Flauwekul, tegen Jan Maat zijn diverse rechtzaken geweest, en met sucses.quote:Op dinsdag 29 januari 2008 18:40 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Een rechtszaak tegen een politicus start je niet zomaar. Zeker niet bij een persoon als Wilders, die zich al aangesproken voelt als de koningin het -zonder namen te noemen- over intolerantie heeft. Die gebruikt dat weer. Zo hebben diverse advocaten Wilders al aangeklaagd, wat momenteel in behandeling is.
En toch gebeurt het op grote schaal. In de Arabische wereld klinken nu al oproepen dat Wilders de mond moet worden gesnoerd door de Nederlandse regering. Mensen hun recht op vrije meningsuiting ontnemen is een mensenrechtenschending. Om nog maar te zwijgen over de geweldsdreiging - of het goedpraten daarvan - die inmiddels is aangekondigd.quote:Op dinsdag 29 januari 2008 17:10 schreef Meki het volgende:
Ik herhaal het nogmaals
- elke misdaad of elke mensenschendingen zijn verboden in de Islam
- elke goedkeuring daarvan is geen Islamwaardig
Typisch 'moslims' om een spotprent meteen uit te leggen als provocatie. Heb je ook meegekregen dat islam-extremisten in het Midden-Oosten zelf het vuurtje vakkundig hebben aangewakkerd met allerlei afbeeldingen die nooit in enige Deense krant hebben gestaan? Foto's van varkens met daaronder de naam Mohammed, enzovoort. Er zijn hele internetpagina's over volgeschreven. Extremisten die de bevolking ophitsen. Maar ja, daar hoor ik je natuurlijk weer niet over. Kom ik toch weer op dat woord zelfkritiek.quote:Op dinsdag 29 januari 2008 17:39 schreef Meki het volgende:
Nou dan heb je de Deense provocatie dus gemist
zo veel miljoenen euro's omzet hebben ze gemist door hun provocatie
Ten eerste zijn die kransen niet door die jongens gekocht, maar dat terzijde.quote:Op dinsdag 29 januari 2008 18:43 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Als jij het dan zo goed weet... wat is dan het verschil tussen het verbranden / verscheuren van een Koran en het omver schoppen van een herdenkingskrans op 4 mei?
Met de volgende punten:
Beiden filmen zodat andere mensen het zien.
Beiden zijn daadwerkelijk gekocht.
Eventueel zich afspelend in het openbaar, zodat nog meer mensen het zien.
Beiden zijn geen personen. (duh, maar dat wordt aangehaald als argument om 'zomaar een boek' te beledigen)
Is een herdenkingskrans omver schoppen net zo erg als schelden? Ik voelde me toch wel ernstig beledigd toen dat gebeurde.
Helemaal mee eens. Vooral de woorden 'naar jouw mening'. Meki vindt het een provocatie, omdat hij niet kan omgaan met kritiek op zijn religie. Het is makkelijker om te zeggen dat Wilders provoceert dan eens kritisch naar je eigen religie en diens uitgangspunten te kijken.quote:Op dinsdag 29 januari 2008 18:26 schreef Lange_Lex het volgende:
Beste Meki ,
Een naar jouw mening rampzalige provocatie IS een vorm van vrije meningsuiting. Maar dat snap je volgens mij niet helemaal.
Ik vraag mij dus ook duidelijk af wat die beste Meki nog in Nederland te zoeken heeft.quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:00 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Vooral de woorden 'naar jouw mening'. Meki vindt het een provocatie, omdat hij niet kan omgaan met kritiek op zijn religie. Het is makkelijker om te zeggen dat Wilders provoceert dan eens kritisch naar je eigen religie en diens uitgangspunten te kijken.
Zelfspiegeling is hen totaal onbekend, democratie is voor dit soort lieden een vervloeking.quote:Door de woorden van Wilders al op voorhand als 'provocatie' te betitelen, rechtvaardigen moslims geweld. Het is een argument in de categorie 'ik sla mijn buurman in elkaar want zijn gezicht staat me niet aan'. Maar laten we reëel zijn: kritiek uitvergroten en betitelen als 'provocatie' is een veelgebruikte techniek onder moslims om geweld mee aan te wakkeren.
Cohen kwam mij over als Melkert destijds met Pim Fortuyn.quote:Wanneer ik zo'n Cohen hoor zeggen dat de PVV zorgt voor polarisatie in de samenleving, vind ik dat dan ook uiterst kortzichtig. Die polarisatie wordt namelijk door veel moslims bewust opgezocht, aangegrepen en uitvergroot. En dan vergeet ik nog dat ze ook regelmatig daartoe zelf het initiatief nemen, door zich nadrukkelijk af te keren van de westerse samenleving of via haatzaaierij in lectuur en moskeeën.
Ik zou eerder naief zeggen.quote:Cohen kon wat dat betreft zelf wel een moslim zijn. Als je niet beter wist, zou je haast denken dat het de biologische vader van Meki is. Grote woorden gebruiken om kritiek op moslims te benoemen, maar totaal gebrek aan zelfkritiek wat de islam betreft.
Opbouw AOW?quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:14 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Ik vraag mij dus ook duidelijk af wat die beste Meki nog in Nederland te zoeken heeft.
Ik denk eerder dat hij niet eens beseft hoe zo'n grote vrijheid hij hier heeft in Nederlandquote:Op woensdag 30 januari 2008 12:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Opbouw AOW?
Heb je niet in Marokko, hè?
Ik hoop dat ze de AOW nog eens aan banden leggen, in die zin dat je die alleen krijgt wanneer je op dat moment in Nederland woont, net als met de bijstand.
Ik vind het heel raar hoe open jullie zijn aan de duivel Wilders.quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:24 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat hij niet eens beseft hoe zo'n grote vrijheid hij hier heeft in Nederland
mensen met enge gedachtes zie ik als een groter gevaar voor de samenleving dan Wilders.quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:27 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik vind het heel raar hoe open jullie zijn aan de duivel Wilders.
de duivel moet aangepakt worden
De meesten hier komen op voor het recht op vrije meningsuiting en wijzen op de hypocrisie van moslims. Ik stem niet op Wilders en ben dat voorlopig ook niet van plan. Alhoewel: de dag komt steeds dichterbij.quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:27 schreef Meki het volgende:
Ik vind het heel raar hoe open jullie zijn aan de duivel Wilders.
de duivel moet aangepakt worden
Ach, als dan het hek van de dam is, dan is dat maar zo. Is toch maar een kwestie van tijd. Of het nou dankzij Wilders doorbreekt of door een andere 'belediging'. Op een dag gebeurt dat toch, tenzij iedere Nederlander vanaf nu op zijn tenen gaat lopen om maar niet op tenen te trappen.quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:32 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
mensen met enge gedachtes zie ik als een groter gevaar voor de samenleving dan Wilders.
het achterlijke denken van "ben je niet voor ons, dan ben je tegen ons"![]()
![]()
quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:34 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De meesten hier komen op voor het recht op vrije meningsuiting en wijzen op de hypocrisie van moslims. Ik stem niet op Wilders en ben dat voorlopig ook niet van plan. Alhoewel: de dag komt steeds dichterbij.
Je bent er weer als de kippen bij om Wilders een duivel te noemen. Ik noem mensen als Ahmadinejad (premier van Iran) dan liever de duivel. Ze voeren een terreurbewind - uit naam van de islam - waarbij een mensenleven niets waard is en rechten continu worden geschonden.
[b]En waarom zouden we JOU geen duivel noemen, Meki. Je hebt immers een mening. -edit-
Ahmadinejad die spreekt ook uit vrijheid van meningsuiting maar hem moeten we boycotten nietwaar ??. hij haat Joden nietwaar ??.quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:34 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De meesten hier komen op voor het recht op vrije meningsuiting en wijzen op de hypocrisie van moslims. Ik stem niet op Wilders en ben dat voorlopig ook niet van plan. Alhoewel: de dag komt steeds dichterbij.
Je bent er weer als de kippen bij om Wilders een duivel te noemen. Ik noem mensen als Ahmadinejad (premier van Iran) dan liever de duivel. Ze voeren een terreurbewind - uit naam van de islam - waarbij een mensenleven niets waard is en rechten continu worden geschonden.
En waarom zouden we JOU geen duivel noemen, Meki. Je hebt immers een mening.
-edit- En die rest doen we maar niet
Jullie zien Moslims als tweederangsburgersquote:Op woensdag 30 januari 2008 12:32 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
mensen met enge gedachtes zie ik als een groter gevaar voor de samenleving dan Wilders.
het achterlijke denken van "ben je niet voor ons, dan ben je tegen ons"![]()
![]()
De enige die steeds over Joden praat, ben jij. Oh ja, Ahmadinejad trouwens ook met regelmaat. Kennelijk zit daar één of andere obsessie, terwijl er juist zo veel overeenkomsten zijn. Want je verwees al naar de haatdragende opmerkingen in de Talmoed...quote:Op woensdag 30 januari 2008 13:58 schreef Meki het volgende:
Ahmadinejad die spreekt ook uit vrijheid van meningsuiting maar hem moeten we boycotten nietwaar ??. hij haat Joden nietwaar ??. Wilders is een duivel omdat hij weigert met Moslims te praten en hij voert een oorlog tegen de moslims
en Wilders ontwricht de hele samenleving. Het enige wie dat kan is een duivel
Waarom zie jij dan niet in dat Wilders hetzelfde Iran in Nederland wilt hebbenquote:Op woensdag 30 januari 2008 14:12 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De enige die steeds over Joden praat, ben jij. Oh ja, Ahmadinejad trouwens ook met regelmaat. Kennelijk zit daar één of andere obsessie, terwijl er juist zo veel overeenkomsten zijn. Want je verwees al naar de haatdragende opmerkingen in de Talmoed...
We hoeven Ahmadinejad niet de mond te snoeren, we moeten vaststellen dat Iran een beleid voert waarbij de bevolking wordt onderdrukt en mensenrechten grof worden geschonden. Dat ontgaat je kennelijk totaal. Dat jij steeds met die Joden op de proppen komt, terwijl het daar helemaal niet om gaat, is veelzeggend.
Iemand die kritiek heeft op de islam, voert niet automatisch een oorlog. Wanneer jij kritiek meteen als 'provocatie' of als 'oorlogsverklaring' ziet, zegt dat meer over jou dan over Wilders. Ik vind de islam een achterhaalde, primitieve, gewelddadige en gevaarlijke religie. Mijn mening. Maar dat wil dan nog niet meteen zeggen dat ik moslims ga verjagen of ze beledig om het beledigen.
Verder heeft deze discussie niet zo veel zin meer, aangezien er passages uit mijn vorige bericht zijn verwijderd, waardoor de boel uit z'n verband wordt getrokken. Bovendien blijf je toch steeds dezelfde rondjes draaien, ongeacht hoe veel mensen jou wijzen op je hypocrisie. Wat er uit jou komt, klinkt als een haperende langspeelplaat die kreten als Wilders, joden, provocatie, duivel en oorlogsverklaring uitkraamt.
Kritiek op je geloofsgenoten, op groffe mensenrechtenschendingen EN op de manier waarop moslimextremisten zelf dankbaar het vuurtje aanwakkeren, is aan jou totaal niet besteed. Je komt niet verder dan kreten als 'we zijn niet in die landen' en 'dat is niet islam-waardig'. Het zal nog lang duren voordat je beseft dat je aanhanger bent van de meest gewelddadige religie op deze planeet. Blijf maar lekker volharden dat islam staat voor vrede...
de vervolging en laster van jan maat destijds was ook niet 100% zuiver, ze hebben die man helemaal kapot gemaakt en niet op een eerlijke manier.quote:Op dinsdag 29 januari 2008 22:07 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Flauwekul, tegen Jan Maat zijn diverse rechtzaken geweest, en met sucses.
Er zijn diverse aanklachten tegen Wilders, maar het is nooit tot een rechtzaak gekomen. (dus geen zaak)
Nu is Spong bezig, dus laten we dit eerst maar afwachten.
Zolang we Balkenende nog steeds horen verkondigen aan het buitenland, dat hij het niet kan verbieden, omdat het het onder vrijheid van meningsuiting valt, moeten we het daar meedoen.
Ik word gewoon ziek van die film, al die idioote aandacht er om heen, dat speelt Wilders alleen maar in de kaart.
Zij vinden vrijheid belangrijk zeggen ze maar ze vinden vrijheid voor Moslims niet belangrijk.quote:Op woensdag 30 januari 2008 14:16 schreef Jerruh het volgende:
wat mij toch wel enigszins verbaast is het feit dat je gerust arrogantie kan noemen dat mensen vinden dat ze altijd maar een mening mogen hebben en die altijd maar mogen vertellen onder het mom van vrijheid van meningsuiting... Meki is daar een voorbeeld van en het_hupt ook... het mateloos herhalen van eigen meningen, zonder onderbouwing, oplossing, rede of aanpassaing aan argumenten die gewoonweg beter kunnen zijn en het tegendeel bewijzen... DAAR word ik moe van. En het vindt telkens weer plaats, bij elke oeverloze discussie over de islam, moslims etc etc etc...
ik vraag me soms af of die taal nou het punt van integratie is. ga naar maastricht en je komt een maatschappij tegen die ook gesloten is, waar de bewoners ook in hun eigen, soms ronduit onverstaanbare dialect praten, zelfs als je ABN tegen ze praat. Het grote verschil tussen dit feit en tussen een groep allochtonen is dat dit nederlanders zijn die weten waar ze wonen, die weten hoe het land in elkaar zit en wat kan en niet kan, ook volgens de nederlandse maatstaven en wetten. Als er blijk van integratie zou moeten zijn onder die groep allochtonen is dat ze geintegreerd moeten zijn op dat vlak waarin wijzelf als nederlanders ook functioneren. taal kan een barriere zijn maar is niet het grote punt waarin ze zich volledig moeten assimileren. wat anders te doen met chinezen, engelsen, expats etc...quote:Op woensdag 30 januari 2008 14:17 schreef Zeg_Maar het volgende:
[..]
de vervolging en laster van jan maat destijds was ook niet 100% zuiver, ze hebben die man helemaal kapot gemaakt en niet op een eerlijke manier.
jan maat zei hetzelfde als wat nu door alle politici word gezegd en ook de problemen in de zorg en vooral voor ouderen gaf hij al duidelijk aan.
daarom word die periode ook helemaal dood gezwegen nu, maar democratisch was het niet.
gisteren ff naar de supermarkt, paar allochtone meisjes van ronde de 15 jaar.
spreken alleen turks met elkaar. natuurlijk heb je het recht elke taal te praten die je wil maar het staat natuurlijk haaks op een goede integratie.
het is trouwens goed dat veel autochtonen geen turks/marokkaans verstaan want wat dat tuig in het openbaar zegt over passanten is ronduit beledigend.
Ik heb al eerder aangegeven dat ik de standpunten van Wilders op veel fronten niet deel. Ik sta echter wel pal achter zijn recht op vrije meningsuiting, in een democratische rechtsstaat. Wilders heeft nergens concreet gesteld dat hij wil tornen aan de geloofsvrijheid. Hij heeft er alleen op gewezen dat de Koran veel haatdragende passages bevat die haaks staan op de democratische, westerse samenleving die wij kennen. Wilders wil niet dat er moslims worden geëxecuteerd omdat ze moslims zijn. Jij trekt een vergelijking die op alle fronten mank gaat. Maar zelfs al was de vergelijking terecht, dan heeft de man nog steeds het recht om langs democratische weg zijn doelen na te streven. Dat is Nederland, dat is hoe wij onze politiek inrichten. Iedereen mag wat zeggen en een partij oprichten. In tegenstelling tot Iran, waar alle hervormingsgezinde kandidaten gewoon worden geweerd van kieslijsten. Iran is een schijndemocratie; een religieuze dictatuur verkleed als democratie.quote:Op woensdag 30 januari 2008 14:16 schreef Meki het volgende:
Waarom zie jij dan niet in dat Wilders hetzelfde Iran in Nederland wilt hebben
Moslims van hun vrijheden afpakken
verplicht de koran verscheuren of anders oprotten.
ben jij bekend dat Wilders de vrijheden van Moslims wilt inperken. dat vind jij wel kunnen zeker ??.
Ik ben een aanhanger van de Islam. Is dat jou probleem ofzo ??
Ik heb niet gezegd dat je Wilders stemt. Ik herhaal het nogmaalsquote:Op woensdag 30 januari 2008 14:26 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik heb al eerder aangegeven dat ik de standpunten van Wilders op veel fronten niet deel. Ik sta echter wel pal achter zijn recht op vrije meningsuiting, in een democratische rechtsstaat. Wilders heeft nergens concreet gesteld dat hij wil tornen aan de geloofsvrijheid. Hij heeft er alleen op gewezen dat de Koran veel haatdragende passages bevat die haaks staan op de democratische, westerse samenleving die wij kennen. Wilders wil niet dat er moslims worden geëxecuteerd omdat ze moslims zijn. Jij trekt een vergelijking die op alle fronten mank gaat. Maar zelfs al was de vergelijking terecht, dan heeft de man nog steeds het recht om langs democratische weg zijn doelen na te streven. Dat is Nederland, dat is hoe wij onze politiek inrichten. Iedereen mag wat zeggen en een partij oprichten. In tegenstelling tot Iran, waar alle hervormingsgezinde kandidaten gewoon worden geweerd van kieslijsten. Iran is een schijndemocratie; een religieuze dictatuur verkleed als democratie.
Ik heb er geen enkel probleem mee dat jij de islam aanhangt; hooguit met het gebrek aan zelfkritiek onder moslims. Ik wil ook niet tornen aan jouw vrijheden en die van je mede-gelovigen, maar ze houden wel op waar de mijne worden aangetast. In een democratisch land mogen ook niet-gelovigen hun mening geven en voor hun rechten opkomen.
Ik herhaal het nogmaals, ik herhaal het nogmaals... - Volgens mij herhaal jij een heleboel dingen nogmaals, maar lees je nauwelijks wat anderen schrijven. Ergens inhoudelijk op in gaan is er niet bij.quote:Op woensdag 30 januari 2008 14:28 schreef Meki het volgende:
Ik heb niet gezegd dat je Wilders stemt. Ik herhaal het nogmaals
Jij weet waar Wilders in staat is, nietwaar ??
Ik herhaal het nogmaals
Waarom wilt Wilders vrijheden van MOSLIMS inperken ??
Dus jij zit hier te verdedigen wat Hitler 60 jaar geleden ook deedquote:Op woensdag 30 januari 2008 14:42 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik herhaal het nogmaals, ik herhaal het nogmaals... - Volgens mij herhaal jij een heleboel dingen nogmaals, maar lees je nauwelijks wat anderen schrijven. Ergens inhoudelijk op in gaan is er niet bij.
Voor zover Wilders de vrijheden van moslims wil inperken, is de reden daarvan dat de vrijheden van anderen worden aangetast. Er zijn 15-jarige Marokkaanse jochies die in de Koran menen te lezen dat ze homo's in elkaar mogen slaan. Moet dat vallen onder geloofsvrijheid? Wanneer houdt die vrijheid op? Of wat te denken van een vrouw in burka die een uitkering ontvangt omdat ze geen baan kan vinden? Mag een moskee in Nederland oproepen dat ongelovigen moeten worden omgebracht?
Moslims zijn niet de enige bevolkingsgroep op deze wereld die vrijheden en rechten hebben. Helaas denken ze daar zelf dikwijls heel anders over. Dat zie je namelijk keer op keer weer. Respect, tolerantie, kritiek... allemaal woorden die eenrichtingsverkeer zijn bij de meeste moslims. Respect opbrengen, zelf tolerant zijn en kunnen omgaan met kritiek? Niets van dat alles.
Dus jij zit hier moslims met Joden te vergelijken Meki?quote:Op woensdag 30 januari 2008 14:44 schreef Meki het volgende:
Dus jij zit hier te verdedigen wat Hitler 60 jaar geleden ook deed
namelijk de vrijheden van Joden inperken. Mag ik jou vragen hoe je daarover dacht.
Nee .. Wilders wilt vrijheden van Moslims inperken. daar heeft niemand problemen meequote:Op woensdag 30 januari 2008 14:50 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Dus jij zit hier moslims met Joden te vergelijken Meki?
Laat het je vriendjes in Iran niet horen, voordat je het weet heb je een fatwa aan je broek.
Waarom woon je daar ??quote:Op woensdag 30 januari 2008 14:51 schreef Dr.Nikita het volgende:
Net terug van de Nederlandse ambassade in Boedapest waar ik een paar jaar regelmatig kom.
Wat mij onmiddelijk opviel is dat MP opvallend aanwezig was rond de hekken. Bij navraag bleek dat het een voorzorgsmaatregel was op toekomstige gebeurtenissen, meer wilden ze niet zeggen.
Duidelijk zijn voor mij althans deze voorzorgsmaatregen vanwege de uit te brengen film van wilders.
Jammer dat ik er niet aan dacht om een foto te maken met mijn telefoon .
Koran verbieden gaat me ook te ver. Maar dat hij kritisch mag zijn om wat erin staat mag van mij.quote:Op woensdag 30 januari 2008 14:51 schreef Meki het volgende:
Nee .. Wilders wilt vrijheden van Moslims inperken. daar heeft niemand problemen mee
maar het ergste dat iemand anders dat ook deed en daar hadden jullie totaal grote problemen mee
dan denk je ik ga verhuizen naar Hongarijequote:Op woensdag 30 januari 2008 14:55 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Om boze moslims te ontvluchten.
nou meki wat een taal zeg...quote:Op dinsdag 29 januari 2008 22:39 schreef Meki het volgende:
Shell en Philips zijn kwetsbaar omdat zij onder eigen merknaam producten aan de consument slijten. Multinationals als Unilever en Akzo Nobel zijn minder kwetsbaar, omdat zij hun producten niet verkopen onder de naam van het moederconcern. Merken als Blue Band en Flexa zullen minder snel met Nederland in verband worden gebracht.
Weinig bedrijven hebben zo overduidelijk een Hollands uithangbord als zuivelproducent Friesland Foods, dat zijn producten steevast aanprijst als quality from Holland. Ook de Hollandse bloemenexport zou de rekening gepresenteerd kunnen krijgen. "Wie in het buitenland 'bloemen' zegt, zegt Nederland", meent voorzitter Herman de Boon van brancheorganisatie VGB.
Ik heb het daar niet over, Maar over zijn hetze zijn haat richting Moslimsquote:Op woensdag 30 januari 2008 14:55 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Koran verbieden gaat me ook te ver. Maar dat hij kritisch mag zijn om wat erin staat mag van mij.
Vrijheid van meningsuitingquote:Op woensdag 30 januari 2008 14:56 schreef Meki het volgende:
Ik heb het daar niet over, Maar over zijn hetze zijn haat richting Moslims
waarom heet zijn partij .. partij voor de vrijheid ??
Ik moet helaas vaststellen dat het jou compleet ontbreekt aan de vaardigheid om begrijpend te lezen. Om die reden valt met jou geen normale discussie te voeren. Ik haak echt af nu, want het is zinloos.quote:Op woensdag 30 januari 2008 14:44 schreef Meki het volgende:
Dus jij zit hier te verdedigen wat Hitler 60 jaar geleden ook deed
namelijk de vrijheden van Joden inperken. Mag ik jou vragen hoe je daarover dacht.
Nou zo'n antwoord kan je toch geven toen ik vroeg over de vrijheden van Moslims die WIlders wou inperkenquote:Op woensdag 30 januari 2008 15:04 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik moet helaas vaststellen dat het jou compleet ontbreekt aan de vaardigheid om begrijpend te lezen. Om die reden valt met jou geen normale discussie te voeren. Ik haak echt af nu, want het is zinloos.
Ik wil hooguit nog even kwijt dat ik uiteraard niet Hitler verdedig. Ik ben tegen elke vorm van vrijheidsbeperking van mensen, alleen om wie ze zijn. Net zoals tegen geweld en vervolging van mensen ben, puur om wie ze zijn.
Moslims zijn mensen , Mensen in het algemeen zijn eerste rang burgers hier in Nederland .... we hebben geen 2e rang.quote:Op woensdag 30 januari 2008 14:51 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee .. Wilders wilt vrijheden van Moslims inperken. daar heeft niemand problemen mee
maar het ergste dat iemand anders dat ook deed en daar hadden jullie totaal grote problemen mee
Kan jij me vertellen wat Partij van de vrijheid is ??
Vrijheid voor Blanken maar niet voor de Moslims
Nou mag ik dan vragen aan jou waarom Wilders geen vrijheden wilt toelaten aan Moslimsquote:Op woensdag 30 januari 2008 15:04 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting
Vrijheid van godsdienst
Vrijheid om als vrouw zonder hoofddoek rond te lopen
Vrijheid om 's avonds over straat te lopen zonder lastig gevallen te worden
Ofwel, alle vrijheden te behouden die we in een westerse, democratische staat voor lief nemen.
Wilders denkt zo erover .. hij wilt Moslims deporteren .. hij voert een oorlog met ze aanquote:Op woensdag 30 januari 2008 15:08 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Moslims zijn mensen , Mensen in het algemeen zijn eerste rang burgers hier in Nederland .... we hebben geen 2e rang.
Woon je in nederland ben je een Nederlander naar mijn mening.
Ben je een Nederlander dan wens ik wel dat je je ook gedraagt naar de nederlandse wetgeving en algehele manier van leven.
Op het moment dat je je daar niet naar gedraagt dan ben je gewoon fout bezig.
Of je nu geel ,groen ,paars , gelooft in het vliegende spagetthi monster of in Allah , het maakt me helemaal niks uit , zolang je je maar in het totale plaatje van nederland past.
Je mag een vrije mening hebben , je mag hem verkondigen mits je niet daarbij de wetgeving voorbijgaat (lees met duidelijke woorden aanzet tot geweld , DUS NIET alleen je mening verkondigen.)
Wilders krijgt niet de kans om zijn MENING om te zetten in daden
Daar zit het verschil in tussen woord en daad.
Woord (zolang het binnen de wetgeving valt) = vrije meningsuiting.
Daad (geweld pleging) = crimineel gedrag en moet worden ingeperkt.
Ik ben geen fan van wilders en ik deel zijn mening absoluut niet.quote:Op woensdag 30 januari 2008 15:10 schreef Meki het volgende:
[..]
Wilders denkt zo erover .. hij wilt Moslims deporteren .. hij voert een oorlog met ze aan
Wilders wilt de vrijheden van Moslims inperken. grondwet wijzigen ervoor.
Nou is dat nou toegestaan in Nederland ja of nee
Nogmaals .. hij voert een plan uit .. hij heeft het op Moslims gemunt..quote:Op woensdag 30 januari 2008 15:14 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Ik ben geen fan van wilders en ik deel zijn mening absoluut niet.
Maar zoals je al zegt : Wilders WILT dat volgens jouw mening doen, maar hij DOET het niet.
Oftewel hij gebruikt zijn recht op woord = vrije meningsuiting
Zodra hij het gaat doen is hij strafbaar bezig.
En of je het daar mee eens bent doet niks toe aan deze discussie.
dat is namelijk weer een andere discussie.
Of op het moment als hij in Directe woorden aanzet tot haat. en dat doet hij ook niet.
Hij deelt alleen zijn mening.
dat bijt elkaar natuurlijk he...quote:Op woensdag 30 januari 2008 15:04 schreef Strolie75 het volgende:
Vrijheid van godsdienst
Vrijheid om als vrouw zonder hoofddoek rond te lopen
Je snapt het verschil tussen woord en daad niet he?quote:Op woensdag 30 januari 2008 15:19 schreef Meki het volgende:
[..]
Nogmaals .. hij voert een plan uit .. hij heeft het op Moslims gemunt..
je bent al strafbaar als je je racistisch uit op bevolkingsgroep..
waarom zie jij niet dat hij het op Moslims heeft gemunt ??. Waarom zie je niet dat hetzelfde persoon 65 jaar geleden ook zo is begonnen als Wilders hoe hij nu is..
Waarom heet zijn partij voor de vrijheid.
Zoals noem eens voorbeelden die het eens zijn met de mening van Wilders ?quote:Op woensdag 30 januari 2008 15:23 schreef Meki het volgende:
Het is toch achterlijk voor woorden dat er mensen hier nog zijn die Wilders nog blijven verdedigen
Ook al weten ze dat hij de vrijheden van Moslims wilt inperken vinden ze het ook nog OK !!!
Zulke mensen die hier actief zijn op het forum vinden het niet erg omdat het Moslims zijn. !!!
Waarom wordt Samir A. dan wel opgepakt ??quote:Op woensdag 30 januari 2008 15:24 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Je snapt het verschil tussen woord en daad niet he?
Nee hoor. Je kan het toch beleiden als je daar zelf voor kiest. zolang je ook maar de keus hebt het geloof niet te beleiden.quote:
De explosieven , wapens en gedetailleerde plannen die er gevonden zijn op zijn persoon ?quote:Op woensdag 30 januari 2008 15:27 schreef Meki het volgende:
[..]
Waarom wordt Samir A. dan wel opgepakt ??
O.A jij.. Jij zit constant hem te verdedigen in het vorm van vrijheid van meningsuiting.quote:Op woensdag 30 januari 2008 15:25 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Zoals noem eens voorbeelden die het eens zijn met de mening van Wilders ?
Ik zie namelijk vooral veel mensen die geen fan van hem zijn ...
ongelooflijk. Wilders heeft ook plannen gemaakt ??.quote:Op woensdag 30 januari 2008 15:28 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
De explosieven , wapens en gedetailleerde plannen die er gevonden zijn op zijn persoon ?
Ik verdedig zijn recht op spreken.quote:Op woensdag 30 januari 2008 15:29 schreef Meki het volgende:
[..]
O.A jij.. Jij zit constant hem te verdedigen in het vorm van vrijheid van meningsuiting.
vrijheden van Moslims inperken zie jij nog steeds als vrijheid van meningsuiting
ook zie jij woord en daad apart toch ?
Kan jij me dan uitleggen waarom Hofstadgroep opgepakt is
Heeft wilders een gedetaileerd plan waarop hij de regeling treft voor een grote deportatie van Moslims naar andere gebieden ?quote:Op woensdag 30 januari 2008 15:30 schreef Meki het volgende:
[..]
ongelooflijk. Wilders heeft ook plannen gemaakt ??.
Zo Hitler praatte er alleen over maar deed ook niks hij liet het wel uitvoerenquote:Op woensdag 30 januari 2008 15:32 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Ik verdedig zijn recht op spreken.
Ik verdedig zijn woorden niet.
Daar zit een verschil in , maar je lijkt dat dus niet te zien.
Hij perkt geen vrijheden van Moslims in , hij PRAAT erover.
Ga alsjeblieft het verschil tussen woord en daad leren .....
En de hofstadgroep is opgepakt omdat zij dus bezig waren een daad te plegen.
Verboden wapen bezit , Poging tot het plegen van een terroristische daad.
oftewel Ze deden iets!
Wilders praat er alleen over en doet niks....
Vrijheden van Moslims inperken zie ik NIET als een vorm van vrijheids van meningsuiting. (daad)quote:Op woensdag 30 januari 2008 15:29 schreef Meki het volgende:
[..]
vrijheden van Moslims inperken zie jij nog steeds als vrijheid van meningsuiting
Zo Hitler praatte er alleen over maar deed ook niks hij liet het wel uitvoerenquote:Op woensdag 30 januari 2008 15:36 schreef Meki het volgende:
[..]
Zo Hitler praatte er alleen over maar deed ook niks hij liet het wel uitvoeren
Ga jij dat nog verdedigen met recht op spreken...
Als jij echt voor de vrijheid van meningsuiting uitsprak was je tegen Wilders en nam je niet eens de moeite om hem te verdedigen.. en zo makkelijk kom je niet van af met ik verdedig alleen het vrije woord.
je kan onmogelijk iemand nog verdedigen die alle middelen wilt gebruiken jegens de Moslims
Daad ben je al lang te laat ervoorquote:Op woensdag 30 januari 2008 15:37 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Vrijheden van Moslims inperken zie ik NIET als een vorm van vrijheids van meningsuiting. (daad)
Erover praten (wat hij naar mijn mening niet eens doet , zover is hij nog lang niet) is dat dus wel. (woord)
Ik ben hier niet diegene die vrijheden wilt inperken van een bevolkinsgroep ofwel ??.quote:Op woensdag 30 januari 2008 15:40 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Zo Hitler praatte er alleen over maar deed ook niks hij liet het wel uitvoeren
Ga jij dat nog verdedigen met recht op spreken...
Hitler liet het uitvoeren = daad (dus strafbaar en ontzettend FOUT!!!!!)
Als jij echt voor de vrijheid van meningsuiting uitsprak was je tegen Wilders en nam je niet eens de moeite om hem te verdedigen.. en zo makkelijk kom je niet van af met ik verdedig alleen het vrije woord.
IEDEREEN heeft het recht op vrije meningsuiting in dit land , dus ook Geert Wilders en dus ook JIJ!
En nogmaals ik verdedig geert wilders niet . Ik verdedig alleen het vrije woord.
Nee ik ben ervoor dat je gewoon een goede organisatie opzet (AIVD moet nog aardig wat aan verbeterd worden) die goed oplet tussen het verschil tussen woord en daad.quote:Op woensdag 30 januari 2008 15:40 schreef Meki het volgende:
[..]
Daad ben je al lang te laat ervoor
dus jij wacht eerst met terroristen oppakken totdat ze een bomaanslag hebben gepleegd
Dat probeer je wel : Door te zeggen dat Geert wilders geen recht van spreken heeft.quote:Op woensdag 30 januari 2008 15:41 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik ben hier niet diegene die vrijheden wilt inperken van een bevolkinsgroep ofwel ??.
Ach het is een poging waard om het te proberen toch.quote:Op woensdag 30 januari 2008 15:35 schreef Het_hupt het volgende:
Onbegrijpelijk dat je hier als Nederlander je moet verdedigen voor het recht op vrije meningsuiting![]()
De muzelmannen proberen zich constant weer in de slachtoffer rol te drukken.
jah natuurlijk . Maar is Wilders een bevolkinsgroepquote:Op woensdag 30 januari 2008 15:43 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Dat probeer je wel : Door te zeggen dat Geert wilders geen recht van spreken heeft.
Wilders hoort tot een bevolkingsgroep ja.quote:Op woensdag 30 januari 2008 15:45 schreef Meki het volgende:
[..]
jah natuurlijk . Maar is Wilders een bevolkinsgroep
Nogmaals dat was me vraag nietquote:Op woensdag 30 januari 2008 15:46 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Wilders hoort tot een bevolkingsgroep ja.
De Nederlander
waar jij ook tot behoort.
Iedere Nederlander (oftewel iedereen die in nederland woont) heeft recht op vrije uiting (mits het binnen de wetgeving valt)
Je kunt beter tegen windmolens gaan strijdenquote:Op woensdag 30 januari 2008 15:44 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Ach het is een poging waard om het te proberen toch.
Om het even te veranderen in een vorm zoals jij het blijkbaar ziet !quote:Op woensdag 30 januari 2008 15:49 schreef Meki het volgende:
[..]
Nogmaals dat was me vraag niet.
is Meki een bevolkingsgroep ja of nee . ik zei niet waar behoort Meki toe,
En Meki erkent Wilders niet en is uit om Wilders uit te roeien
dus Nederlands waardig is die man niet
Je blijft het maar ontkennen maar als je voor de vrijheid was , was je tegen Wilders en zijn haatquote:Op woensdag 30 januari 2008 15:54 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Om het even te veranderen in een vorm zoals jij het blijkbaar ziet !
Ben je nu echt zo kortzichtig en wil je alleen zien wat je wilt zien ?
Ik ben tegen wilders en ik ben tegen haat , maar ik ben voor vrije meningsuiting!quote:Op woensdag 30 januari 2008 15:59 schreef Meki het volgende:
[..]
Je blijft het maar ontkennen maar als je voor de vrijheid was , was je tegen Wilders en zijn haat
Meki, hij is voor vrijheid van meningsuiting. dat houdt in dat ook wilders zijn mening mag geven, net zoals jij het doet. Hij is niet voor de ideeen van wilders, DAT is wat er staat. en nou kappen met dat doorgezever want het hele topic draait niet meer om de intentie ervan maar om jouw constante geneuzel.quote:Op woensdag 30 januari 2008 15:59 schreef Meki het volgende:
[..]
Je blijft het maar ontkennen maar als je voor de vrijheid was , was je tegen Wilders en zijn haat
Als moslims een meerderheid vormen hebben ze er anders wel een handje van. Kijk maar naar een willekeurig moslimland, daar is Geertje bang voor. En ach verder moet je hem gewoon laten lullen en niet teveel aandacht aan besteden.quote:Op woensdag 30 januari 2008 15:41 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik ben hier niet diegene die vrijheden wilt inperken van een bevolkinsgroep ofwel ??.
quote:Op woensdag 30 januari 2008 16:11 schreef Jerruh het volgende:
[..]
en het_hupt: wanneer leer jij eens een post te maken zonder constant dat zwart witte ge-oneliner van je? wat dit betreft draag je niks meer bij dan meki doet. fijn voor je dat je het liefste alle marokkanen uit het land wilt hebben en dat alles wat ook maar enigszins tegenin gaat voor links, stompzinnig of wat dan ook uitmaakt, maar ook dat is een langspeelplaat zonder stopknop...
Ik begon me al af te vragen of ik nu echt zo onduidelijk was......quote:Op woensdag 30 januari 2008 16:11 schreef Jerruh het volgende:
[..]
Meki, hij is voor vrijheid van meningsuiting. dat houdt in dat ook wilders zijn mening mag geven, net zoals jij het doet. Hij is niet voor de ideeen van wilders, DAT is wat er staat. en nou kappen met dat doorgezever want het hele topic draait niet meer om de intentie ervan maar om jouw constante geneuzel.
nee hoor, integendeel. maar meki kennende is het de wereld tegen Meki en hij heeft daarin de grondige behoefte zich te blijven verdedigen en dan valt soms wel eens het overzicht weg waartegen ie zich aan het verdedigen isquote:Op woensdag 30 januari 2008 16:16 schreef Lange_Lex het volgende:
[..]
Ik begon me al af te vragen of ik nu echt zo onduidelijk was......
Ergens is deze aktie wel ludiek te noemen.quote:Site Willem II gekraakt om film Geert Wilders
Trouw
(Novum) - Hackers hebben de website van de Brabantse voetbalclub Willem II gekraakt uit protest tegen de anti-koranfilm waaraan PVV-leider Geert Wilders werkt. Ook de site van internetbureau Estate Tilburg is gehackt.
De groep, die zich Ordu-yu Humayun noemt, heeft een verklaring op de sites geplaatst waarin in het Engels staat dat de sites gehackt blijven totdat 'de hele wereld de waarheid hoort, net als in onze protesten in Denemarken en Zweden'. Ook staat een Turkse tekst te lezen.
Volgens de hackers pleegt Wilders 'lelijke aanvallen' op de islam en moet de hele wereld weten dat zijn beschuldigingen ongegrond zijn. Zij excuseren de bezoekers voor de overlast en zeggen computers niet te willen beschadigen. Na enige tijd wordt de bezoeker automatisch doorgelinkt naar lostprophet.info, naar eigen zeggen een webportal over de profeet Mohammed. De hackers maken niet duidelijk waarom zij de sites van de voetbalclub en het internetbureau uit het Brabantse Tilburg hebben gekraakt uit onvrede over de politicus die uit Limburg komt.
De Nederlandse politiek is al bezig maatregelen te treffen voor als de film wordt uitgezonden. Zo heeft het kabinet een brief naar burgemeesters gestuurd waarin wordt gewaarschuwd voor de gevolgen van de film. Ook zijn de Nederlandse ambassades in het buitenland gewaarschuwd voor de eventuele gevolgen van de productie. Wilders zegt dat Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding (NCTb) Tjibbe Joustra hem heeft gezegd dat hij mogelijk moet uitwijken naar het buitenland.
Vorig jaar publiceerde een Zweedse krant een afbeelding van de profeet Mohammed met het lijf van een hond. Dat leidde tot relatief weinig commotie omdat de regering snel duidelijk maakte dat de pers- en godsdienstvrijheid in Zweden 'een groot goed zijn'. Deense spotprenten over de profeet Mohammed leidden in 2005 wereldwijd tot rellen.
Wat je maar ludiek noemt.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 06:27 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ergens is deze aktie wel ludiek te noemen.
Zo komt Willem II ook nog eens in 't nieuws.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 06:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat je maar ludiek noemt.
Ik vind het belachelijk. Wat heeft Willem II daar nou weer mee te maken!!
Daarbij lijkt me dat nou niet bepaald een veel geraadpleegde site, dus zoveel mensen zul je daar niet mee bereiken, wat de actie dan ook weer tamelijk onzinnig maakt.
Nieuw item voor de film .... bebloede moslimvoetballers die met lange messen staan te juichen en krijsen bij een koe op de middenstip.quote:Selectie Egypte doodt koe als offer
De voetballers van het nationale team van Egypte hebben vrijdag tijdens de training een koe geofferd. Volgens de spelers brengt het ritueel doden van het dier geluk in de Afrika Cup in Ghana. Egypte neemt het maandag in de kwartfinales op tegen Angola.
Een fotograaf zag hoe de spelers de koe loslieten op het trainingsveld en haar daarna omsingelden. Vervolgens duwden ze het dier tegen de grond en sneden haar met een mes de keel door.
Misschien meer iets voor een film van de PvdD.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 09:26 schreef Ippon het volgende:
Nieuw item voor de film .... bebloede moslimvoetballers die met lange messen staan te juichen en krijsen bij een koe.
Eh, sorry, maar waar zie jij moslims staan?quote:Op zaterdag 2 februari 2008 09:26 schreef Ippon het volgende:
[..]
Nieuw item voor de film .... bebloede moslimvoetballers die met lange messen staan te juichen en krijsen bij een koe op de middenstip.
Egyptenaren zijn joden dan?quote:Op zaterdag 2 februari 2008 10:30 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Eh, sorry, maar waar zie jij moslims staan?
< .... babbel, babbel ...>
Aan de manier waarop de Egyptische spelers juichen na een doelpunt, is dat meer dan een veronderstelling.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 10:30 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Eh, sorry, maar waar zie jij moslims staan?
http://demorgen.be/dm/nl/(...)t-film-Wilders.dhtmlquote:Hackers hebben vandaag opnieuw een website van een Nederlandse voetbalclub gekraakt, uit protest tegen de aangekondigde film van PVV-leider Geert Wilders. Sparta Rotterdam heeft de site uit de lucht gehaald, maar de problemen waren vanochtend weer verholpen. Na de kraak van de website van Willem II vorige week is ook de hack bij Sparta het werk van de groep die zich Ordu-yu Humayun noemt.
Niet schadelijk
De Turkse vereniging meldde op de website het niet eens te zijn met de inhoud van de tegen de koran gerichte film van Geert Wilders, hoewel daarover nog niet echt veel is bekendgemaakt. Bezoekers van de site kregen de boodschap dat de kraak niet schadelijk is voor hun computer.
Aanval op islam
De hackers namen vrijdag de websites van Willem II en internetbureau Estate Tilburg over. In een verklaring werd Wilders beschuldigd van 'lelijke aanvallen' op de islam. Volgens de hackers moet de hele wereld weten dat de beschuldigingen ongegrond zijn.
Maatregelen
De Nederlandse politiek is bezig maatregelen te treffen voor als de film daadwerkelijk wordt uitgezonden. Zo heeft het kabinet een brief naar burgemeesters gestuurd waarin wordt gewaarschuwd voor de gevolgen van de film. Ook zijn de Nederlandse ambassades in het buitenland gewaarschuwd voor de eventuele gevolgen van de vertoning. Wilders zegt dat Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding Tjibbe Joustra hem heeft verteld dat hij mogelijk moet uitwijken naar het buitenland. (novum/ka)
Erg slim is het niet. Dat klopt.quote:Op dinsdag 5 februari 2008 00:20 schreef rutger05 het volgende:
Zij kunnen dan beter een eigen website openen om hun mening over Wilders naar voren te brengen. Dergelijke acties leveren geen sympathie op bij de meeste mensen (en al helemaal niet bij de fans van de voetbalclubs). Sterker nog, het zal vermoedelijk extra stemmen opleveren voor Wilders. Vreemd dat ze zoiets zelf niet begrijpen.
quote:Hacked By Ordu-yu Humayun [Hollanda]
Verstrekt adviezen voor beloningsmanagement. Met informatie over de diensten en een nieuwsbrief.
www.bureaubaarda.nl/ - 5k - In cache - Gelijkwaardige pagina's
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |