Dat viel wel mee. Op die beelden van de NOS was hij niet verslagen, maar gewoon druk met zijn werk. Hij werkt voor de Italiaanse tv en was op die beelden duidelijk aan het wijzen van: "nee, nu niet, ik ben daar mee bezig".quote:Op vrijdag 27 juli 2007 01:59 schreef Fiama het volgende:
die italiaanse ex-renner er vandaag ook maar verslagen bij zat.
Ik ben ook best goedgelovig (tot op het naïeve af) en geef ook vaak de coureur het voordeel van de twijfel, maar ergens houdt het natuurlijk toch op.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:01 schreef Sethje het volgende:
[..]
Jij gaat er vanuit dat hij fout is, ik ben misschien teveel liefhebber en ga er vanuit dat hij eerlijk is totdat ik harde bewijzen zie.
Voor de zoveelste keer: het gaat niet om doping, het gaat om het ontlopen van out-of-competion-controles. Iets waarvoor je in de atletiekwereld veel sneller geschorst wordt overigens. En dat achterlijke systeem is inderdaad niet altijd even jofel, maar wel effectief om beetje bij beetje de wielrensport te zuiveren (zie Sinkewitz bijvoorbeeld).quote:Mij kan het geen reet schelen waar die renners uithangen of het nou Contador,Evans,Ullrich,Menchov of Rasmussen is.
Dus laat ze maar met harde feiten komen, boeiend dat hij liegt. Geen positieve test is geen doping, zo is dat achterlijke systeem ontworpen.
Ik kreeg toch aardig de indruk door z'n houding en blik dat het zo allemaal niet z'n bedoeling was geweest.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:02 schreef Cootz het volgende:
[..]
Dat viel wel mee. Op die beelden van de NOS was hij niet verslagen, maar gewoon druk met zijn werk. Hij werkt voor de Italiaanse tv en was op die beelden duidelijk aan het wijzen van: "nee, nu niet, ik ben daar mee bezig".
Daarnaast zou ik me ook wel kunnen voorstellen dat hij niet staat te springen. Hij zal net zoveel wielerliefhebber zijn als wij. En om dan (in eerste instantie gewoon onbedoeld) zo veel heisa te veroorzaken.. pff, ik geef het je te doen hoor.
Best Tour ever, wat mij betreft!quote:
Je kan een visum voor een langere tijd aanvragen en dan een land uitgaan. Dan heb je dat geldige visum nog, maar ben je er niet.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:00 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Op zijn paspoort moet toch een stempel staan ? Hij moet toch een visum aangevraagd hebben ?
Waarom is het eigenlijk ontlopen van out of competition controls? Ik dacht namelijk dat die niet van te voren vast staan en gewoon onverwachts plaatsvinden. Dan zou het dus gewoon het niet doorgeven van juist informatie zijn voor een eventuele controle.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:05 schreef Falco het volgende:
[..]
Ik ben ook best goedgelovig (tot op het naïeve af) en geef ook vaak de coureur het voordeel van de twijfel, maar ergens houdt het natuurlijk toch op.
[..]
Voor de zoveelste keer: het gaat niet om doping, het gaat om het ontlopen van out-of-competion-controles. Iets waarvoor je in de atletiekwereld veel sneller geschorst wordt overigens. En dat achterlijke systeem is inderdaad niet altijd even jofel, maar wel effectief om beetje bij beetje de wielrensport te zuiveren (zie Sinkewitz bijvoorbeeld).
Het niet opgeven van een juiste verblijfplaats heeft als gevolg dat je de out-of-competition-controle ontloopt. Misschien had ik het zo moeten zeggen. Maar goed dat verandert de zaak nietquote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:09 schreef Fiama het volgende:
[..]
Waarom is het eigenlijk ontlopen van out of competition controls? Ik dacht namelijk dat die niet van te voren vast staan en gewoon onverwachts plaatsvinden. Dan zou het dus gewoon het niet doorgeven van juist informatie zijn voor een eventuele controle.
Dat gevalletje dat Sarronni hem gezien had dateert al van zaterdag 21 juli. Hans Vandeweghe, journalist en dopingexpert zei dat afgelopen maandag De Rooy bij verschillende ploegleiders en volgers (oa Lefevre) informeerde of ze 'niks over Rasmussen wisten' want hij vond dat de versie van Rasmussen niet leek te kloppen en vertrouwde hem niet. Uiteindelijk nog eens twee dagen later zet hij hem uit de Tour.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:08 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Je kan een visum voor een langere tijd aanvragen en dan een land uitgaan. Dan heb je dat geldige visum nog, maar ben je er niet.
Maar je hebt een registratie dat je het land uitgaat. Die is er ergens. Bij de douane hebben ze gerigstreerd dat hij met een vliegtuig is weggaan. Neem niet aan dat hij op een rubberbootje is gegaan. laten we het bij feiten houden, dat gebeurt al zo weinig
als het via de privacy wetgeving mag had rabo een jurist daar heen kunnen laten vliegen en hem kunnen laten aantonen of hij er wel is geweest.
Registratie dat hij land ingaat en verlaat op rasmussen aangegeven data. conclusie:geen nieuwe zaak, rasmussen kan blijven.
Registratie dat hij het land verlaat terwij hij gezegd heeft in mexico te zijn. conclusie: rasmussen liegt en einde oefening.
Je kan je de vraag stellen waarom de rooy hem er gelijk uithaalde en niet meteen de jurist inschakelde en het checkte. aan de andere kant, er stond veel druk op de rooy en rabo. Gezeik na de tour is nog erger dan nu.
Laten ze nu uitzoeken wanneer hij het land heeft verlaten en men weet wie er gelijk heeft en of de beslissing terecht was.
Maar nee, de wielerwereld heeft het niet zo op feiten. Het beschuldigd leiver renners van doing zonder feiten, gooit met modder naar elkaar in kranten en probeert over de ruggen van anderen het eigen mismanagement te verbloemen.
Als jij doorgeeft dat je op adres A bent terwijl je op adres B zit, en de controleurs gaan naar adres A en je verblijft daar niet. Dan ontloop je een controle hé ...quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:09 schreef Fiama het volgende:
[..]
Waarom is het eigenlijk ontlopen van out of competition controls? Ik dacht namelijk dat die niet van te voren vast staan en gewoon onverwachts plaatsvinden. Dan zou het dus gewoon het niet doorgeven van juist informatie zijn voor een eventuele controle.
Hij had niet eens een visum nodig voor die paar weken in Mexico.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:08 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Je kan een visum voor een langere tijd aanvragen en dan een land uitgaan. Dan heb je dat geldige visum nog, maar ben je er niet.
Maar je hebt een registratie dat je het land uitgaat. Die is er ergens. Bij de douane hebben ze gerigstreerd dat hij met een vliegtuig is weggaan. Neem niet aan dat hij op een rubberbootje is gegaan. laten we het bij feiten houden, dat gebeurt al zo weinig
als het via de privacy wetgeving mag had rabo een jurist daar heen kunnen laten vliegen en hem kunnen laten aantonen of hij er wel is geweest.
Ja, maar mijn vraag is dus of die controles wel vast stonden. Lijkt me namelijk nogal van belang, als iedereen weet wanneer die out of competition tests zijn, dan kunnen ze dan ff geen doping nemen, en gaan daarna vrolijk weer verder.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:14 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Als jij doorgeeft dat je op adres A bent terwijl je op adres B zit, en de controleurs gaan naar adres A en je verblijft daar niet. Dan ontloop je een controle hé ...
Dat is hetzelfde als bv Basso en die DNA-test om te bewijzen dat zijn bloed niet hetgeen van de gevonden zakjes met "Birillo" op bij Fuentes was.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:15 schreef APK het volgende:
Nogmaals, als ik Rasmussen was had ik een scan van mijn paspoort naar CNN gestuurd.
Wat zeg ik, naar alle TV-stations, zelfs de NOS.![]()
Hij weet niet dat ze eraan komen , maar er is zoiets als een 'ideaal moment'. Net zoals een renner het ideale moment voor het volgen van zo'n dopingkuur in de aanloop naar een bepalad doel zal uitrekenen doen de controleurs dat ook. Als zij weten van Rasmussen dat z'n doel de Tour is, dan gaan zij ook bekijken op welk moment hij daar het beste de meest frequente dopingkuren voor kan volgen en hem dan ergens op die momenten gaan controleren. Het is net zo van 'ff geen doping nemen' , want als hij die kuur te vroeg volgt dan zijn de effecten tijdens de Tour ook minder hé.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:19 schreef Fiama het volgende:
[..]
Ja, maar mijn vraag is dus of die controles wel vast stonden. Lijkt me namelijk nogal van belang, als iedereen weet wanneer die out of competition tests zijn, dan kunnen ze dan ff geen doping nemen, en gaan daarna vrolijk weer verder.
Naja, schijnbaar staan die test dus wel vast, heb net even wat gezocht, en heeft hij ze dus ontlopen omdat hij wist dat ze er aan kwamen.
quote:Ik zou graag nog drie dingen van de Rabobank willen weten:
1. Wat is hun oorspronkelijke bron?
2. Wat is het doorslaggevende bewijs?
3. Waarom handelde Theo de Rooij helemaal alleen?
Als ik dat weet ben ik tevreden. Natuurlijk ben ik ook wel benieuwd naar waarom Rasmussen gelogen heeft en wat hij allemaal uitgespookt heeft in Italië in die tijd, maar daarop kan Rabo geen antwoorden geven en Rasmussen zal ze niet geven.
We hebben het rijk alleen momenteel.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:21 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Dat is hetzelfde als bv Basso en die DNA-test om te bewijzen dat zijn bloed niet hetgeen van de gevonden zakjes met "Birillo" op bij Fuentes was.
Natuurlijk, als je onschuldig bent dan twijfelt niemand eraan om daarmee in te stemmen , per direct, en de volledige pers in te lichten met de resultaten die jouw vrijspreken (of in dit geval dus meteen je paspoort tonen)
Maar als je schuldig bent ? Dan kun je dat niet doen hé. Dan blijf je in dat waas van onzekerheid rondhangen in de hoop dat je er goed uitkomt ...
Feitelijk wel. Hij woont op adres A. Hij gaf (al te laat, maar kom) op dat hij op adres B zou verblijven , maar hij zat op adres C.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:24 schreef erkel het volgende:
Rasmussen had al niet gemeld dat hij in Mexico zat, dus of hij nu in Mexico of Italië zat maakt niks uit qua UCI-waarschuwingen.
daar was die al voor beboet voor de Tour. Er moet naast dat Mexico/Italie geval nog meer aan de hand zijn anders handel je niet zo als de rooij dat deed. OK uit de Tour halen is tot daarentoe maar aleer je iemand ontslaat dan moet er echt meer zijn dan alleen datquote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:24 schreef erkel het volgende:
Rasmussen had al niet gemeld dat hij in Mexico zat, dus of hij nu in Mexico of Italië zat maakt niks uit qua UCI-waarschuwingen.
Waar staat dat ze er controlleurs op afgestuurd hadden?quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:29 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Feitelijk wel. Hij woont op adres A. Hij gaf (al te laat, maar kom) op dat hij op adres B zou verblijven , maar hij zat op adres C.
De controleurs werden - wegens te laat die brief gekregen - naar adres A gestuurd. Daar was hij niet. Zelfs al hadden ze die brief nog op tijd gekregen , dan hadden ze ze naar adres B gestuurd. Maar daar was hij ook niet ...![]()
nee, je bent niet op de aangewezen plek. en zodoende zou je een controle kunnen ontlopen.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:14 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Als jij doorgeeft dat je op adres A bent terwijl je op adres B zit, en de controleurs gaan naar adres A en je verblijft daar niet. Dan ontloop je een controle hé ...
hij heeft tot 2x toe een test gemistquote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:31 schreef erkel het volgende:
[..]
Waar staat dat ze er controlleurs op afgestuurd hadden?
Ik ben ervoor buitengedonderd bij mijn werkgever alls eenvoudige loonslaaf.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:29 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Feitelijk wel. Hij woont op adres A. Hij gaf (al te laat, maar kom) op dat hij op adres B zou verblijven , maar hij zat op adres C.
De controleurs werden - wegens te laat die brief gekregen - naar adres A gestuurd. Daar was hij niet. Zelfs al hadden ze die brief nog op tijd gekregen , dan hadden ze ze naar adres B gestuurd. Maar daar was hij ook niet ...![]()
Ik wilde eigenlijk alleen maar dit punt ophelderen, omdat ik wat reacties zag die de plank missloegen.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:29 schreef Bartoli het volgende:
[..]
daar was die al voor beboet voor de Tour. Er moet naast dat Mexico/Italie geval nog meer aan de hand zijn anders handel je niet zo als de rooij dat deed. OK uit de Tour halen is tot daarentoe maar aleer je iemand ontslaat dan moet er echt meer zijn dan alleen dat![]()
Tot 4x toe zelfs. 2x een test van de Deense federatie, 2x een test van de UCI ...quote:
Zolang Rasmussen alleen in een Deense krant schreeuwt dat zijn ploegleider gek is en zelf niet naar de rechter stapt -of met bewijzen komt- kunnen we lang wachten.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:33 schreef erkel het volgende:
Maar ben het met je eens dat de Rooij misschien niet goed gehandeld heeft. Ik wacht vooralsnog op meer reacties en bewijzen.
Nee daarvoor heeft hij die waarschuwingen niet voor gekregen. Hij heeft ze gekregen voor het feit dat hij niet meldde waar hij zat.quote:
Ik was en ben een fan van de renner rasmussen. Prachtig de reactie toen hij de gele trui kreeg en zijn vrouw en kind zagquote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:25 schreef APK het volgende:
[..]
We hebben het rijk alleen momenteel.![]()
Altijd spannend om te zien welke tactiek de Rasmussen-fans gaan gebruiken om hier geen antwoord op te geven na het ochtendgloren.
Hij heeft daarvoor niet die waarschuwing gekregen, dat klopt. Maar hij heeft wél die test gemist ...quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:37 schreef erkel het volgende:
[..]
Nee daarvoor heeft hij die waarschuwingen niet voor gekregen. Hij heeft ze gekregen voor het feit dat hij niet meldde waar hij zat.
Dat besluit was genomen nadat de Raborenner twee keer had verzuimd zijn verblijfplaats aan de dopingautoriteiten te melden. Rasmussen ontving daarover waarschuwingen van de UCI.
bron: http://www.telesport.nl/w(...)e/article1910689.ece
Het is nu ook nog te kort dag om met bewijzen en officiele reacties te komen. Hopelijk komt dat na de Tour.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:36 schreef APK het volgende:
[..]
Zolang Rasmussen alleen in een Deense krant schreeuwt dat zijn ploegleider gek is en zelf niet naar de rechter stapt -of met bewijzen komt- kunnen we lang wachten.
dat is dan duidelijk dat hij de boel probeerde te flessenquote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:33 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Tot 4x toe zelfs. 2x een test van de Deense federatie, 2x een test van de UCI ...
Theo zal wel meer opheldering geven als de gemoederen een beetje bedaard zijn. die man stond vanmorgen in ieder geval voor de zoveelste keer op instorten toen hij de pers toesprakquote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:38 schreef erkel het volgende:
[..]
Het is nu ook nog te kort dag om met bewijzen en officiele reacties te komen. Hopelijk komt dat na de Tour.
De journalist in kwestie had nog een persoonlijke note onder aan de pagina met verhaal van Rasmussen.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:38 schreef erkel het volgende:
[..]
Het is nu ook nog te kort dag om met bewijzen en officiele reacties te komen. Hopelijk komt dat na de Tour.
Dan wil ik graag ook een bron van jouw waarin dat staat..quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:38 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Hij heeft daarvoor niet die waarschuwing gekregen, dat klopt. Maar hij heeft wél die test gemist ...
Mee eens, al hoop ik wel dat de Rabo de vragen die ik een paar posts hierboven neerzette nog wel gaat beantwoorden. Al is het alleen maar voor de geloofwaardigheid van het besluit.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:38 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Voor nu liggen de beste papieren bij de rooy.
Vraag me af of de Deense federatie een waarschuwing gaf voor hetzelfde incident.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:33 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Tot 4x toe zelfs. 2x een test van de Deense federatie, 2x een test van de UCI ...
quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:38 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Ik was en ben een fan van de renner rasmussen. Prachtig de reactie toen hij de gele trui kreeg en zijn vrouw en kind zag![]()
Ook de gedrevenheid waarmee hij zijn sport uitoefent. Het bijna zieke aan zijn gewichtfoby, dat maken hem voor mij een interressante renner. Dat hij misschien bij zijn gedrevenheid dope gebruikte, daar doe ik geen uitspraken over want dat is niet bewezen.
Maar als rasmussen niet kan aantonen dat de rooy fout zat dan is het ontslag terecht en te begrijpen. Het doet me nu en dan pijn dat hij zo dom is om het zo ver te latne komen. Over wat hij allemaal kan doen in de tijd dat hij er niet was, dat speculeren laat ik graag aan anderen over. Deze tour is al vaker gebleken dat wie grote woorden riep het zelf moest bekopen en dat mensen zonder feiten renners gingewn beschuldigen. Ik hou het graag bij de feiten, en als die in het voordeel zijn van de rooy dan heeft de rooy goed werk gedaan en is het stom van rasmussen. spreken de feiten voor rasmussen voor hem dan heeft de rooy een grote blunder begaan.
Voor nu liggen de beste papieren bij de rooy.
Dat gaat niet meevallen in 't administratieve rookgordijn dat die Deen gemaakt heeft.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:41 schreef erkel het volgende:
[..]
Dan wil ik graag ook een bron van jouw waarin dat staat..
http://www.sportwereld.be(...)leID=DMF21072007_022quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:41 schreef erkel het volgende:
[..]
Dan wil ik graag ook een bron van jouw waarin dat staat..
Ik vraag mij af of ze dat doen als Rasmussen geen verdere stappen onderneemt.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:42 schreef Cootz het volgende:
Mee eens, al hoop ik wel dat de Rabo de vragen die ik een paar posts hierboven neerzette nog wel gaat beantwoorden. Al is het alleen maar voor de geloofwaardigheid van het besluit.
Ok, dan is dat duidelijk voor mij. Thnxquote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:44 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
http://www.sportwereld.be(...)leID=DMF21072007_022
Zo suggestief allemaal, het is echt van de zotte dat omdat je wielrenner/sporter bent, je zomaar met de dopingheksenketel mee moet werken. Verdomme, ook de wielrenner hebben rechten, je komt maar met bewijzen als je zo'n grote mond hebt, en anders hou je je klep. Het is absoluut fout iemand te beschuldigen, dan iemand een test voor te leggen, en als hij weigert aan die zottigheid mee te werken te zeggen dat hij schuldig is.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:21 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Dat is hetzelfde als bv Basso en die DNA-test om te bewijzen dat zijn bloed niet hetgeen van de gevonden zakjes met "Birillo" op bij Fuentes was.
Natuurlijk, als je onschuldig bent dan twijfelt niemand eraan om daarmee in te stemmen , per direct, en de volledige pers in te lichten met de resultaten die jouw vrijspreken (of in dit geval dus meteen je paspoort tonen)
Maar als je schuldig bent ? Dan kun je dat niet doen hé. Dan blijf je in dat waas van onzekerheid rondhangen in de hoop dat je er goed uitkomt ...
maar we zijn dan ook nog maar met een man of 4/5 aan het posten ipv met 100 van die ramptoeristen tegelijkquote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:53 schreef Cootz het volgende:
Geweldig, het heeft 3600 posts (12 topics) geduurd voordat men een beetje fatsoenlijk met elkaar kan discussieren in deze topicreeks.
tja, soms heb ik het idee dat er veel mensne zijn die een rechtsgevoel van een bananenrepubliek hebbenquote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:58 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Zo suggestief allemaal, het is echt van de zotte dat omdat je wielrenner/sporter bent, je zomaar met de dopingheksenketel mee moet werken. Verdomme, ook de wielrenner hebben rechten, je komt maar met bewijzen als je zo'n grote mond hebt, en anders hou je je klep. Het is absoluut fout iemand te beschuldigen, dan iemand een test voor te leggen, en als hij weigert aan die zottigheid mee te werken te zeggen dat hij schuldig is.
en die alleen bij de rellen opduiken..quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:59 schreef Bartoli het volgende:
[..]
maar we zijn dan ook nog maar met een man of 4/5 aan het posten ipv met 100 van die ramptoeristen tegelijk![]()
De Fransen voorop.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 03:00 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
en die alleen bij de rellen opduiken..
Hou het leuk, ik ben er morgen aan het einde weer en ik wil niet 10 topics hoeven door te lezen om te voorkomen dat ik de sput 11 uithang![]()
truste![]()
Maar je moet dat wel in perspectief zien: Jaarlijks worden honderden controles gemist.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 02:44 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
http://www.sportwereld.be(...)leID=DMF21072007_022
Het waren blijkbaar drie controles, geen vier :
De Deense geletruidrager in de Ronde van Frankrijk had tot driemaal toe een verrassingscontrole van dopingcontroleurs gemist omdat hij zijn verblijfsplaats niet goed had doorgegeven.
De eerste keer was in maart 2006
De tweede keer dat Rasmussen een controle misliep was op 6 april van dit jaar, de derde en laatste keer op 28 juni.
Twee keer betrof het een controle van UCI/WADA (INternationale Wielerunie en het Wereldantidopingagentschap), het bezoek in april ging uit van de Deense wielerbond.
33 jaar en niets te verliezen.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 08:10 schreef DarkShine het volgende:
Ik zou ook ontkennen als er geen keiharde bewijzen waren (op die journalist/our-renner na!).
Dat dacht men dus wel te weten. Alleen Rasmussen had /heeft (blijkbaar) een vrij individuele voorbereiding....quote:Op vrijdag 27 juli 2007 08:24 schreef LangeTabbetje het volgende:
Ik snap niet waarom er zo ´n ophef gemaakt kan worden over het al dan niet verblijven in Mexico of in Italie. Als Rasmussen zo overtuigd is van zijn verblijf in Mexico kan hij dit toch aantonen door een stempeltje in zijn paspoort, vliegtickets, hotelrekeningen etc. ?
Wat ik ook niet snap is dat de ploegleiding de vermoorde onschuld speelt. De maand juni, vlak voor de Tour de France, de belangrijkste koers van het jaar, en een van je belangrijkste renners is op trainingskamp, en dan weet je als ploegleiding niet waar je renner is ? (bijna 3 weken ???).
Een eigenheimer was 't.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 08:25 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Dat dacht men dus wel te weten. Alleen Rasmussen had /heeft (blijkbaar) een vrij individuele voorbereiding....
En daar is an sich niets mis meequote:
er zijn er die het wel kunnenquote:
En dan hopen dat ie geen bekende tegenkomt op zijn training.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 08:58 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Ik hoop echt dat Rasmussen volgend jaar tekend bij een top team, en die Theo de Rooij een poepie van eigen deeg laat ruiken.
quote:Op vrijdag 27 juli 2007 08:58 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Ik hoop echt dat Rasmussen volgend jaar tekend bij een top team, en die Theo de Rooij een poepie van eigen deeg laat ruiken.
Hij ken hard fietsen maar heeft administratieve chaos.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 09:06 schreef kraaksandaal het volgende:
Alle formulieren etc moet ook door de ploeg geregeld worden dan.![]()
Een poepie van eigen deeg?quote:Op vrijdag 27 juli 2007 08:58 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Ik hoop echt dat Rasmussen volgend jaar tekend bij een top team, en die Theo de Rooij een poepie van eigen deeg laat ruiken.
quote:Op vrijdag 27 juli 2007 08:58 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Ik hoop echt dat Rasmussen volgend jaar tekend bij een top team, en die Theo de Rooij een poepie van eigen deeg laat ruiken.
Welk topteam? Geen enkel ProTour-team wil hem nu nog hoor. Rasmussens carrière is over en dat is erg lullig. Maar goed, dat zijn blijkbaar de harde consequenties als je glashard liegt en die leugens koste wat kost volhoudt.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 08:58 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Ik hoop echt dat Rasmussen volgend jaar tekend bij een top team, en die Theo de Rooij een poepie van eigen deeg laat ruiken.
Lijkt me erg voorbarig. Ik denk dat de komende maanden een hoop duidelijkheid zal verschaffen.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 10:46 schreef Falco het volgende:
[..]
Welk topteam? Geen enkel ProTour-team wil hem nu nog hoor. Rasmussens carrière is over en dat is erg lullig. Maar goed, dat zijn blijkbaar de harde consequenties als je glashard liegt en die leugens koste wat kost volhoudt.
De mening van Jean-François Bernard is niet algemeen voor wat de 'hele Tour' (of wat dat dan ook mag zijn) vindt hoorquote:Op vrijdag 27 juli 2007 10:45 schreef barthol het volgende:
De imagobelangen in de tour zijn groot. En Rasmussen had net de verkeerde X-factor.
De titel van een artikel in l'Equipe gisteren over de wisseling van de wacht "Contador, un beau coureur". Dat is dus waar de TDF behoefte aan had.
Wat voor duidelijkheid? Alles is nu wel duidelijk, alleen de details hoeven nog ingevuld te worden, maar als Rasmussen nog steeds geen kopieën van paspoortstempels heeft gemaild of met vliegtickets heeft lopen zwaaien, is de zaak duidelijk en heeft hij glashard lopen liegen.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 10:49 schreef LENUS het volgende:
[..]
Lijkt me erg voorbarig. Ik denk dat de komende maanden een hoop duidelijkheid zal verschaffen.
Dat valt mij ook op... als je toch kunt bewijzen dat je onschuldig bent dan laat je geen kans onbenut om dat te aan te tonen...quote:Op vrijdag 27 juli 2007 10:58 schreef Ericr het volgende:
Weet alleen niet of Rasmussen een residence permit heeft in Mexico en daarmee bijvoorbeeld zo het land kan binnen komen zonder stempels. Maar het is verder wel opvallend stil uit het kamp Rasmussen, als je maar enigzins kan bewijzen dat je wel in Mexico was zou je daar gelijk gewag van maken.
Daar is hij dus druk mee bezigquote:Op vrijdag 27 juli 2007 11:07 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Dat valt mij ook op... als je toch kunt bewijzen dat je onschuldig bent dan laat je geen kans onbenut om dat te aan te tonen...
quote:'Michael was in Mexico'
Uitgegeven: 27 juli 2007 10:37
Laatst gewijzigd: 27 juli 2007 10:38
KOPENHAGEN - Michael Rasmussen was in juni wel in Mexico. De schoonfamilie van de renner heeft dit vrijdag in de Deense krant BT verklaard. "Ja, hij was hier in juni", zegt Jordi Munoz, de zwager van Rasmussen.
Rasmussen, die is getrouwd met een Mexicaanse, verbleef bij Jordi en zijn vrouw Yasmin in de buurt van de stad Durango. De journalist Jorge Hernandez, die werkt voor de locale krant El Siglo, heeft in BT verklaard dat zijn schoonmoeder Melina Carrete eveneens heeft bevestigd dat Rasmussen in Mexico was. Waar de renner precies verbleef op 13 en 14 juni kunnen zijn schoonmoeder en zwager echter niet nauwkeurig zeggen.
Rasmussen is zelf strijdbaar in een interview met de krant Politiken. "Het is nog geen 24 uur geleden dat ik uit de Tour de France gegooid ben. En ik begrijp nog steeds niet dat dit gebeurd is. Maar ik kan garanderen, dat ik nog niet klaar ben als wielrenner. Ik kan niet zeggen hoe de toekomst eruit zal zien, maar ik ben er zeker van dat ik goed genoeg ben voor dit werk, ook als ik ontslagen blijf door Rabobank."
Buiten proportie
Rasmussen weet dat hij te laat was met antwoorden over zijn verblijfplaats. "Dus ik verdien een boete en een waarschuwing, maar dat zulke drastische maatregelen genomen worden, is totaal buiten proportie. Ik doe geen uitspraken meer over waar ik was in juni. Dat is nu aan mijn advocaat."
"Het zal geen geheim zijn dat ik razend ben op Rabobank manager Theo de Rooij. Het is enkel en alleen zijn initiatief, dat dit besluit is genomen. Maar ik spreek daarover niet in details, omdat mijn advocaat dat nu bekijkt."
quote:UCI kon Rasmussen van Tourstart houden
Er was helemaal geen zaak-Rasmussen geweest als de UCI haar eigen regels had toegepast. Dat is de treurige conclusie na een week vol leugens en verdachtmakingen. De Internationale Wielerunie heeft immers in haar eigen antidopingreglement geschreven dat 'een renner niet kan deelnemen aan de Tour als hij in een periode van 45 dagen voor de start van een grote ronde een controle gemist heeft of een waarschuwing heeft gekregen.'
Michael Rasmussen kreeg een waarschuwing op 29 juni, en had dus sowieso niet in Londen mogen starten.
Vond ik ook wel tekenend, hij vergist zich wel érg vaak.quote:Naast de Mexico-story bleek hij immers ook nog andere gaten in zijn geheugen te hebben. Dinsdag vertelde de Deen met uitgestreken gezicht dat hij op 2 april 2006 naar Anne Gripper had gebeld, de antidopingdirectrice van de UCI. 'Ze verzekerde mij dat ik geen officiële waarschuwing zou krijgen omdat ik in maart 2006 mijn verblijfplaats niet tijdig had doorgegeven', klonk het doodserieus. Eén probleempje: mevrouw Gripper werkt pas voor de UCI sinds 17 oktober 2006. 'Ah ja, ik heb me vergist van naam', reageerde Rasmussen. 'En van datum ook trouwens: ik belde op 4 april. Zulke dingen gebeuren nu eenmaal.'
Als je leven helemaal in het teken van wielrennen staat en je een broertje dood hebt aan de administratieve rompslom vind ik het goed te verklaren.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 11:11 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Vond ik ook wel tekenend, hij vergist zich wel érg vaak.
wat is die rasmussen toch een vuile pinokkio op een fietsje zegquote:Op vrijdag 27 juli 2007 11:11 schreef SaintOfKillers het volgende:
Vond ik ook wel tekenend, hij vergist zich wel érg vaak.
Lekkere 'rationele' redenatie weer om iemands ziel te gaan kijken en daaruit allerlei dingen te analyserenquote:Op vrijdag 27 juli 2007 11:17 schreef LENUS het volgende:
[..]
Als je leven helemaal in het teken van wielrennen staat en je een broertje dood hebt aan de administratieve rompslom vind ik het goed te verklaren.
Nou Ik ben zelf heel nauwkeurig in mijn administratie op mijn werk, maar thuis ben ik ontzettend slordig en is het meer dan eens een gigantische bende. Ik kan me dus VOORSTELLEN dat hij een broertje dood heeft aan die administratieve rompslomp.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 11:19 schreef Falco het volgende:
[..]
Lekkere 'rationele' redenatie weer om iemands ziel te gaan kijken en daaruit allerlei dingen te analyseren
quote:Op vrijdag 27 juli 2007 11:23 schreef Burghardt het volgende:
Als Rasmussen ooit nog kan/wil terug keren in de wielerij, lijkt me een secretaresse geen overbodige luxe.
ik vrees ervoor... dan kan hij niet meer liegen om zich overal uit te pratenquote:Op vrijdag 27 juli 2007 11:23 schreef Burghardt het volgende:
Als Rasmussen ooit nog kan/wil terug keren in de wielerij, lijkt me een secretaresse geen overbodige luxe.
Ja maar met zulke 'rationaliteit' (waar jij toch zo vurig voor pleitquote:Op vrijdag 27 juli 2007 11:23 schreef LENUS het volgende:
[..]
Nou Ik ben zelf heel nauwkeurig in mijn administratie op mijn werk, maar thuis ben ik ontzettend slordig en is het meer dan eens een gigantische bende. Ik kan me dus VOORSTELLEN dat hij een broertje dood heeft aan die administratieve rompslomp.
Ik blijf erbij dat ik dit geen sterk verweer vind... zijn getuigen zijn familieleden, waarom niet gelijk het harde bewijs op tafel in de vorm van een vliegticket of stempel in het paspoort. einde discussie zou je zeggen dan. en nu doet ie ineens geen uitspraken meer waar ie in juni was... vind ik ook niet echt sterk overkomen. Het kamp Rasmussen probeert het duidelijk op een welles-nietes spelletje aan te sturen om zo nog enigszins de schade te beperken.quote:
Verklaar u nader, want behalve een chaotische administratie zijn er weinig feiten die in het nadeel van Ramussen spreken.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 11:26 schreef Falco het volgende:
[..]
Ja maar met zulke 'rationaliteit' (waar jij toch zo vurig voor pleit) verander je niks aan de glasharde feiten die nu op tafel liggen. Rasmussen had gewoon zijn administratie beter op orde moeten hebben, wanneer hij zijn leugens had willen volhouden.
Ik ga hier niet meer op in, want dit is gewoon een herhaling van zetten, die uitgebreid van pas is gekomen in de twaalf voorgaande topicsquote:Op vrijdag 27 juli 2007 11:30 schreef LENUS het volgende:
[..]
Verklaar u nader, want behalve een chaotische administratie zijn er weinig feiten die in het nadeel van Ramussen spreken.
een naam geven van een vrouw die er nog niet werkte is niet chaotisch meer, dat is gewoon leugenachtigquote:Op vrijdag 27 juli 2007 11:30 schreef LENUS het volgende:
Verklaar u nader, want behalve een chaotische administratie zijn er weinig feiten die in het nadeel van Ramussen spreken.
NU.nlquote:'Michael was in Mexico'
Uitgegeven: 27 juli 2007 10:37
Laatst gewijzigd: 27 juli 2007 10:38
KOPENHAGEN - Michael Rasmussen was in juni wel in Mexico. De schoonfamilie van de renner heeft dit vrijdag in de Deense krant BT verklaard. "Ja, hij was hier in juni", zegt Jordi Munoz, de zwager van Rasmussen.
ANP2
Rasmussen, die is getrouwd met een Mexicaanse, verbleef bij Jordi en zijn vrouw Yasmin in de buurt van de stad Durango. De journalist Jorge Hernandez, die werkt voor de locale krant El Siglo, heeft in BT verklaard dat zijn schoonmoeder Melina Carrete eveneens heeft bevestigd dat Rasmussen in Mexico was. Waar de renner precies verbleef op 13 en 14 juni kunnen zijn schoonmoeder en zwager echter niet nauwkeurig zeggen.
Rasmussen is zelf strijdbaar in een interview met de krant Politiken. "Het is nog geen 24 uur geleden dat ik uit de Tour de France gegooid ben. En ik begrijp nog steeds niet dat dit gebeurd is. Maar ik kan garanderen, dat ik nog niet klaar ben als wielrenner. Ik kan niet zeggen hoe de toekomst eruit zal zien, maar ik ben er zeker van dat ik goed genoeg ben voor dit werk, ook als ik ontslagen blijf door Rabobank."
Buiten proportie
Rasmussen weet dat hij te laat was met antwoorden over zijn verblijfplaats. "Dus ik verdien een boete en een waarschuwing, maar dat zulke drastische maatregelen genomen worden, is totaal buiten proportie. Ik doe geen uitspraken meer over waar ik was in juni. Dat is nu aan mijn advocaat."
"Het zal geen geheim zijn dat ik razend ben op Rabobank manager Theo de Rooij. Het is enkel en alleen zijn initiatief, dat dit besluit is genomen. Maar ik spreek daarover niet in details, omdat mijn advocaat dat nu bekijkt."
Yeaaah...quote:Rasmussen, die is getrouwd met een Mexicaanse, verbleef bij Jordi en zijn vrouw Yasmin in de buurt van de stad Durango. De journalist Jorge Hernandez, die werkt voor de locale krant El Siglo, heeft in BT verklaard dat zijn schoonmoeder Melina Carrete eveneens heeft bevestigd dat Rasmussen in Mexico was. Waar de renner precies verbleef op 13 en 14 juni kunnen zijn schoonmoeder en zwager echter niet nauwkeurig zeggen.
Ook dat zal hij wel kunnen verklaren.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 11:33 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
een naam geven van een vrouw die er nog niet werkte is niet chaotisch meer, dat is gewoon leugenachtig, dat hij de exacte datum van het gesprek op drie dagen na niet meer weet, okay, kan ik inkomen, maar dat is dan ook het enige
![]()
dat je namen door elkaar haalt, okay, maar een naam geven van iemand die er toen gewoon niet was...quote:Op vrijdag 27 juli 2007 11:36 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ook dat zal hij wel kunnen verklaren.
"Dude, ik geef áltijd verkeerde data door, er hangen dagelijks mensen van de UCI aan de telefoon, die hou ik echt niet uit elkaar hoor."
quote:Lemond heeft weinig begrip voor de beslissing van de Raboploeg om de Deen Raborenner Michael Rasmussen uit de Tour te halen. „Er zijn heel veel renners tegen wie bewijzen zijn omdat ze werken met bepaalde artsen. Maar die andere renners komen er mee weg en Rasmussen niet. De naam van Alberto Contador wordt ook genoemd in de dopingaffaire Operation Puerto. Ik wil niet wijzen naar Contador, maar als het gebeurt richting Rasmussen, moet je ook naar de anderen kijken.”
de mening van greg lemond .... let's say I couldn't care lessquote:Op vrijdag 27 juli 2007 11:41 schreef LENUS het volgende:
Quote Greg Le mond:
Jammer, want dat had een hoop duidelijkheid kunnen verschaffenquote:Op vrijdag 27 juli 2007 11:44 schreef TheArt het volgende:
Overigens, geen stempels of iets dergelijks:
Je hebt voor de reis naar Mexico geen visum nodig, wel moet je in het bezit zijn van een geldig paspoort dat na vertrek uit Nederland nog tenminste 6 maanden geldig is. Bij aankomst in Mexico krijg je een toeristenkaart waarop persoonlijke gegevens en verblijfsduur moeten worden ingevuld. Dit formulier is belangrijk, je moet het weer inleveren bij het verlaten van Mexico.
http://www.wereldreisgids.nl/content/new-main.asp?id=465
of nee, het was wel haar schoonzoon, maar was het nu wel weer juni, of was het april, ja, toen zat hij in mexico, of was het nu maart ... tja, hij is in mexico geweest in ieder gevalquote:Op vrijdag 27 juli 2007 11:44 schreef wimderon het volgende:
Ik denk dat schoonmoeder zich ook van naam heeft vergist![]()
Ik heb toch echt een stempel van Mexico in mijn paspoort staan met de datum dat ik daar wasquote:Op vrijdag 27 juli 2007 11:44 schreef TheArt het volgende:
Overigens, geen stempels of iets dergelijks:
Je hebt voor de reis naar Mexico geen visum nodig, wel moet je in het bezit zijn van een geldig paspoort dat na vertrek uit Nederland nog tenminste 6 maanden geldig is. Bij aankomst in Mexico krijg je een toeristenkaart waarop persoonlijke gegevens en verblijfsduur moeten worden ingevuld. Dit formulier is belangrijk, je moet het weer inleveren bij het verlaten van Mexico.
http://www.wereldreisgids.nl/content/new-main.asp?id=465
Apart.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 11:47 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik heb toch echt een stempel van Mexico in mijn paspoort staan met de datum dat ik daar was
Dat zal de komende tijd duidelijk worden wanneer zijn advocaat met een statement naar buiten komt.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 11:58 schreef LangeTabbetje het volgende:
Als hij geen stempeltje in zijn paspoort heeft, heeft ie verder geen credit card rekening ? Pin bonnetje ?
laat me zeggen dat ik vrees dat hij niets heeft, hij zat naar het schijnt namelijk in Italiëquote:Op vrijdag 27 juli 2007 11:58 schreef LangeTabbetje het volgende:
Als hij geen stempeltje in zijn paspoort heeft, heeft ie verder geen credit card rekening ? Pin bonnetje ?
Volgens iemand die hem dacht gezien te hebben. 1 man is ook niet echt plausibel of wel?quote:Op vrijdag 27 juli 2007 12:02 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
laat me zeggen dat ik vrees dat hij niets heeft, hij zat naar het schijnt namelijk in Italië![]()
Had Cassani nou gezegd dat het regendequote:Op vrijdag 27 juli 2007 12:04 schreef Nyrem het volgende:
meteo consult 13 14 juni 2007 regende niet in Italië
http://www.meteox.nl/hist.aspx
de verklaring van casani is m.i. veel meer waard dan die van rasmussen, het kwam in tempore non suspecto, casani heeft er geen belang bij...quote:Op vrijdag 27 juli 2007 12:03 schreef Fiama het volgende:
Volgens iemand die hem dacht gezien te hebben. 1 man is ook niet echt plausibel of wel?
Ja dat had ie gezegt! En de randen kan je wel gebruiken want de dolomieten zijn zichtbaarquote:Op vrijdag 27 juli 2007 12:06 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Had Cassani nou gezegd dat het regendeSerieus?
edit - Italië zit buiten de randen van het radargebied, kan je dus niet gebruiken als bewijs
Helaas, maar er zijn gisteren al webcambeelden hier getoond via een link van het plaatsje waar Cassani en Rasmussen elkaar hebben gezien.... daar regende het wel degelijk 's middagsquote:Op vrijdag 27 juli 2007 12:04 schreef Nyrem het volgende:
meteo consult 13 14 juni 2007 regende niet in Italië
http://www.meteox.nl/hist.aspx
inderdaad, hier kan je italie niet op zienquote:Op vrijdag 27 juli 2007 12:06 schreef maniack28 het volgende:
Had Cassani nou gezegd dat het regendeSerieus?
edit - Italië zit buiten de randen van het radargebied, kan je dus niet gebruiken als bewijs
Dan krijg je weer de kwestie dat zijn vrouw of familie zo'n pincard gebruikt kunnen hebben.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 11:58 schreef LangeTabbetje het volgende:
Als hij geen stempeltje in zijn paspoort heeft, heeft ie verder geen credit card rekening ? Pin bonnetje ?
Buiten de randen van het radargebied, je leest nietquote:Op vrijdag 27 juli 2007 12:10 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
inderdaad, hier kan je italie niet op zien![]()
In de buurt vanquote:Op vrijdag 27 juli 2007 12:20 schreef benenjerryijs het volgende:
casani heeft rasmussen in de buurt van bolzano zien trainen rond de 14e van juni 2007 voila:
http://www.wunderground.com/history/airport/LIPB/2007/6/14/DailyHistory.html?req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA
Neerslag:
Neerslag 0.00 inch / 0.0 cm
Goh en het zou ontzettend regenen volgens Cassaniquote:Op vrijdag 27 juli 2007 12:20 schreef benenjerryijs het volgende:
casani heeft rasmussen in de buurt van bolzano zien trainen rond de 14e van juni 2007 voila:
http://www.wunderground.com/history/airport/LIPB/2007/6/14/DailyHistory.html?req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA
Neerslag:
Neerslag 0.00 inch / 0.0 cm
Dat is geen hard bewijs natuurlijk, vluchtgegegevens gaat het om.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 12:20 schreef benenjerryijs het volgende:
casani heeft rasmussen in de buurt van bolzano zien trainen rond de 14e van juni 2007 voila:
http://www.wunderground.com/history/airport/LIPB/2007/6/14/DailyHistory.html?req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA
Neerslag:
Neerslag 0.00 inch / 0.0 cm
precies: "een zware stortbui"quote:Op vrijdag 27 juli 2007 12:22 schreef NeoGenic1982 het volgende:
[..]
Goh en het zou ontzettend regenen volgens Cassaniwat klopt er hier niet aan.
Als je verder kijkt zie je dat dat deel van Italië niet door de radar gedekt wordtquote:Op vrijdag 27 juli 2007 12:10 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
inderdaad, hier kan je italie niet op zien![]()
inderdaad, dat wou ik toch ook zeggen...quote:Op vrijdag 27 juli 2007 12:32 schreef Nolius het volgende:
Als je verder kijkt zie je dat dat deel van Italië niet door de radar gedekt wordt
Die buienradar covert Italië niet goed, wel zie je opeens dat er flinke regenbuien zijn boven Tirol en via een webcam met historie daar in de buurt kon je ook zien dat het flink regende op 13 juni.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 12:04 schreef Nyrem het volgende:
meteo consult 13 14 juni 2007 regende niet in Italië
http://www.meteox.nl/hist.aspx
Het is ook geen bewijs.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 12:39 schreef Falco het volgende:
[..]
Die buienradar covert Italië niet goed, wel zie je opeens dat er flinke regenbuien zijn boven Tirol en via een webcam met historie daar in de buurt kon je ook zien dat het flink regende op 13 juni.
Vraag dat maar aan de Rabobankquote:Op vrijdag 27 juli 2007 11:58 schreef LangeTabbetje het volgende:
Als hij geen stempeltje in zijn paspoort heeft, heeft ie verder geen credit card rekening ? Pin bonnetje ?
Wat is die gast eigenlijk een vuile NSB'er. Daar kots ik nog meer van dan van wielrenners die gebruikenquote:Op vrijdag 27 juli 2007 12:20 schreef benenjerryijs het volgende:
casani heeft rasmussen in de buurt van bolzano zien trainen rond de 14e van juni 2007 voila:
Uhm, hij meldde de 21e al in een interview of op TV dat hij bewondering had dat Rasmussen in de regen trainde op de 14e... dat had niks te maken met het al dan niet aanwezig zijn ergens. Pas toen Rasmussen zei dat hij in Mexico zat is er een lampje gaan branden... dat zie ik niet als NSB'er...quote:Op vrijdag 27 juli 2007 13:13 schreef Barnet_Bee het volgende:
[..]
Wat is die gast eigenlijk een vuile NSB'er. Daar kots ik nog meer van dan van wielrenners die gebruiken
Ik blijf hopen dat Rasmussen hier een grote rechtzaak van gaat maken en die gaat winnen. Nog mooier zou zijn als hij de Tour een keer zou winnen.
Niemand heeft gezegd dat Rasmussen helemaal niet in Mexico is geweest.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 12:46 schreef Nyrem het volgende:
Schoonbroer
Ook Rasmussens Mexicaanse schoonbroer Jordi Munoz verklaart in een andere Deense krant, 'BT', dat de renner in juni wel degelijk in Mexico was. Rasmussen verbleef er bij Munoz en zijn vrouw in de stad Durango. Dat verhaal werd ook bevestigd door de schoonmoeder van Rasmussen. Toch kon geen van beide familieleden zeggen waar de renner zich bevond op 13 en 14 juni.
Waarom wordt dat bewijs niet openbaar gemaakt?quote:Op vrijdag 27 juli 2007 13:24 schreef Cootz het volgende:
[..]
Niemand heeft gezegd dat Rasmussen helemaal niet in Mexico is geweest.
Er schijnt nu bewijs te zijn dat hij zich op 13/14 juni in Italie betrof, terwijl hij zei in Mexico te zijn. Dat die schoonbroer hem pak-'m-'beet op 5 juni in Mexico heeft gezien, maakt natuurlijk geen zak uit. Het is niet zómaar dat ze wel iets over 'juni in het algemeen' kunnen zeggen maar niet over 13 en 14 juni. Een compleet non-bericht dus.
Als Rasmussen het toegeeft, dan is dat toch het bewijs? Al ontkent hij dat nu zelf weer.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 13:24 schreef De_Ananas het volgende:
[..]
Waarom wordt dat bewijs niet openbaar gemaakt?
Als het een door Rasmussen van te voren opgezet plan is, dan zal hij uiteraard beschikken over vluchtgegevens naar en van Mexico. (maar dat haf hij die van de week wel kunnen tonen).quote:Op vrijdag 27 juli 2007 12:22 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Dat is geen hard bewijs natuurlijk, vluchtgegegevens gaat het om.
Dat willen alle Rabofanboys niet weten hoorquote:Op vrijdag 27 juli 2007 13:26 schreef Falco het volgende:
Rasmussen heeft zich gewoon klemgeluld inderdaad. Die Italiaanse commentator is zonder te weten aanleiding geweest voor deze sneeuwbal.
En dat is het probleem.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 13:49 schreef Bonobo11 het volgende:
[..]
Dat willen alle Rabofanboys niet weten hoor
Je moet naar de feiten kijken en die pleiten Rasmussen vooralsnog vrij.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 13:56 schreef Nolius het volgende:
[..]
En dat is het probleem.
Tuurlijk is het balen dat de droom van de Tourwinnaar in Nederlandse dienst in duigen valt. Maar je moet helder kijken.
Zegt Rasmussen zelfquote:Op vrijdag 27 juli 2007 14:00 schreef LENUS het volgende:
[..]
Je moet naar de feiten kijken en die pleiten Rasmussen vooralsnog vrij.
Mwah, vrijpleiten. Er zijn misschien voor ons te weinig objectieve berichten om Rasmussen definitief te veroordelen.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 14:00 schreef LENUS het volgende:
[..]
Je moet naar de feiten kijken en die pleiten Rasmussen vooralsnog vrij.
Weer zo´n Omerta lulverhaal.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 13:13 schreef Barnet_Bee het volgende:
[..]
Wat is die gast eigenlijk een vuile NSB'er. Daar kots ik nog meer van dan van wielrenners die gebruiken
Ik blijf hopen dat Rasmussen hier een grote rechtzaak van gaat maken en die gaat winnen. Nog mooier zou zijn als hij de Tour een keer zou winnen.
Moeilijk hè, Sicilië schrijvenquote:Op vrijdag 27 juli 2007 14:10 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Weer zo´n Omerta lulverhaal.
Als jij op sizilie was geboren speelde je gegarandeert een chello.
Nee helemaal niet . Wel Duits een Nederlands uitelkaar te houden kojoquote:
Ik heb geen idee wat je bedoeltquote:Op vrijdag 27 juli 2007 14:19 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Wel Duits een Nederlands uitelkaar te houden kojo
is verder niet belangrijk. Kapiert.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 14:20 schreef Barnet_Bee het volgende:
[..]
Ik heb geen idee wat je bedoeltJe bedoelt dat dit een Duits forum is?
Zolang er geen harde bewijzen zijn is iemand "gewoon" onschuldig. En de mensen hem al aan de schandpaal nagelen, moeten zichzelf maar eens afvragen hoe het zou zijn als ze zelf ergens van beschuldigd worden. Ik mag hopen dat je dan ook een eerlijk "proces" krijgt.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 14:07 schreef Cootz het volgende:
[..]
Mwah, vrijpleiten. Er zijn misschien voor ons te weinig objectieve berichten om Rasmussen definitief te veroordelen.
Maar na alle berichten van de laatste dagen kan je mensen toch niet verwijten dat ze omslaan van het voordeel van de twijfel naar het nadeel van de twijfel.
ok, dus laten we rabo dan ook niet beschuldigen van een ondoordachte domme beslissing voor we alle feiten wetenquote:Op vrijdag 27 juli 2007 14:23 schreef LENUS het volgende:
Zolang er geen harde bewijzen zijn is iemand "gewoon" onschuldig. En de mensen hem al aan de schandpaal nagelen moeten zichzelf maar eens afvragen hoe het zou zijn als ze zelf ergens van beschuldigd worden. Ik mag hopen dat je dan ook een eerlijk "proces" krijgt.
twee daagjes in Italie zitten maakt hem m.i. juist meer verdacht. Wat moet je nu twee dagen daar?quote:Op vrijdag 27 juli 2007 13:17 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Uhm, hij meldde de 21e al in een interview of op TV dat hij bewondering had dat Rasmussen in de regen trainde op de 14e... dat had niks te maken met het al dan niet aanwezig zijn ergens. Pas toen Rasmussen zei dat hij in Mexico zat is er een lampje gaan branden... dat zie ik niet als NSB'er...
Nu moet je de situatie niet ineens gaan omdraaien. De rabobank heeft een domme en ondoordachtige beslissing genomen en met de informatie die tot nu toe bekend is, verdient Rasmussen het voordeel van de twijfel.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 14:28 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
ok, dus laten we rabo dan ook niet beschuldigen van een ondoordachte domme beslissing voor we alle feiten weten
bovendien kan men op bepaalde gronden wel iemand in verdenking stellen, dan spreken we van een verdachte Harde bewijzen zijn daar niet voor nodig, wel aanwijzingen.... die mensen zijn wel nog 'gewoon onschuldig', maar wel VERDACHT.
inderdaad, het zou geloofwaardiger zijn als hij dan gewoon een volle maand of in mexico of in italie zat.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 14:36 schreef Longmen het volgende:
twee daagjes in Italie zitten maakt hem m.i. juist meer verdacht. Wat moet je nu twee dagen daar?
Maar goed, zal een lang staartje worden. Denk dat de Rooij ook iets verbergt / onder druk is gezet....
Rabobank zal zolang mogelijk de informatie onder de pet willen houdenquote:Op vrijdag 27 juli 2007 14:41 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
inderdaad, het zou geloofwaardiger zijn als hij dan gewoon een volle maand of in mexico of in italie zat.
dan ben je aan het trainen in mexico, en dan denk je, goh, wat ben ik het hier beu, ik ga effe het vliegtuig nemen naar italie om daar twee dagen te trainen en dan ga ik weer terug naar mexico![]()
en natuurlijk zal de rooij ook wel dingen verbergen... ik weet niet of we ooit het ware verhaal gaan weten![]()
Want?quote:Op vrijdag 27 juli 2007 14:42 schreef LENUS het volgende:
[..]
Rabobank zal zolang mogelijk de informatie onder de pet willen houden![]()
we weten dat rabo een beslissing heeft genomen, of die beslissing dom en ondoordacht is, wil ik ernstig betwijfelenquote:Op vrijdag 27 juli 2007 14:39 schreef LENUS het volgende:
Nu moet je de situatie niet ineens gaan omdraaien. De rabobank heeft een domme en ondoordachtige beslissing genomen en met de informatie die tot nu toe bekend is, verdient Rasmussen het voordeel van de twijfel.
Bron: SportWereldquote:Nederlands journalist liep primeur Rasmussen mis
Een journalist van de Nederlandse krant de Telegraaf wist voor de start van de Tour dat Rasmussen in juni niet in Mexico is geweest. Maar de man heeft nagelaten de onthulling de wereld in te sturen.
"Toen Telesport (de sportsectie van de Telegraaf, red) hem voor de Tourstart in Londen vroeg of hij aan de andere zijde van de Atlantische Oceaan weer een trainingskamp had gedaan, antwoordde hij met een duidelijk NEE. Een antwoord waar wij weken mee geworsteld hebben", aldus verslaggever Raymond Kerckhoffs op de website van de Telegraaf.
Rasmussen had eerder aan de Deense media én aan de Rabobank-ploeg verklaard dat hij drie weken in Mexico was. Ook aan de UCI had Rasmussen laten weten dat hij van 4 tot en met 22 juni aan de andere kant van de oceaan verbleef.
Maar waarom pakte de Telegraaf dan niet eerder uit met deze onthulling? Frans Schrader, chef van Telesport, zegt het volgende over zijn verslaggever: "Op het moment dat hij dat hoorde was er geen enkele aanleiding om dat te publiceren. Hij had alle reden om dat voor zich te houden. Het speelde geen enkele rol."
En ook toen de hele geruchtenmolen rond Rasmussen op gang schoot, zweeg de Telegraaf. "We hadden geen hard bewijs", aldus Schrader. "Als je het publiceert en het is onjuist heb je een leger advocaten op je dak. Het harde bewijs dat hij in Italië was kwam van de Italiaanse verslaggever voor de Deense televisie. Toen hebben we ook gezegd: nu gooien we het er ook uit."
Alles wijst erop dat het imago van de bank voorop gaat. Ze zijn bang voor een Landis-achtige nasleep, dus hebben ze de gouden kip uit voorzorg afgeschoten. Een kip is vervangbaar en schade aan het zorgvuldig opgebouwde imago is ontbetaalbaar. Nu ze chicken hebben geroosterd is direct de hijgende (Franse) pers uit hun nek en hopen ze dat "Rasmussen-gate" langzaam zal doodbloeden. Ik vermoed dat er achter de schermen heel veel speelt en gespeeld heeft.quote:
Hij is zo druk bezig met zn gewicht doping dat het zn hersens aantast...quote:Op vrijdag 27 juli 2007 14:50 schreef petitlapin2 het volgende:
sorry hoor, maar wat een potje maakt die rasmussen er nu eigenlijk van
weet hij zelf wel waar hij zat in juni, dit is echt niet normaal meer![]()
![]()
Ook al heeft hij daarover gelogen, dan nog is hij niet schuldig aan dopinggebruik.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 14:50 schreef petitlapin2 het volgende:
sorry hoor, maar wat een potje maakt die rasmussen er nu eigenlijk van
weet hij zelf wel waar hij zat in juni, dit is echt niet normaal meer![]()
![]()
Nee, dat is niet waar. Je bent niet "gewoon" onschuldig voordat het "proces" compleet afgerond is. Als er sterke aanwijzingen zijn dat je een moord gepleegd hebt, dan zit je gewoon lekker in de cel hoor, ook al heeft de rechter nog niet uitgesproken dat je schuldig bent.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 14:23 schreef LENUS het volgende:
[..]
Zolang er geen harde bewijzen zijn is iemand "gewoon" onschuldig. En de mensen hem al aan de schandpaal nagelen, moeten zichzelf maar eens afvragen hoe het zou zijn als ze zelf ergens van beschuldigd worden. Ik mag hopen dat je dan ook een eerlijk "proces" krijgt.
tja... pinokkio had gewoon niet moeten liegen ... voor mijn part had hij mogen liegen tegenover de pers, de bazen van de tdf, je m'en fous, maar tegen je eigen fokking baas en ploeg ben je eerlijk!!quote:Op vrijdag 27 juli 2007 14:53 schreef LENUS het volgende:
Alles wijst erop dat het imago van de bank voorop gaat. Ze zijn bang voor een Landis-achtige nasleep, dus hebben ze de gouden kip uit voorzorg afgeschoten. Een kip is vervangbaar en schade aan het zorgvuldig opgebouwde imago is ontbetaalbaar. Nu ze chicken hebben geroosterd is direct de hijgende (Franse) pers uit hun nek en hopen ze dat "Rasmussen-gate" langzaam zal doodbloeden. Ik vermoed dat er achter de schermen heel veel speelt en gespeeld heeft.
HAHAHAHAquote:Op vrijdag 27 juli 2007 14:50 schreef petitlapin2 het volgende:
sorry hoor, maar wat een potje maakt die rasmussen er nu eigenlijk van
weet hij zelf wel waar hij zat in juni, dit is echt niet normaal meer![]()
![]()
schuldig niet nee, maar wel verdacht ...quote:Op vrijdag 27 juli 2007 14:57 schreef LENUS het volgende:
Ook al heeft hij daarover gelogen, dan nog is hij niet schuldig aan dopinggebruik.
Dat laatste zou geweldig zijnquote:Op vrijdag 27 juli 2007 15:04 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
schuldig niet nee, maar wel verdacht ...
en ik weet het, er zijn nog veel renners in de tour verdacht, en het feit dat rasmussen de boemanis geworden van de tour is zeer oneerlijk, maar ja ...wat doe je eraan... hij is zelf begonnen met heel de miserie. Zijn blijkbaar onbenullige leugentjes zijn als een boomerang recht in zijn gezicht teruggekeerd.
misschien wint boogerd deze etappe, dan zijn we weer blij![]()
ja, uiteraard verkneukel ik me, als er één of andere franse renner zou worden onthoofd, hadden jullie zich ook verkneukeld, dus so what.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 14:59 schreef peksin het volgende:
HAHAHAHA
Jij bent echt met stip het kutste konijn dat ik ooit tegen gekomen ben. Jij loopt je gewoon om de hele situatie te verkneukelen, terwijl het gewoon een hele vervelende, vage en hypocriete toestand is. Ongeacht of Rasmussen er wel of niet terecht is uit gezet.
het kan me geen fluit schelen of het contador, evans of leipheimer of weet ik wie wordtquote:Op vrijdag 27 juli 2007 15:06 schreef Barnet_Bee het volgende:
Dat laatste zou geweldig zijn![]()
Wie is eigenlijk jouw favoriete klassementsrenner of ben je puur Boonen-fan?
Dat is onzin (Luc Leblanc is lange tijd een held geweest), maar ik moet zeggen dat ik het wel mooi vond dat Cofidis een dopinggeval had de dag dat ze daar als een stel heiligen op de grond hadden gezetten. Van de Franse pers walg ik wel. Die zitten al jaren te kloten, terwijl die walgelijke Virenque de hand boven het hoofd werd gehouden.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 15:07 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
ja, uiteraard verkneukel ik me, als er één of andere franse renner zou worden onthoofd, hadden jullie zich ook verkneukeld, dus so what.
Maar dan ga je puur schorsen vanwege geruchten in de pers. Dan is iedereen vogelvrij.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 15:10 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
als prud'homme echt een "geloofwaardige" tour wil, zoals hij zelf beweert, zou contador eigenlijk ook moeten hangen.
virenque is een walgelijk arrogante merkkledij-festinahorloge-durezonnebril strandjeannette, en hij was een speldenkussen en pillenslikkertje op een fietsje, dat weet elke fransman met ogen en oren in zijn lijf ook wel hoorquote:Op vrijdag 27 juli 2007 15:11 schreef Barnet_Bee het volgende:
Dat is onzin (Luc Leblanc is lange tijd een held geweest), maar ik moet zeggen dat ik het wel mooi vond dat Cofidis een dopinggeval had de dag dat ze daar als een stel heiligen op de grond hadden gezetten. Van de Franse pers walg ik wel. Die zitten al jaren te kloten, terwijl die walgelijke Virenque de hand boven het hoofd werd gehouden.
geruchten in de pers, neen, dat is niet voldoende.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 15:13 schreef Barnet_Bee het volgende:
Maar dan ga je puur schorsen vanwege geruchten in de pers. Dan is iedereen vogelvrij.
Maar Virenque is nog wel commentator vor de tv, dus zo onpopulair zal hij wel niet zijn. Ik ben een heel erge liefhebber van klimmers, maar Virenque heb ik altijd een onbetrouwbare gevonden. Zeer dubieus figuur.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 15:16 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
virenque is een walgelijk arrogante merkkledij-festinahorloge-durezonnebril strandjeannette, en hij was een speldenkussen en pillenslikkertje op een fietsje, dat weet elke fransman met ogen en oren in zijn lijf ook wel hoor![]()
en jammer genoeg was moreni niet de enige gedopeerde die de schijnheil zat uit te hangen bij het begin van die etappe![]()
Jullie? Over mezelf gesproken, ik zou me zeker niet verkneukelen om één of andere fransman die onthoofd wordt, ik zou het waarschijnlijk minder erg vinden, dat wel. De zaak Rasmussen draagt werkelijk nergens aan bij, de Tour is er zeker niet transparanter op geworden, van spanning beroofd, en van een terechte tourwinnaar (daarmee bedoel ik dat als Contador of Evans nu wint, die altijd als 2e garnituur bestempeld zullen worden). We kunnen zelfs niet zeggen, het recht heeft zegen gevierd, want daarvoor zijn de argumentaties van beide kanten veels te vaag. Fransman of niet, mijn wielerhart huilt.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 15:07 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
ja, uiteraard verkneukel ik me, als er één of andere franse renner zou worden onthoofd, hadden jullie zich ook verkneukeld, dus so what.
maar serieus, voor de rest van de rabobankploeg vind ik het echt verschrikkelijk, de ziel uit je lijf gereden voor niets
![]()
Ik denk dat als Contador daadwerkelijk op de lijst stond hij er nu ook uit was of er moet iets anders spelen. Misschien dat de ASO niet nog een renner eruit wil (dan kunnen ze de Tour meteen laten stoppen). Laten we dus maar hopen dat hij zuiver is, anders is het nog zuurder voor Rasmussen.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 15:18 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
geruchten in de pers, neen, dat is niet voldoende.
maar er is toch een rechtszaak bezig tegen die fuentes, de UCI moet daar toch iets van weten, en meer duidelijkheid hebben dan ons of contador nu een fuentesklantje was of niet ...
vindt maar eens een oud-wielrenner om commentator te zijn op tv die NIET gedopeerd heeftquote:Op vrijdag 27 juli 2007 15:20 schreef Barnet_Bee het volgende:
Maar Virenque is nog wel commentator vor de tv, dus zo onpopulair zal hij wel niet zijn. Ik ben een heel erge liefhebber van klimmers, maar Virenque heb ik altijd een onbetrouwbare gevonden. Zeer dubieus figuur.
Ik vrees ook van niet. Volgens mij zaten er wel meer onfrisse figuren op de grond daar, maar wat was het ironisch dat juist een van die renners werd gepakt.
Maar zo hypocriet als Virenque vind je ze nietquote:Op vrijdag 27 juli 2007 15:24 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
vindt maar eens een oud-wielrenner om commentator te zijn op tv die NIET gedopeerd heeft![]()
![]()
Jeroen Blijlevens is ook commentator bij Eurosportquote:Op vrijdag 27 juli 2007 15:20 schreef Barnet_Bee het volgende:
[..]
Maar Virenque is nog wel commentator vor de tv, dus zo onpopulair zal hij wel niet zijn. Ik ben een heel erge liefhebber van klimmers, maar Virenque heb ik altijd een onbetrouwbare gevonden. Zeer dubieus figuur.
rasmussen was de terechte tourwinnaar, ik wil dat zelfs toegeven En inderdaad, rasmussen is een slachtoffer van het systeem, maar we moeten gewoon kunnen toegeven dat hij er ook zelf wel een rotzooi van gemaakt heeft.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 15:22 schreef peksin het volgende:
Jullie? Over mezelf gesproken, ik zou me zeker niet verkneukelen om één of andere fransman die onthoofd wordt, ik zou het waarschijnlijk minder erg vinden, dat wel. De zaak Rasmussen draagt werkelijk nergens aan bij, de Tour is er zeker niet transparanter op geworden, van spanning beroofd, en van een terechte tourwinnaar (daarmee bedoel ik dat als Contador of Evans nu wint, die altijd als 2e garnituur bestempeld zullen worden). We kunnen zelfs niet zeggen, het recht heeft zegen gevierd, want daarvoor zijn de argumentaties van beide kanten veels te vaag. Fransman of niet, mijn wielerhart huilt.
Eurosportquote:Op vrijdag 27 juli 2007 15:28 schreef Falco het volgende:
[..]
Jeroen Blijlevens is ook commentator bij Eurosport
Hetzelfde Eurosport waar Virenque net als die andere hypocriet dus commentaar levertquote:
ja, op de france deux is het fignon.... ik heb mijn twijfels bij zijn cleanheidquote:Op vrijdag 27 juli 2007 15:32 schreef Falco het volgende:
Hetzelfde Eurosport waar Virenque net als die andere hypocriet dus commentaar levert.
Dat zou een mooie straf zijn voor dopinggebruikers: na je carrière de rest van je leven voor Eurosport werken.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 15:32 schreef Falco het volgende:
[..]
Hetzelfde Eurosport waar Virenque net als die andere hypocriet dus commentaar levert.
Hoewel mijn konijnenhaat inmiddels getoomd is; mij ging het er dus niet om of Rasmussen er wel of niet een zooitje van gemaakt heeft, maar dat deze zaak niet om te verkneukelen is. Maar ja, ook ik geef toe, dat is natuurlijk een discussie om den keizers baard.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 15:30 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
rasmussen was de terechte tourwinnaar, ik wil dat zelfs toegeven En inderdaad, rasmussen is een slachtoffer van het systeem, maar we moeten gewoon kunnen toegeven dat hij er ook zelf wel een rotzooi van gemaakt heeft.
en de tour is nu toch spannender, nu weten we nog niet wie gaat winnen, anders lag het al vast., en ok, diegene die nu wint is the best of the rest...
ik weet dat ik hier niet de populairste benquote:Op vrijdag 27 juli 2007 15:54 schreef peksin het volgende:
Hoewel mijn konijnenhaat inmiddels getoomd is; mij ging het er dus niet om of Rasmussen er wel of niet een zooitje van gemaakt heeft, maar dat deze zaak niet om te verkneukelen is. Maar ja, ook ik geef toe, dat is natuurlijk een discussie om den keizers baard.
ik was eerst petitlapin, maar die account werkte op een mooie dag niet meerquote:Op vrijdag 27 juli 2007 16:11 schreef Bolkesteijn het volgende:
Waarom is het eigenlijk petitlapin2?
Ah, oke. Ik dach iets van een ban ofzo.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 16:12 schreef petitlapin2 het volgende:
ik was eerst petitlapin, maar die account werkte op een mooie dag niet meer, heb ik maar een nieuwe aangemaakt
IKKE? ik ben een heel braaf konijn, ik denk dat ik nog nooit in zo'n bitsig grimmig subforum heb gepost, het is allemaal begonnen met het volledig afkraken van mijn landgenoten, en dan komt mijn volkslied in me op : AUX ARMES CITOYENSquote:Op vrijdag 27 juli 2007 16:13 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ah, oke. Ik dach iets van een ban ofzo.
je zou het denken, hé, dat niemand rasmussen nog gelooft, maar als ik dat zeg ben ik een dom kutkonijn dat niet logisch kan redenerenquote:Op vrijdag 27 juli 2007 16:19 schreef qonmann het volgende:
dat er nog iemand die Rasmussen gelooft...
Een renner ontkent altijd alles.
Ik vond dat Telegraaf verhaal wel sterk
ALS ie al in Italie was, wie zegt dat ie daar dan maar 2 dagen was?quote:Op vrijdag 27 juli 2007 14:36 schreef Longmen het volgende:
[..]
twee daagjes in Italie zitten maakt hem m.i. juist meer verdacht. Wat moet je nu twee dagen daar?
Maar goed, zal een lang staartje worden. Denk dat de Rooij ook iets verbergt / onder druk is gezet....
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |