat alles.
namelijk de vrijheden van Joden inperken. Mag ik jou vragen hoe je daarover dacht.
quote:Dus jij zit hier moslims met Joden te vergelijken Meki?Op woensdag 30 januari 2008 14:44 schreef Meki het volgende:
Dus jij zit hier te verdedigen wat Hitler 60 jaar geleden ook deed
namelijk de vrijheden van Joden inperken. Mag ik jou vragen hoe je daarover dacht.
Laat het je vriendjes in Iran niet horen, voordat je het weet heb je een fatwa aan je broek.
Wat mij onmiddelijk opviel is dat MP opvallend aanwezig was rond de hekken. Bij navraag bleek dat het een voorzorgsmaatregel was op toekomstige gebeurtenissen, meer wilden ze niet zeggen.
Duidelijk zijn voor mij althans deze voorzorgsmaatregen vanwege de uit te brengen film van wilders.
Jammer dat ik er niet aan dacht om een foto te maken met mijn telefoon .
quote:Nee .. Wilders wilt vrijheden van Moslims inperken. daar heeft niemand problemen meeOp woensdag 30 januari 2008 14:50 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Dus jij zit hier moslims met Joden te vergelijken Meki?
Laat het je vriendjes in Iran niet horen, voordat je het weet heb je een fatwa aan je broek.
maar het ergste dat iemand anders dat ook deed en daar hadden jullie totaal grote problemen mee
Kan jij me vertellen wat Partij van de vrijheid is ??
Vrijheid voor Blanken maar niet voor de Moslims
quote:Waarom woon je daar ??Op woensdag 30 januari 2008 14:51 schreef Dr.Nikita het volgende:
Net terug van de Nederlandse ambassade in Boedapest waar ik een paar jaar regelmatig kom.
Wat mij onmiddelijk opviel is dat MP opvallend aanwezig was rond de hekken. Bij navraag bleek dat het een voorzorgsmaatregel was op toekomstige gebeurtenissen, meer wilden ze niet zeggen.
Duidelijk zijn voor mij althans deze voorzorgsmaatregen vanwege de uit te brengen film van wilders.
Jammer dat ik er niet aan dacht om een foto te maken met mijn telefoon .
quote:Om boze moslims te ontvluchten.
quote:Koran verbieden gaat me ook te ver. Maar dat hij kritisch mag zijn om wat erin staat mag van mij.Op woensdag 30 januari 2008 14:51 schreef Meki het volgende:
Nee .. Wilders wilt vrijheden van Moslims inperken. daar heeft niemand problemen mee
maar het ergste dat iemand anders dat ook deed en daar hadden jullie totaal grote problemen mee
quote:dan denk je ik ga verhuizen naar HongarijeOp woensdag 30 januari 2008 14:55 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Om boze moslims te ontvluchten.
quote:nou meki wat een taal zeg...Op dinsdag 29 januari 2008 22:39 schreef Meki het volgende:
Shell en Philips zijn kwetsbaar omdat zij onder eigen merknaam producten aan de consument slijten. Multinationals als Unilever en Akzo Nobel zijn minder kwetsbaar, omdat zij hun producten niet verkopen onder de naam van het moederconcern. Merken als Blue Band en Flexa zullen minder snel met Nederland in verband worden gebracht.
Weinig bedrijven hebben zo overduidelijk een Hollands uithangbord als zuivelproducent Friesland Foods, dat zijn producten steevast aanprijst als quality from Holland. Ook de Hollandse bloemenexport zou de rekening gepresenteerd kunnen krijgen. "Wie in het buitenland 'bloemen' zegt, zegt Nederland", meent voorzitter Herman de Boon van brancheorganisatie VGB.
quote:Ik heb het daar niet over, Maar over zijn hetze zijn haat richting MoslimsOp woensdag 30 januari 2008 14:55 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Koran verbieden gaat me ook te ver. Maar dat hij kritisch mag zijn om wat erin staat mag van mij.
waarom heet zijn partij .. partij voor de vrijheid ??
quote:Vrijheid van meningsuitingOp woensdag 30 januari 2008 14:56 schreef Meki het volgende:
Ik heb het daar niet over, Maar over zijn hetze zijn haat richting Moslims
waarom heet zijn partij .. partij voor de vrijheid ??
Vrijheid van godsdienst
Vrijheid om als vrouw zonder hoofddoek rond te lopen
Vrijheid om 's avonds over straat te lopen zonder lastig gevallen te worden
Ofwel, alle vrijheden te behouden die we in een westerse, democratische staat voor lief nemen.
quote:Ik moet helaas vaststellen dat het jou compleet ontbreekt aan de vaardigheid om begrijpend te lezen. Om die reden valt met jou geen normale discussie te voeren. Ik haak echt af nu, want het is zinloos.Op woensdag 30 januari 2008 14:44 schreef Meki het volgende:
Dus jij zit hier te verdedigen wat Hitler 60 jaar geleden ook deed
namelijk de vrijheden van Joden inperken. Mag ik jou vragen hoe je daarover dacht.
