quote:Dat viel wel mee. Op die beelden van de NOS was hij niet verslagen, maar gewoon druk met zijn werk. Hij werkt voor de Italiaanse tv en was op die beelden duidelijk aan het wijzen van: "nee, nu niet, ik ben daar mee bezig".Op vrijdag 27 juli 2007 01:59 schreef Fiama het volgende:
die italiaanse ex-renner er vandaag ook maar verslagen bij zat.
Daarnaast zou ik me ook wel kunnen voorstellen dat hij niet staat te springen. Hij zal net zoveel wielerliefhebber zijn als wij. En om dan (in eerste instantie gewoon onbedoeld) zo veel heisa te veroorzaken.. pff, ik geef het je te doen hoor.
quote:Ik ben ook best goedgelovig (tot op het naïeve af) en geef ook vaak de coureur het voordeel van de twijfel, maar ergens houdt het natuurlijk toch op.Op vrijdag 27 juli 2007 02:01 schreef Sethje het volgende:
[..]
Jij gaat er vanuit dat hij fout is, ik ben misschien teveel liefhebber en ga er vanuit dat hij eerlijk is totdat ik harde bewijzen zie.
quote:Voor de zoveelste keer: het gaat niet om doping, het gaat om het ontlopen van out-of-competion-controles. Iets waarvoor je in de atletiekwereld veel sneller geschorst wordt overigens. En dat achterlijke systeem is inderdaad niet altijd even jofel, maar wel effectief om beetje bij beetje de wielrensport te zuiveren (zie Sinkewitz bijvoorbeeld).Mij kan het geen reet schelen waar die renners uithangen of het nou Contador,Evans,Ullrich,Menchov of Rasmussen is.
Dus laat ze maar met harde feiten komen, boeiend dat hij liegt. Geen positieve test is geen doping, zo is dat achterlijke systeem ontworpen.
quote:Ik kreeg toch aardig de indruk door z'n houding en blik dat het zo allemaal niet z'n bedoeling was geweest.Op vrijdag 27 juli 2007 02:02 schreef Cootz het volgende:
[..]
Dat viel wel mee. Op die beelden van de NOS was hij niet verslagen, maar gewoon druk met zijn werk. Hij werkt voor de Italiaanse tv en was op die beelden duidelijk aan het wijzen van: "nee, nu niet, ik ben daar mee bezig".
Daarnaast zou ik me ook wel kunnen voorstellen dat hij niet staat te springen. Hij zal net zoveel wielerliefhebber zijn als wij. En om dan (in eerste instantie gewoon onbedoeld) zo veel heisa te veroorzaken.. pff, ik geef het je te doen hoor.
quote:Best Tour ever, wat mij betreft!
Goed voor de die hards dat er kopstukken sneuvelen en goed voor de casual kijkers dat er lekker veel drama in de soap aanwezig is.
Hoewel ik de aflevering van vandaag een beetje vond tegenvallen, geen team naar huis gestuurd.
Niet eens een of andere onbetekenende knecht.
quote:Je kan een visum voor een langere tijd aanvragen en dan een land uitgaan. Dan heb je dat geldige visum nog, maar ben je er niet.Op vrijdag 27 juli 2007 02:00 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Op zijn paspoort moet toch een stempel staan ? Hij moet toch een visum aangevraagd hebben ?
Maar je hebt een registratie dat je het land uitgaat. Die is er ergens. Bij de douane hebben ze gerigstreerd dat hij met een vliegtuig is weggaan. Neem niet aan dat hij op een rubberbootje is gegaan. laten we het bij feiten houden, dat gebeurt al zo weinig
als het via de privacy wetgeving mag had rabo een jurist daar heen kunnen laten vliegen en hem kunnen laten aantonen of hij er wel is geweest.
Registratie dat hij land ingaat en verlaat op rasmussen aangegeven data. conclusie:geen nieuwe zaak, rasmussen kan blijven.
Registratie dat hij het land verlaat terwij hij gezegd heeft in mexico te zijn. conclusie: rasmussen liegt en einde oefening.
Je kan je de vraag stellen waarom de rooy hem er gelijk uithaalde en niet meteen de jurist inschakelde en het checkte. aan de andere kant, er stond veel druk op de rooy en rabo. Gezeik na de tour is nog erger dan nu.
Laten ze nu uitzoeken wanneer hij het land heeft verlaten en men weet wie er gelijk heeft en of de beslissing terecht was.
Maar nee, de wielerwereld heeft het niet zo op feiten. Het beschuldigd leiver renners van doing zonder feiten, gooit met modder naar elkaar in kranten en probeert over de ruggen van anderen het eigen mismanagement te verbloemen.
quote:Waarom is het eigenlijk ontlopen van out of competition controls? Ik dacht namelijk dat die niet van te voren vast staan en gewoon onverwachts plaatsvinden. Dan zou het dus gewoon het niet doorgeven van juist informatie zijn voor een eventuele controle.Op vrijdag 27 juli 2007 02:05 schreef Falco het volgende:
[..]
Ik ben ook best goedgelovig (tot op het naïeve af) en geef ook vaak de coureur het voordeel van de twijfel, maar ergens houdt het natuurlijk toch op.
[..]
Voor de zoveelste keer: het gaat niet om doping, het gaat om het ontlopen van out-of-competion-controles. Iets waarvoor je in de atletiekwereld veel sneller geschorst wordt overigens. En dat achterlijke systeem is inderdaad niet altijd even jofel, maar wel effectief om beetje bij beetje de wielrensport te zuiveren (zie Sinkewitz bijvoorbeeld).
quote:Het niet opgeven van een juiste verblijfplaats heeft als gevolg dat je de out-of-competition-controle ontloopt. Misschien had ik het zo moeten zeggen. Maar goed dat verandert de zaak nietOp vrijdag 27 juli 2007 02:09 schreef Fiama het volgende:
[..]
Waarom is het eigenlijk ontlopen van out of competition controls? Ik dacht namelijk dat die niet van te voren vast staan en gewoon onverwachts plaatsvinden. Dan zou het dus gewoon het niet doorgeven van juist informatie zijn voor een eventuele controle.
.quote:Dat gevalletje dat Sarronni hem gezien had dateert al van zaterdag 21 juli. Hans Vandeweghe, journalist en dopingexpert zei dat afgelopen maandag De Rooy bij verschillende ploegleiders en volgers (oa Lefevre) informeerde of ze 'niks over Rasmussen wisten' want hij vond dat de versie van Rasmussen niet leek te kloppen en vertrouwde hem niet. Uiteindelijk nog eens twee dagen later zet hij hem uit de Tour.Op vrijdag 27 juli 2007 02:08 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Je kan een visum voor een langere tijd aanvragen en dan een land uitgaan. Dan heb je dat geldige visum nog, maar ben je er niet.
Maar je hebt een registratie dat je het land uitgaat. Die is er ergens. Bij de douane hebben ze gerigstreerd dat hij met een vliegtuig is weggaan. Neem niet aan dat hij op een rubberbootje is gegaan. laten we het bij feiten houden, dat gebeurt al zo weinig
als het via de privacy wetgeving mag had rabo een jurist daar heen kunnen laten vliegen en hem kunnen laten aantonen of hij er wel is geweest.
Registratie dat hij land ingaat en verlaat op rasmussen aangegeven data. conclusie:geen nieuwe zaak, rasmussen kan blijven.
Registratie dat hij het land verlaat terwij hij gezegd heeft in mexico te zijn. conclusie: rasmussen liegt en einde oefening.
Je kan je de vraag stellen waarom de rooy hem er gelijk uithaalde en niet meteen de jurist inschakelde en het checkte. aan de andere kant, er stond veel druk op de rooy en rabo. Gezeik na de tour is nog erger dan nu.
Laten ze nu uitzoeken wanneer hij het land heeft verlaten en men weet wie er gelijk heeft en of de beslissing terecht was.
Maar nee, de wielerwereld heeft het niet zo op feiten. Het beschuldigd leiver renners van doing zonder feiten, gooit met modder naar elkaar in kranten en probeert over de ruggen van anderen het eigen mismanagement te verbloemen.
Misschien dat De Rooy net in die tijd wel meer informatie bijeen had verzameld ?
quote:Als jij doorgeeft dat je op adres A bent terwijl je op adres B zit, en de controleurs gaan naar adres A en je verblijft daar niet. Dan ontloop je een controle hé ...Op vrijdag 27 juli 2007 02:09 schreef Fiama het volgende:
[..]
Waarom is het eigenlijk ontlopen van out of competition controls? Ik dacht namelijk dat die niet van te voren vast staan en gewoon onverwachts plaatsvinden. Dan zou het dus gewoon het niet doorgeven van juist informatie zijn voor een eventuele controle.
quote:Hij had niet eens een visum nodig voor die paar weken in Mexico.Op vrijdag 27 juli 2007 02:08 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Je kan een visum voor een langere tijd aanvragen en dan een land uitgaan. Dan heb je dat geldige visum nog, maar ben je er niet.
Maar je hebt een registratie dat je het land uitgaat. Die is er ergens. Bij de douane hebben ze gerigstreerd dat hij met een vliegtuig is weggaan. Neem niet aan dat hij op een rubberbootje is gegaan. laten we het bij feiten houden, dat gebeurt al zo weinig
als het via de privacy wetgeving mag had rabo een jurist daar heen kunnen laten vliegen en hem kunnen laten aantonen of hij er wel is geweest.
En die registratie dat hij het land verlaten heeft is idd ergens: In zijn paspoort.
Nogmaals, als ik Rasmussen was had ik een scan van mijn paspoort naar CNN gestuurd.
Wat zeg ik, naar alle TV-stations, zelfs de NOS.
quote:Ja, maar mijn vraag is dus of die controles wel vast stonden. Lijkt me namelijk nogal van belang, als iedereen weet wanneer die out of competition tests zijn, dan kunnen ze dan ff geen doping nemen, en gaan daarna vrolijk weer verder.Op vrijdag 27 juli 2007 02:14 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Als jij doorgeeft dat je op adres A bent terwijl je op adres B zit, en de controleurs gaan naar adres A en je verblijft daar niet. Dan ontloop je een controle hé ...
Naja, schijnbaar staan die test dus wel vast, heb net even wat gezocht, en heeft hij ze dus ontlopen omdat hij wist dat ze er aan kwamen.
quote:Dat is hetzelfde als bv Basso en die DNA-test om te bewijzen dat zijn bloed niet hetgeen van de gevonden zakjes met "Birillo" op bij Fuentes was.Op vrijdag 27 juli 2007 02:15 schreef APK het volgende:
Nogmaals, als ik Rasmussen was had ik een scan van mijn paspoort naar CNN gestuurd.
Wat zeg ik, naar alle TV-stations, zelfs de NOS.
Natuurlijk, als je onschuldig bent dan twijfelt niemand eraan om daarmee in te stemmen , per direct, en de volledige pers in te lichten met de resultaten die jouw vrijspreken (of in dit geval dus meteen je paspoort tonen)
Maar als je schuldig bent ? Dan kun je dat niet doen hé. Dan blijf je in dat waas van onzekerheid rondhangen in de hoop dat je er goed uitkomt ...
quote:Hij weet niet dat ze eraan komen , maar er is zoiets als een 'ideaal moment'. Net zoals een renner het ideale moment voor het volgen van zo'n dopingkuur in de aanloop naar een bepalad doel zal uitrekenen doen de controleurs dat ook. Als zij weten van Rasmussen dat z'n doel de Tour is, dan gaan zij ook bekijken op welk moment hij daar het beste de meest frequente dopingkuren voor kan volgen en hem dan ergens op die momenten gaan controleren. Het is net zo van 'ff geen doping nemen' , want als hij die kuur te vroeg volgt dan zijn de effecten tijdens de Tour ook minder hé.Op vrijdag 27 juli 2007 02:19 schreef Fiama het volgende:
[..]
Ja, maar mijn vraag is dus of die controles wel vast stonden. Lijkt me namelijk nogal van belang, als iedereen weet wanneer die out of competition tests zijn, dan kunnen ze dan ff geen doping nemen, en gaan daarna vrolijk weer verder.
Naja, schijnbaar staan die test dus wel vast, heb net even wat gezocht, en heeft hij ze dus ontlopen omdat hij wist dat ze er aan kwamen.
quote:Ik zou graag nog drie dingen van de Rabobank willen weten:
1. Wat is hun oorspronkelijke bron?
2. Wat is het doorslaggevende bewijs?
3. Waarom handelde Theo de Rooij helemaal alleen?
Als ik dat weet ben ik tevreden. Natuurlijk ben ik ook wel benieuwd naar waarom Rasmussen gelogen heeft en wat hij allemaal uitgespookt heeft in Italië in die tijd, maar daarop kan Rabo geen antwoorden geven en Rasmussen zal ze niet geven.
quote:We hebben het rijk alleen momenteel.Op vrijdag 27 juli 2007 02:21 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Dat is hetzelfde als bv Basso en die DNA-test om te bewijzen dat zijn bloed niet hetgeen van de gevonden zakjes met "Birillo" op bij Fuentes was.
Natuurlijk, als je onschuldig bent dan twijfelt niemand eraan om daarmee in te stemmen , per direct, en de volledige pers in te lichten met de resultaten die jouw vrijspreken (of in dit geval dus meteen je paspoort tonen)
Maar als je schuldig bent ? Dan kun je dat niet doen hé. Dan blijf je in dat waas van onzekerheid rondhangen in de hoop dat je er goed uitkomt ...
Altijd spannend om te zien welke tactiek de Rasmussen-fans gaan gebruiken om hier geen antwoord op te geven na het ochtendgloren.
quote:Feitelijk wel. Hij woont op adres A. Hij gaf (al te laat, maar kom) op dat hij op adres B zou verblijven , maar hij zat op adres C.Op vrijdag 27 juli 2007 02:24 schreef erkel het volgende:
Rasmussen had al niet gemeld dat hij in Mexico zat, dus of hij nu in Mexico of Italië zat maakt niks uit qua UCI-waarschuwingen.
De controleurs werden - wegens te laat die brief gekregen - naar adres A gestuurd. Daar was hij niet. Zelfs al hadden ze die brief nog op tijd gekregen , dan hadden ze ze naar adres B gestuurd. Maar daar was hij ook niet ...
quote:daar was die al voor beboet voor de Tour. Er moet naast dat Mexico/Italie geval nog meer aan de hand zijn anders handel je niet zo als de rooij dat deed. OK uit de Tour halen is tot daarentoe maar aleer je iemand ontslaat dan moet er echt meer zijn dan alleen datOp vrijdag 27 juli 2007 02:24 schreef erkel het volgende:
Rasmussen had al niet gemeld dat hij in Mexico zat, dus of hij nu in Mexico of Italië zat maakt niks uit qua UCI-waarschuwingen.
quote:Waar staat dat ze er controlleurs op afgestuurd hadden?Op vrijdag 27 juli 2007 02:29 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Feitelijk wel. Hij woont op adres A. Hij gaf (al te laat, maar kom) op dat hij op adres B zou verblijven , maar hij zat op adres C.
De controleurs werden - wegens te laat die brief gekregen - naar adres A gestuurd. Daar was hij niet. Zelfs al hadden ze die brief nog op tijd gekregen , dan hadden ze ze naar adres B gestuurd. Maar daar was hij ook niet ...
quote:nee, je bent niet op de aangewezen plek. en zodoende zou je een controle kunnen ontlopen.Op vrijdag 27 juli 2007 02:14 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Als jij doorgeeft dat je op adres A bent terwijl je op adres B zit, en de controleurs gaan naar adres A en je verblijft daar niet. Dan ontloop je een controle hé ...
Wel wat anders dan een controle ontlopen...
quote:hij heeft tot 2x toe een test gemistOp vrijdag 27 juli 2007 02:31 schreef erkel het volgende:
[..]
Waar staat dat ze er controlleurs op afgestuurd hadden?
quote:Ik ben ervoor buitengedonderd bij mijn werkgever alls eenvoudige loonslaaf.Op vrijdag 27 juli 2007 02:29 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Feitelijk wel. Hij woont op adres A. Hij gaf (al te laat, maar kom) op dat hij op adres B zou verblijven , maar hij zat op adres C.
De controleurs werden - wegens te laat die brief gekregen - naar adres A gestuurd. Daar was hij niet. Zelfs al hadden ze die brief nog op tijd gekregen , dan hadden ze ze naar adres B gestuurd. Maar daar was hij ook niet ...
quote:Ik wilde eigenlijk alleen maar dit punt ophelderen, omdat ik wat reacties zag die de plank missloegen.Op vrijdag 27 juli 2007 02:29 schreef Bartoli het volgende:
[..]
daar was die al voor beboet voor de Tour. Er moet naast dat Mexico/Italie geval nog meer aan de hand zijn anders handel je niet zo als de rooij dat deed. OK uit de Tour halen is tot daarentoe maar aleer je iemand ontslaat dan moet er echt meer zijn dan alleen dat
Maar ben het met je eens dat de Rooij misschien niet goed gehandeld heeft. Ik wacht vooralsnog op meer reacties en bewijzen.
quote:Tot 4x toe zelfs. 2x een test van de Deense federatie, 2x een test van de UCI ...
quote:Zolang Rasmussen alleen in een Deense krant schreeuwt dat zijn ploegleider gek is en zelf niet naar de rechter stapt -of met bewijzen komt- kunnen we lang wachten.Op vrijdag 27 juli 2007 02:33 schreef erkel het volgende:
Maar ben het met je eens dat de Rooij misschien niet goed gehandeld heeft. Ik wacht vooralsnog op meer reacties en bewijzen.
quote:Nee daarvoor heeft hij die waarschuwingen niet voor gekregen. Hij heeft ze gekregen voor het feit dat hij niet meldde waar hij zat.
Dat besluit was genomen nadat de Raborenner twee keer had verzuimd zijn verblijfplaats aan de dopingautoriteiten te melden. Rasmussen ontving daarover waarschuwingen van de UCI.
bron: http://www.telesport.nl/w(...)e/article1910689.ece
quote:Ik was en ben een fan van de renner rasmussen. Prachtig de reactie toen hij de gele trui kreeg en zijn vrouw en kind zagOp vrijdag 27 juli 2007 02:25 schreef APK het volgende:
[..]
We hebben het rijk alleen momenteel.
Altijd spannend om te zien welke tactiek de Rasmussen-fans gaan gebruiken om hier geen antwoord op te geven na het ochtendgloren.
Ook de gedrevenheid waarmee hij zijn sport uitoefent. Het bijna zieke aan zijn gewichtfoby, dat maken hem voor mij een interressante renner. Dat hij misschien bij zijn gedrevenheid dope gebruikte, daar doe ik geen uitspraken over want dat is niet bewezen.
Maar als rasmussen niet kan aantonen dat de rooy fout zat dan is het ontslag terecht en te begrijpen. Het doet me nu en dan pijn dat hij zo dom is om het zo ver te latne komen. Over wat hij allemaal kan doen in de tijd dat hij er niet was, dat speculeren laat ik graag aan anderen over. Deze tour is al vaker gebleken dat wie grote woorden riep het zelf moest bekopen en dat mensen zonder feiten renners gingewn beschuldigen. Ik hou het graag bij de feiten, en als die in het voordeel zijn van de rooy dan heeft de rooy goed werk gedaan en is het stom van rasmussen. spreken de feiten voor rasmussen voor hem dan heeft de rooy een grote blunder begaan.
Voor nu liggen de beste papieren bij de rooy.
quote:Hij heeft daarvoor niet die waarschuwing gekregen, dat klopt. Maar hij heeft wél die test gemist ...Op vrijdag 27 juli 2007 02:37 schreef erkel het volgende:
[..]
Nee daarvoor heeft hij die waarschuwingen niet voor gekregen. Hij heeft ze gekregen voor het feit dat hij niet meldde waar hij zat.
Dat besluit was genomen nadat de Raborenner twee keer had verzuimd zijn verblijfplaats aan de dopingautoriteiten te melden. Rasmussen ontving daarover waarschuwingen van de UCI.
bron: http://www.telesport.nl/w(...)e/article1910689.ece
quote:Het is nu ook nog te kort dag om met bewijzen en officiele reacties te komen. Hopelijk komt dat na de Tour.Op vrijdag 27 juli 2007 02:36 schreef APK het volgende:
[..]
Zolang Rasmussen alleen in een Deense krant schreeuwt dat zijn ploegleider gek is en zelf niet naar de rechter stapt -of met bewijzen komt- kunnen we lang wachten.
quote:dat is dan duidelijk dat hij de boel probeerde te flessenOp vrijdag 27 juli 2007 02:33 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Tot 4x toe zelfs. 2x een test van de Deense federatie, 2x een test van de UCI ...
quote:Theo zal wel meer opheldering geven als de gemoederen een beetje bedaard zijn. die man stond vanmorgen in ieder geval voor de zoveelste keer op instorten toen hij de pers toesprakOp vrijdag 27 juli 2007 02:38 schreef erkel het volgende:
[..]
Het is nu ook nog te kort dag om met bewijzen en officiele reacties te komen. Hopelijk komt dat na de Tour.
quote:De journalist in kwestie had nog een persoonlijke note onder aan de pagina met verhaal van Rasmussen.Op vrijdag 27 juli 2007 02:38 schreef erkel het volgende:
[..]
Het is nu ook nog te kort dag om met bewijzen en officiele reacties te komen. Hopelijk komt dat na de Tour.
quote:Dan wil ik graag ook een bron van jouw waarin dat staat..Op vrijdag 27 juli 2007 02:38 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Hij heeft daarvoor niet die waarschuwing gekregen, dat klopt. Maar hij heeft wél die test gemist ...
quote:Mee eens, al hoop ik wel dat de Rabo de vragen die ik een paar posts hierboven neerzette nog wel gaat beantwoorden. Al is het alleen maar voor de geloofwaardigheid van het besluit.Op vrijdag 27 juli 2007 02:38 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Voor nu liggen de beste papieren bij de rooy.
PS Ik heb trouwens in dit topic ook nog op je verhaal over die twee scenario's gereageerd
quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:33 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Tot 4x toe zelfs. 2x een test van de Deense federatie, 2x een test van de UCI ...
Is dus niet het geval.
[ Bericht 5% gewijzigd door erkel op 27-07-2007 02:49:10 ]
quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:38 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Ik was en ben een fan van de renner rasmussen. Prachtig de reactie toen hij de gele trui kreeg en zijn vrouw en kind zag
Ook de gedrevenheid waarmee hij zijn sport uitoefent. Het bijna zieke aan zijn gewichtfoby, dat maken hem voor mij een interressante renner. Dat hij misschien bij zijn gedrevenheid dope gebruikte, daar doe ik geen uitspraken over want dat is niet bewezen.
Maar als rasmussen niet kan aantonen dat de rooy fout zat dan is het ontslag terecht en te begrijpen. Het doet me nu en dan pijn dat hij zo dom is om het zo ver te latne komen. Over wat hij allemaal kan doen in de tijd dat hij er niet was, dat speculeren laat ik graag aan anderen over. Deze tour is al vaker gebleken dat wie grote woorden riep het zelf moest bekopen en dat mensen zonder feiten renners gingewn beschuldigen. Ik hou het graag bij de feiten, en als die in het voordeel zijn van de rooy dan heeft de rooy goed werk gedaan en is het stom van rasmussen. spreken de feiten voor rasmussen voor hem dan heeft de rooy een grote blunder begaan.
Voor nu liggen de beste papieren bij de rooy.
quote:Dat gaat niet meevallen in 't administratieve rookgordijn dat die Deen gemaakt heeft.Op vrijdag 27 juli 2007 02:41 schreef erkel het volgende:
[..]
Dan wil ik graag ook een bron van jouw waarin dat staat..
quote:http://www.sportwereld.be(...)leID=DMF21072007_022Op vrijdag 27 juli 2007 02:41 schreef erkel het volgende:
[..]
Dan wil ik graag ook een bron van jouw waarin dat staat..
Het waren blijkbaar drie controles, geen vier :
De Deense geletruidrager in de Ronde van Frankrijk had tot driemaal toe een verrassingscontrole van dopingcontroleurs gemist omdat hij zijn verblijfsplaats niet goed had doorgegeven.
De eerste keer was in maart 2006
De tweede keer dat Rasmussen een controle misliep was op 6 april van dit jaar, de derde en laatste keer op 28 juni.
Twee keer betrof het een controle van UCI/WADA (INternationale Wielerunie en het Wereldantidopingagentschap), het bezoek in april ging uit van de Deense wielerbond.
quote:Ik vraag mij af of ze dat doen als Rasmussen geen verdere stappen onderneemt.Op vrijdag 27 juli 2007 02:42 schreef Cootz het volgende:
Mee eens, al hoop ik wel dat de Rabo de vragen die ik een paar posts hierboven neerzette nog wel gaat beantwoorden. Al is het alleen maar voor de geloofwaardigheid van het besluit.
Dat zou hem alleen maar meer beschadigen en dat vinden ze volgens mij niet nodig, mocht het zo zijn.
quote:Ok, dan is dat duidelijk voor mij. ThnxOp vrijdag 27 juli 2007 02:44 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
http://www.sportwereld.be(...)leID=DMF21072007_022
quote:Zo suggestief allemaal, het is echt van de zotte dat omdat je wielrenner/sporter bent, je zomaar met de dopingheksenketel mee moet werken. Verdomme, ook de wielrenner hebben rechten, je komt maar met bewijzen als je zo'n grote mond hebt, en anders hou je je klep. Het is absoluut fout iemand te beschuldigen, dan iemand een test voor te leggen, en als hij weigert aan die zottigheid mee te werken te zeggen dat hij schuldig is.Op vrijdag 27 juli 2007 02:21 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Dat is hetzelfde als bv Basso en die DNA-test om te bewijzen dat zijn bloed niet hetgeen van de gevonden zakjes met "Birillo" op bij Fuentes was.
Natuurlijk, als je onschuldig bent dan twijfelt niemand eraan om daarmee in te stemmen , per direct, en de volledige pers in te lichten met de resultaten die jouw vrijspreken (of in dit geval dus meteen je paspoort tonen)
Maar als je schuldig bent ? Dan kun je dat niet doen hé. Dan blijf je in dat waas van onzekerheid rondhangen in de hoop dat je er goed uitkomt ...
Ik weet wel waarom het telkens mis blijft gaan, het hele wereldje hangt aan elkaar van leugens, bedrog, misleiding en ander gekut. Pak het nou eens structureel aan, naar voorbeeld van hoe het in het strafrecht geregeld heeft. Daar wordt niemand veroordeeld zonder bewijs, en ja dat kost tijd, maar dat brengt de waarheid boven tafel, en dan is het hele gezeik het snelst voorbij.
quote:maar we zijn dan ook nog maar met een man of 4/5 aan het posten ipv met 100 van die ramptoeristen tegelijkOp vrijdag 27 juli 2007 02:53 schreef Cootz het volgende:
Geweldig, het heeft 3600 posts (12 topics) geduurd voordat men een beetje fatsoenlijk met elkaar kan discussieren in deze topicreeks.
quote:tja, soms heb ik het idee dat er veel mensne zijn die een rechtsgevoel van een bananenrepubliek hebbenOp vrijdag 27 juli 2007 02:58 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Zo suggestief allemaal, het is echt van de zotte dat omdat je wielrenner/sporter bent, je zomaar met de dopingheksenketel mee moet werken. Verdomme, ook de wielrenner hebben rechten, je komt maar met bewijzen als je zo'n grote mond hebt, en anders hou je je klep. Het is absoluut fout iemand te beschuldigen, dan iemand een test voor te leggen, en als hij weigert aan die zottigheid mee te werken te zeggen dat hij schuldig is.
Feiten doen er al lang niet meer toe. suggesties en 'logica' zijn tegenwoordig de feiten.
quote:en die alleen bij de rellen opduiken..Op vrijdag 27 juli 2007 02:59 schreef Bartoli het volgende:
[..]
maar we zijn dan ook nog maar met een man of 4/5 aan het posten ipv met 100 van die ramptoeristen tegelijk
Hou het leuk, ik ben er morgen aan het einde weer en ik wil niet 10 topics hoeven door te lezen om te voorkomen dat ik de sput 11 uithang
truste
quote:De Fransen voorop.Op vrijdag 27 juli 2007 03:00 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
en die alleen bij de rellen opduiken..
Hou het leuk, ik ben er morgen aan het einde weer en ik wil niet 10 topics hoeven door te lezen om te voorkomen dat ik de sput 11 uithang
truste
quote:Gelukkig kunnen die geen Nederlands.
Ciao
quote:Maar je moet dat wel in perspectief zien: Jaarlijks worden honderden controles gemist.Op vrijdag 27 juli 2007 02:44 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
http://www.sportwereld.be(...)leID=DMF21072007_022
Het waren blijkbaar drie controles, geen vier :
De Deense geletruidrager in de Ronde van Frankrijk had tot driemaal toe een verrassingscontrole van dopingcontroleurs gemist omdat hij zijn verblijfsplaats niet goed had doorgegeven.
De eerste keer was in maart 2006
De tweede keer dat Rasmussen een controle misliep was op 6 april van dit jaar, de derde en laatste keer op 28 juni.
Twee keer betrof het een controle van UCI/WADA (INternationale Wielerunie en het Wereldantidopingagentschap), het bezoek in april ging uit van de Deense wielerbond.
Aldus Verbruggen:
http://www.dag.nl/Sport/T(...).htm?contentid=23675
quote:33 jaar en niets te verliezen.Op vrijdag 27 juli 2007 08:10 schreef DarkShine het volgende:
Ik zou ook ontkennen als er geen keiharde bewijzen waren (op die journalist/our-renner na!).
Wat ik ook niet snap is dat de ploegleiding de vermoorde onschuld speelt. De maand juni, vlak voor de Tour de France, de belangrijkste koers van het jaar, en een van je belangrijkste renners is op trainingskamp, en dan weet je als ploegleiding niet waar je renner is ? (bijna 3 weken ???).
quote:Dat dacht men dus wel te weten. Alleen Rasmussen had /heeft (blijkbaar) een vrij individuele voorbereiding....Op vrijdag 27 juli 2007 08:24 schreef LangeTabbetje het volgende:
Ik snap niet waarom er zo ´n ophef gemaakt kan worden over het al dan niet verblijven in Mexico of in Italie. Als Rasmussen zo overtuigd is van zijn verblijf in Mexico kan hij dit toch aantonen door een stempeltje in zijn paspoort, vliegtickets, hotelrekeningen etc. ?
Wat ik ook niet snap is dat de ploegleiding de vermoorde onschuld speelt. De maand juni, vlak voor de Tour de France, de belangrijkste koers van het jaar, en een van je belangrijkste renners is op trainingskamp, en dan weet je als ploegleiding niet waar je renner is ? (bijna 3 weken ???).
quote:Een eigenheimer was 't.Op vrijdag 27 juli 2007 08:25 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Dat dacht men dus wel te weten. Alleen Rasmussen had /heeft (blijkbaar) een vrij individuele voorbereiding....
quote:En daar is an sich niets mis mee
Maar het verklaart wel waarom hij niet bij de rest van de Raboploeg was.
quote:er zijn er die het wel kunnen
maar op de duur raak je er immuun aan
quote:Je ken er 7x de tour met winnen.
quote:En dan hopen dat ie geen bekende tegenkomt op zijn training.Op vrijdag 27 juli 2007 08:58 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Ik hoop echt dat Rasmussen volgend jaar tekend bij een top team, en die Theo de Rooij een poepie van eigen deeg laat ruiken.
quote:Op vrijdag 27 juli 2007 08:58 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Ik hoop echt dat Rasmussen volgend jaar tekend bij een top team, en die Theo de Rooij een poepie van eigen deeg laat ruiken.
quote:Hij ken hard fietsen maar heeft administratieve chaos.Op vrijdag 27 juli 2007 09:06 schreef kraaksandaal het volgende:
Alle formulieren etc moet ook door de ploeg geregeld worden dan.
quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:04 schreef Sethje het volgende:
Not guilty
quote:Een poepie van eigen deeg?Op vrijdag 27 juli 2007 08:58 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Ik hoop echt dat Rasmussen volgend jaar tekend bij een top team, en die Theo de Rooij een poepie van eigen deeg laat ruiken.
Verder ben ik het wel met je eens.
quote:Op vrijdag 27 juli 2007 08:58 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Ik hoop echt dat Rasmussen volgend jaar tekend bij een top team, en die Theo de Rooij een poepie van eigen deeg laat ruiken.
De titel van een artikel in l'Equipe gisteren over de wisseling van de wacht "Contador, un beau coureur". Dat is dus waar de TDF behoefte aan had.
quote:Welk topteam? Geen enkel ProTour-team wil hem nu nog hoor. Rasmussens carrière is over en dat is erg lullig. Maar goed, dat zijn blijkbaar de harde consequenties als je glashard liegt en die leugens koste wat kost volhoudt.Op vrijdag 27 juli 2007 08:58 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Ik hoop echt dat Rasmussen volgend jaar tekend bij een top team, en die Theo de Rooij een poepie van eigen deeg laat ruiken.
quote:Lijkt me erg voorbarig. Ik denk dat de komende maanden een hoop duidelijkheid zal verschaffen.Op vrijdag 27 juli 2007 10:46 schreef Falco het volgende:
[..]
Welk topteam? Geen enkel ProTour-team wil hem nu nog hoor. Rasmussens carrière is over en dat is erg lullig. Maar goed, dat zijn blijkbaar de harde consequenties als je glashard liegt en die leugens koste wat kost volhoudt.
quote:De mening van Jean-François Bernard is niet algemeen voor wat de 'hele Tour' (of wat dat dan ook mag zijn) vindt hoorOp vrijdag 27 juli 2007 10:45 schreef barthol het volgende:
De imagobelangen in de tour zijn groot. En Rasmussen had net de verkeerde X-factor.
De titel van een artikel in l'Equipe gisteren over de wisseling van de wacht "Contador, un beau coureur". Dat is dus waar de TDF behoefte aan had.
.quote:Wat voor duidelijkheid? Alles is nu wel duidelijk, alleen de details hoeven nog ingevuld te worden, maar als Rasmussen nog steeds geen kopieën van paspoortstempels heeft gemaild of met vliegtickets heeft lopen zwaaien, is de zaak duidelijk en heeft hij glashard lopen liegen.Op vrijdag 27 juli 2007 10:49 schreef LENUS het volgende:
[..]
Lijkt me erg voorbarig. Ik denk dat de komende maanden een hoop duidelijkheid zal verschaffen.
quote:Dat valt mij ook op... als je toch kunt bewijzen dat je onschuldig bent dan laat je geen kans onbenut om dat te aan te tonen...Op vrijdag 27 juli 2007 10:58 schreef Ericr het volgende:
Weet alleen niet of Rasmussen een residence permit heeft in Mexico en daarmee bijvoorbeeld zo het land kan binnen komen zonder stempels. Maar het is verder wel opvallend stil uit het kamp Rasmussen, als je maar enigzins kan bewijzen dat je wel in Mexico was zou je daar gelijk gewag van maken.
quote:Daar is hij dus druk mee bezigOp vrijdag 27 juli 2007 11:07 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Dat valt mij ook op... als je toch kunt bewijzen dat je onschuldig bent dan laat je geen kans onbenut om dat te aan te tonen...
quote:'Michael was in Mexico'
Uitgegeven: 27 juli 2007 10:37
Laatst gewijzigd: 27 juli 2007 10:38
KOPENHAGEN - Michael Rasmussen was in juni wel in Mexico. De schoonfamilie van de renner heeft dit vrijdag in de Deense krant BT verklaard. "Ja, hij was hier in juni", zegt Jordi Munoz, de zwager van Rasmussen.
Rasmussen, die is getrouwd met een Mexicaanse, verbleef bij Jordi en zijn vrouw Yasmin in de buurt van de stad Durango. De journalist Jorge Hernandez, die werkt voor de locale krant El Siglo, heeft in BT verklaard dat zijn schoonmoeder Melina Carrete eveneens heeft bevestigd dat Rasmussen in Mexico was. Waar de renner precies verbleef op 13 en 14 juni kunnen zijn schoonmoeder en zwager echter niet nauwkeurig zeggen.
Rasmussen is zelf strijdbaar in een interview met de krant Politiken. "Het is nog geen 24 uur geleden dat ik uit de Tour de France gegooid ben. En ik begrijp nog steeds niet dat dit gebeurd is. Maar ik kan garanderen, dat ik nog niet klaar ben als wielrenner. Ik kan niet zeggen hoe de toekomst eruit zal zien, maar ik ben er zeker van dat ik goed genoeg ben voor dit werk, ook als ik ontslagen blijf door Rabobank."
Buiten proportie
Rasmussen weet dat hij te laat was met antwoorden over zijn verblijfplaats. "Dus ik verdien een boete en een waarschuwing, maar dat zulke drastische maatregelen genomen worden, is totaal buiten proportie. Ik doe geen uitspraken meer over waar ik was in juni. Dat is nu aan mijn advocaat."
"Het zal geen geheim zijn dat ik razend ben op Rabobank manager Theo de Rooij. Het is enkel en alleen zijn initiatief, dat dit besluit is genomen. Maar ik spreek daarover niet in details, omdat mijn advocaat dat nu bekijkt."
quote:UCI kon Rasmussen van Tourstart houden
Er was helemaal geen zaak-Rasmussen geweest als de UCI haar eigen regels had toegepast. Dat is de treurige conclusie na een week vol leugens en verdachtmakingen. De Internationale Wielerunie heeft immers in haar eigen antidopingreglement geschreven dat 'een renner niet kan deelnemen aan de Tour als hij in een periode van 45 dagen voor de start van een grote ronde een controle gemist heeft of een waarschuwing heeft gekregen.'
Michael Rasmussen kreeg een waarschuwing op 29 juni, en had dus sowieso niet in Londen mogen starten.
quote:Vond ik ook wel tekenend, hij vergist zich wel érg vaak.Naast de Mexico-story bleek hij immers ook nog andere gaten in zijn geheugen te hebben. Dinsdag vertelde de Deen met uitgestreken gezicht dat hij op 2 april 2006 naar Anne Gripper had gebeld, de antidopingdirectrice van de UCI. 'Ze verzekerde mij dat ik geen officiële waarschuwing zou krijgen omdat ik in maart 2006 mijn verblijfplaats niet tijdig had doorgegeven', klonk het doodserieus. Eén probleempje: mevrouw Gripper werkt pas voor de UCI sinds 17 oktober 2006. 'Ah ja, ik heb me vergist van naam', reageerde Rasmussen. 'En van datum ook trouwens: ik belde op 4 april. Zulke dingen gebeuren nu eenmaal.'
. Het wordt tijd voor die nieuwe organisatie, alles beter dan de UCI . Neemt niet weg dat opeens Rasmussen hiermee vrijgepleit is, moge dat ook duidelijk zijn.quote:Als je leven helemaal in het teken van wielrennen staat en je een broertje dood hebt aan de administratieve rompslom vind ik het goed te verklaren.Op vrijdag 27 juli 2007 11:11 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Vond ik ook wel tekenend, hij vergist zich wel érg vaak.
quote:wat is die rasmussen toch een vuile pinokkio op een fietsje zegOp vrijdag 27 juli 2007 11:11 schreef SaintOfKillers het volgende:
Vond ik ook wel tekenend, hij vergist zich wel érg vaak.
quote:Lekkere 'rationele' redenatie weer om iemands ziel te gaan kijken en daaruit allerlei dingen te analyserenOp vrijdag 27 juli 2007 11:17 schreef LENUS het volgende:
[..]
Als je leven helemaal in het teken van wielrennen staat en je een broertje dood hebt aan de administratieve rompslom vind ik het goed te verklaren.
quote:Nou Ik ben zelf heel nauwkeurig in mijn administratie op mijn werk, maar thuis ben ik ontzettend slordig en is het meer dan eens een gigantische bende. Ik kan me dus VOORSTELLEN dat hij een broertje dood heeft aan die administratieve rompslomp.Op vrijdag 27 juli 2007 11:19 schreef Falco het volgende:
[..]
Lekkere 'rationele' redenatie weer om iemands ziel te gaan kijken en daaruit allerlei dingen te analyseren
quote:Op vrijdag 27 juli 2007 11:23 schreef Burghardt het volgende:
Als Rasmussen ooit nog kan/wil terug keren in de wielerij, lijkt me een secretaresse geen overbodige luxe.
quote:ik vrees ervoor... dan kan hij niet meer liegen om zich overal uit te pratenOp vrijdag 27 juli 2007 11:23 schreef Burghardt het volgende:
Als Rasmussen ooit nog kan/wil terug keren in de wielerij, lijkt me een secretaresse geen overbodige luxe.
quote:Ja maar met zulke 'rationaliteit' (waar jij toch zo vurig voor pleitOp vrijdag 27 juli 2007 11:23 schreef LENUS het volgende:
[..]
Nou Ik ben zelf heel nauwkeurig in mijn administratie op mijn werk, maar thuis ben ik ontzettend slordig en is het meer dan eens een gigantische bende. Ik kan me dus VOORSTELLEN dat hij een broertje dood heeft aan die administratieve rompslomp.
) verander je niks aan de glasharde feiten die nu op tafel liggen. Rasmussen had gewoon zijn administratie beter op orde moeten hebben, wanneer hij zijn leugens had willen volhouden.quote:Ik blijf erbij dat ik dit geen sterk verweer vind... zijn getuigen zijn familieleden, waarom niet gelijk het harde bewijs op tafel in de vorm van een vliegticket of stempel in het paspoort. einde discussie zou je zeggen dan. en nu doet ie ineens geen uitspraken meer waar ie in juni was... vind ik ook niet echt sterk overkomen. Het kamp Rasmussen probeert het duidelijk op een welles-nietes spelletje aan te sturen om zo nog enigszins de schade te beperken.
Ik vind hem alleen maar verdachter worden
quote:Verklaar u nader, want behalve een chaotische administratie zijn er weinig feiten die in het nadeel van Ramussen spreken.Op vrijdag 27 juli 2007 11:26 schreef Falco het volgende:
[..]
Ja maar met zulke 'rationaliteit' (waar jij toch zo vurig voor pleit
quote:Ik ga hier niet meer op in, want dit is gewoon een herhaling van zetten, die uitgebreid van pas is gekomen in de twaalf voorgaande topicsOp vrijdag 27 juli 2007 11:30 schreef LENUS het volgende:
[..]
Verklaar u nader, want behalve een chaotische administratie zijn er weinig feiten die in het nadeel van Ramussen spreken.
.quote:een naam geven van een vrouw die er nog niet werkte is niet chaotisch meer, dat is gewoon leugenachtigOp vrijdag 27 juli 2007 11:30 schreef LENUS het volgende:
Verklaar u nader, want behalve een chaotische administratie zijn er weinig feiten die in het nadeel van Ramussen spreken.
, dat hij de exacte datum van het gesprek op drie dagen na niet meer weet, okay, kan ik inkomen, maar dat is dan ook het enige quote:NU.nl'Michael was in Mexico'
Uitgegeven: 27 juli 2007 10:37
Laatst gewijzigd: 27 juli 2007 10:38
KOPENHAGEN - Michael Rasmussen was in juni wel in Mexico. De schoonfamilie van de renner heeft dit vrijdag in de Deense krant BT verklaard. "Ja, hij was hier in juni", zegt Jordi Munoz, de zwager van Rasmussen.
ANP2
Rasmussen, die is getrouwd met een Mexicaanse, verbleef bij Jordi en zijn vrouw Yasmin in de buurt van de stad Durango. De journalist Jorge Hernandez, die werkt voor de locale krant El Siglo, heeft in BT verklaard dat zijn schoonmoeder Melina Carrete eveneens heeft bevestigd dat Rasmussen in Mexico was. Waar de renner precies verbleef op 13 en 14 juni kunnen zijn schoonmoeder en zwager echter niet nauwkeurig zeggen.
Rasmussen is zelf strijdbaar in een interview met de krant Politiken. "Het is nog geen 24 uur geleden dat ik uit de Tour de France gegooid ben. En ik begrijp nog steeds niet dat dit gebeurd is. Maar ik kan garanderen, dat ik nog niet klaar ben als wielrenner. Ik kan niet zeggen hoe de toekomst eruit zal zien, maar ik ben er zeker van dat ik goed genoeg ben voor dit werk, ook als ik ontslagen blijf door Rabobank."
Buiten proportie
Rasmussen weet dat hij te laat was met antwoorden over zijn verblijfplaats. "Dus ik verdien een boete en een waarschuwing, maar dat zulke drastische maatregelen genomen worden, is totaal buiten proportie. Ik doe geen uitspraken meer over waar ik was in juni. Dat is nu aan mijn advocaat."
"Het zal geen geheim zijn dat ik razend ben op Rabobank manager Theo de Rooij. Het is enkel en alleen zijn initiatief, dat dit besluit is genomen. Maar ik spreek daarover niet in details, omdat mijn advocaat dat nu bekijkt."
quote:Yeaaah...Rasmussen, die is getrouwd met een Mexicaanse, verbleef bij Jordi en zijn vrouw Yasmin in de buurt van de stad Durango. De journalist Jorge Hernandez, die werkt voor de locale krant El Siglo, heeft in BT verklaard dat zijn schoonmoeder Melina Carrete eveneens heeft bevestigd dat Rasmussen in Mexico was. Waar de renner precies verbleef op 13 en 14 juni kunnen zijn schoonmoeder en zwager echter niet nauwkeurig zeggen.
quote:Ook dat zal hij wel kunnen verklaren.Op vrijdag 27 juli 2007 11:33 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
een naam geven van een vrouw die er nog niet werkte is niet chaotisch meer, dat is gewoon leugenachtig
"Dude, ik geef áltijd verkeerde data door, er hangen dagelijks mensen van de UCI aan de telefoon, die hou ik echt niet uit elkaar hoor
."Hij weet toch wel wie De Rooij is, hoop ik. Dat hij denkt dat Breukink De Rooij is en daarom beweert dat hij tegen De Rooij niets heeft bekend.
quote:dat je namen door elkaar haalt, okay, maar een naam geven van iemand die er toen gewoon niet was...Op vrijdag 27 juli 2007 11:36 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ook dat zal hij wel kunnen verklaren.
"Dude, ik geef áltijd verkeerde data door, er hangen dagelijks mensen van de UCI aan de telefoon, die hou ik echt niet uit elkaar hoor
quote:Lemond heeft weinig begrip voor de beslissing van de Raboploeg om de Deen Raborenner Michael Rasmussen uit de Tour te halen. „Er zijn heel veel renners tegen wie bewijzen zijn omdat ze werken met bepaalde artsen. Maar die andere renners komen er mee weg en Rasmussen niet. De naam van Alberto Contador wordt ook genoemd in de dopingaffaire Operation Puerto. Ik wil niet wijzen naar Contador, maar als het gebeurt richting Rasmussen, moet je ook naar de anderen kijken.”
quote:de mening van greg lemond .... let's say I couldn't care lessOp vrijdag 27 juli 2007 11:41 schreef LENUS het volgende:
Quote Greg Le mond:
Je hebt voor de reis naar Mexico geen visum nodig, wel moet je in het bezit zijn van een geldig paspoort dat na vertrek uit Nederland nog tenminste 6 maanden geldig is. Bij aankomst in Mexico krijg je een toeristenkaart waarop persoonlijke gegevens en verblijfsduur moeten worden ingevuld. Dit formulier is belangrijk, je moet het weer inleveren bij het verlaten van Mexico.
http://www.wereldreisgids.nl/content/new-main.asp?id=465
quote:Ik denk dat schoonmoeder zich ook van naam heeft vergist
quote:Jammer, want dat had een hoop duidelijkheid kunnen verschaffenOp vrijdag 27 juli 2007 11:44 schreef TheArt het volgende:
Overigens, geen stempels of iets dergelijks:
Je hebt voor de reis naar Mexico geen visum nodig, wel moet je in het bezit zijn van een geldig paspoort dat na vertrek uit Nederland nog tenminste 6 maanden geldig is. Bij aankomst in Mexico krijg je een toeristenkaart waarop persoonlijke gegevens en verblijfsduur moeten worden ingevuld. Dit formulier is belangrijk, je moet het weer inleveren bij het verlaten van Mexico.
http://www.wereldreisgids.nl/content/new-main.asp?id=465
quote:of nee, het was wel haar schoonzoon, maar was het nu wel weer juni, of was het april, ja, toen zat hij in mexico, of was het nu maart ... tja, hij is in mexico geweest in ieder gevalOp vrijdag 27 juli 2007 11:44 schreef wimderon het volgende:
Ik denk dat schoonmoeder zich ook van naam heeft vergist
quote:Ik heb toch echt een stempel van Mexico in mijn paspoort staan met de datum dat ik daar wasOp vrijdag 27 juli 2007 11:44 schreef TheArt het volgende:
Overigens, geen stempels of iets dergelijks:
Je hebt voor de reis naar Mexico geen visum nodig, wel moet je in het bezit zijn van een geldig paspoort dat na vertrek uit Nederland nog tenminste 6 maanden geldig is. Bij aankomst in Mexico krijg je een toeristenkaart waarop persoonlijke gegevens en verblijfsduur moeten worden ingevuld. Dit formulier is belangrijk, je moet het weer inleveren bij het verlaten van Mexico.
http://www.wereldreisgids.nl/content/new-main.asp?id=465
quote:Apart.Op vrijdag 27 juli 2007 11:47 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik heb toch echt een stempel van Mexico in mijn paspoort staan met de datum dat ik daar was
Er staat bij die wereldreisgids ook niet dat je geen stempel krijgt, dat kan echter wel gewoon het geval zijn en lijkt me ook het meest logische. Echter zal met een residence permit de situatie heel anders zijn, dan ben je meestal veel vrijer qua inreismogelijkheden en is een stempel niet iedere keer vereist. Want je zou dan heel snel een vol paspoort kunnen hebben als je bijvoorbeeld veel grensoverschrijdend verkeer hebt.
Maar goed, er is niet bekend of Rasmussen een residence permit heeft en welke regels daarvoor gelden qua stempels.
quote:Dat zal de komende tijd duidelijk worden wanneer zijn advocaat met een statement naar buiten komt.Op vrijdag 27 juli 2007 11:58 schreef LangeTabbetje het volgende:
Als hij geen stempeltje in zijn paspoort heeft, heeft ie verder geen credit card rekening ? Pin bonnetje ?
quote:laat me zeggen dat ik vrees dat hij niets heeft, hij zat naar het schijnt namelijk in ItaliëOp vrijdag 27 juli 2007 11:58 schreef LangeTabbetje het volgende:
Als hij geen stempeltje in zijn paspoort heeft, heeft ie verder geen credit card rekening ? Pin bonnetje ?
Schoonfamilie zegt nog niet zoveel, die staan aan Rasmussen's kant.
quote:Volgens iemand die hem dacht gezien te hebben. 1 man is ook niet echt plausibel of wel?Op vrijdag 27 juli 2007 12:02 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
laat me zeggen dat ik vrees dat hij niets heeft, hij zat naar het schijnt namelijk in Italië
http://www.meteox.nl/hist.aspx
quote:Had Cassani nou gezegd dat het regendeOp vrijdag 27 juli 2007 12:04 schreef Nyrem het volgende:
meteo consult 13 14 juni 2007 regende niet in Italië
http://www.meteox.nl/hist.aspx
Serieus?edit - Italië zit buiten de randen van het radargebied, kan je dus niet gebruiken als bewijs
quote:de verklaring van casani is m.i. veel meer waard dan die van rasmussen, het kwam in tempore non suspecto, casani heeft er geen belang bij...Op vrijdag 27 juli 2007 12:03 schreef Fiama het volgende:
Volgens iemand die hem dacht gezien te hebben. 1 man is ook niet echt plausibel of wel?
bovendien denk ik dat rabo wel meer bewijzen heeft dan de verklaring van casani.
quote:Ja dat had ie gezegt! En de randen kan je wel gebruiken want de dolomieten zijn zichtbaarOp vrijdag 27 juli 2007 12:06 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Had Cassani nou gezegd dat het regende
edit - Italië zit buiten de randen van het radargebied, kan je dus niet gebruiken als bewijs
quote:Helaas, maar er zijn gisteren al webcambeelden hier getoond via een link van het plaatsje waar Cassani en Rasmussen elkaar hebben gezien.... daar regende het wel degelijk 's middagsOp vrijdag 27 juli 2007 12:04 schreef Nyrem het volgende:
meteo consult 13 14 juni 2007 regende niet in Italië
http://www.meteox.nl/hist.aspx
Daarnaast heeft Cassani gezegd hem niet alleen gezien maar ook gesproken te hebben.
quote:inderdaad, hier kan je italie niet op zienOp vrijdag 27 juli 2007 12:06 schreef maniack28 het volgende:
Had Cassani nou gezegd dat het regende
edit - Italië zit buiten de randen van het radargebied, kan je dus niet gebruiken als bewijs
quote:Dan krijg je weer de kwestie dat zijn vrouw of familie zo'n pincard gebruikt kunnen hebben.Op vrijdag 27 juli 2007 11:58 schreef LangeTabbetje het volgende:
Als hij geen stempeltje in zijn paspoort heeft, heeft ie verder geen credit card rekening ? Pin bonnetje ?
Eigenlijk moet er toch ander bewijs komen dan alleen een getuigenverklaring dat Rasmussen echt in Italie was. Nu wordt iemand schuldig geacht zonder overtuigend bewijs, althans zo lijkt het.
Rasmussen moet nu zijn onschuld bewijzen zonder onomstotelijk zijn schuld vaststaat. Hoop dat Rabo iets meer heeft dan de woorden van Cassani.
quote:Buiten de randen van het radargebied, je leest nietOp vrijdag 27 juli 2007 12:10 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
inderdaad, hier kan je italie niet op zien
Die radars reiken maar tot een beperkt aantal kilometers... Meteox heeft geen beelden van Italië, dus het enige wat je in Italië als het daar regent zal zien is een zwak of mogelijk geen neerslagsignaal, omdat deze geregistreerd worden door een radar uit Frankrijk. Randen van de horizon enzo.. sjees http://www.wunderground.com/history/airport/LIPB/2007/6/14/DailyHistory.html?req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA
Neerslag:
Neerslag 0.00 inch / 0.0 cm
quote:In de buurt vanOp vrijdag 27 juli 2007 12:20 schreef benenjerryijs het volgende:
casani heeft rasmussen in de buurt van bolzano zien trainen rond de 14e van juni 2007 voila:
http://www.wunderground.com/history/airport/LIPB/2007/6/14/DailyHistory.html?req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA
Neerslag:
Neerslag 0.00 inch / 0.0 cm
Enig idee hoe lokaal buien zijn? 1 km verder en het verschil kan tientallen mm neerslag bedragen.quote:Goh en het zou ontzettend regenen volgens CassaniOp vrijdag 27 juli 2007 12:20 schreef benenjerryijs het volgende:
casani heeft rasmussen in de buurt van bolzano zien trainen rond de 14e van juni 2007 voila:
http://www.wunderground.com/history/airport/LIPB/2007/6/14/DailyHistory.html?req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA
Neerslag:
Neerslag 0.00 inch / 0.0 cm
wat klopt er hier niet aan. quote:Dat is geen hard bewijs natuurlijk, vluchtgegegevens gaat het om.Op vrijdag 27 juli 2007 12:20 schreef benenjerryijs het volgende:
casani heeft rasmussen in de buurt van bolzano zien trainen rond de 14e van juni 2007 voila:
http://www.wunderground.com/history/airport/LIPB/2007/6/14/DailyHistory.html?req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA
Neerslag:
Neerslag 0.00 inch / 0.0 cm
13-6, smorgens regen, 's middags 1 buitje. 's avonds fikse buien
14-6: 's avonds onweersbui
15-6:'smorgens vroeg buien, 's middags groot regengebied (druilerig), intensiteit nam flink toe tegen de avond.
quote:precies: "een zware stortbui"Op vrijdag 27 juli 2007 12:22 schreef NeoGenic1982 het volgende:
[..]
Goh en het zou ontzettend regenen volgens Cassani
quote:Als je verder kijkt zie je dat dat deel van Italië niet door de radar gedekt wordtOp vrijdag 27 juli 2007 12:10 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
inderdaad, hier kan je italie niet op zien
quote:inderdaad, dat wou ik toch ook zeggen...Op vrijdag 27 juli 2007 12:32 schreef Nolius het volgende:
Als je verder kijkt zie je dat dat deel van Italië niet door de radar gedekt wordt
ANP
KOPENHAGEN - Michael Rasmussen was in juni wel in Mexico. De schoonfamilie van de renner heeft dit vrijdag in de Deense krant BT verklaard. ‘Ja, hij was hier in juni’, zegt Jordi Munoz, de zwager van Rasmussen.
Rasmussen, die is getrouwd met een Mexicaanse, verbleef bij Jordi en zijn vrouw Yasmin in de buurt van de stad Durango. De journalist Jorge Hernandez, die werkt voor de locale krant El Siglo, heeft in BT verklaard dat zijn schoonmoeder Melina Carrete eveneens heeft bevestigd dat Rasmussen in Mexico was. Waar de renner precies verbleef op 13 en 14 juni kunnen zijn schoonmoeder en zwager echter niet nauwkeurig zeggen.
Rasmussen is zelf strijdbaar in een interview met de krant Politiken. ‘Het is nog geen 24 uur geleden dat ik uit de Tour de France gegooid ben. En ik begrijp nog steeds niet dat dit gebeurd is. Maar ik kan garanderen, dat ik nog niet klaar ben als wielrenner. Ik kan niet zeggen hoe de toekomst eruit zal zien, maar ik ben er zeker van dat ik goed genoeg ben voor dit werk, ook als ik ontslagen blijf door Rabobank.’
Rasmussen weet dat hij te laat was met antwoorden over zijn verblijfplaats. ‘Dus ik verdien een boete en een waarschuwing, maar dat zulke drastische maatregelen genomen worden, is totaal buiten proportie. Ik doe geen uitspraken meer over waar ik was in juni. Dat is nu aan mijn advocaat. Het zal geen geheim zijn dat ik razend ben op Rabobank manager Theo de Rooij. Het is enkel en alleen zijn initiatief, dat dit besluit is genomen. Maar ik spreek daarover niet in details, omdat mijn advocaat dat nu bekijkt.’
Leuk, maar over de 13e en de 14e zeggen ze niks
quote:Die buienradar covert Italië niet goed, wel zie je opeens dat er flinke regenbuien zijn boven Tirol en via een webcam met historie daar in de buurt kon je ook zien dat het flink regende op 13 juni.Op vrijdag 27 juli 2007 12:04 schreef Nyrem het volgende:
meteo consult 13 14 juni 2007 regende niet in Italië
http://www.meteox.nl/hist.aspx
27/07/2007 11:43
De Deense wielrenner Michael Rasmussen, woensdag als geletruidrager door zijn team Rabobank uit de Ronde van Frankrijk gezet en ontslagen, sluit uit dat hij stopt met wielrennen. Rasmussens Mexicaanse schoonbroer verklaart overigens dat de renner "wel degelijk in Mexico verbleef".
"Ik heb het nog steeds heel moeilijk", verklaarde Rasmussen in de vrijdageditie van de Deense krant 'Politiken'. Ik kan echt niet begrijpen wat er gebeurd is. Het is geen geheim dat ik woedend om teammanager Theo De Rooij ben. Hij heeft deze beslissing op eigen initiatief genomen", aldus de 33-jarige Deen.
Ex-geletruidrager Rasmussen werd woensdagavond door zijn team Rabobank uit de Tour de France gezet en op staande voet ontslagen omdat hij gelogen had over zijn verblijfplaats tijdens zijn Tourvoorbereiding.
Rasmussen vindt dat hij zich niet verplicht voelt om openlijk te praten over zijn verblijfplaatsen tijdens de voorbereiding op de Tour in juni. Hij blijft volhouden dat hij in Mexico trainde, terwijl de Italiaanse ex-renner Davide Cassani verklaarde dat hij de Deen in Italië had gezien.
Schoonbroer
Ook Rasmussens Mexicaanse schoonbroer Jordi Munoz verklaart in een andere Deense krant, 'BT', dat de renner in juni wel degelijk in Mexico was. Rasmussen verbleef er bij Munoz en zijn vrouw in de stad Durango. Dat verhaal werd ook bevestigd door de schoonmoeder van Rasmussen. Toch kon geen van beide familieleden zeggen waar de renner zich bevond op 13 en 14 juni.
Rasmussen weigerde ook te antwoorden op vragen of er stempels op zijn paspoort stonden die zijn verblijf in Mexico konden bewijzen. Volgens de Deen handelt zijn advocaat zulke dingen af.
Contador
Ondertussen wordt ook de nieuwe geletruidrager, de Spanjaard Alberto Contador, opnieuw opgevoerd als dopingverdachte. De Duitse krant Bild schrijft donderdag op haar website dat het Spaanse gerecht bezwarende telefoongesprekken tussen de 24-jarige Spanjaard en de gecontesteerde dokter Eufemanio Fuentes op band zou hebben.
knack.be
quote:Het is ook geen bewijs.Op vrijdag 27 juli 2007 12:39 schreef Falco het volgende:
[..]
Die buienradar covert Italië niet goed, wel zie je opeens dat er flinke regenbuien zijn boven Tirol en via een webcam met historie daar in de buurt kon je ook zien dat het flink regende op 13 juni.
Meer voor de leuk dat wij dat als leek kunnen opzoeken
24/07/2007 16:19
De voorzitter van het Deens Olympisch Comité (DIF), Niels Nygaard, heeft dinsdag in Kopenhagen verklaard dat wielrenner Michael Rasmussen niet is uitgesloten van deelname aan de Olympische Spelen van Peking in 2008.
"Wij hebben Rasmussen niet uitgesloten. De Deense Wielerfederatie (DCU) is te ver gegaan door te zeggen dat hij niet zou mogen deelnemen aan de Olympische Spelen van Peking in 2008", aldus Nygaard aan het Franse persagentschap AFP.
Afgelopen donderdag besliste het DCU om Rasmussen, huidig geletruidrager in de Ronde van Frankrijk, uit te sluiten van deelname aan het komende WK in Stuttgart en de Spelen in Peking omdat hij enkele instanties, waaronder het UCI, had nagelaten informatie te verstrekken waar zijn trainingen zouden plaatsvinden. Hierdoor konden die geen eventuele onverwachte dopingcontroles uitvoeren bij de Deen.
De beslissing over de selectie van Rasmussen voor Peking "behoort uitsluitend toe aan het DIF en zal deze winter genomen worden na een minutieuze analyse van de situatie van Rasmussen op dat moment", aldus nog Nygaard. Hij gaf wel aan "de beslissing te begrijpen van het DCU om Rasmussen uit te sluiten van het WK in Stuttgart om ethische redenen".
knack.be
quote:Vraag dat maar aan de RabobankOp vrijdag 27 juli 2007 11:58 schreef LangeTabbetje het volgende:
Als hij geen stempeltje in zijn paspoort heeft, heeft ie verder geen credit card rekening ? Pin bonnetje ?
quote:Wat is die gast eigenlijk een vuile NSB'er. Daar kots ik nog meer van dan van wielrenners die gebruikenOp vrijdag 27 juli 2007 12:20 schreef benenjerryijs het volgende:
casani heeft rasmussen in de buurt van bolzano zien trainen rond de 14e van juni 2007 voila:
Ik blijf hopen dat Rasmussen hier een grote rechtzaak van gaat maken en die gaat winnen. Nog mooier zou zijn als hij de Tour een keer zou winnen.
quote:Uhm, hij meldde de 21e al in een interview of op TV dat hij bewondering had dat Rasmussen in de regen trainde op de 14e... dat had niks te maken met het al dan niet aanwezig zijn ergens. Pas toen Rasmussen zei dat hij in Mexico zat is er een lampje gaan branden... dat zie ik niet als NSB'er...Op vrijdag 27 juli 2007 13:13 schreef Barnet_Bee het volgende:
[..]
Wat is die gast eigenlijk een vuile NSB'er. Daar kots ik nog meer van dan van wielrenners die gebruiken
Ik blijf hopen dat Rasmussen hier een grote rechtzaak van gaat maken en die gaat winnen. Nog mooier zou zijn als hij de Tour een keer zou winnen.
quote:Niemand heeft gezegd dat Rasmussen helemaal niet in Mexico is geweest.Op vrijdag 27 juli 2007 12:46 schreef Nyrem het volgende:
Schoonbroer
Ook Rasmussens Mexicaanse schoonbroer Jordi Munoz verklaart in een andere Deense krant, 'BT', dat de renner in juni wel degelijk in Mexico was. Rasmussen verbleef er bij Munoz en zijn vrouw in de stad Durango. Dat verhaal werd ook bevestigd door de schoonmoeder van Rasmussen. Toch kon geen van beide familieleden zeggen waar de renner zich bevond op 13 en 14 juni.
Er schijnt nu bewijs te zijn dat hij zich op 13/14 juni in Italie betrof, terwijl hij zei in Mexico te zijn. Dat die schoonbroer hem pak-'m-'beet op 5 juni in Mexico heeft gezien, maakt natuurlijk geen zak uit. Het is niet zómaar dat ze wel iets over 'juni in het algemeen' kunnen zeggen maar niet over 13 en 14 juni. Een compleet non-bericht dus.
quote:Waarom wordt dat bewijs niet openbaar gemaakt?Op vrijdag 27 juli 2007 13:24 schreef Cootz het volgende:
[..]
Niemand heeft gezegd dat Rasmussen helemaal niet in Mexico is geweest.
Er schijnt nu bewijs te zijn dat hij zich op 13/14 juni in Italie betrof, terwijl hij zei in Mexico te zijn. Dat die schoonbroer hem pak-'m-'beet op 5 juni in Mexico heeft gezien, maakt natuurlijk geen zak uit. Het is niet zómaar dat ze wel iets over 'juni in het algemeen' kunnen zeggen maar niet over 13 en 14 juni. Een compleet non-bericht dus.
quote:Als Rasmussen het toegeeft, dan is dat toch het bewijs? Al ontkent hij dat nu zelf weer.Op vrijdag 27 juli 2007 13:24 schreef De_Ananas het volgende:
[..]
Waarom wordt dat bewijs niet openbaar gemaakt?
quote:Als het een door Rasmussen van te voren opgezet plan is, dan zal hij uiteraard beschikken over vluchtgegevens naar en van Mexico. (maar dat haf hij die van de week wel kunnen tonen).Op vrijdag 27 juli 2007 12:22 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Dat is geen hard bewijs natuurlijk, vluchtgegegevens gaat het om.
Ondertussen was hij dan met de auto naat Guatamala of Belize gegaan en vandaar op en nee naar Italie gevlogen.
Niet dat het plan hiermee waterdicht was, maar in ieder geval al een stuk moeilijker bewijsbaar
quote:Dat willen alle Rabofanboys niet weten hoorOp vrijdag 27 juli 2007 13:26 schreef Falco het volgende:
Rasmussen heeft zich gewoon klemgeluld inderdaad. Die Italiaanse commentator is zonder te weten aanleiding geweest voor deze sneeuwbal.
quote:En dat is het probleem.Op vrijdag 27 juli 2007 13:49 schreef Bonobo11 het volgende:
[..]
Dat willen alle Rabofanboys niet weten hoor
Tuurlijk is het balen dat de droom van de Tourwinnaar in Nederlandse dienst in duigen valt. Maar je moet helder kijken.
quote:Je moet naar de feiten kijken en die pleiten Rasmussen vooralsnog vrij.Op vrijdag 27 juli 2007 13:56 schreef Nolius het volgende:
[..]
En dat is het probleem.
Tuurlijk is het balen dat de droom van de Tourwinnaar in Nederlandse dienst in duigen valt. Maar je moet helder kijken.
quote:Zegt Rasmussen zelfOp vrijdag 27 juli 2007 14:00 schreef LENUS het volgende:
[..]
Je moet naar de feiten kijken en die pleiten Rasmussen vooralsnog vrij.
quote:Het is een welles nietes en dat is gewoon i nhet voordeel van Rasmussen tot nu toe
quote:Mwah, vrijpleiten. Er zijn misschien voor ons te weinig objectieve berichten om Rasmussen definitief te veroordelen.Op vrijdag 27 juli 2007 14:00 schreef LENUS het volgende:
[..]
Je moet naar de feiten kijken en die pleiten Rasmussen vooralsnog vrij.
Maar na alle berichten van de laatste dagen kan je mensen toch niet verwijten dat ze omslaan van het voordeel van de twijfel naar het nadeel van de twijfel.
quote:Weer zo´n Omerta lulverhaal.Op vrijdag 27 juli 2007 13:13 schreef Barnet_Bee het volgende:
[..]
Wat is die gast eigenlijk een vuile NSB'er. Daar kots ik nog meer van dan van wielrenners die gebruiken
Ik blijf hopen dat Rasmussen hier een grote rechtzaak van gaat maken en die gaat winnen. Nog mooier zou zijn als hij de Tour een keer zou winnen.
Als jij op sizilie was geboren speelde je gegarandeert een chello.
quote:Moeilijk hè, Sicilië schrijvenOp vrijdag 27 juli 2007 14:10 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Weer zo´n Omerta lulverhaal.
Als jij op sizilie was geboren speelde je gegarandeert een chello.
quote:Nee helemaal niet . Wel Duits een Nederlands uitelkaar te houden kojo
Ga iemand anders flamen wat bij mij bijt je op graniet
quote:Ik heb geen idee wat je bedoeltOp vrijdag 27 juli 2007 14:19 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Wel Duits een Nederlands uitelkaar te houden kojo
Je bedoelt dat dit een Duits forum is?quote:is verder niet belangrijk. Kapiert.Op vrijdag 27 juli 2007 14:20 schreef Barnet_Bee het volgende:
[..]
Ik heb geen idee wat je bedoelt
Pfiartie
quote:Zolang er geen harde bewijzen zijn is iemand "gewoon" onschuldig. En de mensen hem al aan de schandpaal nagelen, moeten zichzelf maar eens afvragen hoe het zou zijn als ze zelf ergens van beschuldigd worden. Ik mag hopen dat je dan ook een eerlijk "proces" krijgt.Op vrijdag 27 juli 2007 14:07 schreef Cootz het volgende:
[..]
Mwah, vrijpleiten. Er zijn misschien voor ons te weinig objectieve berichten om Rasmussen definitief te veroordelen.
Maar na alle berichten van de laatste dagen kan je mensen toch niet verwijten dat ze omslaan van het voordeel van de twijfel naar het nadeel van de twijfel.
quote:ok, dus laten we rabo dan ook niet beschuldigen van een ondoordachte domme beslissing voor we alle feiten wetenOp vrijdag 27 juli 2007 14:23 schreef LENUS het volgende:
Zolang er geen harde bewijzen zijn is iemand "gewoon" onschuldig. En de mensen hem al aan de schandpaal nagelen moeten zichzelf maar eens afvragen hoe het zou zijn als ze zelf ergens van beschuldigd worden. Ik mag hopen dat je dan ook een eerlijk "proces" krijgt.
bovendien kan men op bepaalde gronden wel iemand in verdenking stellen, dan spreken we van een verdachte Harde bewijzen zijn daar niet voor nodig, wel aanwijzingen...
. die mensen zijn wel nog 'gewoon onschuldig', maar wel VERDACHT.quote:twee daagjes in Italie zitten maakt hem m.i. juist meer verdacht. Wat moet je nu twee dagen daar?Op vrijdag 27 juli 2007 13:17 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Uhm, hij meldde de 21e al in een interview of op TV dat hij bewondering had dat Rasmussen in de regen trainde op de 14e... dat had niks te maken met het al dan niet aanwezig zijn ergens. Pas toen Rasmussen zei dat hij in Mexico zat is er een lampje gaan branden... dat zie ik niet als NSB'er...
Maar goed, zal een lang staartje worden. Denk dat de Rooij ook iets verbergt / onder druk is gezet....
quote:Nu moet je de situatie niet ineens gaan omdraaien. De rabobank heeft een domme en ondoordachtige beslissing genomen en met de informatie die tot nu toe bekend is, verdient Rasmussen het voordeel van de twijfel.Op vrijdag 27 juli 2007 14:28 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
ok, dus laten we rabo dan ook niet beschuldigen van een ondoordachte domme beslissing voor we alle feiten weten
bovendien kan men op bepaalde gronden wel iemand in verdenking stellen, dan spreken we van een verdachte Harde bewijzen zijn daar niet voor nodig, wel aanwijzingen...
quote:inderdaad, het zou geloofwaardiger zijn als hij dan gewoon een volle maand of in mexico of in italie zat.Op vrijdag 27 juli 2007 14:36 schreef Longmen het volgende:
twee daagjes in Italie zitten maakt hem m.i. juist meer verdacht. Wat moet je nu twee dagen daar?
Maar goed, zal een lang staartje worden. Denk dat de Rooij ook iets verbergt / onder druk is gezet....
dan ben je aan het trainen in mexico, en dan denk je, goh, wat ben ik het hier beu, ik ga effe het vliegtuig nemen naar italie om daar twee dagen te trainen en dan ga ik weer terug naar mexico
en natuurlijk zal de rooij ook wel dingen verbergen... ik weet niet of we ooit het ware verhaal gaan weten
quote:Rabobank zal zolang mogelijk de informatie onder de pet willen houdenOp vrijdag 27 juli 2007 14:41 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
inderdaad, het zou geloofwaardiger zijn als hij dan gewoon een volle maand of in mexico of in italie zat.
dan ben je aan het trainen in mexico, en dan denk je, goh, wat ben ik het hier beu, ik ga effe het vliegtuig nemen naar italie om daar twee dagen te trainen en dan ga ik weer terug naar mexico
en natuurlijk zal de rooij ook wel dingen verbergen... ik weet niet of we ooit het ware verhaal gaan weten
quote:Want?Op vrijdag 27 juli 2007 14:42 schreef LENUS het volgende:
[..]
Rabobank zal zolang mogelijk de informatie onder de pet willen houden
quote:we weten dat rabo een beslissing heeft genomen, of die beslissing dom en ondoordacht is, wil ik ernstig betwijfelenOp vrijdag 27 juli 2007 14:39 schreef LENUS het volgende:
Nu moet je de situatie niet ineens gaan omdraaien. De rabobank heeft een domme en ondoordachtige beslissing genomen en met de informatie die tot nu toe bekend is, verdient Rasmussen het voordeel van de twijfel.
en met de feiten die we nu hebben, verdient rasmussen voor mij eerder het nadeel van de twijfel.
dus laten we nu eens gezellig afwachten tot we meer weten, misschien verbazen we ons beiden nog wel over het uiteindelijke verhaal
. straks is rasmussen inderdaad een martelaar en een held en rabo een gruwelploeg, maar misschien is rasmussen ook gewoon een schijnheil en een huichelaar en had rabo echt geen keuze quote:Bron: SportWereldNederlands journalist liep primeur Rasmussen mis
Een journalist van de Nederlandse krant de Telegraaf wist voor de start van de Tour dat Rasmussen in juni niet in Mexico is geweest. Maar de man heeft nagelaten de onthulling de wereld in te sturen.
"Toen Telesport (de sportsectie van de Telegraaf, red) hem voor de Tourstart in Londen vroeg of hij aan de andere zijde van de Atlantische Oceaan weer een trainingskamp had gedaan, antwoordde hij met een duidelijk NEE. Een antwoord waar wij weken mee geworsteld hebben", aldus verslaggever Raymond Kerckhoffs op de website van de Telegraaf.
Rasmussen had eerder aan de Deense media én aan de Rabobank-ploeg verklaard dat hij drie weken in Mexico was. Ook aan de UCI had Rasmussen laten weten dat hij van 4 tot en met 22 juni aan de andere kant van de oceaan verbleef.
Maar waarom pakte de Telegraaf dan niet eerder uit met deze onthulling? Frans Schrader, chef van Telesport, zegt het volgende over zijn verslaggever: "Op het moment dat hij dat hoorde was er geen enkele aanleiding om dat te publiceren. Hij had alle reden om dat voor zich te houden. Het speelde geen enkele rol."
En ook toen de hele geruchtenmolen rond Rasmussen op gang schoot, zweeg de Telegraaf. "We hadden geen hard bewijs", aldus Schrader. "Als je het publiceert en het is onjuist heb je een leger advocaten op je dak. Het harde bewijs dat hij in Italië was kwam van de Italiaanse verslaggever voor de Deense televisie. Toen hebben we ook gezegd: nu gooien we het er ook uit."
weet hij zelf wel waar hij zat in juni, dit is echt niet normaal meer
quote:Alles wijst erop dat het imago van de bank voorop gaat. Ze zijn bang voor een Landis-achtige nasleep, dus hebben ze de gouden kip uit voorzorg afgeschoten. Een kip is vervangbaar en schade aan het zorgvuldig opgebouwde imago is ontbetaalbaar. Nu ze chicken hebben geroosterd is direct de hijgende (Franse) pers uit hun nek en hopen ze dat "Rasmussen-gate" langzaam zal doodbloeden. Ik vermoed dat er achter de schermen heel veel speelt en gespeeld heeft.
quote:Hij is zo druk bezig met znOp vrijdag 27 juli 2007 14:50 schreef petitlapin2 het volgende:
sorry hoor, maar wat een potje maakt die rasmussen er nu eigenlijk van
weet hij zelf wel waar hij zat in juni, dit is echt niet normaal meer
quote:Ook al heeft hij daarover gelogen, dan nog is hij niet schuldig aan dopinggebruik.Op vrijdag 27 juli 2007 14:50 schreef petitlapin2 het volgende:
sorry hoor, maar wat een potje maakt die rasmussen er nu eigenlijk van
weet hij zelf wel waar hij zat in juni, dit is echt niet normaal meer
quote:Nee, dat is niet waar. Je bent niet "gewoon" onschuldig voordat het "proces" compleet afgerond is. Als er sterke aanwijzingen zijn dat je een moord gepleegd hebt, dan zit je gewoon lekker in de cel hoor, ook al heeft de rechter nog niet uitgesproken dat je schuldig bent.Op vrijdag 27 juli 2007 14:23 schreef LENUS het volgende:
[..]
Zolang er geen harde bewijzen zijn is iemand "gewoon" onschuldig. En de mensen hem al aan de schandpaal nagelen, moeten zichzelf maar eens afvragen hoe het zou zijn als ze zelf ergens van beschuldigd worden. Ik mag hopen dat je dan ook een eerlijk "proces" krijgt.
Trekken we deze lijn door, dan had Rabo mijns inziens Rasmussen wel uit de Tour moeten schoppen en op non-actief moeten stellen (voorarrest). Ontslag op staande voet (vonnis) was misschien een wat overtrokken maatregel.
quote:tja... pinokkio had gewoon niet moeten liegen ... voor mijn part had hij mogen liegen tegenover de pers, de bazen van de tdf, je m'en fous, maar tegen je eigen fokking baas en ploeg ben je eerlijk!!Op vrijdag 27 juli 2007 14:53 schreef LENUS het volgende:
Alles wijst erop dat het imago van de bank voorop gaat. Ze zijn bang voor een Landis-achtige nasleep, dus hebben ze de gouden kip uit voorzorg afgeschoten. Een kip is vervangbaar en schade aan het zorgvuldig opgebouwde imago is ontbetaalbaar. Nu ze chicken hebben geroosterd is direct de hijgende (Franse) pers uit hun nek en hopen ze dat "Rasmussen-gate" langzaam zal doodbloeden. Ik vermoed dat er achter de schermen heel veel speelt en gespeeld heeft.
je moet niet eerst de geheimzinnige einzelgânger spelen, een volledig web van leugens rond je weven, en dan gaan janken als je ploeg dat niet meer pikt...
quote:HAHAHAHAOp vrijdag 27 juli 2007 14:50 schreef petitlapin2 het volgende:
sorry hoor, maar wat een potje maakt die rasmussen er nu eigenlijk van
weet hij zelf wel waar hij zat in juni, dit is echt niet normaal meer
Jij bent echt met stip het kutste konijn dat ik ooit tegen gekomen ben. Jij loopt je gewoon om de hele situatie te verkneukelen, terwijl het gewoon een hele vervelende, vage en hypocriete toestand is. Ongeacht of Rasmussen er wel of niet terecht is uit gezet.
quote:schuldig niet nee, maar wel verdacht ...Op vrijdag 27 juli 2007 14:57 schreef LENUS het volgende:
Ook al heeft hij daarover gelogen, dan nog is hij niet schuldig aan dopinggebruik.
en ik weet het, er zijn nog veel renners in de tour verdacht, en het feit dat rasmussen de boemanis geworden van de tour is zeer oneerlijk, maar ja ...wat doe je eraan... hij is zelf begonnen met heel de miserie. Zijn blijkbaar onbenullige leugentjes zijn als een boomerang recht in zijn gezicht teruggekeerd.
misschien wint boogerd deze etappe, dan zijn we weer blij
quote:Dat laatste zou geweldig zijnOp vrijdag 27 juli 2007 15:04 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
schuldig niet nee, maar wel verdacht ...
en ik weet het, er zijn nog veel renners in de tour verdacht, en het feit dat rasmussen de boemanis geworden van de tour is zeer oneerlijk, maar ja ...wat doe je eraan... hij is zelf begonnen met heel de miserie. Zijn blijkbaar onbenullige leugentjes zijn als een boomerang recht in zijn gezicht teruggekeerd.
misschien wint boogerd deze etappe, dan zijn we weer blij
Wie is eigenlijk jouw favoriete klassementsrenner of ben je puur Boonen-fan?
quote:ja, uiteraard verkneukel ik me, als er één of andere franse renner zou worden onthoofd, hadden jullie zich ook verkneukeld, dus so what.Op vrijdag 27 juli 2007 14:59 schreef peksin het volgende:
HAHAHAHA
Jij bent echt met stip het kutste konijn dat ik ooit tegen gekomen ben. Jij loopt je gewoon om de hele situatie te verkneukelen, terwijl het gewoon een hele vervelende, vage en hypocriete toestand is. Ongeacht of Rasmussen er wel of niet terecht is uit gezet.
maar serieus, voor de rest van de rabobankploeg vind ik het echt verschrikkelijk
, de ziel uit je lijf gereden voor niets quote:het kan me geen fluit schelen of het contador, evans of leipheimer of weet ik wie wordtOp vrijdag 27 juli 2007 15:06 schreef Barnet_Bee het volgende:
Dat laatste zou geweldig zijn
Wie is eigenlijk jouw favoriete klassementsrenner of ben je puur Boonen-fan?
misschien lichte voorkeur voor contador omdat die toch spectaculairdere dingen heeft laten zien, maar misschien moeten we dat net ook in vraag stellen
, fuentes en zo ...als prud'homme echt een "geloofwaardige" tour wil, zoals hij zelf beweert, zou contador eigenlijk ook moeten hangen.
quote:Dat is onzin (Luc Leblanc is lange tijd een held geweest), maar ik moet zeggen dat ik het wel mooi vond dat Cofidis een dopinggeval had de dag dat ze daar als een stel heiligen op de grond hadden gezetten. Van de Franse pers walg ik wel. Die zitten al jaren te kloten, terwijl die walgelijke Virenque de hand boven het hoofd werd gehouden.Op vrijdag 27 juli 2007 15:07 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
ja, uiteraard verkneukel ik me, als er één of andere franse renner zou worden onthoofd, hadden jullie zich ook verkneukeld, dus so what.
quote:Maar dan ga je puur schorsen vanwege geruchten in de pers. Dan is iedereen vogelvrij.Op vrijdag 27 juli 2007 15:10 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
als prud'homme echt een "geloofwaardige" tour wil, zoals hij zelf beweert, zou contador eigenlijk ook moeten hangen.
quote:virenque is een walgelijk arrogante merkkledij-festinahorloge-durezonnebril strandjeannette, en hij was een speldenkussen en pillenslikkertje op een fietsje, dat weet elke fransman met ogen en oren in zijn lijf ook wel hoorOp vrijdag 27 juli 2007 15:11 schreef Barnet_Bee het volgende:
Dat is onzin (Luc Leblanc is lange tijd een held geweest), maar ik moet zeggen dat ik het wel mooi vond dat Cofidis een dopinggeval had de dag dat ze daar als een stel heiligen op de grond hadden gezetten. Van de Franse pers walg ik wel. Die zitten al jaren te kloten, terwijl die walgelijke Virenque de hand boven het hoofd werd gehouden.
en jammer genoeg was moreni niet de enige gedopeerde die de schijnheil zat uit te hangen bij het begin van die etappe
quote:geruchten in de pers, neen, dat is niet voldoende.Op vrijdag 27 juli 2007 15:13 schreef Barnet_Bee het volgende:
Maar dan ga je puur schorsen vanwege geruchten in de pers. Dan is iedereen vogelvrij.
maar er is toch een rechtszaak bezig tegen die fuentes, de UCI moet daar toch iets van weten, en meer duidelijkheid hebben dan ons of contador nu een fuentesklantje was of niet ...
quote:Maar Virenque is nog wel commentator vor de tv, dus zo onpopulair zal hij wel niet zijn. Ik ben een heel erge liefhebber van klimmers, maar Virenque heb ik altijd een onbetrouwbare gevonden. Zeer dubieus figuur.Op vrijdag 27 juli 2007 15:16 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
virenque is een walgelijk arrogante merkkledij-festinahorloge-durezonnebril strandjeannette, en hij was een speldenkussen en pillenslikkertje op een fietsje, dat weet elke fransman met ogen en oren in zijn lijf ook wel hoor
en jammer genoeg was moreni niet de enige gedopeerde die de schijnheil zat uit te hangen bij het begin van die etappe
Ik vrees ook van niet. Volgens mij zaten er wel meer onfrisse figuren op de grond daar, maar wat was het ironisch dat juist een van die renners werd gepakt.
quote:Jullie? Over mezelf gesproken, ik zou me zeker niet verkneukelen om één of andere fransman die onthoofd wordt, ik zou het waarschijnlijk minder erg vinden, dat wel. De zaak Rasmussen draagt werkelijk nergens aan bij, de Tour is er zeker niet transparanter op geworden, van spanning beroofd, en van een terechte tourwinnaar (daarmee bedoel ik dat als Contador of Evans nu wint, die altijd als 2e garnituur bestempeld zullen worden). We kunnen zelfs niet zeggen, het recht heeft zegen gevierd, want daarvoor zijn de argumentaties van beide kanten veels te vaag. Fransman of niet, mijn wielerhart huilt.Op vrijdag 27 juli 2007 15:07 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
ja, uiteraard verkneukel ik me, als er één of andere franse renner zou worden onthoofd, hadden jullie zich ook verkneukeld, dus so what.
maar serieus, voor de rest van de rabobankploeg vind ik het echt verschrikkelijk
quote:Ik denk dat als Contador daadwerkelijk op de lijst stond hij er nu ook uit was of er moet iets anders spelen. Misschien dat de ASO niet nog een renner eruit wil (dan kunnen ze de Tour meteen laten stoppen). Laten we dus maar hopen dat hij zuiver is, anders is het nog zuurder voor Rasmussen.Op vrijdag 27 juli 2007 15:18 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
geruchten in de pers, neen, dat is niet voldoende.
maar er is toch een rechtszaak bezig tegen die fuentes, de UCI moet daar toch iets van weten, en meer duidelijkheid hebben dan ons of contador nu een fuentesklantje was of niet ...
quote:vindt maar eens een oud-wielrenner om commentator te zijn op tv die NIET gedopeerd heeftOp vrijdag 27 juli 2007 15:20 schreef Barnet_Bee het volgende:
Maar Virenque is nog wel commentator vor de tv, dus zo onpopulair zal hij wel niet zijn. Ik ben een heel erge liefhebber van klimmers, maar Virenque heb ik altijd een onbetrouwbare gevonden. Zeer dubieus figuur.
Ik vrees ook van niet. Volgens mij zaten er wel meer onfrisse figuren op de grond daar, maar wat was het ironisch dat juist een van die renners werd gepakt.
quote:Maar zo hypocriet als Virenque vind je ze nietOp vrijdag 27 juli 2007 15:24 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
vindt maar eens een oud-wielrenner om commentator te zijn op tv die NIET gedopeerd heeft
quote:Jeroen Blijlevens is ook commentator bij EurosportOp vrijdag 27 juli 2007 15:20 schreef Barnet_Bee het volgende:
[..]
Maar Virenque is nog wel commentator vor de tv, dus zo onpopulair zal hij wel niet zijn. Ik ben een heel erge liefhebber van klimmers, maar Virenque heb ik altijd een onbetrouwbare gevonden. Zeer dubieus figuur.
quote:rasmussen was de terechte tourwinnaar, ik wil dat zelfs toegeven En inderdaad, rasmussen is een slachtoffer van het systeem, maar we moeten gewoon kunnen toegeven dat hij er ook zelf wel een rotzooi van gemaakt heeft.Op vrijdag 27 juli 2007 15:22 schreef peksin het volgende:
Jullie? Over mezelf gesproken, ik zou me zeker niet verkneukelen om één of andere fransman die onthoofd wordt, ik zou het waarschijnlijk minder erg vinden, dat wel. De zaak Rasmussen draagt werkelijk nergens aan bij, de Tour is er zeker niet transparanter op geworden, van spanning beroofd, en van een terechte tourwinnaar (daarmee bedoel ik dat als Contador of Evans nu wint, die altijd als 2e garnituur bestempeld zullen worden). We kunnen zelfs niet zeggen, het recht heeft zegen gevierd, want daarvoor zijn de argumentaties van beide kanten veels te vaag. Fransman of niet, mijn wielerhart huilt.
en de tour is nu toch spannender, nu weten we nog niet wie gaat winnen, anders lag het al vast.
, en ok, diegene die nu wint is the best of the rest...quote:EurosportOp vrijdag 27 juli 2007 15:28 schreef Falco het volgende:
[..]
Jeroen Blijlevens is ook commentator bij Eurosport
quote:Hetzelfde Eurosport waar Virenque net als die andere hypocriet dus commentaar levert
.quote:ja, op de france deux is het fignon.... ik heb mijn twijfels bij zijn cleanheidOp vrijdag 27 juli 2007 15:32 schreef Falco het volgende:
Hetzelfde Eurosport waar Virenque net als die andere hypocriet dus commentaar levert
quote:Dat zou een mooie straf zijn voor dopinggebruikers: na je carrière de rest van je leven voor Eurosport werken.Op vrijdag 27 juli 2007 15:32 schreef Falco het volgende:
[..]
Hetzelfde Eurosport waar Virenque net als die andere hypocriet dus commentaar levert
quote:Hoewel mijn konijnenhaat inmiddels getoomd is; mij ging het er dus niet om of Rasmussen er wel of niet een zooitje van gemaakt heeft, maar dat deze zaak niet om te verkneukelen is. Maar ja, ook ik geef toe, dat is natuurlijk een discussie om den keizers baard.Op vrijdag 27 juli 2007 15:30 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
rasmussen was de terechte tourwinnaar, ik wil dat zelfs toegeven En inderdaad, rasmussen is een slachtoffer van het systeem, maar we moeten gewoon kunnen toegeven dat hij er ook zelf wel een rotzooi van gemaakt heeft.
en de tour is nu toch spannender, nu weten we nog niet wie gaat winnen, anders lag het al vast.
Gepubliceerd op vrijdag 27 juli 2007
Michael Rasmussen was in juni wel in Mexico. De schoonfamilie van de renner heeft dit vrijdag in de Deense krant BT verklaard. "Ja, hij was hier in juni", zegt Jordi Munoz, de zwager van Rasmussen.
Rasmussen, die is getrouwd met een Mexicaanse, verbleef bij Jordi en zijn vrouw Yasmin in de buurt van de stad Durango. De journalist Jorge Hernandez, die werkt voor de locale krant El Siglo, heeft in BT verklaard dat zijn schoonmoeder Melina Carrete eveneens heeft bevestigd dat Rasmussen in Mexico was.
Waar de renner precies verbleef op 13 en 14 juni kunnen zijn schoonmoeder en zwager echter niet nauwkeurig zeggen.
Rasmussen is zelf strijdbaar in een interview met de krant Politiken. "Het is nog geen 24 uur geleden dat ik uit de Tour de France gegooid ben. En ik begrijp nog steeds niet dat dit gebeurd is. Maar ik kan garanderen, dat ik nog niet klaar ben als wielrenner. Ik kan niet zeggen hoe de toekomst eruit zal zien, maar ik ben er zeker van dat ik goed genoeg ben voor dit werk, ook als ik ontslagen blijf door Rabobank."
Razend op Theo de Rooij
Rasmussen weet dat hij te laat was met antwoorden over zijn verblijfplaats. "Dus ik verdien een boete en een waarschuwing, maar dat zulke drastische maatregelen genomen worden, is totaal buiten proportie. Ik doe geen uitspraken meer over waar ik was in juni. Dat is nu aan mijn advocaat."
"Het zal geen geheim zijn dat ik razend ben op Rabobank manager Theo de Rooij. Het is enkel en alleen zijn initiatief, dat dit besluit is genomen. Maar ik spreek daarover niet in details, omdat mijn advocaat dat nu bekijkt."
quote:ik weet dat ik hier niet de populairste benOp vrijdag 27 juli 2007 15:54 schreef peksin het volgende:
Hoewel mijn konijnenhaat inmiddels getoomd is; mij ging het er dus niet om of Rasmussen er wel of niet een zooitje van gemaakt heeft, maar dat deze zaak niet om te verkneukelen is. Maar ja, ook ik geef toe, dat is natuurlijk een discussie om den keizers baard.
, maar even serieus, ik kan er gewoon niet aan doen dat ik er een volledig andere mening op nahoudt dan de meerderheid hier.wees godverdomme FIER op rabo, misschien wint boogerd vandaag een etappe, en dat is dan tenminste nog een echte nederlander.
er mag met een beschuldigende vinger gewezen worden naar diegenen die druk hebben uitgeoefend op rabo, maar VERGEET AUB NIET dat heel die hetze is begonnen met die schriele witte pinokkio op zijn fietsje die dacht dat hij zijn eigen ploeg en het plebs van alle natieën met zijn pokerface op persconferenties, in bijzijn van baas en advocaat, kon beliegen.
ik kan me voorstellen dat rasmussen nu depressief ligt te huilen in de armen van zijn prachtige mexicaanse stoot, en werkloos thuis zit waar hij zich kan bezighouden met zijn mooi gezond kindje, verbitterd over dat miljoentje meer dat hij had kunnen verdienen om een privé-jacht meer te kopen ,tja, het leven kan gewoon hard zijn.
quote:ik was eerst petitlapin, maar die account werkte op een mooie dag niet meerOp vrijdag 27 juli 2007 16:11 schreef Bolkesteijn het volgende:
Waarom is het eigenlijk petitlapin2?
, heb ik maar een nieuwe aangemaaktquote:Ah, oke. Ik dach iets van een ban ofzo.Op vrijdag 27 juli 2007 16:12 schreef petitlapin2 het volgende:
ik was eerst petitlapin, maar die account werkte op een mooie dag niet meer
Rasmussen #13: Hij blijft ontkennen
Rasmussen #13: Hij blijft ontkennen
Rasmussen #13: Hij blijft ontkennen
Rasmussen #13: Hij blijft ontkennen
Rasmussen #13: Hij blijft ontkennen
Rasmussen #13: Hij blijft ontkennen
Is het nou verdorie noodzakelijk om 6 (!!!!) keer hetzelfde verhaaltje over die zwager naar voren te halen, waarmee helemaal niets bewezen wordt??
Nouja, en verder heb ik gisteren (vorig topic) mijn mening al gegeven. Rabobank heeft 'm ontslagen omdat ze hem niet meer vertrouwen. Daar kan ik onder de gegeven feiten en omstandigheden goed inkomen. Na de Tour zullen we ongetwijfeld meer horen, alhoewel Rabobank verder er geen belang bij heeft om Rasmussen te beschadigen en ik niet geloof dat Rasmussen de waarheid boven tafel wil krijgen, aangezien ik denk dat deze hem geen goed zal doen.
quote:IKKE? ik ben een heel braaf konijn, ik denk dat ik nog nooit in zo'n bitsig grimmig subforum heb gepost, het is allemaal begonnen met het volledig afkraken van mijn landgenoten, en dan komt mijn volkslied in me op : AUX ARMES CITOYENSOp vrijdag 27 juli 2007 16:13 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ah, oke. Ik dach iets van een ban ofzo.
meestal post ik ook niet zo veel, mijn kindjes zijn deze week bij oma en opa, als ze terugzijn heb ik niet zoveel tijd om te posten;
Een renner ontkent altijd alles.
Ik vond dat Telegraaf verhaal wel sterk
quote:je zou het denken, hé, dat niemand rasmussen nog gelooft, maar als ik dat zeg ben ik een dom kutkonijn dat niet logisch kan redenerenOp vrijdag 27 juli 2007 16:19 schreef qonmann het volgende:
dat er nog iemand die Rasmussen gelooft...
Een renner ontkent altijd alles.
Ik vond dat Telegraaf verhaal wel sterk
quote:ALS ie al in Italie was, wie zegt dat ie daar dan maar 2 dagen was?Op vrijdag 27 juli 2007 14:36 schreef Longmen het volgende:
[..]
twee daagjes in Italie zitten maakt hem m.i. juist meer verdacht. Wat moet je nu twee dagen daar?
Maar goed, zal een lang staartje worden. Denk dat de Rooij ook iets verbergt / onder druk is gezet....
quote:in een ander topic is dit al besproken en de bronnen waren tegenstrijdig...Op vrijdag 27 juli 2007 16:21 schreef Bolkesteijn het volgende:
Heeft het trouwens wel geregend in Italië in de periode waarvan men gezegd heeft dat Rasmussen in Italië was? Ik kan me herinneren dat het de laatste maanden kurkdroog is in Italië.
link
quote:Nee, de bronnen duiden erop dat er wel degelijk neerslag is gevallen, alleen is er niks geregistreerd door het lokale vliegveld. De radarbeelden tonen aan dat het de 12e,13e,14e en 15e van juni iig geregend heeft, verregend is voor sommige van die dagen een groot woord.. maar toch.Op vrijdag 27 juli 2007 16:22 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
in een ander topic is dit al besproken en de bronnen waren tegenstrijdig...
quote:ah, ik dacht dat iemand anders zei dat het daar droog was geweest en zo, maar goed, okOp vrijdag 27 juli 2007 16:25 schreef maniack28 het volgende:
Nee, de bronnen duiden erop dat er wel degelijk neerslag is gevallen, alleen is er niks geregistreerd door het lokale vliegveld. De radarbeelden tonen aan dat het de 12e,13e,14e en 15e van juni iig geregend heeft, verregend is voor sommige van die dagen een groot woord.. maar toch.
quote:ja, was al uitgezochtOp vrijdag 27 juli 2007 16:21 schreef Bolkesteijn het volgende:
Heeft het trouwens wel geregend in Italië in de periode waarvan men gezegd heeft dat Rasmussen in Italië was? Ik kan me herinneren dat het de laatste maanden kurkdroog is in Italië.
Het is nu wel duidelijk dat Theo op eigen houtje heeft gehandeld, en zich in ieder geval onder druk gezet voelde want waarom zou je anders direct na een geweldige zege van je renner hem direct ondervragen als je op dat moment juist blij moet zijn!
Daarbij denk ik dat ze niet verwacht hadden dat rasmussen op de aubisque zou winnen, en dus de tourzege wel heel dicht bij lag. De druk kwam daardoor nog hoger te liggen op de Rooij en mijn inziens heeft hij paniekerig gereageerd en rasmussen niet alleen de tour uitgeschopt maar zelfs ontslagen! En dat zelfs zonder te overleggen met de andere 2 ploegleiders op dat moment in de tour! Belachelijk! Ik denk dat als er een democratische beslissing was gekomen met de renners + breukink en dekker + de rooij dat rasmussen gewoon was gebleven in de Tour. Maar dat is koffie dik kijken. Rasmussen zijn leven is nu volledig verkracht door meneer de Rooij en Rasmussen heeft al het recht van de wereld om Theo volledig aan de schandpaal te nagelen en Rabo zelf een shitload aan geld te ontfutselen. Rasmussen zat fout, heeft dat aangegeven, is daar voor beboet, en nu de spreekwoordelijke emmer ging overlopen door een (feit, maar daar heb ik rasmussen zijn kant nog niet van gehoord)werd hij 4 dagen voor het eind uit zn droom gehaald en direct ontslagen!!
Rasmussen zat fout en opzich had ik er niet mee gezeten als zij hem de tour geweigerd hadden als straf. Dat was eigenschuld dikke bult geweest. Maar om hem zo de tour te laten verliezen in de zicht van de haven is mensonwaardig. Daarkomt nog bij dat op de rustdag ( maandag ) Theo al geen vertrouwen had in rasmussen omdat hij al met Lefevre had gepraat wat hij nou met rasmussen aan moest ( was in nova gister avond ) dat was na de persconferentie van rasmussen en theo.
En dan nog had hij rasmussen uit de tour kunnen halen en niet meteen direct moeten ontslaan!
Dat die franse hypocriete cowbell fucks direct juichen over het vertrek van Rasmussen ( de ASO ) spreekt boekdelen over de druk op De Rooij.
Die man verdient ontslag, ik heb nog nooit zon niet-directeur waardige persoon gezien. Hij mag opfokken samen met Preudhomme en McQuaid.
quote:VeelzeggendOp vrijdag 27 juli 2007 19:16 schreef Ambrosius het volgende:
Net op ARD: De Rooy stopt met zijn functie bij Rabobank na de Tour.
quote:Koren op de molen voor de Rasmussen-believersOp vrijdag 27 juli 2007 19:16 schreef Ambrosius het volgende:
Net op ARD: De Rooy stopt met zijn functie bij Rabobank na de Tour.
.quote:en voor degene die vinden dat Rabobank deze zaak niet netjes heeft afgehandeld en dat de Directeur hier voor verantwoordelijk moet worden gehouden en dat we niks minder dan zijn ontslag accepteren en eisen! Een directeur van lik me vestje.Op vrijdag 27 juli 2007 19:29 schreef Falco het volgende:
[..]
Koren op de molen voor de Rasmussen-believers
http://tour.ard.de/tdf/aktuell/kw30/derooy_20070727.htm
quote:Beter kon ik het niet verwoorden. Je slaat de spijker op zijn kop. Deze hele kwestie had buiten de tour geregeld kunnen worden en besproken kunnen worden. Hem ontslaan gaat veel te ver. Hem uit de tour zetten door de druk die De Rooij voelt is gewoon slap. Liegen mag niet maar dat had intern opgelost kunnen worden. Bovendien zijn alle feiten nog niet boven tafel gekomen en De Rooij laat heel zijn team zakken als een baksteen. En dat alleen omdat die bang is. Lafaard.Op vrijdag 27 juli 2007 17:16 schreef sitting_elfling het volgende:
naar mijn mening zitten beide fout. Rasmussen en Theo de Rooij.
Het is nu wel duidelijk dat Theo op eigen houtje heeft gehandeld, en zich in ieder geval onder druk gezet voelde want waarom zou je anders direct na een geweldige zege van je renner hem direct ondervragen als je op dat moment juist blij moet zijn!
Daarbij denk ik dat ze niet verwacht hadden dat rasmussen op de aubisque zou winnen, en dus de tourzege wel heel dicht bij lag. De druk kwam daardoor nog hoger te liggen op de Rooij en mijn inziens heeft hij paniekerig gereageerd en rasmussen niet alleen de tour uitgeschopt maar zelfs ontslagen! En dat zelfs zonder te overleggen met de andere 2 ploegleiders op dat moment in de tour! Belachelijk! Ik denk dat als er een democratische beslissing was gekomen met de renners + breukink en dekker + de rooij dat rasmussen gewoon was gebleven in de Tour. Maar dat is koffie dik kijken. Rasmussen zijn leven is nu volledig verkracht door meneer de Rooij en Rasmussen heeft al het recht van de wereld om Theo volledig aan de schandpaal te nagelen en Rabo zelf een shitload aan geld te ontfutselen. Rasmussen zat fout, heeft dat aangegeven, is daar voor beboet, en nu de spreekwoordelijke emmer ging overlopen door een (feit, maar daar heb ik rasmussen zijn kant nog niet van gehoord)werd hij 4 dagen voor het eind uit zn droom gehaald en direct ontslagen!!
Rasmussen zat fout en opzich had ik er niet mee gezeten als zij hem de tour geweigerd hadden als straf. Dat was eigenschuld dikke bult geweest. Maar om hem zo de tour te laten verliezen in de zicht van de haven is mensonwaardig. Daarkomt nog bij dat op de rustdag ( maandag ) Theo al geen vertrouwen had in rasmussen omdat hij al met Lefevre had gepraat wat hij nou met rasmussen aan moest ( was in nova gister avond ) dat was na de persconferentie van rasmussen en theo.
En dan nog had hij rasmussen uit de tour kunnen halen en niet meteen direct moeten ontslaan!
Dat die franse hypocriete cowbell fucks direct juichen over het vertrek van Rasmussen ( de ASO ) spreekt boekdelen over de druk op De Rooij.
Die man verdient ontslag, ik heb nog nooit zon niet-directeur waardige persoon gezien. Hij mag opfokken samen met Preudhomme en McQuaid.
Netjes van ze.
quote:Zeker netjes, echter het bewijs dat ze fout zitten en door de druk van buiten zijn bezweken.Op vrijdag 27 juli 2007 19:50 schreef Longmen het volgende:
T schijnt dat de Raborenners de winstpremie alsnog krijgen van de Rabobank, eenzelfde premie die uitgekeerd zou worden door de bank als de Deen had gewonnen.
Netjes van ze.
quote:Ja wie weet...Op vrijdag 27 juli 2007 19:54 schreef Eduard37 het volgende:
[..]
Zeker netjes, echter het bewijs dat ze fout zitten en achter door de druk zijn bezweken.
quote:al moet ik wel zeggen dat Rabobank zelf als bank zijnde niet anders kon dan meegaan met de directeur die ze zelf gekozen hadden. Uiteraard zien ze nu zelf ook in dat dat een levens grote fout is geweest en nooit de Rooij op die positie hadden mogen zetten. Ik heb nu al zoveel pers woordvoerders van de rabo gezien op tv en allemaal zeiden ze hetzelfde. We volgen het besluit van Theo en wij hadden geen invloed op de beslissing omtrent rasmoessen
Op zich is dat nog steeds wel vreemd, want hij was pietje precies zegt men altijd.. beetje zn eigen fout dan, maar goed... we wachten af he
quote:Ik ken genoeg mensen die zeer perfectionistisch zijn en toch administratief een bende zijn. Je kunt ergens pietje precies in zijn, wil niet zeggen dat je dat overal in bent. Genialiteit komt vaak in gebreke.Op vrijdag 27 juli 2007 20:10 schreef maniack28 het volgende:
Ik ben benieuwd hoe dit gaat aflopen, straks zattie toch in Mexico, heeft ie niks gedaan in Italië... zit niet aan de doping en heeft gewoon 2x vergeten te vertellen waar hij zat...
Op zich is dat nog steeds wel vreemd, want hij was pietje precies zegt men altijd.. beetje zn eigen fout dan, maar goed... we wachten af he
quote:Inderdaad, die blik in zijn ogenOp vrijdag 27 juli 2007 20:19 schreef Joncho het volgende:
Laat die jongen met rust, akelige kut media.
. Daarnaast zie ik zijn opstappen nu niet als weglopen voor je verantwoordelijkheid of het toegeven dat hij fout zat. Ik denk dat hij onder andere door deze hele situatie nu inziet dat dit werk gewoon niet zijn ding is. Hij is er in deze Tour meerdere malen bijna aan onderdoor gegaan. Hij is niet sterk genoeg voor dit werk en mist eigenlijk wat kwaliteiten als goede manager/directeur.
quote:idd hij zag er niet goed uit.Op vrijdag 27 juli 2007 20:19 schreef Joncho het volgende:
Laat die jongen met rust, akelige kut media.
De beste man is een zenuw inzinking nabij.
quote:bron: http://www.wiadomosci24.pl/sport/sezonowe/Opnieuw dopinggeval Tour
Plateau-de-Beille, 27 juli. De Ronde van Frankrijk is vandaag opnieuw opgeschrikt door een dopinggeval. De Vlaam Tom Boonen van Quickstep is na afloop van de 14e etappe in Plateau-de-Beille positief bevonden op thiofenethylanine.
De Franse krant La Provence meldde vandaag al aan het einde van de achtiende etappe dat er een renner positief was bevonden. De Franse sportkrant kon op dat moment nog geen naam noemen. Na afloop van de 18e rit kwam de naam van Boonen naar buiten.
De dopingzaak van Boonen volgt 2 dagen na het bekend worden van het verraad van Micheal Rasmussen. De Deen zou hebben gelogen over zijn verblijfsplaats. Rasmussen, klassementsleider kreeg op staande voet ontslag van de Rabobank ploeg.
Manager Patrick Lefevere van Quickstep wilde vandaag nog niet vooruitlopen op eventuele beslissingen naar aanleiding van de positieve controle van Boonen. ,,Ik wil eerst zijn verklaring horen. Daarna nemen we een beslissing over wat we gaan doen.''
Tom Boonen was houder de groene trui, die na de etappe van vandaag een zwart randje heeft gekregen.
De 18e etappe ging van Cahors naar Angoulême en werd gewonnen door de Fransman Casar.
quote:Flikker op man met je hoax.Op vrijdag 27 juli 2007 20:50 schreef King_of_Kool het volgende:
[..]
bron: http://www.wiadomosci24.pl/sport/sezonowe/
quote:is geen hoax, l'equipe heeft het ondertussen bevestigd
quote:Ik zie niks, linkje?Op vrijdag 27 juli 2007 20:52 schreef King_of_Kool het volgende:
[..]
is geen hoax, l'equipe heeft het ondertussen bevestigd
quote:fakeOp vrijdag 27 juli 2007 20:50 schreef King_of_Kool het volgende:
[..]
bron: http://www.wiadomosci24.pl/sport/sezonowe/
quote:Geen hoax?? Dan wil ik:Op vrijdag 27 juli 2007 20:52 schreef King_of_Kool het volgende:
[..]
is geen hoax, l'equipe heeft het ondertussen bevestigd
a) een directe link naar dat artikel op die Poolse site
b) een directe link naar dat bericht van l'equipe
En ga nou alsjeblieft even buiten spelen.
quote:Waren er ergens beelden?Op vrijdag 27 juli 2007 20:42 schreef Dos37 het volgende:
[..]
idd hij zag er niet goed uit.
De beste man is een zenuw inzinking nabij.
quote:Einde van het Tourjournaal.
quote:Volgens de rooy heeft hij bekend, dat lijkt me voldoende.Op vrijdag 27 juli 2007 12:11 schreef Ericr het volgende:
[..]
Dan krijg je weer de kwestie dat zijn vrouw of familie zo'n pincard gebruikt kunnen hebben.
Eigenlijk moet er toch ander bewijs komen dan alleen een getuigenverklaring dat Rasmussen echt in Italie was. Nu wordt iemand schuldig geacht zonder overtuigend bewijs, althans zo lijkt het.
Rasmussen moet nu zijn onschuld bewijzen zonder onomstotelijk zijn schuld vaststaat. Hoop dat Rabo iets meer heeft dan de woorden van Cassani.
maar ik heb het gevoel dat er iets anders speelt. Dat een recorderd warning en deze eenzelfde zaak zijn ofzo.
quote:Ik heb je toch vannacht al uitgelegd dat dat niet kanOp vrijdag 27 juli 2007 21:02 schreef One_of_the_few het volgende:
maar ik heb het gevoel dat er iets anders speelt. Dat een recorderd warning en deze eenzelfde zaak zijn ofzo.
quote:je hebt de datums en de namen verwisseld.Op vrijdag 27 juli 2007 20:50 schreef King_of_Kool het volgende:
[..]
bron: http://www.wiadomosci24.pl/sport/sezonowe/
Dit was het stukje moreni
quote:Dat weet ik.Op vrijdag 27 juli 2007 21:05 schreef Cootz het volgende:
[..]
Ik heb je toch vannacht al uitgelegd dat dat niet kan
Maar ergens heb ik het gevoel dat er iets niet klopt. Dat de rooy op zijn bek gaat.
Breukink was niet eens ingeligd bijvoorbeeld, raar hoor.
Er zijn voor mij teveel onduidelijkheden.
En voor dopinggebruik kan je hem niet beschuldigen overigens, zoals anderen dan wij hier wel eens doen.
quote:blijkbaar geluisterd naar de journalist bij nova die stelde dat de managing van ploegen als eerste door managers gedaan moesten worden en dan met een wielergevoel erbij. Het technische kon dan best door mensne ala breukink, dekker gedaan worden.Op vrijdag 27 juli 2007 21:22 schreef Bartoli het volgende:
ik weet niet of het al ergens gemeld is maar de ARD meldde dat De Rooij opstapt bij Rabo na de Tour
quote:Hoe kan het dan dat hij zelf ontkend?Op vrijdag 27 juli 2007 21:02 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Volgens de rooy heeft hij bekend, dat lijkt me voldoende.
maar ik heb het gevoel dat er iets anders speelt. Dat een recorderd warning en deze eenzelfde zaak zijn ofzo.
En waarom voelen de renners zich niet bedonderd, Boogerd nam het zelfs voor hem op.
Nou ik zou me toch behoorlijk bedonderd voelen, als ik me de klere heb gereden voor de man die later zegt dat hij de boel besodemieterd heeft.
Ik zeg niet dat hij het niet heeft gedaan, maar ik blijf het een rare zaak vinden!
quote:ah, we hebben iemand met bewijzen?Op vrijdag 27 juli 2007 11:17 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
wat is die rasmussen toch een vuile pinokkio op een fietsje zeg
Of pas je nu het recht van een bananenrepubliek toe?
quote:er is niks geniaal aan die manOp vrijdag 27 juli 2007 20:18 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik ken genoeg mensen die zeer perfectionistisch zijn en toch administratief een bende zijn. Je kunt ergens pietje precies in zijn, wil niet zeggen dat je dat overal in bent. Genialiteit komt vaak in gebreke.
quote:
quote:Precies, als ik me helemaal lek had gefietst voor iemand die er dan wordt uitgezet vanwege diegene zijn fouten zou ik me best bedonderd voelen.Op vrijdag 27 juli 2007 21:27 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Hoe kan het dan dat hij zelf ontkend?
En waarom voelen de renners zich niet bedonderd, Boogerd nam het zelfs voor hem op.
Nou ik zou me toch behoorlijk bedonderd voelen, als ik me de klere heb gereden voor de man die later zegt dat hij de boel besodemieterd heeft.
Ik zeg niet dat hij het niet heeft gedaan, maar ik blijf het een rare zaak vinden!
quote:Dat ontkennen begrijp ikm dan ook niet. als hij bekend heeft volgende de rooy en hij zegt nu van niet. En dus liegt er iemand, in een zaak die over liegen gaat. tja, ironischer moet het niet worden.Op vrijdag 27 juli 2007 21:27 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Hoe kan het dan dat hij zelf ontkend?
En waarom voelen de renners zich niet bedonderd, Boogerd nam het zelfs voor hem op.
Nou ik zou me toch behoorlijk bedonderd voelen, als ik me de klere heb gereden voor de man die later zegt dat hij de boel besodemieterd heeft.
Ik zeg niet dat hij het niet heeft gedaan, maar ik blijf het een rare zaak vinden!
Ik veroordeel rasmussen niet en verdedig hem ook niet.
Ik vind het alleen vreemd dat er niemand harde bewijzen levert en dat ondertussen iedereen rasmussen voor alles en nog wat uitmaakt. Hoezo feiten, hoezo rechtspraak. Onschuld tot je bewezen positief bent is er niet meer bij.
sommigen vinden dat hij zich wel erg vaak vergist heeft. Terwijl volgens de oud uci voorzitter er veel en veel meer renners zijn die hetzelfde hebben als rasmussen. zijn die ook allemaal verdacht? Nee, op rasmussen is het lekker makkelijk schieten nu. Lekker van de ironische tekens enzo. Maar rasmussen is de wereldwijde man voor de spot geworden. nou nou, wat hebben 'wij' recht weer in een hoog aandeel.
Fik hem af als het bewezen is, niet nu.
quote:Hier kan ik me wel invinden.Op vrijdag 27 juli 2007 21:33 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Dat ontkennen begrijp ikm dan ook niet. als hij bekend heeft volgende de rooy en hij zegt nu van niet. En dus liegt er iemand, in een zaak die over liegen gaat. tja, ironischer moet het niet worden.
Ik veroordeel rasmussen niet en verdedig hem ook niet.
Ik vind het alleen vreemd dat er niemand harde bewijzen levert en dat ondertussen iedereen rasmussen voor alles en nog wat uitmaakt. Hoezo feiten, hoezo rechtspraak. Onschuld tot je bewezen positief bent is er niet meer bij.
sommigen vinden dat hij zich wel erg vaak vergist heeft. Terwijl volgens de oud uci voorzitter er veel en veel meer renners zijn die hetzelfde hebben als rasmussen. zijn die ook allemaal verdacht? Nee, op rasmussen is het lekker makkelijk schieten nu. Lekker van de ironische tekens enzo. Maar rasmussen is de wereldwijde man voor de spot geworden. nou nou, wat hebben 'wij' recht weer in een hoog aandeel.
Fik hem af als het bewezen is, niet nu.
Hier een paar speculaties van mijn kant.
De druk van de ASO wordt zo hoog opgevoerd bij De Rooy dat hij kan kiezen:
- Als hij het niet doet de ASO het met consequentie dat de hele ploeg word uitgesloten, en ook niet meer welkom is bij andere ASO evenementen, nu en in de toekomst niet.
- Hij neemt zelf Rasmussen uit de tour, en de rest van de ploeg mag wel verder rijden en is verzekerd van tour deelname volgend jaar.
De Rooy neemt contact op met de Rabo bank, die instemt met uitsluiting, immers een ploeg zonder tour is niets.
De Rooy verteld het Rasmussen, Rasmussen gaat hiet niet mee akoord, en de Rooy ontslaat hem.
Een puur zakelijke beslissing daarom wordt Breuking en Dekker niet op de hoogte gesteld.
Nogmaals pure speculatie van mijn kant, maar het lijkt me best redelijk.
quote:als je gelijk hebt had de rooy hem gelijk voor afpersing moeten aanklagen. Prudhomme wel te verstaanOp vrijdag 27 juli 2007 21:50 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Hier kan ik me wel invinden.
Hier een paar speculaties van mijn kant.
De druk van de ASO wordt zo hoog opgevoerd bij De Rooy dat hij kan kiezen:
- Als hij het niet doet de ASO het met consequentie dat de hele ploeg word uitgesloten, en ook niet meer welkom is bij andere ASO evenementen, nu en in de toekomst niet.
- Hij neemt zelf Rasmussen uit de tour, en de rest van de ploeg mag wel verder rijden en is verzekerd van tour deelname volgend jaar.
De Rooy neemt contact op met de Rabo bank, die instemt met uitsluiting, immers een ploeg zonder tour is niets.
De Rooy verteld het Rasmussen, Rasmussen gaat hiet niet mee akoord, en de Rooy ontslaat hem.
Een puur zakelijke beslissing daarom wordt Breuking en Dekker niet op de hoogte gesteld.
Nogmaals pure speculatie van mijn kant, maar het lijkt me best redelijk.
Als hij het hard en volgens de grote mensen regels wil spelen,prima. Maar dan kan je het terugverwachten. Ik had me die eis nooit laten stellen.
quote:Rasmussen neemt topadvocaat onder de arm
Michael Rasmussen wou vrijdag de pers niet te woord staan in het Italiaanse Lazise.De Deen Michael Rasmussen, die woensdag als geletruidrager uit de Ronde van Frankrijk genomen werd, gaat zijn ontslag bij de Nederlandse Rabobankploeg met de hulp van de Deense topadvocaat Karoly Nemeth aanvechten. Dat meldde het kantoor van de advocaat vrijdag.
Volgens het advocatenkantoor zijn er enkele dagen nodig om de te volgen strategie te bepalen. Tot dan zullen Rasmussen en zijn advocaat zich van elk commentaar onthouden. (belga/dm)
en dat is niet tof.
quote:Maar wel goed, dan gaat men graven en des te sneller is de waarheid boven tafel.Op vrijdag 27 juli 2007 21:55 schreef One_of_the_few het volgende:
nou, dat wordt een strijd van hard tegen hard.
en dat is niet tof.
quote:advocaten doen zelf niet echt het graafwerk hé, dat is aan het gerechtOp vrijdag 27 juli 2007 21:57 schreef Bolkesteijn het volgende:
Maar wel goed, dan gaat men graven en des te sneller is de waarheid boven tafel.
, een advocaat mag zelf geen onderzoeksdaden stellen quote:Zeker, maar ik heb een zwak voor en rabo en rasmussen. Nog steeds voor beide.Op vrijdag 27 juli 2007 21:57 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Maar wel goed, dan gaat men graven en des te sneller is de waarheid boven tafel.
Ik hoopte altijd tegen beter weten in dat ze bij rabo goed genoeg konden managen om dit soort dingen te voorkomen.
Een illusie armer dus.
Maar laat aub de waarheid boven komen.
Kunnen de ratten die altijd in dit soort zaken naar boven komen weer afgeschoten worden.
quote:Zoals in de zaak Landis.Op vrijdag 27 juli 2007 21:57 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Maar wel goed, dan gaat men graven en des te sneller is de waarheid boven tafel.
Yep, daar ging het allemaal zeer snel en nu weten we eindelijk hoe dat in elkaar zat
.quote:Dus dan maar lekker door laten sudderen en de komende 15 jaar iedere zomer een verziekte TDF?Op vrijdag 27 juli 2007 22:02 schreef SaintOfKillers het volgende:
Zoals in de zaak Landis.
Yep, daar ging het allemaal zeer snel en nu weten we eindelijk hoe dat in elkaar zat
quote:Dat bedoel ikOp vrijdag 27 juli 2007 22:00 schreef One_of_the_few het volgende:
Kunnen de ratten die altijd in dit soort zaken naar boven komen weer afgeschoten worden.
het zijn de ratten die het vuurtje telkens weer aanwakkeren, je kunt hen de wind uit de zeilen nemen door alles eens flink binnenste buiten te keren. Ik hoop het althans.quote:Vergis je niet in de rol van een sponsor, 12 miloen per jaar is niet niks.Op vrijdag 27 juli 2007 21:52 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
als je gelijk hebt had de rooy hem gelijk voor afpersing moeten aanklagen. Prudhomme wel te verstaan
Als hij het hard en volgens de grote mensen regels wil spelen,prima. Maar dan kan je het terugverwachten. Ik had me die eis nooit laten stellen.
Zijn positie in de tour was (bijna) onhoudbaar geworden, zowel door de ASO en de wereldpers.
Dat kan een sponsor echt niet gebruiken.
Ik weet het niet hoor, maar een man die zegt, zonder enig bewijs, dat hij hem in Italie heeft gezien kan toch niet gelijk een rede zijn om hem op staandevoet te onslaan.
quote:Nee, maar als je de renner in kwestie nou met dat nieuws confronteert, en hij geeft toe, dan verandert de zaak wel.Op vrijdag 27 juli 2007 22:12 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Ik weet het niet hoor, maar een man die zegt, zonder enig bewijs, dat hij hem in Italie heeft gezien kan toch niet gelijk een rede zijn om hem op staandevoet te onslaan.
quote:een rechtzaak wegesn chantage is nog veel rampzaliger voor de ASO. En goed voor het imago van rabo als je dat wint. Maar als het echt voorgevallen is win je dat, dus appeltje eitje.Op vrijdag 27 juli 2007 22:12 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Vergis je niet in de rol van een sponsor, 12 miloen per jaar is niet niks.
Zijn positie in de tour was (bijna) onhoudbaar geworden, zowel door de ASO en de wereldpers.
Dat kan een sponsor echt niet gebruiken.
Ik weet het niet hoor, maar een man die zegt, zonder enig bewijs, dat hij hem in Italie heeft gezien kan toch niet gelijk een rede zijn om hem op staandevoet te onslaan.
Nadat hij heeft mogen starten in de tour was er juridisch gezien niks aan de hand. En dus houdbaar. Ik heb het al vaker gezegd, het rechtsgevoel wat een aantal users hier hebben, komt voeren dat met een rechtsgevoel van een bananenrepubliek.
Er moet toch ooit iemand eens echt volgende de regels gaan leven en die aanhouden. En het schijnt dat rasmussen niet had mogen starten wegens het feit dat je niet binnen 45 dagen voor een grote ronde een waarschuwing hebt gekregen. Dat de ASO en UCI dat niet hebben gedaan en prud en Pat zoveel druk op rabo uitoefenen getuigt van hypocrisie en onkunde. Beide spelen op dit punt de bal naar elkaar, maar beide hebben ze in het verleden renners geweigerd en hadden dit dus ook nu kunnen doen. Maar goed, er zal eens iemand verantwoordelijkheid nemen
quote:Naar aanleiding daarvan even een vraagje: (het zal vast al wel voorbij gekomen zijn, maar zoveel topics teruglezen gaat me net te ver)Op vrijdag 27 juli 2007 22:16 schreef Cootz het volgende:
[..]
Nee, maar als je de renner in kwestie nou met dat nieuws confronteert, en hij geeft toe, dan verandert de zaak wel.
Volgens de Rooij heeft Rasmussen dus toegegeven.
Wie was daar nog meer bij dan enkel de Rooij en Rasmussen ?
quote:Is nog niks over bekend gemaakt dacht ik.Op vrijdag 27 juli 2007 22:21 schreef Bruce117 het volgende:
[..]
Naar aanleiding daarvan even een vraagje: (het zal vast al wel voorbij gekomen zijn, maar zoveel topics teruglezen gaat me net te ver)
Volgens de Rooij heeft Rasmussen dus toegegeven.
Wie was daar nog meer bij dan enkel de Rooij en Rasmussen ?
al kan ik bekend misschien maar beter vervangen door openbaar.
quote:Lees dit artikel eens dan kun je zien hoeveel ze eraan verdienen in plaats van dat het geld kost!!!!Op vrijdag 27 juli 2007 22:12 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Vergis je niet in de rol van een sponsor, 12 miloen per jaar is niet niks.
Zijn positie in de tour was (bijna) onhoudbaar geworden, zowel door de ASO en de wereldpers.
Dat kan een sponsor echt niet gebruiken.
Ik weet het niet hoor, maar een man die zegt, zonder enig bewijs, dat hij hem in Italie heeft gezien kan toch niet gelijk een rede zijn om hem op staandevoet te onslaan.
http://www.depers.nl/economie/86563/Rabo-rekent-slim.html
quote:Voor zover ik weet niemand. En Rasmussen ontkentOp vrijdag 27 juli 2007 22:21 schreef Bruce117 het volgende:
[..]
Naar aanleiding daarvan even een vraagje: (het zal vast al wel voorbij gekomen zijn, maar zoveel topics teruglezen gaat me net te ver)
Volgens de Rooij heeft Rasmussen dus toegegeven.
Wie was daar nog meer bij dan enkel de Rooij en Rasmussen ?
quote:zonder ruzie te willen maken, one of the few, zal ik in alle rust nog eens kort mijn stelling zeggen.Op vrijdag 27 juli 2007 21:28 schreef One_of_the_few het volgende:
ah, we hebben iemand met bewijzen?
Of pas je nu het recht van een bananenrepubliek toe?
1. hoeveel krediet kan je een man nog geven op de duur
- Rasmussen is nogal slordig met zijn administratie, ook zegt hij een telefoongesprek gehad te hebben met een dame van het UCI die er toen nog niet werkte. Dit zijn bewezen feiten. Tegen de telegraaf zegt hij dat hij niet in mexico heeft getraind, na het debacle zegt hij dat in mexico heeft getraind, tegen de rooij zou hij bekend hebben dat hij in italie heeft getraind, nu zegt hij weer dat hij in mexico heeft getraind. dit zijn bewezen feiten.
- een italiaan, zonder enig belang, zegt rasmussen te hebben ontmoet in italie ( en ik gebruik citaten uit de krant de morgen)
quote:- Rasmussen voelt zich ook niet gehaast om te bewijzen dat hij in mexico zat, de vraag is, kan hij het wel.Plots zag hij na een bocht een renner staan schuilen onder een boom. Cassani herkende hem: Michael Rasmussen, de Deense klimmer en tweevoudig winnaar van de bolletjestrui in de Tour de France. Cassani stopte om een praatje te maken en te schuilen voor de regen.
"Hoe gaat het?", vroeg Cassani.
"Goed, dank je. Jammer van het slechte weer. Ik moet oppassen dat ik niet ziek word, want binnenkort begint de Tour alweer", antwoordde Rasmussen.
"Dat zal wel. Zeker als je zo mager bent. Dan heb je nauwelijks weerstand."
Ze praatten nog vijf minuutjes over koers en andere kalfjes. "Bel me maar als er iets is waar ik je kan bij helpen", zei Cassani ter afscheid en reed naar huis. Hij had geen zin meer om in de regen verder te fietsen. Rasmussen reed de andere kant op, richting Passo San Pelegrino.
quote:Kan je dan geen beetje begrip opbrengen dat ik deze man grondig verdenk. Fokkers die willen, mogen mij blijven beschouwen als een kutkonijn, je moet maar het lef en het gebrek aan een beetje gezonde zin voor realiteit hebbenHij blijft volhouden dat hij in Mexico trainde, terwijl de Italiaanse ex-renner Davide Cassani verklaarde dat hij de Deen in Italië had gezien. Rasmussen weigerde ook te antwoorden op vragen of er stempels op zijn paspoort stonden die zijn verblijf in Mexico konden bewijzen. Volgens de Deen handelt zijn advocaat zulke dingen af.
Dus weet toch niet zo naief, en eerlijk, hoeveel krediet zou je aan EENDER WIE geven in deze situatie
2. en nogmaals, we zijn hier niet in de rechtbank, het is hier niet de plek om met rechtsadagia af the komen, innocent until proven guilty, akkoord;... maar als dit forum de principes van de rechtspraak wil gaan volgen, stel ik voor dat hier enkel nog conclusies en memories van antwoorden worden ingediend, en dat één of andere mod een vonnis uitschrijft, en we in hoger beroep mogen gaan bij de administrator die uitspraak doet bij arrest, pas DAN spreken we terug
quote:Je kunt toegeven dat je daar bent geweest maar heeft die periode ook betrekking op de controles die zouden moeten plaatsvinden?Op vrijdag 27 juli 2007 22:21 schreef Bruce117 het volgende:
[..]
Naar aanleiding daarvan even een vraagje: (het zal vast al wel voorbij gekomen zijn, maar zoveel topics teruglezen gaat me net te ver)
Volgens de Rooij heeft Rasmussen dus toegegeven.
Wie was daar nog meer bij dan enkel de Rooij en Rasmussen ?
quote:Maar dat bevestigd dus wel mijn verhaal!Op vrijdag 27 juli 2007 22:25 schreef Eduard37 het volgende:
[..]
Lees dit artikel eens dan kun je zien hoeveel ze eraan verdienen in plaats van dat het geld kost!!!!
http://www.depers.nl/economie/86563/Rabo-rekent-slim.html
Uitsluiting van de volgende Tour zou rampzalig zijn voor de Rabo Bank.
quote:ik maak als eerst mijn excuses naar je. Ik was een beetje snel van oordeel. Er zijn er alleen veel te veel lui die nu opduiken en van alles roepen zonder ook maar iets van de zak te weten.Op vrijdag 27 juli 2007 22:26 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
zonder ruzie te willen maken, one of the few, zal ik in alle rust nog eens kort mijn stelling zeggen.
1. hoeveel krediet kan je een man nog geven op de duur
- Rasmussen is nogal slordig met zijn administratie, ook zegt hij een telefoongesprek gehad te hebben met een dame van het UCI die er toen nog niet werkte. Dit zijn bewezen feiten. Tegen de telegraaf zegt hij dat hij niet in mexico heeft getraind, na het debacle zegt hij dat in mexico heeft getraind, tegen de rooij zou hij bekend hebben dat hij in italie heeft getraind, nu zegt hij weer dat hij in mexico heeft getraind. dit zijn bewezen feiten.
- een italiaan, zonder enig belang, zegt rasmussen te hebben ontmoet in italie ( en ik gebruik citaten uit de krant de morgen)
[..]
- Rasmussen voelt zich ook niet gehaast om te bewijzen dat hij in mexico zat, de vraag is, kan hij het wel.
[..]
Kan je dan geen beetje begrip opbrengen dat ik deze man grondig verdenk. Fokkers die willen, mogen mij blijven beschouwen als een kutkonijn, je moet maar het lef en het gebrek aan een beetje gezonde zin voor realiteit hebben
Dus weet toch niet zo naief, en eerlijk, hoeveel krediet zou je aan EENDER WIE geven in deze situatie
2. en nogmaals, we zijn hier niet in de rechtbank, het is hier niet de plek om met rechtsadagia af the komen, innocent until proven guilty, akkoord;... maar als dit forum de principes van de rechtspraak wil gaan volgen, stel ik voor dat hier enkel nog conclusies en memories van antwoorden worden ingediend, en dat één of andere mod een vonnis uitschrijft, en we in hoger beroep mogen gaan bij de administrator die uitspraak doet bij arrest, pas DAN spreken we terug
je punten:
Rasmussen zou bekend hebben tegenover de rooy, maar dat is dus geen feit.
Ik heb ook zo mijn bedenkingen rixchting rasmussen. Maar het gaat me te ver om maar te denken dat hij een pakker is. Daar heb je in mijn ogen toch echt bewijzen voor nodig. Volgens vele staat nu vast dat hij gebruikt heeft. Ik vind dat je wel wat preciezer mag omgaan met iets als dit. Het maaktwel 1 of meerdere levens kapot.
En als in een voetbalforum staat dat iemand een voorzet gaf terwijl die geblesseerd was hoeft voor mij daar geen rechtzaak ofzo te komen hoor. Wees niet bang.
Maar als mensen net doen of het een feit is dat rasmussen doping gebruikt, dan moeten ze ook met feiten komen en het volgens die regels spelen. Als je het spel speelt moet je wel alle spelregels gebruiken.
quote:Welke ramp zal er dan gebeuren? Het kost al niets en ze sponsoren het wielrennen in de breedte. De TDF is bijzaak voor de Rabobank.Op vrijdag 27 juli 2007 22:31 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Maar dat bevestigd dus wel mijn verhaal!
Uitsluiting van de volgende Tour zou rampzalig zijn voor de Rabo Bank.
quote:Dan is er wat nuance nodig. Onder welk recht is er een overeenkomst gesloten en welke rechter is bevoegd?Op vrijdag 27 juli 2007 22:00 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
advocaten doen zelf niet echt het graafwerk hé, dat is aan het gerecht
quote:Mja, hij heeft in ieder geval zijn excuses aangeboden geloof ik. Dat zegt ook al genoeg.Op vrijdag 27 juli 2007 22:33 schreef Falco het volgende:
Rasmussen heeft daarna toch ook nog bekend aan zijn ploegmaats dat hij loog?
quote:Des te beter hebben ze Rasmussen dr meteen uitgedonderd ipv met zo'n renner Parijs te halen en te (proberen) teren op een tourzege, waar een dikke smet op ligt. De leugens van Rasmussen bleven zich opstapelen en die kun je als Rabobank niet blijven negeren, want dat zou inderdaad slecht zijn voor hun imagoOp vrijdag 27 juli 2007 22:31 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Maar dat bevestigd dus wel mijn verhaal!
Uitsluiting van de volgende Tour zou rampzalig zijn voor de Rabo Bank.
. Tjezussss de hokjesmensen zijn er weer............Tijd om wat anders te doen.............
quote:Daar gaat het me niet om.Op vrijdag 27 juli 2007 22:26 schreef Eduard37 het volgende:
[..]
Je kunt toegeven dat je daar bent geweest maar heeft die periode ook betrekking op de controles die zouden moeten plaatsvinden?
Mocht het zo zijn dat er niemand bij was naast de Rooij en Rasmussen dan is dat behoorlijk dom van de Rooij.
Hij gaat hem misschien wel de belangrijkste vraag stellen van dat moment en dan zonder getuigen. Niet bepaald handig.
quote:de doping is weer een andere discussie ...Op vrijdag 27 juli 2007 22:33 schreef One_of_the_few het volgende:
Ik heb ook zo mijn bedenkingen rixchting rasmussen. Maar het gaat me te ver om maar te denken dat hij een pakker is. Daar heb je in mijn ogen toch echt bewijzen voor nodig. Volgens vele staat nu vast dat hij gebruikt heeft. Ik vind dat je wel wat preciezer mag omgaan met iets als dit. Het maaktwel 1 of meerdere levens kapot.
En als in een voetbalforum staat dat iemand een voorzet gaf terwijl die geblesseerd was hoeft voor mij daar geen rechtzaak ofzo te komen hoor. Wees niet bang.
Maar als mensen net doen of het een feit is dat rasmussen doping gebruikt, dan moeten ze ook met feiten komen en het volgens die regels spelen. Als je het spel speelt moet je wel alle spelregels gebruiken.
maar ook daar, kan ik het de mensen niet kwalijk nemen dat ze denken dat hij zich bewust heeft willen verstoppen en de boel heeft zitten te beliegen. Ik denk dat zelf namelijk ook... ik zou hamelijk honderden redenen kunnen bedenken waarom hij zo wazig doet over zijn verblijfplaats, maar uiteindelijk strand ik altijd bij één conclusie ...
quote:moeten we heel deze situatie zien in een ruimer licht schat, enlighten usOp vrijdag 27 juli 2007 22:36 schreef Eduard37 het volgende:
Tijd om wat anders te doen.............
quote:"Rabobank is 100 procent eigenaar van de wieler-bv, sponsort de ploeg al sinds 1996 en heeft er dit jaar zo’n 12 miljoen euro ingestoken. Daar staan grote verdiensten tegenover. De bank heeft uitgerekend dat de drie weken durende exposure van de Tour 15 miljoen euro aan publiciteit in kranten en op televisie oplevert. Daarom neemt de leiding van de Rabobank het zekere voor het onzekere. De sponsor wil niet het risico lopen volgend jaar van deelname uitgesloten te zijn."Op vrijdag 27 juli 2007 22:33 schreef Eduard37 het volgende:
[..]
Welke ramp zal er dan gebeuren? Het kost al niets en ze sponsoren het wielrennen in de breedte. De TDF is bijzaak voor de Rabobank.
Hoe verklaar je dit dan?
De TdF is DE ronde van het jaar, met de meeste aandacht wereldwijd.
quote:Kan ik begrijpen, maar een smet is geen enkel direct bewijs. Armstrong heeft jaren met een smet gereden.Op vrijdag 27 juli 2007 22:35 schreef Falco het volgende:
[..]
Des te beter hebben ze Rasmussen dr meteen uitgedonderd ipv met zo'n renner Parijs te halen en te (proberen) teren op een tourzege, waar een dikke smet op ligt. De leugens van Rasmussen bleven zich opstapelen en die kun je als Rabobank niet blijven negeren, want dat zou inderdaad slecht zijn voor hun imago
Wat zou er gebeurd zijn als Rasmussen een "gewone" tijdrit, na zijn kunnen, had gereden en niet meer in het geel had gereden.
Was deze drastische maatregel dan ook genomen (zijn hele carriere is naar de klote)?
"Rasmussen heeft weliswaar twee controles gemist, maar hij heeft daarnaast wel out-of-competition controles gehad die negatief uitvielen", aldus IOC-lid Hein Verbruggen en voormalig voorzitter van de Internationale Wielerunie UCI. "Hij verdient daarmee het voordeel van de twijfel. Waar haalt men, en dan vooral de Franse pers, de moed vandaan om hem zo aan te pakken? Er worden in de sport honderden van dat soort controles gemist."
quote:He he, we zijn eruit.............Op vrijdag 27 juli 2007 22:44 schreef Toeps het volgende:
... dus Rasmussen had een affaire met de vrouw van de Rooy, en was met haar een romantisch weekendje naar Italië? Mja.
Klinkt al een stuk minder zelfverzekerd dan de afgelopen dagen, toen wist hij toch nog heel zeker dat hij in Mexico was
quote:Hein Verbruggen is én blijft dé persoon die de wielersport kapot gemaakt heeft en blijft maken. Vorige week pleitte hij nog voor de toetrede van Relax tot de Pro Tour , het team van dopingzondaars Sevilla, Mancebo, Perez, straks Heras, ...Op vrijdag 27 juli 2007 22:50 schreef Eduard37 het volgende:
Hein Verbruggen
"Rasmussen heeft weliswaar twee controles gemist, maar hij heeft daarnaast wel out-of-competition controles gehad die negatief uitvielen", aldus IOC-lid Hein Verbruggen en voormalig voorzitter van de Internationale Wielerunie UCI. "Hij verdient daarmee het voordeel van de twijfel. Waar haalt men, en dan vooral de Franse pers, de moed vandaan om hem zo aan te pakken? Er worden in de sport honderden van dat soort controles gemist."
quote:De bewijzen, die nu geleverd zijn, lijken me toch behoorlijk overtuigend. Je mag er natuurlijk aan twijfelen, maar dat is net zoiets als denken dat olifanten kunnen vliegen.Op vrijdag 27 juli 2007 22:49 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Kan ik begrijpen, maar een smet is geen enkel direct bewijs. Armstrong heeft jaren met een smet gereden.
quote:Aan wat-als-vragen heb je niet zoveel. Vergeet niet dat de ophef al voor de tijdrit begon en hij nog bij het vertrek van een etappe eerst lachend met Prudhomme een praatje maakte. Maar als de bewijzen tegen hem blijven opstapelen, dan moet je idd zo'n drastische keuze maken...Wat zou er gebeurd zijn als Rasmussen een "gewone" tijdrit, na zijn kunnen, had gereden en niet meer in het geel had gereden.
Was deze drastische maatregel dan ook genomen (zijn hele carriere is naar de klote)?
quote:Ach, ik weet het ook niet. Gaat mij meer om Rasmussen. Wat die kutbank met zijn geld doet maakt mij geen reet uit. Wij zien er toch niets van terug. Ben er wel zeker van dat deze hele affaire niets zal veranderen aan de goede naam en de geldstroom binnen richting deze bank. Over de rug van EEN MENS het belang veilig stellen vindt ik veel te ver gaan maar dat is hoe deze wereld in mekaar zit. GELD GELD GELD GELD. De rest is bijzaak.Op vrijdag 27 juli 2007 22:44 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
"Rabobank is 100 procent eigenaar van de wieler-bv, sponsort de ploeg al sinds 1996 en heeft er dit jaar zo’n 12 miljoen euro ingestoken. Daar staan grote verdiensten tegenover. De bank heeft uitgerekend dat de drie weken durende exposure van de Tour 15 miljoen euro aan publiciteit in kranten en op televisie oplevert. Daarom neemt de leiding van de Rabobank het zekere voor het onzekere. De sponsor wil niet het risico lopen volgend jaar van deelname uitgesloten te zijn."
Hoe verklaar je dit dan?
De TdF is DE ronde van het jaar, met de meeste aandacht wereldwijd.
quote:volgens mij weet hij het eerlijk gezegd zelf niet meer. Ik denk dat hij aan zijn advocaat heeft gevraagd om dat nu eindelijk eens uit te zoekenOp vrijdag 27 juli 2007 22:53 schreef Venga het volgende:
Rasmussen: 'Ik doe geen uitspraken meer over waar ik was in juni. Dat is nu aan mijn advocaat'.
Klinkt al een stuk minder zelfverzekerd dan de afgelopen dagen, toen wist hij toch nog heel zeker dat hij in Mexico was
quote:dat is een puur juridisch standpunt van rasmussen, zoals hij nu doet.Op vrijdag 27 juli 2007 22:53 schreef Venga het volgende:
Rasmussen: 'Ik doe geen uitspraken meer over waar ik was in juni. Dat is nu aan mijn advocaat'.
Klinkt al een stuk minder zelfverzekerd dan de afgelopen dagen, toen wist hij toch nog heel zeker dat hij in Mexico was
quote:Op vrijdag 27 juli 2007 22:54 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Hein Verbruggen is én blijft dé persoon die de wielersport kapot gemaakt heeft en blijft maken. Vorige week pleitte hij nog voor de toetrede van Relax tot de Pro Tour , het team van dopingzondaars Sevilla, Mancebo, Perez, straks Heras, ...
Gaat hamilton over een jaar zeker weer op zijn hond zweren
wat een lulhannes is dan hein, ik wist dit niet.
quote:Gelukkig er zijn ook nog denkende mensen..........Op vrijdag 27 juli 2007 22:56 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
dat is een puur juridisch standpunt van rasmussen, zoals hij nu doet.
Direct die conclusies weer.
quote:Wat die allemaal goed gedaan heeft in zijn leven en niet goed gedaan heeft heb ik het niet over. Hij heeft daar wel een punt. Dat wou ik even aanhalen.Op vrijdag 27 juli 2007 22:57 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Gaat hamilton over een jaar zeker weer op zijn hond zweren
wat een lulhannes is dan hein, ik wist dit niet.
quote:ik vind dat hij er volledig naast zit, en nu ?Op vrijdag 27 juli 2007 22:59 schreef Eduard37 het volgende:
Wat die allemaal goed gedaan heeft in zijn leven en niet goed gedaan heeft heb ik het niet over. Hij heeft daar wel een punt. Dat wou ik even aanhalen.
quote:Nu biertje. Jij ook één?Op vrijdag 27 juli 2007 23:00 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
ik vind dat hij er volledig naast zit, en nu ?
quote:Ach een punt, Hein Verbruggen is het soort persoon dat bij bv de zaak Landis vorig jaar , als hij nog UCI directeur was geweest , intern zou gezegd hebben "ach hij was die ene rit positief maar alle andere negatief, we gaan hem toch niet veroordelen daarvoor , wat een schandaal zou dat opleveren. Potje dekseltje sluiten enz ..."Op vrijdag 27 juli 2007 22:59 schreef Eduard37 het volgende:
[..]
Wat die allemaal goed gedaan heeft in zijn leven en niet goed gedaan heeft heb ik het niet over. Hij heeft daar wel een punt. Dat wou ik even aanhalen.
quote:inderdaad, samen met een biertje een tegenstrijdig standpunt innemen en heerlijk bekvechten, dat is toch geweldig
quote:Hebben ze in Nederland tegenwoordig ook al écht bier ?
quote:Ik weet niet of je weet .. wie deze telegraafreporter is, zijn naam is Raymond Kerckhoffs en is een welbekend een sensatie journalist en leugenaar! Deze man kun je niet serieus nemen, zeker niet als je stukjes van hem gelezen hebt. Dat stukje van dat rasmussen tegen de telegraafreporter heeft gezegd dat hij in mexico was is net zo waar als het feit dat kerst en pasen op dezelfde dag vallen.Op vrijdag 27 juli 2007 22:26 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
zonder ruzie te willen maken, one of the few, zal ik in alle rust nog eens kort mijn stelling zeggen.
1. hoeveel krediet kan je een man nog geven op de duur
- Rasmussen is nogal slordig met zijn administratie, ook zegt hij een telefoongesprek gehad te hebben met een dame van het UCI die er toen nog niet werkte. Dit zijn bewezen feiten. Tegen de telegraaf zegt hij dat hij [b]niet in mexico heeft getraind, [/b]
kul dus!
de rest wat je zei klopt overigens wel
quote:Heerlijk...........en ook nog eens heel helder........Op vrijdag 27 juli 2007 23:05 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
inderdaad, samen met een biertje een tegenstrijdig standpunt innemen en heerlijk bekvechten, dat is toch geweldig
quote:Ok, dat wist ik dus allemaal weer niet. Nu ik dit weet kan ik de bron ook niet serieus nemen.....Op vrijdag 27 juli 2007 23:04 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ach een punt, Hein Verbruggen is het soort persoon dat bij bv de zaak Landis vorig jaar , als hij nog UCI directeur was geweest , intern zou gezegd hebben "ach hij was die ene rit positief maar alle andere negatief, we gaan hem toch niet veroordelen daarvoor , wat een schandaal zou dat opleveren. Potje dekseltje sluiten enz ..."