Madeleine Mccann: Ouders zijn vertrokken uit portugal (4)

quote:

Op zondag 9 september 2007 12:03 schreef Martijn_77 het volgende:
Ben benieuwd of ze nog terug gaan naar Portugal

quote:

Op zondag 9 september 2007 11:55 schreef milagro het volgende:

[..]

de bevindingen zijn gedaan door een Brits onderzoeksteam, het forensisch team dat bekend staat om zijn nauwkeurigheid en expertise, vele malen hoger liggend dan hier in NL het geval is, en ws helemaal in Portugal.
dát heeft de zaak aan het rollen gebracht nu, hun 'inmenging', niet de eagerness vd Portugezen om de zaak snel snel op te lossen

quote:

nu en dan maar de ouders te blamen, iets wat sowieso mega risky is, met de mediahype die de ouders wmb bewust gecreëerd hebben, ms wel juist als alibi dus, al die ogen op je, ja dan moet je wel onschuldig zijn, want anders wil je die ogen niet op je.

quote:

Op zondag 9 september 2007 11:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik vind het wel raar, dat iedereen bereid is te geloven dat de ouders het gedaan hebben en niemand hier eigenlijk bereid is te geloven, dat de Portugese politie bezig is met een soort Puttense Moordzaak actie. Onder druk van pers en publiek koste wat kost met daders komen.

quote:

Ms McGuinness told reporters: "Kate and Gerry will be returning to the UK with their twins. They are returning to Britain after careful thought."

She said they want to reintroduce their twins Sean and Amelie "as much as possible to an ordinary life in their home country".

quote:

Op zondag 9 september 2007 11:58 schreef tbl1966 het volgende:

[..]

Hij spreekt over gevoelsmatig, hiermee projecteert hij de manier waarop hij zou reageren op een ander. Niks freudiaans aan, hij zet dit zo neer omdat hij er zo over denkt.

quote:

Op zondag 9 september 2007 12:09 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Ja, maar het ontvoeringsscenario was van meet af aan al tamelijk eigenaardig - waarom zo ingewikkeld, uit een hotelkamer waar nog 2 andere kinderen liggen te slapen, waarom zo riskant, het moet héél snel gebeurd zijn en precies getimed tussen de vele checks van de ouders door, en dan nóg: waarom heeft niemand iets gehoord, zou een kind van 4 zich niet verzetten tegen een vreemde man/mannen, en waarom is er naderhand nooit losgeld gevraagd, waarom... etc. - en hoewel niemand het hardop durft te denken, ligt het in dit soort zaken voor de hand dat de ouders er meer van weten.

Dit is het absolute horrorscenario van elke ouder. Echt onbevattelijk. Je kind wordt geroofd uit een slaapkamer. Dat die ouders iets verderop zaten te eten, is weliswaar onverantwoordelijk, maar het is vooral onverantwoordelijk gebleken. Want stel dat ze in een resort hadden gezeten, zo'n vakantiedorp met restaurants en disco's op het eigen terrein, dan had dit óók kunnen gebeuren, en dat is het hele idee achter zo'n resort: de ouders kunnen de bloemetjes buiten zetten terwijl de kinderen liggen te slapen. Ik ben wel eens in Club Med geweest, een vakantiedorp met huisjes die zich bevinden op zo'n tien minuten lopen van disco/restaurant/feestzaal. Daar bevonden zich 's nachts massa's ouders, en de kinderen lagen in bed.

Is dat onverantwoord? Nee, daar kom je voor. Dat is de formule. De McCanns (en hun 7 vrienden) hebben die formule zelf toegepast, ze bevonden zich in een rustig vakantiedorp, buiten het seizoen, en ze gingen om de 10 minuten controleren of de kinderen lagen te slapen. En toen was er opeens eentje geroofd. Ik geloof er niks van. Iemand die een kind wil roven, is gek, maar hoe gek moet je zijn om zo'n krankzinnig risico te willen lopen? Dat verhaal rammelt aan alle kanten, maar het appeleert aan onze allerdiepste angst - juist omdát het zo onbevattelijk is, en juist omdát we ons realiseren dat we ons dus nergens meer veilig kunnen voelen.

Zoals ik het zie, zijn dit soort onverklaarbare voorvallen juist dáárom onverklaarbaar: het is niet gebeurd. Niet op deze manier.

quote:

Op zondag 9 september 2007 12:09 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Ja, maar het ontvoeringsscenario was van meet af aan al tamelijk eigenaardig - waarom zo ingewikkeld, uit een hotelkamer waar nog 2 andere kinderen liggen te slapen, waarom zo riskant, het moet héél snel gebeurd zijn en precies getimed tussen de vele checks van de ouders door, en dan nóg: waarom heeft niemand iets gehoord, zou een kind van 4 zich niet verzetten tegen een vreemde man/mannen, en waarom is er naderhand nooit losgeld gevraagd, waarom... etc. - en hoewel niemand het hardop durft te denken, ligt het in dit soort zaken voor de hand dat de ouders er meer van weten.

quote:

Op zondag 9 september 2007 12:01 schreef veldmuis het volgende:
Wat een idioten .

quote:

Op zondag 9 september 2007 11:58 schreef tbl1966 het volgende:

[..]

Hij spreekt over gevoelsmatig, hiermee projecteert hij de manier waarop hij zou reageren op een ander. Niks freudiaans aan, hij zet dit zo neer omdat hij er zo over denkt.

quote:

Op zondag 9 september 2007 12:15 schreef Naehin het volgende:
waarom zou een moeder er meteen vanuit gaan dat haar kind ontvoerd is? Zo alledaags is dat niet? Of had ze het al zien aankomen?
Zoals iemand anders al aangaf, je zou als moeder toch eerst aannemen dat het kind wakker is geworden en aan de wandel is gegaan, of zo.
Tenzij... ze er meer van weet.

quote:

Op zondag 9 september 2007 12:31 schreef crohntje het volgende:
Maar als ze toch gewoon naar Engeland mogen vertrekken zijn ze waarschijnlijk toch niet zo verdacht als jullie allemaal denken...???

quote:

Op zondag 9 september 2007 12:31 schreef crohntje het volgende:
Maar als ze toch gewoon naar Engeland mogen vertrekken zijn ze waarschijnlijk toch niet zo verdacht als jullie allemaal denken...???

quote:

Op zondag 9 september 2007 12:33 schreef Nadine26 het volgende:

Maar goed, stel dat mijn 2-jarige dochter zich inderdaad - zoals ik vreesde - in de gracht tegenover ons huis had gestort, wat dan? (We vonden haar terug op de brug, in de armen van een verdwaase voorbijganger). Dan was het MIJN schuld geweest. Stel dat het zich 's nachts had afgespeeld, op een afgelegen plek zonder getuigen, had ik dan een ontvoering verzonnen?

Ja, misschien wel.

quote:

Op zondag 9 september 2007 12:18 schreef Naehin het volgende:

[..]

Ja, precies! Als het een kindersmokkelaar is geweest, bijvoorbeeld voor kinderporno, dan zou hij toch de moeite niet nemen het kind uit een appartement te ontvoeren? Er lopen genoeg kinderen rond op schoolpleinen, speelplaatsen, in winkelcentra, in parken, etc. Daar valt er gemakkelijk één mee te plukken zoner dat het opvalt.

En als de dader inderdaad zoveel moeite deed om het kind te ontvoeren, tussen de check-ups door, zou hij al die moeite dan doen om het kind later gewoon te vermoorden? Wat is het motief, wat is de reden van al die moeite terwijl het veel makkelijker kan?

Als een kind zou doelmatig ontvoerd wordt, zou je toch denken dat de daders dat risico met een reden nemen. Losgeld, misschien? Er is in dit geval geen losgeld geëist, dus waarom, waarom zou dat kind uit haar appartement zijn ontvoerd?

quote:

Op zondag 9 september 2007 12:36 schreef JohnDope het volgende:
Je hebt ook kinderen die de vijver in lopen, dat noemen wij een ongeluk. oftewel shit happens

Dus geen reden om wat te verzinnen.

quote:

Op zondag 9 september 2007 12:36 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Je hebt ook kinderen die de vijver in lopen, dat noemen wij een ongeluk. oftewel shit happens

Dus geen reden om wat te verzinnen.

quote:

Op zondag 9 september 2007 12:33 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Ik liet mijn kinderen ook wel eens alleen thuis (in bed) als ik even een boodschap moest doen. Sinds de McCann-zaak heb ik dat nóóit meer gedurfd. Om even aan te geven hoe diep zo'n verhaal erin hakt. Toch liep ik laatst heel even naar de buren, 2 deuren verderop, met achterlating van een dochter van 8 en eentje van 2. Ongemerkt was mijn dochter van 8 me gevolgd, en toen ik thuiskwam (Vier minuten later? Vijf..?) bleek de voordeur nog open te staan en mijn 2-jarige dochter was weg. Blinde paniek. Ik rende naar buiten en riep: "Ze is weg! Ze is weg!" Nu lag het ook voor de hand dat ze er vandoor was gegaan, de deur stond tenslotte open, maar ook bij de McCanns zou dát hun eerste ingeving hebben moeten zijn: je kind ligt alleen in bed, ze is vier en kan dus lopen, bovendien (getuigenverklaringen) heeft ze op andere avonden uren luidkeels om haar ouders liggen schreeuwen. Wat is er logischer dan dat ze uit haar bedje is geklommen en op zoek is gegaan naar haar ouders?

quote:

Maar goed, stel dat mijn 2-jarige dochter zich inderdaad - zoals ik vreesde - in de gracht tegenover ons huis had gestort, wat dan? (We vonden haar terug op de brug, in de armen van een verdwaase voorbijganger). Dan was het MIJN schuld geweest. Stel dat het zich 's nachts had afgespeeld, op een afgelegen plek zonder getuigen, had ik dan een ontvoering verzonnen?

Ja, misschien wel.

Want natuurlijk is dat het eerste dat door je hoofd schiet: het is MIJN schuld. En ook: iedereen zal me veroordelen. En ook: niemand zal begrip voor me hebben. En ook: mijn kind krijg ik tóch niet meer terug. Erger kan niet: je bent én je kind kwijt, én je moet de schuld (ook tegenover familie, vrienden en omgeving) zélf dragen. Dat is een beetje teveel. Dan is het een kleine stap naar een ontvoeringsfantasie. Want dan mag je rouwen en je wentelen in de slachtofferrol. Je krijgt zelfs meer aandacht, gezien de spectaculaire ingrediënten van het verhaal, dan je ooit zou hebben gekregen als je kind 'gewoon' was verdronken of onder een auto gelopen.

quote:

Op zondag 9 september 2007 12:39 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Ja, maar in dit geval zou ze in het water zijn beland dankzij mijn nalatigheid. Dat vinden ouders niet leuk. Zoals ze het ook niet leuk vinden om hun kind per ongeluk - oeps... foutje! - een overdosis slaapmiddel te geven.

quote:

Op zondag 9 september 2007 12:39 schreef milagro het volgende:

[..]

wel als je kind gedrogeerd was, en ms ook wel bont en blauw, en jouw vingerafdrukken in blauwe plekken in het halsje of op de armpjes staan... wordt lastig dan, hoor, een verdrinkingsdood ensceneren als het kind al dood was voor ze in het water viel, je moet wel kunnen inademen om geloofwaardig te verdrinken.... plus dan dus die sporen van mishandeling of drugs.

quote:

Op zondag 9 september 2007 12:42 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Met alle respect er is nog al een groot verschill wanneer een kind dood gaat wanneer die de vijver inloopt, dan wanneer een kind overlijdt door het toedienen van een slaapmiddel.

quote:

Op zondag 9 september 2007 12:34 schreef JohnDope het volgende:
Maar hoe zit het dan met die bloed die in die auto is gevonden en met die lijkengeur op die knuffel?

quote:

Op zondag 9 september 2007 12:45 schreef alors het volgende:
Ja stel dat ze het hebben gedaan, waar hebben ze dan het lichaam gelaten? Ik kan me niet voorstellen dat ze vlak voordat ze alarm hebben geslagen nog ff snel ergens aan het graven zijn geweest. En de eerste dagen na de vermissing zullen ze ook wel geen tijd gehad hebben...

quote:

Op zondag 9 september 2007 12:45 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ik bedoelde ook dat soms kinderen per ongeluk de vijver inlopen wanneer de ouders even afgeleid zijn door Sherry

quote:

Op zondag 9 september 2007 12:50 schreef senesta het volgende:

[..]

Er wordt gesuggereerd dat ze haar in het water gedumpt hebben.

Ik vind het verhaal steeds vreemder worden, hoeveel van de dingen die naar buiten zijn gekomen zijn ook eigenlijk officieel bevestigd?

De spuit in de slaapkamer van de ouder (verdoving?)
Het bloed in de auto,
Het bloed op de kleding van de moeder van madeleine,
De lijkgeur in de kamer,
Etc..

quote:

Op zondag 9 september 2007 12:35 schreef Falco het volgende:

[..]

De Portugese FBI/CIA hebben allang stiekem microfoontjes geplaatst in het huis van de McCann's om hen in de val te lokken .

quote:

Op zondag 9 september 2007 12:37 schreef paddy het volgende:

[..]

Ik weet dus niet of deze mensen vijanden hadden. Voor het al dan niet fout handelen na de verdwijning ga ik niets over zeggen.

quote:

Normaal gesproken trekt iemand bij een brand ook niet een kind , die over een schutting wil vluchten, er vanaf om er vervolgens zelf overheen te klimmen. Is ook gebeurd.

quote:

Wat mij vooral op valt is toch de late onderzoekingen. Bloedsporen en grondig onderzoek van stoffen op de vloer of in de kamers zouden toch meteen moeten gebeuren. Het appartement had meteen afgesloten moeten worden voor onderzoek. Het enige wat ik de politie niet verwijt is toch dat ze de ouders niet meteen als verdachten zagen. Al met al had de politie nuchter en alert moeten reageren. Ik blijf mijn vraagtekens dan ook zetten bij de manier van handelen door de politie. Ouders kun je paniek handelen niet verwijten. Politie wel.

Ik zeg nu dus niet meer dat de ouders niet schuldig kunnen zijn, maar vind het ontzettend vreemd handelen van de politie.

quote:

Ik zou denk ik de hele buurt daar wakker schreeuwen naar mijn kind en ook denken dat ze weggelopen was, maar ken hun situatie niet. Misschien zijn ze eens bedreigd. Wie weet wat deze mensen voor kennissen hebben. Ja, wanneer we toch aan het gissen zijn.

Ik kom trouwens uit een dorp waar het heel normaal is dat je een avondje naar de buren verderop gaat. Dat je af en toe even gaat kijken. Ik heb het zelf nooit gedaan, maar mijn omgeving zegt weer dat ik overbezorgd ben.

quote:

De ouders zijn hier in ieder geval al veroordeeld, voordat ze ooit een rechtszaak hebben gehad.

quote:

Op zondag 9 september 2007 12:51 schreef Maidenfan het volgende:
Maar als de ouders het waren, was het dan moord of een ongeluk? Men hoort vaak vertellen over een ongeluk, maar waarom hadden ze dat dan niet gewoon aangegeven? Dat voorkomt veel miserie voor de autoriteiten en de straffen zijn veel lager... Tenzij ze zo dachten te ontsnappen aan een eventuele straf natuurlijk...

quote:

Op zondag 9 september 2007 12:39 schreef Naehin het volgende:
Het lijkt mij flink ondoordacht om te vertellen dat ze ontvoerd is. Als de waarheid verteld wordt, kan zo'n kind toch eerder gevonden worden. De politie gaat immers op zoek naar een kind en een ontvoerder, terwijl ze misschien gewoon in de speeltuin op de hoek zit. Het lijkt me ook stug dat iemand, als moeder die dolgraag haar kind terug wilt, zo'n verhaal gaat verzinnen. Ik denk dat de wil om het kind terug te zien groter is dan gekrenkte trots, of mediageilheid.

quote:

Op zondag 9 september 2007 12:33 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Ik liet mijn kinderen ook wel eens alleen thuis (in bed) als ik even een boodschap moest doen. Sinds de McCann-zaak heb ik dat nóóit meer gedurfd.

quote:

Om even aan te geven hoe diep zo'n verhaal erin hakt. Toch liep ik laatst heel even naar de buren, 2 deuren verderop, met achterlating van een dochter van 8 en eentje van 2. Ongemerkt was mijn dochter van 8 me gevolgd, en toen ik thuiskwam (Vier minuten later? Vijf..?) bleek de voordeur nog open te staan en mijn 2-jarige dochter was weg. Blinde paniek. Ik rende naar buiten en riep: "Ze is weg! Ze is weg!"

quote:

Nu lag het ook voor de hand dat ze er vandoor was gegaan, de deur stond tenslotte open, maar ook bij de McCanns zou dát hun eerste ingeving hebben moeten zijn: je kind ligt alleen in bed, ze is vier en kan dus lopen, bovendien (getuigenverklaringen) heeft ze op andere avonden uren luidkeels om haar ouders liggen schreeuwen. Wat is er logischer dan dat ze uit haar bedje is geklommen en op zoek is gegaan naar haar ouders?

quote:

Maar goed, stel dat mijn 2-jarige dochter zich inderdaad - zoals ik vreesde - in de gracht tegenover ons huis had gestort, wat dan? (We vonden haar terug op de brug, in de armen van een verdwaase voorbijganger). Dan was het MIJN schuld geweest. Stel dat het zich 's nachts had afgespeeld, op een afgelegen plek zonder getuigen, had ik dan een ontvoering verzonnen?

Ja, misschien wel.

Want natuurlijk is dat het eerste dat door je hoofd schiet: het is MIJN schuld. En ook: iedereen zal me veroordelen. En ook: niemand zal begrip voor me hebben. En ook: mijn kind krijg ik tóch niet meer terug. Erger kan niet: je bent én je kind kwijt, én je moet de schuld (ook tegenover familie, vrienden en omgeving) zélf dragen. Dat is een beetje teveel. Dan is het een kleine stap naar een ontvoeringsfantasie. Want dan mag je rouwen en je wentelen in de slachtofferrol. Je krijgt zelfs meer aandacht, gezien de spectaculaire ingrediënten van het verhaal, dan je ooit zou hebben gekregen als je kind 'gewoon' was verdronken of onder een auto gelopen.

quote:

Op zondag 9 september 2007 12:56 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Ja natuurlijk, maar laten we er even vanuit gaan dat de McCanns - mijn theorie - teveel slaapmiddel hebben toegediend. De tweeling lag al lekker te pitten, maar Madeleine was weer eens aan het krijsen, zoals elke avond, en Kate & Gerry zaten op hete kolen om naar het restaurant te gaan, vervelend hoor... nou kom, we geven haar een extra pil, moet je eens kijken hoe snel ze slaapt.

Dan zat ze dus níet in de speeltuin om de hoek. Dan was ze gewoon omgelegd door haar eigen ouders, weliswaar per ongeluk, maar ja... wat doe je eraan?

Het gaat dus om een serieus schuldgevoel, terecht ook, waarmee het artsenechtpaar niet naar buiten wilde treden. En het verlangen om hun kind terug te zien zal er heus zijn geweest, maar toen was ze dus al dood. Dan is een ontvoeringsfantasie echt geen gekke gedachte, hoor.

quote:

Op zondag 9 september 2007 13:00 schreef Naehin het volgende:

[..]

De ouders waren artsen?

quote:

Op zondag 9 september 2007 12:56 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Ja natuurlijk, maar laten we er even vanuit gaan dat de McCanns - mijn theorie - teveel slaapmiddel hebben toegediend. De tweeling lag al lekker te pitten, maar Madeleine was weer eens aan het krijsen, zoals elke avond, en Kate & Gerry zaten op hete kolen om naar het restaurant te gaan, vervelend hoor... nou kom, we geven haar een extra pil, moet je eens kijken hoe snel ze slaapt.

Dan zat ze dus níet in de speeltuin om de hoek. Dan was ze gewoon omgelegd door haar eigen ouders, weliswaar per ongeluk, maar ja... wat doe je eraan?

Het gaat dus om een serieus schuldgevoel, terecht ook, waarmee het artsenechtpaar niet naar buiten wilde treden. En het verlangen om hun kind terug te zien zal er heus zijn geweest, maar toen was ze dus al dood. Dan is een ontvoeringsfantasie echt geen gekke gedachte, hoor.

quote:

Op zondag 9 september 2007 13:00 schreef Naehin het volgende:

[..]

De ouders waren artsen?

quote:

Op zondag 9 september 2007 13:03 schreef yvonne het volgende:

[..]

Waar hebben ze het lijkje zo snel gelaten dan?
En omdat er weirde mensen op deze aarde rondlopen,
"They took her"

Stel, kindje is overleden, en de ouders plannen een heel gedoe te maken áls ze terug zijn van het eten.
Maar "iemand" rooft het lijkje mee, chantage? weet ik veel, en vandaar dus " they took her"

quote:

Op zondag 9 september 2007 13:03 schreef yvonne het volgende:

[..]

Waar hebben ze het lijkje zo snel gelaten dan?
En omdat er weirde mensen op deze aarde rondlopen,
"They took her"

Stel, kindje is overleden, en de ouders plannen een heel gedoe te maken áls ze terug zijn van het eten.
Maar "iemand" rooft het lijkje mee, chantage? weet ik veel, en vandaar dus " they took her"

quote:

Op zondag 9 september 2007 13:00 schreef Naehin het volgende:

[..]

De ouders waren artsen?

quote:

Op zondag 9 september 2007 13:03 schreef yvonne het volgende:

[..]

Waar hebben ze het lijkje zo snel gelaten dan?
En omdat er weirde mensen op deze aarde rondlopen,
"They took her"

Stel, kindje is overleden, en de ouders plannen een heel gedoe te maken áls ze terug zijn van het eten.
Maar "iemand" rooft het lijkje mee, chantage? weet ik veel, en vandaar dus " they took her"

quote:

Op zondag 9 september 2007 13:03 schreef yvonne het volgende:
Waar hebben ze het lijkje zo snel gelaten dan?

quote:

Op zondag 9 september 2007 13:08 schreef Gia het volgende:
Wat ik dus niet overeen vind komen met het ontvoeringsverhaal is het feit dat haar knuffel die ze altijd bij zich had, en waarmee ze ook sliep, op een plank, buiten het bereik van het kind stond.
Dit was voor Kate de reden waarom ze aan een ontvoering dacht, want Maddy kon immers nooit zelf die knuffel daar neergezet hebben.

Echter, vraag ik me dan af: Waarom zou een ontvoerder, een autistisch kind NB, haar lievelingsknuffel afpakken, alvorens haar mee te nemen? Het afpakken van een knuffel kan alleen maar resulteren in gegil en dat is iets wat je als ontvoerder niet wilt. Dus, dat is gewoon niet logisch.

Ik denk dan eerder dat pa of ma die knuffel daar hebben neergezet om dat dan weer te kunnen gebruiken als reden waarom ze meteen aan ontvoering denken.
't Is inderdaad niet normaal om meteen aan ontvoering te denken.

quote:

Op zondag 9 september 2007 13:11 schreef Viking84 het volgende:
Is Maddy autistisch?

quote:

Op zondag 9 september 2007 13:16 schreef Falco het volgende:
Wat raar dat iedereen er nu pas achterkomt dat het verhaal aan werkelijk alle kanten rammelt... Zes uur in bed bijvoorbeeld is idd ook erg bizar.

quote:

Op zondag 9 september 2007 13:28 schreef JohnDope het volgende:
Wat overigens wel weer een mooi punt is wanneer de ouders het gedaan hebben. Dan hebben ze weer goed laten zien dat de massa allemaal een stelletje domme schaapjes zijn, die alles geloven wat er op de televisie komt.

Want hoeveel geld hadden die ouders ook alweer opgehaald?

quote:

Op zondag 9 september 2007 13:33 schreef Dirkh het volgende:

[..]

Ten eerste, zou de massa dan ook maar niet moeten geloven dat Madeleine weg is en stiekem gewoon thuis op de bank zit? Wat een belachelijke opmerking. Je ziet dingen op tv, leest dingen in de krant en daarmee ga je aan de slag en vormt je eigen mening.
Ten tweede, aan het geld hebben ze helemaal niks, want ze kunnen nu niet aan het geld komen omdat ze verdacht worden. De acht ton die nog over is, staat geblokkeerd. Ze moeten nu alles uit eigen zak betalen.

Je trekt iets te snel je conclusie.

quote:

Op zondag 9 september 2007 13:38 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ik was 1 van de eerste die zei dat het verhaal aan alle kanten rammelde.

Het kwam gewoon op tv en iedereen meteen 'oooo jaaa, dit dat, waarheid zus zo, tonnen geld inzamelen'.

quote:

Op zondag 9 september 2007 13:03 schreef yvonne het volgende:

[..]

Waar hebben ze het lijkje zo snel gelaten dan?
En omdat er weirde mensen op deze aarde rondlopen,
"They took her"

Stel, kindje is overleden, en de ouders plannen een heel gedoe te maken áls ze terug zijn van het eten.
Maar "iemand" rooft het lijkje mee, chantage? weet ik veel, en vandaar dus " they took her"

quote:

Op zondag 9 september 2007 13:54 schreef Kleffe_Dop het volgende:
Vind 't wel mooi dat je op CNN nu een grote titelbalk hebt staan met een quote van de ouders 'Hope our privacy will be respected'. Bijna als oproep die CNN respecteert.
Maar ondertussen doet CNN live verslag van de aankomst in GB, de reis naar het familie huis en daar staat ongetwijfeld een CNN camera ploeg 2 meter voor het huis te wachten.

quote:

Op zondag 9 september 2007 13:11 schreef Viking84 het volgende:
Is Maddy autistisch?

quote:

Op zondag 9 september 2007 13:38 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ik was 1 van de eerste die zei dat het verhaal aan alle kanten rammelde.

quote:

Op zondag 9 september 2007 14:03 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Hier op fok was dat toch echt milagro.

quote:

Op zondag 9 september 2007 14:09 schreef Dirkh het volgende:
omg, zonde van dit topic.
Lekker belangrijk wie wat dacht en wanneer.

quote:

Op zondag 9 september 2007 14:27 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

wow man, kudo's voor jou

quote:

Mijn mening: Het zou wel de hoax van de eeuw zijn als die ouders er wat mee te maken blijken te hebben, al die bezoeken aan hoogwaardigheidsbekleders enzo.

quote:

Portuguese police were expecting to receive new forensic evidence, gathered from the McCanns' holiday apartment - either tomorrow or Tuesday which they believe will clinch their case against the couple.

The fact that detectives were claiming another potential breakthrough will lead to fresh concern in the McCann camp that the police are increasing the pressure on Kate and Gerry McCann to make a confession.

Once new evidence has been received, police sources say the McCanns could have been ordered to go before the court of examining magistrate Jose Cunha de Magalhaes e Meneses on either Wednesday or Thursday.

quote:

Op zondag 9 september 2007 14:17 schreef Scandalous het volgende:
Meeleespost

quote:

Op zondag 9 september 2007 14:47 schreef Caesu het volgende:

[..]

nu dus afwachten of die bewijzen voldoende zijn om ze komende week terug te roepen naar Portugal.

quote:

Op zondag 9 september 2007 13:00 schreef Naehin het volgende:

[..]

De ouders waren artsen?

quote:

Op zondag 9 september 2007 16:57 schreef Killer_Mom het volgende:

[..]

ja.
Als de ouders erbij betrokken zijn, en t lijkt er wel op.
waar hebben haar verstopt of begraven? ze moet toch ergens zijn waar ze gevonden moet worden?

quote:

Op zondag 9 september 2007 17:02 schreef milagro het volgende:

[..]

de ouders hebben rondgetoerd, Gia noemde dat al... een kinderlijkje is zo in een sporttas gepropt, cru maar zo is het wel, dat lichaampje kan overal zijn waar de ouders geweest zijn toen ze nog niet zo in de gaten gehouden werden.

quote:

Op zondag 9 september 2007 17:15 schreef Killer_Mom het volgende:

[..]

maar toch, als ouders zijnde, al ben je nog zo slecht en is dit perongeluk verkeerd afgelopen om t kind in slaap te krijgen, ouders willen t toch ooit afsluiten bedoel dat het lichaam gevonden wordt, zo steekt de mens in elkaar, als ze schuldig zijn, denk ik dat een van beide doorslaat, t verlies van een kind kun je niet eeuwig ver[ mee] dragen zondere iemand te vertellen dat t je eigen toedoen betreft.

quote:

Op zondag 9 september 2007 16:57 schreef Killer_Mom het volgende:

Als de ouders erbij betrokken zijn, en t lijkt er wel op.

quote:

Portuguese police, meanwhile, last night described as 'absolutely absurd' reports that Kate McCann was offered a plea bargain during questioning should she admit to the accidental death of her daughter.

The McCanns' Portuguese lawyer, Carlos Pinto de Abreu, said that the newspaper reports were due to a 'misunderstanding' that had arisen during questioning.

quote:

Op zondag 9 september 2007 14:03 schreef NorthernStar het volgende:
Hier op fok was dat toch echt milagro.

quote:

Op zondag 9 september 2007 17:19 schreef milagro het volgende:

[..]
.

ms zijn deze ouders onschuldig, ik heb mijn mening erover, maar meer dan dat is het uiteraard niet, maar het argument "ouders doen zoiets toch niet" , daar heb ik niets mee, want sommige ouders doen zoiets dus wel.

quote:

Op zondag 9 september 2007 19:24 schreef deedeetee het volgende:
Ik vraag me af of de waarheid ooit boven tafel komt...... Ik hoop van wel want ik ben razend nieuwsgierig naar wat er nu echt gebeurt is

quote:

Op zondag 9 september 2007 19:25 schreef Haaibaaike het volgende:

[..]

Ik ook,

quote:

Op zondag 9 september 2007 12:37 schreef paddy het volgende:
. Misschien zijn ze eens bedreigd. Wie weet wat deze mensen voor kennissen hebben.

quote:

Op zondag 9 september 2007 20:49 schreef JohnDope het volgende:
Ook al is het verhaal van die ouders heel erg ongeloofwaardig, men moet zich niet blind staren op de ouders.....

quote:

Op zondag 9 september 2007 21:04 schreef Loedertje het volgende:
Ik heb geen zin om alle krantenartikelen nu terug te lezen maar weet iemand wat de ouders hebben gedaan van 14.00 tot het tijdstip van uitgaan?
14.00 was toch het laatste tijdstip waarop Maddy door derden is gezien?

quote:

McCanns' left Portugal only days before arrest

by Jennifer Monroe

LONDON, ENGLAND -- (OfficialWire) -- 09/09/07 -- Safe in the UK for the time-being, Kate and Gerry McCann probably thought that leaving Portugal would stave off the inevitable—charges will be filed against them both.

According to a confidential report, the District Attorney of Portimao in Portugal is preparing a legal brief, which will result in charges being filed against Kate McCann and her husband. It is anticipated that she will be charged with manslaughter and accused of hiding the body of her daughter Madeleine (aged 4). Gerry McCann will be charged as an accessory.

Because they are now both formally suspects in the case, they cannot talk publicly while they are in Portugal. After receiving legal advice, the pair decided to return to the UK, to speak out and hopefully gain some protection from the Portuguese authorities at home.

Anyone following this saga will recall that the McCanns' said, as recently as yesterday, that they would remain in Portugal and 'clear their name'.

When their arrest comes, and it will, it is likely that the McCanns' would want their two remaining children to be near family members rather than to have them taken into care in a foreign country. So with that in mind, their recent statement that they would return to Great Britain 'for the sake of their two remaining children' may have been true.

Kate and Gerry McCann and their twins have arrived in the UK earlier today and are now back home in the Leicestershire village of Rothley, some 110 miles north of London. For how long, no one knows.

Police believe the McCann's hid Madeleine's body for more than three weeks—then disposed of their dead child, using a hire car they rented 25 days after she disappeared, while they traveled Europe seeking financial and other support for the return of their 'missing daughter'.

quote:

Op zondag 9 september 2007 21:07 schreef milagro het volgende:

[..]

dat heeft 'men' dan ook maandenlang niet gedaan, in tegendeel zelfs, terwijl de ouders toch de eerste zijn die je stevig ondervraagt, verdacht of niet, ze zijn de laatste die het kind levend gezien hebben, en nu blijkt ms dus ook de laatste die haar dood gezien hebben.

in het begin leek er geen twijfel te bestaan of het kind was 'weggenomen' door een boze man, gelukkig was daar de ietwat apart ogende buurman, kon men zich daar blind op staren.

de ouders, zouden ze schuldig zijn, mogen dan in hun handen knijpen dat ze nog zo lang hun ongoddelijke gang hebben kunnen gaan , er is ze maandenlang geen strobreed in de weg gelegd, klopt het bericht dat ze pas sinds 4 weken als mogelijke daders gezien zijn.

quote:

A police source said: "We believe the timetable of events that evening is crucial to the inquiry. We want to know how they could make such a mistake over the time they arrived." Early on in the investigation the McCanns said they got to the restaurant at 8.30pm.

Based on arrival timings given by their dining companions, that would mean the tragic couple arrived first before their friends. But police sources say statements given by those pals show the McCanns arrived just before 9pm—and that by then all of their friends were already there.

quote:

Op zondag 9 september 2007 21:40 schreef ThinkTank het volgende:

[..]

Is dat een aanwijzing? Ze zeggen om halfnegen aangekomen te zijn en nu blijkt dat het iets voor negen was.
Lijkt me niet zo'n groot verschil.

quote:

Op zondag 9 september 2007 21:11 schreef Caesu het volgende:

[..]

http://www.officialwire.com/main.php?action=recent&rid=21385

alleen dus even naar Engeland om de tweeling af te zetten, om te voorkomen dat de tweeling in het buitenland zou moet worden opgevangen na hun arrestatie.

misschien dat ze morgen alweer in Portugal zijn.

quote:

Op zondag 9 september 2007 13:40 schreef voyeur het volgende:

[..]

Nou laat mij ook eens de leunstoelkenner uithangen. Het zijn duidelijk uiterst rationele mensen, dus als het kind per ongeluk om het leven is gekomen en ze die schuld niet wilden dragen dan moesten ze iets verzinnen.
Normaal gesproken begin je te roepen dat ze weg is, paniek etc. Ze wordt niet gevonden, speculaties over ontvoeringen etc. Hoef je niets voor te doen. Was dus ogenschijnlijk veel logischer dan het 'They took her" roepen. Maar het zijn dus slimme bekeken mensen. Dat overleden kind was waarschijnlijk dichtbij verstopt. Een zoek kind leidt tot massale zoekacties, ME'ers die met schijnwerpers de bosjes uitkammen etc. De nabije omgeving wordt eerst minitieus onderzocht.

Wat bedenken de geslepen ouders. Ze leggen de knuffel op een hoge plek, moet dus door een volwassenen gedaan zijn. Moeder toont razendsnel inzicht en roept 'They took her' en de politie snelt heen om de grenzen te sluiten en roadblocks op te werpen. Niemand start de supergrondige check van de omgeving.

Kon zomaar waar zijn

quote:

Op zondag 9 september 2007 17:22 schreef ThinkTank het volgende:
Maar dat m'n dna (haar?) vindt in een auto die de ouders weken later gehuurd hebben bewijst volgens mij niets. Alle voorwerpen die ze van haar hebben zullen sporen bevatten.

quote:

Op zondag 9 september 2007 21:57 schreef Caesu het volgende:

[..]

het gaat er om of zij als eerste daar aan tafel zaten en de vrienden er later bij kwamen.
of dat de vrienden er al zaten en zij als laatste aanschoven.
dat is natuurlijk wel een groot verschil.

quote:

Op zondag 9 september 2007 22:08 schreef voyeur het volgende:

[..]

Beetje flauw om jezelf te citeren, maar ik vroeg me af of iemand wist of er ooit zo'n gedetailleerde zoektocht geweest in de nabije omgeving. De typische beelden die je in Nederland ziet na vermissing van een kind met mannen die arm in arm met zaklantaarns en honden iedere millimeter uitkammen beginnend bij het laatste punt waar ze gezien is.

Zo niet dan kon mijn verklaring zeker waar zijn daar nu bekend is dat de Portugese politie morgen wel zo'n gedetailleerde zoektocht start.

quote:

Op zondag 9 september 2007 22:17 schreef milagro het volgende:
idd nogal dubieus, Suko, een gotspe ook, om daar verontwaardigd over te zijn, dat geld is met een compleet andere intentie geschonken..... dubieus, maar dat is de toon van de mans hele weblog ook, vind ik...ueberhaupt een weblog, maar goed... daar zullen anderen anders over denken, de ideale uitlaatklep van een wanhopige vader... die mensen zijn me iets te graag slachtoffer, en ja dat klinkt zo fout als ik het bedoel.

quote:

Op zondag 9 september 2007 22:17 schreef milagro het volgende:
idd nogal dubieus, Suko, een gotspe ook, om daar verontwaardigd over te zijn, dat geld is met een compleet andere intentie geschonken..... dubieus, maar dat is de toon van de mans hele weblog ook, vind ik...ueberhaupt een weblog, maar goed... daar zullen anderen anders over denken, de ideale uitlaatklep van een wanhopige vader... die mensen zijn me iets te graag slachtoffer, en ja dat klinkt zo fout als ik het bedoel.

quote:

Op zondag 9 september 2007 22:08 schreef voyeur het volgende:

[..]

Beetje flauw om jezelf te citeren, maar ik vroeg me af of iemand wist of er ooit zo'n gedetailleerde zoektocht geweest in de nabije omgeving. De typische beelden die je in Nederland ziet na vermissing van een kind met mannen die arm in arm met zaklantaarns en honden iedere millimeter uitkammen beginnend bij het laatste punt waar ze gezien is.

Zo niet dan kon mijn verklaring zeker waar zijn daar nu bekend is dat de Portugese politie morgen wel zo'n gedetailleerde zoektocht start.

quote:

Op zondag 9 september 2007 22:17 schreef milagro het volgende:
idd nogal dubieus, Suko, een gotspe ook, om daar verontwaardigd over te zijn, dat geld is met een compleet andere intentie geschonken.....

quote:

How did forensic evidence turn the McCann family into official police suspects?

Kate and Gerry McCann became suspects in the death of their daughter at the end of last month, as Portuguese police began receiving the results of tests on evidence collected during a review of their investigation.

Tests are continuing on a mass of material gathered at the Ocean Club resort from where Madeleine disappeared, other properties in the area and vehicles used by the couple and other people connected with the case.

Experts at the headquarters of the Forensic Science Service (FSS) in Birmingham, which is carrying out the tests on behalf of the Portuguese authorities, believe they have already discovered significant new evidence.

quote:

Op maandag 10 september 2007 00:00 schreef Caesu het volgende:
[afbeelding][afbeelding]

quote:

Op zondag 9 september 2007 22:29 schreef ThinkTank het volgende:
Typische verdraaiing van de feiten: hij zegt gefrustreerd te zijn dat hij het geld niet kan gebruiken voor hun verdediging. Dat is iets heel anders dan verontwaardigd zijn!

quote:

Op zondag 9 september 2007 22:29 schreef ThinkTank het volgende:

[..]

Typische verdraaiing van de feiten: hij zegt gefrustreerd te zijn dat hij het geld niet kan gebruiken voor hun verdediging. Dat is iets heel anders dan verontwaardigd zijn!

quote:

Op zondag 9 september 2007 22:28 schreef Suko het volgende:

[..]

Nou, niets is gegaan zoals een beschaafd westers land behoord te doen, BBC: "Mrs McCann said police were called within 10 minutes of finding her daughter gone. Guilhermino Encarnacao, director of the judicial police in the Faro region, said officers arrived within 10 minutes of being alerted, and an investigation unit began work within 30 minutes

The manager of the Mark Warner resort in Portugal, John Hill, said about 60 staff and guests at the complex searched until daybreak for the little girl, while police notified border police, Spanish police and airports. They were joined in their hunt by hundreds of volunteers in the following days."

Je kan er rustig vanuit gaan dat door al die mensen die hebben meegezocht, belangrijke sporen zijn verknald en er is volgens mij niets afgezet in de omgeving om verder minitieus verder te onderzoeken, ik heb zelfs 2 politemensen te paard gezien die wat rond keken, het is bijna komisch als het niet zo treurig was...

quote:

Op maandag 10 september 2007 00:05 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Vanuit de McCann-optiek is het ook een logische opmerking: zolang zíj ten onrechte verdacht worden, ligt de zoektocht stil en als Madeleine nog leeft, zijn dat bijzonder kostbare uren. En daar is dat geld dus wél voor bestemd: het terugvinden van Maddie.

Het zijn slimme mensen, de McCannetjes

quote:

Op maandag 10 september 2007 00:57 schreef voyeur het volgende:

[..]

Maar dat is juist exact hoe het in Nederland ook gegaan zou zijn als de politie zo op het verkeerde been gezet zou zijn door de ouders dat het een ontvoering betrof. Dan heeft het geen zin om ter plekke te zoeken of de directe omgeving af te zetten. Dat ondersteunt mijn gedachte dat die knuffel expres zo hoog gelegd is opdat ma McCann gelijk 'They took her' kon gillen.

Na een vermissing (zeker van een kind) zoeken in Nederland overigens ook altijd allemaal vrijwilligers.

quote:

Op maandag 10 september 2007 08:04 schreef Suko het volgende:

Breaking down in tears, his wife bitterly attacked the police, saying: "They want me to lie - I'm being framed. Police don't want a murder in Portugal and all the publicity about them not having paedophile laws, so they're blaming us."

quote:

In increasingly heated exchanges, detectives confronted Mrs McCann with claims that Madeleine's blood was found in the bedroom. She is said to have suggested that it could have come from a cut or a nosebleed. But when a detective alleged the blood sample had also indicated that Madeleine was dead, Mrs McCann said it was 'impossible', according to a police source. At this point, shaking with rage, she refused to answer any more questions."

quote:

Op maandag 10 september 2007 08:10 schreef milagro het volgende:
shaking with rage..... dat is nu eigenlijk iets wat ze eens op tv zou moeten laten zien, ik zie een emotieloze dame, met een soort van permanente mona lisa smile om de mondhoeken.... dat zegt niet per sé iets, dat weet ik, maar het komt zo rottig over, zou een advocaat zeggen

quote:

Op maandag 10 september 2007 08:30 schreef Nadine26 het volgende:
Murder? Dan is Kate wel snel meegegaan in de politietheorie dat Maddie dood is, want tot dusver gingen de McCanns ervan uit dat het kind nog leefde. Nu is het opeens moord.

quote:

Op maandag 10 september 2007 08:04 schreef Suko het volgende:

[..]

Dan nog, ook bij een ontvoerig heb je maar te zorgen dat sporen worden veilig gesteld, je kan het natuurlijk toeschrijven aan het feit dat het een rustig tot bijna saai dorp betreft waar dit soort zaken nooit zijn voorgevallen en missen dus een belangrijke ervaring aan expertise.

<knip>

quote:

Op maandag 10 september 2007 08:46 schreef voyeur het volgende:

[..]

Nee hoor. Ook in Nederland gaat men aanvankelijk gewoon uit van vermissing en is alles erop gericht zo snel mogelijk het kind terug te vinden. Er worden geen sporen veilig gesteld, maar massaal gezocht.

Dat is juist het slimme van de 'knuffel op de hoge plank' truc. Alleen daarmee kon dit al gelijk als een ontvoering gezien worden en de zoektocht naar het lijkje dat waarschijnlijk vlakbij verborgen lag voorkomen worden.

quote:

Op maandag 10 september 2007 08:46 schreef voyeur het volgende:

[..]

Nee hoor. Ook in Nederland gaat men aanvankelijk gewoon uit van vermissing en is alles erop gericht zo snel mogelijk het kind terug te vinden. Er worden geen sporen veilig gesteld, maar massaal gezocht.

Dat is juist het slimme van de 'knuffel op de hoge plank' truc. Alleen daarmee kon dit al gelijk als een ontvoering gezien worden en de zoektocht naar het lijkje dat waarschijnlijk vlakbij verborgen lag voorkomen worden.

quote:

Op maandag 10 september 2007 08:20 schreef Viking84 het volgende:
Ik ben nog steeds geneigd in hun onschuld te geloven. Ben ik nou de enige? Natuurlijk: er zitten inconsistenties in hun verhaal, maar kijken jullie constant op je horloge om te kijken wanneer je wat aan het doen bent? Die mensen zijn moe (ze hebben waarschijnlijk nachtenlang slecht geslapen), ze worden steeds weer bestookt met details en dan denken jullie hier ook nog dat ze geestelijk nog in staat zijn om listige manoeuvres te bedenken om zich eruit te draaien? Denk het niet, hoor. Ik hoop in ieder geval natuurlijk dat het recht zal zegevieren, of Maddy nu nog gevonden wordt of niet.

quote:

Op maandag 10 september 2007 09:07 schreef Nadine26 het volgende:
-verhaal-

quote:

Op maandag 10 september 2007 08:35 schreef Suko het volgende:

[..]

Ja, dat bedacht ik mij ook, op z'n minst echt verdriet laten zien en frustatie in combi met woede, dat zou een liefhebbende wanhopige ouder spontaan moeten laten zien, niets van dat al. Wat kan het je verrotten als je als ouder je af en toe 'laat gaan.' Niets menselijker als dat, maar nee. Ook dat zal afgesproken zijn, a stiff upperlip, net zoals bij de verhoren. Geef de Porugese politie niet wat ze willen, maar ik denk dat het ze tegen gaat werken.

quote:

Op maandag 10 september 2007 09:39 schreef livelink het volgende:
Ik zit in dezelfde spagaat als Nadine
Enerzijds kan ik het bijna niet geloven dat de ouders dat voor elkaar gekregen hebben in zo'n korte tijd. Anderzijds wil ik het eigenlijk het liefste geloven dat zij het wel hebben gedaan. Ik wil niet weten wat er anders voor gruwelijks met Madeleine is gebeurd

quote:

Op maandag 10 september 2007 09:07 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Aan de andere kant: hoe vaak worden er kinderen uit huizen/slaapkamers geroofd zonder dat er naderhand iets van de daders wordt vernomen?
In mijn herinnering zijn er vooral veel zaken bekend die begonnen als ontvoeringen, en die eindigden als moord-door-de-ouders (meestal de moeder). Niet alleen JonBenet Ramsey, ook de Franse Grégory (net even gegoogled: "Grégory tué par sa mère? La France ne veut pas y croire"), en de roman Moord en doodslag waarin Geerten Meijsing schrijft over de waargebeurde moord van een Italiaanse moeder op haar kind - en in al deze gevallen was er eerst sprake van een 'ontvoering', en kwam de waarheid pas véél later aan het licht (of bleef er zelfs onzekerheid bestaan over de dader).

quote:

On the evening of March 1, 1932 at about 8:00 p.m., the baby had been put to bed by his mother and nanny Betty Gow. Gow stayed with the baby a few minutes longer until she was sure he was asleep. Mrs. Lindbergh looked in on the child at about 9:00 p.m. and found him sleeping quietly.

Gow went to check on the baby a little before 10.00 p.m., but discovered he was not in his bed.

quote:

On the night of October 1, 1993, 12-year-old Polly Klass was hosting a slumber party for two of her friends. It was her first sleep-over party ever and the girls were having a fun time, laughing, hiding under the covers and acting silly. When Polly went to retrieve pillows from another room, she was confronted by a large, hulking man armed with a knife. He threatened to kill the girls if they did not do as he asked.

"Please don't hurt my Mom!" Polly said to the intruder. The man, high on booze and drugs, kidnapped Polly and fled the home. Within a few minutes the girls went screaming to Polly's mother.

quote:

Another state, another bedroom, another innocent sleeping child abducted in the middle of the night. Another mother and father awakened from sweet dreams to be thrust into their worst nightmare.

It has happened again, this time in Utah.

Like every parent reading or watching the news that Thursday morning, my heart skipped a beat and my stomach began to ache as I learned of the abduction of 14-year-old Elizabeth Smart of Salt Lake City, Utah. Her younger sister, also in the room at the time, paralyzed into submission, both made mute by the threat of harm to Elizabeth.

quote:

Op maandag 10 september 2007 09:31 schreef Viking84 het volgende:

maar hier gaat het om welgestelde, hoogopgeleide ouders. Het ligt niet voor de hand dat ze hun eigen kind zouden ombrengen.

quote:

Ja, dat bedacht ik mij ook, op z'n minst echt verdriet laten zien en frustatie in combi met woede, dat zou een liefhebbende wanhopige ouder spontaan moeten laten zien, niets van dat al

quote:

Op maandag 10 september 2007 09:39 schreef livelink het volgende:

Enerzijds kan ik het bijna niet geloven dat de ouders dat voor elkaar gekregen hebben in zo'n korte tijd.

quote:

Op maandag 10 september 2007 10:06 schreef livelink het volgende:
Ik vind de tijd voornamelijk kort vanwege het met stalen gezicht aan het diner verschijnen binnen 3 uur nadat je per ongeluk je kind hebt gedood, het lijkje weggewerkt en een plan hebt uitgedacht.

Kennelijk heeft geen van de vrienden iets raars aan hen gezien tijdens het eten. Dat bedoel ik met zo'n korte tijd. De handelingen op zich hoeven waarschijnlijk niet zoveel tijd te kosten.

quote:

Op maandag 10 september 2007 09:59 schreef deedeetee het volgende:
Alsof dát wat uitmaakt..... ze gaan er juist gemakkelijker vanuit dat ZIJ er wel mee wegkomen. Plus dat zij veel meer te verliezen hebben als het een * ongelukje * betreft waarbij zij in een minder positief daglicht komen te staan, namelijk als mensen die verre van volmaaakt zijn en niet altijd even goed met hun kinderen omgaan.

quote:

Op maandag 10 september 2007 10:24 schreef milagro het volgende:

[..]

je ziet niets raars als je niet weet dat je moet letten op iets raars.

het is net als met de kapper waar je vandaan komt met een mislukte coupe... jij denkt ms dat iedereen naar je kijkt, maar niemand kijkt, want geen hond weet dat jij net van de kapper komt en je haar ooit eens anders zat.

quote:

Op maandag 10 september 2007 10:24 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

In dit soort zaken heeft de omgeving altijd de mond vol over de liefhebbende, fantastische, zorgzame ouders. Geldt ook voor de vele gezinnen die de afgelopen jaren (door toedoen van de ouders) dood zijn aangetroffen: "Ongeloof en verbijstering bij de buren... Normale mensen... Nooit iets van spanningen gemerkt... Heel doorsnee, rustig gezin... Enzovoort."

Dus van signalen in de vorm van asociaal gedrag/geweld/agressie kun je absoluut niet uitgaan. Die signalen zijn er zelden of nooit. Zoals maar weinig mensen schreeuwende ruzie maken in het openbaar (dat doen ze thuis, tussen 4 muren), zo geldt dat ook voor kindermishandeling of -moord. Eerst gaan de gordijntjes dicht...

quote:

Op maandag 10 september 2007 09:59 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Alsof dát wat uitmaakt..... ze gaan er juist gemakkelijker vanuit dat ZIJ er wel mee wegkomen. Plus dat zij veel meer te verliezen hebben als het een * ongelukje * betreft waarbij zij in een minder positief daglicht komen te staan, namelijk als mensen die verre van volmaaakt zijn en niet altijd even goed met hun kinderen omgaan.

quote:

Op maandag 10 september 2007 09:57 schreef ThinkTank het volgende:
Als ik terugdenk aan één van de eerste beroemde ontvoeringen, deze van de Lindbergh baby:
[..]
Een andere beruchte zaak, deze van Polly Klaas:
[..]
Zelf heb ik geen zicht op het aantal ontvoeringen vanuit hun eigen slaapkamer, maar als ik volgend commentaar lees:
[..]
http://geoparent.com/home/safety/abduction.htm

quote:

Op maandag 10 september 2007 10:32 schreef livelink het volgende:

[..]

Dat klopt, maar zouden de vrienden dan achteraf niks raars hebben gezien aan hen? Of zit de vriendenkring wellicht ook in het complot? Er waren ook buitenstaanders aan die tafel, die zouden dan toch ook achteraf verklaard kunnen hebben dat de McCanns wel erg stil waren of zoiets. Maar kennelijk is niemand iets opgevallen, ook niet achteraf.

quote:

Op maandag 10 september 2007 10:32 schreef livelink het volgende:

[..]

Dat klopt, maar zouden de vrienden dan achteraf niks raars hebben gezien aan hen? Of zit de vriendenkring wellicht ook in het complot? Er waren ook buitenstaanders aan die tafel, die zouden dan toch ook achteraf verklaard kunnen hebben dat de McCanns wel erg stil waren of zoiets. Maar kennelijk is niemand iets opgevallen, ook niet achteraf.

quote:

Op maandag 10 september 2007 10:35 schreef Viking84 het volgende:

[..]


Je kunt natuurlijk ook stellen dat een verstandig iemand die uit een goed milieu komt zijn kind niet snel zal ombrengen, omdat hij vermoedelijk minder snel uit paniek zal handelen. Bovendien waren de McCanns met z'n tweeën, dus de één kon de ander nog kalmeren. Of je moet er vanuit gaan dat bijv de moeder Maddy heeft omgebracht, het vervolgens aan de vader heeft verteld en dat ze toen samen een plan hebben beraamd. Maar zoals ik eerder al zei: Misschien is het zo dat ze met hun toneelspel de aandacht wilden afleiden van hun verdenking, maar daar zijn ze dan wel onwaarschijnlijk ver in gegaan.

quote:

Op maandag 10 september 2007 10:35 schreef Viking84 het volgende:
Bovendien waren de McCanns met z'n tweeën, dus de één kon de ander nog kalmeren. Of je moet er vanuit gaan dat bijv de moeder Maddy heeft omgebracht, het vervolgens aan de vader heeft verteld en dat ze toen samen een plan hebben beraamd.

quote:

Op maandag 10 september 2007 10:35 schreef Viking84 het volgende:

[..]

Het is maar hoe je het bekijkt. Je mag het wel wat genuanceerder brengen trouwens. Het is natuurlijk allerminst zeker dat zij het gedaan hebben en hoewel ik in de minderheid lijk te zijn hier, geloof ik nog steeds in hun onschuld. Ik vind wel dat de argwaan hier erg ver gaat. Alle beelden en uitspraken worden goed bekeken en overal wordt iets achter gezocht.

quote:

Je kunt natuurlijk ook stellen dat een verstandig iemand die uit een goed milieu komt zijn kind niet snel zal ombrengen, omdat hij vermoedelijk minder snel uit paniek zal handelen. Bovendien waren de McCanns met z'n tweeën, dus de één kon de ander nog kalmeren. Of je moet er vanuit gaan dat bijv de moeder Maddy heeft omgebracht, het vervolgens aan de vader heeft verteld en dat ze toen samen een plan hebben beraamd. Maar zoals ik eerder al zei: Misschien is het zo dat ze met hun toneelspel de aandacht wilden afleiden van hun verdenking, maar daar zijn ze dan wel onwaarschijnlijk ver in gegaan.

quote:

Op maandag 10 september 2007 10:50 schreef Nadine26 het volgende:
Ik vind dat inderdaad de zwakste schakel in dit hele verhaal: de McCanns waren met z'n tweeën. Hoe groot is de kans dat de vader, gesteld dat de moeder de 'dader' is, meteen heeft geroepen: "Schatje, dit houden we stil!"? Me dunkt dat je compleet door het lint gaat als zoiets gebeurt.

quote:

Op maandag 10 september 2007 11:04 schreef Rewimo het volgende:
Ik kom er niet helemaal uit. Maddy overlijdt in de kamer (door ongelukje - maar kennelijk iets zonder bloed want dat is uiteindelijk niet aangetroffen - of door die slaapmiddelen - is daar eigenlijk bewijs voor of is dat nog steeds alleen maar theorie?). De ouders schrikken maar zijn koelbloedig genoeg om Maddy in een sporttas te proppen en deze in een kast of in hun auto te verbergen. Waarna ze uit eten gaan en quasi hun kinderen controleren.

In dit geval is er of een lijklucht in de kast of in de auto. Een speurhond heeft een lijklucht geroken aan een jurk van Kate en aan de knuffel. Niet logisch bij dit scenario. Er zou dan op andere plekken een lijklucht moeten zijn, in de auto is voorzover ik heb gelezen geen lijklucht aangetroffen maar wel bloed? Las ook alweer ergens dat dat toch weer geen bloed was maar een andere substantie.

Gerry meldt dat er een deur openstond bij een van zijn controles. Niet logisch: een openstaande deur zou hun ontvoeringsscenario uitstekend van pas komen. Waarom zou hij dat dan melden en waarom heeft hij die deur niet dichtgedaan?

Waarom is hij na het zien van die open deur niet naar binnen gestapt om te kijken of de kinderen veilig in bed lagen? Een open deur zou bij mij als eerste reactie niet "ontvoering" oproepen, maar "o jee, kind wakker geworden en weggelopen", gauw kijken of ze in bed liggen.

quote:

Op maandag 10 september 2007 10:50 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Ik vind dat inderdaad de zwakste schakel in dit hele verhaal: de McCanns waren met z'n tweeën. Hoe groot is de kans dat de vader, gesteld dat de moeder de 'dader' is, meteen heeft geroepen: "Schatje, dit houden we stil!"?

quote:

Me dunkt dat je compleet door het lint gaat als zoiets gebeurt. Oké, dan kan het een ongelukje zijn geweest: Kate heeft zich te laat gerealiseerd dat ze de keel van haar dochter te lang heeft dichtgedrukt. Dan ga je als toeschouwer evengoed door het lint, hoe veel je ook van iemand houdt.
De enige mogelijkheid is dat ze samen verantwoordelijk zijn geweest voor de dood van Maddie, en daarom komt het 'overdosis'-scenario mij het waarschijnlijkst voor. Ooit hebben ze samen besloten dat het wel verantwoord is om hun kind af en toe een slaapmiddel toe te dienen, ook al weten ze best dat ze niet te koop moeten lopen met die methode. Kinderen & slaapmiddelen = levensgevaarlijk. Maar ze zijn allebei arts, ze weten wat ze doen (sussen ze zichzelf).
En toen ging het mis.

quote:

En ze waren allebei even verantwoordelijk. Het gaat om de gezamenlijke beslissing, en níet om de vraag wie van de twee die bewuste avond teveel slaapmiddel heeft toegediend. Ik kan me eigenlijk alleen dán voorstellen dat ze samen een plan hebben bekokstoofd. Onder het motto: "Bij de autopsie komt metéén aan het licht dat Maddie gedrogeerd was. We hangen aan de hoogste boom, hoe dan ook."

Dus áls de McCanns het gedaan hebben, dan moet er volgens mij sprake zijn van een gedeelde schuld, die maakt dat de één blindelings bereid is om de ander uit de wind te houden, en vice versa.

quote:

Op maandag 10 september 2007 08:10 schreef milagro het volgende:
shaking with rage..... dat is nu eigenlijk iets wat ze eens op tv zou moeten laten zien, ik zie een emotieloze dame, met een soort van permanente mona lisa smile om de mondhoeken.... dat zegt niet per sé iets, dat weet ik, maar het komt zo rottig over, zou een advocaat zeggen

quote:

Op maandag 10 september 2007 11:17 schreef Falco het volgende:

[..]

Inderdaad! Ik associeer haar telkens met als nurse Ratched, de grootste trut die op het witte doek terecht is gekomen

[afbeelding]

quote:

Op maandag 10 september 2007 11:16 schreef Viking84 het volgende:
Het is duidelijk dat iedereen er het zijne van denkt. Ik vind juist het partner in crime-verhaal uitermate onwaarschijnlijk. Hoe zit dat eigenlijk met de ouders van die andere kinderen die vermoord waren? Was dat met opzet of per ongeluk?

En wat dat slaapmiddel betreft: de ouders hebben toegegeven dat ze hun kinderen slaapmiddelen gaven, terwijl dat levensgevaarlijk is.

quote:

Op maandag 10 september 2007 11:10 schreef Naehin het volgende:
Ik vind het een zeer onwaarschijnlijk scenario. Het lijkt mij aannemelijker dat zij, zoals hier ergens boven staat, partners in crime waren, dan dat ze 'per ongeluk' hun kind vermoordden en er daarna een heel verhaal omheen verzonnen.

quote:

Op maandag 10 september 2007 11:18 schreef senesta het volgende:

[..]

Hebben ze dat toegegeven?!
Officieel of volgens verhalen?

quote:

Op maandag 10 september 2007 11:16 schreef Viking84 het volgende:
Hoe zit dat eigenlijk met de ouders van die andere kinderen die vermoord waren? Was dat met opzet of per ongeluk?

quote:

Op maandag 10 september 2007 11:22 schreef Viking84 het volgende:

[..]

Ik heb het ook maar gelezen . Weet niet of ze het officieel hebben toegegeven, maar er zijn wel geruchten iig.

quote:

Op maandag 10 september 2007 11:21 schreef Nadine26 het volgende:
Een ongelukje waaraan een kind overlijdt, in het appartement (want buiten zou zo'n fataal ongelukje wel zijn opgevallen), wat moet ik me daar dan bij voorstellen? Ik probeer iets te bedenken... maar mijn fantasie schiet tekort.

quote:

Op maandag 10 september 2007 11:25 schreef senesta het volgende:

[..]

Maar die zijn er zoveel dat het best lastig word om de feiten van de verhalen te scheiden.
Het is echt enorm hoeveel verhalen er over dit verhaal zijn, ik heb gisteren eens gegoogled maar het is overweldigend.
Op basis van een hoop verhalen zou je inderdaad denken dat de ouders er iets mee te maken hebben maar het is me gewoon niet meer duidelijke wat hou verhalen en wat nou feiten zijn

quote:

Op maandag 10 september 2007 11:25 schreef senesta het volgende:

[..]

Maar die zijn er zoveel dat het best lastig word om de feiten van de verhalen te scheiden.
Het is echt enorm hoeveel verhalen er over dit verhaal zijn, ik heb gisteren eens gegoogled maar het is overweldigend.
Op basis van een hoop verhalen zou je inderdaad denken dat de ouders er iets mee te maken hebben maar het is me gewoon niet meer duidelijke wat hou verhalen en wat nou feiten zijn

quote:

Op maandag 10 september 2007 11:37 schreef --HOOLIE-- het volgende:
Wat ik nog steeds een beetje raar vind is de "lijklucht"...
Vrijdag avond was er een deskundige bij Vermist (Jaap Jongbloed).
Deze vrouw verteldde dat het heel goed mogelijk is dat speurhonden een lijklucht kunnen ruiken.
Alleen , een lijklucht treed pas op na minimaal 12 uur na het tijdstip van overlijden...
Maddie is nog gezien minder dan 12 uur voor haar verdwijing....

Of heeft iemand daar een andere theorie over??

quote:

Op maandag 10 september 2007 11:21 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Oké, maar hoe vermoord je dan per ongeluk je kind? Als het niet is gebeurd met een overdosis, bedoel ik? Dan kom je toch uit op mishandeling? Of bedoel je met 'per ongeluk' dat ze haar wel wilden slaan, maar niet zó hard dat ze erin zou blijven? Dat is dan toch gewoon moord, of doodslag, of hoe dat ook mag heten?

quote:

Op maandag 10 september 2007 11:40 schreef Viking84 het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dat?

Dat Kate Maddy meer dan 12 uur later na haar veronderstelde overlijden nog vastgehouden moet hebben? Hoeveel tijd is er verstreken tussen het moment dat Maddy voor het laatst gezien is en de bekendmaking van de vermissing?

quote:

Op maandag 10 september 2007 11:37 schreef --HOOLIE-- het volgende:
Wat ik nog steeds een beetje raar vind is de "lijklucht"...
Vrijdag avond was er een deskundige bij Vermist (Jaap Jongbloed).
Deze vrouw verteldde dat het heel goed mogelijk is dat speurhonden een lijklucht kunnen ruiken.
Alleen , een lijklucht treed pas op na minimaal 12 uur na het tijdstip van overlijden...
Maddie is nog gezien minder dan 12 uur voor haar verdwijing....

Of heeft iemand daar een andere theorie over??

quote:

Op maandag 10 september 2007 11:50 schreef livelink het volgende:
Eerlijk gezegd geloof ik alleen maar in de schuld van de McCanns als ook een aantal van de vrienden op de hoogte zou zijn. Want er blijft nog steeds die verklaring openstaan van een vriendin dat ze een man met een kind in zijn armen heeft gezien. Dat is toch wel een heel verdachte situatie.

quote:

Op maandag 10 september 2007 12:03 schreef livelink het volgende:
Maar dan ben je het toch met me eens dat er ook vrienden in het complot moeten zitten. Want ik vind dat dus ook wel erg toevallig dat er net een man met een kind is gezien door die vriendin.
Maar aan de andere kant, ik geloof niet dat ik zo glashard zou liegen voor mijn vrienden.

quote:

Op maandag 10 september 2007 11:42 schreef Naehin het volgende:
Maar vooral, in dit geval: hoe vermoord je je kind als ouder die kennis heeft van slaapmiddelen, etc.? (Kortom: als ouder die ook nog eens arts is!)

quote:

Op maandag 10 september 2007 11:52 schreef NLweltmeister het volgende:
Dat DNA bewijs en die zgn lijkgeur die nu genoemd wordt, als dat echt zo zou zijn dan hadden ze nu wel vastgezetenen of op zijn minst Portugal niet hebben mogen verlaten.

Ik vertrouw die Portugese politie ook niet echt, die wilden gewoon van die zaak af, lijkt het wel.

Ik vind het behoorlijk brutaal dat diverse media de ouders nu maar de schuld geven, zonder zelf maar een greintje bewijs te hebben gezien of enig ander inzicht in die zaak te hebben.

quote:

Op maandag 10 september 2007 12:15 schreef Ticootje het volgende:
Hadden ze de deur niet opengelaten in geval van brand??

quote:

Op maandag 10 september 2007 12:15 schreef Suko het volgende:

[..]

Dit zou een mogelijke verklaring kúnnen zijn: Sources close to the family say that, if Madeleine's DNA was in the car, it would be quite possible the traces got there from Madeleine's clothes and toys which the McCann twins Sean and Amelie had been playing with. Her Dna would also be on her parents' clothes from where they cuddled and played with her. Kate said: "Five weeks ago, they took away all our clothes, items people had sent out for us."

A police dog sniffed out traces of corpses on Kate's clothes, it is said. "Apparently the dog started barking at my jeans and in the apartment," said Kate.Friends have pointed out that GP Kate was present at several deaths before she went away on holiday. Uit een eerdere post, met een link naar het interview met Kate aan The Sunday Mirror.

quote:

Op maandag 10 september 2007 12:12 schreef Viking84 het volgende:
Hoe zit dat met die open deur? Dat zie ik hier steeds terug komen, maar toen ik daarvan hoorde, hield ik me hier nog niet zo mee bezig. Iemand die het even kan uitleggen? .

quote:

Op maandag 10 september 2007 12:12 schreef Viking84 het volgende:
Hoe zit dat met die open deur? Dat zie ik hier steeds terug komen, maar toen ik daarvan hoorde, hield ik me hier nog niet zo mee bezig. Iemand die het even kan uitleggen? .

quote:

Op maandag 10 september 2007 12:09 schreef Nadine26 het volgende:
Ook het detail van het metalen raamluik dat van binnenuit is verbogen, is héél verdacht. Dat is tot nu toe misschien wel het verdachtste punt in het hele verhaal. De indringer zou door de 'open' ramen naar binnen zijn gekomen, vervolgens zou hij op het lumineuze idee zijn gekomen om het appartement via een gesloten raam te verlaten, terwijl hij én door het open raam had kunnen vluchten, én door de voordeur, maar nee: hij verbuigt het luik - alle tijd, geen haast - en gaat er met Maddie vandoor.

quote:

Op maandag 10 september 2007 12:12 schreef Viking84 het volgende:
Hoe zit dat met die open deur? Dat zie ik hier steeds terug komen, maar toen ik daarvan hoorde, hield ik me hier nog niet zo mee bezig. Iemand die het even kan uitleggen? .

quote:

Op maandag 10 september 2007 12:19 schreef milagro het volgende:

[..]

de deur was open gelaten, niet in het slot dus, voor het geval dat... brand en zo.

maar de deur stond blijkbaar op een kier, dus letterlijk open, bij een check van de ouders... enze zijn toen toch weer terug gaan tafelen.

quote:

Op maandag 10 september 2007 12:19 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Dat verklaart de lijkgeur toch nog steeds niet?

quote:

Op maandag 10 september 2007 12:24 schreef Viking84 het volgende:

[..]

hebben de ouders zelf tegen de politie gezegd dat de deur op een kier stond toen ze gingen checken?

Nadine zegt even hiervoor dat de ontvoerder door het open raam naar binnen zou zijn gegaan en via een gesloten raam het appartement weer zou hebben verlaten.
Waarom stond de deur dan op een kier?

quote:

Op maandag 10 september 2007 12:33 schreef milagro het volgende:

[..]

de vader heeft die deur weer dicht gedaan, hè, en daarna is ze dus ontvoerd...
"I thought nothing of it" of zoiets, die open deur dus, want de kids lagen rustig te slapen.

ja, en dan toch weer de avond voortzetten, ik vind het, wat er ook gebeurd is met Maddie, idioterie.

quote:

Op maandag 10 september 2007 12:41 schreef Viking84 het volgende:
Dat is inderdaad heel vreemd.
Dus vader komt checken, vindt de deur op een keer, kijkt bij de kinderen die rustig slapen, gaat weer weg en als ze 's avonds terug komen, blijkt Maddie weg te zijn.

Maar hoe kan die deur dan al op een kier hebben gestaan als Maddie nog in haar bed lag te slapen?

quote:

Op maandag 10 september 2007 12:51 schreef Naehin het volgende:
Heeft iemand een link met officiële verklaringen van de politie of de ouders?

quote:

Op maandag 10 september 2007 12:51 schreef Naehin het volgende:
Heeft iemand een link met officiële verklaringen van de politie of de ouders?

quote:

Op maandag 10 september 2007 12:03 schreef livelink het volgende:
Maar dan ben je het toch met me eens dat er ook vrienden in het complot moeten zitten. Want ik vind dat dus ook wel erg toevallig dat er net een man met een kind is gezien door die vriendin.
Maar aan de andere kant, ik geloof niet dat ik zo glashard zou liegen voor mijn vrienden.

quote:

Op maandag 10 september 2007 12:57 schreef livelink het volgende:

[..]

Die zijn er niet, want zowel de politie als de ouders mogen geen officiele mededelingen doen met betrekking tot het onderzoek. Dat is tenminste wat ik heb begrepen.

quote:

Op maandag 10 september 2007 13:02 schreef crohntje het volgende:


Stel dat ze s'middags "per ongeluk" is gedood...waarom zouden de ouders dan een ontvoeringszaak in elkaar draaien? Ik zou eerder dan een verhaal in elkaar draaien dat Madeleine is gevallen en verkeerd terecht is gekomen en haar nek heeft gebroken...of een ander verhaal wat op haar verwondingen duidt...

quote:

Sommige vinden het vroeg dat ze om 18:00 uur te bed is gelegd...dat is ook wel gek, ook al is het er warm met zon en zee...De andere avonden krijstte ze namelijk de boel bij elkaar....en nu om 18:00 uur al moe?

quote:

DAD: I'LL USE £1M MADDIE FUND TO CLEAR OUR NAMES

10th September 2007
By Jerry Lawton

MADELEINE McCann’s parents are set to use £1million donated by the public to find their child to fund their criminal defence.

Gerry and Kate McCann want to hire a team of top lawyers to fight police allegations they killed their daughter and hid her body.

And the couple plan to use Madeleine’s Fund to pay for it.
The move provoked outrage last night from people who donated cash before the parents were named official suspects.

In messages posted on internet websites many revealed that they planned to demand their
donations back.

And some called for the fund to be frozen.

quote:

Op maandag 10 september 2007 13:21 schreef Suko het volgende:
Kon een scène uit Columbo zijn: Portugezen beginnen nieuwe speuractie naar Maddie "Volgens Kate McCann koestert de Portugese politie een verdenking tegen haar en haar man op grond van bloedsporen die zijn gevonden in een auto die de McCanns drie weken na de vermissing van hun dochtertje Maddie in Portugal huurden, maar ook op grond van een verkreukelde bladzijde uit een bijbel van Kate.

Op die pagina uit het Tweede Boek van Samuel staat beschreven hoe bedienden koning David niet durven te vertellen dat zijn kind dood is.

"Omdat die pagina verkreukeld is, zou ik hem hebben gelezen. Hoe belachelijk is zoiets", zegt de katholieke Kate McCann in het interview met de Sunday Mirror. "Mijn geloof wordt tot het uiterste op de proef gesteld."

Het interview in de Sunday Mirror.

quote:

Op maandag 10 september 2007 13:02 schreef crohntje het volgende:
Stel dat ze s'middags "per ongeluk" is gedood...waarom zouden de ouders dan een ontvoeringszaak in elkaar draaien? Ik zou eerder dan een verhaal in elkaar draaien dat Madeleine is gevallen en verkeerd terecht is gekomen en haar nek heeft gebroken...of een ander verhaal wat op haar verwondingen duidt...

quote:

Op maandag 10 september 2007 13:37 schreef Ephemera het volgende:
hm.. ik zou mijn geld ook terugeisen in dat geval. Je betaalt om een meisje terug te krijgen.. niet om een stel verdachten door hun proces te krijgen

quote:

Op maandag 10 september 2007 13:26 schreef Caesu het volgende:

[..]

http://www.dailystar.co.u(...)-to-clear-our-names/

quote:

Op maandag 10 september 2007 13:35 schreef Nadine26 het volgende:

Ze doen Maddie in een koffer (of sporttas) en schuiven haar onder het bed, of in de kast.
"En nu?" vraagt Kate.
"Nu zetten we de knuffel op de kast, zodat duidelijk is dat het gaat om een ontvoering."
"Oh ja," zegt Kate, "en nu?"
"Braaksporen," mompelt Gerry. "We hebben braaksporen nodig. Ik forceer het raamluik even."
Daarna gaan ze uit eten, zoals afgesproken

. Niemand kijkt onder het bed/in de kast. Het hele appartement wordt niet meer bekeken, en na een aantal weken zien ze eindelijk kans om zich van het lichaam te ontdoen.

Hmmm... het zóu kunnen

quote:

Op maandag 10 september 2007 13:26 schreef Caesu het volgende:

[..]

http://www.dailystar.co.u(...)-to-clear-our-names/

quote:

Op maandag 10 september 2007 13:44 schreef Loedertje het volgende:

[..]


Je laat een tas met daarin een stoffelijk overschot nooit zolang in een kast of onder je bed.

quote:

Op maandag 10 september 2007 13:47 schreef Ticootje het volgende:
ik kan me moeilijk voorstellen dat ze daaraan is overleden. Tenzij ze natuurlijk een absurde dosis hebben gegeven (absurt is het natuurlijk al dat je een kind slaappillen geeft).

quote:

Op maandag 10 september 2007 13:35 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Daarom ook de overdosis-theorie. Daar komt geen ouder mee weg, en dat weten de McCanns.

Reconstruerend: komen ze rond zessen - de meningen zijn verdeeld, maar vooruit - aan in het appartement en ze gaan meteen over tot het toedienen van de slaapmiddelen. Vanavond gaan ze lekker uit, en dan moeten de kinderen buiten westen zijn. De tweeling slaapt snel in, maar Maddie blijft moeilijk doen. Nóg een pilletje, dan maar. (Of de ouders geven haar afzonderlijk, zonder het van elkaar te weten, een pil). Hoe dan ook: Kate en Gerry nemen nog een glaasje op het balkon, en godzijdank: de kinderen zijn stil. Maddie is trouwens wel érg stil. Bij nadere inspectie blijkt ze dood. Laten we zeggen dat het dan zeven uur is, of half acht.
Kate & Gerry raken in paniek, ze beseffen meteen dat ze hier nooit mee wegkomen: de sporen van het slaapmiddel zullen worden aangetroffen bij de autopsie, en hen hangt een lange gevangenisstraf boven het hoofd. Ze hebben nóg twee kinderen. En een heel leven voor zich.
Gerry kalmeert Kate en komt met een ontvoering op de proppen: "Het is onze enige redding. Maddie is dood, het is onze schuld, we hangen aan de hoogste boom." Ze doen Maddie in een koffer (of sporttas) en schuiven haar onder het bed, of in de kast.
"En nu?" vraagt Kate.
"Nu zetten we de knuffel op de kast, zodat duidelijk is dat het gaat om een ontvoering."
"Oh ja," zegt Kate, "en nu?"
"Braaksporen," mompelt Gerry. "We hebben braaksporen nodig. Ik forceer het raamluik even."
Daarna gaan ze uit eten, zoals afgesproken. Er wordt op hen gewacht.

Door alle commotie komen ze een half uur te laat aan in het restaurant, namelijk om 21:00 uur (zoals verklaard door hun vrienden), maar later zal Gerry zélf blijven volhouden dat ze er al om 20:30 waren - en dat doet hij omdat hij vrijwel meteen na binnenkomst weer terug gaat naar het appartement (21:05) om de kinderen te checken, en van die wandeling is een getuige. Hij heeft onderweg gesproken met een vakantiegast. Normaal worden de kinderen (zowel die van Kate & Gerry áls die van de vrienden) langer aan hun lot overgelaten, maar nu er een 'ontvoering' op til is, denkt Gerry vast vooruit: "Jazeker," zal hij tegen de politie kunnen zeggen, "we zijn elke tien tot twintig minuten gaan kijken."

Tussendoor gaan ook de vrienden bij de kinderen kijken. Tegen hen zeggen Kate & Gerry: "Niet naar binnen gaan, hoor! Maddie is een lichte slaapster, bij het geringste geluid wordt ze wakker." Niet dat het écht uitmaakt, want het bedje van Maddie is leeg en de ontvoering 'mag' dus ook ontdekt worden door de vrienden. Dat gebeurt niet.

Om 10 uur heeft Kate genoeg gedronken om de gang naar het appartement te kunnen maken. Even later komt ze schreeuwend terug: "They took her! They took her!"

Paniek, politie, zoektocht. Alles loopt op rollen. Niemand kijkt onder het bed/in de kast. Het hele appartement wordt niet meer bekeken, en na een aantal weken zien ze eindelijk kans om zich van het lichaam te ontdoen.

Hmmm... het zóu kunnen

quote:

Op maandag 10 september 2007 13:59 schreef Naehin het volgende:

[..]

Als je je kind per ongeluk van het leven berooft, doe je dat niet. Dan ben je in paniek, ren je gillend naar de dokter.

quote:

Op maandag 10 september 2007 13:59 schreef Naehin het volgende:
Nou... Het zou een leuke rode draad zijn voor fictie maar het lijkt me onwaarschijnlijk. Om niet te zeggen zeer onwaarschijnlijk. Welke ouder zou nou per ongeluk zijn kind vermoorden, vrolijk een ontvoering in scène zetten en daarna lekker uit eten gaan? Als je je kind per ongeluk van het leven berooft, doe je dat niet. Dan ben je in paniek, ren je gillend naar de dokter.
Als het met opzet gedaan is... dan lijkt het me niet sterk.

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:03 schreef Ticootje het volgende:
Zouden de ouders maddy gewoon zat zijn geweest??

Dat is nog veel erger!

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:07 schreef Suko het volgende:

[..]

Zoiets had ik ook al eerder gepost, kind was autistisch, verwekt met veel moeite via IVF, was ze niet was ze hadden verwacht, misschien te druk en zo, 't is natuurlijk wel een gruwelijke gedachte...

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:03 schreef N.icka het volgende:

[..]

Is daar dan een handleiding voor ?

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:07 schreef Suko het volgende:

[..]

Zoiets had ik ook al eerder gepost, kind was autistisch, verwekt met veel moeite via IVF, was ze niet was ze hadden verwacht, misschien te druk en zo, 't is natuurlijk wel een gruwelijke gedachte...

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:10 schreef senesta het volgende:
Maar dan nog vind ik de tijdframe lastig, ik kan me niet voorstellen dat je vrolijk uit eten kunt gaan als je net per ongeluk je dochter omgebracht hebt.

quote:

Op zondag 9 september 2007 12:08 schreef Naehin het volgende:

[..]

Well, that states my case.
[..]

Als zij schuldig zijn, als zij inderdaad te maken hebben met de ontvoering van hun eigen dochter, dan is het natuurlijk niet meer dan logisch dat zij er een mediahype rondom creëren. Dan lijkt het alleen maar echt.

Enkele jaren terug was er in de VS een vrouw die zou gaan trouwen. Op de dag van haar bruiloft kwam ze niet opdagen. Niet veel later kwam er een bericht dat ze ontvoerd zou zijn. Dat videobericht is door de hele VS gegaan, toen bleek dat zij gewoon 'cold feet' had en niet durfde te trouwen. Had ze haar eigen ontvoering in scène gezet.

Ik bedoel maar, mensen halen de media erbij om veel onbenulligere redenen..

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:56 schreef motionknight het volgende:
Precies, zelfde principe dat gebruikt is om er voor te zorgen dat het gros van de mensen niet zou geloven dat 9-11 een inside job was ondanks de vele aanwijzingen, alleen denk ik niet dat dit met voorbedachte rade was.
Een micro conspiracy is dan weer makkelijker te behappen dan een macro conspiracy, ook weer het zelfde psychologische principe..

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:10 schreef senesta het volgende:

[..]

Dat geloof ik ook niet inderdaad, iedereen reageert anders op iets dergelijks.
De één gilt en is helemaal van de wereld en bij anderen komen de emotie's pas als alles achter de rug is.

Ik vind die tijdframe lastig..

Ik geloof ergens niet dat ze het gepland hebben en maddie zat waren, daarvoor hebben ze mijns inziens te weinig tijd genomen.

Mij lijkt het overdosis verhaal nog steeds het meest aannemelijk.
Bang om naast Maddie daardoor alles te verliezen, je baan, je vrienden, je vrijheid, je andere twee kinderen zou mensen kunnen drijven om op deze manier de zaak te proberen af te doen.

Maar dan nog vind ik de tijdframe lastig, ik kan me niet voorstellen dat je vrolijk uit eten kunt gaan als je net per ongeluk je dochter omgebracht hebt.

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:39 schreef Ticootje het volgende:
Ja of de vrienden zitten in het complot?