Ik wil hooguit nog even kwijt dat ik uiteraard niet Hitler verdedig. Ik ben tegen elke vorm van vrijheidsbeperking van mensen, alleen om wie ze zijn. Net zoals ik tegen geweld en vervolging van mensen ben, puur om wie ze zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2008 15:16:22 ]
quote:Nou zo'n antwoord kan je toch geven toen ik vroeg over de vrijheden van Moslims die WIlders wou inperkenOp woensdag 30 januari 2008 15:04 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik moet helaas vaststellen dat het jou compleet ontbreekt aan de vaardigheid om begrijpend te lezen. Om die reden valt met jou geen normale discussie te voeren. Ik haak echt af nu, want het is zinloos.
Ik wil hooguit nog even kwijt dat ik uiteraard niet Hitler verdedig. Ik ben tegen elke vorm van vrijheidsbeperking van mensen, alleen om wie ze zijn. Net zoals tegen geweld en vervolging van mensen ben, puur om wie ze zijn.
quote:Moslims zijn mensen , Mensen in het algemeen zijn eerste rang burgers hier in Nederland .... we hebben geen 2e rang.Op woensdag 30 januari 2008 14:51 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee .. Wilders wilt vrijheden van Moslims inperken. daar heeft niemand problemen mee
maar het ergste dat iemand anders dat ook deed en daar hadden jullie totaal grote problemen mee
Kan jij me vertellen wat Partij van de vrijheid is ??
Vrijheid voor Blanken maar niet voor de Moslims
Woon je in nederland ben je een Nederlander naar mijn mening.
Ben je een Nederlander dan wens ik wel dat je je ook gedraagt naar de nederlandse wetgeving en algehele manier van leven.
Op het moment dat je je daar niet naar gedraagt dan ben je gewoon fout bezig.
Of je nu geel ,groen ,paars , gelooft in het vliegende spagetthi monster of in Allah , het maakt me helemaal niks uit , zolang je je maar in het totale plaatje van nederland past.
Je mag een vrije mening hebben , je mag hem verkondigen mits je niet daarbij de wetgeving voorbijgaat (lees met duidelijke woorden aanzet tot geweld , DUS NIET alleen je mening verkondigen.)
Wilders krijgt niet de kans om zijn MENING om te zetten in daden
Daar zit het verschil in tussen woord en daad.
Woord (zolang het binnen de wetgeving valt) = vrije meningsuiting.
Daad (geweld pleging) = crimineel gedrag en moet worden ingeperkt.
quote:Nou mag ik dan vragen aan jou waarom Wilders geen vrijheden wilt toelaten aan MoslimsOp woensdag 30 januari 2008 15:04 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting
Vrijheid van godsdienst
Vrijheid om als vrouw zonder hoofddoek rond te lopen
Vrijheid om 's avonds over straat te lopen zonder lastig gevallen te worden
Ofwel, alle vrijheden te behouden die we in een westerse, democratische staat voor lief nemen.
quote:Wilders denkt zo erover .. hij wilt Moslims deporteren .. hij voert een oorlog met ze aanOp woensdag 30 januari 2008 15:08 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Moslims zijn mensen , Mensen in het algemeen zijn eerste rang burgers hier in Nederland .... we hebben geen 2e rang.
Woon je in nederland ben je een Nederlander naar mijn mening.
Ben je een Nederlander dan wens ik wel dat je je ook gedraagt naar de nederlandse wetgeving en algehele manier van leven.
Op het moment dat je je daar niet naar gedraagt dan ben je gewoon fout bezig.
Of je nu geel ,groen ,paars , gelooft in het vliegende spagetthi monster of in Allah , het maakt me helemaal niks uit , zolang je je maar in het totale plaatje van nederland past.
Je mag een vrije mening hebben , je mag hem verkondigen mits je niet daarbij de wetgeving voorbijgaat (lees met duidelijke woorden aanzet tot geweld , DUS NIET alleen je mening verkondigen.)
Wilders krijgt niet de kans om zijn MENING om te zetten in daden
Daar zit het verschil in tussen woord en daad.
Woord (zolang het binnen de wetgeving valt) = vrije meningsuiting.
Daad (geweld pleging) = crimineel gedrag en moet worden ingeperkt.
Wilders wilt de vrijheden van Moslims inperken. grondwet wijzigen ervoor.
Nou is dat nou toegestaan in Nederland ja of nee
quote:Ik ben geen fan van wilders en ik deel zijn mening absoluut niet.Op woensdag 30 januari 2008 15:10 schreef Meki het volgende:
[..]
Wilders denkt zo erover .. hij wilt Moslims deporteren .. hij voert een oorlog met ze aan
Wilders wilt de vrijheden van Moslims inperken. grondwet wijzigen ervoor.
Nou is dat nou toegestaan in Nederland ja of nee
Maar zoals je al zegt : Wilders WILT dat volgens jouw mening doen, maar hij DOET het niet.
Oftewel hij gebruikt zijn recht op woord = vrije meningsuiting
Zodra hij het gaat doen is hij strafbaar bezig.
En of je het daar mee eens bent doet niks toe aan deze discussie.
dat is namelijk weer een andere discussie.
Of op het moment als hij in Directe woorden aanzet tot haat. en dat doet hij ook niet.
Hij deelt alleen zijn mening.
quote:Nogmaals .. hij voert een plan uit .. hij heeft het op Moslims gemunt..Op woensdag 30 januari 2008 15:14 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Ik ben geen fan van wilders en ik deel zijn mening absoluut niet.
Maar zoals je al zegt : Wilders WILT dat volgens jouw mening doen, maar hij DOET het niet.
Oftewel hij gebruikt zijn recht op woord = vrije meningsuiting
Zodra hij het gaat doen is hij strafbaar bezig.
En of je het daar mee eens bent doet niks toe aan deze discussie.
dat is namelijk weer een andere discussie.
Of op het moment als hij in Directe woorden aanzet tot haat. en dat doet hij ook niet.
Hij deelt alleen zijn mening.
je bent al strafbaar als je je racistisch uit op bevolkingsgroep..
waarom zie jij niet dat hij het op Moslims heeft gemunt ??. Waarom zie je niet dat hetzelfde persoon 65 jaar geleden ook zo is begonnen als Wilders hoe hij nu is..
Waarom heet zijn partij voor de vrijheid.
quote:dat bijt elkaar natuurlijk he...Op woensdag 30 januari 2008 15:04 schreef Strolie75 het volgende:
Vrijheid van godsdienst
Vrijheid om als vrouw zonder hoofddoek rond te lopen
Ook al weten ze dat hij de vrijheden van Moslims wilt inperken vinden ze het ook nog OK !!!
Zulke mensen die hier actief zijn op het forum vinden het niet erg omdat het Moslims zijn. !!!
quote:Je snapt het verschil tussen woord en daad niet he?Op woensdag 30 januari 2008 15:19 schreef Meki het volgende:
[..]
Nogmaals .. hij voert een plan uit .. hij heeft het op Moslims gemunt..
je bent al strafbaar als je je racistisch uit op bevolkingsgroep..
waarom zie jij niet dat hij het op Moslims heeft gemunt ??. Waarom zie je niet dat hetzelfde persoon 65 jaar geleden ook zo is begonnen als Wilders hoe hij nu is..
Waarom heet zijn partij voor de vrijheid.
quote:Zoals noem eens voorbeelden die het eens zijn met de mening van Wilders ?Op woensdag 30 januari 2008 15:23 schreef Meki het volgende:
Het is toch achterlijk voor woorden dat er mensen hier nog zijn die Wilders nog blijven verdedigen
Ook al weten ze dat hij de vrijheden van Moslims wilt inperken vinden ze het ook nog OK !!!
Zulke mensen die hier actief zijn op het forum vinden het niet erg omdat het Moslims zijn. !!!
Ik zie namelijk vooral veel mensen die geen fan van hem zijn ...
quote:Waarom wordt Samir A. dan wel opgepakt ??Op woensdag 30 januari 2008 15:24 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Je snapt het verschil tussen woord en daad niet he?
quote:Nee hoor. Je kan het toch beleiden als je daar zelf voor kiest. zolang je ook maar de keus hebt het geloof niet te beleiden.
quote:De explosieven , wapens en gedetailleerde plannen die er gevonden zijn op zijn persoon ?Op woensdag 30 januari 2008 15:27 schreef Meki het volgende:
[..]
Waarom wordt Samir A. dan wel opgepakt ??
quote:O.A jij.. Jij zit constant hem te verdedigen in het vorm van vrijheid van meningsuiting.Op woensdag 30 januari 2008 15:25 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Zoals noem eens voorbeelden die het eens zijn met de mening van Wilders ?
Ik zie namelijk vooral veel mensen die geen fan van hem zijn ...
vrijheden van Moslims inperken zie jij nog steeds als vrijheid van meningsuiting
ook zie jij woord en daad apart toch ?
Kan jij me dan uitleggen waarom Hofstadgroep opgepakt is
quote:ongelooflijk. Wilders heeft ook plannen gemaakt ??.Op woensdag 30 januari 2008 15:28 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
De explosieven , wapens en gedetailleerde plannen die er gevonden zijn op zijn persoon ?
quote:Ik verdedig zijn recht op spreken.Op woensdag 30 januari 2008 15:29 schreef Meki het volgende:
[..]
O.A jij.. Jij zit constant hem te verdedigen in het vorm van vrijheid van meningsuiting.
vrijheden van Moslims inperken zie jij nog steeds als vrijheid van meningsuiting
ook zie jij woord en daad apart toch ?
Kan jij me dan uitleggen waarom Hofstadgroep opgepakt is
Ik verdedig zijn woorden niet.
Daar zit een verschil in , maar je lijkt dat dus niet te zien.
Hij perkt geen vrijheden van Moslims in , hij PRAAT erover.
Ga alsjeblieft het verschil tussen woord en daad leren .....
En de hofstadgroep is opgepakt omdat zij dus bezig waren een daad te plegen.
Verboden wapen bezit , Poging tot het plegen van een terroristische daad.
oftewel Ze deden iets!
Wilders praat er alleen over en doet niks....
quote:Heeft wilders een gedetaileerd plan waarop hij de regeling treft voor een grote deportatie van Moslims naar andere gebieden ?Op woensdag 30 januari 2008 15:30 schreef Meki het volgende:
[..]
ongelooflijk. Wilders heeft ook plannen gemaakt ??.
Volgens mij niet hoor ?
In wat voor kleine wereld leef jij ?
En hoe leg je zulke rare en vage conclusies ?
En waarom leg je woorden in mijn mond die ik niet gezegd heb ?
De muzelmannen proberen zich constant weer in de slachtoffer rol te drukken.
quote:Zo Hitler praatte er alleen over maar deed ook niks hij liet het wel uitvoerenOp woensdag 30 januari 2008 15:32 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Ik verdedig zijn recht op spreken.
Ik verdedig zijn woorden niet.
Daar zit een verschil in , maar je lijkt dat dus niet te zien.
Hij perkt geen vrijheden van Moslims in , hij PRAAT erover.
Ga alsjeblieft het verschil tussen woord en daad leren .....
En de hofstadgroep is opgepakt omdat zij dus bezig waren een daad te plegen.
Verboden wapen bezit , Poging tot het plegen van een terroristische daad.
oftewel Ze deden iets!
Wilders praat er alleen over en doet niks....
Ga jij dat nog verdedigen met recht op spreken...
Als jij echt voor de vrijheid van meningsuiting uitsprak was je tegen Wilders en nam je niet eens de moeite om hem te verdedigen.. en zo makkelijk kom je niet van af met ik verdedig alleen het vrije woord.
je kan onmogelijk iemand nog verdedigen die alle middelen wilt gebruiken jegens de Moslims
quote:Vrijheden van Moslims inperken zie ik NIET als een vorm van vrijheids van meningsuiting. (daad)Op woensdag 30 januari 2008 15:29 schreef Meki het volgende:
[..]
vrijheden van Moslims inperken zie jij nog steeds als vrijheid van meningsuiting
Erover praten (wat hij naar mijn mening niet eens doet , zover is hij nog lang niet) is dat dus wel. (woord)
quote:Zo Hitler praatte er alleen over maar deed ook niks hij liet het wel uitvoerenOp woensdag 30 januari 2008 15:36 schreef Meki het volgende:
[..]
Zo Hitler praatte er alleen over maar deed ook niks hij liet het wel uitvoeren
Ga jij dat nog verdedigen met recht op spreken...
Als jij echt voor de vrijheid van meningsuiting uitsprak was je tegen Wilders en nam je niet eens de moeite om hem te verdedigen.. en zo makkelijk kom je niet van af met ik verdedig alleen het vrije woord.
je kan onmogelijk iemand nog verdedigen die alle middelen wilt gebruiken jegens de Moslims
Ga jij dat nog verdedigen met recht op spreken...
Hitler liet het uitvoeren = daad (dus strafbaar en ontzettend FOUT!!!!!)
Als jij echt voor de vrijheid van meningsuiting uitsprak was je tegen Wilders en nam je niet eens de moeite om hem te verdedigen.. en zo makkelijk kom je niet van af met ik verdedig alleen het vrije woord.
IEDEREEN heeft het recht op vrije meningsuiting in dit land , dus ook Geert Wilders en dus ook JIJ!
En nogmaals ik verdedig geert wilders niet . Ik verdedig alleen het vrije woord.
quote:Daad ben je al lang te laat ervoorOp woensdag 30 januari 2008 15:37 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Vrijheden van Moslims inperken zie ik NIET als een vorm van vrijheids van meningsuiting. (daad)
Erover praten (wat hij naar mijn mening niet eens doet , zover is hij nog lang niet) is dat dus wel. (woord)
dus jij wacht eerst met terroristen oppakken totdat ze een bomaanslag hebben gepleegd
quote:Ik ben hier niet diegene die vrijheden wilt inperken van een bevolkinsgroep ofwel ??.Op woensdag 30 januari 2008 15:40 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Zo Hitler praatte er alleen over maar deed ook niks hij liet het wel uitvoeren
Ga jij dat nog verdedigen met recht op spreken...
Hitler liet het uitvoeren = daad (dus strafbaar en ontzettend FOUT!!!!!)
Als jij echt voor de vrijheid van meningsuiting uitsprak was je tegen Wilders en nam je niet eens de moeite om hem te verdedigen.. en zo makkelijk kom je niet van af met ik verdedig alleen het vrije woord.
IEDEREEN heeft het recht op vrije meningsuiting in dit land , dus ook Geert Wilders en dus ook JIJ!
En nogmaals ik verdedig geert wilders niet . Ik verdedig alleen het vrije woord.
quote:Nee ik ben ervoor dat je gewoon een goede organisatie opzet (AIVD moet nog aardig wat aan verbeterd worden) die goed oplet tussen het verschil tussen woord en daad.Op woensdag 30 januari 2008 15:40 schreef Meki het volgende:
[..]
Daad ben je al lang te laat ervoor
dus jij wacht eerst met terroristen oppakken totdat ze een bomaanslag hebben gepleegd
Oftewel zodra ze ook maar minim de fout aan gaan , dat ze aangepakt worden.
quote:Dat probeer je wel : Door te zeggen dat Geert wilders geen recht van spreken heeft.Op woensdag 30 januari 2008 15:41 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik ben hier niet diegene die vrijheden wilt inperken van een bevolkinsgroep ofwel ??.
quote:Ach het is een poging waard om het te proberen toch.Op woensdag 30 januari 2008 15:35 schreef Het_hupt het volgende:
Onbegrijpelijk dat je hier als Nederlander je moet verdedigen voor het recht op vrije meningsuiting
De muzelmannen proberen zich constant weer in de slachtoffer rol te drukken.
quote:jah natuurlijk . Maar is Wilders een bevolkinsgroepOp woensdag 30 januari 2008 15:43 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Dat probeer je wel : Door te zeggen dat Geert wilders geen recht van spreken heeft.
quote:Wilders hoort tot een bevolkingsgroep ja.Op woensdag 30 januari 2008 15:45 schreef Meki het volgende:
[..]
jah natuurlijk . Maar is Wilders een bevolkinsgroep
De Nederlander
waar jij ook tot behoort.
Iedere Nederlander (oftewel iedereen die in nederland woont) heeft recht op vrije uiting (mits het binnen de wetgeving valt)
quote:Nogmaals dat was me vraag nietOp woensdag 30 januari 2008 15:46 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Wilders hoort tot een bevolkingsgroep ja.
De Nederlander
waar jij ook tot behoort.
Iedere Nederlander (oftewel iedereen die in nederland woont) heeft recht op vrije uiting (mits het binnen de wetgeving valt)
is Wilders een bevolkingsgroep ja of nee . ik zei niet waar behoort Wilders zich toe,
En Wilders erkent Moslims niet en is uit om de Moslims uit te roeien
dus Nederlands waardig is die man niet
quote:Je kunt beter tegen windmolens gaan strijdenOp woensdag 30 januari 2008 15:44 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Ach het is een poging waard om het te proberen toch.
Is je nooit opgevallen dat de muzzelmannen de schuld altijd bij anderen leggen?
quote:Om het even te veranderen in een vorm zoals jij het blijkbaar ziet !Op woensdag 30 januari 2008 15:49 schreef Meki het volgende:
[..]
Nogmaals dat was me vraag niet.
is Meki een bevolkingsgroep ja of nee . ik zei niet waar behoort Meki toe,
En Meki erkent Wilders niet en is uit om Wilders uit te roeien
dus Nederlands waardig is die man niet
Ben je nu echt zo kortzichtig en wil je alleen zien wat je wilt zien ?
quote:Je blijft het maar ontkennen maar als je voor de vrijheid was , was je tegen Wilders en zijn haatOp woensdag 30 januari 2008 15:54 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Om het even te veranderen in een vorm zoals jij het blijkbaar ziet !
Ben je nu echt zo kortzichtig en wil je alleen zien wat je wilt zien ?
quote:Ik ben tegen wilders en ik ben tegen haat , maar ik ben voor vrije meningsuiting!Op woensdag 30 januari 2008 15:59 schreef Meki het volgende:
[..]
Je blijft het maar ontkennen maar als je voor de vrijheid was , was je tegen Wilders en zijn haat
Haal alsjeblieft die plaat voor je kop vandaan ......
quote:Meki, hij is voor vrijheid van meningsuiting. dat houdt in dat ook wilders zijn mening mag geven, net zoals jij het doet. Hij is niet voor de ideeen van wilders, DAT is wat er staat. en nou kappen met dat doorgezever want het hele topic draait niet meer om de intentie ervan maar om jouw constante geneuzel.Op woensdag 30 januari 2008 15:59 schreef Meki het volgende:
[..]
Je blijft het maar ontkennen maar als je voor de vrijheid was , was je tegen Wilders en zijn haat
en het_hupt: wanneer leer jij eens een post te maken zonder constant dat zwart witte ge-oneliner van je? wat dit betreft draag je niks meer bij dan meki doet. fijn voor je dat je het liefste alle marokkanen uit het land wilt hebben en dat alles wat ook maar enigszins tegenin gaat voor links, stompzinnig of wat dan ook uitmaakt, maar ook dat is een langspeelplaat zonder stopknop...
quote:Als moslims een meerderheid vormen hebben ze er anders wel een handje van. Kijk maar naar een willekeurig moslimland, daar is Geertje bang voor. En ach verder moet je hem gewoon laten lullen en niet teveel aandacht aan besteden.Op woensdag 30 januari 2008 15:41 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik ben hier niet diegene die vrijheden wilt inperken van een bevolkinsgroep ofwel ??.
quote:Op woensdag 30 januari 2008 16:11 schreef Jerruh het volgende:
[..]
en het_hupt: wanneer leer jij eens een post te maken zonder constant dat zwart witte ge-oneliner van je? wat dit betreft draag je niks meer bij dan meki doet. fijn voor je dat je het liefste alle marokkanen uit het land wilt hebben en dat alles wat ook maar enigszins tegenin gaat voor links, stompzinnig of wat dan ook uitmaakt, maar ook dat is een langspeelplaat zonder stopknop...
quote:Ik begon me al af te vragen of ik nu echt zo onduidelijk was......Op woensdag 30 januari 2008 16:11 schreef Jerruh het volgende:
[..]
Meki, hij is voor vrijheid van meningsuiting. dat houdt in dat ook wilders zijn mening mag geven, net zoals jij het doet. Hij is niet voor de ideeen van wilders, DAT is wat er staat. en nou kappen met dat doorgezever want het hele topic draait niet meer om de intentie ervan maar om jouw constante geneuzel.
quote:ik zal ze es gaan tellen
quote:nee hoor, integendeel. maar meki kennende is het de wereld tegen Meki en hij heeft daarin de grondige behoefte zich te blijven verdedigen en dan valt soms wel eens het overzicht weg waartegen ie zich aan het verdedigen isOp woensdag 30 januari 2008 16:16 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Ik begon me al af te vragen of ik nu echt zo onduidelijk was......
. Wat dat betreft is het net een hondje: die blaft als hij zijn speeltje niet krijgt omdat ie stout is geweest en al krijgt hij honderd keer te horen waarom niet, hij blijft blaffen totdat ie vergeten is waarom ie blaft... en dan blijft ie nog doorblaffen .quote:
quote:Ergens is deze aktie wel ludiek te noemen.Site Willem II gekraakt om film Geert Wilders
Trouw
(Novum) - Hackers hebben de website van de Brabantse voetbalclub Willem II gekraakt uit protest tegen de anti-koranfilm waaraan PVV-leider Geert Wilders werkt. Ook de site van internetbureau Estate Tilburg is gehackt.
De groep, die zich Ordu-yu Humayun noemt, heeft een verklaring op de sites geplaatst waarin in het Engels staat dat de sites gehackt blijven totdat 'de hele wereld de waarheid hoort, net als in onze protesten in Denemarken en Zweden'. Ook staat een Turkse tekst te lezen.
Volgens de hackers pleegt Wilders 'lelijke aanvallen' op de islam en moet de hele wereld weten dat zijn beschuldigingen ongegrond zijn. Zij excuseren de bezoekers voor de overlast en zeggen computers niet te willen beschadigen. Na enige tijd wordt de bezoeker automatisch doorgelinkt naar lostprophet.info, naar eigen zeggen een webportal over de profeet Mohammed. De hackers maken niet duidelijk waarom zij de sites van de voetbalclub en het internetbureau uit het Brabantse Tilburg hebben gekraakt uit onvrede over de politicus die uit Limburg komt.
De Nederlandse politiek is al bezig maatregelen te treffen voor als de film wordt uitgezonden. Zo heeft het kabinet een brief naar burgemeesters gestuurd waarin wordt gewaarschuwd voor de gevolgen van de film. Ook zijn de Nederlandse ambassades in het buitenland gewaarschuwd voor de eventuele gevolgen van de productie. Wilders zegt dat Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding (NCTb) Tjibbe Joustra hem heeft gezegd dat hij mogelijk moet uitwijken naar het buitenland.
Vorig jaar publiceerde een Zweedse krant een afbeelding van de profeet Mohammed met het lijf van een hond. Dat leidde tot relatief weinig commotie omdat de regering snel duidelijk maakte dat de pers- en godsdienstvrijheid in Zweden 'een groot goed zijn'. Deense spotprenten over de profeet Mohammed leidden in 2005 wereldwijd tot rellen.
quote:Wat je maar ludiek noemt.Op vrijdag 1 februari 2008 06:27 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ergens is deze aktie wel ludiek te noemen.
Ik vind het belachelijk. Wat heeft Willem II daar nou weer mee te maken!!
Daarbij lijkt me dat nou niet bepaald een veel geraadpleegde site, dus zoveel mensen zul je daar niet mee bereiken, wat de actie dan ook weer tamelijk onzinnig maakt.
quote:Zo komt Willem II ook nog eens in 't nieuws.Op vrijdag 1 februari 2008 06:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat je maar ludiek noemt.
Ik vind het belachelijk. Wat heeft Willem II daar nou weer mee te maken!!
Daarbij lijkt me dat nou niet bepaald een veel geraadpleegde site, dus zoveel mensen zul je daar niet mee bereiken, wat de actie dan ook weer tamelijk onzinnig maakt.
quote:Nieuw item voor de film .... bebloede moslimvoetballers die met lange messen staan te juichen en krijsen bij een koe op de middenstip.Selectie Egypte doodt koe als offer
De voetballers van het nationale team van Egypte hebben vrijdag tijdens de training een koe geofferd. Volgens de spelers brengt het ritueel doden van het dier geluk in de Afrika Cup in Ghana. Egypte neemt het maandag in de kwartfinales op tegen Angola.
Een fotograaf zag hoe de spelers de koe loslieten op het trainingsveld en haar daarna omsingelden. Vervolgens duwden ze het dier tegen de grond en sneden haar met een mes de keel door.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ippon op 02-02-2008 09:33:45 ]
quote:Misschien meer iets voor een film van de PvdD.Op zaterdag 2 februari 2008 09:26 schreef Ippon het volgende:
Nieuw item voor de film .... bebloede moslimvoetballers die met lange messen staan te juichen en krijsen bij een koe.
quote:Eh, sorry, maar waar zie jij moslims staan?Op zaterdag 2 februari 2008 09:26 schreef Ippon het volgende:
[..]
Nieuw item voor de film .... bebloede moslimvoetballers die met lange messen staan te juichen en krijsen bij een koe op de middenstip.
Daarnaast is met een mes het dier de keel doorsnijden de gezondste en voor het dier ook nog eens het minst pijnlijk.
Als je het dier de keel doorsnijd, wordt in 1 klap het dier bewusteloos gemaakt, en sterven de hersenen in 5 tellen af. In die 5 tellen raken de hersenen in 'storing' door een groot bloedtekort. Door die storing gaan hersenen allerlei signalen uitzenden (spasmen) waardoor het lijkt alsof het dier nog beweegt of leeft. Wat het eigenlijk doet, is zoveel mogelijk bloed uit de spieren knijpen. Op deze manier bevat het vlees, nadat het geslacht is, zo min mogelijk bloed. Als er teveel bloed in zit is er een verhoogd risico op ziektes. Dat heeft verder niets met religie te maken, allerlei mensen die hun eigen dieren slachten, doen dat op deze manier.
Wij, de westerse beschaafde wereld, laten het massaslachten over aan machines. Wou je soms zeggen dat als je een verdovingspistool recht in de hersenpan van een koe zet, dat dat soms beschaafder was? Of in een (scharrel)kip-legbatterij, waar de mannelijke kuikentjes binnen 1 dag vergast en vermalen worden tot pulp, is dat soms beschaafder dan het zogenaamde gruwelijke keel doorsnijden?
Man
. De westerling weet gewoon al niet meer waar zijn eten vandaan komt. Jaren geleden zeiden de kinderen al dat melk 'uit de fabriek komt', nu zijn die kinderen groot, en denkt men dat de hamburger ook aan bomen groeit. Halal is een diervriendelijkere manier dan de massahokken die wij hebben. Maar wij denken bij halal aan de hals doorsnijden, en vinden dat gruwelijk. Dat komt omdat koste wat kost die beelden van slachtmachines buiten de publiciteit moeten blijven. Ik heb ze wel eens gezien, kotsmisselijk wordt je ervan. Heb jij ze wel eens gezien? Nog even en men vindt een koe melken gelijk staan aan 'aftrekken' van een vrouwelijke koe. Men vergeet gewoon de natuur...[ Bericht 3% gewijzigd door Yildiz op 02-02-2008 10:36:47 ]
quote:Egyptenaren zijn joden dan?Op zaterdag 2 februari 2008 10:30 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Eh, sorry, maar waar zie jij moslims staan?
< .... babbel, babbel ...>
quote:Aan de manier waarop de Egyptische spelers juichen na een doelpunt, is dat meer dan een veronderstelling.Op zaterdag 2 februari 2008 10:30 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Eh, sorry, maar waar zie jij moslims staan?
Verder is gaat dat bericht over een wel heel erg alternatief rondootje.
Ach, op zich ook wel logisch. Boer zoekt vrouw is dan van de buis, de nieuwe Uri Geller is gevonden, Deepthroat is uitgezonden en de zaak Holloway is dan opgelost. Als hij die film nu zou uitzenden kijkt er geen kip naar.
quote:http://demorgen.be/dm/nl/(...)t-film-Wilders.dhtmlHackers hebben vandaag opnieuw een website van een Nederlandse voetbalclub gekraakt, uit protest tegen de aangekondigde film van PVV-leider Geert Wilders. Sparta Rotterdam heeft de site uit de lucht gehaald, maar de problemen waren vanochtend weer verholpen. Na de kraak van de website van Willem II vorige week is ook de hack bij Sparta het werk van de groep die zich Ordu-yu Humayun noemt.
Niet schadelijk
De Turkse vereniging meldde op de website het niet eens te zijn met de inhoud van de tegen de koran gerichte film van Geert Wilders, hoewel daarover nog niet echt veel is bekendgemaakt. Bezoekers van de site kregen de boodschap dat de kraak niet schadelijk is voor hun computer.
Aanval op islam
De hackers namen vrijdag de websites van Willem II en internetbureau Estate Tilburg over. In een verklaring werd Wilders beschuldigd van 'lelijke aanvallen' op de islam. Volgens de hackers moet de hele wereld weten dat de beschuldigingen ongegrond zijn.
Maatregelen
De Nederlandse politiek is bezig maatregelen te treffen voor als de film daadwerkelijk wordt uitgezonden. Zo heeft het kabinet een brief naar burgemeesters gestuurd waarin wordt gewaarschuwd voor de gevolgen van de film. Ook zijn de Nederlandse ambassades in het buitenland gewaarschuwd voor de eventuele gevolgen van de vertoning. Wilders zegt dat Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding Tjibbe Joustra hem heeft verteld dat hij mogelijk moet uitwijken naar het buitenland. (novum/ka)
Zie ook Willem II Hoe dom kan je zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2008 00:15:20 ]
Ik zie het verband niet
I.Q van een geit.
En nee dit zijn geen hackers. Maar script kiddies
quote:Erg slim is het niet. Dat klopt.Op dinsdag 5 februari 2008 00:20 schreef rutger05 het volgende:
Zij kunnen dan beter een eigen website openen om hun mening over Wilders naar voren te brengen. Dergelijke acties leveren geen sympathie op bij de meeste mensen (en al helemaal niet bij de fans van de voetbalclubs). Sterker nog, het zal vermoedelijk extra stemmen opleveren voor Wilders. Vreemd dat ze zoiets zelf niet begrijpen.
quote:Hacked By Ordu-yu Humayun [Hollanda]
Verstrekt adviezen voor beloningsmanagement. Met informatie over de diensten en een nieuwsbrief.
www.bureaubaarda.nl/ - 5k - In cache - Gelijkwaardige pagina's
da's veel erger
quote:Bedankt Bommenlegger voor het een kam scheren van alle hackers.Op zondag 10 februari 2008 02:29 schreef Bommenlegger het volgende:
Bedankt hackers voor het het bevestigen van de vooroordelen....
quote:Op zondag 10 februari 2008 02:31 schreef Seneca het volgende:
[..]
Bedankt Bommenlegger voor het een kam scheren van alle hackers.
Graag gedaan
quote:/nieuwe woord geleerd?Op zondag 10 februari 2008 01:09 schreef Seneca het volgende:
Madness??? This is FITNAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!
quote:Op zondag 10 februari 2008 11:50 schreef Swetsenegger het volgende:
Hmz verstandig om neerlands meest rechtse groepering, de hooligans, te irriteren.