twitter:ragipsoylu twitterde op zaterdag 07-04-2018 om 22:16:19 Unconfirmed reports of a possible chemical attack in partially besieged Douma in Syria by the Assad regime forces.Really horrible pictures coming out reageer retweet
twitter:L0gg0l twitterde op zaterdag 07-04-2018 om 23:42:36 DEATH TOLL IN SYRIA'S DOUMA CHEMICAL ATTACK HAS RISEN TO 161 -- SKY NEWS ARABIA QUOTES ACTIVISTS reageer retweet
Foto's die rond gaan: (SCHOKKEND)twitter:Charles_Lister twitterde op zaterdag 07-04-2018 om 22:21:00 BREAKING - Terrible reports of a chemical attack on besieged #Douma in #EastGhouta - *much* more potent than normal chlorine gas attacks.= More than 700 affected & 35+ confirmed dead so far. Horrific images, speak for themselves - children foaming at the mouth & nose. https://t.co/wIPzOxgtKE reageer retweet
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Telegraaf meldt het nu ook, voor de rest nog weinig van de grote persbureau's:
Rebellen: Syrië gooit chemicaliën op Douma
https://www.telegraaf.nl/(...)chemicalien-op-doumaquote:BEIROET - De Syrische rebellengroep Jaish al-Islam beschuldigde regeringstroepen zaterdag van het gooien van een bom met giftige chemicaliën op burgers in Douma, de laatste rebellenstad in Oost-Ghouta. Daarbij zouden meer dan vijfhonderd mensen gewond zijn geraakt.
„Het regime van Assad en zijn bondgenoten gaan door met hun misdaden”, zo verhaalt de militaire woordvoerder van de rebellen Hamza Birqdar aan al-Hadath TV. Het Syrische Observatorium voor de Mensenrechten, een oorlogsmonitor in Groot-Brittannië, beweert dat er elf gevallen van verstikkingsverschijnselen bekend zijn in de stad, waaronder bij vijf kinderen, na aanvallen door Syrische gevechtsvliegtuigen.
Er is niet gezegd welke chemicaliën mogelijk zijn gebruikt bij de aanvallen. De rebellengroep noch het Observatorium sprak van dodelijke slachtoffers. Syrische staatsmedia ontkenden dat er chemische aanvallen zijn uitgevoerd.
Gevechten nog hevig
De regering lanceerde vrijdag een zware aanval op Douma, waar de rebellen zich schuilhouden. Alleen al de laatste 24 uur kwamen 48 mensen om. De staatstelevisie toonde dikke rookwolken uit Douma, waar Jaish al-Islam nog stand houdt. Andere opstandelingen in andere delen van Oost-Ghouta accepteerden eerder het aanbod van veilige doorgang naar door rebellen bewaakte gebieden in het noorden van het land.
Zes burgers werden zaterdag gedood tijdens mortierbeschietingen in woonwijken van de hoofdstad Damascus, en 38 anderen raakten gewond, meldden de Syrische staatsmedia. Ze beschuldigden Jaish al-Islam van de aanslagen. Woordvoerder Birqdar van de rebellengroep ontkende die beschuldiging.
https://www.telegraaf.nl/(...)chemicalien-op-douma
Video van tientallen dode mensen met speeksel uit hun mond enzo.twitter:Nidalgazaui twitterde op zaterdag 07-04-2018 om 23:01:58 #HORRIFC! Syrian warplanes gased dozens of civilians in the city of #Douma (Ghouta) with chlorgas tonight. Most of people who were massacred are children https://t.co/eecAJ7lTcp reageer retweet
twitter:Charles_Lister twitterde op zaterdag 07-04-2018 om 23:03:20 #Douma medical sources say type & intensity of symptoms suggest attack used mixture of #chlorine & a #sarin-like nerve agent. https://t.co/W28UuW8fX7 reageer retweet
twitter:PrimoAhmad twitterde op zaterdag 07-04-2018 om 23:32:13 your children are sleeping now right?Watch the night of our children in #Douma https://t.co/yioRwayuJL reageer retweet
Je ziet ook wel direct de achterlijkheid uit die beelden. Die vent slaat nog net niet de ruggenwervels kapot van dat kindje..quote:Op zondag 8 april 2018 00:03 schreef JubaUrbicus het volgende:twitter:PrimoAhmad twitterde op zaterdag 07-04-2018 om 23:32:13 your children are sleeping now right?Watch the night of our children in #Douma https://t.co/yioRwayuJL reageer retweet
Het staat in de Telegraaf, op Nu.nl, etc.quote:Op zondag 8 april 2018 00:31 schreef Infection het volgende:
De media meldt hier nog maar weinig over. Ben benieuwd wat de reden daarachter is.
Heb alleen de Telegraaf gezien. Op nu.nl zie ik niets? Andere grote (Amerikaanse) media melden ook nog niets.quote:Op zondag 8 april 2018 00:32 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het staat in de Telegraaf, op Nu.nl, etc.
Vermoedelijk is er gewoon nog niet zo heel erg veel zeker over wat er precies is gegooid, door wie, etc.
Nu.nl is 'n oud bericht zo te zien. Maar ik zie het wel op bv. Reuters, Sky News, Aljazeera.quote:Op zondag 8 april 2018 00:34 schreef Infection het volgende:
[..]
Heb alleen de Telegraaf gezien. Op nu.nl zie ik niets? Andere grote (Amerikaanse) media melden ook nog niets.
Wat meldt Assad, lijkt mij belangrijker op dit moment. Zeker ook niks?quote:Op zondag 8 april 2018 00:34 schreef Infection het volgende:
[..]
Heb alleen de Telegraaf gezien. Op nu.nl zie ik niets? Andere grote (Amerikaanse) media melden ook nog niets.
Ja, waarschijnlijk zou Assad in dit geval de meeste waarheden uitspreken.quote:Op zondag 8 april 2018 00:44 schreef Nober het volgende:
[..]
Wat meldt Assad, lijkt mij belangrijker op dit moment. Zeker ook niks?
Syrische regering ontkent dat ze chemische bommen hebben gegooid.quote:Op zondag 8 april 2018 00:44 schreef Nober het volgende:
[..]
Wat meldt Assad, lijkt mij belangrijker op dit moment. Zeker ook niks?
Is vast een betrouwbare bron.quote:De Syrische rebellengroep Jaish al-Islam
Precies, Assad is zwaar aan de winnende hand en heeft geen enkele reden zulke drastische acties te ondernemen met alle risico's vandien, dit ruikt naar een hoax.quote:Op zondag 8 april 2018 06:03 schreef Richestorags het volgende:
Rebellengroep?
Ze bedoelen radicale Islam groep gesteund door Saudi-Arabië. Verder is Oost-Ghouta zowat volledig in handen van Assad nu, eerder wanhoopspoging van de strijders om internationale actie af te dwingen, net als in 2013 toen ze dik verloren.
Dit dus. Een paar foto's bewijzen niks, ik heb teveel Pallywood gezien om direct conclusies te gaan trekken.quote:Op zondag 8 april 2018 06:30 schreef Hathor het volgende:
[..]
Precies, Assad is zwaar aan de winnende hand en heeft geen enkele reden zulke drastische acties te ondernemen met alle risico's vandien, dit ruikt naar een hoax.
Wanneer hoorde we dat de eerste keer, zomer 2016? We zijn bijna twee jaar verder en die oorlog is er nog steeds....quote:Op zondag 8 april 2018 06:30 schreef Hathor het volgende:
[..]
Precies, Assad is zwaar aan de winnende hand en heeft geen enkele reden zulke drastische acties te ondernemen met alle risico's vandien, dit ruikt naar een hoax.
tzoalsmet iedere misdaad moet je je altijd afvragen:wie heeft er voordeel bij. Met Een gifgasaanval op dit moment zou assad zichzelf alleen maar schaden.quote:Op zondag 8 april 2018 06:30 schreef Hathor het volgende:
[..]
Precies, Assad is zwaar aan de winnende hand en heeft geen enkele reden zulke drastische acties te ondernemen met alle risico's vandien, dit ruikt naar een hoax.
Hoe dan ookquote:Het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken spreekt van ,,verontrustende" berichten en laat weten de situatie in de gaten te houden. De Verenigde Staten zullen Rusland hoe dan ook verantwoordelijk houden als dodelijke chemicaliën zijn gebruikt.
Assad is sinds eind 2015 alleen maar aan het winnen, grote stukken van het land zijn ingenomen. Sinds 2015 is ingenomen:quote:Op zondag 8 april 2018 09:38 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Wanneer hoorde we dat de eerste keer, zomer 2016? We zijn bijna twee jaar verder en die oorlog is er nog steeds....
Omdat het Russen zijn en de verstandhouding compleet tot het nulpunt is gedaald en het Westen van mening is dat Assad hoe dan ook weg moet terwijl de Russen Assad steunen.quote:
De mening dat Assad hoe dan ook weg moet wordt al enige jaren niet meer gehanteerd. Daarnaast is "omdat het Russen zijn" geen argument.quote:Op zondag 8 april 2018 10:11 schreef Cherni het volgende:
[..]
Omdat het Russen zijn en de verstandhouding compleet tot het nulpunt is gedaald en het Westen van mening is dat Assad hoe dan ook weg moet terwijl de Russen Assad steunen.
dat zeg ik. Was ook vorig jaar bij Idlip ook de redenatie. Dankjewel voor het herhalen, dan zal het wel zo zijn hequote:Op zondag 8 april 2018 10:06 schreef Richestorags het volgende:
knip
en een winnende Assad zit er geen enkele logica achter om een wanhoopsaanval danwel vergeldingsaanval zoals een chemische aanval te doen.
Het is vrij duidelijk dat jihadisten dit hebben misbruikt, neemt niet weg dat de chemische rommel uit de vliegtuigen is gekomen. Het ultieme bewijs dat er eigenlijk geen 'goede' kant bestaat in dit conflict.quote:Op zondag 8 april 2018 10:14 schreef Richestorags het volgende:
[..]
De mening dat Assad hoe dan ook weg moet wordt al enige jaren niet meer gehanteerd. Daarnaast is "omdat het Russen zijn" geen argument.
Wist je dat de "strijders" in Ghouta chemische werkplaatsen met Saudische chemicaliën hadden? Dat zij sinds hun omsingeling in 2013 burgers stelselmatig gegijzeld hielden in de Ghouta? Enig idee waarom er zoveel burgerslachtoffers vielen bij de aanval op de Ghouta? Als de burgers weg konden zouden die slachtoffers niet vallen he. Nee, dit riekt naar een wanhoopsdaad om internationale actie uit te lokken.
Oh, jij denkt ook nog echt dat de chemische rommel niet uit Syrische gevechtsvliegtuigen is gekomen..quote:Op zondag 8 april 2018 10:06 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Assad is sinds eind 2015 alleen maar aan het winnen, grote stukken van het land zijn ingenomen. Sinds 2015 is ingenomen:
-Het Qalamoun gebergte in de Rif Dimashq (zeg maar ruraal Damascus, grenzend aan Libanon)
-Aleppo stad van de "rebellen"
-Zahra en Nubl (twee belegerde Shiitische enclaves) in West Aleppo van de "rebellen"
-Bijna de gehele Latakia provincie van de "rebellen"
-Delen van de Daraa provincie van de "rebellen"
-Oost-Aleppo van IS
-Grote delen van de Hama provincie van IS en de "rebellen"
-Palmyra van IS
-Zowat heel de Homs provincie van IS
-Deir Ezzor stad heroverd op IS en stukken van de Deir Ezzor provincie heroverd
-Delen van de Idlib provincie van de "rebellen"
-Grote stukken van Zuid Aleppo provincie van de "rebellen"
-Nu zowat heel Oost-Ghouta van de "rebellen"
Volgende offensief wordt tegen IS in de zuidelijke voorsteden van Damascus (o.a. Qadam). Daraa provincie komt danwel middels een offensief danwel middels overleggen weer in handen van Assad.
Met Trump aan het roer en een winnende Assad zit er geen enkele logica achter om een wanhoopsaanval danwel vergeldingsaanval zoals een chemische aanval te doen.
Hoe is dat duidelijk geworden dan, dat het uit vliegtuigen is gegooid?quote:Op zondag 8 april 2018 10:24 schreef Rangono het volgende:
Het is vrij duidelijk dat jihadisten dit hebben misbruikt, neemt niet weg dat de chemische rommel uit de vliegtuigen is gekomen. Het ultieme bewijs dat er eigenlijk geen 'goede' kant bestaat in dit conflict.
Zeker niet altijd nee. Soms kunnen ze ook uit pure rancune voortkomen (Saddams aanval op de Koerden bijvoorbeeld). Alleen is Assad een stuk slimmer dan Saddam, minder bruut (zijn broer Maher is wel een bruut gelijk aan Saddam) en zit hij tegelijkertijd zwakker in het zadel. Hij is al een keer gewaarschuwd door Trump (raketaanval op T4 vliegbasis). Het zou mij verbazen als hij zo dom zou zijn zijn winnende hand te overspelen, maar goed, in een oorlog is niets onmogelijk.quote:Op zondag 8 april 2018 10:27 schreef Rangono het volgende:
[..]
Oh, jij denkt ook nog echt dat de chemische rommel niet uit Syrische gevechtsvliegtuigen is gekomen..
Alsof oorlogsmisdaden voort moeten komen uit 'logica'...
Nee het zijn de Turken.quote:
Rancune, sadisme. Er zijn wel wat meer mogelijkheden, hoor.quote:Op zondag 8 april 2018 10:34 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Zeker niet altijd nee. Soms kunnen ze ook uit pure rancune voortkomen (Saddams aanval op de Koerden bijvoorbeeld). Alleen is Assad een stuk slimmer dan Saddam, minder bruut (zijn broer Maher is wel een bruut gelijk aan Saddam) en zit hij tegelijkertijd zwakker in het zadel. Hij is al een keer gewaarschuwd door Trump (raketaanval op T4 vliegbasis). Het zou mij verbazen als hij zo dom zou zijn zijn winnende hand te overspelen, maar goed, in een oorlog is niets onmogelijk.
Maar hoe weet men dat dan? Het gaat niet om een aluhoedje, het gaat om bewijzen. Er zijn geen journalisten ter plaatse en elke partij beweert van alles in deze oorlog.quote:Op zondag 8 april 2018 10:39 schreef Rangono het volgende:
[..]
Rancune, sadisme. Er zijn wel wat meer mogelijkheden, hoor.
Vooralsnog melden berichten dat het komt vanuit het Syrische regime. Ik zie weinig reden om een alu hoedje op te zetten.
Dat is wel degelijk alu hoedje. Want: wanneer neem jij genoegen? wat zie je als 'bewijs'?quote:Op zondag 8 april 2018 10:41 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Maar hoe weet men dat dan? Het gaat niet om een aluhoedje, het gaat om bewijzen. Er zijn geen journalisten ter plaatse en elke partij beweert van alles in deze oorlog.
Beeldmateriaal van een vliegtuig danwel een helikopter die chemische substanties uit de lucht gooit. Hoe moet ik anders weten waar de beschuldigingen op gebaseerd zijn?quote:Op zondag 8 april 2018 10:54 schreef Rangono het volgende:
[..]
Dat is wel degelijk alu hoedje. Want: wanneer neem jij genoegen? wat zie je als 'bewijs'?
Ik heb gewoon geen reden om te twijfelen.
Kortom: enkel live beelden zie je als bewijs. Ja, zo kun je blijven twijfelen.quote:Op zondag 8 april 2018 10:56 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Beeldmateriaal van een vliegtuig danwel een helikopter die chemische substanties uit de lucht gooit. Hoe moet ik anders weten waar de beschuldigingen op gebaseerd zijn?
Was dat de vorige keren ook niet zo? en lag de waarheid net even anders?quote:Op zondag 8 april 2018 11:00 schreef Rangono het volgende:
Vrijwel alle media melden dat het komt uit Syrische vliegtuigen (van Westerse media tot aan Arabische),
Incorrect.quote:Op zondag 8 april 2018 10:10 schreef Ciclon het volgende:
Ik neem geen enkel bericht van die salafi groepen serieus. Zeker nu Assad ze overrompeld.
Assad staat voor een dictatoriaal liberaal land.
Elke rebellen groepering staat voor een islamitische staat.
Keuze makkelijk gemaakt.
Diegenen die dit doen zijn geen mensen, ook geen beesten, maar levend afval.quote:Op zondag 8 april 2018 00:38 schreef _--_ het volgende:
Walgelijk.
En die kinderen ook. Hoe mensen dit hen kunnen aandoen.
Alle media verdraaien stelselmatig de feiten als het aankomt op het conflict, dus ik zie geen reden om de media te vertrouwen. Dus ook de Syrische staatsmedia en de Russische staatsmedia niet.quote:Op zondag 8 april 2018 11:00 schreef Rangono het volgende:
[..]
Kortom: enkel live beelden zie je als bewijs. Ja, zo kun je blijven twijfelen.
Je kan ook kijken wat het meest waarschijnlijk is. Vrijwel alle media melden dat het komt uit Syrische vliegtuigen (van Westerse media tot aan Arabische), maar jij blijft twijfen. Sterker nog: jij gaat er vanuit dat het niet zo is, omdat er voor Assad 'geen logica' achter deze aanval zou zitten.
Dit. Who fucking cares wie het gedaan heeft het zijn sowieso beesten.quote:Op zondag 8 april 2018 11:37 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Diegenen die dit doen zijn geen mensen, ook geen beesten, maar levend afval.
DIt dus. maar het westen zal weer compleet vallen voor deze propaganda.quote:Op zondag 8 april 2018 10:06 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Met Trump aan het roer en een winnende Assad zit er geen enkele logica achter om een wanhoopsaanval danwel vergeldingsaanval zoals een chemische aanval te doen.
Ja, er zijn nog een paar kleine verzetshaarden.quote:Op zondag 8 april 2018 09:38 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Wanneer hoorde we dat de eerste keer, zomer 2016? We zijn bijna twee jaar verder en die oorlog is er nog steeds....
Dit ja.quote:
Misschien is Assad gewoonweg niet zo'n toffe man.quote:
Oke, wie zit er dan wel achter volgens jou? Of ontken je dat het überhaupt heeft plaatsgevonden?quote:
"Liberaal"? Lees ik dit goed?quote:Op zondag 8 april 2018 10:10 schreef Ciclon het volgende:
Ik neem geen enkel bericht van die salafi groepen serieus. Zeker nu Assad ze overrompeld.
Assad staat voor een dictatoriaal liberaal land.
Elke rebellen groepering staat voor een islamitische staat.
Keuze makkelijk gemaakt.
Assad, die goedzak, zou zoiets natuurlijk nooit doen.quote:Op zondag 8 april 2018 15:58 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Oke, wie zit er dan wel achter volgens jou? Of ontken je dat het überhaupt heeft plaatsgevonden?
Door Sigrid idd.quote:Op zondag 8 april 2018 16:37 schreef Infection het volgende:
Waren trouwens niet alle chemische wapens weggehaald uit Syrië een aantal jaren geleden?
twitter:AFP twitterde op zondag 08-04-2018 om 16:57:19 #BREAKING Iran denounces Syria chemical attack allegations as 'conspiracy' reageer retweet
https://apnews.com/bd533182b7f244a4b771c73a0b601ec5quote:US has no evidence of Syrian use of sarin gas, Mattis says
The U.S. has no evidence to confirm reports from aid groups and others that the Syrian government has used the deadly chemical sarin on its citizens, Defense Secretary Jim Mattis said Friday.
“We have other reports from the battlefield from people who claim it’s been used,” Mattis told reporters at the Pentagon. “We do not have evidence of it.”
He said he was not rebutting the reports.
“We’re looking for evidence of it, since clearly we are dealing with the Assad regime that has used denial and deceit to hide their outlaw actions,” Mattis said.
Syrian President Bashar Assad denies his government has used chemical weapons.
Mattis says it is clear that Assad’s government has weaponized and used chlorine gas in the Syrian civil war.
“We’re even more concerned about the possibility of sarin use,” he said. Sarin is a colorless and tasteless toxin that can cause respiratory failure leading to death.
Last April, the U.S. launched several dozen Tomahawk cruise missiles at a Syrian air base in response to what it called illegal Syrian use of chemical weapons. President Donald Trump said the attack was meant to deter further Syrian use of illegal weapons.
In his remarks Friday, Mattis alluded to the April attack, saying, “So they’d be ill-advised to go back to violating” the international prohibition on the use of chemical weapons.
On Thursday, the Trump administration accused Assad of producing and using “new kinds of weapons” to deliver deadly chemicals. Administration officials said Trump has not ruled out additional military action to deter chemical attacks or to punish Assad, though they did not suggest any action was imminent.
http://www.newsweek.com/n(...)as-his-people-801542quote:Serious, experienced chemical weapons experts and investigators such as Hans Blix, Scott Ritter, Gareth Porter and Theodore Postol have all cast doubt on "official" American narratives regarding President Assad employing Sarin.
These analysts have all focused on the technical aspects of the two attacks and found them not to be consistent with the use of nation-state quality Sarin munitions.
The 2013 Ghouta event, for example, employed home-made rockets of the type favored by insurgents. The White House Memorandum on Khan Sheikhoun seemed to rely heavily on testimony from the Syrian White Helmets who were filmed at the scene having contact with supposed Sarin-tainted casualties and not suffering any ill effects.
Likewise, these same actors were filmed wearing chemical weapons training suits around the supposed "point of impact" in Khan Sheikhoun, something which makes their testimony (and samples) highly suspect. A training suit offers no protection at all, and these people would all be dead if they had come into contact with real military-grade Sarin.
Chemical weapons are abhorrent and illegal, and no one knows this more than Carla Del Ponte. She, however, was unable to fulfill her U.N. Joint Investigative Mechanism mandate in Syria and withdrew in protest over the United States refusing to fully investigate allegations of chemical weapons use by "rebels" (jihadis) allied with the American effort to oust President Assad (including the use of Sarin by anti-Assad rebels).
Neejoh, alles is in scene gezetquote:
Eerlijk is eerlijk; Als ik zo'n boze moslim zou zijn die tegen Assad zou vechten zou ik ook m'n best doen om wat gifgas te regelen en die in een wijkje los te laten. Win win situatie.quote:Op zondag 8 april 2018 16:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Assad, die goedzak, zou zoiets natuurlijk nooit doen.
Onzin, want dat zou betekenen dat je nergens je informatie vandaan kan halen. Dan dien je gewoon je mond te houden over het onderwerp.quote:Op zondag 8 april 2018 12:20 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Alle media verdraaien stelselmatig de feiten als het aankomt op het conflict, dus ik zie geen reden om de media te vertrouwen. Dus ook de Syrische staatsmedia en de Russische staatsmedia niet.
Yep, je weet wie de VS verantwoordelijk zal houden, hebben we al eerder gezien:quote:Op zondag 8 april 2018 19:14 schreef ems. het volgende:
[..]
Eerlijk is eerlijk; Als ik zo'n boze moslim zou zijn die tegen Assad zou vechten zou ik ook m'n best doen om wat gifgas te regelen en die in een wijkje los te laten. Win win situatie.
http://www.marines.mil/Ne(...)/899833/fmfrp-3-203/ (pag 100)quote:Tabun is a crude agent; however the Iraqis are believed to have developed sarin, a more sophisticated variety that acts like tabun. This was supposedly employed dunng the 1988 attack on the Al Faw peninsula, and in several of the other operations which made up the Tawakalna Ala Allah campaign. However, we doubt this was the case.
Similarly, we find no evidence whatsoever that the Iraqis have ever employed blood gasses such as cyanogen chloride or hydrogen cyanide.
Blood agents were allegedly responsible for the most infamous use of chemicals in the war—the killing of Kurds at Halabjah. Since the Iraqis have no history of using these two agents — and the Iranians do — we conclude that the Iranians perpetrated this attack.
It is also worth noting that lethal concentrations of cyanogen are difficult to obtain over an area target, thus the reports of 5,000 Kurds dead in Halabjah are suspect.
quote:"We believe it better to maintain a dialogue with others if we want to influence their actions. Punitive measures such as unilateral sanctions would not be effective in changing Iraq's behaviour over chemical weapons, and would damage British interests to no avail."
Feiten aanhalen heeft op fok weinig zin.quote:Op zondag 8 april 2018 19:23 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Yep, je weet wie de VS verantwoordelijk zal houden, hebben we al eerder gezien:
Twee dagen nadat Iran in 1988 Halabja veroverde, beschoot het Iraakse leger de stad met chemische wapens. Er vielen 3200 tot 5000 doden en 7000 tot 10.000 gewonden. Het US State Department hield Iran verantwoordelijk, en de DIA en CIA hielden dat jarenlang vol. Hun verhaal wijzigde pas toen Bush Irak wilde binnenvallen, toen werd Halabja aangehaald als bewijs van Iraakse WMDs. Maar de claim dat Iran verantwoordelijk was vind je nog steeds overal terug, bvb in de "Marines Corps Electronic Library": FMFRP 3-203: LESSONS LEARNED: THE IRAN-IRAQ WAR VOL 1
[..]
http://www.marines.mil/Ne(...)/899833/fmfrp-3-203/ (pag 100)
De Britten wisten dat Irak verantwoordelijk was, maar besloten het te negeren: een interne briefing van het "Foreign and Commonwealth Office" schreef:
[..]
Ik weet niet of het altijd gaat om het verdraaien van de feiten. Ik denk dat ze (in het geval van de Syrische conflicten) vaak ook gewoon heel makkelijk informatie van een bepaalde partij voor waar aannemen, het valt toch niet te controleren. Dat blijkt ook wel uit de informatie van bijvoorbeeld Harald Doornbos (recent nog in Syrië, Raqqa) of andere Nederlandse MO-journalisten. Zij benoemen regelmatig waar de Nederlandse media (of zelfs de politiek) de fout in gaan en leggen daarbij uit hoe het zit.quote:Op zondag 8 april 2018 12:20 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Alle media verdraaien stelselmatig de feiten als het aankomt op het conflict, dus ik zie geen reden om de media te vertrouwen. Dus ook de Syrische staatsmedia en de Russische staatsmedia niet.
Zolang de Russen hem steunen niet. Syrië is de enige toegang naar het MO voor Rusland. Alles is eraan gelegen voor de Russen die toegang te behouden. De VS wil er alles aan doen de Russen de toegang tot het MO te ontregelen.quote:Op zondag 8 april 2018 19:24 schreef Rangono het volgende:
Ik gok dat het nu wel gedaan is met Assad..
Misschien niet. Maar hij is in ieder geval niet volledig imbeciel.quote:Op zondag 8 april 2018 15:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Misschien is Assad gewoonweg niet zo'n toffe man.
Dan had je nog die couveuse propaganda waar Irak al die pasgeboren kinderen zouden doden. Dat was een perfect staaltje propaganda om het volk achter die eerste inval in Irak te krijgen. Achteraf was dat een groot verzonnen verhaal. Zowel de Russen als de VS zijn niet te vertrouwen als het om informatie gaat.quote:Op zondag 8 april 2018 19:23 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Yep, je weet wie de VS verantwoordelijk zal houden, hebben we al eerder gezien:
Twee dagen nadat Iran in 1988 Halabja veroverde, beschoot het Iraakse leger de stad met chemische wapens. Er vielen 3200 tot 5000 doden en 7000 tot 10.000 gewonden. Het US State Department hield Iran verantwoordelijk, en de DIA en CIA hielden dat jarenlang vol. Hun verhaal wijzigde pas toen Bush Irak wilde binnenvallen, toen werd Halabja aangehaald als bewijs van Iraakse WMDs. Maar de claim dat Iran verantwoordelijk was vind je nog steeds overal terug, bvb in de "Marines Corps Electronic Library": FMFRP 3-203: LESSONS LEARNED: THE IRAN-IRAQ WAR VOL 1
[..]
http://www.marines.mil/Ne(...)/899833/fmfrp-3-203/ (pag 100)
De Britten wisten dat Irak verantwoordelijk was, maar besloten het te negeren: een interne briefing van het "Foreign and Commonwealth Office" schreef:
[..]
Rusland is zelf de oorzaak van de false flagquote:Op zondag 8 april 2018 00:23 schreef vigen98 het volgende:
Rusland zei paar dagen geleden nog dat er een false flag gaat gebeuren.
Dit is niet de eerste keer, hoor.quote:Op zondag 8 april 2018 20:32 schreef jogy het volgende:
Assad is geen schatje maar wel een stuk slimmer dan dit. Als het al van het Syrische leger afkomstig is en niet van een geïnteresseerde derde partij dan zou het eventueel door een losgeslagen generaal gedaan kunnen zijn.
Hoe het ook zij en er vanuitgaande dat de aanval echt is gepleegd is het wel extreme narigheid.
quote:Veiligheidsraad VN vergadert maandag over aanval op Syrische Douma
De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties zal waarschijnlijk maandag bijeenkomen om te spreken over de recente aanval op het Syrische Douma. Verschillende landen zeggen dat er bewijzen zijn dat er bij die aanval chemische wapens zijn ingezet door het Syrische leger.
Diplomaten bij de VN melden zondagavond dat de bijeenkomst maandag op verzoek van de Verenigde Staten en verschillende andere landen plaats zal vinden.
"Het Verenigd Koninkrijk, Frankrijk, VS, Polen, Nederland, Zweden, Koeweit, Peru en Ivoorkust hebben een spoedbijeenkomst van de VN-Veiligheidsraad bijeengeroepen om de aanval met chemische wapens in Syrië te bespreken. Vergadering verwacht op maandag'', meldt de Britse vertegenwoordiging bij de Verenigde Naties op Twitter.
Volgens verschillende partijen is de regering van de Syrische president Assad verantwoordelijk voor de aanval. De verschillende landen die nu gevraagd hebben om een zitting van de Veiligheidsraad, hebben de vermeende daden van de Syrische regering eerder al veroordeeld. Zo stelde de Amerikaanse president Trump dat Assad "een hoge prijs" zal betalen voor de aanval.
Onderzoek
De EU zei op haar beurt dat een groot en onafhankelijk onderzoek naar de aanval noodzakelijk is.
Minister Stef Blok van Buitenlandse Zaken steunt een onafhankelijk onderzoek. Ook zegt hij "ernstig bezorgd" te zijn over de berichten uit Syrië. Volgens Blok is er sprake van een "patroon van straffeloosheid".
Rusland en Iran zouden zich daarnaast volgens de EU meer in moeten spannen om nieuwe aanvallen van hun bondgenoot Assad te voorkomen.
Rusland
De regering van Assad en het Russische leger blijven ontkennen dat er chemische wapens zijn gebruikt in Douma.
Rusland waarschuwt landen zelfs die denken dat er een chemische aanval is geweest. "Het bedenken van verhaaltjes over zogenaamde aanvallen met giftige stoffen gaat door", aldus de woordvoerder. "Het doel van deze verhalen is het steunen van terroristen en het goedkeuren van buitenlandse aanvallen."
Ook heeft Rusland zondag om een zitting van de VN-Veiligheidsraad gevraagd vanwege "een bedreiging van de internationale vrede en veiligheid".
Meer details over het verzoek van Rusland zijn niet bekend. Het is dan ook onduidelijk of Rusland met de woorden doelt op de internationale ophef over de situatie in Syrië.
Idlib
Als bewezen wordt dat er inderdaad chemische wapens zijn gebruikt in Douma, is dat niet de eerste keer bij een aanval in Syrië.
Zo werd in april van vorig jaar sarin of een aanverwant gif gebruikt bij een aanval op Idlib. Bij die aanval kwamen destijds zeker negentig mensen om het leven. Ook eerdere gifgasaanvallen in Syrië hebben tientallen levens gekost.
Akkoord
Ondertussen hebben de Syrische regering en de rebellen van Jaish al-Islam, de laatste rebellengroep die nog standhield in de regio rond Douma, een akkoord bereikt over een vertrek van Jaish al-Islam.
Als Syrische gevangenen vrijgelaten worden, mogen de rebellen Douma zonder tegenwerking verlaten meldde de Syrische staatstelevisie zondag.
De strijdende partijen zouden zijn overeengekomen dat leden van Jaish al-Islam de stad Douma binnen 48 uur verlaten en dan naar de noordelijke stad Jarablus gaan bij de grens met Turkije. Jaish al-Islam heeft het bereiken van een akkoord nog niet bevestigd.
Volgens een Russische bron zullen de rebellen Douma in de komende uren al gefaseerd verlaten.
De vraag is natuurlijk wie de orders geeft, Assad beslist niet over elke granaat die afgeschoten wordt. Overmoedige officieren, hardliners bij de veiligheidsdiensten, verraders in eigen rangen. Kan allemaal. Logisch gezien is het een domme actie voor het regime, maar dat betekent nog niet dat ze het niet gedaan hebben.quote:Op zondag 8 april 2018 20:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
Misschien niet. Maar hij is in ieder geval niet volledig imbeciel.
Nogmaals: dit is niet de eerste keer.quote:Op zondag 8 april 2018 21:10 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
De vraag is natuurlijk wie de orders geeft, Assad beslist niet over elke granaat die afgeschoten wordt. Overmoedige officieren, hardliners bij de veiligheidsdiensten, verraders in eigen rangen. Kan allemaal. Logisch gezien is het een domme actie voor het regime, maar dat betekent nog niet dat ze het niet gedaan hebben.
En misschien dat al die zogenaamde verzetsstrijders dat ook niet zijn.quote:Op zondag 8 april 2018 15:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Misschien is Assad gewoonweg niet zo'n toffe man.
Ik gok van niet.quote:Op zondag 8 april 2018 19:24 schreef Rangono het volgende:
Ik gok dat het nu wel gedaan is met Assad..
Nee, dat zou niet logischer zijn, want dan zou ie toegeven dat ze nog steeds chemische wapens hebben. Nu kunnen Westerse landen zich nog op de vlakte houden, maar als Syrië zelf toegeeft dat het nog chemische wapens heeft, en bvb Frankrijk stelt voor dat de NAVO ingrijpt, dan kan de rest niet weigeren.quote:Op zondag 8 april 2018 21:14 schreef Rangono het volgende:
[..]
Nogmaals: dit is niet de eerste keer.
Hypothetisch is het inderdaad mogelijk dat het keer op keer ging om doorgedraaide generaals, verraders. Maar dan zou het veel logischer zijn als Assad keer op keer heftig afstand had genomen van deze aanvallen. Maar nee, wat doet hij? het ontkennen.
Het lijkt er toch echt op dat Assad gewoon niet zo'n toffe peer is.
Dat gaat enkel op als het om een gifgasaanval zou gaan. Assad komt nu over als een puber die kosten wat het kost zijn misdaden blijft ontkennen.quote:Op zondag 8 april 2018 21:33 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Nee, dat zou niet logischer zijn, want dan zou ie toegeven dat ze nog steeds chemische wapens hebben. Nu kunnen Westerse landen zich nog op de vlakte houden, maar als Syrië zelf toegeeft dat het nog chemische wapens heeft, en bvb Frankrijk stelt voor dat de NAVO ingrijpt, dan kan de rest niet weigeren.
Bewijs het.quote:Op zondag 8 april 2018 20:34 schreef BlauweHoofd het volgende:
[..]
Rusland is zelf de oorzaak van de false flag
Ik denk ook dat dit een actie is van een of andere lokale commandant.quote:Op zondag 8 april 2018 20:32 schreef jogy het volgende:
Assad is geen schatje maar wel een stuk slimmer dan dit. Als het al van het Syrische leger afkomstig is en niet van een geïnteresseerde derde partij dan zou het eventueel door een losgeslagen generaal gedaan kunnen zijn.
Hoe het ook zij en er vanuitgaande dat de aanval echt is gepleegd is het wel extreme narigheid.
De Russen nemen hem serieus, en dat is voldoende.quote:Op zondag 8 april 2018 21:36 schreef Rangono het volgende:
[..]
Dat gaat enkel op als het om een gifgasaanval zou gaan. Assad komt nu over als een puber die kosten wat het kost zijn misdaden blijft ontkennen.
Geen mens dat hem serieus neemt.
Kinderen inzetten is wel populair in dit soort gevallen, dat werkt inderdaad veel beter. Maar ik heb ook volwassen slachtoffers gezien.quote:Op zondag 8 april 2018 21:23 schreef Toga het volgende:
Zo'n aanval doe je toch niet gericht op kinderen lijkt me. Waar zijn de echte slachtoffers? De tientallen strijders, zijn die er niet of mogen we die niet zien omdat dat de propaganda teniet doet?
Ben je nog steeds Poetinlover na MH-17 ofzoquote:
Maar wel opvallend weinig. Het lijkt wel of de rebellen ervan afwisten en gewoon kinderen hebben gegijzeld.quote:Op zondag 8 april 2018 22:13 schreef Physsic het volgende:
[..]
Kinderen inzetten is wel populair in dit soort gevallen, dat werkt inderdaad veel beter. Maar ik heb ook volwassen slachtoffers gezien.
twitter:L0gg0l twitterde op zondag 08-04-2018 om 19:12:49 U.S MILITARY PREPARING MILITARY OPTIONS FOR TRUMP AGAINST SYRIAN GOVERNMENT AFTER SUSPECTED CHEMICAL ATTACK --I24 TV reageer retweet
twitter:L0gg0l twitterde op zondag 08-04-2018 om 19:23:45 Unconfirmed reports of Russian air defense systems on high alert and fighter jets taking off from Hmeimim air base for surveillance of Med coastline reageer retweet
twitter:L0gg0l twitterde op zondag 08-04-2018 om 22:01:17 CHEMICAL WEAPON WAS NOT USED IN DOUMA IN EASTERN GHOUTA - RUSSIAN DEFENSE MINISTRY -- IFX reageer retweet
twitter:L0gg0l twitterde op zondag 08-04-2018 om 22:06:39 RUSSIAN PM MEDVEDEV QUOTED AS SAYING "WE ARE ON THE EDGE OF WAR WITH THE UNITED STATES" reageer retweet
Ik dacht ik meld het even, mocht het wel iets zijn. Maar ik zal het vooralsnog niet te serieus nemen.twitter:L0gg0l twitterde op zondag 08-04-2018 om 22:22:03 *UNVERIFIED* from Turkish sources:Russian defense officials quoted as saying Syria situation worse than Cuba crisis and Medvedev warning Russia at edge on war with the U.S (via @temmuz1071). reageer retweet
Wie beweert dat dan?quote:Op zondag 8 april 2018 21:26 schreef Hathor het volgende:
[..]
En misschien dat al die zogenaamde verzetsstrijders dat ook niet zijn.
Al waren die er, maakt het het dan beter ofzo?quote:Op zondag 8 april 2018 21:23 schreef Toga het volgende:
Zo'n aanval doe je toch niet gericht op kinderen lijkt me. Waar zijn de echte slachtoffers? De tientallen strijders, zijn die er niet of mogen we die niet zien omdat dat de propaganda teniet doet?
twitter:Charles_Lister twitterde op maandag 09-04-2018 om 00:06:37 @Qattouby I’m told the White House is close to a decision on whether to hit #Syria after last night’s #Douma CW attack.Principals meeting (incl. #Bolton) tonight will be presented w. an expansive list of potential targets; mostly military, intel & suspected munitions & CW infrastructure. https://t.co/1weN7gTbS8 reageer retweet
Inderdaad, het is zelfs 'helemaal' geen keer.quote:
twitter:SputnikInt twitterde op maandag 09-04-2018 om 01:43:48 #France and #US will condemn the alleged use of #ChemicalWeapons in #Syria at Monday's #UN Security Council meetinghttps://t.co/YrLBfSqETe https://t.co/X2O1ey5CFk reageer retweet
Ik vind het wel een nuance verschil of iemand bewust chemische bommen gooit op kinderen of dat 'n stel extremistische strijders hun menselijk schild op de foto hebben gezet.quote:Op maandag 9 april 2018 00:07 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Al waren die er, maakt het het dan beter ofzo?
Met dit soort aanvallen heb je altijd collateral damage, vandaar ook dat dit soort wapens ten strengste verboden zijn.quote:Op maandag 9 april 2018 01:49 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik vind het wel een nuance verschil of iemand bewust chemische bommen gooit op kinderen of dat 'n stel extremistische strijders hun menselijk schild op de foto hebben gezet.
Beide triest, maar wel anders.
Nee joh, het is veel logischer dat iemand die dat gebied al heeft gewonnen door het maanden met conventionele wapens te belegeren daarna ineens besluit voor de lol er wat chemisch gas op te gooien, wetende dat de hele wereld erover gaat vallen.quote:Op maandag 9 april 2018 07:26 schreef Richestorags het volgende:
Waarom lopen mensen mee in de anti Assad polonaise? We hebben het hier over een vijand die alle gevangen Syrische soldaten heeft geëxecuteerd voor hun vertrek, Alawieten in kooien plaatste in het openbaar, chemische werkplaatsen heeft, burgers jarenlang heeft gegijzeld en een radicale versie van de Islam aanhangt.
Ze zijn net hun gebied kwijtgeraakt en moeten weg. Hun motief is dus sterker en ze hebben de middelen.
Het motief voor het regime is dat het een wreed dictatoriaal regime is. Maar met alle attentie vanuit de buitenwereld en juist verbeterde retoriek (niemand hamert er meer op dat Assad hoe dan ook weg moet) simpelweg niet logisch vanuit Assad gezien.
Dus is ofwel JaI ofwel iemand die op eigen houtje handelt het meest waarschijnlijk.
Het gas kwam volgens berichten uit een gevechtshelikopter. Dat hebben jihadisten niet.quote:Op maandag 9 april 2018 07:26 schreef Richestorags het volgende:
Waarom lopen mensen mee in de anti Assad polonaise? We hebben het hier over een vijand die alle gevangen Syrische soldaten heeft geëxecuteerd voor hun vertrek, Alawieten in kooien plaatste in het openbaar, chemische werkplaatsen heeft, burgers jarenlang heeft gegijzeld en een radicale versie van de Islam aanhangt.
Ze zijn net hun gebied kwijtgeraakt en moeten weg. Hun motief is dus sterker en ze hebben de middelen.
Het motief voor het regime is dat het een wreed dictatoriaal regime is. Maar met alle attentie vanuit de buitenwereld en juist verbeterde retoriek (niemand hamert er meer op dat Assad hoe dan ook weg moet) simpelweg niet logisch vanuit Assad gezien.
Dus is ofwel JaI ofwel iemand die op eigen houtje handelt het meest waarschijnlijk.
Oké zij zeggen het en dus is het waar. Net zoals de Russen zijn die Amerikanen al net zo erg. Het verleden heeft wel aangetoond met wmd, couveuse kinderen etc etc hoe betrouwbaar de informatie van de Amerikanen is. Zeker als Trump iets roept.quote:Op maandag 9 april 2018 10:46 schreef skysherrif het volgende:
Frankrijk en Amerika zeggen genoeg aanwijzingen te hebben dat het van het Regime kwam, ik geloof toch eerder hen dat de Assad spreekbuizen hier
Macron gelooft het ook.quote:Op maandag 9 april 2018 07:47 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Nee joh, het is veel logischer dat iemand die dat gebied al heeft gewonnen door het maanden met conventionele wapens te belegeren daarna ineens besluit voor de lol er wat chemisch gas op te gooien, wetende dat de hele wereld erover gaat vallen.
Aangezien Trump erin trapt is het wel een goede graadmeter. Als je hierin trapt ben je net zo dom als Trumpie.
Tja de EU volgt uit noodzaak de VS. Want je wilt natuurlijk niet die export tax op staal voor je donder krijgen van de VS. De VS kan de EU prima onder druk zetten.quote:
quote:Londen: alle opties op tafel na gifgasaanval
LONDEN - Alle opties moeten op tafel liggen voor een reactie op de vermeende gifgasaanval op de Syrische rebellenenclave Douma. Dat hebben de Britse minister van Buitenlandse Zaken Boris Johnson en zijn Franse collega Jean-Yves Le Drian afgesproken in een telefoongesprek, voorafgaand op de spoedzitting van de VN-Veiligheidsraad later op de dag.
,,De minister heeft de noodzaak onderstreept om uit te zoeken wat er is gebeurd in Douma en om een sterke en robuuste internationale reactie te verzekeren'', zei Johnsons woordvoerder.
Da's wat kort door de bocht allemaal dat men per definitie de Amerikanen volgt. In het verleden was dat in elk geval niet zo, zie bijvoorbeeld de Irak-oorlog. EU heeft er ook een handje van om de boel zelf op te naaien, zoals bv. in de Oekraïne.quote:Op maandag 9 april 2018 11:20 schreef Cherni het volgende:
[..]
Tja de EU volgt uit noodzaak de VS. Want je wilt natuurlijk niet die export tax op staal voor je donder krijgen van de VS. De VS kan de EU prima onder druk zetten.
Nederland zal ook wel gelijk de daders kunnen aanwijzen. Natuurlijk kunnen de regeringstroepen die rommel gegooid hebben. Maar dan verwacht je toch wel een degelijk en eerlijk onderzoek.
Het word tijd dat de EU zich lostrekt van de VS voordat die ons in alle shit meetrekken. Maar ja dan moet je wel meer investeren in die EU en een goed leger opzetten om je te beschermen. De EU is een van de weinige oorden waar een prima systeem heerst.
Ik denk niet dat Trump ''erin is getrapt'', ik denk dat de CIA wel heeft onderzocht wat er gebeurd is en met deze conclusie kwam. De Amerikaanse overheid is meer dan alleen Trump.quote:Op maandag 9 april 2018 07:47 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Nee joh, het is veel logischer dat iemand die dat gebied al heeft gewonnen door het maanden met conventionele wapens te belegeren daarna ineens besluit voor de lol er wat chemisch gas op te gooien, wetende dat de hele wereld erover gaat vallen.
Aangezien Trump erin trapt is het wel een goede graadmeter. Als je hierin trapt ben je net zo dom als Trumpie.
Feit is dat vorige grootschalige aanvallen, zoals in Ghouta 2013 en afgelopen jaar in Khan Sheikhoun, overtuigend bewezen zijn uitgevoerd door Syrische legereenheden. Dat het allemaal niet zo logisch zou klinken zal best, maar bewijs is bewijs.quote:Op maandag 9 april 2018 07:26 schreef Richestorags het volgende:
Waarom lopen mensen mee in de anti Assad polonaise? We hebben het hier over een vijand die alle gevangen Syrische soldaten heeft geëxecuteerd voor hun vertrek, Alawieten in kooien plaatste in het openbaar, chemische werkplaatsen heeft, burgers jarenlang heeft gegijzeld en een radicale versie van de Islam aanhangt.
Ze zijn net hun gebied kwijtgeraakt en moeten weg. Hun motief is dus sterker en ze hebben de middelen.
Het motief voor het regime is dat het een wreed dictatoriaal regime is. Maar met alle attentie vanuit de buitenwereld en juist verbeterde retoriek (niemand hamert er meer op dat Assad hoe dan ook weg moet) simpelweg niet logisch vanuit Assad gezien.
Dus is ofwel JaI ofwel iemand die op eigen houtje handelt het meest waarschijnlijk.
Het lijkt erop of deze false flag wat beter in elkaar gedraaid is dan de vorigen.quote:Op maandag 9 april 2018 07:26 schreef Richestorags het volgende:
Waarom lopen mensen mee in de anti Assad polonaise? We hebben het hier over een vijand die alle gevangen Syrische soldaten heeft geëxecuteerd voor hun vertrek, Alawieten in kooien plaatste in het openbaar, chemische werkplaatsen heeft, burgers jarenlang heeft gegijzeld en een radicale versie van de Islam aanhangt.
Ze zijn net hun gebied kwijtgeraakt en moeten weg. Hun motief is dus sterker en ze hebben de middelen.
Het motief voor het regime is dat het een wreed dictatoriaal regime is. Maar met alle attentie vanuit de buitenwereld en juist verbeterde retoriek (niemand hamert er meer op dat Assad hoe dan ook weg moet) simpelweg niet logisch vanuit Assad gezien.
Dus is ofwel JaI ofwel iemand die op eigen houtje handelt het meest waarschijnlijk.
quote:Op maandag 9 april 2018 15:37 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Feit is dat vorige grootschalige aanvallen, zoals in Ghouta 2013 en afgelopen jaar in Khan Sheikhoun, overtuigend bewezen zijn uitgevoerd door Syrische legereenheden. Dat het allemaal niet zo logisch zou klinken zal best, maar bewijs is bewijs.
Dus waarom mensen nu zo overtuigd zijn dat het Syrische leger hier niks heeft begaan ontgaat me.
Ik hecht niet veel waarde aan de onderzoeken en conclusies van de CIA.quote:Op maandag 9 april 2018 15:02 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Trump ''erin is getrapt'', ik denk dat de CIA wel heeft onderzocht wat er gebeurd is en met deze conclusie kwam. De Amerikaanse overheid is meer dan alleen Trump.
Dat is in zo'n strijd een discussie die mensen bij voorbaat trekken. Assad doet zoiets niet. Gebeurt het toch, dan is het verzonnen door de Amerikanen of door wie dan ook, want Assad doet het niet. Die conclusie blijft hoe dan ook overeind staan.quote:Op maandag 9 april 2018 15:37 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Feit is dat vorige grootschalige aanvallen, zoals in Ghouta 2013 en afgelopen jaar in Khan Sheikhoun, overtuigend bewezen zijn uitgevoerd door Syrische legereenheden. Dat het allemaal niet zo logisch zou klinken zal best, maar bewijs is bewijs.
Dus waarom mensen nu zo overtuigd zijn dat het Syrische leger hier niks heeft begaan ontgaat me.
twitter:XHNews twitterde op maandag 09-04-2018 om 18:14:25 #BREAKING: #Trump says "major decision" on #Syria coming in next 24-48 hours https://t.co/kt1vdkwo1n reageer retweet
twitter:XHNews twitterde op maandag 09-04-2018 om 19:36:00 #Trump, French president speak over phone, agreeing on "strong, joint response" to alleged chemical weapons attack in #Syria https://t.co/7MFChrWSib https://t.co/lBidjYwEQe reageer retweet
Dit.quote:
Mag hopen dat het allemaal meevaltquote:Op maandag 9 april 2018 19:39 schreef Infection het volgende:twitter:XHNews twitterde op maandag 09-04-2018 om 18:14:25 #BREAKING: #Trump says "major decision" on #Syria coming in next 24-48 hours https://t.co/kt1vdkwo1n reageer retweettwitter:XHNews twitterde op maandag 09-04-2018 om 19:36:00 #Trump, French president speak over phone, agreeing on "strong, joint response" to alleged chemical weapons attack in #Syria https://t.co/7MFChrWSib https://t.co/lBidjYwEQe reageer retweet
Dat ligt er aan wat je als bewijs accepteert.quote:Op maandag 9 april 2018 19:51 schreef J0kkebr0k het volgende:
Is er bewijs dat er echt een chemische aanval heeft plaatsgevonden?
Beelden van kindertjes onder een waterstraal en wat "paniek" in een ziekenhuis zou ik niet als betrouwbaar willen bestempelen.quote:Op maandag 9 april 2018 20:01 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat ligt er aan wat je als bewijs accepteert.
Qua openbare informatie moeten we het doen met wat filmpjes/plaatjes waarvan onduidelijk is wie er precies opstaan, wanneer het is gemaakt, wat er daarvoor is gebeurd, etc.
Er is misschien wel meer en ander bewijs dat niet openbaar is. Uiteindelijk beslis je met elkaar in de Veiligheidsraad, waarbij Rusland een veto heeft.quote:Op maandag 9 april 2018 20:06 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Beelden van kindertjes onder een waterstraal en wat "paniek" in een ziekenhuis zou ik niet als betrouwbaar willen bestempelen.
White Helmets anyone?
https://153news.net/watch_video.php?v=M4HR6R4GAO1G
Of Pallywood?
Bovendien is Assad aan de winnende hand en dat vindt de VS niet zo leuk dus dit komt wel mooi uit om in te gaan grijpen natuurlijk.
Hopelijk straks niet nog een veelvoud aan doden en gewonden daar...quote:Op maandag 9 april 2018 19:39 schreef Infection het volgende:twitter:XHNews twitterde op maandag 09-04-2018 om 18:14:25 #BREAKING: #Trump says "major decision" on #Syria coming in next 24-48 hours https://t.co/kt1vdkwo1n reageer retweettwitter:XHNews twitterde op maandag 09-04-2018 om 19:36:00 #Trump, French president speak over phone, agreeing on "strong, joint response" to alleged chemical weapons attack in #Syria https://t.co/7MFChrWSib https://t.co/lBidjYwEQe reageer retweet
Ik denk dat binnen de US-government mensen werken die een hele andere agenda hebben en die zoiets als dit gewetenloos inzetten om die agenda te volgen.quote:Op maandag 9 april 2018 15:02 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Trump ''erin is getrapt'', ik denk dat de CIA wel heeft onderzocht wat er gebeurd is en met deze conclusie kwam. De Amerikaanse overheid is meer dan alleen Trump.
De vorige keer was het zo amateuristisch opgezet. Daar hebben ze van geleerd.quote:Op maandag 9 april 2018 16:02 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Het lijkt erop of deze false flag wat beter in elkaar gedraaid is dan de vorigen.
Bewijs van bewezen leugenaars neem ik graag met een hele grote korrel zout.quote:Op maandag 9 april 2018 20:08 schreef Halcon het volgende:
[..]
Er is misschien wel meer en ander bewijs dat niet openbaar is. Uiteindelijk beslis je met elkaar in de Veiligheidsraad, waarbij Rusland een veto heeft.
Ben benieuwd of men het - net zoals destijds met Irak - weer door gaat drukken. Een alternatief voor Assad lijkt er me niet echt te zijn.
Ze gaan bloemetjes strooien op Assad zijn troepen.quote:Op maandag 9 april 2018 20:10 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Hopelijk straks niet nog een veelvoud aan doden en gewonden daar...
Dan kun je in dit conflict niemand z'n bewijzen nog serieus nemen.quote:Op maandag 9 april 2018 20:16 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Bewijs van bewezen leugenaars neem ik graag met een hele grote korrel zout.
Maak een paar kinderen overstuur in iets dat voor een ziekenhuis kan doorgaan en leer sommigen voor dood te spelen en je draait binnen een uurtje een propagandafilmpje in elkaar die mensen zal doen schreeuwen om interventie.quote:Op maandag 9 april 2018 20:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik denk dat binnen de US-government mensen werken die een hele andere agenda hebben en die zoiets als dit gewetenloos inzetten om die agenda te volgen.
In 2018 zijn beelden geen bewijzen meer.quote:Op maandag 9 april 2018 20:18 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dan kun je in dit conflict niemand z'n bewijzen nog serieus nemen.
Open er elders een topic over maar tot dan moeten we het hier in NWS doen met de dingen die we aangereikt krijgen.quote:Op maandag 9 april 2018 20:19 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
In 2018 zijn beelden geen bewijzen meer.
Het zou best kunnen dat de VS en Frankrijk meer hebben gezien dan alleen die foto. Ik zeg niet dat ze daarmee dan per definitie gelijk hebben, maar ik ga er wel vanuit dat Trump en Macron net even meer informatie tot hun beschikking hebben dan de gemiddelde Fok!-er.quote:Op maandag 9 april 2018 20:19 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
In 2018 zijn beelden geen bewijzen meer.
Je wilt dus niet dat we de mogelijkheid dat de boel in scene is gezet hier bespreken?quote:Op maandag 9 april 2018 20:36 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Open er elders een topic over maar tot dan moeten we het hier in NWS doen met de dingen die we aangereikt krijgen.
Als Hillary had gewonnen, lag Damascus al in puin.quote:Op maandag 9 april 2018 20:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik denk dat binnen de US-government mensen werken die een hele andere agenda hebben en die zoiets als dit gewetenloos inzetten om die agenda te volgen.
Ik kan daar ook op antwoorden. Antwoord is nee. Daar is bnw dus voor.quote:Op maandag 9 april 2018 20:45 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Je wilt dus niet dat we de mogelijkheid dat de boel in scene is gezet hier bespreken?
Niet alleen Damascus denk ik. Ook een groot deel van de Westerse wereld.quote:Op maandag 9 april 2018 21:14 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Als Hillary had gewonnen, lag Damascus al in puin.
Hopelijk trapt Trump hier niet in.
Als het niet de overhand krijgt en met mate. En vooral geen vage bronnen. Je mag iets best bespreken maar een overkill hoeft niet want daar hebben we andere fora voorquote:Op maandag 9 april 2018 20:45 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Je wilt dus niet dat we de mogelijkheid dat de boel in scene is gezet hier bespreken?
Maar waar ligt dan de grens? Er wordt hier namelijk al een aantal pagina's gesuggereerd door vele users dat Assad er niet achter zit. Ook maar BNW dan?quote:Op maandag 9 april 2018 21:35 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik kan daar ook op antwoorden. Antwoord is nee. Daar is bnw dus voor.
Modjes moeten het eerst maar eens zien te worden.quote:Op maandag 9 april 2018 21:40 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Als het niet de overhand krijgt en met mate. En vooral geen vage bronnen. Je mag iets best bespreken maar een overkill hoeft niet want daar hebben we andere fora voor
Nee het is duidelijk zat, hier hebben we het vaker over gehad.quote:Op maandag 9 april 2018 21:44 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Maar waar ligt dan de grens? Er wordt hier namelijk al een aantal pagina's gesuggereerd door vele users dat Assad er niet achter zit. Ook maar BNW dan?
Hij bedoelt hetzelfde als ik maar zegt het anders. Dat er iets ik twijfel wordt getrokken is niet erg maar we willen geen volledige bnw hier. En met jouw historie kunnen we beter kort en krachtig nee zeggen.quote:Op maandag 9 april 2018 21:45 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Modjes moeten het eerst maar eens zien te worden.
Nee hoor, vs heeft er alleen maar voordeel mee.quote:Op maandag 9 april 2018 21:57 schreef vigen98 het volgende:
Ik wacht wel totdat de OPCW klaar is met haar onderzoek. Nu al plannen maken is onverstandig.
Omdat: niet logisch !!!quote:Op maandag 9 april 2018 15:37 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Feit is dat vorige grootschalige aanvallen, zoals in Ghouta 2013 en afgelopen jaar in Khan Sheikhoun, overtuigend bewezen zijn uitgevoerd door Syrische legereenheden. Dat het allemaal niet zo logisch zou klinken zal best, maar bewijs is bewijs.
Dus waarom mensen nu zo overtuigd zijn dat het Syrische leger hier niks heeft begaan ontgaat me.
Inderdaadquote:Op maandag 9 april 2018 22:04 schreef Rangono het volgende:
Die zogenaamde onderzoeken....
Alsof wij als Nederland niet gewoon het geopolitieke-beleid van de VS volgen.
quote:VS: 'Rusland heeft niet toegezien op einde chemisch wapenprogramma Syrië'
De regering van de Amerikaanse president Donald Trump heeft maandag gezegd dat Rusland verplichtingen om garant te staan voor het einde van het Syrische chemische wapenprogramma niet is nagekomen.
Witte Huis-persvoorlichter Sarah Sanders zei in een verklaring vrijwel zeker te zijn dat het Syrische regeringsleger van president Bashar al-Assad chemische wapens heeft gebruikt bij een bombardement op de stad Douma, afgelopen zaterdagavond. De aanval strookt met de "gevestigde handelswijze" van Assad, aldus Sanders.
Volgens de Amerikaanse regering dragen Rusland en Iran ook verantwoordelijkheid voor de aanval, vanwege hun steun aan Assad en de zijnen. Sanders: "Het is nu ook duidelijk dat Rusland zijn verplichting om garant te staan voor het einde van het chemische wapenprogramma van het Syrische regime niet is nagekomen".
President Donald Trump liet via zijn woordvoerder weten dat hij zich streng zal blijven opstellen jegens Rusland, totdat hij een verbetering in het gedrag van de Russische regering waarneemt.
Ook maakte de president duidelijk dat hij nog steeds van plan is Amerikaanse troepen zo snel mogelijk terug te trekken uit Syrië. Tegelijkertijd wil hij er wel zeker van zijn dat Assad "genoeg is afgeschrikt" om geen chemische wapens meer in te zetten tegen burgers.
Trump zei eerder op maandag dat zijn regering verwacht "binnen 48 uur" met concrete maatregelen naar aanleiding van de vermeende gifgasaanval te komen. Hij sloot militaire actie niet uit.
Veiligheidsraad
De Veiligheidsraad van de VN is maandagavond bijeen voor een noodsessie over de vermeende chemische aanval in Syrië. Die werd aangevraagd door onder meer de VS, Nederland, Frankrijk, Zweden en het Verenigd Koninkrijk (VK).
Dat VN-ambassadeurs van het VK en Turkije noemen het essentieel dat onafhankelijke onderzoekers in Douma vaststellen wat de omstandigheden rond de aanval waren. Het VK zegt nauw samen te werken met Frankrijk en de VS om een gepaste reactie op de aanval te bepalen.
De Russische VN-ambassadeur, Vassily Nebenzia, waarschuwde de VS dat een Amerikaanse militaire actie in Syrië "ernstige gevolgen" kan hebben. Volgens Rusland moet een team van de Organisatie voor het Verbod op Chemische Wapens (OPCW) zo vroeg mogelijk - als het kan dinsdag al - afreizen naar Douma.
Rusland en Syrië ontkennen dat sprake was van de inzet van gifgas bij de aanval op de Syrische stad, die het leven kostte aan zeker zestig burgers. Volgens het Russische leger heeft militair medisch personeel ter plekke geen slachtoffers aangetroffen die symptomen vertoonden die overeenkomen met de effecten van chemische wapens.
twitter:AFP twitterde op maandag 09-04-2018 om 21:58:21 @GebeilyM #BREAKING Russia warns military force against Syria could have "grave repercussions" reageer retweet
twitter:AFP twitterde op maandag 09-04-2018 om 22:12:46 @GebeilyM #BREAKING "World must see justice done" in Syria, US ambassador to UN Haley tells Security Council reageer retweet
Tomahawk missiles incoming in 3..2..1..quote:Op maandag 9 april 2018 22:11 schreef crystal_meth het volgende:
Ik verwacht een zware militaire reactie, Trump heeft iets nodig om de aandacht af te leiden, de FBI is net binnengevallen bij z'n advocaat...
And so it all began....quote:Op maandag 9 april 2018 22:13 schreef Infection het volgende:twitter:AFP twitterde op maandag 09-04-2018 om 21:58:21 @GebeilyM #BREAKING Russia warns military force against Syria could have "grave repercussions" reageer retweettwitter:AFP twitterde op maandag 09-04-2018 om 22:12:46 @GebeilyM #BREAKING "World must see justice done" in Syria, US ambassador to UN Haley tells Security Council reageer retweet
Heeft niets met Trump te maken. Die is te dom om rationele plannen te maken. Het heeft met de wil van de VS te maken.quote:Op maandag 9 april 2018 22:11 schreef crystal_meth het volgende:
Ik verwacht een zware militaire reactie, Trump heeft iets nodig om de aandacht af te leiden, de FBI is net binnengevallen bij z'n advocaat...
Afgelopen november heeft Rusland een veto uitgesproken over een nieuw mandaat van de OPCW. Ik vrees dus dat er geen onderzoek zal komen.quote:Op maandag 9 april 2018 21:57 schreef vigen98 het volgende:
Ik wacht wel totdat de OPCW klaar is met haar onderzoek. Nu al plannen maken is onverstandig.
Het gros is te druk met Wie is de Mol, the Voice Kids en de nieuwe iPhone.quote:Op maandag 9 april 2018 22:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
And so it all began....
We worden er ingeluist en het gros zal het nooit weten..
Beter schieten ze op, hoef ik morgen iig niet te werken.quote:Op maandag 9 april 2018 22:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
And so it all began....
We worden er ingeluist en het gros zal het nooit weten..
Want rusland valt europa binnen als vs syrie aanvalt?quote:Op maandag 9 april 2018 22:15 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Beter schieten ze op, hoef ik morgen iig niet te werken.
We mogen nog blij zijn dat Trump aan de macht is en niet die suicidale gekkin Clinton. Dan lagen we allang onder een radio-actieve puinhoop.quote:Op maandag 9 april 2018 22:15 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Beter schieten ze op, hoef ik morgen iig niet te werken.
Er valt weinig te werken als we allemaal tot as gereduceerd zijn.quote:Op maandag 9 april 2018 22:16 schreef _--_ het volgende:
[..]
Want rusland valt europa binnen als vs syrie aanvalt?
thermo-nucleaire uitwisseling?quote:Op maandag 9 april 2018 22:16 schreef _--_ het volgende:
[..]
Want rusland valt europa binnen als vs syrie aanvalt?
Gvd, rusland zou zijn atoombom niet eens gebruiken als de krim werd overgenomen door de VS.quote:
Nou, gelukkig maar dan. Jij kan het weten.quote:Op maandag 9 april 2018 22:19 schreef _--_ het volgende:
[..]
Gvd, rusland zou zijn atoombom niet eens gebruiken als de krim werd overgenomen door de VS.
Rusland zal zijn kernwapens inzetten als het zich in zijn bestaan bedreigd voelt. Dat zal niet van de een op de andere dag gaan, maar bepaalde zaken hebben een neiging tot escallatie.quote:Op maandag 9 april 2018 22:19 schreef _--_ het volgende:
[..]
Gvd, rusland zou zijn atoombom niet eens gebruiken als de krim werd overgenomen door de VS.
Trump heeft niets te zeggen daar. Of er nou een democraatpoppetje aan de macht komt of een republikeinpoppetje, ze moeten toch doen wat de Deep State zegt.quote:Op maandag 9 april 2018 22:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
We mogen nog blij zijn dat Trump aan de macht is en niet die suicidale gekkin Clinton. Dan lagen we allang onder een radio-actieve puinhoop.
Trump, die Noord-Korea in as dreigde te leggen. Goed verhaal weer, Willempie.quote:Op maandag 9 april 2018 22:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
We mogen nog blij zijn dat Trump aan de macht is en niet die suicidale gekkin Clinton. Dan lagen we allang onder een radio-actieve puinhoop.
Postmodernisme is een bitchquote:Op maandag 9 april 2018 16:23 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat is in zo'n strijd een discussie die mensen bij voorbaat trekken. Assad doet zoiets niet. Gebeurt het toch, dan is het verzonnen door de Amerikanen of door wie dan ook, want Assad doet het niet. Die conclusie blijft hoe dan ook overeind staan.
Geldt overigens ook voor de anti-Assad internetbrigade.
Dit.quote:Op maandag 9 april 2018 22:21 schreef Straatcommando. het volgende:
De VS smijten hoogstens met wat kruisraketten.
Tot zover is er nog niks gebeurd. Ik denk dat we met Clinton 2018 nooit hadden kunnen zien. Misschien een besmette enkeling vanaf een rokende puinhoop. Maar dat blijft natuurlijk niet te bewijzen omdat het zo niet gegaan is.quote:Op maandag 9 april 2018 22:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Trump, die Noord-Korea in as dreigde te leggen. Goed verhaal weer, Willempie.
WWI begon om minder. Om veel minder. En toen waren er in principe rationele, conservatieve en menslievende heersers aan de macht. Niet de suicidale en narcistische gekken waar we het tegenwoordig mee moeten doen.quote:Op maandag 9 april 2018 22:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dit.
Doen alsof we WWIII op het punt van uitbreken staat, slaat nergens op.
Bazel toch niet vent.quote:Op maandag 9 april 2018 22:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Tot zover is er nog niks gebeurd. Ik denk dat we met Clinton 2018 nooit hadden kunnen zien.
Dit is natuurlijk een hele andere tijd. Totaal niet te vergelijken.quote:Op maandag 9 april 2018 22:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
WWI begon om minder. Om veel minder. En toen waren er in principe rationele, conservatieve en menslievende heersers aan de macht. Niet de suicidale en narcistische gekken waar we het tegenwoordig mee moeten doen.
Alleen zijn er tegenwoordig iets meer 'achterkamertjes' dan vroeger.quote:Op maandag 9 april 2018 22:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
WWI begon om minder. Om veel minder. En toen waren er in principe rationele, conservatieve en menslievende heersers aan de macht. Niet de suicidale en narcistische gekken waar we het tegenwoordig mee moeten doen.
Nee, toen was het nog heel wat moeite om 1 miljoen mensen over de kling te jagen.quote:Op maandag 9 april 2018 22:25 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk een hele andere tijd. Totaal niet te vergelijken.
En op de been. Zulke sentimenten leven echt niet meer op die schaal.quote:Op maandag 9 april 2018 22:27 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, toen was het nog heel wat moeite om 1 miljoen mensen over de kling te jagen.
Wat bedoel je daarmee? Diplomaten? Die waren er toen toch ook volop?quote:Op maandag 9 april 2018 22:26 schreef Infection het volgende:
[..]
Alleen zijn er tegenwoordig iets meer 'achterkamertjes' dan vroeger.
Volgens mij heb jij een nogal verkeerd beeld van hoe Europa aan het begin van de 20e eeuw werd bestuurd.quote:Op maandag 9 april 2018 22:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
WWI begon om minder. Om veel minder. En toen waren er in principe rationele, conservatieve en menslievende heersers aan de macht.
Minder proxy wars denk ik?quote:Op maandag 9 april 2018 22:27 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat bedoel je daarmee? Diplomaten? Die waren er toen toch ook volop?
Tegenwoordig is het principieel hetzelfde als de nato.quote:Op maandag 9 april 2018 22:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Volgens mij heb jij een nogal verkeerd beeld van hoe Europa aan het begin van de 20e eeuw werd bestuurd.
Dat Wilhelm en Nicolaas zich kleedden als dandy's en kick-ass snorren droegen, maakte de mannen nog niet rationeel en menslievend.
Dat denk ik wel, aangezien de VS nu al vrij hard uithaalt naar Rusland. Aan Rusland kleeft het bloed van de Syrische kinderen volgens de VS.quote:Op maandag 9 april 2018 22:28 schreef J0kkebr0k het volgende:
Als Rusland slim is zetten ze op alle syrische strategische plekken nu manschappen en materiaal. Kijken of Trump dan nog gaat schieten.
Wilhelm wilde helemaal geen oorlog en heeft zijn best gedaan om dit via zijn neef George nog te voorkomen. Ook is er volop verkeer geweest tussen hem en zijn achterneef Nicolaas om het nog in goede banen te leiden. Wilhelm en George hadden trouwens vrij beperkte macht.quote:Op maandag 9 april 2018 22:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Volgens mij heb jij een nogal verkeerd beeld van hoe Europa aan het begin van de 20e eeuw werd bestuurd.
Dat Wilhelm en Nicolaas zich kleedden als dandy's en kick-ass snorren droegen, maakte de mannen nog niet rationeel en menslievend.
De rode telefoon was volgens mij niet de hotlinequote:Op maandag 9 april 2018 22:30 schreef crystal_meth het volgende:
De "rode telefoon", de hotline tussen Washington en Moskou bestaat niet meer, die is na het uiteenvallen van de USSR afgeschaft. De kans op onbedoelde escalatie is nu groter dan tijdens de koude oorlog.
Ga er maar vanuit dat er gewoon nog volop gecommuniceerd wordt hoor. Dat is natuurlijk allemaal diep geheim.quote:Op maandag 9 april 2018 22:30 schreef crystal_meth het volgende:
De "rode telefoon", de hotline tussen Washington en Moskou bestaat niet meer, die is na het uiteenvallen van de USSR afgeschaft. De kans op onbedoelde escalatie is nu groter dan tijdens de koude oorlog.
Dat is dan ook nogal wat, als Rusland de leider van een westers land om laat leggen.quote:Op maandag 9 april 2018 22:29 schreef _--_ het volgende:
[..]
Tegenwoordig is het principieel hetzelfde als de nato.
Bewijs dat een Russische geheime dienst Merkel vermoord en moskou gaat plat.
Gaat nu via Facebook en Twitter inderdaad.quote:Op maandag 9 april 2018 22:32 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
De rode telefoon was volgens mij niet de hotline
En volgens mij bestaat die lineaal nog steeds, alleen is het nu digitaal.
quote:Op maandag 9 april 2018 22:33 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Gaat nu via Facebook en Twitter inderdaad.
Leiders van niet-Westerse landen ( bijv Khadaffi) mogen uiteraard wel zomaar omgelegd worden.quote:Op maandag 9 april 2018 22:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is dan ook nogal wat, als Rusland de leider van een westers land om laat leggen.
quote:Op maandag 9 april 2018 22:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Leiders van niet-Westerse landen ( bijv Khadaffi) mogen uiteraard wel zomaar omgelegd worden.
Bijzonder dat je dat uit mijn post haalt, Willempie.quote:Op maandag 9 april 2018 22:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Leiders van niet-Westerse landen ( bijv Khadaffi) mogen uiteraard wel zomaar omgelegd worden.
Nou ja, als jij het verdedigbaar vind dat Moskou om zoiets genuked wordt, zou Parijs dan niet genuked mogen worden toen Khadaffi werd omgelegd? Is toch ook niet niks.quote:Op maandag 9 april 2018 22:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Bijzonder dat je dat uit mijn post haalt, Willempie.
Volgens mij vind niemand het hier prima dat er een stad genuked wordt, dus dat slaat nergens op.quote:Op maandag 9 april 2018 22:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou ja, als jij het verdedigbaar vind dat Moskou om zoiets genuked wordt, zou Parijs dan niet genuked mogen worden toen Khadaffi werd omgelegd? Is toch ook niet niks.
Moet dat "Willempie" nou heel de tijd? Vrij irritant.quote:Op maandag 9 april 2018 22:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Bijzonder dat je dat uit mijn post haalt, Willempie.
Nou, als Amsterdam zou kunnen.quote:Op maandag 9 april 2018 22:40 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Volgens mij vind niemand het hier prima dat er een stad genuked wordt, dus dat slaat nergens op.
Nee, dat stelde ik ook helemaal nergens.quote:Op maandag 9 april 2018 22:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou ja, als jij het verdedigbaar vind dat Moskou om zoiets genuked wordt, zou Parijs dan niet genuked mogen worden toen Khadaffi werd omgelegd? Is toch ook niet niks.
Waar heb je het nu over? er is genoeg bewijs dat het regime van Assad achter deze walgelijke aanval zit. Nu is het kijken wat te doen. Ik hoop ook niet op interventie, overigens. Maar die kans schat ik ook klein in.quote:Op maandag 9 april 2018 22:41 schreef LXIV het volgende:
Er wordt altijd enorm met 2 maten gemeten. En als er op totaal valse gronden een oorlog wordt begonnen die escalleert in miljoenen doden, miljoenen vluchtelingen, miljarden schade en de oprichting van IS, 'dan hebben we het daar verder liever niet over, want dat is niet gezellig'.
Als Putin geen homo-propaganda op zijn basisscholen wil moeten we allemaal boze brieven naar het Kremlim sturen, maar WimLex en Max gaan graag op bezoek in Saudi-Arabië, waar homo's vrolijk aan hijskranen bungelen.
Ze zien de balk in hun eigen oog niet.
Moet dat rare complotdenken de hele tijd, Sjors? Heel irritant.quote:Op maandag 9 april 2018 22:40 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Moet dat "Willempie" nou heel de tijd? Vrij irritant.
Complotten bestaan gewoon. Was de aanloop van de Irak-oorlog geen complot dan?quote:Op maandag 9 april 2018 22:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Moet dat rare complotdenken de hele tijd, Sjors? Heel irritant.
Volg maar lekker blind het westerse nieuws hoor, pikkebaas.quote:Op maandag 9 april 2018 22:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Moet dat rare complotdenken de hele tijd, Sjors? Heel irritant.
Iemand schreef:quote:Op maandag 9 april 2018 22:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, dat stelde ik ook helemaal nergens.
Als wordt bewezen dat Merkel is vermoord door Rusland, dan levert dat logischerwijs een reactie op van de NAVO. Dat was wat ik schreef. Nergens heb ik een eventueel besluit om Moskou te nuken 'verdedigd'. Net of de NAVO direct met nukes begint te smijten. Gebruik je verstand man.
Benieuwd wat je mij nu weer in de mond gaat leggen.
Jaja, deze gifgasaanval heeft natuurlijk niet plaatsgevonden. Jet fuel can't melt steel beams, jeweettoch.quote:Op maandag 9 april 2018 22:44 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Volg maar lekker blind het westerse nieuws hoor, pikkebaas.
Nee, dat was wel degelijk de hotlinequote:Op maandag 9 april 2018 22:32 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
De rode telefoon was volgens mij niet de hotline
En volgens mij bestaat die lineaal nog steeds, alleen is het nu digitaal.
Nu is het email geworden, er is veel minder direkte communicatie, enkel in speciale gevallen, zoals in Syrië, openen ze een "hotline", maar de Russen hebben bij de vorige aanval al gedreigd die stop te zetten.quote:The Moscow–Washington hotline (formally known in the United States as the Washington–Moscow Direct Communications Link;[1] Russian: Горячая линия Вашингтон — Москва, tr. Goryachaya liniya Vashington–Moskva) is a system that allows direct communication between the leaders of the United States and the Russian Federation. This hotline was established in 1963 and links the Pentagon with the Kremlin (historically, with Soviet Communist Party leadership across the square from the Kremlin itself).[1][2] Although in popular culture known as the "red telephone", the hotline was never a telephone line, and no red phones were used. The first implementation used Teletype equipment, and shifted to fax machines in 1986.
Contacten op topniveau zijn er nauwelijks meer.quote:Russia has reportedly 'hung up' its military hotline to the US following America's airstrike on a Syrian airport.
The phone line has enabled a Russian-speaking US colonel to speak directly with a counterpart on the ground in Syria in recent years.
Of die 19 kapers die aangestuurd vanuit een grot in Afghanistan de VS met groot gemak in het financiële hart en militaire zenuwcentrum wist te raken.quote:Op maandag 9 april 2018 22:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
Complotten bestaan gewoon. Was de aanloop van de Irak-oorlog geen complot dan?
Als zoiets wordt bewezen, dan volgt er een sterke reactie. Dat is wat ik bedoelde. Niets meer en niets minder.quote:Op maandag 9 april 2018 22:46 schreef LXIV het volgende:
[..]
Iemand schreef:
Tegenwoordig is het principieel hetzelfde als de nato.
Bewijs dat een Russische geheime dienst Merkel vermoord en moskou gaat plat.
Waarom jij reageerde:
Dat is dan ook nogal wat, als Rusland de leider van een westers land om laat leggen.
Het is natuurlijk ook wat om een stad met 3 miljoen inwoners 'plat' te leggen.
Dat heb ik niet beweerd, maar ik sluit niet uit dat je Pallywood taferteeltjes te zien kreeg in het journaal. Dat doe jij op voorhand wel en dat lijkt me vrij domquote:Op maandag 9 april 2018 22:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jaja, deze gifgasaanval heeft natuurlijk niet plaatsgevonden. Jet fuel can't melt steel beams, jeweettoch.
Ik snap echt niet dat jij alles wat je verteld wordt gewoon voetstoots geloofd. Je bent toch geen 15 meer? Je weet toch van de Irak-oorlog, van de CIA-vluchten die vast niet via Nederland zouden gaan, Tonkin-incident, Lusitania, etc etc..quote:Op maandag 9 april 2018 22:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Moet dat rare complotdenken de hele tijd, Sjors? Heel irritant.
Ok. Je was het er dus niet mee eens dat Moskou hierom plat gelegd zou moeten worden?quote:Op maandag 9 april 2018 22:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als zoiets wordt bewezen, dan volgt er een sterke reactie. Dat is wat ik bedoelde. Niets meer en niets minder.
Als je werkelijk denkt dat 9/11 een inside job was, ben je gewoon een randdebiel. Beweren dat deze aanval in scène is gezet, is achterlijk.quote:Op maandag 9 april 2018 22:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik snap echt niet dat jij alles wat je verteld wordt gewoon voetstoots geloofd. Je bent toch geen 15 meer? Je weet toch van de Irak-oorlog, van de CIA-vluchten die vast niet via Nederland zouden gaan, Tonkin-incident, Lusitania, etc etc..
Fool me once, shame on you. Fool me twice...
Het is nogal aandoenlijk eigenlijk ja.quote:Op maandag 9 april 2018 22:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik snap echt niet dat jij alles wat je verteld wordt gewoon voetstoots geloofd. Je bent toch geen 15 meer? Je weet toch van de Irak-oorlog, van de CIA-vluchten die vast niet via Nederland zouden gaan, Tonkin-incident, Lusitania, etc etc..
Fool me once, shame on you. Fool me twice...
De vraag is wat je accepteert als bewijs.quote:Op maandag 9 april 2018 22:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als zoiets wordt bewezen, dan volgt er een sterke reactie. Dat is wat ik bedoelde. Niets meer en niets minder.
Net of de NAVO überhaupt met kernwapens zou beginnen te schieten.quote:Op maandag 9 april 2018 22:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ok. Je was het er dus niet mee eens dat Moskou hierom plat gelegd zou moeten worden?
twitter:News_Executive twitterde op maandag 09-04-2018 om 22:53:34 The USS Donald Cook Arleigh Burke-class guided missile destroyer with 56 Tomahawks onboard is now in the East Mediterranean Sea within 100km of Tartus & almost 90km from Tripoli, Lebanon. No NOTAMs have been filed, will we see it hit Syria in response to the chemical attack?! reageer retweet
Nee, dan ben je kritisch naar wat je voorgeschoteld wordt.quote:Op maandag 9 april 2018 22:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als je werkelijk denkt dat 9/11 een inside job was, ben je gewoon een randdebiel. Beweren dat deze aanval in scène is gezet, is achterlijk.
Dat betekent niet dat complotten niet voorkomen.
Wil je hier nou werkelijk een discussie gaan voeren over een hypothetische moord op Merkel, gepleegd door de Ruski's?quote:Op maandag 9 april 2018 22:52 schreef Halcon het volgende:
[..]
De vraag is wat je accepteert als bewijs.
Ik heb het niet over 911. Maar de regering van de VS heeft gewoon onomstotelijk gelogen over een aantal zaken met catastrofale gevolgen, zoals de WMD en de Irak-oorlog. Ze zijn gewoon volstrekt onbetrouwbaar. En alhoewel Trump waarschijnlijk een goede kerel met de beste bedoelingen is, wordt hij ook maar voorgelicht door zijn ambtenaren die hem zo kunnen sturen.quote:Op maandag 9 april 2018 22:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als je werkelijk denkt dat 9/11 een inside job was, ben je gewoon een randdebiel. Beweren dat deze aanval in scène is gezet, is achterlijk.
Dat betekent niet dat complotten niet voorkomen.
Voor Koos was wat je in het journaal zag al voldoende.quote:Op maandag 9 april 2018 22:52 schreef Halcon het volgende:
[..]
De vraag is wat je accepteert als bewijs.
Nee, dan ben je maar gewoon wat uit je reet aan het blaten. Je aanname dat de aanval in scène is gezet is namelijk helemaal nergens op gebaseerd, behalve jouw grote duim.quote:Op maandag 9 april 2018 22:53 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Nee, dan ben je kritisch naar wat je voorgeschoteld wordt.
Dat was toch maar 'n (onnozel) side example-tje? Tenminste, wat mij betreft.quote:Op maandag 9 april 2018 22:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wil je hier nou werkelijk een discussie gaan voeren over een hypothetische moord op Merkel, gepleegd door de Ruski's?
Zit daar eerlijk gezegd niet op te wachten.
Dat heb ik nergens gezegd peenvogel. Jij maak het er van. Ik heb gezegd dat het me niet zou verbazen.quote:Op maandag 9 april 2018 22:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, dan ben je maar gewoon wat uit je reet aan het blaten. Je aanname dat de aanval in scène is gezet is namelijk helemaal nergens op gebaseerd, behalve jouw grote duim.
Dat laatste zegt niemand. Maar je gelooft zelf de media of bijv de Amerikaanse regering toch ook niet serieus? Dat je dat niet doet wil niet zeggen dat je obscure blogs wel gelooft natuurlijk.quote:Op maandag 9 april 2018 22:55 schreef Janneke141 het volgende:
Geloof niet alles wat je in de media te zien en te horen krijgt. Hier, heb je een obscure weblog en een handje vol youtubefilmpjes, en wat daarin staat is wel waar.
Niemand hier heeft rechtstreeks toegang tot het gebied. Het enige wat ik ervan kan zeggen is dat het volstrekt onlogisch zou zijn als Assad dit zou doen, met de overwinning min of meer in zijn zak alles op het spel zetten om een klein en tijdelijk tactisch voordeel te behalen...quote:Op maandag 9 april 2018 22:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, dan ben je maar gewoon wat uit je reet aan het blaten. Je aanname dat de aanval in scène is gezet is namelijk helemaal nergens op gebaseerd, behalve jouw grote duim.
Nee, je loopt er alleen een keer of twintig naar te hinten in dit topic.quote:Op maandag 9 april 2018 22:57 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Dat heb ik nergens gezegd peenvogel. Jij maak het er van. Ik heb gezegd dat het me niet zou verbazen.
Je liep hierboven nog te verkondigen dat de huidige leiders, in tegenstelling tot hun voorgangers aan het begin van de 20e eeuw, niet rationeel zijn.quote:Op maandag 9 april 2018 22:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Niemand hier heeft rechtstreeks toegang tot het gebied. Het enige wat ik ervan kan zeggen is dat het volstrekt onlogisch zou zijn als Assad dit zou doen, met de overwinning min of meer in zijn zak alles op het spel zetten om een klein en tijdelijk tactisch voordeel te behalen...
Het zou zijn als een voetbalteam in een wedstrijd met 11-1 voorstaat en in de laatste 5 minuten opeens massaal het team van de tegenpartij gaat omverschoppen, waardoor ze alleen nog maar gediskwalificeerd kunnen worden. Niet logisch.
Jij vindt het niet nodig dat die mogelijkheid onderzocht wordt? Jij ziet liever meteen bommen vallen?quote:Op maandag 9 april 2018 23:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, je loopt er alleen een keer of twintig naar te hinten in dit topic.
De Amerikanen bleken het eerder toch ook weleens verkeerd te hebben? Bijvoorbeeld met de WMD in Irak.quote:Op maandag 9 april 2018 22:55 schreef Janneke141 het volgende:
Geloof niet alles wat je in de media te zien en te horen krijgt. Hier, heb je een obscure weblog en een handje vol youtubefilmpjes, en wat daarin staat is wel waar.
En daarom dus misschien juist wel een berekende optie....quote:Op maandag 9 april 2018 22:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Niemand hier heeft rechtstreeks toegang tot het gebied. Het enige wat ik ervan kan zeggen is dat het volstrekt onlogisch zou zijn als Assad dit zou doen, met de overwinning min of meer in zijn zak alles op het spel zetten om een klein en tijdelijk tactisch voordeel te behalen...
Het zou zijn als een voetbalteam in een wedstrijd met 11-1 voorstaat en in de laatste 5 minuten opeens massaal het team van de tegenpartij gaat omverschoppen, waardoor ze alleen nog maar gediskwalificeerd kunnen worden. Niet logisch.
Als hij zo onstrategisch dacht had hij nooit zolang president van Syrië kunnen blijven. Misschien is hij niet aardig, maar hij is zeker niet dom.quote:Op maandag 9 april 2018 23:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je liep hierboven nog te verkondigen dat de huidige leiders, in tegenstelling tot hun voorgangers aan het begin van de 20e eeuw, niet rationeel zijn.
Misschien is Assad gewoon een behoorlijk nare vent die deze kwestie niet zo rationeel benadert.
Misschien zijn er mensen die bewijzen willen zien. Dat we geregeerd worden door bewezen leugenaars, zou je al genoeg wantrouwen moeten geven.quote:Op maandag 9 april 2018 23:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je liep hierboven nog te verkondigen dat de huidige leiders, in tegenstelling tot hun voorgangers aan het begin van de 20e eeuw, niet rationeel zijn.
Misschien is Assad gewoon een behoorlijk nare vent die deze kwestie niet zo rationeel benadert.
De man is een warlord die vaker chemische wapens heeft gebruikt. Het is dus niet alsof dat nou compleet uit de lucht komt vallen.quote:Op maandag 9 april 2018 23:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als hij zo onstrategisch dacht had hij nooit zolang president van Syrië kunnen blijven. Misschien is hij niet aardig, maar hij is zeker niet dom.
Z'n vader deed het beter.quote:Op maandag 9 april 2018 23:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als hij zo onstrategisch dacht had hij nooit zolang president van Syrië kunnen blijven. Misschien is hij niet aardig, maar hij is zeker niet dom.
Dat zal hij toen toch in zijn voordeel gedaan hebben, niet om zijn eigen ondergang te bewerkstelligen. Het voordeel van die wapens, zelfs tactisch gezien, is heel beperkt. It doesn't make sense.quote:Op maandag 9 april 2018 23:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De man is een warlord die vaker chemische wapens heeft gebruikt. Het is dus niet alsof dat nou compleet uit de lucht komt vallen.
Echt hé... en dat figuur smijt dan continu met naampjes als Willempie en Sjors.quote:Op maandag 9 april 2018 23:10 schreef Halcon het volgende:
Dus omdat 'ie het al eerder heeft gedaan, heeft 'ie dat nu een meteen gedaan? En op basis van deze redenatie moeten er bommen gegooid worden.
Toch liever iets meer bewijs eigenlijk. Om maar even op dezelfde manier te redeneren. De vorige avontuurtjes liepen ook allemaal niet zo goed af en er bleek ook nog weleens wat gelogen te zijn voor eigen "bestwil".
Ik vraag me ook nog altijd af welk plan er ligt voor Syrië na Assad. Als dat net zo geweldig is als de plannen voor Irak en Libië dan misschien maar beter er voor passen.
Toen had hij er ook geen baat bij. Het wekte immers de toon van het westen.quote:Op maandag 9 april 2018 23:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat zal hij toen toch in zijn voordeel gedaan hebben, niet om zijn eigen ondergang te bewerkstelligen. Het voordeel van die wapens, zelfs tactisch gezien, is heel beperkt. It doesn't make sense.
Helaas gaat het niemand om de waarheid maar om de eigen politieke agenda. En 'geloven' ze wat hen het beste uitkomt.quote:Op maandag 9 april 2018 23:14 schreef bedachtzaam het volgende:
Ik geloof er in ieder geval niet in dat Assad er achter zit, een wanhoopspoging van rebellen acht ik waarschijnlijker maar dat moet vooralsnog bewezen worden.
Ik pleit persoonlijk dan ook nergens voor het gooien van bommen. Ik verzet mij alleen tegen de aanname dat dictator en erkend mensenrechtenschender Assad onschuldig moet zijn. Daar geloof ik niet in.quote:Op maandag 9 april 2018 23:10 schreef Halcon het volgende:
Dus omdat 'ie het al eerder heeft gedaan, heeft 'ie dat nu een meteen gedaan? En op basis van deze redenatie moeten er bommen gegooid worden.
Toch liever iets meer bewijs eigenlijk. Om maar even op dezelfde manier te redeneren. De vorige avontuurtjes liepen ook allemaal niet zo goed af en er bleek ook nog weleens wat gelogen te zijn voor eigen "bestwil".
Ik vraag me ook nog altijd af welk plan er ligt voor Syrië na Assad. Als dat net zo geweldig is als de plannen voor Irak en Libië dan misschien maar beter er voor passen.
Ik spreek hem ook niet bij voorbaat vrij. Ik vind het enkel onlogisch en die andere 25 psychopaten die de wereldmacht in handen hebben vertrouw ik net zo goed niet.quote:Op maandag 9 april 2018 23:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik pleit persoonlijk dan ook nergens voor het gooien van bommen. Ik verzet mij alleen tegen de aanname dat dictator en erkend mensenrechtenschender Assad onschuldig moet zijn. Daar geloof ik niet in.
Ik ook niet. Maar dat hij, concluderend op basis van die paar plaatjes en filmpje, nu weer chemische meuk heeft gegooid, gaat me ook te ver.quote:Op maandag 9 april 2018 23:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik pleit persoonlijk dan ook nergens voor het gooien van bommen. Ik verzet mij alleen tegen de aanname dat dictator en erkend mensenrechtenschender Assad onschuldig moet zijn. Daar geloof ik niet in.
Zelfs al zou dat zo zijn, nou en? In een andere cultuur, met de chaos van oorlog maakt men vaak totaal andere afwegingen dan hier achter je bureaustoel. Daarbuiten is het allang hard bewijs gepresenteerd dat er door syrische legereenheden chemische wapens zijn gebruikt. Het is niet zo dat men alleen maar uitgaat van wat Trump zegt. Het is gewoon gebaseerd op het wetenschappelijk bewijs dat al voorhanden is. Heel leuk allemaal dat het niet logisch lijkt, maar bewijs is bewijs.quote:Op maandag 9 april 2018 23:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat zal hij toen toch in zijn voordeel gedaan hebben, niet om zijn eigen ondergang te bewerkstelligen. Het voordeel van die wapens, zelfs tactisch gezien, is heel beperkt. It doesn't make sense.
deep statequote:Op maandag 9 april 2018 23:28 schreef Volkorenbrood het volgende:
Maar Trump was toch tegen oorlog enzo?
Maar even los van de vraag wie het heeft gedaan. Is al bewezen dat er nu weer chemische bommen zijn gegooid op onschuldige burgers?quote:Op maandag 9 april 2018 23:28 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Zelfs al zou dat zo zijn, nou en? In een andere cultuur, met de chaos van oorlog maakt men vaak totaal andere afwegingen dan hier achter je bureaustoel. Daarbuiten is het allang hard bewijs gepresenteerd dat er door syrische legereenheden chemische wapens zijn gebruikt. Het is niet zo dat men alleen maar uitgaat van wat Trump zegt. Het is gewoon gebaseerd op het wetenschappelijk bewijs dat al voorhanden is. Heel leuk allemaal dat het niet logisch lijkt, maar bewijs is bewijs.
Dat betekent niet automatisch dat hij deze aanval ook heeft uitgevoerd, maar de aanname dat hij onschuldig moet zijn is zeer vreemd en irrationeel.
Jij geloofde dat Trump daadwerkelijk tegen oorlog is? Over naïef iemand vertrouwen geloven..quote:
Ja. Hij is nooit deel geweest van het kartel. Op dat vlak vond ik hem altijd wel consistent. Maar hij is ook afhankelijk van de info waarmee hij gevoed wordt. Dag-in, dag-uit.quote:Op maandag 9 april 2018 23:33 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Jij geloofde dat Trump daadwerkelijk tegen oorlog is? Over naïef iemand vertrouwen geloven..
Je gaat dus alleen maar af op je eigen geloof in plaats van op feiten.quote:Op maandag 9 april 2018 23:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik pleit persoonlijk dan ook nergens voor het gooien van bommen. Ik verzet mij alleen tegen de aanname dat dictator en erkend mensenrechtenschender Assad onschuldig moet zijn. Daar geloof ik niet in.
https://www.independent.c(...)fugees-a8188506.htmlquote:Op maandag 9 april 2018 23:35 schreef Volkorenbrood het volgende:
Als Trump daadwerkelijk zo persoonlijk aangedaan was had ie ook wat Syrische vluchtelingen opgenomen.
En niet extra bommen gegooid op dat conflictgebied.
Geen slecht punt.quote:Op maandag 9 april 2018 23:33 schreef Halcon het volgende:
[..]
Maar even los van de vraag wie het heeft gedaan. Is al bewezen dat er nu weer chemische bommen zijn gegooid op onschuldige burgers?
Dat lijkt me stap één.
Ik ben benieuwd.quote:Op maandag 9 april 2018 23:50 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Geen slecht punt.
Persoonlijk zie ik geen reden om te twijfelen aan het voorval, wel aan het aantal doden en de gebruikte chemische stof.
Anders dan wat veel mensen denken is videomateriaal heel moeilijk te faken. Een afwijkend detail dat niet klopt valt direct op. Ik heb geen enkel voorbeeld daarvan gezien in de afgelopen 48 uur. Het feit dat alleen Syrië en Rusland dit in twijfel trekken, wat ze de vorige keren ook onterecht deden, onderstreept dit voor mij.
We zullen zien
twitter:ReutersPolitics twitterde op dinsdag 10-04-2018 om 00:26:50 JUST IN: Trump, meeting with military leaders, says we're making a decision tonight or shortly thereafter as to the horrible attack that was made near Damascus; says we have a lot of options militarily on Syria https://t.co/Y5dFFExUwC reageer retweet
Laten we ervan uitgaan dat hij die rommel gebruikt heeft. Wie levert hem die zooi. De Russen?quote:Op maandag 9 april 2018 23:03 schreef Montagui het volgende:
[..]
En daarom dus misschien juist wel een berekende optie....
Assad is er niets ontziend en gewiekst genoeg voor.
Hoezo? Nederland stond toch ook vooraan toen er een regime change nodig was in Irak? En Nederland was toch ook voorstander van ingrijpen in Libië ?quote:We mogen zowel de Russen als de VS bedanken voor de levering van al die troep, wapens en regime changes
Bron: https://www.nu.nl/buitenl(...)ingrijpen-libie.htmlquote:Bijdrage Nederland
Een woordvoerder van Rosenthal zei dat er nog geen verzoek aan Nederland is gedaan voor een bijdrage aan een eventueel militair ingrijpen in Libië. Rosenthal zelf stelde vrijdag bij de NOS op Radio 1: ''Als je A zegt, moet je ook B zeggen''.
Nee Nederland was geen voorstander maar moet gewoon volgen. Het hele westen op de UK na stond er niet achter. Maar lieten het wel toe dat de VS zonder mandaat Irak binnenviel.quote:Op dinsdag 10 april 2018 01:55 schreef Halcon het volgende:
[..]
Hoezo? Nederland stond toch ook vooraan toen er een regime change nodig was in Irak? En Nederland was toch ook voorstander van ingrijpen in Libië ?
Rosenthal stond te trappelen destijds:
[..]
Bron: https://www.nu.nl/buitenl(...)ingrijpen-libie.html
Het probleem zijn de Russen. Die laten Syrië niet los net zoals ze de Oekraïne niet los laten. Het zou strategisch een blunder voor de Russen zijn om die landen over te laten aan de VS. Dat maakt die ellende in Syrië des te gevaarlijker met twee narcisten aan de macht. Assad is een middel om het te laten escaleren voor beide partijen. Niet meer dan dat.quote:Op maandag 9 april 2018 23:46 schreef LXIV het volgende:
Er hoeft maar één zo'n vliegtuig uit de lucht geschoten te worden, waarom gereageerd wordt met het terugvuren van een anti-schipraket en de boel gaat los. Dan kan niemand zonder gezichtsverlies meer de-escalleren.
België deed niet mee, Duitsland ook niet, Frankrijk ook niet.Canada deed ook niet mee. Nederland haperde even omdat de regering was gevallen. Men vond die Powerpoint-sheetjes van Powell voldoende.quote:Op dinsdag 10 april 2018 01:57 schreef Cherni het volgende:
[..]
Nee Nederland was geen voorstander maar moet gewoon volgen. Het hele westen op de UK na stond er niet achter. Maar lieten het wel toe dat de VS zonder mandaat Irak binnenviel.
Libië is een ander verhaal. Maar ook daar geen grondtroepen.
http://nationalinterest.o(...)r-syria-25292?page=2quote:Here Is How Russia and America Could Go to War in Syria
[..]
Moscow has reiterated that Russia will retaliate if their forces are struck. “We have to say once again that military interference in Syria, where Russian forces have been deployed at the request of the legitimate government, under contrived and false pretexts is absolutely unacceptable and can lead to very grave consequences,” the Russian Foreign Ministry said.
The Foreign Ministry statement reinforces a recent declaration by the Chief of the General Staff Gen. Valery Gerasimov. “If lives of the Russian officers are threatened, the Armed Forces of the Russian Federation will retaliate against missile and launch systems,” Gerasimov said on March 13.
Gerasimov, as both American and Russian-based experts have noted, is not prone to bluffing and strictly follows directives from Putin. “When the Russian chief of the general staff says something, you have to listen because someone told him to say it,” Center for Naval Analyses senior research scientist Michael Kofman said recently at the Center for the National Interest.
https://www.express.co.uk(...)utin-Bashar-al-Assadquote:The former vice chief of staff to the US army and the man who advised George W. Bush on his troop surge in Iraq insisted that US President Donald Trump “must respond” following a suspected chemical attack in Syria.
Mr Keane told BBC Radio 4’s Today Programme that allies should unite with President Trump to support “high end” precision strikes against Syrian President Bashar al-Assad.
The US general sparked World War 3 fears as he said Mr Trump has the power to take out al-Assad’s entire airforce, air power and infrastructure in one night, if it wanted to.
He added: “But it would take a number of days to make sure the ships are in place to execute that.”
Mr Keane hit out at Russia and said he would tell Russians about the Trump’s intent to strike al-Assad airfields.
He said: “I would tell the Russians that we intend to do it and that your supporting of Assad, who is complicit in committing war crimes, and that you should move any of your Russian personnel away from those airfields that we may even strike.”
BBC host Justin Webb asked: “If the Russians say ‘we are not going to move’, what are you going to do?”
Mr Keane then warned: “Make the strike and let them suffer the consequences.”
Toen besloten nooit meer op het CDA te stemmen zolang ik leef.quote:Op dinsdag 10 april 2018 02:09 schreef Halcon het volgende:
[..]
België deed niet mee, Duitsland ook niet, Frankrijk ook niet.Canada deed ook niet mee. Nederland haperde even omdat de regering was gevallen. Men vond die Powerpoint-sheetjes van Powell voldoende.
Overigens was een meerderheid van de bevolking in NL tegen en dat was toen JP het alleen nog maar had over politieke steun. Vrij snel daarna stuurde hij ook militairen.
Er moest niks. NAVO-landen die niet meededen, bestaat ook nog steeds.
Ik was jong. Ik geloofde de propaganda nog.quote:Op dinsdag 10 april 2018 08:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Toen besloten nooit meer op het CDA te stemmen zolang ik leef.
Vooral de regeringen Bush en Obama zijn daar verantwoordelijk voor. Bush met zijn invasies van Irak en Afganistan, Obama/Clinton voor de 'Arabische lente'.quote:Op dinsdag 10 april 2018 01:48 schreef Cherni het volgende:
[..]
Laten we ervan uitgaan dat hij die rommel gebruikt heeft. Wie levert hem die zooi. De Russen?
Want dat is de volgende stap. Ik ben benieuwd hoe dat gaat aflopen. Het gaat steeds verder escaleren. Dan hebben we nog de rebellen. Ook tuig.
Dat hele MO is een groot wespennest waar hoofdzakelijk de grootmachten verantwoordelijk voor zijn. We mogen zowel de Russen als de VS bedanken voor de levering van al die troep, wapens en regime changes. Ondertussen ontstaan er door die chaos en oorlogen vluchtelingen stromen waar je U tegen zegt.
En of het nog niet genoeg is heb je met wereldleiders te maken die compleet doorgeslagen zijn.
Volgens mij hebben Obama en Clinton niet de Arabische lente veroorzaakt, maar werden ze daar net zo door verrast als Men destijds door de val van de muur werd verrast.quote:Op dinsdag 10 april 2018 08:59 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Vooral de regeringen Bush en Obama zijn daar verantwoordelijk voor. Bush met zijn invasies van Irak en Afganistan, Obama/Clinton voor de 'Arabische lente'.
Welnee. Er bestaat helemaal geen Arabische lente. Er moest en zou 'regime change' komen in het midden-oosten en Obama wilde geen grootschalige invasies meer na de drama's in Afganistan en Irak. Dan laat je je 'veiligheidsdiensten' uitzoeken wie er in de betreffende landen de meest effectieve tegenstanders van de regering zijn en ga je deze lieden steunen met geld, wapens en trainingen. Zelfde scenario als Reagan deed in de 80's met het steunen van de Afgaanse Taliban/Al-Qaida en de contra's in Nicaragua.quote:Op dinsdag 10 april 2018 09:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Volgens mij hebben Obama en Clinton niet de Arabische lente veroorzaakt, maar werden ze daar net zo door verrast als Men destijds door de val van de muur werd verrast.
Jajaquote:Op dinsdag 10 april 2018 09:08 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Welnee. Er bestaat helemaal geen Arabische lente. Er moest en zou 'regime change' komen in het midden-oosten en Obama wilde geen grootschalige invasies meer na de drama's in Afganistan en Irak. Dan laat je je 'veiligheidsdiensten' uitzoeken wie er in de betreffende landen de meest effectieve tegenstanders van de regering zijn en ga je deze lieden steunen met geld, wapens en trainingen. Zelfde scenario als Reagan deed in de 80's met het steunen van de Afgaanse Taliban/Al-Qaida en de contra's in Nicaragua.
Was een oorzaak van massale onvrede onder de inwoners van de Warschaupactlanden en het morele en financiele faillissement van het communistische systeem. Uiteraard steunde het westen wel de diverse dissidentengroepen.quote:Op dinsdag 10 april 2018 09:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jaja
De val van de muur was zeker ook een Amerikaans complot
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |