Dit zou een mogelijke verklaring kúnnen zijn: Sources close to the family say that, if Madeleine's DNA was in the car, it would be quite possible the traces got there from Madeleine's clothes and toys which the McCann twins Sean and Amelie had been playing with. Her Dna would also be on her parents' clothes from where they cuddled and played with her. Kate said: "Five weeks ago, they took away all our clothes, items people had sent out for us."quote:Op maandag 10 september 2007 11:52 schreef NLweltmeister het volgende:
Dat DNA bewijs en die zgn lijkgeur die nu genoemd wordt, als dat echt zo zou zijn dan hadden ze nu wel vastgezetenen of op zijn minst Portugal niet hebben mogen verlaten.
Ik vertrouw die Portugese politie ook niet echt, die wilden gewoon van die zaak af, lijkt het wel.
Ik vind het behoorlijk brutaal dat diverse media de ouders nu maar de schuld geven, zonder zelf maar een greintje bewijs te hebben gezien of enig ander inzicht in die zaak te hebben.
Open als in 'niet op slot, maar wel dicht'. Later stond die deur dus wel open.quote:Op maandag 10 september 2007 12:15 schreef Ticootje het volgende:
Hadden ze de deur niet opengelaten in geval van brand??
Dat verklaart de lijkgeur toch nog steeds niet?quote:Op maandag 10 september 2007 12:15 schreef Suko het volgende:
[..]
Dit zou een mogelijke verklaring kúnnen zijn: Sources close to the family say that, if Madeleine's DNA was in the car, it would be quite possible the traces got there from Madeleine's clothes and toys which the McCann twins Sean and Amelie had been playing with. Her Dna would also be on her parents' clothes from where they cuddled and played with her. Kate said: "Five weeks ago, they took away all our clothes, items people had sent out for us."
A police dog sniffed out traces of corpses on Kate's clothes, it is said. "Apparently the dog started barking at my jeans and in the apartment," said Kate.Friends have pointed out that GP Kate was present at several deaths before she went away on holiday. Uit een eerdere post, met een link naar het interview met Kate aan The Sunday Mirror.
de deur was open gelaten, niet in het slot dus, voor het geval dat... brand en zo.quote:Op maandag 10 september 2007 12:12 schreef Viking84 het volgende:
Hoe zit dat met die open deur? Dat zie ik hier steeds terug komen, maar toen ik daarvan hoorde, hield ik me hier nog niet zo mee bezig. Iemand die het even kan uitleggen?.
Why was Madeleine’s bedroom window and shutter open?quote:Op maandag 10 september 2007 12:12 schreef Viking84 het volgende:
Hoe zit dat met die open deur? Dat zie ik hier steeds terug komen, maar toen ik daarvan hoorde, hield ik me hier nog niet zo mee bezig. Iemand die het even kan uitleggen?.
Ik vind dat het weinig zegt: wie zegt dat dat metalen raam niet al verbogen was? Zelfde verhalen met bloedsporen op de muur. We hebben het wel over een vakantieappartement dat jaarlijks door veel verschillende mensen bevolkt wordt.quote:Op maandag 10 september 2007 12:09 schreef Nadine26 het volgende:
Ook het detail van het metalen raamluik dat van binnenuit is verbogen, is héél verdacht. Dat is tot nu toe misschien wel het verdachtste punt in het hele verhaal. De indringer zou door de 'open' ramen naar binnen zijn gekomen, vervolgens zou hij op het lumineuze idee zijn gekomen om het appartement via een gesloten raam te verlaten, terwijl hij én door het open raam had kunnen vluchten, én door de voordeur, maar nee: hij verbuigt het luik - alle tijd, geen haast - en gaat er met Maddie vandoor.
Ik zie sowieso steeds meer details staan waarvan ik me afvraag of die officieel erkend zijn door de politie of afkomstig zijn uit roddelbladen. Ik zou me er nog meer eens wat meer in moeten verdiepen.quote:Op maandag 10 september 2007 12:12 schreef Viking84 het volgende:
Hoe zit dat met die open deur? Dat zie ik hier steeds terug komen, maar toen ik daarvan hoorde, hield ik me hier nog niet zo mee bezig. Iemand die het even kan uitleggen?.
hebben de ouders zelf tegen de politie gezegd dat de deur op een kier stond toen ze gingen checken?quote:Op maandag 10 september 2007 12:19 schreef milagro het volgende:
[..]
de deur was open gelaten, niet in het slot dus, voor het geval dat... brand en zo.
maar de deur stond blijkbaar op een kier, dus letterlijk open, bij een check van de ouders... enze zijn toen toch weer terug gaan tafelen.
Sniffer dogs kunnen sporen tot wel 7 jaar terug ruiken. Kate heeft kennelijk als huisarts voor de vakantie wat lijken aangeraakt en die sporen zijn verspreid in kleren en knuffels of waar dan ook. Dát zou een verklaring kúnnen zijn, in theorie dus, geen waarheid.quote:Op maandag 10 september 2007 12:19 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Dat verklaart de lijkgeur toch nog steeds niet?
de vader heeft die deur weer dicht gedaan, hè, en daarna is ze dus ontvoerd...quote:Op maandag 10 september 2007 12:24 schreef Viking84 het volgende:
[..]
hebben de ouders zelf tegen de politie gezegd dat de deur op een kier stond toen ze gingen checken?
Nadine zegt even hiervoor dat de ontvoerder door het open raam naar binnen zou zijn gegaan en via een gesloten raam het appartement weer zou hebben verlaten.
Waarom stond de deur dan op een kier?
Dat is inderdaad heel vreemd.quote:Op maandag 10 september 2007 12:33 schreef milagro het volgende:
[..]
de vader heeft die deur weer dicht gedaan, hè, en daarna is ze dus ontvoerd...
"I thought nothing of it" of zoiets, die open deur dus, want de kids lagen rustig te slapen.
ja, en dan toch weer de avond voortzetten, ik vind het, wat er ook gebeurd is met Maddie, idioterie.
Ik meen te hebben gelezen dat hij alleen heeft geluisterd en niet is gaan kijken? Maar waarom die deur niet dichtgedaan? En als er een deur openstaat ga je toch kijken of je kind niet zijn/haar bedje is uitgekomen en aan de wandel is gegaan? Als hij inderdaad niet is gaan kijken zou Maddy dus best zelf aan de wandel kunnen zijn gegaan en weggelopen/meegenomen (van buiten het appartement dus).quote:Op maandag 10 september 2007 12:41 schreef Viking84 het volgende:
Dat is inderdaad heel vreemd.
Dus vader komt checken, vindt de deur op een keer, kijkt bij de kinderen die rustig slapen, gaat weer weg en als ze 's avonds terug komen, blijkt Maddie weg te zijn.
Maar hoe kan die deur dan al op een kier hebben gestaan als Maddie nog in haar bed lag te slapen?
Over deze zaak doen zowel de ouders alswel de politie geen officiële mededelingen, dat is bij de Portugese wet verboden zolang de zaak nog loopt. Alles wat je hier leest is van journalisten die familie en vrienden interviewen, of deze laatsten lezen zelf statements (of eigen opinie's) voor die ze van de McCanns krijgen. Op een nutteloze mededeling van een hoge Politiepiet aldaar, en soms bept een politieman iets door, bewust lekken heet dat, maar echt daaraan geloof hechten?quote:Op maandag 10 september 2007 12:51 schreef Naehin het volgende:
Heeft iemand een link met officiële verklaringen van de politie of de ouders?
Die zijn er niet, want zowel de politie als de ouders mogen geen officiele mededelingen doen met betrekking tot het onderzoek. Dat is tenminste wat ik heb begrepen.quote:Op maandag 10 september 2007 12:51 schreef Naehin het volgende:
Heeft iemand een link met officiële verklaringen van de politie of de ouders?
Dát kan ik me dus met geen mogelijkheid voorstellen. Vrienden, hoe dierbaar ook, zijn toch niet bereid jou de hand boven het hoofd te houden als jij je kind - per ongeluk - hebt vermoord? Dan zou die avond in het restaurant ook heel anders zijn verlopen: verhitte discussies, huilbuien, paniek, geschreeuw, samenzweerderig overleg... probeer maar eens met een groep van 9 man te beslissen - noem eens iets - waar de volgende gezamenlijke vakantie gaat plaatsvinden - over zo'n simpele vraag kun je al uren discussiëren. Laat staan als er 'even' een moord moet worden verdonkermaand.quote:Op maandag 10 september 2007 12:03 schreef livelink het volgende:
Maar dan ben je het toch met me eens dat er ook vrienden in het complot moeten zitten. Want ik vind dat dus ook wel erg toevallig dat er net een man met een kind is gezien door die vriendin.
Maar aan de andere kant, ik geloof niet dat ik zo glashard zou liegen voor mijn vrienden.
Dat lijkt me inderdaad ook logisch. Ik vraag me alleen af, al die informatie over openstaande deuren en/of ramen en knuffelberen en slaapmiddelen... wat is er van waar? Ik zou willen dat er ergens een betrouwbare bron was die alleen de feiten liet zien. (En geen aandacht besteedt aan gossip!)quote:Op maandag 10 september 2007 12:57 schreef livelink het volgende:
[..]
Die zijn er niet, want zowel de politie als de ouders mogen geen officiele mededelingen doen met betrekking tot het onderzoek. Dat is tenminste wat ik heb begrepen.
In paniek dek (bescherm) je je partner, ziet de gevolgen voorbijflitsen (rechtszaak, detentie, oordelen mensen , statusverlies ect ect)quote:Op maandag 10 september 2007 13:02 schreef crohntje het volgende:
Stel dat ze s'middags "per ongeluk" is gedood...waarom zouden de ouders dan een ontvoeringszaak in elkaar draaien? Ik zou eerder dan een verhaal in elkaar draaien dat Madeleine is gevallen en verkeerd terecht is gekomen en haar nek heeft gebroken...of een ander verhaal wat op haar verwondingen duidt...
Dat wist ik niet.quote:Sommige vinden het vroeg dat ze om 18:00 uur te bed is gelegd...dat is ook wel gek, ook al is het er warm met zon en zee...De andere avonden krijstte ze namelijk de boel bij elkaar....en nu om 18:00 uur al moe?
http://www.dailystar.co.u(...)-to-clear-our-names/quote:DAD: I'LL USE £1M MADDIE FUND TO CLEAR OUR NAMES
10th September 2007
By Jerry Lawton
MADELEINE McCann’s parents are set to use £1million donated by the public to find their child to fund their criminal defence.
Gerry and Kate McCann want to hire a team of top lawyers to fight police allegations they killed their daughter and hid her body.
And the couple plan to use Madeleine’s Fund to pay for it.
The move provoked outrage last night from people who donated cash before the parents were named official suspects.
In messages posted on internet websites many revealed that they planned to demand their
donations back.
And some called for the fund to be frozen.
Ook weer zo'n toevalligheid die regelrecht uit Murder She Wrote lijkt te zijn gejat.quote:Op maandag 10 september 2007 13:21 schreef Suko het volgende:
Kon een scène uit Columbo zijn: Portugezen beginnen nieuwe speuractie naar Maddie "Volgens Kate McCann koestert de Portugese politie een verdenking tegen haar en haar man op grond van bloedsporen die zijn gevonden in een auto die de McCanns drie weken na de vermissing van hun dochtertje Maddie in Portugal huurden, maar ook op grond van een verkreukelde bladzijde uit een bijbel van Kate.
Op die pagina uit het Tweede Boek van Samuel staat beschreven hoe bedienden koning David niet durven te vertellen dat zijn kind dood is.
"Omdat die pagina verkreukeld is, zou ik hem hebben gelezen. Hoe belachelijk is zoiets", zegt de katholieke Kate McCann in het interview met de Sunday Mirror. "Mijn geloof wordt tot het uiterste op de proef gesteld."
Het interview in de Sunday Mirror.
Daarom ook de overdosis-theorie. Daar komt geen ouder mee weg, en dat weten de McCanns.quote:Op maandag 10 september 2007 13:02 schreef crohntje het volgende:
Stel dat ze s'middags "per ongeluk" is gedood...waarom zouden de ouders dan een ontvoeringszaak in elkaar draaien? Ik zou eerder dan een verhaal in elkaar draaien dat Madeleine is gevallen en verkeerd terecht is gekomen en haar nek heeft gebroken...of een ander verhaal wat op haar verwondingen duidt...
Inderdaad.quote:Op maandag 10 september 2007 13:37 schreef Ephemera het volgende:
hm.. ik zou mijn geld ook terugeisen in dat geval. Je betaalt om een meisje terug te krijgen.. niet om een stel verdachten door hun proces te krijgen
Nou nou, gisteravond werd nog gemeld dat ze het geld niet van het fonds zullen gebruiken voor advocaten en dat zulks ook niet mocht, na een nachtje slapen is dat zeker veranderd...quote:Op maandag 10 september 2007 13:26 schreef Caesu het volgende:
[..]
http://www.dailystar.co.u(...)-to-clear-our-names/
quote:Op maandag 10 september 2007 13:35 schreef Nadine26 het volgende:
Ze doen Maddie in een koffer (of sporttas) en schuiven haar onder het bed, of in de kast.
"En nu?" vraagt Kate.
"Nu zetten we de knuffel op de kast, zodat duidelijk is dat het gaat om een ontvoering."
"Oh ja," zegt Kate, "en nu?"
"Braaksporen," mompelt Gerry. "We hebben braaksporen nodig. Ik forceer het raamluik even."
Daarna gaan ze uit eten, zoals afgesproken
. Niemand kijkt onder het bed/in de kast. Het hele appartement wordt niet meer bekeken, en na een aantal weken zien ze eindelijk kans om zich van het lichaam te ontdoen.
Hmmm... het zóu kunnen![]()
Die foto die erbij staatquote:Op maandag 10 september 2007 13:26 schreef Caesu het volgende:
[..]
http://www.dailystar.co.u(...)-to-clear-our-names/
Misschien in de auto?quote:Op maandag 10 september 2007 13:44 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Je laat een tas met daarin een stoffelijk overschot nooit zolang in een kast of onder je bed.
Tenzij je bent vergeten het zoete slaapdrankje op te ruimen achter slot en grendel.quote:Op maandag 10 september 2007 13:47 schreef Ticootje het volgende:
ik kan me moeilijk voorstellen dat ze daaraan is overleden. Tenzij ze natuurlijk een absurde dosis hebben gegeven (absurt is het natuurlijk al dat je een kind slaappillen geeft).
Nou... Het zou een leuke rode draad zijn voor fictie maar het lijkt me onwaarschijnlijk. Om niet te zeggen zeer onwaarschijnlijk. Welke ouder zou nou per ongeluk zijn kind vermoorden, vrolijk een ontvoering in scène zetten en daarna lekker uit eten gaan? Als je je kind per ongeluk van het leven berooft, doe je dat niet. Dan ben je in paniek, ren je gillend naar de dokter.quote:Op maandag 10 september 2007 13:35 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Daarom ook de overdosis-theorie. Daar komt geen ouder mee weg, en dat weten de McCanns.
Reconstruerend: komen ze rond zessen - de meningen zijn verdeeld, maar vooruit - aan in het appartement en ze gaan meteen over tot het toedienen van de slaapmiddelen. Vanavond gaan ze lekker uit, en dan moeten de kinderen buiten westen zijn. De tweeling slaapt snel in, maar Maddie blijft moeilijk doen. Nóg een pilletje, dan maar. (Of de ouders geven haar afzonderlijk, zonder het van elkaar te weten, een pil). Hoe dan ook: Kate en Gerry nemen nog een glaasje op het balkon, en godzijdank: de kinderen zijn stil. Maddie is trouwens wel érg stil. Bij nadere inspectie blijkt ze dood. Laten we zeggen dat het dan zeven uur is, of half acht.
Kate & Gerry raken in paniek, ze beseffen meteen dat ze hier nooit mee wegkomen: de sporen van het slaapmiddel zullen worden aangetroffen bij de autopsie, en hen hangt een lange gevangenisstraf boven het hoofd. Ze hebben nóg twee kinderen. En een heel leven voor zich.
Gerry kalmeert Kate en komt met een ontvoering op de proppen: "Het is onze enige redding. Maddie is dood, het is onze schuld, we hangen aan de hoogste boom." Ze doen Maddie in een koffer (of sporttas) en schuiven haar onder het bed, of in de kast.
"En nu?" vraagt Kate.
"Nu zetten we de knuffel op de kast, zodat duidelijk is dat het gaat om een ontvoering."
"Oh ja," zegt Kate, "en nu?"
"Braaksporen," mompelt Gerry. "We hebben braaksporen nodig. Ik forceer het raamluik even."
Daarna gaan ze uit eten, zoals afgesproken. Er wordt op hen gewacht.
Door alle commotie komen ze een half uur te laat aan in het restaurant, namelijk om 21:00 uur (zoals verklaard door hun vrienden), maar later zal Gerry zélf blijven volhouden dat ze er al om 20:30 waren - en dat doet hij omdat hij vrijwel meteen na binnenkomst weer terug gaat naar het appartement (21:05) om de kinderen te checken, en van die wandeling is een getuige. Hij heeft onderweg gesproken met een vakantiegast. Normaal worden de kinderen (zowel die van Kate & Gerry áls die van de vrienden) langer aan hun lot overgelaten, maar nu er een 'ontvoering' op til is, denkt Gerry vast vooruit: "Jazeker," zal hij tegen de politie kunnen zeggen, "we zijn elke tien tot twintig minuten gaan kijken."
Tussendoor gaan ook de vrienden bij de kinderen kijken. Tegen hen zeggen Kate & Gerry: "Niet naar binnen gaan, hoor! Maddie is een lichte slaapster, bij het geringste geluid wordt ze wakker." Niet dat het écht uitmaakt, want het bedje van Maddie is leeg en de ontvoering 'mag' dus ook ontdekt worden door de vrienden. Dat gebeurt niet.
Om 10 uur heeft Kate genoeg gedronken om de gang naar het appartement te kunnen maken. Even later komt ze schreeuwend terug: "They took her! They took her!"
Paniek, politie, zoektocht. Alles loopt op rollen. Niemand kijkt onder het bed/in de kast. Het hele appartement wordt niet meer bekeken, en na een aantal weken zien ze eindelijk kans om zich van het lichaam te ontdoen.
Hmmm... het zóu kunnen![]()
Is daar dan een handleiding voor ?quote:Op maandag 10 september 2007 13:59 schreef Naehin het volgende:
[..]
Als je je kind per ongeluk van het leven berooft, doe je dat niet. Dan ben je in paniek, ren je gillend naar de dokter.
Ze zijn allebei dokterquote:Op maandag 10 september 2007 13:59 schreef Naehin het volgende:
Nou... Het zou een leuke rode draad zijn voor fictie maar het lijkt me onwaarschijnlijk. Om niet te zeggen zeer onwaarschijnlijk. Welke ouder zou nou per ongeluk zijn kind vermoorden, vrolijk een ontvoering in scène zetten en daarna lekker uit eten gaan? Als je je kind per ongeluk van het leven berooft, doe je dat niet. Dan ben je in paniek, ren je gillend naar de dokter.
Als het met opzet gedaan is... dan lijkt het me niet sterk.
Zoiets had ik ook al eerder gepost, kind was autistisch, verwekt met veel moeite via IVF, was ze niet was ze hadden verwacht, misschien te druk en zo, 't is natuurlijk wel een gruwelijke gedachte...quote:Op maandag 10 september 2007 14:03 schreef Ticootje het volgende:
Zouden de ouders maddy gewoon zat zijn geweest??
Dat is nog veel erger!
Ze zouden niet de enige ouders zijn....quote:Op maandag 10 september 2007 14:07 schreef Suko het volgende:
[..]
Zoiets had ik ook al eerder gepost, kind was autistisch, verwekt met veel moeite via IVF, was ze niet was ze hadden verwacht, misschien te druk en zo, 't is natuurlijk wel een gruwelijke gedachte...![]()
Dat geloof ik ook niet inderdaad, iedereen reageert anders op iets dergelijks.quote:Op maandag 10 september 2007 14:03 schreef N.icka het volgende:
[..]
Is daar dan een handleiding voor ?
Allebei de ouders?quote:Op maandag 10 september 2007 14:07 schreef Suko het volgende:
[..]
Zoiets had ik ook al eerder gepost, kind was autistisch, verwekt met veel moeite via IVF, was ze niet was ze hadden verwacht, misschien te druk en zo, 't is natuurlijk wel een gruwelijke gedachte...![]()
Nee, vrolijk zullen ze niet geweest zijn, maar als je eenmaal A zegt (een ontvoering simuleren), moet je ook B zeggen (je vrienden om de tuin leiden). Zonder etentje geen ontvoering, tenslotte. Alles moest 'normaal' lijken. Dus door díe zure appel hebben ze moeten heen bijten. Ik ga er nog steeds vanuit dat ze de dood van hun dochter niet gewild hebben, maar dat het hen - wél door hun eigen schuld - is overkomen. En daarna sloeg de paniek toe.quote:Op maandag 10 september 2007 14:10 schreef senesta het volgende:
Maar dan nog vind ik de tijdframe lastig, ik kan me niet voorstellen dat je vrolijk uit eten kunt gaan als je net per ongeluk je dochter omgebracht hebt.
Precies, zelfde principe dat gebruikt is om er voor te zorgen dat het gros van de mensen niet zou geloven dat 9-11 een inside job was ondanks de vele aanwijzingen, alleen denk ik niet dat dit met voorbedachte rade was.quote:Op zondag 9 september 2007 12:08 schreef Naehin het volgende:
[..]
Well, that states my case.
[..]
Als zij schuldig zijn, als zij inderdaad te maken hebben met de ontvoering van hun eigen dochter, dan is het natuurlijk niet meer dan logisch dat zij er een mediahype rondom creëren. Dan lijkt het alleen maar echt.
Enkele jaren terug was er in de VS een vrouw die zou gaan trouwen. Op de dag van haar bruiloft kwam ze niet opdagen. Niet veel later kwam er een bericht dat ze ontvoerd zou zijn. Dat videobericht is door de hele VS gegaan, toen bleek dat zij gewoon 'cold feet' had en niet durfde te trouwen. Had ze haar eigen ontvoering in scène gezet.
Ik bedoel maar, mensen halen de media erbij om veel onbenulligere redenen..
Je gelooft niet dat dit echt voorbedachte rade is, maar 9-11 wel, want een micro conspiracy is makkelijker te behappen dan een macro conspiracy?quote:Op maandag 10 september 2007 14:56 schreef motionknight het volgende:
Precies, zelfde principe dat gebruikt is om er voor te zorgen dat het gros van de mensen niet zou geloven dat 9-11 een inside job was ondanks de vele aanwijzingen, alleen denk ik niet dat dit met voorbedachte rade was.
Een micro conspiracy is dan weer makkelijker te behappen dan een macro conspiracy, ook weer het zelfde psychologische principe..
In Zoetermeer heeft een zekere Richard zijn vrouw en kinderen van het leven beroofd, en is daarna gewoon naar zijn werk gegaan.quote:Op maandag 10 september 2007 14:10 schreef senesta het volgende:
[..]
Dat geloof ik ook niet inderdaad, iedereen reageert anders op iets dergelijks.
De één gilt en is helemaal van de wereld en bij anderen komen de emotie's pas als alles achter de rug is.
Ik vind die tijdframe lastig..
Ik geloof ergens niet dat ze het gepland hebben en maddie zat waren, daarvoor hebben ze mijns inziens te weinig tijd genomen.
Mij lijkt het overdosis verhaal nog steeds het meest aannemelijk.
Bang om naast Maddie daardoor alles te verliezen, je baan, je vrienden, je vrijheid, je andere twee kinderen zou mensen kunnen drijven om op deze manier de zaak te proberen af te doen.
Maar dan nog vind ik de tijdframe lastig, ik kan me niet voorstellen dat je vrolijk uit eten kunt gaan als je net per ongeluk je dochter omgebracht hebt.
Dat kan ik me niet voorstellen, als alle mensen van dat groepje die die avond bij dat restaurant waren er van zouden weten was er al een arrestatie gedaan, dan was het niet zo lang verborgen gebleven.quote:Op maandag 10 september 2007 14:39 schreef Ticootje het volgende:
Ja of de vrienden zitten in het complot?
dat is zo, maar ms heeft 1 vriend onbedoeld een alibi gegeven niet wetende wat hij beschermde op dat moment, dus geen bewuste medeplichtige, maar een tegen wil en dank en die nu niet meer terug durft... en zolang men hem niet echt aan de tand voelt, ook gewoon zwijgt erover, omdat hij het ook niet kan geloven dat de ouders de daders zijn, en dus is er geen schuldgevoel in deze.quote:Op maandag 10 september 2007 15:29 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Dat kan ik me niet voorstellen, als alle mensen van dat groepje die die avond bij dat restaurant waren er van zouden weten was er al een arrestatie gedaan, dan was het niet zo lang verborgen gebleven.
Dan was er al lang iemand geweest die last had gekregen van zijn/haar geweten.
het waren er volgens het bonnetje van die dag bij elkaar 14 flessen wijn, waarvan 2 dan blijkbaar net geopend, maar nog niet uit gedronken omdat toen de vermissing ontdekt werd .. dat zijn dus 12 flessen wijn verdeeld over 9 personen in een periode van pakweg 8 uur, zoiets als een glaasje per uur dus ..quote:Op maandag 10 september 2007 11:47 schreef milagro het volgende:
nu ja, als ouders zo dronken waren als mogelijk zou kunnen zijn na zoveel wijn ...
dat zal best, moussie, maar hadden er drie of vier milagro's tussen die vrienden gezeten, hadden die dre milagro's niets van dat gedronken, want geen drinkers, dus.quote:Op maandag 10 september 2007 15:34 schreef moussie het volgende:
[..]
het waren er volgens het bonnetje van die dag bij elkaar 14 flessen wijn, waarvan 2 dan blijkbaar net geopend, maar nog niet uit gedronken omdat toen de vermissing ontdekt werd .. dat zijn dus 12 flessen wijn verdeeld over 9 personen in een periode van pakweg 8 uur, zoiets als een glaasje per uur dus ..
gezien mijn eigen ervaringen met zoiets,bbknoeifeestjes in de tuin ed, meen ik dus te mogen stellen dat je een beetje aangeschoten bent, maar dronken ben je zeker niet, daarvoor moet je meer en/of sneller drinken
quote:Op maandag 10 september 2007 15:00 schreef Ticootje het volgende:
Maddy zat gewoon achter de aanslagen, dat konden de ouders niet verdragen.
Dit lijkt mij inderdaad zeer aannemlijk. Al die ouders voelden zich schuldig, zijn zich rot geschrokken, en tegen de politie zeg je dan ook niet: "Joh, dat deden we elke avond. Lekker boozen, en de kinderen lagen in bed. Wat kan er nou helemaal gebeuren in zo'n dorpje?"quote:Op maandag 10 september 2007 15:34 schreef milagro het volgende:
[..]
dat is zo, maar ms heeft 1 vriend onbedoeld een alibi gegeven niet wetende wat hij beschermde op dat moment, dus geen bewuste medeplichtige, maar een tegen wil en dank en die nu niet meer terug durft... en zolang men hem niet echt aan de tand voelt, ook gewoon zwijgt erover, omdat hij het ook niet kan geloven dat de ouders de daders zijn, en dus is er geen schuldgevoel in deze.
"je weet hoe die politie hier is, en we hebben allemaal onze kinderen alleen gelaten, zeg jij nu dat ik om 20.30 aan tafel kwam en om 2100 ben gaan kijken, en jij om 2115, dat bespaart iedereen een hoop gedoe, want we willen toch vooral Maddie vinden, mijn kind is weg, al die heisa kan ik nu niet gebruiken"
zoiets.
daar heb je dan ook weer gelijk in, geen idee wie wat en hoeveel daarvan gedronken heeft ..quote:Op maandag 10 september 2007 15:39 schreef milagro het volgende:
[..]
dat zal best, moussie, maar hadden er drie of vier milagro's tussen die vrienden gezeten, hadden die dre milagro's niets van dat gedronken, want geen drinkers, dus.
dus hoeveel flessen wijn er afgerekend zijn zegt niet zoveel over hoeveel er door wie gedronken is.
maar los van dat, volgens mij zijn er getuigen, personeel, die hebben gezegd, dat ze hem flink hadden zitten.... en los van dat weer, zie boven
Dit is een belangrijk punt wat je maakt. Hierdoor moet je toch ook sceptisch tegen de getuigenverklaringen van bijvoorbeeld het restaurantpersoneel aankijken. Waarom/door weten zij zo precies en zeker hoe laat of wanneer de ouders zijn binnengekomen. Hoe weet dit personeel zo zeker hoe laat en hoe vaak de ouders of de vrienden van de ouders van de tafel zijn weggegaan. Hebben ze dit getimed, stonden ze met een horloge bij de deur om te kijken hoe vaak, zo ja, wisten ze dan dat ze deze mensen in de gaten moesten houden omdat er wat te gebeuren stond?quote:Op maandag 10 september 2007 10:24 schreef milagro het volgende:
[..]
je ziet niets raars als je niet weet dat je moet letten op iets raars.
het is net als met de kapper waar je vandaan komt met een mislukte coupe... jij denkt ms dat iedereen naar je kijkt, maar niemand kijkt, want geen hond weet dat jij net van de kapper komt en je haar ooit eens anders zat.
bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)ing_kwijt.html?p=2,1quote:Na Maddie ook tweeling kwijt
AMSTERDAM - Na Maddie dreigen Kate en Gerrry McCann ook hun tweeling Sean en Amelie kwijt te raken. De Portugese politie heeft al gedreigd dat ze wel eens uit de ouderlijke macht gezet zouden kunnen worden.
Voorlopig zitten de McCanns, die verdacht worden van de dood van Madeleine, thuis in Engeland. De Engelse media staan nog steeds pal achter het 39-jarige artsen-echtpaar, al schrijft de Daily Mail: Home...For Long?
Het echtpaar zou er zelf ook vanuit gaan dat ze binnen korte tijd weer terug zijn aan de Algarve waar hun dochter Madeleine op 3 mei verdween uit een appartement in Praia de Luz. De Portugese politie wil Kate nog steeds voor 'dood door een ongeval' vervolgen en Gerry aanklagen voor 'hulp bij het dumpen van het lichaampje'. De vondst van Maddies bloed in een huurauto van de McCanns zou de Portugezen sterken. De politie zou tegen het echtpaar gezegd hebben dat ze bij een bekentenis slechts twee jaar cel zouden krijgen.
De McCanns hebben de hulp ingeroepen van de advocaat die de Chileens ex-dictator Pinochet destijds bijstond toen hij dreigde uit Engeland te worden uitgezet.
Klopt, al zijn er tegenwoordig ook wel gemengde loges. En je mag er als lid niet over naar buiten treden.quote:Op maandag 10 september 2007 17:06 schreef crohntje het volgende:
Ik las ook in de bijlage van de Volkskrant dat de vader "hoog" in de "vrijmetselaarij" zit....
Wat dat precies inhoud weet ik ook niet. Dat is toch een zeer geheimzinnige secte waar alleen mannen lid van zijn?
mensen houden van complottheorietjes hèquote:Op maandag 10 september 2007 17:13 schreef Igraine het volgende:
Zo geheimzinnig is de vrijmetselarij niet. Veel welgestelde mannen zijn daar lid van. Voor vrouwen heb je o.a. de orde van de weefsters. Maar wat zou dat hier mee te maken hebben?
Ik ga nog steeds uit van een ongeluk, ook voor mijn eigen gemoedsrust hóóp je bijna dat de ouders het zelf gedaan hebben (per ongeluk).
Voor zo ver ik het heb begrepen, hebben de obers alleen gezegd dat geen van de volwassenen de tafel die avond heeft verlaten. Dat is wel iets anders. Tijdens het opdienen van het eten hadden er, als het verhaal van de McCann-groep zou kloppen, geregeld lege stoelen moeten zijn (zal al snel een kwartiertje duren, zo'n check). Die lege stoelen waren er volgens de obers niet. Je hoeft niet extra opmerkzaam te zijn om je dát als ober te herinneren, toch?quote:Op maandag 10 september 2007 16:22 schreef tbl1966 het volgende:
[..]
Dit is een belangrijk punt wat je maakt. Hierdoor moet je toch ook sceptisch tegen de getuigenverklaringen van bijvoorbeeld het restaurantpersoneel aankijken. Waarom/door weten zij zo precies en zeker hoe laat of wanneer de ouders zijn binnengekomen. Hoe weet dit personeel zo zeker hoe laat en hoe vaak de ouders of de vrienden van de ouders van de tafel zijn weggegaan. Hebben ze dit getimed, stonden ze met een horloge bij de deur om te kijken hoe vaak, zo ja, wisten ze dan dat ze deze mensen in de gaten moesten houden omdat er wat te gebeuren stond?
Nee natuurlijk niet, want ze wisten niet waarop ze moesten letten, maar het wordt wel door sommigen gebruikt om de verschillen in de getuigenverklaringen in een kwaad daglicht te stellen.
omdat zij aan het wérk waren en je dan dus eerder geneigd bent tijd in de gaten te houden, en in dat beroep ook de gasten, want die moet jij bedienen?quote:Op maandag 10 september 2007 16:22 schreef tbl1966 het volgende:
[..]
Dit is een belangrijk punt wat je maakt. Hierdoor moet je toch ook sceptisch tegen de getuigenverklaringen van bijvoorbeeld het restaurantpersoneel aankijken. Waarom/door weten zij zo precies en zeker hoe laat of wanneer de ouders zijn binnengekomen. Hoe weet dit personeel zo zeker hoe laat en hoe vaak de ouders of de vrienden van de ouders van de tafel zijn weggegaan. Hebben ze dit getimed, stonden ze met een horloge bij de deur om te kijken hoe vaak, zo ja, wisten ze dan dat ze deze mensen in de gaten moesten houden omdat er wat te gebeuren stond?
Nee natuurlijk niet, want ze wisten niet waarop ze moesten letten, maar het wordt wel door sommigen gebruikt om de verschillen in de getuigenverklaringen in een kwaad daglicht te stellen.
De Portugese politie is lekker bezigquote:Op maandag 10 september 2007 16:54 schreef Viking84 het volgende:
Zie net op de site van de Telegraaf dat de politie dreigt de McCanns uit de ouderlijke macht te ontzetten. In dat geval raken ze dus ook de tweeling kwijt.
Ja gosh, dat gaat wel érg ver, hoor. Ik bedoel: bewijs eerst maar eens dat ze die kinderen mishandeld hebben.
bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)ing_kwijt.html?p=2,1
Ik heb gezocht, maar ik kan die tekst niet terugvinden. Anyhow: of ze nou wél of niet zijn gaan checken, het is eigenlijk irrelevant (tenzij je ervan uitgaat dat de hele vriendengroep bij het moordcomplot is betrokken, maar dat is menselijkerwijs onmogelijk, lijkt mij).quote:Op maandag 10 september 2007 17:56 schreef Viking84 het volgende:
Die verklaringen van die obers, zijn die kort na de verdwijning van Maddie afgelegd?
Zeg! Dit kan wel eens de sleutel zijn tot de oplossing!quote:Op maandag 10 september 2007 17:13 schreef Igraine het volgende:
Zo geheimzinnig is de vrijmetselarij niet. Veel welgestelde mannen zijn daar lid van. Voor vrouwen heb je o.a. de orde van de weefsters. Maar wat zou dat hier mee te maken hebben?
Ik ga nog steeds uit van een ongeluk, ook voor mijn eigen gemoedsrust hóóp je bijna dat de ouders het zelf gedaan hebben (per ongeluk).
Ik al maanden...quote:
http://news.sky.com/skynews/article/0,,91210-1283359,00.htmlquote:'Police Match DNA To Hire Car'
Updated: 19:24, Monday September 10, 2007
Police in Portugal say they have found DNA evidence that the body of Madeleine McCann was in the family's hire car five weeks after she went missing, sources have told Sky News.
Sky crime correspondent Martin Brunt said police felt the find was "the most damning evidence".
Meanwhile, papers outlining any evidence against Gerry and Kate McCann will be passed to the Public Prosecutor in Portugal.
Ik word gewoon misselijk bij het idee..quote:Op maandag 10 september 2007 20:38 schreef Caesu het volgende:
[..]
http://news.sky.com/skynews/article/0,,91210-1283359,00.html
over waar het lijkje van Maddie zou kunnen liggen:
rond mei/juni werd er nogal al wat aan de weg gewerkt daar in Praia da Luz.
zou misschien kunnen dat ze onder een stoeprand ligt, volgestort met cement bijvoorbeeld.
So do I...quote:Op maandag 10 september 2007 20:43 schreef senesta het volgende:
[..]
Ik word gewoon misselijk bij het idee..
Precies. Dit is toch idioot. De portugese politie weet heel goed hoe een lijk er na 25 dagen aan toe is. Geloven ze serieus dat dat kind na al die tijd in de kofferbak gelegd en vervoerd is?quote:Op maandag 10 september 2007 19:25 schreef moussie het volgende:
en om daar dan een schepje bovenop te doen .. waar sla je zo'n lijk op voor 25 dagen zonder dat het begint te stinken ?
As je in paniek bent, ben je tot veel in staat. Ook daartoe, denk ik...quote:Op maandag 10 september 2007 21:35 schreef 18konijn het volgende:
[..]
Precies. Dit is toch idioot. De portugese politie weet heel goed hoe een lijk er na 25 dagen aan toe is. Geloven ze serieus dat dat kind na al die tijd in de kofferbak gelegd en vervoerd is?
De theorie van Nadine is een mooie, namelijk: een overdosis. Maddie krijste 's avonds de boel bij elkaar en ze zouden haar een slaapmiddel gegeven kunnen hebben. Het schijnt dat de McCanns dat namelijk wel eens deden. Slaapmiddel en kinderen zijn een linke combinatie, dus een overdosis is zo gegeven. Wel erg link van de ouders, natuurlijk. Dat zou ook verklaren waarom ze er een ontvoeringsverhaal omheen verzinnen: een ouder die zijn kind, tegen de medische voorschriften in, een slaapmiddel geeft wat dan ook nog een overdosis blijkt te zijn, is dodelijk voor je carrière.quote:Op maandag 10 september 2007 21:53 schreef Bresser het volgende:
als je je kind per ongeluk hebt gedood wat moet ik me dan daarbij voorstellen?
in je slaap erbovenop rollen zodat het stikt.
in een auto laten zitten waar het stikte?
tijdens het baden een radio die op de rand stond laten vallen?
en waarom zoveel moeite dan doen om dit te verzinnen waarom niet eerlijk zijn over eenm tragische dood waar je eigenlijk geen schuld aan hebt :S
in de kofferbak nog wel... dit zou dus zeggen dat ze inderdaad met het lijk hebben rondgereden, maar hoe ze dat hebben klaargespeeld in dat mediacircus is mij een raadsel.quote:In de kofferbak van de auto was een volledige match met Maddie's dna wat het meest overtuigende bewijs is in de hele zaak.
Lees het topic eens manquote:Op maandag 10 september 2007 21:53 schreef Bresser het volgende:
als je je kind per ongeluk hebt gedood wat moet ik me dan daarbij voorstellen?
in je slaap erbovenop rollen zodat het stikt.
in een auto laten zitten waar het stikte?
tijdens het baden een radio die op de rand stond laten vallen?
en waarom zoveel moeite dan doen om dit te verzinnen waarom niet eerlijk zijn over eenm tragische dood waar je eigenlijk geen schuld aan hebt :S
Dat is ook EXACT wat ik dacht. Ik weet 100% zeker dat er 24/7 politie of journalisten deze mensen in de gaten hebben gehoudenquote:Op maandag 10 september 2007 22:06 schreef Viking84 het volgende:
DNA van vermiste Maddie in huurauto ouders
Goed, dit is dus fataal...
[..]
in de kofferbak nog wel... dit zou dus zeggen dat ze inderdaad met het lijk hebben rondgereden, maar hoe ze dat hebben klaargespeeld in dat mediacircus is mij een raadsel.
en dan nog wel DNA uit bloed van Maddie ònder de bekleding van de kofferbak.quote:Op maandag 10 september 2007 22:06 schreef Viking84 het volgende:
DNA van vermiste Maddie in huurauto ouders
Goed, dit is dus fataal...
[..]
in de kofferbak nog wel... dit zou dus zeggen dat ze inderdaad met het lijk hebben rondgereden, maar hoe ze dat hebben klaargespeeld in dat mediacircus is mij een raadsel.
http://www.dailymail.co.u(...)in_article_id=481028quote:Police say they have evidence that Madeleine McCann's body was in the boot of her parents hire car - after the little girl went missing.
Sources told Sky News that there is a "full DNA match" which proves Madeleine was in the boot of the car.
The "full match" is 99 per cent certain.
Earlier it was claimed that "biological fluids" believed to be blood with Madeleine's DNA were found underneath the upholstery in the boot of the McCanns' rented Renault Scenic.
It is understood these two pieces of evidence are seperate and one has a partial match to the little girl's DNA.
Heb ik toch ook gedaan, pipoquote:Op maandag 10 september 2007 22:15 schreef Bresser het volgende:
[..]
ik ga toch niet al die topics doorspitten.
lijkt me niet. Het was dus een huurauto en die breng je terug als je hem gebruikt hebt.quote:Op maandag 10 september 2007 22:17 schreef Caesu het volgende:
[..]
en dan nog wel DNA uit bloed van Maddie ònder de bekleding van de kofferbak.
dus bekleding is eruit gehaald tijden het vervoeren denk ik dan.
[..]
http://www.dailymail.co.u(...)in_article_id=481028
kan ook zijn dat een paar dagen nadat ze die auto huurden en Rome waren iemand dat DNA in die auto heeft geplaatst.
of familieleden/vrienden hebben die auto gebruikt terwijl ze weg waren.
Het is wel hééééél toevallig als de ontvoerder die auto ook heeft gehuurd.quote:Op maandag 10 september 2007 22:18 schreef crohntje het volgende:
Ze zouden ook eens kunnen onderzoeken wie die auto heeft gehuurd ten tijde van de begindagen van de ontvoering...
die huurauto brengen ze dus niet terug.quote:Op maandag 10 september 2007 22:20 schreef Viking84 het volgende:
[..]
lijkt me niet. Het was dus een huurauto en die breng je terug als je hem gebruikt hebt.
En hoe komt dat bloed dan onder de bekleding vd kofferbak terecht?
Ik ben benieuwd hoe snel er een bekentenis komt.
in ieder geval een gigantische plotwending voor een eventueel scriptquote:Op maandag 10 september 2007 22:22 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Het is wel hééééél toevallig als de ontvoerder die auto ook heeft gehuurd.
Da's waar. Maar ik lees hier wel meer héééééél onvoorstelbare dingen. En hoe groot is dat Praia del L. wel niet. Hoeveel garage's met huurauto's zullen er zijn? In de misschien iets duurdere klasse?quote:Op maandag 10 september 2007 22:22 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Het is wel hééééél toevallig als de ontvoerder die auto ook heeft gehuurd.
http://www.channel4.com/n(...)e+line+tapped/786152quote:McCanns' phone line tapped
The statements and evidence which have been gathered by Portuguese Police over the last 132 days is colossal, amounting to thousands of pages.
But they contain not just the much-discussed forensic reports of blood stains and other material but also, Channel 4 News understands, transcripts of recorded phone conversations the McCanns have had with others over many weeks. There is also evidence from emails they have sent and received.
Neu, ook niet echt, ik denk hardop en denk mee met jullie, dammit wat een drama en nu raken ze misschien de twins ook nog kwijt. Kate McCann told to 'confess or lose the twins' by policequote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |