http://www.telegraaf.nl/b(...)t_opstand.html?p=9,1quote:Milli Görüs dreigt met opstand
AMSTERDAM - "Mocht Amsterdam de Turkse organisatie Milli Görüs een nieuwe moskee weigeren, dan zal het verzet enorm groot zijn. Al Jazeera brengt het groot", dat heeft Fatig Dag van Milli Görüs gezegd in een interview met dagblad Trouw.
Opstand dreigt over Westermoskee
Milli Görüs laat weten dat ze alle Turken in heel Europa zal oproepen om in Amsterdam te komen demonsteren als de Westermoskee er niet komt. "Hij hoopt op een vreedzame optocht en een geweldloze opstand, maar hij vreest dat het uit de hand loopt", aldus Fatih Dag in het interview.
Toch altijd apart dat er bepaalde types zijn die op rellen hopen.quote:Op zondag 20 mei 2007 11:36 schreef Kadesh het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)t_opstand.html?p=9,1
Laat ze maar komen met hun demostratie, en hopelijk loopt het helemaal uit de klauwen.![]()
ja en heel bewust "Al Jazeera brengt het groot en ik zal mijn mond niet houden" of iets van die strekking.... is het de bedoeling van meneer dat er NL'se ambassades bestormd gaan worden in het middenoosten of zo.quote:Op zondag 20 mei 2007 12:14 schreef Triggershot het volgende:
Fatih Dağ mocht willen dat hij zo een achterban heeft, gewoon een kwestie van een kat in nauw maakt rare sprongen en bang voor gezichtsverlies, omdat hij, 'HIJ' wou zijn, de persoon aan wie moskee zijn succes te danken heeft, wat hij nu doet is alleen maar olie op het vuur gooien.
Wat zaltie gedacht hebben? "Even mailadres van Jazeera opzoeken.. Ik ga eerst naar www.al-jazeera.com en dan naar 'contact', zo dat zal ze leren! hihi"quote:Op zondag 20 mei 2007 12:18 schreef milagro het volgende:
[..]
ja en heel bewust "Al Jazeera brengt het groot en ik zal mijn mond niet houden" of iets van die strekking.... is het de bedoeling van meneer dat er NL'se ambassades bestormd gaan worden in het middenoosten of zo.
Ik persoonlijk zou het jammer vinden, veel tijd, geld en moeite ingestoken, van mij magtie er komen als ze zich maar houden aan de toentertijd gemaakte afspraken met gemeente Amsterdam, het is een mooi gebouw.quote:die moskee moet er maar niet komen, en als bepaalde moslims boos willen doen kunnen ze hun boosheid gaarne richten op die Turkse sikkel uuuh sukkel
Bovendien is het geld dat verduisterd is ook van die Turken zelf. Zij hebben hun spaargeld, horloges, alles ingeleverd om geld in te zamelen voor die moskee. Die lui zouden gek zijn dat ze diegene die hun geld 'kwijt' heeft gemaakt zouden steunen..quote:Op zondag 20 mei 2007 12:14 schreef Triggershot het volgende:
Fatih Dağ mocht willen dat hij zo een achterban heeft, gewoon een kwestie van een kat in nauw maakt rare sprongen en bang voor gezichtsverlies, omdat hij, 'HIJ' wou zijn, de persoon aan wie moskee zijn succes te danken heeft, wat hij nu doet is alleen maar olie op het vuur gooien.
Er is wel een belangrijk verschil, MG heeft het niet zelf gedaan, het is gebeurt via MG (leden, bezoekers). Kombassan, bedrijf waar er miljoenen in werd 'geïnvesteerd' met spaargeld van de emigranten heeft geen banden op papier met MG en is politiek onafhankelijk, daar ligt het probleem, onlangs is MG een intern onderzoek begonnen naar de beschuldigingen, als ze zich van betreffende distantiëren en in de toekomst beter en strenger te controleren kan MG niets meer gemaakt worden, de leden daarentegen weer wel.quote:Op zondag 20 mei 2007 12:24 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Bovendien is het geld dat verduisterd is ook van die Turken zelf. Zij hebben hun spaargeld, horloges, alles ingeleverd om geld in te zamelen voor die moskee. Die lui zouden gek zijn dat ze diegene die hun geld 'kwijt' heeft gemaakt zouden steunen..
Leer het eens correct schrijven, overigens telt Nederlandse MG meer dan 30.000 leden en is een van grootste Islamitische bewegingen in Europa.quote:Op zondag 20 mei 2007 12:29 schreef Godslasteraar het volgende:
de achterban van Mili Görös, zoiets als de achterban van Abou JaJa?
![]()
ja hahaha.quote:Op zondag 20 mei 2007 12:22 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat zaltie gedacht hebben? "Even mailadres van Jazeera opzoeken.. Ik ga eerst naar www.al-jazeera.com en dan naar 'contact', zo dat zal ze leren! hihi"![]()
[..]
Het is wmb veel te pompeus en te opzichtig, prachtig ja, maar veel te dominant aanwezig als je de plaatjes zo ziet.quote:Ik persoonlijk zou het jammer vinden, veel tijd, geld en moeite ingestoken, van mij magtie er komen als ze zich maar houden aan de toentertijd gemaakte afspraken met gemeente Amsterdam, het is een mooi gebouw.
en de ANWB heeft maar liefst 4 miljoen leden in Nederland ....quote:Op zondag 20 mei 2007 12:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Leer het eens correct schrijven, overigens telt Nederlandse MG meer dan 30.000 leden en is een van grootste Islamitische bewegingen in Europa.
waar heeft het moskeeën?quote:Op zondag 20 mei 2007 12:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Leer het eens correct schrijven, overigens telt Nederlandse MG meer dan 30.000 leden en is een van grootste Islamitische bewegingen in Europa.
Hmm, nee niet helemaal.. Overleg was namelijk gedaan met Nederlandse MG, itt Duitste stond Nederlandse MG wel te boek als liberaal, vooruitstrevend en gematigd, problemen zijn pas te voor schijn gekomen sinds Duitsland besloot om Nederlandse tak over te nemen en de voormalige voorzitter te ontslaan. Zij wouden ook een aandeel in wellicht mooiste moskee van Europa en toen begonnen alle problemen, voor de moskee en voor reputatie van MG-NL.quote:Op zondag 20 mei 2007 12:33 schreef milagro het volgende:
[..]
ja hahaha.
Al Jazeera neemt kontakt met hem op, maar hij maakt er gebruik van de boel lekker op te jutten.
Als het gebouw er niet komt is dat de schuld van wangedrag leugen en bedrog aan de zijde van organisatie, niet vd gemeente A'dam en niet van Cohen.
Maar dat zou toch ook jouw idee en beeld zijn architect zijnde? Dat jouw gebouw als het mooiste en dominanter naar voren komt waardoor het zich onderscheidt van alle 'normale' gebouwen. De onschuldigen zijn wmb de enigen wie sympathie verdienen, misschien dat Gemeente Amsterdam met iemand van hun verder zou kunnen onderhandelen en MG-Fatih te niet doen.quote:Het is wmb veel te pompeus en te opzichtig, prachtig ja, maar veel te dominant aanwezig als je de plaatjes zo ziet.
En mooie gebouwen moet je verdienen, en dat is dankzij het bestuur en hun gesjoemel niet meer verdiend, De onschuldige moskeegangers die hun mooie moskee moeten missen evt, kunnen dus bij hen aankloppen, net als ze dat kunnen inzake de beleggingsfraude
Waaronder heel wat MG leden.quote:Op zondag 20 mei 2007 12:34 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
en de ANWB heeft maar liefst 4 miljoen leden in Nederland ....
Ze hebben elke gemaakte afspraak met Amsterdam én Het Oosten geschonden, daar zijn genoeg reacties en quotes uit nieuwsberichten over gepost in de verschillende topics. Deze ondere andere en ook deze post en ook de post van Drugshond maakt veel duidelijk. Met een persoonlijke conclusie van mij, welke natuurlijk alleen voor mijn rekening is. Gebouw kán mooi zijn, alleen de verantwoordelijke mensen en hun uiteindelijke doelstellingen hebben de boel tot op het bot verziekt. Maak er nou maar een mooi multicultureel centrum van voor ALLE doelgroepen onder de paraplu (dus verantwoordelijkheid) van de gemeente.quote:Op zondag 20 mei 2007 12:22 schreef Triggershot het volgende:
Ik persoonlijk zou het jammer vinden, veel tijd, geld en moeite ingestoken, van mij magtie er komen als ze zich maar houden aan de toentertijd gemaakte afspraken met gemeente Amsterdam, het is een mooi gebouw.
Hmm, moskeeën waar ik weleens ben geweest waren in Schiedam, Dordrecht, Rotterdam, Vlaardingen, Den Haag, Breda, Utrecht. en blijkbaar in nog 16 andere locaties.quote:Op zondag 20 mei 2007 12:38 schreef milagro het volgende:
[..]
waar heeft het moskeeën?
23 in Nederland iig, lijkt me zat, hè.... die 24e hebben ze nu zelf verspeeld.
bouw er nu maar 1 in Duitsland of zo![]()
Wie is 'ze'? Onschuldige moskeegangers? Liberaal MG-NL of conservatief MG-DL?.quote:Op zondag 20 mei 2007 12:41 schreef Suko het volgende:
[..]
Ze hebben elke gemaakte afspraak met Amsterdam én Het Oosten geschonden, daar zijn genoeg reacties en quotes uit nieuwsberichten over gepost in de verschillende topics. Deze ondere andere en ook deze post en ook de post van Drugshond maakt veel duidelijk. Met een persoonlijke conclusie van mij, welke natuurlijk alleen voor mijn rekening is. Gebouw kán mooi zijn, alleen de verantwoordelijke mensen en hun uiteindelijke doelstellingen hebben de boel tot op het bot verziekt. Maak er nou maar een mooi multicultureel centrum van voor ALLE doelgroepen onder de paraplu (dus verantwoordelijkheid) van de gemeente.
Er was toch ook een bestuurslid van MG bij betrokken?quote:Op zondag 20 mei 2007 12:28 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Er is wel een belangrijk verschil, MG heeft het niet zelf gedaan, het is gebeurt via MG (leden, bezoekers). Kombassan, bedrijf waar er miljoenen in werd 'geïnvesteerd' met spaargeld van de emigranten heeft geen banden op papier met MG en is politiek onafhankelijk, daar ligt het probleem, onlangs is MG een intern onderzoek begonnen naar de beschuldigingen, als ze zich van betreffende distantiëren en in de toekomst beter en strenger te controleren kan MG niets meer gemaakt worden, de leden daarentegen weer wel.
Jup, maar van welk bestuur.quote:Op zondag 20 mei 2007 12:47 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Er was toch ook een bestuurslid van MG bij betrokken?
yep en in Turkije willen ze niemand te woord staan, dus achquote:Op zondag 20 mei 2007 12:47 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Er was toch ook een bestuurslid van MG bij betrokken?
http://www.nu.nl/news.jsp?n=1074873&c=30quote:Op zondag 20 mei 2007 12:51 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Bestuurslid van de islamitische stichting
Halleuh, net wat ik zeg, er is inmiddels zoveel info over deze wantoestanden, lees eens terug. In short, tijdens de onderhandelingen is het oude liberale bestuur van de Westermoskee 'plotseling' vervangen door het nieuwe bestuur naar Duits (Milli Görüs) voorbeeld en eigelijk is het daarmee allemaal begonnen. De rest is history. Het is vuil spel van de eerste orde. Ik heb nog de naieve gedachte dat de oprechte en van Amsterdam houdende Turk zich laat horen, maar ik vrees dat deze gedachte nergens opslaat...quote:Op zondag 20 mei 2007 12:44 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wie is 'ze'? Onschuldige moskeegangers? Liberaal MG-NL of conservatief MG-DL?.
Afspraken zijn door de een gemaakt en zonder instemming door den ander geschonden.
We zeggen inderdaad gewoon hetzelfdequote:Op zondag 20 mei 2007 12:54 schreef Suko het volgende:
[..]
Halleuh, net wat ik zeg, er is inmiddels zoveel info over deze wantoestanden, lees eens terug. In short, tijdens de onderhandelingen is het oude liberale bestuur van de Westermoskee 'plotseling' vervangen door het nieuwe bestuur naar Duits (Milli Görüs) voorbeeld en eigelijk is het daarmee allemaal begonnen. De rest is history. Het is vuil spel van de eerste orde. Ik heb nog de naieve gedachte dat de oprechte en van Amsterdam houdende Turk zich laat horen, maar ik vrees dat deze gedachte nergens opslaat...
Of gewoon helemaal NIET!.quote:Op zondag 20 mei 2007 12:38 schreef Hathor het volgende:
Wat een heisa over een simpel moskeetje zeg, dan bouw je hem toch ergens anders?
Ik begrijp jouw reactie niet op mijn beantwoording van jouw vraag. wat bedoel je precies?quote:Op zondag 20 mei 2007 12:53 schreef Triggershot het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/news.jsp?n=1074873&c=30
Dat er een intern onderzoek bezig is dus, of het (oud)bestuursleden zijn of ze nu nog actief zijn, of het door MG is gedaan of via MG, Of het nu Duits of NLs bestuur was/is.quote:Op zondag 20 mei 2007 13:05 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik begrijp jouw reactie niet op mijn beantwoording van jouw vraag. wat bedoel je precies?
Op de kwitanties met stortingen van particulieren stonden de handtekeningen van bestuursleden van Mili Görus.quote:Op zondag 20 mei 2007 13:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dat er een intern onderzoek bezig is dus, of het (oud)bestuursleden zijn of ze nu nog actief zijn, of het door MG is gedaan of via MG, Of het nu Duits of NLs bestuur was/is.
Dit is al in het andere, reeds gesloten topic besproken.quote:Uit het Netwerk-onderzoek blijkt dat huidige en oud-bestuurders van Milli Görüs zelf het geld inden voor de groene beleggingsfondsen. Zij deden dat onder hun eigen achterban in verschillende moskeeën van de Milli Görüs-beweging.
Netwerk sprak met diverse gedupeerden van wie de kwitanties ondertekend zijn door ondermeer Uzeyir Kabaktepe, voorman van Milli Görüs. Ook de bestuursleden Hasan Aktas, Hayreddin Dagasan en Oruc Ulucay, ondertekenden kwitanties voor de inleg in de 'groene fondsen'. Tot nog toe ontkenden de bestuursleden hun betrokkenheid.
Misschien moet je dan even begrijpen wat ik zeg, ook ik Netwerk aflevering over MG gezien.quote:Op zondag 20 mei 2007 13:11 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Op de kwitanties met stortingen van particulieren stonden de handtekeningen van bestuursleden van Mili Görus.
[..]
Dit is al in het andere, reeds gesloten topic besproken.
Men wil ook heel graag deze zaak strikt scheiden van de perikelen rondom de bouw en de invloed vanuit Duitsland, maar cumulatief doet het de zaak van de Westermoskee geen goed (voorzichtig uitgedrukt).quote:Op zondag 20 mei 2007 13:14 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Misschien moet je dan even begrijpen wat ik zeg, ook ik Netwerk aflevering over MG gezien.
De vraag is hebben de (oud)leden/bestuurders in opdracht van MG gehandeld of hebben ze MG gebruikt. Ik kan heel makkelijk voor het bedrijf waar ik werk klanten verwerven van MG en tegelijkertijd ook lid zijn.
Niet alleen de moskee, het doen niets goed als het gaat om een reputatie en geloofwaardigheid.quote:Op zondag 20 mei 2007 13:19 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Men wil ook heel graag deze zaak strikt scheiden van de perikelen rondom de bouw en de invloed vanuit Duitsland, maar cumulatief doet het de zaak van de Westermoskee geen goed (voorzichtig uitgedrukt).
Ik heb het met name over de verwezenlijking van de bouw, in het licht van de eerdere topics waarbij telkens centraal staat de speculatie of de moskee er wel komt.quote:Op zondag 20 mei 2007 13:20 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Niet alleen de moskee, het doen niets goed als het gaat om een reputatie en geloofwaardigheid.
Laten we hopen dat het niet uit de klauwen loopt maar als dat wel gebeurd mag er wat mij betreft hard opgetreden worden. Daarnaast verspelen ze in mijn ogen dan helemaal de kans op een moskee als ze het met geweld willen gaan regelen.quote:Op zondag 20 mei 2007 11:36 schreef Kadesh het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)t_opstand.html?p=9,1
Laat ze maar komen met hun demostratie, en hopelijk loopt het helemaal uit de klauwen.![]()
Alleen al het feit dat er gesuggereerd word dat het wel eens uit de hand kan lopen is reden genoeg om die moskee te schrappen, en daarbovenop ook nog eens een demonstratieverbod afkondigen. Willen ze dan alsnog bijdehand doen, heb je in ieder geval een legitieme reden om er eens flink de knuppel overheen te laten wapperen. Gewoon net zo opterden als bij de gemiddelde voetbalwedstrijd.quote:Op zondag 20 mei 2007 13:55 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Laten we hopen dat het niet uit de klauwen loopt maar als dat wel gebeurd mag er wat mij betreft hard opgetreden worden. Daarnaast verspelen ze in mijn ogen dan helemaal de kans op een moskee als ze het met geweld willen gaan regelen.
Ja die zogenaamd gematigde Kabaktepe is weggestuurd, maar die blijkt nu ook al niet zo fris te zijn. Kan het niet toevallig dat Kabaktepe is weggestuurd vanwege die groene fondsen?quote:Op zondag 20 mei 2007 13:28 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik heb het met name over de verwezenlijking van de bouw, in het licht van de eerdere topics waarbij telkens centraal staat de speculatie of de moskee er wel komt.
De reputatie van MG Nederland is al na de bestuurswisseling in een ander perspectief komen te staan.
Ik denk dat je helemaal gelijk hebt inderdaad.quote:Op zondag 20 mei 2007 12:14 schreef Triggershot het volgende:
Fatih Dağ mocht willen dat hij zo een achterban heeft, gewoon een kwestie van een kat in nauw maakt rare sprongen en bang voor gezichtsverlies, omdat hij, 'HIJ' wou zijn, de persoon aan wie moskee zijn succes te danken heeft, wat hij nu doet is alleen maar olie op het vuur gooien.
Milli Görüs Nederland onder Duits-Turks gezagquote:Op zondag 20 mei 2007 14:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja die zogenaamd gematigde Kabaktepe is weggestuurd, maar die blijkt nu ook al niet zo fris te zijn. Kan het niet toevallig dat Kabaktepe is weggestuurd vanwege die groene fondsen?
Je moet het lef maar hebben. Je reinste chantage en tekenend voor de mate waarin dit figuur de westerse rechtsstaat respecteert. Het in het stuk genoemde paard van Troje was er niets bij, want deze mensen opereren niet onder de sluier der nacht. Recht in ieders gezicht spuwen ze hun haat over het westen; in dit geval de nog maar net gemaskeerde minachting van andermans mening en de subversie van de rechtsstaat. Lang leve de multiculturele ramp samenleving.quote:Bestuur Milli Görüs dreigt met opstand
Lodewijk Dros
Mocht Amsterdam de Turkse organisatie Milli Görüs een nieuwe moskee weigeren, dan zal het verzet enorm zijn. ’Al-Jazeera brengt het groot’.
De Westermoskee in Amsterdam komt er wél, zegt Fatih Dag van de Turkse moskeekoepel Milli Görüs. Als de overheid dat dwarsboomt, dan gaat Milli Görüs demonstreren. Dag zal daartoe Turken uit heel Europa oproepen, kondigt hij aan in een vraaggesprek met Trouw. Hij hoopt op een vreedzame optocht en een geweldloze ’opstand’, maar hij vreest dat het uit de hand loopt. „Onze mensen zijn emotioneel en er kan zomaar een gek tussen lopen.”
Dag, voorzitter van het moskeebestuur, verwacht dat tv-zender Al-Jazeera een mogelijk ’nee’ tegen de Westermoskee groot zal brengen. „En ik sta ze te woord.” Wat de gevolgen zijn? „Ik houd mijn hart vast.”
Milli Görüs leek de afgelopen weken buitenspel te staan in de vastgelopen besprekingen rond de bouw van een nieuwe moskee in Amsterdam-West. Berichten over een aandelenzwendel door de conservatieve organisatie deden de bereidheid van gemeente en woningbouwvereniging om nog met haar samen te werken geen goed. Al langer bestond argwaan tegen Milli Görüs nadat het een nieuw bestuur had gekregen. Het oude was volgens velen afgezet door het ’extremistische’ Duitse hoofdkantoor.
De ’Westermoskee’, eerst het paradepaardje van de integratie, was voor bestuurders en bouwers een paard van Troje geworden. „Iedereen wilde van ons af, maar dat gaat niet lukken”, zegt Dag. Volgens hem gaat de bouw door, in eigen beheer.
Daarvoor heeft Milli Görüs de medewerking van woningbouwvereniging Het Oosten helemaal niet nodig, stelt Dag. Hij baseert die stelling op een exitregeling, die het mogelijk maakt dat Het Oosten wordt uitgekocht. Het afkoopbedrag is 6,2 miljoen euro, zo blijkt uit stukken die Fatih Dag aan Trouw laat zien. Nadat deze som voldaan is, wordt de nieuwe moskee er één die volledig onder bestuur van het Keulse hoofdkwartier van Milli Görüs valt, zegt Dag.
Ben je nu ook naast een economische vluchteling, ook nog een politieke vluchtelingquote:Op maandag 21 mei 2007 03:11 schreef StefanP het volgende:
Wat meer tekst:
Lang leve de multiculturele ramp samenleving.
Au.quote:Nadat deze som voldaan is, wordt de nieuwe moskee er één die volledig onder bestuur van het Keulse hoofdkwartier van Milli Görüs valt, zegt Dag.
quote:"Dag, voorzitter van het moskeebestuur, verwacht dat tv-zender Al-Jazeera een mogelijk ’nee’ tegen de Westermoskee groot zal brengen. „En ik sta ze te woord.” Wat de gevolgen zijn? „Ik houd mijn hart vast.”
Neuh, allemaal niet mijn schuld, ik dreig niet....quote:De Westermoskee in Amsterdam komt er wél, zegt Fatih Dag van de Turkse moskeekoepel Milli Görüs. Als de overheid dat dwarsboomt, dan gaat Milli Görüs demonstreren. Dag zal daartoe Turken uit heel Europa oproepen, kondigt hij aan in een vraaggesprek met Trouw. Hij hoopt op een vreedzame optocht en een geweldloze ’opstand’, maar hij vreest dat het uit de hand loopt. „Onze mensen zijn emotioneel en er kan zomaar een gek tussen lopen.”
Ben het met je eens dat het chantage is. En dat er hard tegen opgetreden moet worden. Maar met de uitspraak: "Lang leve de multiculturele ramp samenleving.". Doe je andere culturen binnen deze samenleving die het wel goed doen onrecht. En zelf woon je in een land wat wel eens de smeltkroes van de wereld wordt genoemd.quote:Op maandag 21 mei 2007 03:11 schreef StefanP het volgende:
Wat meer tekst:
[..]
Je moet het lef maar hebben. Je reinste chantage en tekenend voor de mate waarin dit figuur de westerse rechtsstaat respecteert. Het in het stuk genoemde paard van Troje was er niets bij, want deze mensen opereren niet onder de sluier der nacht. Recht in ieders gezicht spuwen ze hun haat over het westen; in dit geval de nog maar net gemaskeerde minachting van andermans mening en de subversie van de rechtsstaat. Lang leve de multiculturele ramp samenleving.
Tja, in Amerika gaat dat veel vlekkenlozer inderdaad. Eerst jagen ze de originele bewoners weg en moorden ze ze uit om hen vervolgens in reservatente stoppen, vervolgens een muur te bouwen langs de zuid-grens en hun eigen volk te verbieden om bijv. uberhaupt Cuba in te mogen. En dan in paniek raken als er iemand een flesje water meeneemt het vliegtuig in.. Vlekkenloos zeg ik je. Gezien de gesteldheid van allochtonen in Amerika (ze kunnen er hele steden mee vullen) werkt dat inderdaad véél beter. Maar inderdaad, een ander topic.. Waarom je dan ook overal Amerika bij moet halen is mij een raadsel. We weten nu wel dat je in Amerika woont, dat je smaak voor auto's ronduit slecht is en dat je het meest onderdrukkende land ter wereld het land van de vrijheid durft te noemen..quote:Op maandag 21 mei 2007 19:54 schreef StefanP het volgende:
Ja, maar zowel de selectie als de integratie van immigranten in de VS kan absoluut niet vergeleken worden met die in NL. De laatste is een recept voor een falen, iets dat dagelijks meer zichtbaar word. Maar dat is een heel ander topic weer.
frustaties, welneequote:Op maandag 21 mei 2007 20:15 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Tja, in Amerika gaat dat veel vlekkenlozer inderdaad. Eerst jagen ze de originele bewoners weg en moorden ze ze uit om hen vervolgens in reservatente stoppen, vervolgens een muur te bouwen langs de zuid-grens en hun eigen volk te verbieden om bijv. uberhaupt Cuba in te mogen. En dan in paniek raken als er iemand een flesje water meeneemt het vliegtuig in.. Vlekkenloos zeg ik je. Gezien de gesteldheid van allochtonen in Amerika (ze kunnen er hele steden mee vullen) werkt dat inderdaad véél beter. Maar inderdaad, een ander topic.. Waarom je dan ook overal Amerika bij moet halen is mij een raadsel. We weten nu wel dat je in Amerika woont, dat je smaak voor auto's ronduit slecht is en dat je het meest onderdrukkende land ter wereld het land van de vrijheid durft te noemen..
Nu maar weer ontopic dan?
Gewoon woningen bouwen, inderdaad en laat Dag maar een moskee in Turkije bouwen en bij de opening Al Jazeera uitnodigen.quote:PvdA in De Baarsjes is Milli Görüs zat
AMSTERDAM (ANP) - De PvdA in stadsdeel De Baarsjes in Amsterdam wil dat de Turkse religieuze beweging Milli Görüs zich onmiddelijk terugtrekt uit het Westermoskee-project. De PvdA roept Milli Görüs op het verzet tegen de politiek te staken.
,,We hebben nu talloze ruzies en scheldpartijen, loze beloftes en gedoe met groene fondsen achter de rug'', aldus fractievoorzitter Martijn de Keizer maandag. ,,Het gekluns van het bestuur van Milli Görüs is onaanvaardbaar. Zij verpesten het voor de gewone moskeegangers. Ik hoop dat ze inzien dat hun betrokkenheid het project alleen maar schade heeft opgeleverd.''
De oproep van Milli Görüs-voorman Fatih Dag afgelopen weekeinde in dagblad Trouw om te demonstreren als de bouw niet doorgaat, heeft de zaak volgens De Keizer alleen maar erger gemaakt.
De PvdA gaat het stadsdeelbestuur dinsdagavond tijdens een commissievergadering vragen of het mogelijk is zonder de Turkse beweging verder te gaan. De prioriteit is het bouwen van woningen op het braakliggende terrein waar de Westermoskee had moeten komen, aldus De Keizer.
quote:Milli Görüs: Vogelaar en Bos, open jullie ogen!
Milli Görüs is tegen integratie en licht de eigen aanhang op, maar Wouter Bos weet van niets. Hij treedt in de sporen van reeksen politici die ogen sluiten voor ware aard van deze Turkse islamitische organisatie
Syp Wynia
Opgelichte aanhangers van de Turkse organisatie Milli Görüs toonden gisteren op de televisie documenten waaruit zou blijken dat vier Amsterdamse bestuurders van deze beweging persoonlijk betrokken zijn geweest bij de verkoop van aandelen van illegale islamitische ‘groene’ fondsen.
Een korte samenvatting van het voorafgaande. Milli Görüs is opgericht door Necmettin Erbakan, die een eind wil maken aan de Turkse seculiere staat, zijn aanhang in West-Europa wil afhouden van integratie en de islam in Europa wil laten expanderen.
Hij ziet zich als opvolger van de Turkse sultans die vanaf de Middeleeuwen probeerden Europa te veroveren en te islamiseren. De Turkse premier Tayyip Erdogan en presidentskandidaat Abdullah Gül zijn leerlingen van Erbakan.
De clan van Erbakan haalde tot na de eeuwwisseling miljarden euro’s op bij de eigen gelovige aanhang in de Milli Görüs-moskeeën in Nederland en Duitsland. Dat geld verdween.
'Liberale' beweging
Hoewel Milli Görüs in Turkije en Duitsland als bedreiging voor de samenleving wordt gezien, slaagde Milli Görüs er in Nederland en vooral in Amsterdam in om zich als een op integratie gerichte, ‘liberale’ beweging voor te stellen.
Ministeries subsidiëren Milli Görus en in Amsterdam werkten diverse instanties en politici mee om onder de hoede van Milli Görüs de grootste Turkse moskee (‘Westermoskee’) van Nederland te bouwen. CDA-minister Piet Hein Donner legde de eerste steen.
Bos en Vogelaar
Terwijl de scandaleuze praktijken van en rond Milli Görüs alom bekend worden, blijven PvdA-ministers Ella Vogelaar en Wouter Bos beweren dat er niets aan de hand is.
Bos zegt dat er sinds 2002 niets onoirbaars is gebeurd met geld van Milli Görus-aanhangers en beweert op gezag van de Autoriteit Financiële Markten dat hij niets weet van parlementaire en gerechtelijke uitspraken in Turkije, Duitsland en Zwitserland.
Het is de zoveelste episode in deze rottende zweer. Gelukkig wil de Tweede Kamer nu nader onderzoek over de verdwenen gelden en zelfs Wouter Bos’ eigen PvdA wil dat de bouwvergunning voor de Westermoskee wordt ingetrokken.
Maar eigenlijk is het tijd voor een parlementair onderzoek, niet naar Milli Görüs, maar naar het raadsel dat achtereenvolgende politici - niet uitsluitend van de PvdA - de praktijken van deze organisatie en zijn vertakkingen hebben gesteund, dan wel door de vingers hebben gezien.
Elsevier 11 mei
Wat is dit voor raar gebash?quote:Op maandag 21 mei 2007 08:29 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Ben je nu ook naast een economische vluchteling, ook nog een politieke vluchteling
Tsja, ik vond het ook al zo'n vreemde opmerking waar de frustratie van af druipt, maar achteraf kwam ik tot de conclusie dat het eigenlijk te zielig is om op te reageren.quote:Op dinsdag 22 mei 2007 01:33 schreef M3R3L het volgende:
[..]
Wat is dit voor raar gebash?
Kennelijk kan het men hier niet nalaten om voor ieder futiel detail StefanP te gaan bashen. Hoe sneu.
Misschien zelf de taal machtig worden, voorbeeldfunctie? Het is echt triest dat ze op voorhand nog pretenderen dat ze zonder enige schade kunnen protesteren. Je zou toch zeggen dat een gemeente ook haar grenzen heeft, maar Amsterdam buigt wel erg ver achterover om multicultiknuffelaar te zijn zeg...quote:Op dinsdag 22 mei 2007 08:47 schreef Suko het volgende:
Gisteravond op het AT5-nieuws melddde Fatig Dag (voorzitter van het Westmoskee-bestuur) opeens dat het interview in Trouw toch wel uit z'n verband is getrokken, mogelijk door ook door de taal. En verder kan hij nog niet alles aan het Bibob qua stukken laten zien, die onderoek doet naar eventueel frauduleuze handelingen, veel ligt nog bij het vorige bestuur. Iemand anders van het bestuur erkende dat bepaalde uitspraken niet zo handig waren, of woorden van gelijke strekking. > Bekijk Item <
Hij had niet zo gemeendquote:Op dinsdag 22 mei 2007 11:12 schreef __Saviour__ het volgende:
Tuurlijk, nu terugkrabbelen, de laffe zak.
Zijn dreigement was wel degelijk maar al te duidelijk.
iddquote:
Tjonge jonge, nou heeft Trouw zeker alles verzonnen? Wat een onbetrouwbaar stuk vreten, logisch dat niemand meer met hem en z'n organisatie rond de tafel wil zitten.quote:Milli Görüs zegt nu dat de woorden van Dag zijn verdraaid. Volgens de organisatie wilde Dag slechts duidelijk maken hoe gevoelig deze kwestie ligt bij de moslimgemeenschap. ‘Hij en ons bestuur geeft hier aan dat wij van zulke insinuaties met kracht afstand nemen en deze dreigement voor rekening laten van de TROUW die het eigenhandig uit de duim heeft gezogen’, zegt de organisatie in een persverklaring.
'Bekrompen geesten'
‘Onze voorzitter heeft in het interview alleen willen aangeven dat de gevolgen van het tegenhouden van de westermoskee verder reikt dan de grenzen van Nederland. Dat dit door bekrompen geesten die kennelijk niet verder dan de grenzen van Nederland durven of kunnen kijken wordt geïnterpreteerd als een dreigement is niet onze fout en komt slechts voor rekening van de redactie die dit heeft opgeschreven dan wel heeft laten opschrijven’, aldus Milli Görüs.
Een vreemde regeling of is dat gebruikelijk?quote:Volgens directeur Frank Bijdendijk van Het Oosten is Milli Görüs slechts uit op de grond. Als de bouwvergunning voor de moskee niet rond komt, valt de grond in 2010 in handen van de Turkse beweging. „Het nieuwe bestuur van Manderen wil helemaal geen moskee. Ze willen de grond voor heel veel geld verkopen en het geld in hun zak steken.”
Vind hem wel grappig.quote:Op dinsdag 22 mei 2007 01:33 schreef M3R3L het volgende:
[..]
Wat is dit voor raar gebash?
Kennelijk kan het men hier niet nalaten om voor ieder futiel detail StefanP te gaan bashen. Hoe sneu.
Het wil zeggen, dat die soap nog wel even door zal gaan.quote:Op woensdag 23 mei 2007 08:47 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Een vreemde regeling of is dat gebruikelijk?
Inderdaad, zie hier een ander commentaar, weblog op elsevier.nl:quote:Op woensdag 23 mei 2007 08:23 schreef milagro het volgende:
Nou, Al Jazeera , doe je best!!! Een rel als die met de cartoons moet er toch wel uit te slepen zijn!
quote:Westermoskee: Job Cohen heeft monster gekweekt
Al Jazeera
In een gesprek met dagblad Trouw zegt de Milli Görüsvoorman Fatih Dag op de vraag of hij rekening houdt met de intrekking van de bouwvergunning voor de moskee:
‘Ik zal dan meteen oproepen tot een demonstratie. Een busje van elke Milli Görüsmoskee in heel Europa, dat wordt druk hoor. Ik heb Al Jazeera niet getipt, maar die krijgt er zeker lucht van, en ik zal ze te woord staan. Dat gaat de hele Arabische wereld over, ik houd mijn hart vast. Alle moslims hebben een schotel, dus die zien dat hier een prachtig project van moslims wordt verboden. Vergeet niet: we begonnen hier met wat Turken, maar het is door alle tegenwerking iets van heel veel moslims in heel Nederland geworden. Ik verwacht onder hen een opstand, natuurlijk binnen de wettelijke grenzen, geweldloos, maar toch: onze mensen zijn emotioneler dan Europeanen. En er kan zomaar een gek tussen lopen.’
De kennelijke geschrokken journalist van Trouw vroeg: ‘Is dat een dreigement?'
De toekomstige leider van Nederlandse intifada antwoordt: ‘Nee, het is inzicht in hoe gevoelig deze kwestie ligt. Ik maak me daar zorgen om. Ik dreig niet, maar ik vrees een felle moslimrevolte.’
Cartoonaffaire
Dat is pas een klare taal. Met dezelfde methodiek hebben de moslimsradicalen de cartoonrellen ontketend. Moslims zijn emotioneler dan Europeanen!
Dit is een echte puinhoop. De oorzaak van deze ellende is de PvdA onder leiding van Job Cohen, een echte brokkenpiloot die door zijn naïviteit een monster heeft gekweekt dat nu ons allen bedreigt.
Ik kan er niet om lachen, evenmin kan ik erom huilen. Nee, ik ben verbijsterd.
Waarom durft de publieke omroep Cohen niet stevig te ondervragen? Doordat Cohen goede bedoelingen heeft, doet het nooit terzake of hij in het verleden fouten heeft gemaakt.
De ondraaglijke naïviteit van Cohen zal elke wijze burger doen inzien waar een verkeerde islampolitiek eindigt.
Afshin Ellian
mutsquote:Op woensdag 23 mei 2007 08:23 schreef milagro het volgende:
Nou, Al Jazeera , doe je best!!! Een rel als die met de cartoons moet er toch wel uit te slepen zijn!
hoezo, die rel was ook regisseerd , hoe jut je de meute op, les 1 was dat, hoor ....quote:
door een imam uit Scandinavië ja. Je doet het overkomen alsof Al-Jaz het heeft georganiseerd en opgefokt.quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:31 schreef milagro het volgende:
[..]
hoezo, die rel was ook regisseerd , hoe jut je de meute op, les 1 was dat, hoor ....
Broeders!!!!!!!!!!!!!! Pikken we dit??????????????![]()
![]()
Pikken we watDat er ergens in Europa geen moskee komt? Mjah, tjah.. ach
![]()
PIkken we deze regelrechte aanval op de Islam??????![]()
![]()
Ooooooooh, bedoel je zooo!!!! NEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!:
![]()
nee, dat doe ik niet.quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:35 schreef Triggershot het volgende:
[..]
door een imam uit Scandinavië ja. Je doet het overkomen alsof Al-Jaz het heeft georganiseerd en opgefokt.![]()
Come on... 'doe je best Al-Jazeera'quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:37 schreef milagro het volgende:
[..]
nee, dat doe ik niet.
ik heb het over die MG fanaat.
lastig hè, interpreteren van geschreven tekst
Ja, dat viel mij ook wel ook. Stel dat ook uit het onderzoek van de Bibob niets komt, althans niet gnoeg, tja. Maar wederom, in een interviewtje met AT5 vindt Dag de uitspraken van hem niet handig zijn (of ongelukkig gekozen) en meldde verder dat MG geen geweld in z'n geschiedenis kent.quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:18 schreef milagro het volgende:
dat "voorlopig" is weer een beetje jammer, hè.
quote:PvdA, VVD, CDA en D66 in Amsterdam vinden dat vooral de Turkse beweging zelf de realisatie van het Westermoskeeproject uit „welbegrepen eigenbelang” tegenhoudt. De uitspraken in Trouw waren voor de politieke partijen de druppel. „Milli Görüs heeft zich aldus gediskwalificeerd als een vertegenwoordiger van de religieuze moslimgemeenschap in Amsterdam.” SP en GroenLinks vonden de motie te ver gaan.
Ook burgemeester Job Cohen staat niet van harte achter de motie. „Je moet juist wel praten, maar op een manier om duidelijk te maken dat de uitspraken in Trouw niet kunnen.” Ook is contact met Milli Görüs nodig voor de Bibob-procedure, aldus Cohen. Stadsdeel De Baarsjes onderzoekt de beweging, met een landelijke achterban van 35.000 Turken, vanwege verhalen over mogelijke betrokkenheid bij illegale effectenhandel.
Volgens Dag waren de uitspraken in Trouw niet zo bedoeld. „Wij wijzen elke vorm van geweld af”, reageerde hij. „In de hele geschiedenis van Milli Görüs is geweld nog nooit voorgekomen.” Hij gaat een brief sturen naar alle partijen in de Amsterdamse raad om dat duidelijk te maken.
Een demonstratie is ook niet meer nodig omdat de beweging in gesprek is met een paar ondernemingen om de moskee te bouwen, zegt Dag. „Wij hebben het project in handen en gaan voor de realisatie ervan.” Woningcorporatie Het Oosten is volgens Dag in februari al uitgekocht voor een bedrag van 6,2 miljoen euro. Stadsdeel De Baarsjes liet eerder echter weten hier niet aan mee te werken.
Oh man, moet ik het spellen voor je danquote:Op woensdag 23 mei 2007 19:40 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Come on... 'doe je best Al-Jazeera'![]()
quote:Op woensdag 23 mei 2007 21:11 schreef milagro het volgende:
[..]
Oh man, moet ik het spellen voor je dan
Al Jazeera moet die Gorus pief het podium geven waar hij op aast.
"AL Jazeera brengt het groot en ik zal hen te woord staan"
oftewel, Al Jazeera doe je best!!!!!!!!!
Gelukkig ben ik een bestaand persoon, en kan ik je uitleggen hoe ik mijn eigen woorden bedoel, en dat weet ik toch echt het beste... is even wennen natuurlijk als je je dagelijk voedt met het vermeende woord van een entiteit wiens bestaan niet eens zeker is en wiens woord door derden worden uitgelegd
Dwingen tot excuses kan ook echt niet!quote:Amsterdam verbreekt contacten met Milli Görüs
Amsterdam verbreekt voorlopig de banden met Milli Görüs. De gemeenteraad van Amsterdam nam gisteren een motie aan om geen contacten te onderhouden met de Turkse islamitische beweging totdat een Bibob-onderzoek is afgerond dat inzicht moet geven in de financiële positie.
Ook moet het bestuur van Milli Görüs ondubbelzinnig het gebruik van geweld en de oproep daartoe afwijzen, besliste de raad. In een recent interview in dagblad Trouw riep Milli Görüs-voorman Fatih Dag op tot een demonstratie als de bouw van de Westermoskee in het Amsterdamse stadsdeel De Baarsjes niet doorgaat. Die demonstratie zou wel eens uit de hand kunnen lopen, waarschuwde hij.
Al dertien jaar probeert de gemeente met Milli Görüs de Westermoskee van de grond te krijgen, dat een symbool moest worden van multicultureel Amsterdam. Door ruzies en conflicten is het project volledig vastgelopen.
PvdA, VVD, CDA en D66 in Amsterdam vinden dat vooral de Turkse beweging zelf de realisatie van het Westermoskeeproject uit ''welbegrepen eigenbelang'' tegenhoudt. De uitspraken in Trouw waren voor de politieke partijen de druppel. ''Milli Görüs heeft zich aldus gediskwalificeerd als een vertegenwoordiger van de religieuze moslimgemeenschap in Amsterdam.''
De SP en GroenLinks wijzen de uitspraken van Dag af, maar vonden de motie te ver gaan. ''Je moet juist met elkaar in contact blijven'', aldus SP-leider Remine Alberts. ,,Dit lijkt op chantage van de gemeenteraad: je dwingt iemand tot excuses.''
Oehoehquote:Gelukkig ben ik een bestaand persoon, en kan ik je uitleggen hoe ik mijn eigen woorden bedoel, en dat weet ik toch echt het beste... is even wennen natuurlijk als je je dagelijk voedt met het vermeende woord van een entiteit wiens bestaan niet eens zeker is en wiens woord door derden worden uitgelegd
En daar 3 pagina's aan besteden !quote:Op donderdag 24 mei 2007 09:55 schreef Corvidae het volgende:
Het gaat mogelijk om 500.000 slachtoffers over heel Europa, voor meer dan 5 miljard euro. Natuurlijk is de Turks-Islamitische organisatie Mili Görüs verantwoordelijk, hoe naïef kan je zijn. Intern-onderzoek, lachwekkend.
quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:37 schreef milagro het volgende:
lastig hè, interpreteren van geschreven tekst
En wat stoort mij dit weer, ongelofelijk. Alsof een giga-moskee de integratie bevordert, en dat gelden van de gemeenschap 'in stilte' daarvoor worden misbruikt in dit hele volkomen belachelijk spektakel. Maar dat noemt men tegenwoordlg 'vertrouwelijk.'quote:Een woordvoerster van de gemeente bevestigt de gang van zaken, maar zegt dat er met de grondaankoop voor gezorgd werd dat het âhele projectâ kon doorgaan. Dat was belangrijk omdat het âeen belangrijke bijdrage zou leveren aan de integratie van moslims in Amsterdamâ. Volgens de woordvoerster is de gemeenteraad in maart vertrouwelijk door de huidige wethouder Maarten van Poelgeest ingelicht over hoe de grondaankoop in elkaar stak.
In zijn tijd (en ook met Üzeyir Kabaktepe) had hij ook gesprekken met Cohen en kan ik mij voorstellen dat hij een zekere mate van enthousiasme kon opbrengen voor dit hele project. Uit het achtergrondverhaal op nrc.nl:quote:Inmiddels is Karacaer directeur van de Amsterdamse stichting Marhaba, die moslimjongeren bij de Nederlandse maatschappij moet betrekken. Karacaer: “Zolang er grote groepen Nederlanders de taal niet spreken, is er van een multiculturele samenleving geen sprake. We zullen ons moeten inspannen die mensen niet uit te sluiten, want uitsluiting is de voedingsbodem voor radicalisering.”
Hoe anders is het gelopen toen plotseling liberale bestuuders werden vervangen door aanhangers van de veel strengere moederorganisatie van MG in Keulen. Wat de bestuurders van het eerste uur voor ogen hadden is ook te lezen in het achtergrondartikel, het was te mooi om waar te zijn.quote:Twee getapte mannen, zegt hij, liberale denkers, die weinig met Keulen te maken hadden. De moskee moest volgens Kabaktepe een soort debatcentrum worden. En Karacaer bedacht zelfs dat er één ingang voor mannen én vrouwen zou komen. Wat een geweldige mannen hebben wij toch hier, zeiden hij en burgemeester Job Cohen vaak als ze elkaar tegenkwamen. Top-Turken, zegt ook Van Waveren. „We hadden ontzettend veel vertrouwen in ze gekregen.” Milli Görüs? Dat waren Kabaktepe en Karacaer. Een handige zakenman, die voor de financiële kant van het project zorgde en een ideoloog, die de moskee van inhoud voorzag. Een gouden duo, waar de gemeente Amsterdam en stadsdeel de Baarsjes en Het Oosten mee wegliepen. Het vertrouwen was zelfs zo groot dat de gemeente Amsterdam in september 2005 bijsprong toen Milli Görüs de financiering van de moskee niet rond krijgt. Ze kwamen circa twee miljoen euro tekort.
Van wanneer is dit dan een herhaling? Is die gozer die praat over moslims als messentrekkers, criminelen en hasjhandelaars al dood?quote:Op maandag 4 juni 2007 19:11 schreef Mr_Memory het volgende:
Vanavond een herhaling van de (NCRV) Docu:
Aya Sofya - Amsterdam: Moskee in het Westen.
Over de bouw van de mooiste moskee van Nederland en hoe dat op een fiasco uitliep...
Nederland 2 om 22:50, lijkt me wel de moeite waard![]()
Pfff, en dat na het afkopen van hun geweten door de gemeente Amsterdam... Als ze 2 miljoen krijgen zouden ze wel wat dankbaarder mogen zijn, of is de gemeente ook slachtoffer geworden van de MG zwendel?quote:Op dinsdag 5 juni 2007 00:17 schreef Suko het volgende:
Heb het laaste stuk gezien maar ook nu vertelde Fatih Dag dat als die Moskee er niet komt dat er wordt opgeroepen bij 500 moskeen om met busjes op te trekken naar de gemeente om te demonstreren. Het interview in Trouw met die bewuste 'dreiging' blijkt dus niet nieuw. Hij is er van overtuigd dat die moskee er komt en dan pas gaat hij weg.
Ik zou het niet weten, er stond bij mij in de gids een (H) achter.quote:Op maandag 4 juni 2007 23:37 schreef worldpimber het volgende:
[..]
Van wanneer is dit dan een herhaling? Is die gozer die praat over moslims als messentrekkers, criminelen en hasjhandelaars al dood?
quote:Op woensdag 23 mei 2007 21:11 schreef milagro het volgende:
[..]
is even wennen natuurlijk als je je dagelijk voedt met het vermeende woord van een entiteit wiens bestaan niet eens zeker is en wiens woord door derden worden uitgelegd
Een godvergeten grof schandaal dat de PvdA zich hiermee heeft ingelaten.quote:Milli Görüs: Staatssteun om islamisten te weren
woensdag 6 juni 2007 09:37
De Turkse religieuze beweging Milli Görüs ontving 2 miljoen euro van de gemeente Amsterdam om de extremistische Duitse tak buiten de deur te houden.
De plek in stadsdeel De Baarsjes waar de Westermoskee zou moeten verrijzen
Dat blijkt uit een vraaggesprek dat Trouw had met oud-bestuurder Üzeyir Kabaktepe van Milli Görüs Nederland. Die lichtte naar eigen zeggen in 2003 en 2005 'bevoegde instanties'- volgens ingewijden de AIVD - in over een ophanden zijnde coup door het radicale hoofdkantoor van de beweging in Keulen.
Macht
Milli Görüs Nederland kwam 2 miljoen euro tekort voor de bouw van de Westermoskee. De conservatieve bestuurders in het Duitse hoofdkwartier wilden bijpassen, 'maar ze wilden macht voor geld'. aldus Kabaktepe.
Om de radicale kern van de beweging buiten de deur te houden hielp de gemeente Amsterdam de moskeevereniging door middel van een grondtransactie aan het extra geld.
Maar volgens oud-stadsdeelbestuurder Henk van Waveren (PvdA) speelde de dreigende overname door extremistische moslims geen rol bij het verstrekken van de 2 miljoen. 'Wij wilden gewoon dat het project doorging.'
Verdwenen
Onduidelijk is wat er met de 2 miljoen euro gemeentelijke steun is gebeurd. De extremisten heeft het niet buiten de deur kunnen houden, Kabaktepe is vorig jaar afgezet en de bouw van 's lands grootste moskee staat op losse schroeven.
Een deel van de Nederlandse Milli Görüs vaart inmiddels de extremistische koers die het Keulse hoofdkwartier wenst.
Goed hé?quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:21 schreef Triggershot het volgende:
Whehe, MG heeft Nederlandse overheid erger geflashd dan de moslims waar nu een onderzoek over loopt.
wat is daar whehe aan, en wat is geflashd ? of bedoel je geflest?quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:21 schreef Triggershot het volgende:
Whehe, MG heeft Nederlandse overheid erger geflashd dan de moslims waar nu een onderzoek over loopt.
Whehe als in het is klaar met MG, zowel op maatschappelijk als wettelijk gebied.quote:
Mja, alleen Marokkaans variantquote:en wat is geflashd ? of bedoel je geflest?
quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:26 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Whehe als in het is klaar met MG, zowel op maatschappelijk als wettelijk gebied.
[..]
Mja, alleen Marokkaans variant
Levert ie tevens het bewijs dat de Westermoskee er onder deze instabiele organsiatie al helemaal niet moet komen. Maar dat is mijn mening.quote:Op zondag 20 mei 2007 12:14 schreef Triggershot het volgende:
Fatih Dağ mocht willen dat hij zo een achterban heeft, gewoon een kwestie van een kat in nauw maakt rare sprongen en bang voor gezichtsverlies, omdat hij, 'HIJ' wou zijn, de persoon aan wie moskee zijn succes te danken heeft, wat hij nu doet is alleen maar olie op het vuur gooien.
Uiteraard, want islam is zielig en vrede.quote:Op donderdag 7 juni 2007 09:33 schreef buachaille het volgende:
Als je dat doet dan moet je ook andere gezindten geld geven, VOORAL als ze zich netjes gedragen zoals de Christelijke Ghanezen uit de link. In plaats van de Islamitische terreur met wortel en tak uit te roeien gaat de Nederlandse overheid nog even geld toegeven als beloning, het moet niet gekker worden hier.
Right on!quote:Op donderdag 7 juni 2007 09:38 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Vergeet niet he mensen? Volgende keer gewoon weer PvdA stemmen! Dit land kan zoveel beter!
quote:Op zondag 20 mei 2007 12:57 schreef Klopkoek het volgende:
Zo deden ze dat met opstandigde Katholieken in 1972:
[afbeelding]
Mwoah..quote:Op zondag 20 mei 2007 12:26 schreef Gia het volgende:
Ach ach, daar gaan we weer. Dreigen als we ons zinnetje niet krijgen.
En zul je zien dat die dat soort religieuzeschijtluizen weer gaan kruipen voor dat uitschot!
volgens mij is de extreem op electoraat uitzijnde cohen én zijn pvda in amsterdam een beetje vergeten dat er ook nog andere mensen in amsterdam zijn dan marokkanen, turken, surinamers, antillianen en nog zo'n 160 andere nationaliteiten.quote:Op woensdag 13 juni 2007 00:44 schreef Aoristus het volgende:
Ik heb sterk het idee dat Cohen de realiteit een beetje uit het oog is verloren. Oké het theedrinken was wel een leuke karikatuur voor het aangaan van oplossingen, maar inmiddels lijkt het er op dat de burgemeester bestuurd wordt door belangengroepen dan dat de burgemeester zijn stempel op de stad drukt. Misschien moet hij een 100 dagen 'het land' in ofzo..
omdat we een heel tolerante gemeenschap zijn, en ik niet vergeleken wens te worden als een inwoner van saudie-arabië.quote:Op woensdag 13 juni 2007 00:55 schreef Triggershot het volgende:
Waarom staan we uberhaupt moskees toe in Nederland, we bouwen toch ook geen kerken in Saudie-Arabie?
Hoe naief kan je zijn?quote:Op woensdag 13 juni 2007 01:04 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
omdat we een heel tolerante gemeenschap zijn, en ik niet vergeleken wens te worden als een inwoner van saudie-arabië.
alles mag, zolang je de rest van de maatschappij maar geen overlast bezorgd of inperkt door je eigen dogma's. het is zo simpel, maar dan moet je wel enig individueel verstand kunnen hebben.
een ander woord is autochtonen.quote:Op woensdag 13 juni 2007 00:56 schreef zoalshetis het volgende:
er zijn ook gewoon blanke amsterdammers (heel erg kut om te zeggen, maar anders kan ik niet duidelijk zijn)
dat is nog een beetje moeilijk te roepen in den haag buiten mensen als Geert Wilders en zijne Hoogheid Pim Fortuin.quote:Op woensdag 13 juni 2007 00:55 schreef Triggershot het volgende:
Waarom staan we uberhaupt moskees toe in Nederland, we bouwen toch ook geen kerken in Saudie-Arabie?
Precies, is er dan ook niemand die er wat aan wil doen, die gasten mogen al blij zijn met moslim zijn rond prive terrein, niet ten koste van ons.quote:Op woensdag 13 juni 2007 01:28 schreef fokfokfokfokfok het volgende:
[..]
dat is nog een beetje moeilijk te roepen in den haag buiten mensen als Geert Wilders en zijne Hoogheid Pim Fortuin.
zolang de moslims niet in grote aantallen christenen ritueel onthoofden, de tweede kamer in de fik steken, de laatste kerk neer neerhalen en alle zenders een eigen opsporing verzocht hebben waarbij alle daders marokkanen zijn zal het nog allemaal wel meevallen echte maatregelen.
zal wel meevallen met jouquote:Op woensdag 13 juni 2007 01:39 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Precies, is er dan ook niemand die er wat aan wil doen, die gasten mogen al blij zijn met moslim zijn rond prive terrein, niet ten koste van ons.
praat alsjeblieft voor jezelf... "ten koste van ons" walchelijk..quote:Op woensdag 13 juni 2007 01:39 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Precies, is er dan ook niemand die er wat aan wil doen, die gasten mogen al blij zijn met moslim zijn rond prive terrein, niet ten koste van ons.
volledig mee eens.quote:Op vrijdag 15 juni 2007 12:48 schreef Suko het volgende:
Ik vind het een schande van de eerste orde, Cohen lijkt het principe van scheiding tussen kerk en staat volledig uit het oog verloren te zijn. Wat mij betreft heeft hij enorme fouten gemaakt door ten eerste MG een brave organisatie te noemen, het project zelf te verdedigen no matter what, en dan tot slotte burgergelden te verstrekken zonder keiharde garanties aan een religieuze club en dat vervolgens ook nog te verzwijgen. In mijn optiek heeft hij (en de zijnen) dat bewust gedaan wetend dat de gemeenteraad hier (terecht) fel op tegen zou zijn en 'zijn' project mogelijk niet door zou kunnen gaan. Zoals ik dan altijd parlementair placht te zeggen: Opdonderen!![]()
Hear, hearquote:Op vrijdag 15 juni 2007 12:48 schreef Suko het volgende:
Ik vind het een schande van de eerste orde, Cohen lijkt het principe van scheiding tussen kerk en staat volledig uit het oog verloren te zijn. Wat mij betreft heeft hij enorme fouten gemaakt door ten eerste MG een brave organisatie te noemen, het project zelf te verdedigen no matter what, en dan tot slotte burgergelden te verstrekken zonder keiharde garanties aan een religieuze club en dat vervolgens ook nog te verzwijgen. In mijn optiek heeft hij (en de zijnen) dat bewust gedaan wetend dat de gemeenteraad hier (terecht) fel op tegen zou zijn en 'zijn' project mogelijk niet door zou kunnen gaan. Zoals ik dan altijd parlementair placht te zeggen: Opdonderen!![]()
quote:Geld lenen.
Er is gemeenschapsgeld.
Dat is geld dat eigenlijk van u en mij is. De gemeente doet daar mooie dingen voor.
Wat doet de gemeente voor mooie dingen? Dat zal ik u zo duidelijk mogelijk uitleggen, want dan kunt u blij zijn met deze gemeente.
Amsterdam heeft grond. Die grond is duur, zoals u weet. (Want die grond ligt in Amsterdam).
Er is een moslimorganisatie die grond bezat, maar ook geld nodig had. (Twee miljoen euro).
Wat heeft de gemeente nu gedaan, zonder iemand in te lichten? Die heeft twee miljoen euro bovenop de de grondprijs gedaan! Twee miljoen extra voor de grond betaald. Slim hè? Het is toch hun geld niet, maar poen van u en mij.
Nu denkt u natuurlijk: daar komen die lui van de gemeente niet mee weg. Want het kan natuurlijk niet dat je zomaar twee miljoen boven op de grondprijs doet, alleen maar om zo'n moslimorganisatie wat geld te geven. Maar de gemeente komt hiet wel mee weg. Hoe kan dat, vraagt u zich misschien af? Dat kan omdat we een links bestuur hebben dat het noodzakelijk vindt dat er bepaalde moskeeën in Amsterdam komen. Wat zegt Cohen nu over deze oplichterstruc van de gemeente, waarover de raad niet is geïnformeerd? Cohen, de beste burgemeester van de wereld, zegt, en ik citeer AT5: "Ik kan mij niet herinneren waarom de raad destijds niet op de hoogte is gesteld. " Het ging ook maar om ... twee miljoen EXTRA!
Hij zei ook: "Geld lenen aan een religieuze organisatie is geen probleem." Mooi hè? De overheid gaat kerken en moskeeën geld lenen. Met andere woorden: ik betaal belasting - net als u - om dat aan kerken en moskeeën te lenen. In kerken en moskeeën wordt met enige regelmaat betoogd dat mensen als ik, ongelovigen, niet behoren te leven. Dat wij een armoedige levensovertuiging hebben . Geen moraal kennen. Dat homo's eigenlijk geen volwaardige mensen zijn. Dat vrouwen ondergeschikt zijn aan de man. Vaak hoor ik ook uit sommige kerken en moskeeën galmen dat joden niet deugen.
Ik ben erg blij dat mijn belastinggeld zo goed wordt besteed.
Ik denk er overigens zelf nu over om geld te beleggen in clusterbommen.
Theodor Holman, Parool 15/6
Dit is nog het ergste eigenlijk.quote:Met andere woorden: ik betaal belasting - net als u - om dat aan kerken en moskeeën te lenen. In kerken en moskeeën wordt met enige regelmaat betoogd dat mensen als ik, ongelovigen, niet behoren te leven. Dat wij een armoedige levensovertuiging hebben . Geen moraal kennen. Dat homo's eigenlijk geen volwaardige mensen zijn. Dat vrouwen ondergeschikt zijn aan de man. Vaak hoor ik ook uit sommige kerken en moskeeën galmen dat joden niet deugen.
oh dat mogen ze vinden toch, alleen ik snap niet wat dergelijke mensen dan hier doen.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 11:00 schreef Hathor het volgende:
Mooi ook dat stukje over die Pakistaanse imam die tussen neus en lippen door ongehuwd sammenwonenden vergelijkt met beren en zeugen, en bokken en geiten. En weer een andere imam die oproept niet te luisteren naar "hun politiek".
En dat loopt hier allemaal vrij rond.![]()
Het heeft op zich ook wel iets komisch. Beren zijn intelligente wezens die uitstekend voor zichzelf kunnen zorgen, en dat kan van de gemiddelde Pakistaan niet gezegd worden.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 11:14 schreef milagro het volgende:
[..]
oh dat mogen ze vinden toch, alleen ik snap niet wat dergelijke mensen dan hier doen.
zout dan lekker op naar een land wat al die vrijheden niet kent, waar je dus ook geen slechtvallende meningen mag verkondigen, en waar het zomaar ineens zou kunnen dat je eigen vermeende correcte mening of handelen als zondig, ongewenst en strafbaar wordt gezien.
zag een poos terug ook zo'n Pakistaanse geloofswaanzinnige op het BBC news.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 12:28 schreef Hathor het volgende:
[..]
Het heeft op zich ook wel iets komisch. Beren zijn intelligente wezens die uitstekend voor zihzelf kunnen zorgen, en dat kan van de gemiddelde Pakistaan niet gezegd worden.
Is dat gesprek ergens terug te vinden op het net misschien? Ben wel benieuwd eigenlijk.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 12:34 schreef milagro het volgende:
[..]
zag een poos terug ook zo'n Pakistaanse geloofswaanzinnige op het BBC news.
en maar fulmineren tegen het Westen, de heersende normen en waarden, en maar gillen dat hij recht had op die mening, maar tegelijkertijd roepen dat bepaalde andersdenkenden dood moeten
zo een compleet van de pot gerukte inconsequente intolerante domheid zou grappig zijn als je niet tegelijkertijd die enge agressieve fanatieke blik in de ogen zou bespeuren en dat al dan niet verkapte oproepen tot het omzetten van dergelijke intolerante enge woorden in daden.
geen idee, maar zo iemand is vervangbaar door een willekeurige andere fanatieke geloofsgek, in dit geval dan ontopic islamitische geloofsgekquote:Op dinsdag 26 juni 2007 12:49 schreef Hathor het volgende:
[..]
Is dat gesprek ergens terug te vinden op het net misschien? Ben wel benieuwd eigenlijk.
quote:Op dinsdag 26 juni 2007 13:02 schreef milagro het volgende:
[..]
geen idee, maar zo iemand is vervangbaar door een willekeurige andere fanatieke geloofsgek, in dit geval dan ontopic islamitische geloofsgek
ms even googlen op "ranting Paki with chip on shoulder the size of the never built Wester Mosk"
Prachtig stukje, die strip was ik van de week toevallig ook nog aan het lezenquote:
Dat zou voor heel het westen een nederlaag zijn, zeker als ie zijn centen gaat halen bij zijn suikeroom in Dubai waarvan het nu dus duidelijk is dat ie ondermeer het toenmalige Talibanregime erkende. Zulk soort invloeden is op zijn zachtst gezegd ongewenst.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 22:04 schreef Mr_Memory het volgende:
En toch bekruipt me het gevoel, dat die moskee er toch komt.![]()
Als Dag toch nog met een zak met geld komt (wie weet waar vandaan), Cohen het plan toch zal doorzetten.
"Kijk eens hoe multiculutureel Amsterdam is"![]()
Het is voor hem toch gezichtsverlies, zeker nadat er zoveel feiten bekend worden.
Dat ben geheel met je eens, maar je ziet het in Rotterdam, geld is geld, het intereseert ze geen zak.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 22:25 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat zou voor heel het westen een nederlaag zijn, zeker als ie zijn centen gaat halen bij zijn suikeroom in Dubai waarvan het nu dus duidelijk is dat ie ondermeer het toenmalige Talibanregime erkende. Zulk soort invloeden is op zijn zachtst gezegd ongewenst.
Ik geloof het pas als ik de contracten zie en de eerste steen zie leggen voor woningbouw, eerder niet.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 22:04 schreef Mr_Memory het volgende:
En toch bekruipt me het gevoel, dat die moskee er toch komt.![]()
Als Dag toch nog met een zak met geld komt (wie weet waar vandaan), Cohen het plan toch zal doorzetten.
"Kijk eens hoe multiculutureel Amsterdam is"![]()
Het is voor hem toch gezichtsverlies, zeker nadat er zoveel feiten bekend worden.
Maar dan wel iets meer dan de eerste steen van Donner.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 23:44 schreef Suko het volgende:
[..]
Ik geloof het pas als ik de contracten zie en de eerste steen zie leggen voor woningbouw, eerder niet.![]()
Ja ja, en wie zegt mij dat deze tak een behoudende stroom blijft. In eerste instantie was de Nederlandse tak van MG ook autonoom en voer een meer liberale koers dan het HB in Keulen, hoe anders is dat uitgepakt. En wat is een kathedraal voor de liberale Islam tov een Moskee?quote:De kans dat de moskee, waarvan minister Donner in 2006 de eerste steen metselde, er toch nog komt is ondanks alles nog niet geheel verkeken.
Misschien komt Milli Görüs alsnog terug in de race als het sjeik Hamdan Al-Maktoum uit Doebai weet te interesseren voor het project. Fatih Dag, voorzitter van de Amsterdamse afdeling van Milli Görüs, zinspeelde daar dit weekeinde op. Maktoum is financier van de Essalammoskee in Rotterdam.
Verder is er onlangs een comité opgericht van vrijzinnige moslims en islamologen, die van de Westermoskee een kathedraal voor de liberale islam willen maken. In die plannen is geen plaats voor Milli Görüs, waarin een behoudende stroming de overhand heeft gekregen.
Mede naar aanleiding daarvan liep de samenwerking met wooncorporatie Het Oosten stuk. Trouw
Ja joh, oude wijn in nieuwe zakken en dan achteraf even achter de oren krabben, wat vraagjes voor de vorm stellen en dat was het wel zo ongeveer. Ik hoop dat ik uit m'n nek zit te lullen en dat het potdomme allemaal gewoon van de baan IS.quote:Op woensdag 27 juni 2007 21:34 schreef SteveBallmer het volgende:
De gemeente gaat er weer in trappen onder het motto: redden wat er te redden valt.
Achteraf is het dan toch niet zo geworden zoals ze het bedoeld hadden.
Hier was ik dus al bang voorquote:Op woensdag 27 juni 2007 21:46 schreef Suko het volgende:
[..]
Ja joh, oude wijn in nieuwe zakken en dan achteraf even achter de oren krabben, wat vraagjes voor de vorm stellen en dat was het wel zo ongeveer. Ik hoop dat ik uit m'n nek zit te lullen en dat het potdomme allemaal gewoon van de baan IS.![]()
Ik weet et. Blijft de PvdA, hey.quote:Op woensdag 27 juni 2007 21:59 schreef SteveBallmer het volgende:
Nou ExTec, dan ken jij de gemeente Amsterdam en stadsdeel De Baarsjes nog niet.
Het is nog lang niet over/van de baan.
Hij vind dat fanatieke Jihad-strijders ook recht hebben op subsidie?quote:Op vrijdag 29 juni 2007 09:16 schreef Igen het volgende:
Wat ik ook vreemd vind, is dat Cohen het bekritiseerde dat de woningbouwcorporatie de wens had om met een progressieve islamitische vereniging samen te werken. Want geld geven aan religieuze organisaties is oké, zolang je ze maar allemaal gelijk behandelt en vooral niet kijkt of zo'n organisatie wel helemaal in orde is.
Hij zei dat de wens van de woningbouwcorporatie naar een progressieve islamitische stichting om mee samen te werken, een ongewenste inmenging in de religieuze kant van de zaak is.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 09:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Hij vind dat fanatieke Jihad-strijders ook recht hebben op subsidie?
Cohen is gek. Geestelijk gestoord.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 09:39 schreef Igen het volgende:
[..]
Hij zei dat de wens van de woningbouwcorporatie naar een progressieve islamitische stichting om mee samen te werken, een ongewenste inmenging in de religieuze kant van de zaak is.
Aha. Dus het is wel goed als woningcooperaties ghetto-vorming tegengaan door divers bouw- en verhuur beleid, maar als het om een moskee gaat mogen ze alleen maar als bouwbedrijf fungeren; "geld=bouwen, verder mond houwen"quote:Op vrijdag 29 juni 2007 09:39 schreef Igen het volgende:
[..]
Hij zei dat de wens van de woningbouwcorporatie naar een progressieve islamitische stichting om mee samen te werken, een ongewenste inmenging in de religieuze kant van de zaak is.
quote:Op vrijdag 29 juni 2007 09:41 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Nee, dat kon Cohen 'zich niet herinneren'.
He! Jij gaat nu tegen de scheiding van kerk en staat in mannetje! Jij bent nu onze eigen waarden aan het vernietigen om die zogenaamd te beschermen! Jij bent net zo erg als de ergste moslimfundi, wist je dat? Nee, jij bent nog erger! Want jij wil DE kernwaarden van Nederland vernietigen!quote:Op vrijdag 29 juni 2007 09:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Aha. Dus het is wel goed als woningcooperaties ghetto-vorming tegengaan door divers bouw- en verhuur beleid, maar als het om een moskee gaat mogen ze alleen maar als bouwbedrijf fungeren; "geld=bouwen, verder mond houwen"
Ik zoek een woord, hypocriet? Opportunistisch? Iets dergelijks.
Ja want dat kán je vantevoren gewoon niet weten, dat het fundies zijn. En als het probleem zich aandient, wat hij écht niet ziet gebeuren, gaat hij het gesprek met ze aan.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 09:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Hij vind dat fanatieke Jihad-strijders ook recht hebben op subsidie?
quote:Op vrijdag 29 juni 2007 09:54 schreef SteveBallmer het volgende:
[..]
Ja want dat kán je vantevoren gewoon niet weten, dat het fundies zijn.
Ja ja, jij wilt helemaal geen moskeëen in NL, dat weten we nou wel.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 09:54 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
He! Jij gaat nu tegen de scheiding van kerk en staat in mannetje! Jij bent nu onze eigen waarden aan het vernietigen om die zogenaamd te beschermen! Jij bent net zo erg als de ergste moslimfundi, wist je dat? Nee, jij bent nog erger! Want jij wil DE kernwaarden van Nederland vernietigen!
CopyrightLinks Fok.
Daar is tot nu toe niets van gebleken.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 10:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
beschaafde groep baardmensen
Bono van U2 zei een keer in een interview dat er meer geld te verdienen viel in religie dan in Rockmuziek. De interviewer was not ammusedquote:Op vrijdag 29 juni 2007 10:06 schreef SteveBallmer het volgende:
Zeg Ray, moeten wij nou niet ook eens een geloofje opzetten?
Ik bedoel, we zijn toch hartstikke gek dat we gewoon iedere dag gaan werken terwijl de poen voor het opscheppen ligt?![]()
De erkenning daarvan schijnt geen punt te zijn.
Dit land kan zoveel beter! (en mijn saldo ook)
Inderdaad. Ik lijk wel besodemieterd met dat gezwoeg.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 10:06 schreef SteveBallmer het volgende:
Zeg Ray, moeten wij nou niet ook eens een geloofje opzetten?
Ik bedoel, we zijn toch hartstikke gek dat we gewoon iedere dag gaan werken terwijl de poen voor het opscheppen ligt?![]()
De erkenning daarvan schijnt geen punt te zijn.
Dit land kan zoveel beter! (en mijn saldo ook)
En daarbij is de uitzending van Reporter ook heel verhelderend. Eventueel terug te zien. (Uitzending: 24 juni 2007)quote:Op vrijdag 29 juni 2007 10:38 schreef Igen het volgende:Al met al lijkt me het een zeer slechte zaak als de moskee nog gaat worden gebouwd, zolang Milli Görüş niet geheel uit het project stapt. Maar op Wikipedia lezen we: "Volgens Dağ zal Milli Görüş zelfstandig een moskee gaan bouwen die volledig onder het bestuur van de Duitse radicale tak zal komen te staan." Ik hoop het toch niet!
fantástisch, dat willen we echt hebbenquote:Op vrijdag 29 juni 2007 10:38 schreef Igen het volgende:
In Duitsland heeft de grondwetbewaking van NRW zich met Milli Görüş bezig gehouden. Volgens hen plant de organisatie geen terroristische aanslagen en ook anderszins niks met dwang. Hun doel is het om de integratie actief tegen te werken, en om moslimwijken te laten ontstaan waar alleen al door de groepsdruk iedereen zich aan de islamitische regels (zoals het hoofddoekje) houdt.
Conquest and conquer.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 14:28 schreef milagro het volgende:
welke enge gedachte zit hier toch achter, dat vooral níet te doen of te willen?
En dat dan bij voorkeur laten afrekenen door ongelovige honden.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 14:30 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Conquest and conquer.
Dat dan weer wel.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 14:31 schreef SteveBallmer het volgende:
[..]
En dat dan bij voorkeur laten afrekenen door ongelovige honden.
je zou het gaan denken, hè... en 'ze' hebben de tijd, dat is nu precies het probleem.quote:
quote:Op vrijdag 29 juni 2007 14:33 schreef milagro het volgende:
wellicht onbedoelde dhimmitude van de Cohennetjes
Dhimmitudequote:
About Dhimmitude
Dhimmi is the status given to Jews and Christians under Islam. Throughout history, these religious minorities in Muslim lands have been oppressed and victimized. Ending the culture of dhimmitude is a prerequisite for achieving peace and justice for all people in the Islamic world.
Ze denken op korte termijn. De mens streeft naar vrijheid. Een (vrijwillig) inleveren van vrijheid heeft altijd met angst te maken. Kijk naar Amerika. Met en na 9-11 is men de angst erin gaan hameren en heeft men allerlei wetten kunnen invoeren om vreiheid te beperken en privacy te kunnen schenden.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 14:33 schreef milagro het volgende:
[..]
je zou het gaan denken, hè... en 'ze' hebben de tijd, dat is nu precies het probleem.
'wij' denken op korte termijn, in tientallen jaren, 'zij' denken op lange termijn, honderden jaren, geduld is een schone zaak voor de goede zaak en voeg daarbij de naiviteit en de daardoor wellicht onbedoelde dhimmitude van de Cohennetjes van deze wereld, en het feit dat er gemiddeld wat meer koters per gezin geproduceerd worden en hoppa, klaar ik Kheesh.
Welnee joh mensen. Dat is iets van het verre verleden. Tegenwoordig doen de mensen dat soort dingen niet meer, ben je mal. Echt waar hoor.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 14:33 schreef milagro het volgende:
[..]
je zou het gaan denken, hè... en 'ze' hebben de tijd, dat is nu precies het probleem.
'wij' denken op korte termijn, in tientallen jaren, 'zij' denken op lange termijn, honderden jaren, geduld is een schone zaak voor de goede zaak en voeg daarbij de naiviteit en de daardoor wellicht onbedoelde dhimmitude van de Cohennetjes van deze wereld, en het feit dat er gemiddeld wat meer koters per gezin geproduceerd worden en hoppa, klaar ik Kheesh.
Allemaal leugensquote:Op vrijdag 29 juni 2007 14:57 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Welnee joh mensen. Dat is iets van het verre verleden. Tegenwoordig doen de mensen dat soort dingen niet meer, ben je mal. Echt waar hoor.
quote:"One candidate tells you that he will enlist foreign allies in your crusade against us. These supposed allies are the ones who love death. In half a century the number of Europeans will fall by 50 million, because the Europeans no longer love life enough to bring new life into this world. Three hundred and twenty years ago a Muslim army stood before the gates of Vienna, and Europe barely escaped conversion to the true faith at swordpoint. During the next half-century Muslims will wander into Europe and replenish the half-empty towns with people, and the sound of children's voices once again will be heard - but in Arabic.
"Because they hate life, your supposed allies are cowards. Half a millennium ago the Spanish empire drove Islam from its territory; this year a few bombs at a railway station panicked the pathetic remnants of Spain into retreat from Iraq. You are fools to count on them. Even the Zionist Bernard Lewis admits that Islam will prevail in Europe before the end of this century.
Als ze de wereld willen veroveren moeten ze dat gewoon doen. Maar het lukt ze niet. Ze kunnen alleen maar zielig huilen als kleine kinderen. Kom dan met je zelfmoordenaars! Waar zijn jullie dan?quote:Op vrijdag 29 juni 2007 16:15 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Maar jongens, we moeten vooral lief voor ze zijn, dan komt het allemaal goed![]()
De wereld veroveren? Een coalitie van Arabische landen kan niet eens een dwergstaatje als Israel op de knieen dwingen. Helemaal niks kunnen ze die sukkels, alleen een grore bek opzetten en vlaggen in de fik steken. Vind je het heel vervelend als ik hier effe smakelijk om moet lachen?quote:Op vrijdag 29 juni 2007 16:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als ze de wereld willen veroveren moeten ze dat gewoon doen. Maar het lukt ze niet. Ze kunnen alleen maar zielig huilen als kleine kinderen. Kom dan met je zelfmoordenaars! Waar zijn jullie dan?![]()
Ik zei het al, Cohen geeft niet zo snel op.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 07:46 schreef Suko het volgende:
Gisteravond, in het wekelijkse interview met Cohen op AT5, het laatste van dit seizoen, viel ik toch weer enigszins van m'n stoel. Hij vindt nog steeds dat die Moskee er moet komen omdat er een grote groep gelovigen daar recht op heeft, of we dat nou willen of niet, die groep is er en zijn Nederlander. De gemeente zal er nu geen bemoeienis mee hebben, dit nav de financiele transactie aan de Moskee, die hij vergeleek met de subsidie aan de Portugees Israëlitische synagoge. For Pete sake man, dat is een monument! Iets wat de interviewster ook al stellig opmerkte. Maar goed, het maakt dan kennelijk niet meer uit door wie of wat, die Moskee zal er wel komen. Het gesprek is nog te zien en de Moskee is het eerste onderwerp wat aan de orde komt: Bekijk Video
Je lacht nu wel, maar bv SA en Dubai geven miljoenen uit om de westerse wereld te beinvloeden met de Islam.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 18:46 schreef Hathor het volgende:
[..]
De wereld veroveren? Een coalitie van Arabische landen kan niet eens een dwergstaatje als Israel op de knieen dwingen. Helemaal niks kunnen ze die sukkels, alleen een grore bek opzetten en vlaggen in de fik steken. Vind je het heel vervelend als ik hier effe smakelijk om moet lachen?
Alsof je een empire kan kopen.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 22:21 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Je lacht nu wel, maar bv SA en Dubai geven miljoenen uit om de westerse wereld te beinvloeden met de Islam.
Ik denk dat dit verder rijkt, op termijn, dan menig één denkt.![]()
Kopen niet, maar wel beinvloeden!quote:Op vrijdag 29 juni 2007 22:30 schreef Hathor het volgende:
[..]
Alsof je een empire kan kopen.Het enige wat ze hiermee bereiken is dat de sinds WW2 in slaap gesukkelde ultra nationalistische gevoelens weer boven komen drijven, zoals je hebt kunnen zien in het voormalig Joegoslavie, en ze op hardhandige wijze de keerzijde van de medaille zullen leren kennen. Ik zal je een ander scenario voorspiegelen, een Europa waarin geen moslim meer te vinden is, binnen nu en 50 jaar.
En dat is het probleem.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 22:52 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Kopen niet, maar wel beinvloeden!
Zolang ze geen, tot bijna geen weerstand zullen krijgen in menig westers land, zullen ze hier mee doorgaan.
Ik ben bang dat jouw senario best wel eens uit zal kunnen komen, maar dat zal niet zonder slag of stoot gaan.![]()
dat laatste gaat ze ook niet goed af:quote:Op vrijdag 29 juni 2007 18:46 schreef Hathor het volgende:
[..]
De wereld veroveren? Een coalitie van Arabische landen kan niet eens een dwergstaatje als Israel op de knieen dwingen. Helemaal niks kunnen ze die sukkels, alleen een grore bek opzetten en vlaggen in de fik steken. Vind je het heel vervelend als ik hier effe smakelijk om moet lachen?
en op een gegeven moment loopt het uit de hand en krijg je rellenquote:Op zaterdag 30 juni 2007 10:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En dat is het probleem.
De westerse bevolking zal zich niet willen schikken naar een moslim-regering. Als een normale regering de moslims niet "op hun plaats houd" krijg je een opstand van de originele bevolking of je krijgt een verregaande tweedeling. Moslims in arme steden en blanken in rijkere gebieden erbuiten.
Ik ben niet "tegen" moslims, maar we zullen er toch voor moeten zorgen dat ze in NL ingepast worden. De gemiddelde vrijgevochten nederlander gaat zich echt niet schikken naar een repressief geloof.
Dit is eigenlijk nu al het geval, al de probleemwijken hebben een hoog allochtonen gehalte.quote:Op zaterdag 30 juni 2007 10:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En dat is het probleem.
De westerse bevolking zal zich niet willen schikken naar een moslim-regering. Als een normale regering de moslims niet "op hun plaats houd" krijg je een opstand van de originele bevolking of je krijgt een verregaande tweedeling. Moslims in arme steden en blanken in rijkere gebieden erbuiten.
Dat is juist het probleem, de meeste Moslims willen niet ingepast worden, sterker nog, alles moet gaan als in het thuisland.quote:Ik ben niet "tegen" moslims, maar we zullen er toch voor moeten zorgen dat ze in NL ingepast worden. De gemiddelde vrijgevochten nederlander gaat zich echt niet schikken naar een repressief geloof.
Ik zou maar oppassen als ik jou was. Er zijn namelijk helemaal geen zelfmoordenaars nodig. Ze vermenigvuldigen zich als ratten en voordat je het weet, ziet ook jou wijk er net als Amsterdam uit en is de 'witte vlucht' die je nu vanuit alle grote steden ziet, niet meer mogelijk omdat zelfs Drenthe zwart ziet van de allochtonen. Als het over een generatie of wat 10 tegen drie is, wil ik je nog wel eens horen met je hautaine arrogantie. Dan kun je namelijk helemaal niets meer doen, zelfs al zou je het willen.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 16:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als ze de wereld willen veroveren moeten ze dat gewoon doen. Maar het lukt ze niet. Ze kunnen alleen maar zielig huilen als kleine kinderen. Kom dan met je zelfmoordenaars! Waar zijn jullie dan?![]()
Ik doe toch wel waar ik zelf zin in heb. Jij of 3 miljoen moslims houden me echt niet tegen. En de gemiddelde moslim wil ook een gewoon leven. Moet je over 30 jaar eens opletten wat er van de fundamentalistische islam over is. Net zo'n relaxt geloof als het christendom. Die fanatieke akties zijn stuiptrekkingen tegen de moderne wereld.quote:Op zaterdag 30 juni 2007 23:59 schreef StefanP het volgende:
[..]
Ik zou maar oppassen als ik jou was. Er zijn namelijk helemaal geen zelfmoordenaars nodig. Ze vermenigvuldigen zich als ratten en voordat je het weet, ziet ook jou wijk er net als Amsterdam uit en is de 'witte vlucht' die je nu vanuit alle grote steden ziet, niet meer mogelijk omdat zelfs Drenthe zwart ziet van de allochtonen. Als het over een generatie of wat 10 tegen drie is, wil ik je nog wel eens horen met je hautaine arrogantie. Dan kun je namelijk helemaal niets meer doen, zelfs al zou je het willen.
quote:
Ja!quote:Op zondag 1 juli 2007 00:53 schreef Igen het volgende:
[..]
![]()
Het klinkt wel als een kankergezwel dat overal in heel Nederland uitzaaiingen krijgt. Gaan we het operatief verwijderen, of is een chemokuur de enige werkbare oplossing? Ik heb namelijk vernomen dat met CH4 een goed resultaat kan worden behaald.
Fatig Dag hoeft zich niet druk te maken. Die Westermoskee komt er. Wordt alleen een klein stukje verplaatst. NAAR ISTANBULquote:Op zondag 20 mei 2007 11:36 schreef Kadesh het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)t_opstand.html?p=9,1
Laat ze maar komen met hun demostratie, en hopelijk loopt het helemaal uit de klauwen.![]()
Daar hebben ze er al 3000!quote:Op zondag 1 juli 2007 01:22 schreef adolfzondersnor het volgende:
[..]
Fatig Dag hoeft zich niet druk te maken. Die Westermoskee komt er. Wordt alleen een klein stukje verplaatst. NAAR ISTANBUL![]()
quote:AMSTERDAM - Oud-directeur van de Westermoskee Üzeyir Kabaktepe blijft voorlopig vastzitten. Dat heeft de rechter-commissaris van de rechtbank in Amsterdam vrijdag besloten. De politie hield de 40-jarige Kabaktepe woensdag aan op verdenking van verduistering, witwassen en wapenbezit. Zijn voorarrest is verlengd met veertien dagen, aldus zijn advocaat Shulamith van der Hart.
Gaat lekker.quote:Tijdens huiszoekingen in onder andere het bedrijfspand van Kabaktepe in Amsterdam-Osdorp nam de politie afgelopen week naast administratie ook enkele vuurwapens in beslag. telegraaf.nl
Mijn Allah, speelt dit nou nog steedsquote:Op vrijdag 24 augustus 2007 20:20 schreef Suko het volgende:
Oud-directeur Westermoskee blijft vastzitten
[..]
[..]
Gaat lekker.![]()
ze maken er een voetbalveldje van. misschien dat er een nieuwe rijkaard opstaat.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 22:16 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Mijn Allah, speelt dit nou nog steeds![]()
Gewoon vol bouwen met huizen die grond, en die hele Wester Moskee vergeten.![]()
Het hele verhaal is één is corrupte zooi, is dat nou zo moeilijk voor de Amsterdamse gemeentenraad!![]()
Dan heeft Nederland (lees Oranje) er tenminsten nog wat aanquote:Op vrijdag 24 augustus 2007 22:19 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ze maken er een voetbalveldje van. misschien dat er een nieuwe rijkaard opstaat.
voor de rest moeten ze er varkens met hoofddoekjes gaan houden...![]()
Leuke trollquote:Op vrijdag 24 augustus 2007 22:24 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik zal zeker van de partij zijn. Ik kan niet accepteren dat het overgrote deel van de bevolking (lees: Wildersfanaten) hun onderbuikgevoel zien promoveren tot een voor hen gelukkige gebeurtenis als in het niet bouwen van de Westermoskee.²
Als je een moskee wil moet je je aan de regels houden. Als je gaat frauderen en met wapens gaat spelen ben je niet bezig met het beoefenen van je geloof maar ben je gewoon een crimineel. Dan komt er ook geen moskee.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 22:24 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik zal zeker van de partij zijn. Ik kan niet accepteren dat het overgrote deel van de bevolking (lees: Wildersfanaten) hun onderbuikgevoel zien promoveren tot een voor hen gelukkige gebeurtenis als in het niet bouwen van de Westermoskee.²
als dat je redernering is na het lezen van alle feiten dan wens ik je veel succes met je wildershaat.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 22:24 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik zal zeker van de partij zijn. Ik kan niet accepteren dat het overgrote deel van de bevolking (lees: Wildersfanaten) hun onderbuikgevoel zien promoveren tot een voor hen gelukkige gebeurtenis als in het niet bouwen van de Westermoskee.²
Tuurlijk jongen, trol maar weer raak.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 22:24 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik zal zeker van de partij zijn. Ik kan niet accepteren dat het overgrote deel van de bevolking (lees: Wildersfanaten) hun onderbuikgevoel zien promoveren tot een voor hen gelukkige gebeurtenis als in het niet bouwen van de Westermoskee.²
Ben je helemaal met mij eens, ware het niet dat er wel een moskee moet komen, maar dan met een bonafide bestuur. Je kunt niet duizenden Moslims in Amsterdam de dupe laten worden vanwege een crimineel niet transparant bestuur, alleen maar omdat het men het heel goed uitkomt. Ik zou zeggen: lever het oude bestuur over aan justitie en subsidieer de bouw, desnoods met een stabiele renteloze lening.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 22:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als je een moskee wil moet je je aan de regels houden. Als je gaat frauderen en met wapens gaat spelen ben je niet bezig met het beoefenen van je geloof maar ben je gewoon een crimineel. Dan komt er ook geen moskee.
We kunnen die moslims uitstekend de dupe laten worden. Ik heb als nederlandse belastingbetaler geen belang bij een moskee, daar mogen ze zelf voor zorgen. De slachtoffers moeten verhaal halen bij de criminelen, niet bij mij.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 22:31 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ben je helemaal met mij eens, ware het niet dat er wel een moskee moet komen, maar dan met een bonafide bestuur. Je kunt niet duizenden Moslims in Amsterdam de dupe laten worden vanwege een crimineel niet transparant bestuur, alleen maar omdat het men het heel goed uitkomt. Ik zou zeggen: lever het oude bestuur over aan justitie en subsidieer de bouw, desnoods met een stabiele renteloze lening.²
afgezien van de renteloze lening ben ik het met je eens. wat is het probleem van cohen en consorten?quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 22:31 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ben je helemaal met mij eens, ware het niet dat er wel een moskee moet komen, maar dan met een bonafide bestuur. Je kunt niet duizenden Moslims in Amsterdam de dupe laten worden vanwege een crimineel niet transparant bestuur, alleen maar omdat het men het heel goed uitkomt. Ik zou zeggen: lever het oude bestuur over aan justitie en subsidieer de bouw, desnoods met een stabiele renteloze lening.²
Ja, was erg fijn, edoch te kort.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 22:28 schreef zoalshetis het volgende:
hey ouwe! fijne vakantie gehad? en welkom terug!
Zoals Fatima Meirlo de Melo zegt: "Het is goed met je".quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 22:31 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ben je helemaal met mij eens, ware het niet dat er wel een moskee moet komen, maar dan met een bonafide bestuur. Je kunt niet duizenden Moslims in Amsterdam de dupe laten worden vanwege een crimineel niet transparant bestuur, alleen maar omdat het men het heel goed uitkomt. Ik zou zeggen: lever het oude bestuur over aan justitie en subsidieer de bouw, desnoods met een stabiele renteloze lening.²
is toch altijd zo?quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 22:44 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, was erg fijn, edoch te kort.²
Mohammed leefde 6 eeuwen terug?quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 22:52 schreef newsman het volgende:
Naai je hele boerka dicht, weten we zeker dat jullie blind achter een profeet aan lopen, die ergens in 1400 leefde, flikker op.![]()
Naja, volg hem, in zijn weg, naar zijn eigen hel, het was een fantast.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 22:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mohammed leefde 6 eeuwen terug?
In elke opmerking stop je weer moeite om ergens tegenaan te schoppen, da's toch kunst.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 22:31 schreef BansheeBoy het volgende:
[..] desnoods met een stabiele renteloze lening.²
dat is het dan ook. ik had al zijn essays aan de muur hangen. deze hele collectie heb ik geschonken aan het museum voor oudheid. die waren er maar wat blij mee.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 22:58 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
In elke opmerking stop je weer moeite om ergens tegenaan te schoppen, da's toch kunst.
Daarentegen heb jij meer bereikt.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 22:56 schreef newsman het volgende:
[..]
Naja, volg hem, in zijn weg, naar zijn eigen hel, het was een fantast.![]()
gelukkg ben jij wel heel nobel, want je leeft volgens een onbewezen en vooral slecht gekopieerde traditie.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 23:10 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Daarentegen heb jij meer bereikt.
Nobel? Nee, schijnheilige hypocriet is een beter benaming, maar eej ik ben niet van de 'beste lui wal' traditie als ik zelf niets tot minder heb bereikt.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 23:13 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
gelukkg ben jij wel heel nobel, want je leeft volgens een onbewezen traditie.![]()
quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 23:15 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nobel? Nee, schijnheilige hypocriet is een beter benaming, maar eej ik ben niet van de 'beste lui wal' traditie als ik zelf niets tot minder heb bereikt.
Lees scheppingsverhaal nog eensquote:Op vrijdag 24 augustus 2007 23:14 schreef newsman het volgende:
Die domme Mohhammed lullen begrijpen gewoon niet dat iedereen familie van elkaar is. Is gewoon Wetenschappelijk bewezen, door één chromosoom van een man.
Ooh wil ik best doen als Rooms Katholiek en een stempel zetten op jullie,koran, dat het gejat is van de bijbel en dat alles zich afspeelde in het Neolitschise tijdperk.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 23:16 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Lees scheppingsverhaal nog eens
Dus je insteek is meer van de 'mijn God is beter dan de jouwe'?quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 23:20 schreef newsman het volgende:
[..]
Ooh wil ik best doen als Rooms Katholiek en een stempel zetten op jullie,koran, dat het gejat is van de bijbel en dat alles zich afspeelde in het Neolitschise tijdperk.
Mohammed leest wat en neemt het over.![]()
Wat zouden ze volgens jou met de mensen moeten doen die in de wederopstanding geloven doen?quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 23:23 schreef newsman het volgende:
Eerlijker gezegd, Mohammed, beweert zelf Moses te hebben gezien en vele anderen, tegenwoordig worden dit soort mensen verpleegt in pyschiatrische ziekenhuizen. Nou jij weer
Neeeeeeeeeeeheeeeeeeeeeeeeee, God is god ken jij hem, ik ken hem een beetje, mega vaag figuur, waarschuwd me soms voor het kwade, dat we toch wel in een deel bij hem komen.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 23:22 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dus je insteek is meer van de 'mijn God is beter dan de jouwe'?
gaan nadenken, wat mij betreft...quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 23:25 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat zouden ze volgens jou met de mensen moeten doen die in de wederopstanding geloven doen?
Ah, al objectief gezien ook geen gezond gedachtengang te noemen.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 23:26 schreef newsman het volgende:
[..]
Neeeeeeeeeeeheeeeeeeeeeeeeee, God is god ken jij hem, ik ken hem een beetje, mega vaag figuur, waarschuwd me soms voor het kwade, dat we toch wel in een deel bij hem komen.![]()
Lekker loyaal, je betaalt wel mee aan het restaureren van oude gebouwen (dus ook kerken), voor de aanleg van wegen en andere zaken, maar als je een dienst kunt bewijzen aan 1 miljoen Moslims komt het belastingprincipe ineens om de hoek kijken en laat je je (Moslim) landgenoten vallen als een baksteen, landgenoten die notabene ook de schatkist voorzien van degelijke valuta.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 22:45 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Zoals Fatima Meirlo de Melo zegt: "Het is goed met je".
Ik wens als belastingbetaler geen cent te betalen aan de Wester Moskee!![]()
lekker laten geloven, gaat mij niet aan, ik ben niemand, dus weinig over te zeggen.Ach mensen willen een held. Al heet hij Jan of Pieter of Mohammed. Ik geloof meer in mensen, die het goed hebben met hun gezin, kinderen die mogen dromen.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 23:25 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat zouden ze volgens jou met de mensen moeten doen die in de wederopstanding geloven doen?
Gamma, beetje krom om als objectief buitenstaander te zeggen dat Mohammeds denkbeelden rijp waren voor een stichting, maar die van Jezus onomstotelijk is.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 23:27 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
gaan nadenken, wat mij betreft...
geldt voor de rest van 'de teksten' ook.
Je zou bijna denken dat je een profeet bent van je idealen en misschien ooit mensen je zullen volgen in je leer.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 23:30 schreef newsman het volgende:
[..]
lekker laten geloven, gaat mij niet aan, ik ben niemand, dus weinig over te zeggen.Ach mensen willen een held. Al heet hij Jan of Pieter of Mohammed. Ik geloof meer in mensen, die het goed hebben met hun gezin, kinderen die mogen dromen.![]()
schat. ze kosten meer dan ze opbrengen inmiddels. daarnaast gaat het om het verneuken van hun eigen moskee. meneer kukabe (oid) heeft namens mg duitsland-turkije vele tonnen achterovergedrukt. dat zijn heel wat prins de lignaccen die gümus geld geven.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 23:29 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Lekker loyaal, je betaalt wel mee aan het restaureren van oude gebouwen (dus ook kerken), voor de aanleg van wegen en andere zaken, maar als je een dienst kunt bewijzen aan 1 miljoen Moslims komt het belastingprincipe ineens om de hoek kijken en laat je je (Moslim) landgenoten vallen als een baksteen, landgenoten die notabene ook de schatkist spekken.²
Ik ken niemand, dus ik ben niks, het is blijkbaar niet duidelijk voor je en niemand komt in mijn leer.Jullie vinden het blijkbaar leuk om uittedagen, prima.Je verwacht alleen de bom niet, leer nou is denken als een persoon en niet in groep.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 23:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je zou bijna denken dat je een profeet bent van je idealen en misschien ooit mensen je zullen volgen in je leer.
Generalisatie pur sang is 'in' tegenwoordig?quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 23:35 schreef newsman het volgende:
[..]
Ik ken niemand, dus ik ben niks, het is blijkbaar niet duidelijk voor je en niemand komt in mijn leer.Jullie vinden het blijkbaar leuk om uittedagen, prima.Je verwacht alleen de bom niet, leer nou is denken als een persoon en niet in groep.
dat hoor je mij nooit letterlijk zeggen. wat ik wel zeg is dat een analfabete, epileptische, wraakzuchtige soldaat, met vreemde vrienden die wel konden schrijven, eeuwen later dan jezus, precies het oude testament en de woorden van jezus gekopieerd heeft en er nog wat extra gruwelijkheden zoals de jodenvrouwen en kinderen in zee aan toevoegde.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 23:30 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Gamma, beetje krom om als objectief buitenstaander te zeggen dat Mohammeds denkbeelden rijp waren voor een stichting, maar die van Jezus onomstotelijk is.
Ooh in de kroeg, geef ik een moslim wel is een biertje.Verder nog wat .quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 23:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Generalisatie pur sang is 'in' tegenwoordig?
1. Je kent mij niet, je hebt geen idee hoe ik in mekaar steek.
2. Je weet niet hoe ik denk.
3. Ik weet niet eens hoe de gemiddelde moslim denkt laat staan jij.
4. Bewust zijn van verdeeldheid onder moslims en dan toch generaliserend over 'jullie' spreken kan ik niet serieus nemen.
Ik begrijp waar je vandaan komt, maar het verschil is dat wij in zijn karakterestiek benadering afwijken van elkaar, niet tekortkoming van de één -mijn inziens-, maar er anders naar kijken, jij ziet hem als boven beschreven ik niet, daar zit het verschil.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 23:40 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat hoor je mij nooit letterlijk zeggen. wat ik wel zeg is dat een analfabete, eplileptische, wraakzuchtige soldaat, met vreemde vrienden die wel konden schrijven, eeuwern later dan jezus precies het oude testament en de woorden van jezus gekopieerd heeft en er nog wat extra gruwelijkheden zoals de jodenvrouwen in zee aan toevoegde.
ik blijf het bizar vinden en hoop dat ik je niet teveel ontrief.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |