abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_55533798
Beatrix in het geweer tegen egoïsme
DEN HAAG - Koningin Beatrix heeft in haar kerstrede van dinsdag de onverdraagzaamheid en naar egoïsme neigende individualisering aan de kaak gesteld.

„Grofheid in woord en daad tast de verdraagzaamheid aan. Discussies ontaarden in verharde verhoudingen. In zo'n sfeer worden mensen al snel als groep over één kam geschoren en worden vooroordelen als waarheid aangenomen. Daarmee erodeert de gemeenschapszin”, waarschuwde de vorstin.

„Naast gevaarlijk generaliseren is er nóg een ontwikkeling die onze maatschappelijke verbondenheid bedreigt. Individualisering die doorslaat naar puur egoïsme doet afbreuk aan het algemeen belang. Als we het zicht verliezen op wat ons allen tezamen aangaat, ondermijnen wij onze samenleving”, vervolgde ze. „Een maatschappij die in zichzelf is gekeerd, sluit ook de ogen voor de wijdere wereld, ontloopt verantwoordelijkheid voor gerechtigheid en miskent de noodzaak tot solidariteit.”

We moeten aandacht opbrengen voor de angst en onvrede die bij andere maatschappelijke groeperingen kunnen leven, vindt Beatrix: „In wat een mens dierbaar is en heilig, ligt zijn grootste kwetsbaarheid. Voorkomen moet worden dat gekwetste gevoelens omslaan in wanhoop en agressie. Waar het op aan komt is dat grieven worden onderkend en ernstig genomen”.

Dat er verscheidenheid is, dat moeten we aanvaarden: „Die is nu eenmaal een gegeven. Van mensen kan niet worden verwacht dat zij allen hetzelfde denken, doen en geloven. Godsdiensten en politieke ideologieën krijgen met recht erkenning en vrijheid. Vereist is wèl dat allen zich houden aan de grenzen van de wet, hoe ze zelf ook in het leven staan.”

Hoewel het niet altijd gemakkelijk is, sprak het staatshoofd, kan weerstand toch overwonnen worden door toenadering te zoeken tot mensen uit andere tradities en overtuigingen.

Sociale vaardigheden en medemenselijk gedrag kunnen door opvoeding en goede voorbeelden worden overgedragen, aldus koningin Beatrix verder: „Wie van kinds af vertrouwen meekrijgt zal ook eerder wantrouwen kunnen overwinnen en gemakkelijker anderen respecteren en ontzien. In de dagelijkse omgang vormen het rekening houden met elkaar, het oog hebben voor wat een ander nodig heeft en het aandacht schenken aan mensen met problemen het cement van een leefbare gemeenschap.”

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_egosme__.html?p=1,1

Kijk onze koninging weet hoe het moet. En ik vind het vooral goed om dit van haar te horen. -edit- Zij weet hoe het is om niet elke dag vlees te kunnen eten. En ze doneert het grootste gedeelte van haar inkomen aan goede doelen dus ik vind dat zij met recht mag spreken over zaken als verdraagzaamheid, egoïse, socialisme en dat soort zaken.

Veel beter dan die Wilders-stemmers die niet weten waar ze over praten. Dus Bea mijn complimenten

[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 26-12-2007 05:01:24 (We leven in Nederland, dus denk een vergissing) ]
Beter 1 vogel in de hand dan geen hand
pi_55534305
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 14:56 schreef The_Interpreter het volgende:
Beatrix in het geweer tegen egoïsme
Beatrix
pi_55534630
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 15:30 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Beatrix
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_55534758
zakkenvullers die lui. afschaffen. zij zijn de enige in nederland die er komend jaar wel op vooruit gaan. grootste uitkeringstrekkers van nederland zijn ut
pi_55534785
Voorkomen moet worden dat gekwetste gevoelens omslaan in wanhoop en agressie. Waar het op aan komt is dat grieven worden onderkend en ernstig genomen”. /quote Beatrix/

Zo zo, grieven worden onderkend en niet meer terzijde geschoven, of erger afgedaan als...............vul maar in.

En over egoisme gesproken; geen grotere geldwolven dan de uitkeringstrekkers van oranje.
Sportieve inbreng
  dinsdag 25 december 2007 @ 16:21:26 #6
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_55534880
Kijk ik ben geen grote voorstander van de monarchie, maar ook niet van een systeem met een president. Die zijn meestal namelijk nog veel duurder en hebben daarnaast vaak te veel macht.

Nee, laat die familie maar lekker zitten. Dankzij ons systeem weten we vrij zeker dat degene die het in Nederland echt voor het zeggen heeft, de premier, een zeer beperkte macht heeft en nooit zulke gekke dingen kan doen als in andere landen.

Daarnaast heeft het ook wel wat, de traditie. We hadden het stukken slechter kunnen kijken, denk maar aan Engeland en die idiote familie daar.

Trouwens, Beatrix heeft in deze gewoon gelijk, jullie zijn een stelletje egoistische k***zakken geworden daar in NL
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_55534914
Egoisme is anders een doodnormaal menselijk trekje.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  dinsdag 25 december 2007 @ 17:15:26 #8
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_55535514
Beatrix is de definitie van egoïsme.
pi_55535975
[quote]Op dinsdag 25 december 2007 17:15 schreef Ixnay het volgende:
Beatrix is de definitie van egoïsme.
[/quote

Die klagende oranjes, die beweren dat het koningschap een onmenselijk zware taak is, moeten maar snel verbannen worden naar bijvoorbeeld Argentinie, waar ze zich zo thuis voelen.
Bea vangt 8 miljoen per jaar en verdomt het belasrting te betalen.
En dan lullen over egoisme, een gotspe.
En wij moeten liever zijn tegenover intolerante, agressieve, criminele nieuwkomers.
Dank je, Bea.
Sportieve inbreng
pi_55536049
Zegt 1 van de rijkste mensen ter wereld terwijl een deel van haar onderdanen in verzorgingstehuizen liggen te creperen.
  dinsdag 25 december 2007 @ 18:13:26 #11
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_55536091
-edit- Is verwijderd

[ Bericht 48% gewijzigd door paddy op 26-12-2007 05:09:24 ]
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  Trouwste user 2022 dinsdag 25 december 2007 @ 19:09:54 #12
7889 tong80
Spleenheup
pi_55536522
Iedereen weet toch dat de premier de tekst schrijft ?

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_55536568
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 16:21 schreef Strani het volgende:
Kijk ik ben geen grote voorstander van de monarchie, maar ook niet van een systeem met een president. Die zijn meestal namelijk nog veel duurder
Bush, de president van de grootste westerse land ter wereld verdient USD 300.000 per jaar.
Bea zo'n Eur 3.500.000,- En volgens mij krijgen de familie van presidenten geen geld, anders dan bij onze monarchie.

Dus, heb je hier een bron voor of heb je dit helemaal zelf verzonnen?
Beter 1 vogel in de hand dan geen hand
  dinsdag 25 december 2007 @ 19:30:09 #14
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_55536718
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 19:15 schreef The_Interpreter het volgende:

[..]

Bush, de president van de grootste westerse land ter wereld verdient USD 300.000 per jaar.
Bea zo'n Eur 3.500.000,- En volgens mij krijgen de familie van presidenten geen geld, anders dan bij onze monarchie.

Dus, heb je hier een bron voor of heb je dit helemaal zelf verzonnen?
Uh huh. En die verkiezingen elke 4 jaar kosten geen geld? Om nog maar te zwijgen van avonturen als een Irak oorlog waar Bush zijn land in stort, maar waartoe Bea de macht niet heeft? Van 1 jaar Irak-oorlog kunnen we volgens mij de monarchie betalen vanaf 1900 tot de Dag des Oordeels.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 25 december 2007 @ 19:52:20 #15
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_55536952
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 19:15 schreef The_Interpreter het volgende:

[..]

Bush, de president van de grootste westerse land ter wereld verdient USD 300.000 per jaar.
Bea zo'n Eur 3.500.000,- En volgens mij krijgen de familie van presidenten geen geld, anders dan bij onze monarchie.

Dus, heb je hier een bron voor of heb je dit helemaal zelf verzonnen?
Nee ik heb daar geen bron voor nodig. Zoals in de post onder de jouwe al werd weergegeven komt er bij een president meer kijken dan alleen zijn salaris. Mij maak je niet wijs dat Bush naast zijn salaris nog vele miljoenen dollars per jaar kost.

Overigens verdient hij 400,000 per jaar, niet 300,000. (officieel dus he!).

Wat ik al aangaf, een monarchie zoals Nederland dat nu heeft, is een prachtig middel om de macht van individuele personen te beperken.

Waar ik het wel met je mee eens kan zijn is het feit dat de familie wellicht wat te uitgebreid is en dat men de uitgaven daaraan beter wat zou beperken.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_55537649
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 19:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Uh huh. En die verkiezingen elke 4 jaar kosten geen geld? Om nog maar te zwijgen van avonturen als een Irak oorlog waar Bush zijn land in stort, maar waartoe Bea de macht niet heeft? Van 1 jaar Irak-oorlog kunnen we volgens mij de monarchie betalen vanaf 1900 tot de Dag des Oordeels.
Verkiezingen kun je laten samenvallen met de 2e kamer verkiezingen, dus meerkosten zijn niet zo hoog.

En wat de macht betreft moet je onze Bea niet onderschatten, ze heeft stiekem toch nog een flinke vinger in de pap maar officieel niet. Tja, de ene president is de andere niet. Bush heeft de absolute macht in amerika maar de president van Frankrijk heeft volgens mij niet de absolute macht, dus dat kun je op je eigen manier inrichten.

Maar ik bedenk me net, waarom heb je perse een president nodig in een republiek? We kunnen toch Bea dumpen en de miniser-president als hoogste ambt beschouwen, onze goeie ouwe Balkende op dit moment? Dus Bea dumpen en er niks voor in de plaats doen?

Plus wanneer er bsloten is dat wij in een oorlog gaan meedoen kost dat inderdaad veel geld. Maar of het kabinet dat beslist of een president dat maakt niks uit. Die beslissing kost veel geld. Wat denkje dat Uruzgan (ofzo) ons kost terwijl wij geen president hebben. Die opmerking van jou heeft dus niks met het instituut republiek te maken maar met de beslissing die een staathoofd maakt.
Beter 1 vogel in de hand dan geen hand
pi_55537768
Alleen het salaris meenemen om de kosten van de koningin/president te berekenen is natuurlijk achtrelijk. Ik wil niet eens weten wat de huisvestings/beveiliging/etc.-kosten zijn van een president/koningin. Zal elkaar allemaal niet zo veel ontlopen.
pi_55539690
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 20:54 schreef Fides het volgende:
Alleen het salaris meenemen om de kosten van de koningin/president te berekenen is natuurlijk achtrelijk. Ik wil niet eens weten wat de huisvestings/beveiliging/etc.-kosten zijn van een president/koningin. Zal elkaar allemaal niet zo veel ontlopen.
De beveiliging van alle leden van het koningshuis kost de Nederlandse staat op jaarbasis gemiddeld 100 miljoen Euro. Heb ik ooit eens bij NOVA gezien geloof ik.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_55540212
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 16:21 schreef Strani het volgende:


Trouwens, Beatrix heeft in deze gewoon gelijk, jullie zijn een stelletje egoistische k***zakken geworden daar in NL

Klopt....we hebben het hier beter als ongeveer 98% van de wereldbevolking, staan standaard in de top-10 van meest welvarende landen, maar uiteraard doen velen niets anders als zeuren, klagen en zeiken over allerlei "grote" problemen.... stelletje ontevreden egoistjes.
  dinsdag 25 december 2007 @ 23:39:49 #20
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_55540801
Een goede bestuurder mag wat kosten. Of wil je zo'n debiel als Bush die al het belastinggeld verbrandt met oorlogje voeren?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_55542053
Goede toespraak
pi_55542064
-edit- Is al verwijderd

[ Bericht 80% gewijzigd door paddy op 26-12-2007 05:07:23 ]
pi_55542131
Dat Bea maar afstand doet van de troon
pi_55542163
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 23:39 schreef ACT-F het volgende:
Een goede bestuurder mag wat kosten. Of wil je zo'n debiel als Bush die al het belastinggeld verbrandt met oorlogje voeren?
Amerika moet oorlog voeren om hun economie opgang te houden.

Olie, wapens etc
en dalijk hebben ze meer macht


Je kan eerder zeggen dat ze hier zo stom zijn om mee te doen/
Want voor NL heeft dit geen voordelen
  woensdag 26 december 2007 @ 00:57:44 #25
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_55542555
Of die speech van Beatrix nu hypocriet is of niet, wmb slaat ze (of eigenlijk haar ghostwriter natuurlijk) wel de spijker op z'n kop wat de ontwikkelingen in de maatschappij aan gaat.
Niet meer actief op Fok!
  woensdag 26 december 2007 @ 01:05:53 #26
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_55542713
Laat die lui van het koningshuis allemaal maar eens een weekje stage lopen met de wijkagent in de Bijlmer.
Weten ze ook waar ze het over hebben.
pi_55543285
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 23:39 schreef ACT-F het volgende:
Een goede bestuurder mag wat kosten. Of wil je zo'n debiel als Bush die al het belastinggeld verbrandt met oorlogje voeren?
Even voor de goede orde: Bea is geen bestuurder
Beter 1 vogel in de hand dan geen hand
  woensdag 26 december 2007 @ 01:56:45 #28
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_55543719
In Nederland is het staatshoofd nog altijd de machtigste persoon, die geeft goedkeuring aan het kabinet dat bestuurt.
  woensdag 26 december 2007 @ 03:03:59 #29
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_55544876
Wanneer wordt er eens opengestaan voor onze cultuur?

Beatrix heeft makkelijk praten vanuit haar zeer comfortabele "zonder zorgen" positie. Ze verheerlijkt hiermee de multicultuur met de boodschap dat wij Nederlanders ons dus nog meer moeten aanpassen aan de levensgewoonten en normen van degenen die hun origine niet in Nederland hebben.

Nou ik dacht het dus niet! Het is wat mij betreft mooi genoeg geweest. De rek is er bij ons ondertussen helemaal uit en de toch al ruime tolerantie van heel veel Nederlanders heeft ondertussen de grens al lang bereikt.

Ik vind juist dat het nou eens DE HOOGSTE TIJD wordt dat anderen zich aan onze, op Westerse leest gestoelde, gebruiken, leefgewoontes, normen en waarden gaan aanpassen. Is het nou zo moelijk om in een land waar je te gast bent, en waar je een goed leven kan hebben, je aan te passen?

Mochten ze dat pertinent niet willen, waarom zijn ze dan hier? Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om in een land te gaan wonen waar ik mij niet thuisvoel en waar er totaal andere leefgewoontes, gebruiken, normen en waarden gehanteerd worden dan waar ik voor sta.

Het is de omgekeerde wereld dat WIJ ons moeten integreren en aanpassen in de gebruiken van de allochtone medemensen, maar zo kan het toch gewoon niet zijn?

Genoeg is genoeg.
pi_55544915
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 15:30 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Beatrix
Het is heel moeilijk om in jouw ogen iets goeds te doen of niet?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_55545848
Oh ja, even deze over de OP .. Een gedeelte tekst is weggehaald. We leven hier in Nederland. Klopte niet helemaal dus.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  woensdag 26 december 2007 @ 07:28:52 #32
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_55545998
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 15:30 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Beatrix
  woensdag 26 december 2007 @ 07:32:47 #33
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_55546001
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 16:21 schreef Strani het volgende:
Trouwens, Beatrix heeft in deze gewoon gelijk, jullie zijn een stelletje egoistische k***zakken geworden daar in NL
Klopt, komt door de vele problemen met allochtonen die geen interesse hebben in Nederland en zich niet willen aanpassen aan de geldende gebruiken. Nederlanders denken en zeggen dan maar: "bekijk het maar, rot liever op"
  woensdag 26 december 2007 @ 09:03:04 #34
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_55546155
quote:
Op woensdag 26 december 2007 00:35 schreef SCH het volgende:
Goede toespraak
In het land der blinden is éénoog koning(in).
  woensdag 26 december 2007 @ 09:44:18 #35
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_55546283
Deze toespraak bewijst dat Nederland beter af is met een president. Eentje die heel streng is voor figuren die zich niet willen aanpassen.
pi_55546340
De majesteit pleegt hier duidelijk SCHENNIS van het volk.
Sportieve inbreng
pi_55546455
quote:
Op woensdag 26 december 2007 03:03 schreef Ippon het volgende:
Wanneer wordt er eens opengestaan voor onze cultuur?

Beatrix heeft makkelijk praten vanuit haar zeer comfortabele "zonder zorgen" positie. Ze verheerlijkt hiermee de multicultuur met de boodschap dat wij Nederlanders ons dus nog meer moeten aanpassen aan de levensgewoonten en normen van degenen die hun origine niet in Nederland hebben.

Nou ik dacht het dus niet! Het is wat mij betreft mooi genoeg geweest. De rek is er bij ons ondertussen helemaal uit en de toch al ruime tolerantie van heel veel Nederlanders heeft ondertussen de grens al lang bereikt.

Ik vind juist dat het nou eens DE HOOGSTE TIJD wordt dat anderen zich aan onze, op Westerse leest gestoelde, gebruiken, leefgewoontes, normen en waarden gaan aanpassen. Is het nou zo moelijk om in een land waar je te gast bent, en waar je een goed leven kan hebben, je aan te passen?

Mochten ze dat pertinent niet willen, waarom zijn ze dan hier? Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om in een land te gaan wonen waar ik mij niet thuisvoel en waar er totaal andere leefgewoontes, gebruiken, normen en waarden gehanteerd worden dan waar ik voor sta.

Het is de omgekeerde wereld dat WIJ ons moeten integreren en aanpassen in de gebruiken van de allochtone medemensen, maar zo kan het toch gewoon niet zijn?

Genoeg is genoeg.
Bea is denk ik ook wel heel 'down' met onze gekleurde medemens. Ze zal gerust enkele zwarte schoonmakers in dienst hebben.
  woensdag 26 december 2007 @ 10:21:42 #38
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_55546510
Een socialistische Koningin die miljoenen zwaar is, geen belasting betaalt, momenteel in Argentinië in een met bloedgeld betaald bed slaapt, gaat ons vertellen dat wij ons minder egoïstisch moeten gedragen?
Misschien moet ze maar eens haar mond houden en gewoon Für Immer naar Lech verkassen?

De eerste de beste President in NL maakt er alleen waarschijnlijk een grotere zooi van. Noem maar een geschikte kandidaat!?
En waarom dient er eigenlijk 1 Staatshoofd te zijn? Lijkt mij een achterhaald concept.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_55546546
Dat is geen toespraak, dat is een preek, uitgesproken door iemand die geen flauw benul heeft hoe 'echte' mensen leven, en derhalve iets waar je alleen maar meewarig om kan glimlachen.
Als het pannen van daken waait
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
pi_55546585
quote:
Op woensdag 26 december 2007 03:03 schreef Ippon het volgende:
Wanneer wordt er eens opengestaan voor onze cultuur?

Beatrix heeft makkelijk praten vanuit haar zeer comfortabele "zonder zorgen" positie. Ze verheerlijkt hiermee de multicultuur met de boodschap dat wij Nederlanders ons dus nog meer moeten aanpassen aan de levensgewoonten en normen van degenen die hun origine niet in Nederland hebben.

Nou ik dacht het dus niet! Het is wat mij betreft mooi genoeg geweest. De rek is er bij ons ondertussen helemaal uit en de toch al ruime tolerantie van heel veel Nederlanders heeft ondertussen de grens al lang bereikt.

Ik vind juist dat het nou eens DE HOOGSTE TIJD wordt dat anderen zich aan onze, op Westerse leest gestoelde, gebruiken, leefgewoontes, normen en waarden gaan aanpassen. Is het nou zo moelijk om in een land waar je te gast bent, en waar je een goed leven kan hebben, je aan te passen?

Mochten ze dat pertinent niet willen, waarom zijn ze dan hier? Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om in een land te gaan wonen waar ik mij niet thuisvoel en waar er totaal andere leefgewoontes, gebruiken, normen en waarden gehanteerd worden dan waar ik voor sta.

Het is de omgekeerde wereld dat WIJ ons moeten integreren en aanpassen in de gebruiken van de allochtone medemensen, maar zo kan het toch gewoon niet zijn?

Genoeg is genoeg.
-edit- Nutteloos

Waarom zouden mensen zich moeten aanpassen aan jouw leefgewoontes? Moeten we dan allemaal hetzelfde doen? Daarnaast zijn die mensen geen "gast" maar wonen ze hier ook gewoon, met net zo veel rechten als jij en ik. Beatrix zegt toch ook, dat men binnen de grenzen van de wet moet blijven? Nou, zolang dat gebeurt, wie ben jij dan om die mensen jouw leefgewoonten op te dringen?

Boerenkoolmentaliteit

[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 26-12-2007 15:09:58 ]
  woensdag 26 december 2007 @ 10:32:09 #41
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_55546595
quote:
Op woensdag 26 december 2007 09:44 schreef Ippon het volgende:
Deze toespraak bewijst dat Nederland beter af is met een president. Eentje die heel streng is voor figuren die zich niet willen aanpassen.
Dan heb je het niet over een president maar over een dictator. Een President in beschaafde landen (dus dan bedoel ik niet de VS) dient namelijk nog steeds constitutioneel te regeren.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 26 december 2007 @ 10:34:11 #42
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_55546618
quote:
Op woensdag 26 december 2007 10:30 schreef Toeps het volgende:

[..]

Hai Geert.

Waarom zouden mensen zich moeten aanpassen aan jouw leefgewoontes? Moeten we dan allemaal hetzelfde doen? Daarnaast zijn die mensen geen "gast" maar wonen ze hier ook gewoon, met net zo veel rechten als jij en ik. Beatrix zegt toch ook, dat men binnen de grenzen van de wet moet blijven? Nou, zolang dat gebeurt, wie ben jij dan om die mensen jouw leefgewoonten op te dringen?

Boerenkoolmentaliteit
Dat ben ik niet met jou eens.
Laat ik het zo zeggen: ga jij eens naar een streng Islamitisch land en kijk eens hoe ver je daar komt met je typisch Westerse gewoonten.
Je eigen cultuur meenemen, prima, maar dan wel binnen de grenzen van wat wij als Nederlanders toelaatbaar vinden. En inderdaad: we zijn al tolerant genoeg geweest. Moslims zijn erop uit hun religie in de hele wereld te verspreiden en ik vind dat we hen met z'n allen een halt moeten toeroepen. Verdraagzaamheid en discussie ok, maar als er niet met de ander te discussiëren valt, moeten we overgaan tot andere strategieën.
Niet meer actief op Fok!
pi_55546656
Wat toch een raar idee dat om een uitspraak te mogen doen over de samenleving, degene die dat doet in een probleemwijk moet wonen, arm zijn maar wel de eigen broek ophouden, aantoonbaar betrokken bij minder bedeelden en verder van onbesproken gedrag.

Dan zouden jullie het je wél aantrekken? Of geloven? Of zou je dan zeggen dat die flapdrol van om de hoek natuurlijk (en terecht) geen enkel gezag geniet, Wie denkt 'ie wel dat ie is, de koninging?

Kortom: doe nou eens wat zovaak geroepen wordt: ga eens in op de boodschap, in plaats van de aandacht af te leiden door de boodschapper af te fakkelen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_55546686
quote:
Op woensdag 26 december 2007 10:34 schreef Viking84 het volgende:

[..]

Dat ben ik niet met jou eens.
Laat ik het zo zeggen: ga jij eens naar een streng Islamitisch land en kijk eens hoe ver je daar komt met je typisch Westerse gewoonten.
Je eigen cultuur meenemen, prima, maar dan wel binnen de grenzen van wat wij als Nederlanders toelaatbaar vinden. En inderdaad: we zijn al tolerant genoeg geweest. Moslims zijn erop uit hun religie in de hele wereld te verspreiden en ik vind dat we hen met z'n allen een halt moeten toeroepen. Verdraagzaamheid en discussie ok, maar als er niet met de ander te discussiëren valt, moeten we overgaan tot andere strategieën.
Wat wij toelaatbaar vinden, dat is in wetten vastgelegd, en volgens Bea moeten mensen zich daar ook gewoon aan houden. Wat is dan nog het probleem? Het evil masterplan van "de" Moslims om ons allemaal over te nemen? Volgens mij geef je ze dan veel te veel credits. De gemiddelde Moslim is gewoon net als de gemiddelde Christen of ongelovige zijn leven aan het leven. Laat ze lekker.

Edit: En wat betreft die vergelijking met dat streng Islamitische land: Ik snap niet zo goed wat je daarmee wilt bereiken. Zij doen het ook dus wij moeten het ook maar doen? Wil je soms terug naar zulke normen en waarden? Ik dacht dat wij in Nederland wel wat toleranter waren. Nu neem je wat je vreest juist als voorbeeld.

[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 26-12-2007 10:42:39 ]
  woensdag 26 december 2007 @ 10:40:58 #45
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_55546688
quote:
Op woensdag 26 december 2007 03:03 schreef Ippon het volgende:
Wanneer wordt er eens opengestaan voor onze cultuur?

Beatrix heeft makkelijk praten vanuit haar zeer comfortabele "zonder zorgen" positie. Ze verheerlijkt hiermee de multicultuur met de boodschap dat wij Nederlanders ons dus nog meer moeten aanpassen aan de levensgewoonten en normen van degenen die hun origine niet in Nederland hebben.

Nou ik dacht het dus niet! Het is wat mij betreft mooi genoeg geweest. De rek is er bij ons ondertussen helemaal uit en de toch al ruime tolerantie van heel veel Nederlanders heeft ondertussen de grens al lang bereikt.

Ik vind juist dat het nou eens DE HOOGSTE TIJD wordt dat anderen zich aan onze, op Westerse leest gestoelde, gebruiken, leefgewoontes, normen en waarden gaan aanpassen. Is het nou zo moelijk om in een land waar je te gast bent, en waar je een goed leven kan hebben, je aan te passen?

Mochten ze dat pertinent niet willen, waarom zijn ze dan hier? Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om in een land te gaan wonen waar ik mij niet thuisvoel en waar er totaal andere leefgewoontes, gebruiken, normen en waarden gehanteerd worden dan waar ik voor sta.

Het is de omgekeerde wereld dat WIJ ons moeten integreren en aanpassen in de gebruiken van de allochtone medemensen, maar zo kan het toch gewoon niet zijn?

Genoeg is genoeg.
Nederland is maar een klein land. En we zien op globaal niveau dat de invloed van niet westerse culturen toeneemt. Zowel in negatief als positief opzicht. Een gedegen kennis van die andere culturen is denk ik van vitaal belang. En het is best mogelijk in een niet al te verre toekomst dat we ons zullen moeten aanpassen aan die andere culturen. In plaats van zij aan ons.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 26 december 2007 @ 12:02:32 #46
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_55547887
quote:
Op woensdag 26 december 2007 10:32 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Dan heb je het niet over een president maar over een dictator. Een President in beschaafde landen (dus dan bedoel ik niet de VS) dient namelijk nog steeds constitutioneel te regeren.
In Duitsland, Italië en Israël is de president meer bedoeld als ceremoniële functie, dus ik weet niet met welke staatsvorm Nederland beter af is.
pi_55547902
Een walgelijke vertoning weer. Autochtoon blank is de veroorzaker van alle problemen en moet maar zijn mond houden. Dat is de samenvatting van de linkse propaganda speech genaamd de kerstrede.

Zum kotzen.
pi_55547947
Wie geeft alvast een voorzetje uit de kersttoespraak van 2016, onder minister-president Geert Wilders?
I´m back.
pi_55547967
quote:
Op woensdag 26 december 2007 12:04 schreef RZero het volgende:
Een walgelijke vertoning weer. Autochtoon blank is de veroorzaker van alle problemen en moet maar zijn mond houden. Dat is de samenvatting van de linkse propaganda speech genaamd de kerstrede.

Zum kotzen.
Ik geloof dat jij een hele andere toespraak hebt gehoord.
  woensdag 26 december 2007 @ 12:10:00 #50
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_55547981
quote:
Op woensdag 26 december 2007 12:07 schreef Ryan3 het volgende:
Wie geeft alvast een voorzetje uit de kersttoespraak van 2016, onder minister-president Geert Wilders?
Asjeblieft:
quote:
Het is wat mij betreft mooi genoeg geweest. De rek is er bij ons ondertussen helemaal uit en de toch al ruime tolerantie van heel veel Nederlanders heeft ondertussen de grens al lang bereikt.

Ik vind juist dat het nou eens DE HOOGSTE TIJD wordt dat anderen zich aan onze, op Westerse leest gestoelde, gebruiken, leefgewoontes, normen en waarden gaan aanpassen.

Mochten ze dat pertinent niet willen, waarom zijn ze dan hier? Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om in een land te gaan wonen waar ik mij niet thuisvoel en waar er totaal andere leefgewoontes, gebruiken, normen en waarden gehanteerd worden dan waar ik voor sta.

Het is de omgekeerde wereld dat WIJ ons moeten integreren en aanpassen in de gebruiken van de allochtone medemensen, maar zo kan het toch gewoon niet zijn?

Genoeg is genoeg.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 26 december 2007 @ 12:14:36 #51
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_55548051
quote:
Op woensdag 26 december 2007 12:07 schreef Ryan3 het volgende:
Wie geeft alvast een voorzetje uit de kersttoespraak van 2016, onder minister-president Geert Wilders?
Alsof iemand zich van die Kersttoespraak wel wat aan zou trekken?
Betekenisloze woorden met Kerst.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_55548133
quote:
Op woensdag 26 december 2007 12:10 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Asjeblieft:
[..]
Goeie, en dan uitgesproken met een bekakte stem.
Verder zal ze ook iets zeggen over haar eigen situatie natuurlijk:
'Verder zijn wij blij dat we teruggezet zijn op een AOWtje en onze intrek hebben genomen in Amsterdam Slotervaart, zodat wij eens met eigen ogen kunnen zien hoe het is om in een multicultureel allochtonenwijkje te wonen. De problemen die zich in dat soort wijken opeengestapeld hebben, zijn het gevolg van decennialange wanbeleid onder slinkse partijen en nu met die slinkse partijen bijna is afgerekend kunnen we eindelijk afrekenen met het 'weg-met-ons-beleid' en orde op zaken stellen. Hiermee en met de pogroms zal de regering ook in de volgende begrotingsperiode doorgaan.'
I´m back.
  woensdag 26 december 2007 @ 12:21:53 #53
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_55548197
quote:
Op woensdag 26 december 2007 12:19 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Goeie, en dan uitgesproken met een bekakte stem.
Verder zal ze ook iets zeggen over haar eigen situatie natuurlijk:
In 2016 is Bea allang afgetreden en zit Koning Willem Bier op de Troon, hoor.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_55548285
quote:
Op woensdag 26 december 2007 12:21 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

In 2016 is Bea allang afgetreden en zit Koning Willem Bier op de Troon, hoor.
Ze zal gedwongen worden om aan te blijven, om iig de eerste kersttoespraak uit te spreken tot haar volk. Daarna zal op de wijze van The Godfather finales worden afgerekend met het koningshuis.
I´m back.
pi_55548456
quote:
Op woensdag 26 december 2007 12:04 schreef RZero het volgende:
Een walgelijke vertoning weer. Autochtoon blank is de veroorzaker van alle problemen en moet maar zijn mond houden. Dat is de samenvatting van de linkse propaganda speech genaamd de kerstrede.

Zum kotzen.
Ik verbaas me er steeds meer over hoe gewoon het tegenwoordig is om onverhuld racist te zijn. Het is echt snel gegaan in ons land
pi_55548498
quote:
Op woensdag 26 december 2007 03:03 schreef Ippon het volgende:
Wanneer wordt er eens opengestaan voor onze cultuur?

Beatrix heeft makkelijk praten vanuit haar zeer comfortabele "zonder zorgen" positie. Ze verheerlijkt hiermee de multicultuur met de boodschap dat wij Nederlanders ons dus nog meer moeten aanpassen aan de levensgewoonten en normen van degenen die hun origine niet in Nederland hebben.

Nou ik dacht het dus niet! Het is wat mij betreft mooi genoeg geweest. De rek is er bij ons ondertussen helemaal uit en de toch al ruime tolerantie van heel veel Nederlanders heeft ondertussen de grens al lang bereikt.

Ik vind juist dat het nou eens DE HOOGSTE TIJD wordt dat anderen zich aan onze, op Westerse leest gestoelde, gebruiken, leefgewoontes, normen en waarden gaan aanpassen. Is het nou zo moelijk om in een land waar je te gast bent, en waar je een goed leven kan hebben, je aan te passen?

Mochten ze dat pertinent niet willen, waarom zijn ze dan hier? Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om in een land te gaan wonen waar ik mij niet thuisvoel en waar er totaal andere leefgewoontes, gebruiken, normen en waarden gehanteerd worden dan waar ik voor sta.

Het is de omgekeerde wereld dat WIJ ons moeten integreren en aanpassen in de gebruiken van de allochtone medemensen, maar zo kan het toch gewoon niet zijn?

Genoeg is genoeg.
Geef dan eens wat voorbeelden uit jouw dagelijks leven. Waarin moet jij je aanpasse dan? En hoe erg is dat dan?
pi_55548714
quote:
Op woensdag 26 december 2007 10:40 schreef Toeps het volgende:

[..]


Edit: En wat betreft die vergelijking met dat streng Islamitische land: Ik snap niet zo goed wat je daarmee wilt bereiken. Zij doen het ook dus wij moeten het ook maar doen? Wil je soms terug naar zulke normen en waarden? Ik dacht dat wij in Nederland wel wat toleranter waren. Nu neem je wat je vreest juist als voorbeeld.
Wat ze daar waarschijnlijk mee wil zeggen is dat geen enkel land waar de meerderheid islamiet is, democratisch is en dat ze niet tolerant zijn jegens andersdenkenden.

Wanneer de moslims in nederland de meerderheid gaan worden, en dat gaat vroeger of laat gebeuren, is het aannemelijk dat zij niet zo tolerant jegens onze gebruiken zullen staan. Begraip jij?
Beter 1 vogel in de hand dan geen hand
pi_55548755
quote:
Op woensdag 26 december 2007 12:45 schreef The_Interpreter het volgende:

Wanneer de moslims in nederland de meerderheid gaan worden, en dat gaat vroeger of laat gebeuren, is het aannemelijk dat zij niet zo tolerant jegens onze gebruiken zullen staan. Begraip jij?
Is dat dan waar je bang voor bent? Er is toch helemaal niets daar dat op wijst. Er blijken veel minder moslims in Nederland te wonen dan Wilders ons altijd heeft wijsgemaakt en de secularisatie en modernisering zet daar ook al in, dus hoe kom je daar toch zo bij...
  woensdag 26 december 2007 @ 12:49:56 #59
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_55548782
quote:
Op woensdag 26 december 2007 12:45 schreef The_Interpreter het volgende:

[..]

Wanneer de moslims in nederland de meerderheid gaan worden, en dat gaat vroeger of laat gebeuren, is het aannemelijk dat zij niet zo tolerant jegens onze gebruiken zullen staan. Begraip jij?


Er zijn er nu 1 miljoen. Hiervan is het merendeel gematigd en netjes. Er zijn 16 miljoen Nederlanders. Dus als je je paniekgevoetbal nou eens ergens anders gaat uiten?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_55548827
koningshuis??
In de oorlog waren zij als eerste gevlucht en hadden een prima leven in engeland, terwijl nederlanders werden geexecuteerd en op transport naar werkkampen in duitsland en de gaskamers gingen.

Ider jaar strijken ze miljoenen op voor niets doen en die ganstermeid mabel ook
pi_55548843
quote:
Op woensdag 26 december 2007 12:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]



Er zijn er nu 1 miljoen. Hiervan is het merendeel gematigd en netjes. Er zijn 16 miljoen Nederlanders. Dus als je je paniekgevoetbal nou eens ergens anders gaat uiten?
quote:
CBS: aantal moslims te hoog geschat
gepubliceerd op 25 oktober 2007 02:47 , bijgewerkt op 02:47

Amsterdam - Er wonen in Nederland op dit moment zo’n 850 duizend moslims, en niet 1 miljoen zoals het Centraal Bureau voor de Statistiek in 2006 nog dacht. Dit blijkt uit een rapportage die woensdag bekend is gemaakt.
  woensdag 26 december 2007 @ 12:54:01 #62
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_55548869
quote:
Op woensdag 26 december 2007 12:52 schreef SCH het volgende:

[..]


[..]
Ja, maar het CBS is een Linksch Bolwerk, wat als Vijfde Colonnen de overname van Neederland door de Linksche Kerk en de Moschlimsch aan het voorbereiden is. Houzee!

Dat weet je toch zo onderdehand wel?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_55548896
quote:
Op woensdag 26 december 2007 12:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ja, maar het CBS is een Linksch Bolwerk, wat als Vijfde Colonnen de overname van Neederland door de Linksche Kerk en de Moschlimsch aan het voorbereiden is. Houzee!

Dat weet je toch zo onderdehand wel?
Ja, en dat doen jij en SCH ook. .
I´m back.
  woensdag 26 december 2007 @ 12:56:01 #64
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_55548917
quote:
Op woensdag 26 december 2007 12:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, en dat doen jij en SCH ook. .
Je hebt ons plan verraden. Ik zal je nu moeten elimineren. Prepare to be deleted!
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_55548984
quote:
Op woensdag 26 december 2007 12:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Je hebt ons plan verraden. Ik zal je nu moeten elimineren. Prepare to be deleted!
Jihad
  woensdag 26 december 2007 @ 13:00:42 #66
17275 Mr_Brownstone
Believe it... or not.
pi_55549017
Hoewel ik normaliter niks met dat mens te maken wil hebben, slaat ze toch aardig de spijker op de kop met haar toespraak. Ook zo fijn om te zien dat er genoeg mensen in dit topic ronddwalen die er ook meteen prachtige praktijkvoorbeelden bij geven.
Yes, that sequence of words I just said made perfect sense.
I've got my propaganda, I've got revisionism. I've got my violence in hi-def ultra-realism. All a part of this great nation. I've got my fist, I've got my plan, I've got survivalism.
pi_55549021
Dat stomme mens heeft geen idee wat er allemaal speelt in Nederland. Koningshuis
  woensdag 26 december 2007 @ 13:01:19 #68
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_55549036
quote:
Op woensdag 26 december 2007 10:34 schreef Viking84 het volgende:

[..]

Dat ben ik niet met jou eens.
Laat ik het zo zeggen: ga jij eens naar een streng Islamitisch land
Waarom zou ik of überhaupt iemand uit Nederland in zo'n zandbak willen wonen, waar men gezellig allerlei dingen niet gaat doen?
quote:
en kijk eens hoe ver je daar komt met je typisch Westerse gewoonten.
Je eigen cultuur meenemen, prima, maar dan wel binnen de grenzen van wat wij als Nederlanders toelaatbaar vinden. En inderdaad: we zijn al tolerant genoeg geweest. Moslims zijn erop uit hun religie in de hele wereld te verspreiden
Dat doen religies al sinds hun bestaan. De een wat langer dan de ander, maar deze is bijvoorbeeld 1500 jaar bezig. Niet echt succesvol hè? .
quote:
en ik vind dat we hen met z'n allen een halt moeten toeroepen. Verdraagzaamheid en discussie ok, maar als er niet met de ander te discussiëren valt, moeten we overgaan tot andere strategieën.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_55549055
Typische Bilderberg uitspraken.
Weg met verschillen tussen bevolkingsgroepen, allemaal consumeren en netjes veel belasting betalen.
pi_55549477
quote:
Op woensdag 26 december 2007 12:45 schreef The_Interpreter het volgende:

[..]

Wat ze daar waarschijnlijk mee wil zeggen is dat geen enkel land waar de meerderheid islamiet is, democratisch is en dat ze niet tolerant zijn jegens andersdenkenden.

Wanneer de moslims in nederland de meerderheid gaan worden, en dat gaat vroeger of laat gebeuren, is het aannemelijk dat zij niet zo tolerant jegens onze gebruiken zullen staan. Begraip jij?
Vind je jezelf wel erg tolerant?
  woensdag 26 december 2007 @ 14:03:40 #71
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55550460
quote:
Op woensdag 26 december 2007 12:04 schreef RZero het volgende:
Een walgelijke vertoning weer. Autochtoon blank is de veroorzaker van alle problemen en moet maar zijn mond houden. Dat is de samenvatting van de linkse propaganda speech genaamd de kerstrede.
Spijlker op z'n kop.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  woensdag 26 december 2007 @ 14:25:45 #72
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_55551106
quote:
Op woensdag 26 december 2007 10:30 schreef Toeps het volgende:

... wie ben jij dan om die mensen jouw leefgewoonten op te dringen?
Ik dring niks op ik vind alleeen dat allochtonen zich hebben aan te passen aan ons en niet andersom.
Als ze dat niet willen dan rotten ze maar op. Even goede vrienden hoor.
  woensdag 26 december 2007 @ 14:27:37 #73
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_55551145
quote:
Op woensdag 26 december 2007 10:40 schreef Megumi het volgende:

[..]

Nederland is maar een klein land. En we zien op globaal niveau dat de invloed van niet westerse culturen toeneemt. Zowel in negatief als positief opzicht. Een gedegen kennis van die andere culturen is denk ik van vitaal belang. En het is best mogelijk in een niet al te verre toekomst dat we ons zullen moeten aanpassen aan die andere culturen. In plaats van zij aan ons.
Schei toch uit. Nederland leert niks van achterlijke culturen die hun vrouwen besnijden, vrouwen onderdrukken en homo's vervolgen.

Vreemde culturen zijn prima zo lang ze maar inpasbaar zijn aan de onze.
pi_55551640
quote:
Op woensdag 26 december 2007 12:33 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik verbaas me er steeds meer over hoe gewoon het tegenwoordig is om onverhuld racist te zijn. Het is echt snel gegaan in ons land
Valt mij ook op in dit topic. Dingen die Beatrix zegt, worden door sommigen alleen maar betrokken op de multi-cultuur. Alsof het hedendaagse egoisme alleen is terug te vinden in verhoudingen met buitenlanders.

Maar laten we idd de buitenlanders maar de schuld geven van alles wat verkeerd gaat in dit land net zoals dat toendertijd in Duitsland gebeurde.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_55551732
quote:
Op woensdag 26 december 2007 13:00 schreef devv05 het volgende:
Dat stomme mens heeft geen idee wat er allemaal speelt in Nederland.
En jij wel, want jij zit op fok waar je precies het juiste beeld vd wereld voorgeschoteld krijgt.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_55551915
quote:
Op woensdag 26 december 2007 14:25 schreef Ippon het volgende:

[..]

Ik dring niks op ik vind alleeen dat allochtonen zich hebben aan te passen aan ons en niet andersom.
Als ze dat niet willen dan rotten ze maar op. Even goede vrienden hoor.
Met vrienden zoals jij heb je geen vijanden nodig, me dunkt? Waar moeten ze zich dan aan aanpassen volgens jou? Even in Bea's straatje, dus aannemende dat ze zich aan de wet houden?
  woensdag 26 december 2007 @ 16:41:15 #77
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_55554604
quote:
Op woensdag 26 december 2007 01:35 schreef The_Interpreter het volgende:

[..]

Even voor de goede orde: Bea is geen bestuurder
Op papier niet nee. De praktijk is iets anders.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_55562813
quote:
Op woensdag 26 december 2007 16:41 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Op papier niet nee. De praktijk is iets anders.
Dus ze eigent zich macht te die ze niet hoort te hebben. Wat zegt dat over haar?
Beter 1 vogel in de hand dan geen hand
pi_55566182
quote:
Op woensdag 26 december 2007 12:33 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik verbaas me er steeds meer over hoe gewoon het tegenwoordig is om onverhuld racist te zijn. Het is echt snel gegaan in ons land
Jaja daar is het R-woord weer; RACIST. De dooddoener van elke discussie. Alleen maar omdat ik mijzelf en mijn afkomst niet haat.

U bent een triest figuur en verdient alleen maar mijn medelijden.
pi_55566269
quote:
Op donderdag 27 december 2007 04:06 schreef RZero het volgende:

[..]

Jaja daar is het R-woord weer; RACIST. De dooddoener van elke discussie. Alleen maar omdat ik mijzelf en mijn afkomst niet haat.

U bent een triest figuur en verdient alleen maar mijn medelijden.

De vraag is meer of je mensen met een andere afkomst als de jouwe wel haat.


Overigens vreemd dat Wilders zich weer zo snel aangevallen en beledigd voelt door deze kersttoespraak (wat dat betreft lijkt het wel een moslim, zo snel is hij op z'n teentjes getrapt)....er worden wat algemeenheden gezegd, maar Wilders betrekt het meteen weer op zichzelf....heel jammer.
  donderdag 27 december 2007 @ 07:01:13 #81
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_55566355
quote:
‘Zet koningin uit regering’
Door MARK VAN DER WERF

DEN HAAG - Koningin Beatrix moet geen deel meer uitmaken van de regering en zich uitsluitend nog bezighouden met ‘linten knippen en scholen openen’. Dat vindt de Partij voor de Vrijheid die binnenkort met een motie komt om de grondwet te wijzigen.

,,Als ik geen meerderheid haal, dien ik een initiatiefwetsvoorstel in,’’ aldus fractievoorzitter Geert Wilders. Hij streeft naar een ‘Scandinavisch model’, waarin de koningin alleen ceremoniële taken heeft.

Aanleiding voor zijn pleidooi is Beatrix’ kersttoespraak, die volgens Wilders ‘boordevol multiculti-onzin zit’. ,,Nog erger dan wat minister Vogelaar van Integratie altijd roept.’’

De koningin waarschuwt dat ‘grofheid in woord en daad’ verdraagzaamheid aantasten. ,,Discussies ontaarden in verharde verhoudingen. In zo’n sfeer worden mensen al snel als groep over één kam geschoren.’’ Voor Wilders is duidelijk: De koningin heeft het over zijn kritiek op moslims. ,,Laat haar ons gewoon een gelukkige kerst en een mooi 2008 toewensen. Dit soort politieke toespraken ben ik spuugzat.’’

Wilders stoorde zich ook aan een boekje waarin de koningin in de bres springt voor Europa, en de toespraak van prinses Máxima over onze identiteit. ,,Als je daar wat van zegt, hoor je: ze kunnen zich niet verweren. De minister -president is verantwoordelijk, maar hij heeft die uitspraken niet gedaan. Dus laten we het zuiver houden en het staatshoofd uit de regering zetten.’’
Uit de regering zetten? Arresteren die hap.
  donderdag 27 december 2007 @ 07:02:15 #82
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_55566359
Aanpassen

Wat is aanpassen even iets van iemand die dus wel echte ervaring heeft. Ik ben geemigreerd en heb dus echte ervaring. Ik ben naar Thailand gegaan, en ik moest me aanpassen

Heel anders dan in Nederland zit je daar in constante onzekerheid over je visa. Niet zoals in Nederland waar je wat meer zekerheid hebt.
Hier zijn er geen folders in vreemde talen. Nederland heeft dat wel.
Ik heb me hier moeten aanpassen aan de gebruiken.. geen handen geven maar een lichte buiging met gevouwen handen. De taal leren.. moet je zelf doen (geef toe is heel moeilijk ik ben nog lang niet goed genoeg in de taal) Maar in Nederland zijn er complete cursussen voor buitenlanders. Ik pas me aan de gebruiken hier aan.. sta op als het volkslied gezongen wordt..
Waarom passen buitenlanders zich niet aan in Nederland en willen ze bijvoorbeeld hun geloof op de werkvloer meenemen. Hier moet je dat niet proberen.

In mijn optiek is Nederland doorgeschoten in tollerantie. Overigens wat iemand in zijn eigen huis doet is zijn zaak. Mocht hij de taal niet goed spreken is ook zijn zaak maar dan moet je niet aankloppen voor geld. Zelfde geld als je je niet met je gebruiken en kleding aanpast mag je doen maar moet je niet ergens voor geld aankloppen.

Emigreren betekend aanpasen doe je dat niet moet je dat zelf weten maar niet bij de overheid aankloppen voor hulp. Ik verwacht niet dat mensen zich hier aan mij aanpassen.
mai pen rai
  donderdag 27 december 2007 @ 07:04:16 #83
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_55566365
quote:
Op donderdag 27 december 2007 07:02 schreef niet_links het volgende:
Aanpassen

Wat is aanpassen even iets van iemand die dus wel echte ervaring heeft. Ik ben geemigreerd en heb dus echte ervaring. Ik ben naar Thailand gegaan, en ik moest me aanpassen

Heel anders dan in Nederland zit je daar in constante onzekerheid over je visa. Niet zoals in Nederland waar je wat meer zekerheid hebt.
Hier zijn er geen folders in vreemde talen. Nederland heeft dat wel.
Ik heb me hier moeten aanpassen aan de gebruiken.. geen handen geven maar een lichte buiging met gevouwen handen. De taal leren.. moet je zelf doen (geef toe is heel moeilijk ik ben nog lang niet goed genoeg in de taal) Maar in Nederland zijn er complete cursussen voor buitenlanders. Ik pas me aan de gebruiken hier aan.. sta op als het volkslied gezongen wordt..
Waarom passen buitenlanders zich niet aan in Nederland en willen ze bijvoorbeeld hun geloof op de werkvloer meenemen. Hier moet je dat niet proberen.

In mijn optiek is Nederland doorgeschoten in tollerantie. Overigens wat iemand in zijn eigen huis doet is zijn zaak. Mocht hij de taal niet goed spreken is ook zijn zaak maar dan moet je niet aankloppen voor geld. Zelfde geld als je je niet met je gebruiken en kleding aanpast mag je doen maar moet je niet ergens voor geld aankloppen.

Emigreren betekend aanpasen doe je dat niet moet je dat zelf weten maar niet bij de overheid aankloppen voor hulp. Ik verwacht niet dat mensen zich hier aan mij aanpassen.
Maar Nederland zit opgescheept met een vorstin en een minister (Vogelaar) die vinden dat wij ons moeten aanpassen aan de buitenlanders. Hoe krankzinnig kunnen mensen zijn?
  donderdag 27 december 2007 @ 07:39:17 #84
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_55566421
Het enige wat ik gek vind is dat de overheid ze constant steunt als ze willen afwijken van de norm. Vrouwen die geen handen willen schudden, mannen in moslim gewaad die toch een baan willen. Dat vind ik fout, wat ze in hun tijd doen doen ze maar lekker. Maar betaal er niet voor.

Hier krijgen ze heel veel maar er is constant gezeur. Moet je hier eens doen.
mai pen rai
  donderdag 27 december 2007 @ 09:20:11 #85
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_55566799
De toespraak van de Koningin heeft het goed gedaan hebben bij de mensen die het linkse gedachtengoed, de multi-culturele en het interreligieuze gedachtengoed aanhangen. De PKN-Synode en de Raad van Kerken zullen geapplaudiseerd hebben. De Koningin spreekt nu ook al politiek correcte redevoeringen uit waar de meeste Nederlanders hun buik vol van hebben. Het is pure struisvogelpolitiek, het bewust de kop in het zand steken voor de echte problemen in dit land en vooral het niet nadenken over de oorzaak van de problemen!

De Koningin had beter kunnen spreken over het onvoorwaardelijk respecteren van de Grondwet die voor alle Burgers geldt!
pi_55566838
quote:
Op donderdag 27 december 2007 07:04 schreef Ippon het volgende:

[..]

Maar Nederland zit opgescheept met een vorstin en een minister (Vogelaar) die vinden dat wij ons moeten aanpassen aan de buitenlanders. Hoe krankzinnig kunnen mensen zijn?


Waar zegt de koningin dat wij ons aan moeten passen aan de buitenlanders?
pi_55566905
Ik zeg altijd maar zo, iedereen is welkom die zich geroepen in Nederland te willen wonen, en als het noodgedwongen is vanwege de situatie in het thuisland en aldaar in de regio opvang niet mogelijk is, ook welkom, evenredig verdeeld binnen de EU. Iederen heeft recht op een plekje aarde, men heeft tenslotte niet gevraagd om geboren te worden. Dát voor jou vreemde stukje aarde ligt in een gebied met gewoonten, gebruiken en wetten, in eeuwen opgebouwd. De identiteit van een oorspronkekijke inwoner in dat land is niet vast omschreven, wél hoe men gevormd is vanwege de geschiedenis/cultuur van het eigen land. Dat zul je als vreemdeling langzaam enigszins eigen moeten (willen) maken, je er in verdiepen, zorgen dat je poten krijgt op je nieuwe grond. Dat wil dus niet zeggen dat men een eigen geboortegrondje gaat creeën om toch maar vooral je eigen land te voelen, met het vragen van geld die in wezen een enorme afstand scheppen met je nieuw stukje aarde.

Binnenshuis mag men van alles geloven, beleven, kortom doen en laten wat men prettig vindt. Buitenshuis gelden andere waarden en normen. Met wat men gewend was in het thuisland kan in het nieuwe land enorm botsen, cultuurschockerend. Maar als men echt in het nieuwe land wil wonen, dus echt wónen, dan zal men het eigen cultuurgoed een tweede plek moeten geven, pijnlijk maar noodzaak.

Oorspronkelijke bewoners van een land hechten waarde aan wat reeds eeuwen bestaat, nieuwkomers zullen dat moeten accepteren en hun eigen cultuur in privé moeten beleven. Het geeft geen pas dat oorpsronkelijke bewoners zich moeten aanpassen aan wat nieuwkomers gewend zijn en ook dat ten alle tijden willen behouden. Dat gaat wrikken, steken, geeft onrust. Het opschuiven van plekken ten behoeve van nieuwkomers doet al soms pijn, wachtlijsten voor van alles en nog wat worden langer, kosten worden hoger omdat nieuwkomers niet het topje van het thuisland zijn. Er wordt al veel gevraagd, men levert al veel in, maar er zijn grenzen. En die lijken in zicht te komen.

Het aanpassen lijkt alleen nog te moeten komen van oorspronkelijke bewoners en daar is een grens overschreden. Dan geeft het geen pas voor een koningin dat tegen haar burgers mijn of meer opdraagt: "Vandaag zien we een neiging tegenstellingen juist te verscherpen. Grofheid in woord en daad tast de verdraagzaamheid aan. Discussies ontaarden in verharde verhoudingen. In zo’n sfeer worden mensen al snel als groep over één kam geschoren en worden vooroordelen als waarheid aangenomen. Daarmee erodeert de gemeenschapszin."

Het gekke is dat het zo'n samenleving is gewórden die de majesteit omschrijft. Pakweg 15 jaar terug had ze dit niet hoeven zeggen. Men kan zich afvragen hoe dat zo is gekomen. Scherper nog, de majesteit moet de hand eens in eigen boezem steken en haar kabinetten eens onder de loep nemen. Niet de burger heeft gevraagt om iedereen maar binnen te laten met al hun bagage. Alles wat er nu gebeurd is beslist van hogerhand.

Ook het openstellen van EU-grenzen wat betreft Oost-Europa, de problemen stapelen zich nu al op. In een eerdere post heb ik al aangegeven dat de overheid nog steeds niet beseft wat voor enorm effect dit heeft op mens in de straat. Minister Donner is daar een goed voorbeeld van, die denkt alleen maar in economische termen, dat er nu al problemen zijn (en er komen er nog veel meer) ziet hij niet en wil er al helemaal geen maatregelen voor nemen, citaat: "Volgens Donner kan het weren van Oost-Europese werknemers de Nederlandse economie schaden: vacatures kunnen niet worden vervuld en bedrijven verplaatsen hun activiteiten dan gemakkelijk naar het buitenland." Bron En natuurlijk zet knettergekke Wilders weer alles op scherp, het is ook een geweldige open deur (ook letterlijk) van een overheid die maar niet wil zien hoe fout het allemaal al loopt en het pijnlijke proces maar overlaat aan de simpele burger die alsmaar wordt verweten intolerant te zijn...hoe zou dat toch komen?
pi_55566952
Wat een vreselijke vertoning. Werkelijk met plaatsvervangende schaamte en ergernis zitten kijken.
Kan Bea en de rest van die kliek niet opflikkeren naar Argentinie?
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_55566991
quote:
Op woensdag 26 december 2007 12:04 schreef RZero het volgende:
Een walgelijke vertoning weer. Autochtoon blank is de veroorzaker van alle problemen en moet maar zijn mond houden. Dat is de samenvatting van de linkse propaganda speech genaamd de kerstrede.

Zum kotzen.
Eens!
pi_55567011
Zelfs het linkse deel van mijn famillie zat zich te ergeren. "Waarom noemt ze Geert Wilders niet gewoon in plaats van er zo omheen te praten?"
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  donderdag 27 december 2007 @ 10:13:43 #91
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_55567279
Beatrix en de regering moeten maar eens een maandje in een gewone buurt gaan wonen, werken en winkelen. Dan leren ze mss hoe het hier écht toegaat en houden ze niet meer van die malle wereldvreemde toespraken.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_55567708
quote:
Op donderdag 27 december 2007 10:13 schreef deedeetee het volgende:
Beatrix en de regering moeten maar eens een maandje in een gewone buurt gaan wonen, werken en winkelen. Dan leren ze mss hoe het hier écht toegaat en houden ze niet meer van die malle wereldvreemde toespraken.
Wat klopt er volgens jou dan niet aan de toespraak?
pi_55567980
quote:
Op donderdag 27 december 2007 09:46 schreef Strolie75 het volgende:
Zelfs het linkse deel van mijn famillie zat zich te ergeren. "Waarom noemt ze Geert Wilders niet gewoon in plaats van er zo omheen te praten?"
Omdat het helemaal niet over hem ging natuurlijk
pi_55567997
quote:
Op donderdag 27 december 2007 04:06 schreef RZero het volgende:

[..]

Jaja daar is het R-woord weer; RACIST. De dooddoener van elke discussie. Alleen maar omdat ik mijzelf en mijn afkomst niet haat.

U bent een triest figuur en verdient alleen maar mijn medelijden.
Ben je geen racist dan? HOe moet ik je opmerkingen dan lezen?
pi_55568061
Al die mensen die hier blaten dat de koningin geen belasting betaalt... zij moet net zoals iedereen belasting betalen over haar inkomen. En ja, natuurlijk krijg ze veel geld, maar roep niet dat ze geen belasting betaalt als ze dat wel gewoon doet.
  donderdag 27 december 2007 @ 11:26:30 #96
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_55568412
quote:
Op donderdag 27 december 2007 09:32 schreef Suko het volgende:
Ik zeg altijd maar zo, iedereen is welkom die zich geroepen in Nederland te willen wonen, en als het noodgedwongen is vanwege de situatie in het thuisland en aldaar in de regio opvang niet mogelijk is, ook welkom, evenredig verdeeld binnen de EU. Iederen heeft recht op een plekje aarde, men heeft tenslotte niet gevraagd om geboren te worden. Dát voor jou vreemde stukje aarde ligt in een gebied met gewoonten, gebruiken en wetten, in eeuwen opgebouwd. De identiteit van een oorspronkekijke inwoner in dat land is niet vast omschreven, wél hoe men gevormd is vanwege de geschiedenis/cultuur van het eigen land. Dat zul je als vreemdeling langzaam enigszins eigen moeten (willen) maken, je er in verdiepen, zorgen dat je poten krijgt op je nieuwe grond. Dat wil dus niet zeggen dat men een eigen geboortegrondje gaat creeën om toch maar vooral je eigen land te voelen, met het vragen van geld die in wezen een enorme afstand scheppen met je nieuw stukje aarde.

Binnenshuis mag men van alles geloven, beleven, kortom doen en laten wat men prettig vindt. Buitenshuis gelden andere waarden en normen. Met wat men gewend was in het thuisland kan in het nieuwe land enorm botsen, cultuurschockerend. Maar als men echt in het nieuwe land wil wonen, dus echt wónen, dan zal men het eigen cultuurgoed een tweede plek moeten geven, pijnlijk maar noodzaak.

Oorspronkelijke bewoners van een land hechten waarde aan wat reeds eeuwen bestaat, nieuwkomers zullen dat moeten accepteren en hun eigen cultuur in privé moeten beleven. Het geeft geen pas dat oorpsronkelijke bewoners zich moeten aanpassen aan wat nieuwkomers gewend zijn en ook dat ten alle tijden willen behouden. Dat gaat wrikken, steken, geeft onrust. Het opschuiven van plekken ten behoeve van nieuwkomers doet al soms pijn, wachtlijsten voor van alles en nog wat worden langer, kosten worden hoger omdat nieuwkomers niet het topje van het thuisland zijn. Er wordt al veel gevraagd, men levert al veel in, maar er zijn grenzen. En die lijken in zicht te komen.

Het aanpassen lijkt alleen nog te moeten komen van oorspronkelijke bewoners en daar is een grens overschreden. Dan geeft het geen pas voor een koningin dat tegen haar burgers mijn of meer opdraagt: "Vandaag zien we een neiging tegenstellingen juist te verscherpen. Grofheid in woord en daad tast de verdraagzaamheid aan. Discussies ontaarden in verharde verhoudingen. In zo’n sfeer worden mensen al snel als groep over één kam geschoren en worden vooroordelen als waarheid aangenomen. Daarmee erodeert de gemeenschapszin."

Het gekke is dat het zo'n samenleving is gewórden die de majesteit omschrijft. Pakweg 15 jaar terug had ze dit niet hoeven zeggen. Men kan zich afvragen hoe dat zo is gekomen. Scherper nog, de majesteit moet de hand eens in eigen boezem steken en haar kabinetten eens onder de loep nemen. Niet de burger heeft gevraagt om iedereen maar binnen te laten met al hun bagage. Alles wat er nu gebeurd is beslist van hogerhand.

Ook het openstellen van EU-grenzen wat betreft Oost-Europa, de problemen stapelen zich nu al op. In een eerdere post heb ik al aangegeven dat de overheid nog steeds niet beseft wat voor enorm effect dit heeft op mens in de straat. Minister Donner is daar een goed voorbeeld van, die denkt alleen maar in economische termen, dat er nu al problemen zijn (en er komen er nog veel meer) ziet hij niet en wil er al helemaal geen maatregelen voor nemen, citaat: "Volgens Donner kan het weren van Oost-Europese werknemers de Nederlandse economie schaden: vacatures kunnen niet worden vervuld en bedrijven verplaatsen hun activiteiten dan gemakkelijk naar het buitenland." Bron En natuurlijk zet knettergekke Wilders weer alles op scherp, het is ook een geweldige open deur (ook letterlijk) van een overheid die maar niet wil zien hoe fout het allemaal al loopt en het pijnlijke proces maar overlaat aan de simpele burger die alsmaar wordt verweten intolerant te zijn...hoe zou dat toch komen?
Goed stuk.
pi_55568610
Waarom reageer jij niet inhoudelijk Ippon? Het is een beetje lastig discussieren zo, net als met Wilders.
  donderdag 27 december 2007 @ 11:56:33 #98
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_55569042
quote:
Op donderdag 27 december 2007 11:36 schreef SCH het volgende:
Waarom reageer jij niet inhoudelijk Ippon? Het is een beetje lastig discussieren zo, net als met Wilders.
Waarom, reageer jij niet inhoudelijk? Op de automatische piloot linkse praatjes verkondigen, is niet echt waardevol. Nooit geef jij enig teken van waardering voor andersdenkenden, nooit geef jij eens je ongelijk toe.

Ben jij een robot of zo?
  donderdag 27 december 2007 @ 11:58:48 #99
17275 Mr_Brownstone
Believe it... or not.
pi_55569087
quote:
Op donderdag 27 december 2007 11:56 schreef Ippon het volgende:

[..]

Waarom, reageer jij niet inhoudelijk? Op de automatische piloot linkse praatjes verkondigen, is niet echt waardevol. Nooit geef jij enig teken van waardering voor andersdenkenden, nooit geef jij eens je ongelijk toe.

Ben jij een robot of zo?
Je roept een hoop over wat iemand gezegd zou hebben, maar als iemand je ter verantwoording roept en vraagt waar dat dan staat, dan blijft een reactie ineens uit.
Yes, that sequence of words I just said made perfect sense.
I've got my propaganda, I've got revisionism. I've got my violence in hi-def ultra-realism. All a part of this great nation. I've got my fist, I've got my plan, I've got survivalism.
  † In Memoriam † donderdag 27 december 2007 @ 12:00:25 #100
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_55569123
quote:
Op donderdag 27 december 2007 07:39 schreef niet_links het volgende:
Het enige wat ik gek vind is dat de overheid ze constant steunt als ze willen afwijken van de norm. Vrouwen die geen handen willen schudden, mannen in moslim gewaad die toch een baan willen. Dat vind ik fout, wat ze in hun tijd doen doen ze maar lekker. Maar betaal er niet voor.

Als ik niet mee wil doen aan de drie zoenen op nieuwjaarsdag dan heb ik ook het recht om daar niet aan mee te doen. Mannen in moslim-gewaad, vrouwen met hoofddoekjes of punkers met een hanekam die een baan willen, is dáár iets mis mee Op ieder potje past uiteindelijk een dekseltje, de punker kan misschien een hele goede programmeur zijn , de moslimman een uitstekende uitbener en de hoofddoekmejuf een lieflijke telefoniste op een callcenter.

Wat is er mis met mensen die willen werken?

Bovenstaande mensen in een publieke functie is een geheel ander verhaal.

[ Bericht 0% gewijzigd door Loedertje op 27-12-2007 12:06:12 ]
pi_55569207
quote:
Op donderdag 27 december 2007 11:56 schreef Ippon het volgende:

[..]

Waarom, reageer jij niet inhoudelijk? Op de automatische piloot linkse praatjes verkondigen, is niet echt waardevol. Nooit geef jij enig teken van waardering voor andersdenkenden, nooit geef jij eens je ongelijk toe.

Ben jij een robot of zo?

De wereld is niet of links of rechts, het is interessant om te discussieren, dus reageer eens wat inhoudelijker.
pi_55569621
Ik snap niet dat mensen dat geneuzel van Beatrix serieus nemen; echt niet. Het is puur ceremonieel, een paar zalvende, vredelievende, moraliserende woorden van de koningin, zo rond de kerst. Alleen het MOMENT al; uitgekozen omdat een bepaald deel van de bevolking dan feest viert. Het is allemaal zo bekrompen als de pest. En ook zo voorgeprogrammeerd als de pest. Begrijpelijk natuurlijk, want de koningin moet toch iets serieus te vertellen hebben.

De koningin staat ver buiten de samenleving. Ik vind het prima dat we een staatshoofd hebben, maar ze moet niet denken dat haar loze woorden veel verandering teweeg brengen.
pi_55569995
quote:
Op donderdag 27 december 2007 12:27 schreef Elfletterig het volgende:
Ik snap niet dat mensen dat geneuzel van Beatrix serieus nemen; echt niet. Het is puur ceremonieel, een paar zalvende, vredelievende, moraliserende woorden van de koningin, zo rond de kerst. Alleen het MOMENT al; uitgekozen omdat een bepaald deel van de bevolking dan feest viert. Het is allemaal zo bekrompen als de pest. En ook zo voorgeprogrammeerd als de pest. Begrijpelijk natuurlijk, want de koningin moet toch iets serieus te vertellen hebben.

De koningin staat ver buiten de samenleving. Ik vind het prima dat we een staatshoofd hebben, maar ze moet niet denken dat haar loze woorden veel verandering teweeg brengen.
Je kunt toch gewoon op de inhoud ingaan. Ik snap niet waarom er direct weer zo op de persoon gespeeld moet worden. Waarom is het geneuzel? Waarom mag een staatshoofd geen toespraak houden.
pi_55570945
quote:
Op donderdag 27 december 2007 12:47 schreef SCH het volgende:

[..]

Je kunt toch gewoon op de inhoud ingaan. Ik snap niet waarom er direct weer zo op de persoon gespeeld moet worden. Waarom is het geneuzel? Waarom mag een staatshoofd geen toespraak houden.
Het is geneuzel omdat:
- NL een ontzettend sociaal land is, waarbij er enorm veel belasting wordt betaald voor:
- projectjes om de onaangepasten aangepast te krijgen,
- die mensen ook nog eens worden onderhouden vandatzelfde belastinggeld,
- de belasting niet wordt aangedient voor fatsoenlijke ordehandhaving, zodat:
- welwillende mensen in dergelijke buurten de klappen op kunnen vangen terwijl de koningin mooi weer speelt,
- daarnaast enorm veel accijnzen en belasting betalen op het wegennet, om iedere ochtend in de file te kunnen staan,
- we ook nog eens keurig de boete's van 21 euro betalen voor 3 km te hard rijden,
- desondanks ontstaan er toch particuliere initiatieven als voedselbanken,
- of velen die zich enorm inzetten voor bijv. uitgeprocedeerde asielzoekers in hun wijk waarvan zij willen dat die in NL blijven,
- zonder morren wat in de collectebus stoppen voor minder bedeelden die zo ongeveer iedere week aan de deur komt,

... en de koningin die zegt dat we niet zo egoistisch moeten doen. Komt het misschien bij je op dat er mensen zijn die zich beledigt voelen? Een argument waar jij volgens mij wel gevoelig voor bent.
  donderdag 27 december 2007 @ 13:26:53 #106
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_55570950
quote:
Op donderdag 27 december 2007 13:07 schreef henkway het volgende:
het is kletspraat die zeer wel mogelijk helemaal niet door haar geschreven is
Dat zou best kunnen. Waarschijnlijk heeft Balkende de Majesteit gechanteerd om deze walgelijke tekst uit te spreken.
  † In Memoriam † donderdag 27 december 2007 @ 13:39:25 #107
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_55571229
quote:
Op donderdag 27 december 2007 12:27 schreef Elfletterig het volgende:


De koningin staat ver buiten de samenleving.
Hoezo
pi_55571266
quote:
Op donderdag 27 december 2007 09:32 schreef Suko het volgende:
Het gekke is dat het zo'n samenleving is gewórden die de majesteit omschrijft. Pakweg 15 jaar terug had ze dit niet hoeven zeggen. Men kan zich afvragen hoe dat zo is gekomen. Scherper nog, de majesteit moet de hand eens in eigen boezem steken en haar kabinetten eens onder de loep nemen. Niet de burger heeft gevraagt om iedereen maar binnen te laten met al hun bagage. Alles wat er nu gebeurd is beslist van hogerhand.
Mooi stukje. Maar de koningin heeft natuurlijk helemaal niks te zeggen, ze heeft helemaal geen macht in Nederland. Het is slechts een burger met een mening, die afstamt van een belangrijk persoon in de Nederlandse geschiedenis. Naar de traditie vertegenwoordigd zij nog wel vaak Nederland in het buitenland, en houdt er ook een bovengemiddelde levensstandaard op na, maar daar houdt het op. Haar mening is feitelijk niet specialer dan die van jou of mij. Ik ben het niet helemaal eens met wat onze koningin heeft gezegd. Nou en? Ze mag haar mening verkondigen zoals iedereen dat mag doen. Ze doet het zelfs veel netter dan de gemiddelde burger. Waar maakt men zich druk over?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 27 december 2007 @ 14:08:18 #109
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_55571915
quote:
Op donderdag 27 december 2007 09:32 schreef Suko het volgende:
Ik zeg altijd maar zo, iedereen is welkom die zich geroepen in Nederland te willen wonen, en als het noodgedwongen is vanwege de situatie in het thuisland en aldaar in de regio opvang niet mogelijk is, ook welkom, evenredig verdeeld binnen de EU.

Zouden we ook gewoon eens mee moeten stoppen. Gewoon weer een echte grens eromheen. Potdicht afsluiten. Ook geen Belgische vuurwerktoestanden meer. Geen Polen en Roemenen die hier toch de boel maar komen leegroven. Zwaar visumbeleid, ook voor inwonersd uit EU-landen.. Dan kan Nederland weer Nederland worden. Een sterk leger opbouwen dat niet in het buitenland de vuile klusjes hoeft op te knappen maar er gewoon weer is om Nederland tegen de vijand te beschermen.

Onder leiding van Geert natuurlijk. Dat lijkt me duidelijk.

De media moet ook gewoon weer onder de auspiciën van de overheid komen. Linkse reporters moeten een berufsverbot krijgen. Commerciëlen moeten worden opgedoekt. Schotelverbod in Nederland en verplicht naar de Nederlandse zenders laten kijken (kan je toetsen door buitenlanders een verplicht opstel te laten schrijven over wat ze de vorige avond hebben opgestoken van de Nederlandse samenleving ... het mes snijdt dan aan 2 kanten want je toetst dan meteen de taalvaardigheid van de nieuwkomers).

Dan kunnen alle koppen weer dezelfde kant op. Dat is belangrijk voor Nederland.

Ons Nederland.

[ Bericht 13% gewijzigd door Ippon op 27-12-2007 14:28:12 ]
  donderdag 27 december 2007 @ 14:12:00 #110
17275 Mr_Brownstone
Believe it... or not.
pi_55572006
Laat me even weten wanneer het zo ver is, dan kan ik nog net emigreren voor de grenzen op slot gaan.
Yes, that sequence of words I just said made perfect sense.
I've got my propaganda, I've got revisionism. I've got my violence in hi-def ultra-realism. All a part of this great nation. I've got my fist, I've got my plan, I've got survivalism.
pi_55572265
Een intens christelijke toespraak, van Beatrix. Dat zou Geert Wilders toch moeten aanspreken. De man is immers nogal in de weer met onze joods-christelijke wortels.
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_55572355
Hahaha, die Wilders snijdt zichzelf in de vingers. Beatrix heeft het slechts over "onverdraagzaamheid" en "verruwing in het debat". Ze kan net zo goed schreeuwerige Marokkaantjes bedoelen. Maar Wilders reageert op "intolerant" alsof het zijn eigen naam is.
  donderdag 27 december 2007 @ 14:30:16 #113
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55572404
quote:
Op donderdag 27 december 2007 14:08 schreef Ippon het volgende:

Dan kunnen alle koppen weer dezelfde kant op. Dat is belangrijk voor Nederland.
En de mensen die 't er niet mee eens zijn zetten we 't land uit.

Best wel slim hoor; de club van 10 miljoen kreeg nooit voet aan de grond. Nederland zou in principe een stuk leefbaarder zijn als er maar 2 miljoen mensen woonden. Alleen jammer dat het allemaal racisten zijn.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_55572457
quote:
Op donderdag 27 december 2007 13:26 schreef fokje het volgende:

[..]

- welwillende mensen in dergelijke buurten de klappen op kunnen vangen terwijl de koningin mooi weer speelt,
Denk je niet dat Beatrix diegene die klappen geven óók bedoelt met "onverdraagzaamheid"?
En zo nee, waarom niet?
pi_55572963
quote:
Op donderdag 27 december 2007 14:32 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Denk je niet dat Beatrix diegene die klappen geven óók bedoelt met "onverdraagzaamheid"?
En zo nee, waarom niet?
ja hoor. alleen vind ik het een beetje raar om aso's en criminelen vertellen dat ze verdraagzamer moeten zijn.
  donderdag 27 december 2007 @ 15:24:11 #116
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_55573765
quote:
Op donderdag 27 december 2007 12:00 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Als ik niet mee wil doen aan de drie zoenen op nieuwjaarsdag dan heb ik ook het recht om daar niet aan mee te doen. Mannen in moslim-gewaad, vrouwen met hoofddoekjes of punkers met een hanekam die een baan willen, is dáár iets mis mee Op ieder potje past uiteindelijk een dekseltje, de punker kan misschien een hele goede programmeur zijn , de moslimman een uitstekende uitbener en de hoofddoekmejuf een lieflijke telefoniste op een callcenter.

Wat is er mis met mensen die willen werken?

Bovenstaande mensen in een publieke functie is een geheel ander verhaal.
moge duidelijk zijn dat het over een publieke functie gaat of over een bepaalde bedrijfscultuur.
mai pen rai
  donderdag 27 december 2007 @ 15:47:12 #117
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_55574381
quote:
Op donderdag 27 december 2007 14:08 schreef Ippon het volgende:

[..]

Zouden we ook gewoon eens mee moeten stoppen. Gewoon weer een echte grens eromheen. Potdicht afsluiten. Ook geen Belgische vuurwerktoestanden meer. Geen Polen en Roemenen die hier toch de boel maar komen leegroven. Zwaar visumbeleid, ook voor inwonersd uit EU-landen.. Dan kan Nederland weer Nederland worden. Een sterk leger opbouwen dat niet in het buitenland de vuile klusjes hoeft op te knappen maar er gewoon weer is om Nederland tegen de vijand te beschermen.

Onder leiding van Geert natuurlijk. Dat lijkt me duidelijk.

De media moet ook gewoon weer onder de auspiciën van de overheid komen. Linkse reporters moeten een berufsverbot krijgen. Commerciëlen moeten worden opgedoekt. Schotelverbod in Nederland en verplicht naar de Nederlandse zenders laten kijken (kan je toetsen door buitenlanders een verplicht opstel te laten schrijven over wat ze de vorige avond hebben opgestoken van de Nederlandse samenleving ... het mes snijdt dan aan 2 kanten want je toetst dan meteen de taalvaardigheid van de nieuwkomers).

Dan kunnen alle koppen weer dezelfde kant op. Dat is belangrijk voor Nederland.

Ons Nederland.
Dan hoop ik dat Bush ons met atoombommen komt bevrijden van die dictatuur. En er per ongeluk een stuk of 4 laat vallen. Of flink wat gifgas van Saddam's keldertje, either way.

Een dictatuur zoals je beschrijft verdient het nooit om te bestaan, dat leeft niet eens. Dat heeft niet eens bestaansrecht.

[ Bericht 2% gewijzigd door Yildiz op 27-12-2007 16:00:26 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  donderdag 27 december 2007 @ 16:12:49 #118
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_55575087
quote:
Op donderdag 27 december 2007 14:51 schreef fokje het volgende:

[..]

ja hoor. alleen vind ik het een beetje raar om aso's en criminelen vertellen dat ze verdraagzamer moeten zijn.
Beatrix heeft het over de moslims in Nederland, niet over Wilders.

Verdraagzaamheid, multiculti etc. dat is toch iets waar moslims niet zo goed in zijn?

"Alles wat geen moslim is, is fout. Alles wat geen moslim is, is minderwaardig."

Volgens Wilders is alleen de moslim fout dus is Wilders een stuk verdraagzamer dan de moslim.
pi_55575172
quote:
Op donderdag 27 december 2007 16:12 schreef Ippon het volgende:
Verdraagzaamheid, multiculti etc. dat is toch iets waar moslims niet zo goed in zijn?
  donderdag 27 december 2007 @ 16:18:26 #120
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_55575224
quote:
Op donderdag 27 december 2007 15:47 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Dan hoop ik dat Bush ons met atoombommen komt bevrijden van die dictatuur. En er per ongeluk een stuk of 4 laat vallen. Of flink wat gifgas van Saddam's keldertje, either way.

Een dictatuur zoals je beschrijft verdient het nooit om te bestaan, dat leeft niet eens. Dat heeft niet eens bestaansrecht.
Een dictatuur is beter dan dat huidige geklooi van die zogenaamde volksvertegenwoordigers in de 2e kamer of spreekbuizen van maatschappelijke organisaties. Ik hoor Doekle Terpstra niet meer. Zou-ie zich kapot zijn geschrokken van de commotie rond zijn achterlijke uitspraken aan het adres van Wilders?
pi_55575262
quote:
Op donderdag 27 december 2007 16:18 schreef Ippon het volgende:

[..]

Een dictatuur is beter dan dat huidige geklooi van die zogenaamde volksvertegenwoordigers in de 2e kamer of spreekbuizen van maatschappelijke organisaties. Ik hoor Doekle Terpstra niet meer. Zou-ie zich kapot zijn geschrokken van de commotie rond zijn achterlijke uitspraken aan het adres van Wilders?
Doekle heeft niet zoveel kunnen doen vanwege bedreigingen aan zijn adres maar begin januari komt hij met nieuwe dingen.
  donderdag 27 december 2007 @ 16:20:23 #122
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55575273
quote:
Op donderdag 27 december 2007 16:18 schreef Ippon het volgende:

Een dictatuur is beter dan dat huidige geklooi van die zogenaamde volksvertegenwoordigers in de 2e kamer of spreekbuizen van maatschappelijke organisaties. Ik hoor Doekle Terpstra niet meer. Zou-ie zich kapot zijn geschrokken van de commotie rond zijn achterlijke uitspraken aan het adres van Wilders?
Je kunt natuurlijk ook een russisch paspoort aanvragen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  donderdag 27 december 2007 @ 16:24:15 #123
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_55575359
quote:
Op donderdag 27 december 2007 16:18 schreef Ippon het volgende:

[..]

Een dictatuur is beter dan dat huidige geklooi van die zogenaamde volksvertegenwoordigers in de 2e kamer of spreekbuizen van maatschappelijke organisaties. Ik hoor Doekle Terpstra niet meer. Zou-ie zich kapot zijn geschrokken van de commotie rond zijn achterlijke uitspraken aan het adres van Wilders?
Geklooi? Ik zou er nu een hoop scheldwoorden uit kunnen gooien, maar ik hou maar even bij Jezus Christus. En wat Godwin's. Want die wannabee-Hitlertjes die even alles voor iedereen menen te moeten bepalen, inclusief levenswijzen en gerechten op de tafel zijn gewoon zendelingen zonder geloof. En dan past Jezus Christus wel mooi bij die de weg, de waarheid en het leven van een Joods-Christelijke samenleving. En nee, Doekle heeft zijn woordje gedaan. Het is zinloos en onmogelijk om met een mesthoop als een Wilders, waar af en toe een ruft uit komt zeilen wat ie onder vrijheid van mening schaart, in discussie te gaan. Een mesthoop reageert nog eerder dan een Wilders. Bij hem is het puur eenrichtingsverkeer, nooit wil hij, zelfs niet naar meermalen aandringen van zijn omgeving zoals de Tweede Kamer, een debat aangaan.

En dan een dictatuur willen? Waarom? Omdat je 0,6% kans maakt in dit land dat je auto gejat wordt ofzo? Tssk.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  donderdag 27 december 2007 @ 16:26:02 #124
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_55575406
quote:
Op donderdag 27 december 2007 16:20 schreef gronk het volgende:

[..]

Je kunt natuurlijk ook een russisch paspoort aanvragen.
Noord Korea heeft geen last van buitenlanders idd.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_55575545
Door wie is dat stuk geschreven eigenlijk?
Door Balkenende?
pi_55576717
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 14:56 schreef The_Interpreter het volgende:
Hoewel het niet altijd gemakkelijk is, sprak het staatshoofd, kan weerstand toch overwonnen worden door toenadering te zoeken tot mensen uit andere tradities en overtuigingen.
Ik heb geprobeerd toenadering te zoeken, maar de deur bleef dicht.

We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_55576786
quote:
Op donderdag 27 december 2007 14:51 schreef fokje het volgende:

[..]

ja hoor. alleen vind ik het een beetje raar om aso's en criminelen vertellen dat ze verdraagzamer moeten zijn.
Waarom is dat raar?
pi_55577783
quote:
Op donderdag 27 december 2007 16:32 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Door wie is dat stuk geschreven eigenlijk?
Door Balkenende?

Nee....door de koningin zelf, maar Balkenende is wel politiek verantwoordelijk.
pi_55577897
Ik walg altijd zo van die zure principiele gierige Nederlandse mentaliteit als het gaat om het koningshuis tegenwoordig. Het mens heeft amper invloed, Nederland doet 't prima, de regering loopt prima, we hebben 'n mooie democratie/constitutionele monarchie, wat valt er in godsnaam te zeiken?? Die paar principiele centen van je belasting? Echt zó sneu. Dat worden later enorm ongelukkige mensen, denk ik zo.
En ik wil niet alles wegrelativeren en ik vind kritisch zijn absoluut geen zonde, maar mensen die principieel tegen het koningshuis zijn zíjn vaak ook echt geen gezellige mensen
pi_55578070
quote:
Op donderdag 27 december 2007 18:15 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Nee....door de koningin zelf, maar Balkenende is wel politiek verantwoordelijk.
Maar zij mag zich toch helemaal niet met politieke zaken bemoeien?
Dan vind ik dit een foute toespraak, gewoon iedereen een fijne kerst wensen was voldoende geweest.
pi_55578136
quote:
Op donderdag 27 december 2007 18:27 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Maar zij mag zich toch helemaal niet met politieke zaken bemoeien?
Dan vind ik dit een foute toespraak, gewoon iedereen een fijne kerst wensen was voldoende geweest.
Ze noemt toch niet expliciet de politiek, laat staan de naam Wilders? Dat hij zich aangesproken voelt is zijn probleem, zij heeft het over vooroordelen, tolerantie etc. Lijkt me 'n prima speech en ook zeer toepasselijk, en eindelijk 's 'n keer 'n beetje kritisch. Prima juist.
pi_55578170
quote:
Op donderdag 27 december 2007 18:27 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Maar zij mag zich toch helemaal niet met politieke zaken bemoeien?
Dan vind ik dit een foute toespraak, gewoon iedereen een fijne kerst wensen was voldoende geweest.
Volgens mij zijn de meeste kerstboodschappen van Bea altijd méér dan "een fijne kerst" hoor ...
pi_55578217
quote:
Op donderdag 27 december 2007 16:20 schreef SCH het volgende:

[..]

Doekle heeft niet zoveel kunnen doen vanwege bedreigingen aan zijn adres maar begin januari komt hij met nieuwe dingen.
Doekle, de held van elke sneue links socialist, dat moet jou wel aantrekken he SCH?
Vroeg me trouwens af hoe dat voelt om je broodheer naar de mond te praten in dat praatprogrammatje van je.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_55578359
quote:
Op donderdag 27 december 2007 18:27 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Maar zij mag zich toch helemaal niet met politieke zaken bemoeien?
Dan vind ik dit een foute toespraak, gewoon iedereen een fijne kerst wensen was voldoende geweest.

Ze heeft ook niet echt politieke uitspraken gedaan....oproepen tot tolerantie en geweldloosheid is iets wat al 100 jaar gedaan wordt bij de kerst.
pi_55578403
Goh oproepen is makkelijk, maar wat doet ze zelf? Het nederlands koningshuis is op wat halve nazis en anderhalve fascisten nou niet echt het toonbeeld van een open familie, laat haar eerst zelf eens het goede voorbeeld geven. Zo is algemeen bekend dat Beatrix een verfoeide hekel aan homos heeft.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_55578420
quote:
Op donderdag 27 december 2007 18:39 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Ze heeft ook niet echt politieke uitspraken gedaan....oproepen tot tolerantie en geweldloosheid is iets wat al 100 jaar gedaan wordt bij de kerst.
Ow ja, dit is ook de eerste keer dat ik haar heb gezien met kerst, ik kijk er normaal nooit naar.
pi_55578495
quote:
Op donderdag 27 december 2007 18:41 schreef raptorix het volgende:
Goh oproepen is makkelijk, maar wat doet ze zelf? Het nederlands koningshuis is op wat halve nazis en anderhalve fascisten nou niet echt het toonbeeld van een open familie, laat haar eerst zelf eens het goede voorbeeld geven. Zo is algemeen bekend dat Beatrix een verfoeide hekel aan homos heeft.
Ik hoor het haar nooit zeggen, dus wat nou goede voorbeeld geven? Waarmee zij het goede voorbeeld geeft? Met netjes praten, met netjes zwaaien, met netjes politiek correct praten in haar kersttoespraak? Is dat niet voldoende?. Als ze haar homohaat nou in die kersttoespraak uitte, dan begreep ik de kritiek hier nog wel ja.
pi_55578577
quote:
Op donderdag 27 december 2007 18:45 schreef Taurus het volgende:

[..]

Ik hoor het haar nooit zeggen, dus wat nou goede voorbeeld geven? Waarmee zij het goede voorbeeld geeft? Met netjes praten, met netjes zwaaien, met netjes politiek correct praten in haar kersttoespraak? Is dat niet voldoende?. Als ze haar homohaat nou in die kersttoespraak uitte, dan begreep ik de kritiek hier nog wel ja.
Het is algmeen bekend dat ze tegen homos is, alhoewel haar grootvader willem III dan wel weer van de herenliefde was
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_55578698
quote:
Op donderdag 27 december 2007 18:48 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het is algmeen bekend dat ze tegen homos is, alhoewel haar grootvader willem III dan wel weer van de herenliefde was
Ja, maar dat vroeg ik niet. Ze uit dat toch niet openlijk? Bij mij is het niet bekend, en ik lees veel. Dus algemeen bekend lijkt me wat overdreven. Nogmaals, als zij openlijk iets tegen homo's uit, dan is kritiek terecht. Maar als zij het heeft over tolerantie en meer naar elkaar toekomen in plaats van uit elkaar drijven vind ik dat een goed voorbeeld van 'het goede voorbeeld geven', wat jij net opperde.
pi_55578716
quote:
Op donderdag 27 december 2007 18:41 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Ow ja, dit is ook de eerste keer dat ik haar heb gezien met kerst, ik kijk er normaal nooit naar.

Verstandig! echt boeiend is het namelijk niet....in de sfeer van kerst worden er meestal wat algemene uitspraken gedaan over lief en aardig doen voor elkaar. Vrede op aarde en dat soort goedbedoelde zaken die in de praktijk nooit te verwezenlijken zijn.
pi_55579248
quote:
Op donderdag 27 december 2007 18:41 schreef raptorix het volgende:
Goh oproepen is makkelijk, maar wat doet ze zelf? Het nederlands koningshuis is op wat halve nazis en anderhalve fascisten nou niet echt het toonbeeld van een open familie, laat haar eerst zelf eens het goede voorbeeld geven. Zo is algemeen bekend dat Beatrix een verfoeide hekel aan homos heeft.
Wat een slappe reactie Maar jij bent dan ook iemand die allochtonen 'zandapen' noemt en maar zeiken op mensen die het niet zo op homo's hebben
pi_55579269
-edit-

[ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 27-12-2007 21:05:27 ]
I´m back.
pi_55579484
quote:
Op donderdag 27 december 2007 19:15 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat een slappe reactie Maar jij bent dan ook iemand die allochtonen 'zandapen' noemt en maar zeiken op mensen die het niet zo op homo's hebben
Over slappe persoonlijkheden gesproken
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_55579506
quote:
Op donderdag 27 december 2007 19:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ben je zelf ene homo??? .
Zekers net als woutje bos en een andere zoon van de majesteit.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_55579561
quote:
Op donderdag 27 december 2007 19:24 schreef raptorix het volgende:

[..]

Over slappe persoonlijkheden gesproken
Liever dan zo'n crypto-racist. Boehoe, ik meen het niet hoor, ik heb zelf moslimvrienden, boehoe, daarom noem ik gekleurde mensen zandapen boehoe.

Tief toch een eind op man.
pi_55579647
quote:
Op donderdag 27 december 2007 19:27 schreef SCH het volgende:

[..]

Liever dan zo'n crypto-racist. Boehoe, ik meen het niet hoor, ik heb zelf moslimvrienden, boehoe, daarom noem ik gekleurde mensen zandapen boehoe.

Tief toch een eind op man.
Moet jij geen multi-culti radio maken, of zijn jullie dicht met de feestdagen dikke aap?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_55579677
quote:
Op donderdag 27 december 2007 19:30 schreef raptorix het volgende:

[..]

Moet jij geen multi-culti radio maken, of zijn jullie dicht met de feestdagen dikke aap?
Moet je jezelf weer niet ergens door een allochtoon in elkaar laten slaan en daar dan over gaan huilen. Maar oh nee, je hebt niks tegen allochtonen hoor
pi_55579718
Ik niet me vriend wel al 4 keer de afgelopen 3 jaar, als het aan mij ligt gold er al lang een vrij wapenverbod, maar linkse zieltjes als jou zullen daar vanuit (hun veilige dorpjes) allerlei ethische bezwaren tegen hebben.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_55579876
Veilig dorpje?

Je vriend moet ook niet in zijn blote reet op straat gaan lopen, sufferd.
pi_55579951
Hij liep niet naakt, hij liep met 3 kamelen gek.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_55580268
quote:
Op donderdag 27 december 2007 19:34 schreef raptorix het volgende:
Ik niet me vriend wel al 4 keer de afgelopen 3 jaar, als het aan mij ligt gold er al lang een vrij wapenverbod, maar linkse zieltjes als jou zullen daar vanuit (hun veilige dorpjes) allerlei ethische bezwaren tegen hebben.
Er wordt wat schamper aangekeken tegen gematigden die in veilige dorpjes wonen hè. Toch is dat in wezen geen ander argument dan homo zijn in een schotelwijkje en bang zijn voor moslims. We zijn nu eenmaal wat we eten, zeg maar. Ik woon in een veilig dorpje, zoals zeker de helft van de Nederlanders, zo niet meer, en dus kan ik niet relateren aan sentimenten dat we binnenkort worden overgenopmen door boze moezelmannen. Ik zeg altijd maar (en op zich is er heus wel wat aan af te dingen), weest verantwoordelijk voor je eigen situatie als je het niet naar je zin hebt. Mensen die met veel bravoure zeggen: 'ik capituleer niet!', die geloof ik niet echt, wrs kunnen ze niet anders.
I´m back.
pi_55580363
quote:
Op donderdag 27 december 2007 19:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Er wordt wat schamper aangekeken tegen gematigden die in veilige dorpjes wonen hè. Toch is dat in wezen geen ander argument dan homo zijn in een schotelwijkje en bang zijn voor moslims. We zijn nu eenmaal wat we eten, zeg maar. Ik woon in een veilig dorpje, zoals zeker de helft van de Nederlanders, zo niet meer, en dus kan ik niet relateren aan sentimenten dat we binnenkort worden overgenopmen door boze moezelmannen. Ik zeg altijd maar (en op zich is er heus wel wat aan af te dingen), weest verantwoordelijk voor je eigen situatie als je het niet naar je zin hebt. Mensen die met veel bravoure zeggen: 'ik capituleer niet!', die geloof ik niet echt, wrs kunnen ze niet anders.
PS en de agressie tegen moslims is dus in wezen een compensatie voor hun eigen maatschappelijke mislukking.
I´m back.
pi_55580829
Zouden we weer ontopic kunnen gaan?
Het gaat immers over de kerstrede van beatrix.
Of gaan we hier weer op de gebruikelijk links-persoonlijke toer?
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
pi_55580996
quote:
Op donderdag 27 december 2007 20:10 schreef huhggh het volgende:
Zouden we weer ontopic kunnen gaan?
Het gaat immers over de kerstrede van beatrix.
Of gaan we hier weer op de gebruikelijk links-persoonlijke toer?
Is niet op de persoonlijke toer gaan. Is proberen te begrijpen waarom sommige mensen alles op alles zetten. Dus voorbij verdraagzaamheid, gematigdheid en tolerantie gaan. Dat is omdat ze zo gek veel niet te verliezen hebben. Dat geldt ook zo bij bepaalde moslims btw.
Ik denk dat de Koningin een belangrijk statement maakte. Laten we niet alles te grabbel gooien. Maar ook dat dit tot dovemansoren gericht was helaas.
I´m back.
  donderdag 27 december 2007 @ 20:47:04 #155
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_55582071
De samenleving volgens Beatrix:




De samenleving volgens Wilders:




Ach, doe mij die eerste maar eigenlijk......
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 27 december 2007 @ 20:47:14 #156
1129 buzzer
Jeu de buzzer
pi_55582075
SCH en raptorix, ga eens gezellig verder op MSn ofzo, dan kan dit topic gewoon ontopic verder
Nog beter: ga samen een biertje drinken
Toch vreemd hoor.. Dat men het over een boek heeft en daarbij de vraag stelt of het ook offline te bekijken is
pi_55582165
quote:
Op donderdag 27 december 2007 20:47 schreef maartena het volgende:
De samenleving volgens Beatrix:

[ afbeelding ]


De samenleving volgens Wilders:

[ afbeelding ]


Ach, doe mij die eerste maar eigenlijk......
Is dat een echt bord, dat laatste?
pi_55582278
quote:
Op donderdag 27 december 2007 20:49 schreef SCH het volgende:

[..]

Is dat een echt bord, dat laatste?
Wat denk je zelf?
Dan hadden ze zeker gezeik gekregen en stond de hele kamer op zn kop, dat het de schuld van Wilders is enzo.
pi_55582341
quote:
Op donderdag 27 december 2007 20:52 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Wat denk je zelf?
Dan hadden ze zeker gezeik gekregen en stond de hele kamer op zn kop, dat het de schuld van Wilders is enzo.
Wilders stelt dat letterlijk voor dus zo gek zou dat niet zijn

-edit- Volledig nutteloos

[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 27-12-2007 21:11:53 ]
pi_55583173
Achter de schermen topic aangegeven. FA vraagt of jullie met baggeren willen stoppen en dan gewoon doorgaan? Tegen de enkeling die hier dus zit te baggeren: PM elkaar of ga op msn elkaar lopen afzeiken. Niet hier. er zijn users die zich er aan storen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  donderdag 27 december 2007 @ 21:21:15 #161
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_55583241
quote:
Op donderdag 27 december 2007 20:49 schreef SCH het volgende:
Is dat een echt bord, dat laatste?
Nee, een beetje spelen met PAINT.NET, en het woord "Joden" werd veranderd in "Moslims" en het jaartal "1941" werd opeens "2008".

Helaas is dat met de Grondwetswijziging die Wilders voorstelt wel een bord wat tot de mogelijkheden kan behoren, hij wil namelijk Moslims grondwettelijke rechten ontnemen die nu voor allen in Nederland gelden.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_55583380
quote:
Op donderdag 27 december 2007 20:54 schreef SCH het volgende:

[..]

Wilders stelt dat letterlijk voor dus zo gek zou dat niet zijn

-edit- Volledig nutteloos
Daarom noem ik ook Wilders.
En wat ik zeg als het echt was geweest had je dat al lang gehoord in het nieuws.
  donderdag 27 december 2007 @ 21:31:44 #163
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_55583633
quote:
Op donderdag 27 december 2007 21:24 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
En wat ik zeg als het echt was geweest had je dat al lang gehoord in het nieuws.
De Grondwets wijziging die Wilders voorstelt waarin hij Moslims bepaalde voor allen in Nederland geldende grondrechten wil ontnemen is uitgebreid in de media en het nieuws geweest, inclusief de FP hier op FOK!.

En inderdaad, in 1935 hadden ze bij de oosterburen ook dergelijke grondwetswijzigingen doorgevoerd, zodat het opeens heel makkelijk werd om het Duitsch staatsburgerschap af te nemen van Joden, en ze bij Polen (en ook Nederland - Westerbork was in 1938 door Nederland gebouwd als asielopvang) de grens over te zetten.

Dat soort grondwetswijzigingen zijn nogal eng, en het stoort me nogal dat er zoveel mensen zijn die Democratische grondrechten, en gelijkheid voor ALLE mensen in Nederland zomaar over boord willen gooien....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 27 december 2007 @ 21:33:25 #164
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_55583693
quote:
Op donderdag 27 december 2007 00:08 schreef The_Interpreter het volgende:

[..]

Dus ze eigent zich macht te die ze niet hoort te hebben. Wat zegt dat over haar?
Dat ze invloed heeft, ondanks dat ze geen absolute macht heeft op bestuurlijk gebied. Vergeet niet dat de premier wekelijks op de 'koffie' gaat bij Bea om het één en ander te bespreken. Wat er besproken wordt is geheim, maar als je de premier hoort praten zou je je zelf eens moeten afvragen: "Hoor ik nu Balkenende of hoor ik nu een buikspreekpop van Bea?" Bovendien is Bea wel degene die nieuwe wetten ondertekent waarmee deze bekrachtigd worden. Tekent ze niet, dan komt die wet er ook niet.

Google eens wat over het koningshuis, wellicht dat bepaalde dingen duidelijker worden hoe de vork nu precies in de steel zit.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_55583721
quote:
Op donderdag 27 december 2007 21:29 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik stoor me ook aan dingen paddy. Zolang openlijk racisme gewoon glashard getolereerd wordt, hebben we toch weinig keus???

En wat is een FA?
Sorry maar je begrijpt me echt verkeerd geloof ik, heb ik ergens gezegd dat ik zo een bordje ok vind?
pi_55583778
quote:
Op donderdag 27 december 2007 21:34 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Sorry maar je begrijpt me echt verkeerd geloof ik, heb ik ergens gezegd dat ik zo een bordje ok vind?
Je suggereert op zijn minst dat je er niet zoveel moeite mee hebt.
pi_55583792
quote:
Op donderdag 27 december 2007 21:31 schreef maartena het volgende:

[..]

De Grondwets wijziging die Wilders voorstelt waarin hij Moslims bepaalde voor allen in Nederland geldende grondrechten wil ontnemen is uitgebreid in de media en het nieuws geweest, inclusief de FP hier op FOK!.

En inderdaad, in 1935 hadden ze bij de oosterburen ook dergelijke grondwetswijzigingen doorgevoerd, zodat het opeens heel makkelijk werd om het Duitsch staatsburgerschap af te nemen van Joden, en ze bij Polen (en ook Nederland - Westerbork was in 1938 door Nederland gebouwd als asielopvang) de grens over te zetten.

Dat soort grondwetswijzigingen zijn nogal eng, en het stoort me nogal dat er zoveel mensen zijn die Democratische grondrechten, en gelijkheid voor ALLE mensen in Nederland zomaar over boord willen gooien....
Ja hij heeft het voorgesteld, maar dat zal nooit gaan gebeuren.
pi_55583919
quote:
Op donderdag 27 december 2007 20:15 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Is niet op de persoonlijke toer gaan. Is proberen te begrijpen waarom sommige mensen alles op alles zetten. Dus voorbij verdraagzaamheid, gematigdheid en tolerantie gaan. Dat is omdat ze zo gek veel niet te verliezen hebben. Dat geldt ook zo bij bepaalde moslims btw.
Ik denk dat de Koningin een belangrijk statement maakte. Laten we niet alles te grabbel gooien. Maar ook dat dit tot dovemansoren gericht was helaas.
Afgezien van Wilders' beweegredenen: heeft hij wel een punt dat beatrix verder uit het politieke proces moet worden verwijderd.
Opmerkingen als "ze heeft toch geen macht" slaan op voorhand al nergens op.
Zo spreekt ze bijvoorbeeld de Minister-President wekelijks, daar is dus al enige interactie met het politieke.
Daarnaast is ze ook nauw betrokken bij het vormen van de regering, wat bij uitstek een politiek orgaan is.
Tevens gaan d dames en heren politici gaan niet naar haar paleis voor een vrijblijvend filosofisch onderonsje, maar voor politieke zaken.
Ze is daarmee dus onderdeel van het politieke proces, direct evenals indirect.
Beiden zijn natuurlijk onwenselijk in een democratie, zeker in de 21e eeuw.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
pi_55583926
quote:
Op donderdag 27 december 2007 21:35 schreef SCH het volgende:

[..]

Je suggereert op zijn minst dat je er niet zoveel moeite mee hebt.
Is niet mijn bedoeling geweest.
Racistisch ben ik nl niet.
  donderdag 27 december 2007 @ 21:38:15 #170
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_55583927
quote:
Op donderdag 27 december 2007 21:35 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Ja hij heeft het voorgesteld, maar dat zal nooit gaan gebeuren.
Dat neemt nog niet weg dat mensen die Wilders steunen dus blijkbaar ook zo'n grondwetswijziging steunen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 27 december 2007 @ 21:38:24 #171
43165 t-8one
flesh is the fever
pi_55583934
quote:
Op donderdag 27 december 2007 21:35 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Ja hij heeft het voorgesteld, maar dat zal nooit gaan gebeuren.
En waarom niet?
ok, lets go again
m'n eigen fantopic :') *t-8one fan-topic*
danku lieve fans
pi_55583996
quote:
Op donderdag 27 december 2007 21:38 schreef t-8one het volgende:

[..]

En waarom niet?
Omdat die regel uit de grondwet niet zo snel gewijzigd zal worden denk ik.
  donderdag 27 december 2007 @ 21:40:24 #173
43165 t-8one
flesh is the fever
pi_55584020
quote:
Op donderdag 27 december 2007 21:39 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Omdat die regel uit de grondwet niet zo snel gewijzigd zal worden denk ik.
en waarom denk je dat?
ok, lets go again
m'n eigen fantopic :') *t-8one fan-topic*
danku lieve fans
pi_55584090
quote:
Op donderdag 27 december 2007 21:38 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Is niet mijn bedoeling geweest.
Racistisch ben ik nl niet.
Je neemt het op voor een maatregel die Wilders voorstelt die toch behoorlijk racistisch is. Waarom reageer je dan op die manier. Wilders wil namelijk echt dat soort bordjes en jij suggereert dat hij er onterecht op aangekeken zal worden.

Ik begrijp echt geen sikkepit van deze discussie. Er is blijkbaar niet meer normaal te discussieren in Nederland. Beatrix roept op tot verdraagzaamheid, zoals ieder jaar. Maar omdat er nu ene Wilder is, is het ineens een punt
  donderdag 27 december 2007 @ 21:42:53 #175
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_55584121
quote:
Op donderdag 27 december 2007 21:38 schreef huhggh het volgende:
Afgezien van Wilders' beweegredenen: heeft hij wel een punt dat beatrix verder uit het politieke proces moet worden verwijderd.
Dat hebben de D'66, Groen Links en de SP al jaren. Die vinden ook dat Beatrix teveel macht heeft en D'66 wil zelfs een President invoeren. SP heeft het ook al jaren op het partij programma staan.

Rechts (CDA, VVD in ieder geval) is in de geschiedenis altijd wat meer koningshuisgezind geweest, en de enige reden waarom Wilders dit nu roept is omdat de Koningin opmerkingen heeft gemaakt over tolerantie en de wens tot samenwerking om problemen op te lossen.

Tja.... Ik heb geen enkel probleem met een verandering van een Constitutionele Monarchie naar een Constitutionele Republiek met een gekozen staatshoofd.

Maar de redenen van Wilders zijn eigenlijk om je DIEP voor te schamen als je ze zou steunen. Net als die grondwetswijziging trouwens.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 27 december 2007 @ 21:43:11 #176
43165 t-8one
flesh is the fever
pi_55584137
quote:
Op donderdag 27 december 2007 21:42 schreef SCH het volgende:

[..]

Je neemt het op voor een maatregel die Wilders voorstelt die toch behoorlijk racistisch is. Waarom reageer je dan op die manier. Wilders wil namelijk echt dat soort bordjes en jij suggereert dat hij er onterecht op aangekeken zal worden.

Ik begrijp echt geen sikkepit van deze discussie. Er is blijkbaar niet meer normaal te discussieren in Nederland. Beatrix roept op tot verdraagzaamheid, zoals ieder jaar. Maar omdat er nu ene Wilder is, is het ineens een punt
Jeweets, verdraagzaamheid is stom, hunnie doen dat ook nie
ok, lets go again
m'n eigen fantopic :') *t-8one fan-topic*
danku lieve fans
pi_55584191
quote:
Op donderdag 27 december 2007 21:38 schreef maartena het volgende:

[..]

Dat neemt nog niet weg dat mensen die Wilders steunen dus blijkbaar ook zo'n grondwetswijziging steunen.
Ik denk niet dat mensen alles steunen wat Wilders zegt, maar dat ze het met veel andere dingen weer wel eens zijn.
  donderdag 27 december 2007 @ 21:46:11 #178
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_55584251
quote:
Op donderdag 27 december 2007 21:39 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Omdat die regel uit de grondwet niet zo snel gewijzigd zal worden denk ik.
Klopt, hiervoor is een twee-derde meerderheid nodig in de kamer. Maar ja, Hitler had ook maar een-derde van de zetels toen de Rijksdag in de fik werd gestoken en hij als Kanselier de noodtoestand afkondigde. Verder denk ik dat omringende landen direct zullen ingrijpen als Nederland een dergelijke gevaarlijke koers zou kiezen trouwens.....

Maar het siert de intelligentie van de WILDERS roepers niet dat ze dit soort grondwetswijzigingen ook daadwerkelijk ondersteunen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_55584258
quote:
Op donderdag 27 december 2007 21:42 schreef SCH het volgende:

[..]

Je neemt het op voor een maatregel die Wilders voorstelt die toch behoorlijk racistisch is. Waarom reageer je dan op die manier. Wilders wil namelijk echt dat soort bordjes en jij suggereert dat hij er onterecht op aangekeken zal worden.

Ik begrijp echt geen sikkepit van deze discussie. Er is blijkbaar niet meer normaal te discussieren in Nederland. Beatrix roept op tot verdraagzaamheid, zoals ieder jaar. Maar omdat er nu ene Wilder is, is het ineens een punt
Nee ik suggereer niet dat hij er onterecht op wordt aangekeken, misschien had ik het woordje enzo er niet achter moeten plaatsen.
pi_55584866
quote:
Op donderdag 27 december 2007 21:46 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Nee ik suggereer niet dat hij er onterecht op wordt aangekeken, misschien had ik het woordje enzo er niet achter moeten plaatsen.
Okay!
pi_55584939
quote:
Op donderdag 27 december 2007 22:01 schreef SCH het volgende:

[..]

Okay!
Mijn posts zijn soms wat onduidelijk moet ik eerlijk toegeven
  donderdag 27 december 2007 @ 22:04:12 #182
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_55584984
quote:
Op donderdag 27 december 2007 16:18 schreef Ippon het volgende:
Een dictatuur is beter dan dat huidige geklooi van die zogenaamde volksvertegenwoordigers in de 2e kamer of spreekbuizen van maatschappelijke organisaties.
Een dictatuur met deze vlag lijkt je beter dan een democratie?

Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 27 december 2007 @ 22:06:03 #183
43165 t-8one
flesh is the fever
pi_55585063
quote:
Op donderdag 27 december 2007 16:18 schreef Ippon het volgende:

[..]

Een dictatuur is beter dan dat huidige geklooi van die zogenaamde volksvertegenwoordigers in de 2e kamer of spreekbuizen van maatschappelijke organisaties. Ik hoor Doekle Terpstra niet meer. Zou-ie zich kapot zijn geschrokken van de commotie rond zijn achterlijke uitspraken aan het adres van Wilders?
Zolang de dictatuur met jouw levensovertuiging overeenkomt, en iedereen zich aan die levensovertuiging aan wil passen en dat de beste manier van leven vindt wel.

droom lekker verder.
ok, lets go again
m'n eigen fantopic :') *t-8one fan-topic*
danku lieve fans
pi_55586301
quote:
Op donderdag 27 december 2007 13:40 schreef waht het volgende:

[..]

Mooi stukje. Maar de koningin heeft natuurlijk helemaal niks te zeggen, ze heeft helemaal geen macht in Nederland. Het is slechts een burger met een mening, die afstamt van een belangrijk persoon in de Nederlandse geschiedenis. Naar de traditie vertegenwoordigd zij nog wel vaak Nederland in het buitenland, en houdt er ook een bovengemiddelde levensstandaard op na, maar daar houdt het op. Haar mening is feitelijk niet specialer dan die van jou of mij. Ik ben het niet helemaal eens met wat onze koningin heeft gezegd. Nou en? Ze mag haar mening verkondigen zoals iedereen dat mag doen. Ze doet het zelfs veel netter dan de gemiddelde burger. Waar maakt men zich druk over?
Koningin Beatrix is niet zo maar een burger die in het openbaar haar mening kan verkondigen. Zodra zij, hoe verhullend ook, kritiek uit op wie of wat dan ook dan overschreidt de majesteit grenzen en spreekt met de mond van de verantwoordelijken die deze woorden niet hebben uitgesproken. Deze laatsten zijn politiek verantwoordelijk over al het doen en laten van de vorstin, als zodanig ter verantwoording kunnen roepend, zulks kan niet bij een koning(in), deze is onschendbaar en ook niet kiesbaar cq afzetbaar. Lees hier wat haar positie is.

Overigens schrijft zij de kersttoespraken zelf maar behoren vooraf te worden voorgelegd aan de minister-president. Maar, zo schrijft Trouw in 2005: "Overigens ligt het niet voor de hand te veronderstellen dat het ooit in de afgelopen 25 jaar is voorgekomen dat een minister-president een tekst niet voor zijn verantwoording heeft durven nemen, gezien de consciëntieuze wijze waarop de koningin invulling geeft aan de constitutionele monarchie."

Ik ben voor een meer ceremoniële functie van de koningin en al haar leden, wij hebben gekozen voor een democratisch stelsel waarvoor men naar de stembus gaat en die je kunt aanspreken op onderdelen en eventueel kunt wegsturen, daarin past geen vorstenhuis die te pas en te onpas een mening uit die mogelijk niet het land vertegenwoordigd, of op z'n minst discutabel is.

Kan best zijn dat Balkende toch deze passage had geschrapt mits hij de toespraak vooraf had ingezien: "Vandaag zien we een neiging tegenstellingen juist te verscherpen. Grofheid in woord en daad tast de verdraagzaamheid aan. Discussies ontaarden in verharde verhoudingen.In zo’n sfeer worden mensen al snel als groep over één kam geschoren en worden vooroordelen als waarheid aangenomen. Daarmee erodeert de gemeenschapszin." Het is klip en klaar dat hier de majesteit Wilders benoemd inclusief zijn politieke opvattingen, en dat had ten alle tijden vermeden moeten worden. Het roept irritaties op en naar mijn mening negatieve en juist verhardende discussies. Laat dat aan de politiek over én in een alsmaar doorgaande maatschappelijke brede overlegsituatie, dus daar waar het hoort.

(de opmerkingen hier dat bv alle neuzen naar één kant moeten staan en de grenzen dichtgooien vind ik persoonlijk afschuwelijk)
pi_55587129
quote:
Op donderdag 27 december 2007 22:04 schreef maartena het volgende:

[..]

Een dictatuur met deze vlag lijkt je beter dan een democratie?

[ afbeelding ]
Alweer zo'n mooie vlag.
Mijn buurjongen heeft er een voor zijn zolderraam hangen met cannabis sativa in het midden. ook mooi dat groen op de driekleur.

Vergeleken met JPB zou zelfs een linkse dictator een zegen zijn.
Sportieve inbreng
pi_55587249
quote:
Op donderdag 27 december 2007 22:34 schreef Suko het volgende:

[..]

Koningin Beatrix is niet zo maar een burger die in het openbaar haar mening kan verkondigen. Zodra zij, hoe verhullend ook, kritiek uit op wie of wat dan ook dan overschreidt de majesteit grenzen en spreekt met de mond van de verantwoordelijken die deze woorden niet hebben uitgesproken. Deze laatsten zijn politiek verantwoordelijk over al het doen en laten van de vorstin, als zodanig ter verantwoording kunnen roepend, zulks kan niet bij een koning(in), deze is onschendbaar en ook niet kiesbaar cq afzetbaar. Lees hier wat haar positie is.

Overigens schrijft zij de kersttoespraken zelf maar behoren vooraf te worden voorgelegd aan de minister-president. Maar, zo schrijft Trouw in 2005: "Overigens ligt het niet voor de hand te veronderstellen dat het ooit in de afgelopen 25 jaar is voorgekomen dat een minister-president een tekst niet voor zijn verantwoording heeft durven nemen, gezien de consciëntieuze wijze waarop de koningin invulling geeft aan de constitutionele monarchie."

Ik ben voor een meer ceremoniële functie van de koningin en al haar leden, wij hebben gekozen voor een democratisch stelsel waarvoor men naar de stembus gaat en die je kunt aanspreken op onderdelen en eventueel kunt wegsturen, daarin past geen vorstenhuis die te pas en te onpas een mening uit die mogelijk niet het land vertegenwoordigd, of op z'n minst discutabel is.

Kan best zijn dat Balkende toch deze passage had geschrapt mits hij de toespraak vooraf had ingezien: "Vandaag zien we een neiging tegenstellingen juist te verscherpen. Grofheid in woord en daad tast de verdraagzaamheid aan. Discussies ontaarden in verharde verhoudingen.In zo’n sfeer worden mensen al snel als groep over één kam geschoren en worden vooroordelen als waarheid aangenomen. Daarmee erodeert de gemeenschapszin." Het is klip en klaar dat hier de majesteit Wilders benoemd inclusief zijn politieke opvattingen, en dat had ten alle tijden vermeden moeten worden. Het roept irritaties op en naar mijn mening negatieve en juist verhardende discussies. Laat dat aan de politiek over én in een alsmaar doorgaande maatschappelijke brede overlegsituatie, dus daar waar het hoort.

(de opmerkingen hier dat bv alle neuzen naar één kant moeten staan en de grenzen dichtgooien vind ik persoonlijk afschuwelijk)
Mooie evenwichtige post. Een verademing na de fotocollage en het infantiele betweterige moralisme dat weer anderen bezigen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  donderdag 27 december 2007 @ 22:58:14 #187
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_55587250
quote:
Op donderdag 27 december 2007 22:34 schreef Suko het volgende:

[..]

Koningin Beatrix is niet zo maar een burger die in het openbaar haar mening kan verkondigen. Zodra zij, hoe verhullend ook, kritiek uit op wie of wat dan ook dan overschreidt de majesteit grenzen en spreekt met de mond van de verantwoordelijken die deze woorden niet hebben uitgesproken. Deze laatsten zijn politiek verantwoordelijk over al het doen en laten van de vorstin, als zodanig ter verantwoording kunnen roepend, zulks kan niet bij een koning(in), deze is onschendbaar en ook niet kiesbaar cq afzetbaar. Lees hier wat haar positie is.

Overigens schrijft zij de kersttoespraken zelf maar behoren vooraf te worden voorgelegd aan de minister-president. Maar, zo schrijft Trouw in 2005: "Overigens ligt het niet voor de hand te veronderstellen dat het ooit in de afgelopen 25 jaar is voorgekomen dat een minister-president een tekst niet voor zijn verantwoording heeft durven nemen, gezien de consciëntieuze wijze waarop de koningin invulling geeft aan de constitutionele monarchie."

Ik ben voor een meer ceremoniële functie van de koningin en al haar leden, wij hebben gekozen voor een democratisch stelsel waarvoor men naar de stembus gaat en die je kunt aanspreken op onderdelen en eventueel kunt wegsturen, daarin past geen vorstenhuis die te pas en te onpas een mening uit die mogelijk niet het land vertegenwoordigd, of op z'n minst discutabel is.

Kan best zijn dat Balkende toch deze passage had geschrapt mits hij de toespraak vooraf had ingezien: "Vandaag zien we een neiging tegenstellingen juist te verscherpen. Grofheid in woord en daad tast de verdraagzaamheid aan. Discussies ontaarden in verharde verhoudingen.In zo’n sfeer worden mensen al snel als groep over één kam geschoren en worden vooroordelen als waarheid aangenomen. Daarmee erodeert de gemeenschapszin." Het is klip en klaar dat hier de majesteit Wilders benoemd inclusief zijn politieke opvattingen, en dat had ten alle tijden vermeden moeten worden. Het roept irritaties op en naar mijn mening negatieve en juist verhardende discussies. Laat dat aan de politiek over én in een alsmaar doorgaande maatschappelijke brede overlegsituatie, dus daar waar het hoort.

(de opmerkingen hier dat bv alle neuzen naar één kant moeten staan en de grenzen dichtgooien vind ik persoonlijk afschuwelijk)
Als kruiperige lakeien als Mak, Rosenmöller en Van Es ten paleize hun "gekleurde" boodschap kunnen verkondigen hoeven we ten ene male niets anders te verwachten van de majesteit dan dit kerstgebrabbel. Ik heb geen enkele moeite met andersgelovigen behalve als die met dreigementen, geweld en alleen op hun voorwaarden willen deelnemen aan de maatschappij. Nee, dan de Engelse vorstin die de moed had om Rushdi tot ridder te slaan! Misschien moet er aan het eind van de regeerperiode van Beatrix maar een referendum komen of we Willem-Alexander en Max die nu bij (schoon)papa in Argentinie zitten nog wel willen!!!

Voor de rest weer een prachtige posting Suko.
pi_55587534
quote:
Op donderdag 27 december 2007 22:58 schreef Ippon het volgende:

[..]

Als kruiperige lakeien als Mak, Rosenmöller en Van Es ten paleize hun "gekleurde" boodschap kunnen verkondigen hoeven we ten ene male niets anders te verwachten van de majesteit dan dit kerstgebrabbel. Ik heb geen enkele moeite met andersgelovigen behalve als die met dreigementen, geweld en alleen op hun voorwaarden willen deelnemen aan de maatschappij. Nee, dan de Engelse vorstin die de moed had om Rushdi tot ridder te slaan! Misschien moet er aan het eind van de regeerperiode van Beatrix maar een referendum komen of we Willem-Alexander en Max die nu bij (schoon)papa in Argentinie zitten nog wel willen!!!

Voor de rest weer een prachtige posting Suko.
Ben het volledig met je eens.
Eerst maar eens een referendum over ergelijke troonopvolging en bevoegdheden koning(in).
Sportieve inbreng
  donderdag 27 december 2007 @ 23:26:47 #189
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_55588540
Heeft iemand er wel eens over nagedacht dat de koningin het misschien wel over iedereen had, en dus niet alleen over autochtonen? Iedereen in Nederland moet verdraagzaker zijn, zowel de authochtonen als de allochtonen.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_55589255
quote:
Op donderdag 27 december 2007 09:20 schreef Ippon het volgende:
De toespraak van de Koningin heeft het goed gedaan hebben bij de mensen die het linkse gedachtengoed, de multi-culturele en het interreligieuze gedachtengoed aanhangen. De PKN-Synode en de Raad van Kerken zullen geapplaudiseerd hebben. De Koningin spreekt nu ook al politiek correcte redevoeringen uit waar de meeste Nederlanders hun buik vol van hebben. Het is pure struisvogelpolitiek, het bewust de kop in het zand steken voor de echte problemen in dit land en vooral het niet nadenken over de oorzaak van de problemen!

De Koningin had beter kunnen spreken over het onvoorwaardelijk respecteren van de Grondwet die voor alle Burgers geldt!
Ik lees de toespraak pas hier, maar ze heeft toch gelijk?
Zoals gebruikelijk snap ik al het gescheld en getrap weer niet. Ze pleit voor fatsoen en dat doet ze zonder aanzien des persoons. Ze pleit voor het gehoorzamen aan de wet door iedereen, autochtoon of allochtoon.

De koninging zegt wat ze wil (of eigenlijk wat Balkenende wil, want die is (formeel) de echte baas van dit land!). Vanavond heb ik Wildebras horen zeggen, dat hij zegt wat hij wil en als een ander daar moeite mee heeft, dan is dat pech voor de ander. Hij eist kennelijk een recht op dat hij de vorstin ontzegt. PvV

De koningin HEEFT gesproken over respect voor de Grondwet, die voor alle Burgers geldt, allochtoon of autochtoon.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_55589428
quote:
Op donderdag 27 december 2007 21:46 schreef maartena het volgende:

[..]

Klopt, hiervoor is een twee-derde meerderheid nodig in de kamer. Maar ja, Hitler had ook maar een-derde van de zetels toen de Rijksdag in de fik werd gestoken en hij als Kanselier de noodtoestand afkondigde. Verder denk ik dat omringende landen direct zullen ingrijpen als Nederland een dergelijke gevaarlijke koers zou kiezen trouwens.....

Maar het siert de intelligentie van de WILDERS roepers niet dat ze dit soort grondwetswijzigingen ook daadwerkelijk ondersteunen.
Draaf je nu niet een beetje door?
man, man wat een post
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
pi_55589459
quote:
Op donderdag 27 december 2007 23:43 schreef Kees22 het volgende:


De koninging zegt wat ze wil (of eigenlijk wat Balkenende wil, want die is (formeel) de echte baas van dit land!). Vanavond heb ik Wildebras horen zeggen, dat hij zegt wat hij wil en als een ander daar moeite mee heeft, dan is dat pech voor de ander. Hij eist kennelijk een recht op dat hij de vorstin ontzegt. PvV
De Koningin zal natuurlijk nooit rechtstreeks op kritiek van mensen op haar rede kunnen reageren, dus je hebt het over twee ongelijke gevallen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_55589663
quote:
Op donderdag 27 december 2007 22:34 schreef Suko het volgende:

[..]

Koningin Beatrix is niet zo maar een burger die in het openbaar haar mening kan verkondigen. Zodra zij, hoe verhullend ook, kritiek uit op wie of wat dan ook dan overschreiijdt de majesteit grenzen en spreekt met de mond van de verantwoordelijken die deze woorden niet hebben uitgesproken. Deze laatsten zijn politiek verantwoordelijk over voor al het doen en laten van de vorstin in functie, als zodanig ter verantwoording kunnen roepend , zulks kan niet bij een koning(in), deze is onschendbaar en ook niet kiesbaar cq afzetbaar. Lees hier wat haar positie is.

Overigens schrijft zij de kersttoespraken zelf maar deze behoren vooraf te worden voorgelegd aan de minister-president. Maar, zo schrijft Trouw in 2005: "Overigens ligt het niet voor de hand te veronderstellen dat het ooit in de afgelopen 25 jaar is voorgekomen dat een minister-president een tekst niet voor zijn verantwoording heeft durven nemen, gezien de consciëntieuze wijze waarop de koningin invulling geeft aan de constitutionele monarchie."

Ik ben voor een meer ceremoniële functie van de koningin en al haar leden , wij hebben gekozen voor een democratisch stelsel waarvoor men naar de stembus gaat en die je kunt aanspreken op onderdelen en eventueel kunt wegsturen, daarin past geen vorstenhuis die dat te pas en te onpas een mening uit die mogelijk niet het land vertegenwoordigdt, of op z'n minst discutabel is.

Kan best zijn dat Balkende toch deze passage had geschrapt mits hij de toespraak vooraf had ingezien : "Vandaag zien we een neiging tegenstellingen juist te verscherpen. Grofheid in woord en daad tast de verdraagzaamheid aan. Discussies ontaarden in verharde verhoudingen.In zo’n sfeer worden mensen al snel als groep over één kam geschoren en worden vooroordelen als waarheid aangenomen. Daarmee erodeert de gemeenschapszin." Het is klip en klaar dat hier de majesteit Wilders benoemdt inclusief zijn politieke opvattingen, en dat had ten alle tijden vermeden moeten worden. Het roept irritaties op en naar mijn mening negatieve en juist verhardende discussies. Laat dat aan de politiek over én in een alsmaar doorgaande maatschappelijke brede overlegsituatie, dus daar waar het hoort.

(de opmerkingen hier dat bv alle neuzen naar één kant moeten staan en de grenzen dichtgooien vind ik persoonlijk afschuwelijk)
Wat een arrogantie: alsof Wildebras de enige is die polariseert! Ook een manier om net te doen of je een flinke jongen bent.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_55589747
quote:
Op donderdag 27 december 2007 23:47 schreef damian5700 het volgende:

[..]

De Koningin zal natuurlijk nooit rechtstreeks op kritiek van mensen op haar rede kunnen reageren, dus je hebt het over twee ongelijke gevallen.
Je hebt een punt.
Maar daarbij de de koningin dus in het nadeel omdat ze geen weerwoord kan geven.
En ze heeft niet een bevolkingsgroep met name genoemd, dus mensen trekken het actief naar zichzelf toe.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_55590183
quote:
Op donderdag 27 december 2007 23:55 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Je hebt een punt.
Maar daarbij de de koningin dus in het nadeel omdat ze geen weerwoord kan geven.
En ze heeft niet een bevolkingsgroep met name genoemd, dus mensen trekken het actief naar zichzelf toe.
Ik vind, dat een aantal zinsneden uit die rede dit betwistbaar maken.

In het politieke commentaar direct na afloop van de kersttoespraak op radio 1 kwam men tot de conclusie, dat de woordkeuzes en omschrijvingen een impliciete verwijzing naar Wilders en de zijnen kon betekenen.
Ook in een aantal dagbladen wordt op deze wijze een aantal zinsneden uit de rede geïnterpreteerd.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  vrijdag 28 december 2007 @ 00:10:06 #196
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_55590281
Dus als ze allemaal hadden gezegd dat de koningin wel op blauwe smurfen zou doelen, zou dat ook aannemelijk zijn?

Waarom heb je iemand anders' mening nodig om er zelf 1 te vormen?
Die dagbladen / programma's geilen er misschien ook een beetje op als iemand het weer eens tegen Wilders opneemt. Wishful thinking van ze.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  vrijdag 28 december 2007 @ 00:13:49 #197
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55590435
In nova wel een aardige vraag: wat moet wilders doen wil-ie te ver gaan.

Antwoord:'mwoah, ik zou niet weten welke opmerking van hem te ver zou gaan'.

I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_55590576
Dus als Thom de Graaf de troonswisseling een zeer geschikt moment vindt om de macht van de koning aan banden te leggen, dan is dat wél een goed idee?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_55590582
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 00:07 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik vind, dat een aantal zinsneden uit die rede dit betwistbaar maken.

In het politieke commentaar direct na afloop van de kersttoespraak op radio 1 kwam men tot de conclusie, dat de woordkeuzes en omschrijvingen een impliciete verwijzing naar Wilders en de zijnen kon betekenen.
Ook in een aantal dagbladen wordt op deze wijze een aantal zinsneden uit de rede geïnterpreteerd.
Nou, journalisten kunnen soms net zo slecht lezen als FOK!kers! Voorbeelden genoeg!

Om met Wildebras' eigen woorden te spreken: als een Marokkaan geen herrieschopper is, hoeft hij zich niet aangesproken te voelen. Dus als Wildebras geen opruiende blater is, waarom doet hij dan verontwaardigd?
Of, volgens onze eigen christelijke cultuur: wie de schoen past, trekke hem aan.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_55590681
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 00:18 schreef damian5700 het volgende:
Dus als Thom de Graaf de troonswisseling een zeer geschikt moment vindt om de macht van de koning aan banden te leggen, dan is dat wél een goed idee?
Het gaat niet om de beperking van de macht van de koningin. Wildebras gebruikt een oneigenlijk argument, dat is, zoals gebruikelijk bij hem, het probleem.
En op je vraag: nee, ook niet. Volgens mij heeft ze helemaal niet onevenredig veel macht.

Wat mij betreft doen we zijn uitspraak af als prietpraat en gaan we over tot de orde van de dag.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_55590756
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 00:22 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Het gaat niet om de beperking van de macht van de koningin. Wildebras gebruikt een oneigenlijk argument, dat is, zoals gebruikelijk bij hem, het probleem.
En op je vraag: nee, ook niet. Volgens mij heeft ze helemaal niet onevenredig veel macht.

Wat mij betreft doen we zijn uitspraak af als prietpraat en gaan we over tot de orde van de dag.
Ik maakte slechts een zelfde greep uit de lucht als die opmerking over de smurfen hierboven.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_55591027
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 00:18 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Nou, journalisten kunnen soms net zo slecht lezen als FOK!kers! Voorbeelden genoeg!
Ik benadruk, dat het betwistbare uit de rede ook een valide mening is over deze toespraak.
quote:
Om met Wildebras' eigen woorden te spreken: als een Marokkaan geen herrieschopper is, hoeft hij zich niet aangesproken te voelen. Dus als Wildebras geen opruiende blater is, waarom doet hij dan verontwaardigd?
Of, volgens onze eigen christelijke cultuur: wie de schoen past, trekke hem aan.
De verontwaardiging zit hem in de verwijzingen en de woordkeuzes uit de rede.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_55592360
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 00:32 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik benadruk, dat het betwistbare uit de rede ook een valide mening is over deze toespraak.
[..]

De verontwaardiging zit hem in de verwijzingen en de woordkeuzes uit de rede.
Ja, dat zeg ik!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_55593614
Waarom zou het dan perse over Wilders gaan? Er zijn meer mensen die dingen zeggen die (bijna) gelijk zijn aan die van Wilders. Het is ook allemaal begonnen met Fortuyn toch?

Dat mensen denken dat het in de toespraak over Wilders gaat, vind ik een beetje vreemd.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  vrijdag 28 december 2007 @ 05:49:16 #205
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_55594416
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 02:32 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Het is ook allemaal begonnen met Fortuyn toch?
Nee, het is begonnen met 11-9. Toen vielen de maskers af, toen werd het duidelijk dat de moslims het Westen de oorlog verklaarden. Waarom denk je dat de grote steden in Nederland worden bevolkt met zo veel straatterroristen? Veel Nederlanders leven niet in vrijheid, elke dag worden zij geconfronteerd met de onverdraagzaamheid van buitenlanders/ allochtonen. En als 'dank' krijgen zij van de vorstin op 1e kerstdag te horen dat zij 'onverdraagzaam' zijn.

Het wordt tijd voor een ander staatshoofd dat zich wel bekommerd om de Nederlanders.
  † In Memoriam † vrijdag 28 december 2007 @ 07:05:54 #206
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_55594509
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 05:49 schreef Ippon het volgende:

Veel Nederlanders leven niet in vrijheid, elke dag worden zij geconfronteerd met de onverdraagzaamheid van buitenlanders/ allochtonen.
Voorbeelden?
  vrijdag 28 december 2007 @ 07:28:15 #207
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_55594570
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 05:49 schreef Ippon het volgende:

[..]

Nee, het is begonnen met 11-9. Toen vielen de maskers af, toen werd het duidelijk dat de moslims het Westen de oorlog verklaarden. Waarom denk je dat de grote steden in Nederland worden bevolkt met zo veel straatterroristen? Veel Nederlanders leven niet in vrijheid, elke dag worden zij geconfronteerd met de onverdraagzaamheid van buitenlanders/ allochtonen. En als 'dank' krijgen zij van de vorstin op 1e kerstdag te horen dat zij 'onverdraagzaam' zijn.

Het wordt tijd voor een ander staatshoofd dat zich wel bekommerd om de Nederlanders.
De oorlogsverklaring ligt bij het westen en niet bij de moslims. Het westen probeert namelijk al eeuwen de moslims af te slachten.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  vrijdag 28 december 2007 @ 07:38:30 #208
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_55594600
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 07:30 schreef Gijsbrecht2 het volgende:
En Megumi bijvoorbeeld.
Om te beginnen de kruistochten bijvoorbeeld. Of neem de oorlog in Irak waar het aantal burger doden geschat word op minimaal 300.000 tot maximaal 600.000. Over het algemeen kun je zeggen dat elk continent of cultuur dat door het westen ontdekt werd uitgemoord wordt op grote of kleine schaal. Kijk maar eens naar de geschiedenis van Zuid-Amerika bijvoorbeeld. Voorbeelden te over op dat gebied. Alleen China en Japan wisten daar mee om te gaan de eerste door geluk. De tweede door de de blanken te onthoofden en daarna van hun land af te schieten. Met wapens die ze kado hadden gekregen van de blanken. De shogun had wel gevoel voor humor wat dat aangaat.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_55594636
-edit- Als in niets toevoegend voor dit topic

[ Bericht 71% gewijzigd door paddy op 28-12-2007 10:18:14 ]
Sportieve inbreng
  vrijdag 28 december 2007 @ 07:50:54 #210
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_55594648
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 07:47 schreef Gijsbrecht2 het volgende:
Pas maar op, dat die kruisvaarders jou niet te grazen nemen.
Ik ben daar niet bang voor het westen wint uiteindelijk altijd. Eigenlijk zijn problemen als terrorisme enz binnen zeven minuten op te lossen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  † In Memoriam † vrijdag 28 december 2007 @ 08:11:33 #211
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_55594843
quote:
Op donderdag 27 december 2007 23:52 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Wat een arrogantie: alsof Wildebras de enige is die polariseert! Ook een manier om net te doen of je een flinke jongen bent.
Als je van een post een qoute maakt als kennelijk een reactie dan is het 'not done' in diezelfde quote veranderingen aan te brengen waardoor het lijkt alsof de originele post (in dit geval die van mij) zo ook is gepost. Dus die smiley's en wat gecorrigeerde spelfouten zijn niet van mij, dit voor de duidelijkheid. Reageer dan onder een quote en niet in een quote.

Overigens is het maar de vraag of Wilders polariseert, maar dat is de discussie niet, het gaat er om of de majesteit dit soort uitspraken wel moet/kan doen in de positie die ze thans inneemt en daarin heb ik duidelijk stelling genomen.

Overigens heeft de radicale organisatie Hizb ut Tahrirm, die gisteren pamfletten in de randstad en daarbuiten heeft verspreidt tegen de nog uit te komen film van Wilders, al voordeel getrokken uit de kersttoespraak van de vorstin. Vanmorgen op Radio 1 werd aan een woordvoerder van deze organisatie als slotvraag gesteld dat ze wel blij zullen met de kersttoespraak, "Ja inderdaad," werd met een irritant lachje geantwoord. Waarbij gelijk voor mij wederom duidelijk werd dat Beatrix een scheve schaats heeft gereden met haar uitspraken en ik voorstander ben dat haar toespraken maar weer vooraf worden ingezien en eventueel moeten worden bijgesteld, zulks schijnt, zoals ik eerder heb gepost, niet te gebeuren wat overigens wél is vastgelegd.
pi_55594844
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 08:11 schreef Loedertje het volgende:
Gaat dit nog over *onze* Beatrix
-edit- En die doen we dus niet

[ Bericht 10% gewijzigd door paddy op 28-12-2007 10:16:40 ]
Sportieve inbreng
  † In Memoriam † vrijdag 28 december 2007 @ 09:56:04 #214
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_55595544
Gijsbrecht, ik heb niets met de Oranjes maar krijg ook jeuk van mensen die alles afschuiven op * het is de schuld van (vul maar in) en in deze thread het gezever over het feit dat Beatrix niets van onze samenl;eving zou snappen.

Gezien haar interesses en studies klopt dat gewoon niet met de beweringen die hier eerder zijn gedaan.
quote:
Beatrix gaat in Canada naar de peuterschool. Terug in Nederland volgt ze De Werkplaats in Bilthoven, de basisschool van onderwijsvernieuwer Kees Boeke. In 1956, als de prinses achttien is, studeert ze in Leiden theoretische en toegepaste sociologie, rechtswetenschap, economie, parlementaire geschiedenis en staatsrecht. Later volgt ze ook colleges over de cultuur van Suriname en de Nederlandse Antillen, het Statuut van het Koninkrijk en over actuele internationale staatkunde, volkenrecht, geschiedenis en Europees recht.

Staatkundige taken
Formeel benoemt de Koningin de ministers en staatssecretarissen, maar net als bij alles wat de koningin in functie doet, geldt hierbij de ministeriële verantwoordelijkheid. Het besluit over de benoemin- gen wordt dan ook mede ondertekend door een minister - de minister-president - en hij legt daarvoor verantwoording af aan het parlement. De beëdiging van nieuwe ministers en staatssecretarissen ge- beurt eveneens door de koningin.

De Koningin speelt wel een rol bij de vorming van een nieuw kabinet, omdat zij de kabinetsformateur of een informateur aanwijst. Daarbij heeft zij echter niet de vrije hand, want ze gaat af op adviezen van haar vaste adviseurs en van politici. De Koningin kan wel enige invloed op de formatie hebben door de formulering van de informatieopdracht en de keuze van de informateur dan wel formatieopdracht en de keuze van de formateur. Dit komt echter alleen voor als er geen duidelijke voorkeur voor een be- paalde coalitie bestaat en de politici erg verdeeld zijn.

De Koningin krijgt de notulen van de ministerraad. Mede daardoor weet zij wat daar wordt besproken. Ook bezoeken ministers de Koningin regelmatig om bij te praten. De minister-president doet dat zelfs iedere week. Of zij bij deze gelegenheden invloed of druk uitoefent op het te voeren beleid is niet be- kend. Er wordt wel gesteld dat de Koningin recht heeft om door haar ministers geïnformeerd te worden en hen mag bemoedigen en waarschuwen.

Als hoofd van de regering leest de Koningin op Prinsjesdag de troonrede voor. Dat is een uiteenzetting van het door de regering te voeren beleid voor het komende jaar. Hoewel de Koningin de troonrede voorleest, heeft zij hem niet geschreven. Dat doen de ministers. Een belangrijke taak van de Koningin is het ondertekenen van wetten en koninklijke besluiten. Een probleem ontstaat als het staatshoofd dit zou weigeren.

Ceremoniële taken
Naast formele taken heeft de Koningin vooral een samenbindende rol. De Koningin staat boven de par- tijen en vertegenwoordigt als het ware de gehele natie. Zij treedt bij staatsbezoeken op als 'eerste ambassadrice' van ons land.

De Koningin legt regelmatig werkbezoeken af om zich zo van allerlei ontwikkelingen in het land op de hoogte te houden. Daarnaast is zij soms aanwezig bij jubilea van maatschappelijke organisaties of bij belangrijke tentoonstellingen en sociaal-culturele manifestaties. Op Koninginnedag brengt koningin Beatrix jaarlijks met een groot deel van haar familie een bezoek aan twee gemeenten. Bij rampen met een nationaal karakter, zoals in de Bijlmermeer en in Enschede, toont het staatshoofd vaak belang-stelling, om zo uiting te geven aan haar betrokkenheid.

De Koningin ontvangt regelmatig staatshoofden en regeringsleiders van andere landen. Omgekeerd legt zij staatsbezoeken aan andere landen af. Hiermee wordt de band tussen de landen versterkt, wat niet alleen van diplomatiek maar ook van economisch belang is. Nieuwe ambassadeurs van andere landen bieden bij hun aantreden hun geloofsbrieven aan de Koningin aan.
De oververhitte reacties op haar toespraak bevestigen eigenlijk alleen maar wat zij zei.
pi_55596214
Dat ze niet in een achterstandswijk woont wil nog niet zeggen dat ze niet mag wijzen op ongezonde trends in de samenleving en daarvoor niet mag waarschuwen. Sterker nog, ik zie het als een taak van het staatshoofd om dat te doen. Degelijke toespraken geeft ze al zeker 25 jaar en dan reageert niemand er op. Dus het is raar dat dit jaar Wilders zich plotseling voelt aangesproken. Zoals een kamerlid al zei, zegt dat meer over hemzelf dan over Beatrix.
pi_55596335
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 01:20 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ja, dat zeg ik!
Nee, dat zeg je niet.
Enerzijds wek je de indruk, dat er simpelweg geen andere mening over de kersttoespraak van de koningin kan bestaan dan enkel die met die van jouw overeenkomstig is.
Voortbordurend daarop ga je anderzijds voorbij aan de impliciete omschrijvingen, die door politiek commentatoren en journalisten direct na afloop van de kerstrede ook als verwijzing naar Wilders werden uitgelegd.
Het is helemaal niet bizar dit uit deze rede te halen.

Overigens zit de verontwaardiging ook nog eens in het politiek correct gehalte van de rede; een lichtelijke zweem met het multiculturalisme.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_55596481
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 10:51 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Nee, dat zeg je niet.
Enerzijds wek je de indruk, dat er simpelweg geen andere mening over de kersttoespraak van de koningin kan bestaan dan enkel die met die van jouw overeenkomstig is.
Voortbordurend daarop ga je anderzijds voorbij aan de impliciete omschrijvingen, die door politiek commentatoren en journalisten direct na afloop van de kerstrede ook als verwijzing naar Wilders werden uitgelegd.
Het is helemaal niet bizar dit uit deze rede te halen.

Overigens zit de verontwaardiging ook nog eens in het politiek correct gehalte van de rede; een lichtelijke zweem met het multiculturalisme.
Maar wat is daar precies mis mee? Ik vind dat gewauwel over haar politieke invloed zulke dikke onzin. Als ze nou nog onzinnige dingen zei: oke, maar ze blijft keurig in het politiek correcte straatje, zoals we toch wel gewend zijn? Ik zie het probleem niet.
En dat Wilders er wat van zegt, ja, daar kon je op wachten. Wilders zegt overal wat van, die heeft ook weinig keuze daar in. Als hij zijn partijtje wil blijven opschroeven, is hij gedwongen tot af en toe wat openbare uitspraken die de krant halen. Ook als ze niet mogelijk zijn uit te voeren, het volk is dom genoeg om dat aantrekkelijk te vinden.
Zodra hij ook maar 1 centimeter gematigd toegeeft, zal zijn partij weer in elkaar donderen. Het zou mij niets verbazen als hij nu statements begint te maken waar meneer Wilders zelf niet eens meer achter staat. Die man weet gewoon wat er gebeurt met 1-issue-partijtjes met 1 leider. Die gaan ten onder als ze niets meer te melden hebben volgens het publiek, als de boodschap niet meer werkt, óf als ze opeens een gematigde lijn gaan volgen. Hij moet dus blijven stijgen, en dat maakt zijn partij onzinniger en onzinniger.
  vrijdag 28 december 2007 @ 11:08:53 #218
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_55596565
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 00:13 schreef gronk het volgende:
In nova wel een aardige vraag: wat moet wilders doen wil-ie te ver gaan.

Antwoord:'mwoah, ik zou niet weten welke opmerking van hem te ver zou gaan'.

De grondwet aanpassen? check
Zomaar uit het niets tegen de koningin gaan ageren? check
Wat ministers uitschelden? check
Mensenrechten afschaffen? check
Een bepaalde bevolkingsgroep minder rechten willen geven? check
Media willen censureren? check

Bron

.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_55596573
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 11:02 schreef Taurus het volgende:

[..]

Maar wat is daar precies mis mee?
Ik vind het lichtelijk paternalistisch en sluit te weinig aan met gevoelens van mensen. Het multiculturalisme (de ideologie, niet de diversiteit in de samenleving) is sowieso achterhaald.

Het is een beetje zoals een vuurtoren die zijn licht laat schijnen in de verte, maar niet ziet wat direct onder gebeurt.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_55596634
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 11:09 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik vind het lichtelijk paternalistisch en sluit te weinig aan met gevoelens van mensen. Het multiculturalisme (de ideologie, niet de diversiteit in de samenleving) is sowieso achterhaald.

Het is een beetje zoals een vuurtoren die zijn licht laat schijnen in de verte, maar niet ziet wat direct onder gebeurt.
"Nou en?"

Iedereen is de kersttoespraak al weer vergeten, alleen Wilders zit er nog over te piepen. Bovendien vind ik de boodschap best gepast, we moeten toch ook nader tot elkaar komen? Of moeten we nu maar eens ophouden met het multiculturalisme (de ideologie)? Dat lijkt me niet mogelijk. Ik vind hooguit dat de koningin iets aansnijd waarvan ik juist zoiets heb: geen aandacht aan schenken, er is namelijk nog niet echt iets aan de hand. Maar of de koningin nou zoveel invloed heeft dat die boodschap kwaad kan, nee. En de inhoud van de boodschap vind ik nog kloppen ook.
pi_55597228
Het is typisch voor Wilders dat hij nooit vergelijkt met andere Europese landen ... Hij doet net alsof Nederland een verschrikkelijk land is die een apocalyps tegemoet gaat, maar Nederland is gewoon een gemiddeld West-Europees landje met gemiddelde West-Europese problemen.
  vrijdag 28 december 2007 @ 11:51:40 #222
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_55597289
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 11:48 schreef Dodecahedron het volgende:
Het is typisch voor Wilders dat hij nooit vergelijkt met andere Europese landen ... Hij doet net alsof Nederland een verschrikkelijk land is die een apocalyps tegemoet gaat, maar Nederland is gewoon een gemiddeld West-Europees landje met gemiddelde West-Europese problemen.
Relativeren bij populisten. .
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  vrijdag 28 december 2007 @ 12:16:36 #223
17275 Mr_Brownstone
Believe it... or not.
pi_55597827
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 11:48 schreef Dodecahedron het volgende:
Het is typisch voor Wilders dat hij nooit vergelijkt met andere Europese landen ... Hij doet net alsof Nederland een verschrikkelijk land is die een apocalyps tegemoet gaat, maar Nederland is gewoon een gemiddeld West-Europees landje met gemiddelde West-Europese problemen.
Ik denk dat we zelfs nog wel minder te klagen hebben. Als je kijkt naar Duitsland, Denemarken, Frankrijk, Belgie en het VK, dan krijg ik altijd zeer sterk het idee dat de hele integratie-problematiek (en daar draait het bij wilders natuurlijk om) daar een stuk moeizamer verloopt. Rellen in Brussel, rellen in Parijs, rellen om cartoons in Denemarken. In het VK zijn sowieso ieder jaar wel een paar rassenrellen (brixton, birmingham, etc.). Allemaal totaal niet vergelijkbaar met die paar autobrandjes in Slotervaart een paar weken geleden.
Tuurlijk, er is genoeg ruimte voor verbetering in de hele situatie. Maar Nederlanders zijn als volk ook gewoon een stel azijnpissers bij elkaar over het algemeen, die over alles wel iets te zeiken kunnen vinden. Als iemand als Wilders dan opstaat, ja dan volgt het oogklepdragende volk wel.
Yes, that sequence of words I just said made perfect sense.
I've got my propaganda, I've got revisionism. I've got my violence in hi-def ultra-realism. All a part of this great nation. I've got my fist, I've got my plan, I've got survivalism.
pi_55597918
quote:
2001
Deze aanslagen tegen de menselijkheid doen ons beseffen hoe kwetsbaar ons aller bestaan is. Zij sterken ons in de overtuiging dat iedere vorm van terrorisme met kracht moet worden bestreden. Nauwe internationale samenwerking is noodzakelijker dan ooit om de fundamentele waarden van vrijheid, democratie en rechtvaardigheid te verdedigen.
http://www.burojeugdzorg.nl/378.htm
oh BEA, Bush napraten?
Waarom zei je het niet zoals Ron Paul het zegt. Zij komen hierheen omdat het westen zich daar misdraagt.

Eigenlijk is het ieder jaar hetzelfde hypocriete gewauwel
quote:
1990
Kort na de Tweede Wereldoorlog werd de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens opgesteld. Deze rechten hebben ook vandaag grote betekenis. Onderdrukking, onrecht en gebrek aan tolerantie moeten worden bestreden. Het gaat juist om ontplooiing in vrijheid, met recht op eigen cultuur en overtuiging, ingebed in respect en zorg voor elkaar. Deze idealen moeten ook richtsnoer zijn voor ons eigen land.
http://www.burojeugdzorg.nl/429.htm
En wel achter de USA aanhobbelen die deze verdragen schendt.
De rechten van de mens...lekker belangrijk... Zolang de Shell aandelen maar stijgen.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_55598122
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 07:38 schreef Megumi het volgende:

[..]

Om te beginnen de kruistochten bijvoorbeeld. Of neem de oorlog in Irak waar het aantal burger doden geschat word op minimaal 300.000 tot maximaal 600.000. Over het algemeen kun je zeggen dat elk continent of cultuur dat door het westen ontdekt werd uitgemoord wordt op grote of kleine schaal. Kijk maar eens naar de geschiedenis van Zuid-Amerika bijvoorbeeld. Voorbeelden te over op dat gebied. Alleen China en Japan wisten daar mee om te gaan de eerste door geluk. De tweede door de de blanken te onthoofden en daarna van hun land af te schieten. Met wapens die ze kado hadden gekregen van de blanken. De shogun had wel gevoel voor humor wat dat aangaat.
Oké, waarom dan ook niet de kruistochten rond het jaar± 600 a 700 na Christus erbij halen? Die waren er ook namelijk en niet vanuit het Westen. Zelfs in Nederland waren er toen kruistochten Gaan we nog meer offtopic

Ik heb het liever over nu, want er is altijd een kruistocht van alle kanten die erbij te halen is.

En om de woorden van Suko er nog even bij te halen
quote:
maar dat is de discussie niet, het gaat er om of de majesteit dit soort uitspraken wel moet/kan doen in de positie die ze thans inneemt
Zullen we het daar dan ook over hebben? Discussies over andere onderwerpen zijn er genoeg te vinden in andere topics
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  vrijdag 28 december 2007 @ 12:39:12 #226
262 Re
Kiss & Swallow
pi_55598313
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 05:49 schreef Ippon het volgende:

[..]

Nee, het is begonnen met 11-9. Toen vielen de maskers af, toen werd het duidelijk dat de moslims het Westen de oorlog verklaarden. Waarom denk je dat de grote steden in Nederland worden bevolkt met zo veel straatterroristen? Veel Nederlanders leven niet in vrijheid, elke dag worden zij geconfronteerd met de onverdraagzaamheid van buitenlanders/ allochtonen. En als 'dank' krijgen zij van de vorstin op 1e kerstdag te horen dat zij 'onverdraagzaam' zijn.

Het wordt tijd voor een ander staatshoofd dat zich wel bekommerd om de Nederlanders.
tering

wat een heerlijke voedingsbodem voor wildersbacterien
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 28 december 2007 @ 12:50:35 #227
262 Re
Kiss & Swallow
pi_55598536
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 08:11 schreef Loedertje het volgende:
Gaat dit nog over *onze* Beatrix
tuurlijk niet... dit gaat alleen nog maar over het groeperen en onderling versterken van crypto-wilders-racisten
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_55599113
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 12:16 schreef Mr_Brownstone het volgende:

[..]

Ik denk dat we zelfs nog wel minder te klagen hebben. Als je kijkt naar Duitsland, Denemarken, Frankrijk, Belgie en het VK, dan krijg ik altijd zeer sterk het idee dat de hele integratie-problematiek (en daar draait het bij wilders natuurlijk om) daar een stuk moeizamer verloopt. Rellen in Brussel, rellen in Parijs, rellen om cartoons in Denemarken. In het VK zijn sowieso ieder jaar wel een paar rassenrellen (brixton, birmingham, etc.). Allemaal totaal niet vergelijkbaar met die paar autobrandjes in Slotervaart een paar weken geleden.
Komt omdat allochtonen hier ongelofelijk verwend worden. Miljarden wordt er verspild om het immigranten maar zoveel mogelijk naar de zin te maken. Als ze zich misdragen worden ze nauwelijks gestraft.

Als ze een politiebureau aanvallen worden ze niet weggeknuppeld maar blijft de ME op afstand omdat de Cohens van dit land bang zijn dat het anders escaleert.

Omdat wij in Nederland overlopen van het begrip en er voor elke klacht van allochtonen een zak belastinggeld klaar staat om het "op te lossen" zijn allochtonen hier inderdaad minder gauw geneigd om te gaan rellen.

Als we alle geldverslindende knuffelprojecten per 1 januari zouden stoppen voorspel ik dat het hier net zo erg wordt als in de landen die je noemt.
quote:
Tuurlijk, er is genoeg ruimte voor verbetering in de hele situatie. Maar Nederlanders zijn als volk ook gewoon een stel azijnpissers bij elkaar over het algemeen, die over alles wel iets te zeiken kunnen vinden. Als iemand als Wilders dan opstaat, ja dan volgt het oogklepdragende volk wel.
Als er iemand geen oogkleppen op heeft zijn het wel de Wilders-aanhangers dus ik weet niet waar je het over hebt.
  vrijdag 28 december 2007 @ 13:17:57 #229
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55599150
Ah, nog iemand die terugverlangt naar de tijd van wimpie bosboom en loekie knol
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_55599386
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 13:16 schreef rebel6 het volgende:

Als er iemand geen oogkleppen op heeft zijn het wel de Wilders-aanhangers dus ik weet niet waar je het over hebt.


*zucht*
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_55599426
Wel leuke topics altijd dit. Het laat je weer zien hoe dom de mens kan zijn. Wat het helemaal grappig maakt, is dat je een aantal dingen die Beatrix noemde gewoon terug ziet in dit topic
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_55599740
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 13:17 schreef gronk het volgende:
Ah, nog iemand die terugverlangt naar de tijd van wimpie bosboom en loekie knol
Zegt me niks.

Maar ik ben die speciale behandeling van allochtonen in dit land gewoon spuugzat.
  vrijdag 28 december 2007 @ 13:42:02 #233
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55599838
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 13:38 schreef rebel6 het volgende:

Zegt me niks.
quote:
J-jongens en meisjes.
De bakker staat 's ochtends vroeg op, om broodjes te bakken, voor de mensen.
De slager op zijn beurt, maakt lekkere stukjes vlees zodat wij 's avonds lekkere stukjes vlees kunnen eten, alsmede de jus die daaruit gewonnen wordt.
De tuinman werkt op noeste wijze in de tuin, teneinde deze een weeldig aanzien te verschaffen.
En de smid slaat vrolijk fluitend op het hete ijzer in zijn gezellige smidse, waar een foto van zijn vrouw en kinderen hem de nodige werklust verschaffen.
Zo dragen zij allen hun steentje bij aan onze maatschappij.
Maar, jongens en meisjes, d'r zijn ook mensen, die de hele dag maar een beetje in hun bed blijven liggen stinken!
En het liefste de kantjes ervan aflopen. Behalve natuurlijk, als er ergens een feestje gehouden wordt hè, met gratis drank. Want dan rennen zij plotseling om het hardst, om zo snel mogelijk van het geld van de werkman te kunnen profiteren.
Deze mensen hebben een slap en leugenachtig karakter. Vaak ook zijn zij niet gespeend van een zeer negatieve uitstraling, alsmede een ongewassen uiterlijk. Over het geheel genomen, maken zij dus een muffe en onhygiënische indruk. Deze mensen noemen wij de werkloze.
En ze hebben gewoon een uitkering! Die volgens hun door ons, de oppassende burger, dan maar even opgehoest dient te worden. En, jongens en meisjes, onze regering is het blijkbaar met de werkloze eens, en juicht het van harte toe dat wij de werkloze bij het minste of geringste gepiep het geld met koffers tegelijk toewerpen. Bovendien laten de hoge heren in Den Haag ook nog eens, uit allerlei verre vieze landen, gekleurde en raarpratende werklozen ons land binnenkomen.
Deze werklozen gaan bij aankomst gewoon liggen op bed liggen wachten, totdat wij ze als makke lammetjes ons geld komen brengen. Deze werklozen noemen wij de buitenlanders. Oftewel drugsgebruikers.
En zij getroosten zich geen enkele moeite om kennis te nemen van onze rijke cultuur. Bij het horen van namen als Ad Visser en Loeki Knol kijken ze je laf en ongeïnteresseerd in de ogen. Jullie zullen wel begrijpen jongens en meisjes, dat voor de werkman de maat nu toch bijna vol is. De werkman wil van zijn rust genieten, in plaats van de hele nacht naar het gejammer van een doodbloedend schaap te moeten luisteren.

Maar, gelukkig, zijn er ook nog andere mensen. Mensen, zoals Wimpie Bosboom, die zich niet bang laten maken, maar zeggen waar het op staat. Als wij samen onder leiding van deze inspirerende figuur, de moed hebben om de handen ineen te slaan en schoon schip te maken, dan zal de werkman en zijn nijvere huisvrouw binnenkort weer een veilig blokje om kunnen maken zonder de hete knoflookadem in de nek te voelen.

Zo, dit wilde ik even kwijt, daar bij die molen, die mooie molen. Pbrr pbrrll pbrrll prbrr-rrll, pbrr pbrrll pbrrll prbrr-rrll, pbrr pbrr pbrr pbrrrlll...
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_55600038
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 13:38 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Zegt me niks.

Maar ik ben die speciale behandeling van allochtonen in dit land gewoon spuugzat.
Je bent niet de enige.

En die stroom rijst al meer en meer..............
Sportieve inbreng
pi_55600260
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 13:16 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Komt omdat allochtonen hier ongelofelijk verwend worden. Miljarden wordt er verspild om het immigranten maar zoveel mogelijk naar de zin te maken. Als ze zich misdragen worden ze nauwelijks gestraft.

Als ze een politiebureau aanvallen worden ze niet weggeknuppeld maar blijft de ME op afstand omdat de Cohens van dit land bang zijn dat het anders escaleert.

Omdat wij in Nederland overlopen van het begrip en er voor elke klacht van allochtonen een zak belastinggeld klaar staat om het "op te lossen" zijn allochtonen hier inderdaad minder gauw geneigd om te gaan rellen.

Als we alle geldverslindende knuffelprojecten per 1 januari zouden stoppen voorspel ik dat het hier net zo erg wordt als in de landen die je noemt.
LOL, wat is jouw probleem nou precies? Dat allochtonen niet rellen?
pi_55600311
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 13:38 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Zegt me niks.

Maar ik ben die speciale behandeling van allochtonen in dit land gewoon spuugzat.
Die speciale behandeling van Wilders bedoel je?
pi_55600570
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 13:42 schreef gronk het volgende:

[..]
Iets zegt me dat dat stukje humoristisch bedoeld is.

Maar goed, fijn dat je iemand hebt gevonden om Wilders-aanhangers belachelijk te maken.
Jammer dat het ontbreekt aan inhoudelijke kritiek op m'n verhaal, maar ik geef toe dat het vrij moeilijk is om belastingverspilling en "positieve" discriminatie goed te praten.
pi_55600713
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 14:10 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Iets zegt me dat dat stukje humoristisch bedoeld is.

Maar goed, fijn dat je iemand hebt gevonden om Wilders-aanhangers belachelijk te maken.
Jammer dat het ontbreekt aan inhoudelijke kritiek op m'n verhaal, maar ik geef toe dat het vrij moeilijk is om belastingverspilling en "positieve" discriminatie goed te praten.
"Positieve" discriminatie praat "negatieve" discriminatie (alsof er een onderscheid is tussen die twee) goed of zo?
pi_55600754
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 13:58 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

LOL, wat is jouw probleem nou precies? Dat allochtonen niet rellen?
Nee, dat ze zo verwend worden in dit land. Verwende mensen hebben minder behoefte om te rellen.
pi_55600799
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 14:18 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Nee, dat ze zo verwend worden in dit land. Verwende mensen hebben minder behoefte om te rellen.
Valt wel mee volgens mij.
pi_55600842
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 14:17 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

"Positieve" discriminatie praat "negatieve" discriminatie (alsof er een onderscheid is tussen die twee) goed of zo?
Wie heeft het over negatieve discrimantie dan?
  vrijdag 28 december 2007 @ 14:27:55 #242
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55600926
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 14:10 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Iets zegt me dat dat stukje humoristisch bedoeld is.
inderdaad, omdat er nu zat luitijes rondlopen die dat soort ongein dus menen. No shit.
quote:
Jammer dat het ontbreekt aan inhoudelijke kritiek op m'n verhaal, maar ik geef toe dat het vrij moeilijk is om belastingverspilling en "positieve" discriminatie goed te praten.
Joh, waarom zou ik de moeite nemen om je verhaal te gaan bestrijden met 'inhoudelijke kritiek'? Ten eerste zijn er zat mensen die dat al gedaan hebben, zonder resultaat. Ten tweede is dat een bullshitargument: je zult die 'inhoudelijke kritiek' alleen maar gebruiken om je eigen propaganda nog eens voor het voetlicht te brengen. Ten derde, dit gaat om iets gevoelsmatigs. Dan kan ik een eind aanlullen met 'inhoudelijke kritiek', dat verandert jouw gevoel niet. Alleen verhalen die jouw gevoel bevestigen zul je accepteren. Nou fijn, stik d'r maar in in.

Dus waarom zou ik de moeite nemen?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_55601112
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 14:23 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Wie heeft het over negatieve discrimantie dan?
Wat dacht je van de boekenverbrandende Geert Wilders en zijn jügend.
pi_55601397
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 14:27 schreef gronk het volgende:

[..]

inderdaad, omdat er nu zat luitijes rondlopen die dat soort ongein dus menen. No shit.
[..]

Joh, waarom zou ik de moeite nemen om je verhaal te gaan bestrijden met 'inhoudelijke kritiek'? Ten eerste zijn er zat mensen die dat al gedaan hebben, zonder resultaat. Ten tweede is dat een bullshitargument: je zult die 'inhoudelijke kritiek' alleen maar gebruiken om je eigen propaganda nog eens voor het voetlicht te brengen. Ten derde, dit gaat om iets gevoelsmatigs. Dan kan ik een eind aanlullen met 'inhoudelijke kritiek', dat verandert jouw gevoel niet. Alleen verhalen die jouw gevoel bevestigen zul je accepteren. Nou fijn, stik d'r maar in in.

Dus waarom zou ik de moeite nemen?
Ah, je komt hier alleen om mensen te bashen. Inhoudelijke bijdragen laat je aan anderen over.
  vrijdag 28 december 2007 @ 15:02:17 #245
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55601710
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 14:48 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Ah, je komt hier alleen om mensen te bashen. Inhoudelijke bijdragen laat je aan anderen over.
Joh, ga ergens anders om aandacht bedelen
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_55602392
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 15:02 schreef gronk het volgende:

[..]

Joh, ga ergens anders om aandacht bedelen
ik vraag aandacht voor inhoudelijke kritiek, jij komt hier duidelijk om te trollen dus wie is hier nou de aandachtshoer!
  vrijdag 28 december 2007 @ 16:07:32 #247
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_55603085
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 13:38 schreef rebel6 het volgende:
Maar ik ben die speciale behandeling van allochtonen in dit land gewoon spuugzat.
Dus het is tijd voor een andere speciale behandeling? Een Grondwetswijziging om te beginnen waarbij Moslims minder burgerrechten krijgen dan anderen?

Er zijn een aantal andere landen in deze wereld waar dat ook al eens is geprobeerd:


In de periode 1935-1945 was in Duitsland een grondwet aanwezig waarbij 1 geloof minder rechten kreeg. Zo kon gemakkelijk het Duitse staatsburgerschap worden afgenomen van een winkeldief bijvoorbeeld, en had de overheid het recht om je de grens over te zetten, wat men ook deed. (Vanaf 1941 deed men niet meer aan grensoverzetten trouwens, en had men een andere "oplossing" gevonden).

In de grondwet van de Verenigde Staten stond tot 1865 dat zwarten minder rechten hadden, en daarna eigenlijk door allerlei "slimme" wetjes waren ze nog tot 1964 minder gerechtigd, door bijvoorbeeld bepaalde gebieden uit te sluiten van verkiezingen en bepaalde staten mochten een "stem belasting" heffen die natuurlijk alleen de rijken konden betalen etc. Pas na grondwetswijzigingen in 1961 en 1964 kwam er echt een einde aan wat effectief gewoon een apartheidsysteem was.

In de grondwet van Zuid Afrika heeft tot 1994 een grondwet bestaan met rassenscheiding. In 1984 werd de eerste stap gezet tot verbetering, maar pas in de periode 1991-1993 werd apartheid echt uit de boeken geschrapt en werd in 1994 een compleet nieuwe grondwet aangenomen waarin alle burgers gelijk werden gesteld. Met dank aan Nelson Mandela.

En Wilders wil dan in Nederland de grondwet weer zo gaan wijzigen dat Apartheid letterlijk weer bestaat door moslims minder grondrechten te geven?

Ik dacht dat we die methoden in de 19e en 20e eeuw genoeg hadden geprobeerd....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 28 december 2007 @ 16:16:09 #248
262 Re
Kiss & Swallow
pi_55603272
maar dit is anders maartena... alle moslims en allochtonen zijn toch profiterende criminelen dus dan is het toch rechtvaardig om die mensen minder rechten te geven..
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_55603549
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 08:11 schreef Loedertje het volgende:
Gaat dit nog over *onze* Beatrix

Helaas niet....de kerstrede is dit jaar hetzelfde geweest als de laatste 100 jaar....lief en aardig doen tegen elkaar, wat wel bij de kerstgedachte past, alleen voelt nu iemand (Wilders) zich beledigd en dus maken sommigen er nu een politiek verhaal van.
pi_55603562
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 16:16 schreef Re het volgende:
maar dit is anders maartena... alle moslims en allochtonen zijn toch profiterende criminelen dus dan is het toch rechtvaardig om die mensen minder rechten te geven..
Als je Wilders stemt wel ja.
pi_55604343
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 16:07 schreef maartena het volgende:

[..]

Dus het is tijd voor een andere speciale behandeling? Een Grondwetswijziging om te beginnen waarbij Moslims minder burgerrechten krijgen dan anderen?

Er zijn een aantal andere landen in deze wereld waar dat ook al eens is geprobeerd:


In de periode 1935-1945 was in Duitsland een grondwet aanwezig waarbij 1 geloof minder rechten kreeg. Zo kon gemakkelijk het Duitse staatsburgerschap worden afgenomen van een winkeldief bijvoorbeeld, en had de overheid het recht om je de grens over te zetten, wat men ook deed. (Vanaf 1941 deed men niet meer aan grensoverzetten trouwens, en had men een andere "oplossing" gevonden).

In de grondwet van de Verenigde Staten stond tot 1865 dat zwarten minder rechten hadden, en daarna eigenlijk door allerlei "slimme" wetjes waren ze nog tot 1964 minder gerechtigd, door bijvoorbeeld bepaalde gebieden uit te sluiten van verkiezingen en bepaalde staten mochten een "stem belasting" heffen die natuurlijk alleen de rijken konden betalen etc. Pas na grondwetswijzigingen in 1961 en 1964 kwam er echt een einde aan wat effectief gewoon een apartheidsysteem was.

In de grondwet van Zuid Afrika heeft tot 1994 een grondwet bestaan met rassenscheiding. In 1984 werd de eerste stap gezet tot verbetering, maar pas in de periode 1991-1993 werd apartheid echt uit de boeken geschrapt en werd in 1994 een compleet nieuwe grondwet aangenomen waarin alle burgers gelijk werden gesteld. Met dank aan Nelson Mandela.

En Wilders wil dan in Nederland de grondwet weer zo gaan wijzigen dat Apartheid letterlijk weer bestaat door moslims minder grondrechten te geven?

Ik dacht dat we die methoden in de 19e en 20e eeuw genoeg hadden geprobeerd....
En dit verhaal is aan mijn adres gericht omdat?

Ik vind slechts dat autochtonen op geen enkele manier last mogen hebben van immigranten of hun nakomelingen. Dus geen subsidies, geen voorrang bij sollicitaties, geen voorrang op de woningmarkt, geen aanpassing van wetten aan de wensen van immigranten, geen speciale voorzieningen enz.

Lijkt me toch heel wat anders dan een pleidooi doen voor rassenwetten of voor onderdrukking van het moslimgeloof!
pi_55604593
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 14:35 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Wat dacht je van de boekenverbrandende Geert Wilders en zijn jügend.
Ben het ook absoluut niet eens met een verbod op de koran.
Ook vind ik dat hij moslims nodeloos provoceert met z'n opmerkingen over de koran en z'n aankomende film.

Grenzen stellen vind ik genoeg, beledigen om het beledigen gaat me te ver.
pi_55604647
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 16:07 schreef maartena het volgende:
geleuter
Zeg maarten, zou je eens willen stoppen met in elk topic je geleuter en je creatieve pics over de wereldoorlog te herhalen? Het begint nu wel erg irritant te worden.
pi_55604763
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 17:04 schreef rebel6 het volgende:

[..]

En dit verhaal is aan mijn adres gericht omdat?

Ik vind slechts dat autochtonen op geen enkele manier last mogen hebben van immigranten of hun nakomelingen. Dus geen subsidies, geen voorrang bij sollicitaties, geen voorrang op de woningmarkt, geen aanpassing van wetten aan de wensen van immigranten, geen speciale voorzieningen enz.

Lijkt me toch heel wat anders dan een pleidooi doen voor rassenwetten of voor onderdrukking van het moslimgeloof!
Mee eens
  vrijdag 28 december 2007 @ 17:25:03 #255
262 Re
Kiss & Swallow
pi_55604810
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 17:17 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Zeg maarten, zou je eens willen stoppen met in elk topic je geleuter en je creatieve pics over de wereldoorlog te herhalen? Het begint nu wel erg irritant te worden.
want?.. alleen Wilders adepten hebben recht op geleuter?

geef me 1 valide reden om de grondwet af te schaffen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 28 december 2007 @ 17:27:17 #256
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55604851
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 17:04 schreef rebel6 het volgende:

Ik vind slechts dat autochtonen op geen enkele manier last mogen hebben van immigranten of hun nakomelingen.
Joh.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_55604915
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 17:04 schreef rebel6 het volgende:

[..]

En dit verhaal is aan mijn adres gericht omdat?

Ik vind slechts dat autochtonen op geen enkele manier last mogen hebben van immigranten of hun nakomelingen. Dus geen subsidies, geen voorrang bij sollicitaties, geen voorrang op de woningmarkt, geen aanpassing van wetten aan de wensen van immigranten, geen speciale voorzieningen enz.

Lijkt me toch heel wat anders dan een pleidooi doen voor rassenwetten of voor onderdrukking van het moslimgeloof!
Ik vind dit schokkend. Je vindt autochtonen een groep die meer rechten heeft dan immigranten?

Voor autochtonen zijn al die regelingen er ook, dus waarom niet voor immigranten.
pi_55604987
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 17:30 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik vind dit schokkend. Je vindt autochtonen een groep die meer rechten heeft dan immigranten?

Voor autochtonen zijn al die regelingen er ook, dus waarom niet voor immigranten.
Ik denk niet dat hij minder rechten bedoeld maar dezelfde rechten.
  vrijdag 28 december 2007 @ 17:34:28 #259
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_55605001
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 17:04 schreef rebel6 het volgende:

[..]

En dit verhaal is aan mijn adres gericht omdat?

Ik vind slechts dat autochtonen op geen enkele manier last mogen hebben van immigranten of hun nakomelingen. Dus geen subsidies, geen voorrang bij sollicitaties, geen voorrang op de woningmarkt, geen aanpassing van wetten aan de wensen van immigranten, geen speciale voorzieningen enz.!
Tja immigranten zijn blijkbaar wel welkom als Nederland niet in staat is de rotzooi zelf op te ruimen. Ik stel voor bijvoorbeeld dan dat Canada alle Nederlanders ook dan terug schopt naar hun eigen land. Als er zo een wet komt.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_55605006
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 17:34 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]
Dus geen voorrang op de woningmarkt enz.
  vrijdag 28 december 2007 @ 17:39:17 #261
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_55605117
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 17:17 schreef Dr.Nikita het volgende:
Het begint nu wel erg irritant te worden.
De waarheid kan ook vrij irritant zijn. Wilders volgelingen zien op een of andere manier niet in dat zijn ideeën enorm veel overeenkomen met al eerder beproefde methoden zoals Apartheid. Men wil als Wilders volgeling liever niet met dergelijke politieke systemen geassocieerd worden, en men heeft dus liever dat men er over zwijgt.

Want dat Apartheid enzo, dat klinkt zo eng..... Nee, we noemen het "Wildersisme" voor de gein, want het echte woord voor zijn ideeën, nee, dat mogen we niet gebruiken......
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_55605121
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 17:34 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Ik denk niet dat hij minder rechten bedoeld maar dezelfde rechten.
Niemand heeft dezelfde rechten - dat bestaat eenvoudigweg niet.
  vrijdag 28 december 2007 @ 17:41:37 #263
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55605169
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 17:39 schreef maartena het volgende:

Want dat Apartheid enzo, dat klinkt zo eng..... Nee, we noemen het "Wildersisme" voor de gein, want het echte woord voor zijn ideeën, nee, dat mogen we niet gebruiken......
Yep. Wilders-aanhangers zijn op hun eigen manier politiek correct.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_55605197
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 17:22 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Mee eens
Verbaast me niks.
pi_55605215
Kindertjes....dit gaat niet over Wilders, maar over de koningin die oproept om wat verdraagzamer te zijn voor elkaar....dat Wilders zich beledigd daardoor voelt wil niet zeggen dat het ook echt over hem gaat.

Het lijkt me prima bij de kerstgedachte passen om over `vrede op aarde` te leuteren.
pi_55605424
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 17:30 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik vind dit schokkend. Je vindt autochtonen een groep die meer rechten heeft dan immigranten?

Voor autochtonen zijn al die regelingen er ook, dus waarom niet voor immigranten.
Wellicht omdat die regelingen er uiteindelijk door de inspanningen van autochtonen zijn gekomen. Het is economisch onhaalbaar om immigranten direct gebruik te laten maken van die voorrechten, zonder dat daar direct inkomsten uit premies, belastingen of loonheffing tegenover staan.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_55605481
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 17:34 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Ik denk niet dat hij minder rechten bedoeld maar dezelfde rechten.
Juist.

Maar SCH en Maartena redeneren helaas nogal zwartwit.
Als je een bepaalde groep niet wilt helpen of tegemoetkomen ben je in hun ogen meteen een soort fascist die allemaal discriminerende wetten wil invoeren en kampen wil oprichten.
pi_55605531
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 17:34 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Ik denk niet dat hij minder rechten bedoeld maar dezelfde rechten.
Wilders wil dezelfde rechten voor zowel moslims als niet-moslims .... tuurlijk joh, geloof je het zelf?
  vrijdag 28 december 2007 @ 17:58:03 #269
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_55605533
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 17:04 schreef rebel6 het volgende:
Ik vind slechts dat autochtonen op geen enkele manier last mogen hebben van immigranten of hun nakomelingen. Dus geen subsidies, geen voorrang bij sollicitaties, geen voorrang op de woningmarkt, geen aanpassing van wetten aan de wensen van immigranten, geen speciale voorzieningen enz.

Lijkt me toch heel wat anders dan een pleidooi doen voor rassenwetten of voor onderdrukking van het moslimgeloof!
Ik geef alleen aan dat Wilders VOOR de invoering van dergelijke rassenwetten en de onderdrukking van het moslimgeloof is. Als je de bovenstaande dingen graag wil, dan hoor je meer bij de VVD thuis.

En met dat soort maatregelen heb ik ook geen problemen eigenlijk, zeker wat betreft voorrang op sollicitaties en speciale subsidies. (Voorrang op huizen krijgen volgens mij alleen asiel zoekers, niet de gemiddelde straatmarokkaan). Eigen sportscholen? Ach, zolang ze het ZELF financieren is dat geen probleem, maar geen staatssubsidie.

En zoals je zegt "geen wetten aanpassen aan de wensen van immigranten", de wet waarin niet op geloof gediscrimineerd wordt en dat elk geloof zijn eigen scholen en gebouwen mag stichten zit al sinds 1917 in de Nederlandse grondwet. (En eigenlijk al in beperkte vorm daarvoor). En er worden dan ook links en rechts Gereformeerde, Katholieke, Joodse en Islamitische scholen gesticht, geheel gebaseerd op die vrijheid van Godsdienst. (En ja, er zijn 3 Joodse scholen in Amsterdam, 2 basis en 1 voortgezet, voor 1940 was dat mee natuurlijk....) En zo ook met kerken. In nieuwbouwwijken in heel Nederland worden nog steeds nieuwe kerken gebouwd, en sinds een jaar of 20 ook wel eens een moskee.

Er zijn echter mensen zoals Wilders die dat soort vrijheden willen ontnemen, de vrijheden die al ruim 100 jaar gegarandeerd worden door onze grondwet. Opeens mag een moskee of islamitische school niet meer, maar de protestante, katholieke en joodse...... die mogen dan nog wel van Wilders.

Ik denk gewoon dat mensen die roepen "geen moskees" eigenlijk weten wat voor vrijheden we daarvoor moeten inleveren. Wilders weet dat wel, en heeft er klaarblijkelijk geen problemen mee de grondwet zo aan te passen dat dat mogelijk wordt.

Wilders wil een stap te ver gaan.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 28 december 2007 @ 17:59:07 #270
262 Re
Kiss & Swallow
pi_55605565
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 17:44 schreef Kingstown het volgende:
Kindertjes....dit gaat niet over Wilders, maar over de koningin die oproept om wat verdraagzamer te zijn voor elkaar....dat Wilders zich beledigd daardoor voelt wil niet zeggen dat het ook echt over hem gaat.

Het lijkt me prima bij de kerstgedachte passen om over `vrede op aarde` te leuteren.
hij neemt trouwens wel ownership over dacht ik... narcist
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_55605566
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 17:57 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Wilders wil dezelfde rechten voor zowel moslims als niet-moslims .... tuurlijk joh, geloof je het zelf?
Ik had het niet over Wilders maargoed...
pi_55605582
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 17:55 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Juist.

Maar SCH en Maartena redeneren helaas nogal zwartwit.
Als je een bepaalde groep niet wilt helpen of tegemoetkomen ben je in hun ogen meteen een soort fascist die allemaal discriminerende wetten wil invoeren en kampen wil oprichten.
Je draait de boel om.
pi_55605592
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 17:59 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Ik had het niet over Wilders maargoed...
Met alle respect: Wat doe je dan in dit topic.
pi_55605613
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 18:00 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Met alle respect: Wat doe je dan in dit topic.
Uhm reageren op een post van iemand.
pi_55605740
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 17:55 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Juist.

Maar SCH en Maartena redeneren helaas nogal zwartwit.
Als je een bepaalde groep niet wilt helpen of tegemoetkomen ben je in hun ogen meteen een soort fascist die allemaal discriminerende wetten wil invoeren en kampen wil oprichten.
Dat zeg ik toch nergens. Ik vind alleen dat je steeds naar de persoon moet kijken en zorgen dat die tot zijn recht komt. Dat een blinde recht heeft op voorzieningen, of een bejaarde of soms mensen die hier niet geboren zijn, of topsporters of wie dan ook - als daar reden voor is - dan vind ik dat dat bespreekbaar moet zijn.
  vrijdag 28 december 2007 @ 18:34:01 #276
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_55606233
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 17:55 schreef rebel6 het volgende:
Juist.

Maar SCH en Maartena redeneren helaas nogal zwartwit.
Als je een bepaalde groep niet wilt helpen of tegemoetkomen ben je in hun ogen meteen een soort fascist die allemaal discriminerende wetten wil invoeren en kampen wil oprichten.
Wilders wil het bouwen van moskeeën stoppen, maar het bouwen van kerken en synagogen gewoon toelaten.
Wilders wil het openen van islamitische scholen stoppen, maar het openen van gereformeerde, katholieke en joodse gewoon door laten gaan.
Wilders wil de Nederlandse nationaliteit afnemen van "niet-westersen" als ze een keer een auto jatten, maar als een Amerikaan met de dubbele nationaliteit in Nederland dat zou doen..... DAN weer niet.

Etc.

Ik zie het niet zwart-wit, ik kijk dwars door de uitspraken van Wilders heen, en zie wat hij eigenlijk wil. En om te beginnen dus wetswijzigingen waardoor moslims minder burgerrechten krijgen dan Nederlanders. Terwijl drie-kwart van de moslims gewoon Nederlander is momenteel, en dat wil ie dan ook weer afpakken als het even kan.

Niemand heeft het trouwens over kampen. Het enige vergelijk wat ik heb gemaakt is dat de wetten die hij voorstelt erg overeenkomen met de wetswijzigingen die in 1935 zijn doorgevoerd bij de oosterburen. Dat ging in eerst instantie namelijk ook alleen om "afpakken" (mbt tot de nationaliteit) en "uitzetten".
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_55606286
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 17:58 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik geef alleen aan dat Wilders VOOR de invoering van dergelijke rassenwetten en de onderdrukking van het moslimgeloof is. Als je de bovenstaande dingen graag wil, dan hoor je meer bij de VVD thuis.
De VVD? Nee dank je hartelijk, dan nog eerder Rita.
quote:
En met dat soort maatregelen heb ik ook geen problemen eigenlijk, zeker wat betreft voorrang op sollicitaties en speciale subsidies. (Voorrang op huizen krijgen volgens mij alleen asiel zoekers, niet de gemiddelde straatmarokkaan). Eigen sportscholen? Ach, zolang ze het ZELF financieren is dat geen probleem, maar geen staatssubsidie.
Precies.
quote:
En zoals je zegt "geen wetten aanpassen aan de wensen van immigranten", de wet waarin niet op geloof gediscrimineerd wordt en dat elk geloof zijn eigen scholen en gebouwen mag stichten zit al sinds 1917 in de Nederlandse grondwet. (En eigenlijk al in beperkte vorm daarvoor). En er worden dan ook links en rechts Gereformeerde, Katholieke, Joodse en Islamitische scholen gesticht, geheel gebaseerd op die vrijheid van Godsdienst. (En ja, er zijn 3 Joodse scholen in Amsterdam, 2 basis en 1 voortgezet, voor 1940 was dat mee natuurlijk....) En zo ook met kerken. In nieuwbouwwijken in heel Nederland worden nog steeds nieuwe kerken gebouwd, en sinds een jaar of 20 ook wel eens een moskee.

Er zijn echter mensen zoals Wilders die dat soort vrijheden willen ontnemen, de vrijheden die al ruim 100 jaar gegarandeerd worden door onze grondwet. Opeens mag een moskee of islamitische school niet meer, maar de protestante, katholieke en joodse...... die mogen dan nog wel van Wilders.
Ik heb ook geen problemen met islamitische scholen, dat hoort bij de vrijheid van godsdienst. Ze doen maar.
Maar de subsidieregeling mag van mij wel beperkt worden tot traditioneel Nederlandse scholen...
quote:
Ik denk gewoon dat mensen die roepen "geen moskees" eigenlijk weten wat voor vrijheden we daarvoor moeten inleveren. Wilders weet dat wel, en heeft er klaarblijkelijk geen problemen mee de grondwet zo aan te passen dat dat mogelijk wordt.

Wilders wil een stap te ver gaan.
Moskees verbieden gaat inderdaad te ver.
Helaas zijn we in Nederland naar het andere uiterste doorgeslagen. Met artikel 1 in de hand verrijzen spuuglelijke moskees op A-lokaties en niemand die dat tegen kan houden.
pi_55606386
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 18:36 schreef rebel6 het volgende:

[..]

De VVD? Nee dank je hartelijk, dan nog eerder Rita.
[..]

Precies.
[..]

Ik heb ook geen problemen met islamitische scholen, dat hoort bij de vrijheid van godsdienst. Ze doen maar.
Maar de subsidieregeling mag van mij wel beperkt worden tot traditioneel Nederlandse scholen...
[..]

Moskees verbieden gaat inderdaad te ver.
Helaas zijn we in Nederland naar het andere uiterste doorgeslagen. Met artikel 1 in de hand verrijzen spuuglelijke moskees op A-lokaties en niemand die dat tegen kan houden.
Wat spreek jij in raadselachtige taal zeg. Je hebt geen problemen met islamitische scholen, maar toch ook eigenlijk weer wel, want je wilt de subsidie beperken tot "traditioneel" (wtf is dat , welke scholen zijn tegenwoordig nog "traditioneel" ) Nederlandse scholen.

Moskees verbieden gaat je te ver, maar toch ook eigenlijk weer niet, want "spuuglelijke" (alsof dat een objectieve term is) moskees mogen niet.
pi_55606570
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 18:36 schreef rebel6 het volgende:

[..]

De VVD? Nee dank je hartelijk, dan nog eerder Rita.
[..]

Precies.
[..]

Ik heb ook geen problemen met islamitische scholen, dat hoort bij de vrijheid van godsdienst. Ze doen maar.
Maar de subsidieregeling mag van mij wel beperkt worden tot traditioneel Nederlandse scholen...
[..]

Moskees verbieden gaat inderdaad te ver.
Helaas zijn we in Nederland naar het andere uiterste doorgeslagen. Met artikel 1 in de hand verrijzen spuuglelijke moskees op A-lokaties en niemand die dat tegen kan houden.
Dus eigenlijk sta je lijnrecht tegenover Wilders (op een paar punten na)?
  vrijdag 28 december 2007 @ 18:51:54 #280
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_55606606
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 18:36 schreef rebel6 het volgende:
Maar de subsidieregeling mag van mij wel beperkt worden tot traditioneel Nederlandse scholen...
Beperk het dan tot openbare scholen. Waarom zouden die twee joodse basisscholen in Amsterdam wel subsidie mogen ontvangen? Of Katholieke, Gereformeerde scholen?

Ik ben zelf geschoold door een Katholieke school, waar we gezamenlijk naar de kerk gingen, de eerste heilige communie deden, het heilig vormsel ondergingen, en waar de pastoor 1 keer per maand in de klas kwam om een half uurtje te praten over een en ander..... en elke maandag ochtend werd er gezamenlijk gebeden.

Waarom zou zo'n school meer recht hebben op subsidie dan een school waar ze gezamenlijk de Ramadan vieren, waar het Suikerfeest een feestdag is, waar op vrijdagen gebeden wordt, en waar een Imam zo af en toe wat komt vertellen over de Koran?

Tja, ga dan naar het Amerikaanse systeem, waar alle religieuze scholen tevens privéscholen zijn.
quote:
Moskees verbieden gaat inderdaad te ver.
Helaas zijn we in Nederland naar het andere uiterste doorgeslagen. Met artikel 1 in de hand verrijzen spuuglelijke moskees op A-lokaties en niemand die dat tegen kan houden.
Moslims moeten voor hun EIGEN land betalen, en voor hun EIGEN gebouw betalen, daar komt geen subsidie bij kijken. (Wellicht alleen voor de omringende stoep, parkeerplaatsen in de straat en de toerit, maar dat is bij kerken niet anders natuurlijk) Mogen ze dan ook gewoon zelf kiezen welk stukje land ze daarvoor kopen? En die moskeeën zijn qua architectuur vaak een stuk mooier dan die vierkante blokkendozen waar ze heel Nederland mee volbouwen.....

We wonen in een vrij land, en als de verkoper geen problemen heeft met het verkopen aan een moslimorganisatie die er een moskee op wil zetten, so be it. De staat moet niet zijn hand er tussen gaan houden en gaan zeggen dat de verkoop van dat land "niet kan" omdat het een moskee betreft etc.

Zolang aan alle wetten wordt voldaan voor het bouwen van een gebouw, en de bouwvergunning daarom kan worden afgegeven, dan mogen moslims van mijn part een moskee gaan bouwen naast de molens op Kinderdijk. Net zoals de Katholieken een kerk mogen neerpoten in Gereformeerd Friesland tussen de terpen in, als ze dat zouden willen.

Dat is nou eenmaal onderdeel van de vrijheid en democratie die we hebben in Nederland.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_55606644
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 17:39 schreef maartena het volgende:

[..]

De waarheid kan ook vrij irritant zijn.
De waarheid is dat wilders geen ruk voor elkaar krijgt, maar in elke topic dit meerdere zien terugkomen is mateloos irritant. Je lijkt wel een LP die is blijven hangen.
quote:
Wilders volgelingen zien op een of andere manier niet in dat zijn ideeën enorm veel overeenkomen met al eerder beproefde methoden zoals Apartheid.
Apartheid? De meeste moslims willen juist apart worden behandeld.
quote:
Men wil als Wilders volgeling liever niet met dergelijke politieke systemen geassocieerd worden, en men heeft dus liever dat men er over zwijgt.
Knap dat je mij als wilders volgeling inschaalt.
quote:
Want dat Apartheid enzo, dat klinkt zo eng..... Nee, we noemen het "Wildersisme" voor de gein, want het echte woord voor zijn ideeën, nee, dat mogen we niet gebruiken......
Van wie mogen we het niet gebruiken?
pi_55606687
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 18:34 schreef maartena het volgende:

[..]

Wilders wil het bouwen van moskeeën stoppen, maar het bouwen van kerken en synagogen gewoon toelaten.
Fout standpunt idd.
quote:
Wilders wil het openen van islamitische scholen stoppen, maar het openen van gereformeerde, katholieke en joodse gewoon door laten gaan.
Dat ligt anders, je praat hier over gesubsidieerde islamitische scholen. Vrijheid van godsdienst is 1 ding, maar waarom moet de overheid ook elke godsdienst subsidiëren? Kun je dat onderbouwen zonder te verwijzen naar artikel 1 van de grondwet?
quote:
Wilders wil de Nederlandse nationaliteit afnemen van "niet-westersen" als ze een keer een auto jatten, maar als een Amerikaan met de dubbele nationaliteit in Nederland dat zou doen..... DAN weer niet.
Nee hij wil de immigratie van niet-westerse mensen stopzetten, dat lijkt me heel wat anders.
quote:
Ik zie het niet zwart-wit, ik kijk dwars door de uitspraken van Wilders heen, en zie wat hij eigenlijk wil. En om te beginnen dus wetswijzigingen waardoor moslims minder burgerrechten krijgen dan Nederlanders. Terwijl drie-kwart van de moslims gewoon Nederlander is momenteel, en dat wil ie dan ook weer afpakken als het even kan.
Probleem is dat jij 100% gelijke rechten wil. Maar dat kan gewoon niet. Want dan krijg je absurde situaties als het toestaan van gebedsoproepen omdat het luiden van kerkklokken ook is toegestaan. Dat is ook het grote probleem met artikel 1.
quote:
Niemand heeft het trouwens over kampen. Het enige vergelijk wat ik heb gemaakt is dat de wetten die hij voorstelt erg overeenkomen met de wetswijzigingen die in 1935 zijn doorgevoerd bij de oosterburen. Dat ging in eerst instantie namelijk ook alleen om "afpakken" (mbt tot de nationaliteit) en "uitzetten".
Ok.
pi_55606725
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 17:25 schreef Re het volgende:

[..]

want?.. alleen Wilders adepten hebben recht op geleuter?

geef me 1 valide reden om de grondwet af te schaffen
Shizofreen of heet je ook maarten?

Iedereen mag leuteren van mij, ja jij ook hoor. En btw, waar lees je dat ik voorstander ben van grondwetwijziging?
  vrijdag 28 december 2007 @ 19:00:40 #284
262 Re
Kiss & Swallow
pi_55606871
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 18:55 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Shizofreen of heet je ook maarten?

Iedereen mag leuteren van mij, ja jij ook hoor. En btw, waar lees je dat ik voorstander ben van grondwetwijziging?
Schizofreen is het en dat is niet hetzelfde als MPS

Excuses als je voor Art 1 bent...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 28 december 2007 @ 19:01:51 #285
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_55606907
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 18:53 schreef Dr.Nikita het volgende:
De waarheid is dat wilders geen ruk voor elkaar krijgt, maar in elke topic dit meerdere zien terugkomen is mateloos irritant. Je lijkt wel een LP die is blijven hangen.
Het is net zo irritant om iedere keer weer te zien dat mensen oplossingen aandragen als "afpakken" (mbt tot de Nederlandse nationaliteit" en "uitzetten" van mensen die hier in Nederland geboren zijn.

Dat Wilders waarschijnlijk nooit een meerderheid gaat krijgen om het ook daadwerkelijk gedaan te krijgen, is inderdaad een ander verhaal.
quote:
Apartheid? De meeste moslims willen juist apart worden behandeld.
En dat hoeft ook niet. Als ze een eigen sportschool willen, bouwen ze die zelf maar. En daar gaat het ook niet om, het gaat om het feit dat Wilders grondrechten wil afnemen van moslims, zoals het stichten van scholen en religieuze gebouwen, en het recht op het Nederlandse staatsburgerschap door te snijden in de grondwet.
quote:
Knap dat je mij als wilders volgeling inschaalt.
Dat ik op jouw post reageer, wil nog niet zeggen dat ik jou direct aanwijs als Wilders volgeling. Ik heb het over "men". Dat jij je op een of andere manier aangesproken voelt, is jouw probleem.
quote:
Van wie mogen we het niet gebruiken?
De Wilders volgelingen in dit topic - en wederom wijs ik niet mijn vinger direct naar jou - voelen zich beledigd als je verwijzingen maakt naar het Zuid Afrikaanse Apartheidsysteem, of de grondwetswijzigingen van onze oosterburen uit 1935. Daar zit namelijk een negatief sigma aan vastgekleefd, en niemand wil eigenlijk dat eigenlijk vrijwel identieke grondwetswijzigingen worden gebruikt als voorbeeld voor wat Wilders wil.

Maar in principe is het natuurlijk zo goed als hetzelfde wat hij wil. En daarom opperde ik dus maar een nieuwe term "Wildersisme", want dat klinkt op een of andere manier veel politiek correcter natuurlijk.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_55606951
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 18:41 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Wat spreek jij in raadselachtige taal zeg. Je hebt geen problemen met islamitische scholen, maar toch ook eigenlijk weer wel, want je wilt de subsidie beperken tot "traditioneel" (wtf is dat , welke scholen zijn tegenwoordig nog "traditioneel" ) Nederlandse scholen.
Raadselachtig? Van mij mogen er best nieuwe islamitische scholen komen, alleen vraag ik me af of de overheid daar financieel aan bij moet dragen.
quote:
Moskees verbieden gaat je te ver, maar toch ook eigenlijk weer niet, want "spuuglelijke" (alsof dat een objectieve term is) moskees mogen niet.
Simpel: geen arabisch uitziende moskees die vloeken met de omgeving.
  vrijdag 28 december 2007 @ 19:04:54 #287
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_55606983
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 19:03 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Raadselachtig? Van mij mogen er best nieuwe islamitische scholen komen, alleen vraag ik me af of de overheid daar financieel aan bij moet dragen.
Ja ja. En nieuwe Gereformeerde scholen? Katholieke scholen? Joodse scholen? Die krijgen ook subsidie.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  vrijdag 28 december 2007 @ 19:14:58 #288
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_55607213
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 18:54 schreef rebel6 het volgende:
Dat ligt anders, je praat hier over gesubsidieerde islamitische scholen. Vrijheid van godsdienst is 1 ding, maar waarom moet de overheid ook elke godsdienst subsidiëren? Kun je dat onderbouwen zonder te verwijzen naar artikel 1 van de grondwet?
Zoals ik hierboven al gepost heb:

Ik ben zelf geschoold door een Katholieke school, waar we gezamenlijk naar de kerk gingen, de eerste heilige communie deden, het heilig vormsel ondergingen, en waar de pastoor 1 keer per maand in de klas kwam om een half uurtje te praten over een en ander..... en elke maandag ochtend werd er gezamenlijk gebeden.

Waarom zou zo'n school meer recht hebben op subsidie dan een school waar ze gezamenlijk de Ramadan vieren, waar het Suikerfeest een feestdag is, waar op vrijdagen gebeden wordt, en waar een Imam zo af en toe wat komt vertellen over de Koran?

Beide scholen krijgen subsidie van de staat, waarom zou de ene wel mogen en de andere niet?
quote:
Nee hij wil de immigratie van niet-westerse mensen stopzetten, dat lijkt me heel wat anders.
Dat is trouwens ook enigszins gerelateerd tot de grondwet, en de gelijkheid van behandeling. Heeft een Amerikaanse moslim en aanhanger van "Islam Nation" in de VS bijvoorbeeld meer of minder recht tot toegang in Nederland dan een Christelijke Turk die de Moslim overheersing daar zat is?
quote:
Probleem is dat jij 100% gelijke rechten wil. Maar dat kan gewoon niet. Want dan krijg je absurde situaties als het toestaan van gebedsoproepen omdat het luiden van kerkklokken ook is toegestaan. Dat is ook het grote probleem met artikel 1.
Ik snap best dat 100% gelijke rechten niet mogelijk is. Gehandicapten mogen ook op de betere plekken zitten in een stadion, ouderen krijgen korting in het OV, en vrouwen krijgen meer vrije tijd na een zwangerschap dan een jonge vader. En daar pleit ik ook helemaal niet voor.

Ik pleit voor handhaving van het huidige gelijkheidsbeginsel, niets meer en niets minder. Ik ben het er helemaal mee eens dat men niet altijd de gebedsoproepen op vrijdag wil toelaten. Om te beginnen is het een werkdag, en ik heb zelf ook wel eens in Hilversum gewerkt en het is lastig als ze om 12:00 opeens tijdens je wekelijkse vergadering beginnen te schallen.

En daar hebben de meeste moskees ook prima begrip voor, in de meeste gevallen mogen moskees geen gebedsoproepen doen, en daar houden ze zich aan. Of ze krijgen 1 of 2 uitzonderingen per jaar wanneer het wel mag, en je hoort ze daar ook absoluut niet over klagen.

De manier waarop Wilders aan onze grondrechten wil sleutelen is gewoon een enge vorm van "Wildersisme" om maar geen andere gestigmatiseerde termen aan te halen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_55607233
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 19:03 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Simpel: geen arabisch uitziende moskees die vloeken met de omgeving.
Wel Ottomaans-Byzantijnse?

pi_55607346
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 18:09 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch nergens. Ik vind alleen dat je steeds naar de persoon moet kijken en zorgen dat die tot zijn recht komt. Dat een blinde recht heeft op voorzieningen, of een bejaarde of soms mensen die hier niet geboren zijn, of topsporters of wie dan ook - als daar reden voor is - dan vind ik dat dat bespreekbaar moet zijn.
Blinden en bejaarden zijn kwetsbaarder dan andere groepen.

Alllochtonen zijn niet kwetsbaarder, dus ik zie geen reden om ze extra te helpen.
Helaas gebeurt het toch. En dan nog op grote schaal ook.
  vrijdag 28 december 2007 @ 19:21:08 #291
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_55607361
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 19:03 schreef rebel6 het volgende:
Raadselachtig? Van mij mogen er best nieuwe islamitische scholen komen, alleen vraag ik me af of de overheid daar financieel aan bij moet dragen.
Waarom dan wel Katholieke, Gereformeerde en Joodse met subsidies?
quote:
Simpel: geen arabisch uitziende moskees die vloeken met de omgeving.
Dat is nogal een persoonlijke opvatting. Ik vind de blokkendozen waar ze hele Vinexwijken mee volgooien een stuk meer vloeken met het Nederlandse landschap dan een moskee.


En ik moet eerlijk zeggen dat ik een gebouw als deze, welke ook nog eens dienst doet als GSM toren trouwens.....



Een heel stuk mooier vind dan de oerlelijke kerken die ze in de jaren 70 en 80 bouwden, zoals deze:



Kwestie van smaak lijkt me verder, en dat is verder persoonlijk.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 28 december 2007 @ 19:24:22 #292
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_55607430
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 19:20 schreef rebel6 het volgende:
Blinden en bejaarden zijn kwetsbaarder dan andere groepen.

Alllochtonen zijn niet kwetsbaarder, dus ik zie geen reden om ze extra te helpen.
Helaas gebeurt het toch. En dan nog op grote schaal ook.
En niemand heeft er problemen mee dat dat wordt aangescherpt. Ik ben ook niet voor zoiets als "affirmative action" om maar een Amerikaans voorbeeld te nemen. Absoluut tegen zelfs.

Maar waar Wilders heen wil, is nog een stap of 10 verder gaan, en alle autochtonen "extra te helpen" door burgerrechten van Moslims af te nemen. En dat gaat mij veel te ver.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_55607527
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 19:15 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Wel Ottomaans-Byzantijnse?

[ afbeelding ]
Dat past inderdaad prima tussen de Ottomaanse bankgebouwen en Byzantijnse stadhuizen die je overal in Nederland vindt.


pi_55607673
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 19:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ja ja. En nieuwe Gereformeerde scholen? Katholieke scholen? Joodse scholen? Die krijgen ook subsidie.
En dus?
pi_55607988
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 18:51 schreef maartena het volgende:

[..]

Beperk het dan tot openbare scholen. Waarom zouden die twee joodse basisscholen in Amsterdam wel subsidie mogen ontvangen? Of Katholieke, Gereformeerde scholen?

Ik ben zelf geschoold door een Katholieke school, waar we gezamenlijk naar de kerk gingen, de eerste heilige communie deden, het heilig vormsel ondergingen, en waar de pastoor 1 keer per maand in de klas kwam om een half uurtje te praten over een en ander..... en elke maandag ochtend werd er gezamenlijk gebeden.

Waarom zou zo'n school meer recht hebben op subsidie dan een school waar ze gezamenlijk de Ramadan vieren, waar het Suikerfeest een feestdag is, waar op vrijdagen gebeden wordt, en waar een Imam zo af en toe wat komt vertellen over de Koran?

Tja, ga dan naar het Amerikaanse systeem, waar alle religieuze scholen tevens privéscholen zijn.
[..]
Dan ben je dus cultuurrelativist, ik niet.
quote:
Moslims moeten voor hun EIGEN land betalen, en voor hun EIGEN gebouw betalen, daar komt geen subsidie bij kijken. (Wellicht alleen voor de omringende stoep, parkeerplaatsen in de straat en de toerit, maar dat is bij kerken niet anders natuurlijk) Mogen ze dan ook gewoon zelf kiezen welk stukje land ze daarvoor kopen? En die moskeeën zijn qua architectuur vaak een stuk mooier dan die vierkante blokkendozen waar ze heel Nederland mee volbouwen.....

We wonen in een vrij land, en als de verkoper geen problemen heeft met het verkopen aan een moslimorganisatie die er een moskee op wil zetten, so be it. De staat moet niet zijn hand er tussen gaan houden en gaan zeggen dat de verkoop van dat land "niet kan" omdat het een moskee betreft etc.

Zolang aan alle wetten wordt voldaan voor het bouwen van een gebouw, en de bouwvergunning daarom kan worden afgegeven, dan mogen moslims van mijn part een moskee gaan bouwen naast de molens op Kinderdijk. Net zoals de Katholieken een kerk mogen neerpoten in Gereformeerd Friesland tussen de terpen in, als ze dat zouden willen.

Dat is nou eenmaal onderdeel van de vrijheid en democratie die we hebben in Nederland.
Goed, jij houdt dus van een land waar alles kan en alles mag qua bouwstijl. Ik vind zoiets lelijk.
Zullen we dan maar de meerderheid laten beslissen of niet-westers uitziende moskees toegestaan zijn in Nederland? Lijkt mij een prima idee!
  vrijdag 28 december 2007 @ 20:05:31 #296
53149 MasterPeace
Venus in Steenbok
pi_55608272
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 07:28 schreef Megumi het volgende:
Het westen probeert namelijk al eeuwen de moslims af te slachten.
Als dat zo is, waarom willen moslims dan zo graag hier in het westen wonen Doesn't make any sense to me..
"Veel naoorlogse Nederlandse architecten moeten ervan overtuigd zijn
dat iemands levensgeluk evenredig toeneemt met de omvang van zijn ramen."
Benno Barnard
pi_55608306
Hopelijk houdt dat gelul over moslims in 2008 eindelijk eens op.
  vrijdag 28 december 2007 @ 20:11:50 #298
53149 MasterPeace
Venus in Steenbok
pi_55608411
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 20:07 schreef SCH het volgende:
Hopelijk houdt dat gelul over moslims in 2008 eindelijk eens op.
Stel je voor, dan kan jij je in 2008 eens gaan bezighouden met een nieuw "goed doel/zielige groep" om voor te strijden..
"Veel naoorlogse Nederlandse architecten moeten ervan overtuigd zijn
dat iemands levensgeluk evenredig toeneemt met de omvang van zijn ramen."
Benno Barnard
pi_55608478
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 20:11 schreef MasterPeace het volgende:

[..]

Stel je voor, dan kan jij je in 2008 eens gaan bezighouden met een nieuw "goed doel/zielige groep" om voor te strijden..
pi_55608577
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 20:11 schreef MasterPeace het volgende:

[..]

Stel je voor, dan kan jij je in 2008 eens gaan bezighouden met een nieuw "goed doel/zielige groep" om voor te strijden..
Het is eerder sneu voor Wilders en al zijn blanke kornuiten - die hebben dan geen fetisj meer.
pi_55608674
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 20:19 schreef SCH het volgende:

[..]

Het is eerder sneu voor Wilders en al zijn blanke kornuiten - die hebben dan geen fetisj meer.
Denk je echt dat er alleen blanken zijn die op Wilders stemmen?
Over het algemeen wel ja maar niet alleen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')