NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Flauwekul, tegen Jan Maat zijn diverse rechtzaken geweest, en met sucses.quote:Op dinsdag 29 januari 2008 18:40 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Een rechtszaak tegen een politicus start je niet zomaar. Zeker niet bij een persoon als Wilders, die zich al aangesproken voelt als de koningin het -zonder namen te noemen- over intolerantie heeft. Die gebruikt dat weer. Zo hebben diverse advocaten Wilders al aangeklaagd, wat momenteel in behandeling is.
Er zijn diverse aanklachten tegen Wilders, maar het is nooit tot een rechtzaak gekomen. (dus geen zaak)
Nu is Spong bezig, dus laten we dit eerst maar afwachten.
Zolang we Balkenende nog steeds horen verkondigen aan het buitenland, dat hij het niet kan verbieden, omdat het het onder vrijheid van meningsuiting valt, moeten we het daar meedoen.
Ik word gewoon ziek van die film, al die idioote aandacht er om heen, dat speelt Wilders alleen maar in de kaart.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
Shell en Philips zijn kwetsbaar omdat zij onder eigen merknaam producten aan de consument slijten. Multinationals als Unilever en Akzo Nobel zijn minder kwetsbaar, omdat zij hun producten niet verkopen onder de naam van het moederconcern. Merken als Blue Band en Flexa zullen minder snel met Nederland in verband worden gebracht.
Weinig bedrijven hebben zo overduidelijk een Hollands uithangbord als zuivelproducent Friesland Foods, dat zijn producten steevast aanprijst als quality from Holland. Ook de Hollandse bloemenexport zou de rekening gepresenteerd kunnen krijgen. "Wie in het buitenland 'bloemen' zegt, zegt Nederland", meent voorzitter Herman de Boon van brancheorganisatie VGB.
Weinig bedrijven hebben zo overduidelijk een Hollands uithangbord als zuivelproducent Friesland Foods, dat zijn producten steevast aanprijst als quality from Holland. Ook de Hollandse bloemenexport zou de rekening gepresenteerd kunnen krijgen. "Wie in het buitenland 'bloemen' zegt, zegt Nederland", meent voorzitter Herman de Boon van brancheorganisatie VGB.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
En toch gebeurt het op grote schaal. In de Arabische wereld klinken nu al oproepen dat Wilders de mond moet worden gesnoerd door de Nederlandse regering. Mensen hun recht op vrije meningsuiting ontnemen is een mensenrechtenschending. Om nog maar te zwijgen over de geweldsdreiging - of het goedpraten daarvan - die inmiddels is aangekondigd.quote:Op dinsdag 29 januari 2008 17:10 schreef Meki het volgende:
Ik herhaal het nogmaals
- elke misdaad of elke mensenschendingen zijn verboden in de Islam
- elke goedkeuring daarvan is geen Islamwaardig
In een boek als 'de weg van de moslim' wordt geweld gepredikt. Een Nederlandse publicist is vanwege zijn mening omgebracht door een moslim. En dan heb ik het nog even niet over 11 september, Londen en Madrid.
Wat mij steeds opvalt in discussies met moslims is hoe stellig en fel ze zich keren tegen mensen die kritiek hebben op de islam, zoals Wilders. En hoe mild en afstandelijk de opstelling is jegens 'collega-geloofsgenoten' die er een heel andere interpretatie van de islam (in woord EN daad) op nahouden. Want tja, het zijn en blijven toch moslimbroeders, nietwaar?
Typisch 'moslims' om een spotprent meteen uit te leggen als provocatie. Heb je ook meegekregen dat islam-extremisten in het Midden-Oosten zelf het vuurtje vakkundig hebben aangewakkerd met allerlei afbeeldingen die nooit in enige Deense krant hebben gestaan? Foto's van varkens met daaronder de naam Mohammed, enzovoort. Er zijn hele internetpagina's over volgeschreven. Extremisten die de bevolking ophitsen. Maar ja, daar hoor ik je natuurlijk weer niet over. Kom ik toch weer op dat woord zelfkritiek.quote:Op dinsdag 29 januari 2008 17:39 schreef Meki het volgende:
Nou dan heb je de Deense provocatie dus gemist
zo veel miljoenen euro's omzet hebben ze gemist door hun provocatie
Ten eerste zijn die kransen niet door die jongens gekocht, maar dat terzijde.quote:Op dinsdag 29 januari 2008 18:43 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Als jij het dan zo goed weet... wat is dan het verschil tussen het verbranden / verscheuren van een Koran en het omver schoppen van een herdenkingskrans op 4 mei?
Met de volgende punten:
Beiden filmen zodat andere mensen het zien.
Beiden zijn daadwerkelijk gekocht.
Eventueel zich afspelend in het openbaar, zodat nog meer mensen het zien.
Beiden zijn geen personen. (duh, maar dat wordt aangehaald als argument om 'zomaar een boek' te beledigen)
Is een herdenkingskrans omver schoppen net zo erg als schelden? Ik voelde me toch wel ernstig beledigd toen dat gebeurde.
-Als jongens kransen die door nabestaanden gelegd zijn kapot schoppen en dat filmen, dan is dat op zich al een geweldadige daad en valt dat onder vandalisme.
-Als jongens ZELF bij een bloemenwinkel een paar kransen kopen en naar een plek gaan om ze kapot te schoppen en dat te filmen, dan moeten ze dat helemaal zelf weten. Niet elke krans is een krans voor dodenherdenking.
Maar een officieel gelegde krans, daar blijf je met je vuile poten vanaf.
Als Wilders een koran koopt, van zijn eigen geld, dan mag hij daarmee doen wat hij wil.
En dat kun je dan niet leuk vinden, maar er mag geen geweld tegen gebruikt worden.
Helemaal mee eens. Vooral de woorden 'naar jouw mening'. Meki vindt het een provocatie, omdat hij niet kan omgaan met kritiek op zijn religie. Het is makkelijker om te zeggen dat Wilders provoceert dan eens kritisch naar je eigen religie en diens uitgangspunten te kijken.quote:Op dinsdag 29 januari 2008 18:26 schreef Lange_Lex het volgende:
Beste Meki ,
Een naar jouw mening rampzalige provocatie IS een vorm van vrije meningsuiting. Maar dat snap je volgens mij niet helemaal.
Door de woorden van Wilders al op voorhand als 'provocatie' te betitelen, rechtvaardigen moslims geweld. Het is een argument in de categorie 'ik sla mijn buurman in elkaar want zijn gezicht staat me niet aan'. Maar laten we reëel zijn: kritiek uitvergroten en betitelen als 'provocatie' is een veelgebruikte techniek onder moslims om geweld mee aan te wakkeren.
Wanneer ik zo'n Cohen hoor zeggen dat de PVV zorgt voor polarisatie in de samenleving, vind ik dat dan ook uiterst kortzichtig. Die polarisatie wordt namelijk door veel moslims bewust opgezocht, aangegrepen en uitvergroot. En dan vergeet ik nog dat ze ook regelmatig daartoe zelf het initiatief nemen, door zich nadrukkelijk af te keren van de westerse samenleving of via haatzaaierij in lectuur en moskeeën.
Cohen kon wat dat betreft zelf wel een moslim zijn. Als je niet beter wist, zou je haast denken dat het de biologische vader van Meki is. Grote woorden gebruiken om kritiek op moslims te benoemen, maar totaal gebrek aan zelfkritiek wat de islam betreft.
Ik vraag mij dus ook duidelijk af wat die beste Meki nog in Nederland te zoeken heeft.quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:00 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Vooral de woorden 'naar jouw mening'. Meki vindt het een provocatie, omdat hij niet kan omgaan met kritiek op zijn religie. Het is makkelijker om te zeggen dat Wilders provoceert dan eens kritisch naar je eigen religie en diens uitgangspunten te kijken.
Zelfspiegeling is hen totaal onbekend, democratie is voor dit soort lieden een vervloeking.quote:Door de woorden van Wilders al op voorhand als 'provocatie' te betitelen, rechtvaardigen moslims geweld. Het is een argument in de categorie 'ik sla mijn buurman in elkaar want zijn gezicht staat me niet aan'. Maar laten we reëel zijn: kritiek uitvergroten en betitelen als 'provocatie' is een veelgebruikte techniek onder moslims om geweld mee aan te wakkeren.
Doet mij trouwens aan een kleuter denken die z'n zin net kan krijgen en het op een brullen zet.
Cohen kwam mij over als Melkert destijds met Pim Fortuyn.quote:Wanneer ik zo'n Cohen hoor zeggen dat de PVV zorgt voor polarisatie in de samenleving, vind ik dat dan ook uiterst kortzichtig. Die polarisatie wordt namelijk door veel moslims bewust opgezocht, aangegrepen en uitvergroot. En dan vergeet ik nog dat ze ook regelmatig daartoe zelf het initiatief nemen, door zich nadrukkelijk af te keren van de westerse samenleving of via haatzaaierij in lectuur en moskeeën.
Hij zat daar van "Dit varkentje was ik wel ff".
Ik zou eerder naief zeggen.quote:Cohen kon wat dat betreft zelf wel een moslim zijn. Als je niet beter wist, zou je haast denken dat het de biologische vader van Meki is. Grote woorden gebruiken om kritiek op moslims te benoemen, maar totaal gebrek aan zelfkritiek wat de islam betreft.
Op alles wat hij zou moeten onderzoeken, vroeg hij derden om raad.
En hij draaide aardig om de hete brei heen, en dan ook nog een typische PvdA actie richting Wilders ala de stijl richting Pim Fortuyn.
Deze man heeft totaal geen besef wat er onder de mensen leeft, experts omzeild hij door zijn getrouwen te vragen, de oorzaak liever verzwijgen, etc, etc.
Dat deze man nog werkelijk denkt dat hij ooit premier zal worden hier in Nederland
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Opbouw AOW?quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:14 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Ik vraag mij dus ook duidelijk af wat die beste Meki nog in Nederland te zoeken heeft.
Heb je niet in Marokko, hè?
Ik hoop dat ze de AOW nog eens aan banden leggen, in die zin dat je die alleen krijgt wanneer je op dat moment in Nederland woont, net als met de bijstand.
Ik denk eerder dat hij niet eens beseft hoe zo'n grote vrijheid hij hier heeft in Nederlandquote:Op woensdag 30 januari 2008 12:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Opbouw AOW?
Heb je niet in Marokko, hè?
Ik hoop dat ze de AOW nog eens aan banden leggen, in die zin dat je die alleen krijgt wanneer je op dat moment in Nederland woont, net als met de bijstand.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Ik vind het heel raar hoe open jullie zijn aan de duivel Wilders.quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:24 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat hij niet eens beseft hoe zo'n grote vrijheid hij hier heeft in Nederland
de duivel moet aangepakt worden
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
mensen met enge gedachtes zie ik als een groter gevaar voor de samenleving dan Wilders.quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:27 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik vind het heel raar hoe open jullie zijn aan de duivel Wilders.
de duivel moet aangepakt worden
het achterlijke denken van "ben je niet voor ons, dan ben je tegen ons"
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 30-01-2008 12:38:18 ]
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
De meesten hier komen op voor het recht op vrije meningsuiting en wijzen op de hypocrisie van moslims. Ik stem niet op Wilders en ben dat voorlopig ook niet van plan. Alhoewel: de dag komt steeds dichterbij.quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:27 schreef Meki het volgende:
Ik vind het heel raar hoe open jullie zijn aan de duivel Wilders.
de duivel moet aangepakt worden
Je bent er weer als de kippen bij om Wilders een duivel te noemen. Ik noem mensen als Ahmadinejad (premier van Iran) dan liever de duivel. Ze voeren een terreurbewind - uit naam van de islam - waarbij een mensenleven niets waard is en rechten continu worden geschonden.
En waarom zouden we JOU geen duivel noemen, Meki. Je hebt immers een mening.
-edit- En die rest doen we maar niet
[ Bericht 9% gewijzigd door paddy op 30-01-2008 12:46:41 ]
Ach, als dan het hek van de dam is, dan is dat maar zo. Is toch maar een kwestie van tijd. Of het nou dankzij Wilders doorbreekt of door een andere 'belediging'. Op een dag gebeurt dat toch, tenzij iedere Nederlander vanaf nu op zijn tenen gaat lopen om maar niet op tenen te trappen.quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:32 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
mensen met enge gedachtes zie ik als een groter gevaar voor de samenleving dan Wilders.
het achterlijke denken van "ben je niet voor ons, dan ben je tegen ons"
Wat dat betreft kunnen we het maar beter gehad hebben. Ruimt wel lekker op, en dan kunnen we weer verder met ons leven.
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 30-01-2008 12:44:17 ]
quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:34 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De meesten hier komen op voor het recht op vrije meningsuiting en wijzen op de hypocrisie van moslims. Ik stem niet op Wilders en ben dat voorlopig ook niet van plan. Alhoewel: de dag komt steeds dichterbij.
Je bent er weer als de kippen bij om Wilders een duivel te noemen. Ik noem mensen als Ahmadinejad (premier van Iran) dan liever de duivel. Ze voeren een terreurbewind - uit naam van de islam - waarbij een mensenleven niets waard is en rechten continu worden geschonden.
[b]En waarom zouden we JOU geen duivel noemen, Meki. Je hebt immers een mening. -edit-
Scherp.
[ Bericht 9% gewijzigd door paddy op 30-01-2008 12:47:09 ]
I am the Alpha and the Omega
Ahmadinejad die spreekt ook uit vrijheid van meningsuiting maar hem moeten we boycotten nietwaar ??. hij haat Joden nietwaar ??.quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:34 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De meesten hier komen op voor het recht op vrije meningsuiting en wijzen op de hypocrisie van moslims. Ik stem niet op Wilders en ben dat voorlopig ook niet van plan. Alhoewel: de dag komt steeds dichterbij.
Je bent er weer als de kippen bij om Wilders een duivel te noemen. Ik noem mensen als Ahmadinejad (premier van Iran) dan liever de duivel. Ze voeren een terreurbewind - uit naam van de islam - waarbij een mensenleven niets waard is en rechten continu worden geschonden.
En waarom zouden we JOU geen duivel noemen, Meki. Je hebt immers een mening.
-edit- En die rest doen we maar niet
Wilders is een duivel omdat hij weigert met Moslims te praten en hij voert een oorlog tegen de moslims
en Wilders ontwricht de hele samenleving.
Het enige wie dat kan is een duivel
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Jullie zien Moslims als tweederangsburgersquote:Op woensdag 30 januari 2008 12:32 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
mensen met enge gedachtes zie ik als een groter gevaar voor de samenleving dan Wilders.
het achterlijke denken van "ben je niet voor ons, dan ben je tegen ons"
pas als we afstand doen van de KORAN dan zijn we pas Nederlanders
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
De enige die steeds over Joden praat, ben jij. Oh ja, Ahmadinejad trouwens ook met regelmaat. Kennelijk zit daar één of andere obsessie, terwijl er juist zo veel overeenkomsten zijn. Want je verwees al naar de haatdragende opmerkingen in de Talmoed...quote:Op woensdag 30 januari 2008 13:58 schreef Meki het volgende:
Ahmadinejad die spreekt ook uit vrijheid van meningsuiting maar hem moeten we boycotten nietwaar ??. hij haat Joden nietwaar ??. Wilders is een duivel omdat hij weigert met Moslims te praten en hij voert een oorlog tegen de moslims
en Wilders ontwricht de hele samenleving. Het enige wie dat kan is een duivel
We hoeven Ahmadinejad niet de mond te snoeren, we moeten vaststellen dat Iran een beleid voert waarbij de bevolking wordt onderdrukt en mensenrechten grof worden geschonden. Dat ontgaat je kennelijk totaal. Dat jij steeds met die Joden op de proppen komt, terwijl het daar helemaal niet om gaat, is veelzeggend.
Iemand die kritiek heeft op de islam, voert niet automatisch een oorlog. Wanneer jij kritiek meteen als 'provocatie' of als 'oorlogsverklaring' ziet, zegt dat meer over jou dan over Wilders. Ik vind de islam een achterhaalde, primitieve, gewelddadige en gevaarlijke religie. Mijn mening. Maar dat wil dan nog niet meteen zeggen dat ik moslims ga verjagen of ze beledig om het beledigen.
Verder heeft deze discussie niet zo veel zin meer, aangezien er passages uit mijn vorige bericht zijn verwijderd, waardoor de boel uit z'n verband wordt getrokken. Bovendien blijf je toch steeds dezelfde rondjes draaien, ongeacht hoe veel mensen jou wijzen op je hypocrisie. Wat er uit jou komt, klinkt als een haperende langspeelplaat die kreten als Wilders, joden, provocatie, duivel en oorlogsverklaring uitkraamt.
Kritiek op je geloofsgenoten, op groffe mensenrechtenschendingen EN op de manier waarop moslimextremisten zelf dankbaar het vuurtje aanwakkeren, is aan jou totaal niet besteed. Je komt niet verder dan kreten als 'we zijn niet in die landen' en 'dat is niet islam-waardig'. Het zal nog lang duren voordat je beseft dat je aanhanger bent van de meest gewelddadige religie op deze planeet. Blijf maar lekker volharden dat islam staat voor vrede...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2008 14:14:03 ]
Waarom zie jij dan niet in dat Wilders hetzelfde Iran in Nederland wilt hebbenquote:Op woensdag 30 januari 2008 14:12 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De enige die steeds over Joden praat, ben jij. Oh ja, Ahmadinejad trouwens ook met regelmaat. Kennelijk zit daar één of andere obsessie, terwijl er juist zo veel overeenkomsten zijn. Want je verwees al naar de haatdragende opmerkingen in de Talmoed...
We hoeven Ahmadinejad niet de mond te snoeren, we moeten vaststellen dat Iran een beleid voert waarbij de bevolking wordt onderdrukt en mensenrechten grof worden geschonden. Dat ontgaat je kennelijk totaal. Dat jij steeds met die Joden op de proppen komt, terwijl het daar helemaal niet om gaat, is veelzeggend.
Iemand die kritiek heeft op de islam, voert niet automatisch een oorlog. Wanneer jij kritiek meteen als 'provocatie' of als 'oorlogsverklaring' ziet, zegt dat meer over jou dan over Wilders. Ik vind de islam een achterhaalde, primitieve, gewelddadige en gevaarlijke religie. Mijn mening. Maar dat wil dan nog niet meteen zeggen dat ik moslims ga verjagen of ze beledig om het beledigen.
Verder heeft deze discussie niet zo veel zin meer, aangezien er passages uit mijn vorige bericht zijn verwijderd, waardoor de boel uit z'n verband wordt getrokken. Bovendien blijf je toch steeds dezelfde rondjes draaien, ongeacht hoe veel mensen jou wijzen op je hypocrisie. Wat er uit jou komt, klinkt als een haperende langspeelplaat die kreten als Wilders, joden, provocatie, duivel en oorlogsverklaring uitkraamt.
Kritiek op je geloofsgenoten, op groffe mensenrechtenschendingen EN op de manier waarop moslimextremisten zelf dankbaar het vuurtje aanwakkeren, is aan jou totaal niet besteed. Je komt niet verder dan kreten als 'we zijn niet in die landen' en 'dat is niet islam-waardig'. Het zal nog lang duren voordat je beseft dat je aanhanger bent van de meest gewelddadige religie op deze planeet. Blijf maar lekker volharden dat islam staat voor vrede...
Moslims van hun vrijheden afpakken
verplicht de koran verscheuren of anders oprotten.
ben jij bekend dat Wilders de vrijheden van Moslims wilt inperken.
dat vind jij wel kunnen zeker ??.
Ik ben een aanhanger van de Islam. Is dat jou probleem ofzo ??
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
wat mij toch wel enigszins verbaast is het feit dat je gerust arrogantie kan noemen dat mensen vinden dat ze altijd maar een mening mogen hebben en die altijd maar mogen vertellen onder het mom van vrijheid van meningsuiting... Meki is daar een voorbeeld van en het_hupt ook... het mateloos herhalen van eigen meningen, zonder onderbouwing, oplossing, rede of aanpassaing aan argumenten die gewoonweg beter kunnen zijn en het tegendeel bewijzen... DAAR word ik moe van. En het vindt telkens weer plaats, bij elke oeverloze discussie over de islam, moslims etc etc etc...
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
de vervolging en laster van jan maat destijds was ook niet 100% zuiver, ze hebben die man helemaal kapot gemaakt en niet op een eerlijke manier.quote:Op dinsdag 29 januari 2008 22:07 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Flauwekul, tegen Jan Maat zijn diverse rechtzaken geweest, en met sucses.
Er zijn diverse aanklachten tegen Wilders, maar het is nooit tot een rechtzaak gekomen. (dus geen zaak)
Nu is Spong bezig, dus laten we dit eerst maar afwachten.
Zolang we Balkenende nog steeds horen verkondigen aan het buitenland, dat hij het niet kan verbieden, omdat het het onder vrijheid van meningsuiting valt, moeten we het daar meedoen.
Ik word gewoon ziek van die film, al die idioote aandacht er om heen, dat speelt Wilders alleen maar in de kaart.
jan maat zei hetzelfde als wat nu door alle politici word gezegd en ook de problemen in de zorg en vooral voor ouderen gaf hij al duidelijk aan.
daarom word die periode ook helemaal dood gezwegen nu, maar democratisch was het niet.
gisteren ff naar de supermarkt, paar allochtone meisjes van ronde de 15 jaar.
spreken alleen turks met elkaar. natuurlijk heb je het recht elke taal te praten die je wil maar het staat natuurlijk haaks op een goede integratie.
het is trouwens goed dat veel autochtonen geen turks/marokkaans verstaan want wat dat tuig in het openbaar zegt over passanten is ronduit beledigend.
Zij vinden vrijheid belangrijk zeggen ze maar ze vinden vrijheid voor Moslims niet belangrijk.quote:Op woensdag 30 januari 2008 14:16 schreef Jerruh het volgende:
wat mij toch wel enigszins verbaast is het feit dat je gerust arrogantie kan noemen dat mensen vinden dat ze altijd maar een mening mogen hebben en die altijd maar mogen vertellen onder het mom van vrijheid van meningsuiting... Meki is daar een voorbeeld van en het_hupt ook... het mateloos herhalen van eigen meningen, zonder onderbouwing, oplossing, rede of aanpassaing aan argumenten die gewoonweg beter kunnen zijn en het tegendeel bewijzen... DAAR word ik moe van. En het vindt telkens weer plaats, bij elke oeverloze discussie over de islam, moslims etc etc etc...
ze praten steeds provocatie goed terwijl ze zelf dondersgoed weten dat het niet goed is
het lijkt wel of ze ook mee eens zijn dat de samenleving wordt ontwricht
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
ik vraag me soms af of die taal nou het punt van integratie is. ga naar maastricht en je komt een maatschappij tegen die ook gesloten is, waar de bewoners ook in hun eigen, soms ronduit onverstaanbare dialect praten, zelfs als je ABN tegen ze praat. Het grote verschil tussen dit feit en tussen een groep allochtonen is dat dit nederlanders zijn die weten waar ze wonen, die weten hoe het land in elkaar zit en wat kan en niet kan, ook volgens de nederlandse maatstaven en wetten. Als er blijk van integratie zou moeten zijn onder die groep allochtonen is dat ze geintegreerd moeten zijn op dat vlak waarin wijzelf als nederlanders ook functioneren. taal kan een barriere zijn maar is niet het grote punt waarin ze zich volledig moeten assimileren. wat anders te doen met chinezen, engelsen, expats etc...quote:Op woensdag 30 januari 2008 14:17 schreef Zeg_Maar het volgende:
[..]
de vervolging en laster van jan maat destijds was ook niet 100% zuiver, ze hebben die man helemaal kapot gemaakt en niet op een eerlijke manier.
jan maat zei hetzelfde als wat nu door alle politici word gezegd en ook de problemen in de zorg en vooral voor ouderen gaf hij al duidelijk aan.
daarom word die periode ook helemaal dood gezwegen nu, maar democratisch was het niet.
gisteren ff naar de supermarkt, paar allochtone meisjes van ronde de 15 jaar.
spreken alleen turks met elkaar. natuurlijk heb je het recht elke taal te praten die je wil maar het staat natuurlijk haaks op een goede integratie.
het is trouwens goed dat veel autochtonen geen turks/marokkaans verstaan want wat dat tuig in het openbaar zegt over passanten is ronduit beledigend.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Ik heb al eerder aangegeven dat ik de standpunten van Wilders op veel fronten niet deel. Ik sta echter wel pal achter zijn recht op vrije meningsuiting, in een democratische rechtsstaat. Wilders heeft nergens concreet gesteld dat hij wil tornen aan de geloofsvrijheid. Hij heeft er alleen op gewezen dat de Koran veel haatdragende passages bevat die haaks staan op de democratische, westerse samenleving die wij kennen. Wilders wil niet dat er moslims worden geëxecuteerd omdat ze moslims zijn. Jij trekt een vergelijking die op alle fronten mank gaat. Maar zelfs al was de vergelijking terecht, dan heeft de man nog steeds het recht om langs democratische weg zijn doelen na te streven. Dat is Nederland, dat is hoe wij onze politiek inrichten. Iedereen mag wat zeggen en een partij oprichten. In tegenstelling tot Iran, waar alle hervormingsgezinde kandidaten gewoon worden geweerd van kieslijsten. Iran is een schijndemocratie; een religieuze dictatuur verkleed als democratie.quote:Op woensdag 30 januari 2008 14:16 schreef Meki het volgende:
Waarom zie jij dan niet in dat Wilders hetzelfde Iran in Nederland wilt hebben
Moslims van hun vrijheden afpakken
verplicht de koran verscheuren of anders oprotten.
ben jij bekend dat Wilders de vrijheden van Moslims wilt inperken. dat vind jij wel kunnen zeker ??.
Ik ben een aanhanger van de Islam. Is dat jou probleem ofzo ??
Ik heb er geen enkel probleem mee dat jij de islam aanhangt; hooguit met het gebrek aan zelfkritiek onder moslims. Ik wil ook niet tornen aan jouw vrijheden en die van je mede-gelovigen, maar ze houden wel op waar de mijne worden aangetast. In een democratisch land mogen ook niet-gelovigen hun mening geven en voor hun rechten opkomen.
Ik heb niet gezegd dat je Wilders stemt. Ik herhaal het nogmaalsquote:Op woensdag 30 januari 2008 14:26 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik heb al eerder aangegeven dat ik de standpunten van Wilders op veel fronten niet deel. Ik sta echter wel pal achter zijn recht op vrije meningsuiting, in een democratische rechtsstaat. Wilders heeft nergens concreet gesteld dat hij wil tornen aan de geloofsvrijheid. Hij heeft er alleen op gewezen dat de Koran veel haatdragende passages bevat die haaks staan op de democratische, westerse samenleving die wij kennen. Wilders wil niet dat er moslims worden geëxecuteerd omdat ze moslims zijn. Jij trekt een vergelijking die op alle fronten mank gaat. Maar zelfs al was de vergelijking terecht, dan heeft de man nog steeds het recht om langs democratische weg zijn doelen na te streven. Dat is Nederland, dat is hoe wij onze politiek inrichten. Iedereen mag wat zeggen en een partij oprichten. In tegenstelling tot Iran, waar alle hervormingsgezinde kandidaten gewoon worden geweerd van kieslijsten. Iran is een schijndemocratie; een religieuze dictatuur verkleed als democratie.
Ik heb er geen enkel probleem mee dat jij de islam aanhangt; hooguit met het gebrek aan zelfkritiek onder moslims. Ik wil ook niet tornen aan jouw vrijheden en die van je mede-gelovigen, maar ze houden wel op waar de mijne worden aangetast. In een democratisch land mogen ook niet-gelovigen hun mening geven en voor hun rechten opkomen.
Jij weet waar Wilders in staat is, nietwaar ??
Ik herhaal het nogmaals
Waarom wilt Wilders vrijheden van MOSLIMS inperken ??
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ik herhaal het nogmaals, ik herhaal het nogmaals... - Volgens mij herhaal jij een heleboel dingen nogmaals, maar lees je nauwelijks wat anderen schrijven. Ergens inhoudelijk op in gaan is er niet bij.quote:Op woensdag 30 januari 2008 14:28 schreef Meki het volgende:
Ik heb niet gezegd dat je Wilders stemt. Ik herhaal het nogmaals
Jij weet waar Wilders in staat is, nietwaar ??
Ik herhaal het nogmaals
Waarom wilt Wilders vrijheden van MOSLIMS inperken ??
Voor zover Wilders de vrijheden van moslims wil inperken, is de reden daarvan dat de vrijheden van anderen worden aangetast. Er zijn 15-jarige Marokkaanse jochies die in de Koran menen te lezen dat ze homo's in elkaar mogen slaan. Moet dat vallen onder geloofsvrijheid? Wanneer houdt die vrijheid op? Of wat te denken van een vrouw in burka die een uitkering ontvangt omdat ze geen baan kan vinden? Mag een moskee in Nederland oproepen dat ongelovigen moeten worden omgebracht?
Moslims zijn niet de enige bevolkingsgroep op deze wereld die vrijheden en rechten hebben. Helaas denken ze daar zelf dikwijls heel anders over. Dat zie je namelijk keer op keer weer. Respect, tolerantie, kritiek... allemaal woorden die eenrichtingsverkeer zijn bij de meeste moslims. Respect opbrengen, zelf tolerant zijn en kunnen omgaan met kritiek? Niets van dat alles.
|
|
