Grote chemische aanval op Douma, Syrië

twitter:

Nidalgazaui twitterde op zaterdag 07-04-2018 om 23:01:58 #HORRIFC! Syrian warplanes gased dozens of civilians in the city of #Douma (Ghouta) with chlorgas tonight. Most of people who were massacred are children https://t.co/eecAJ7lTcp reageer retweet

twitter:

PrimoAhmad twitterde op zaterdag 07-04-2018 om 23:32:13 your children are sleeping now right?Watch the night of our children in #Douma https://t.co/yioRwayuJL reageer retweet

quote:

Op zondag 8 april 2018 00:03 schreef JubaUrbicus het volgende:

twitter:

PrimoAhmad twitterde op zaterdag 07-04-2018 om 23:32:13 your children are sleeping now right?Watch the night of our children in #Douma https://t.co/yioRwayuJL reageer retweet

quote:

Op zondag 8 april 2018 00:31 schreef Infection het volgende:
De media meldt hier nog maar weinig over. Ben benieuwd wat de reden daarachter is.

quote:

Op zondag 8 april 2018 00:34 schreef Infection het volgende:

[..]

Heb alleen de Telegraaf gezien. Op nu.nl zie ik niets? Andere grote (Amerikaanse) media melden ook nog niets.

quote:

Op zondag 8 april 2018 00:34 schreef Infection het volgende:

[..]

Heb alleen de Telegraaf gezien. Op nu.nl zie ik niets? Andere grote (Amerikaanse) media melden ook nog niets.

quote:

Op zondag 8 april 2018 00:44 schreef Nober het volgende:

[..]

Wat meldt Assad, lijkt mij belangrijker op dit moment. Zeker ook niks?

quote:

Op zondag 8 april 2018 00:44 schreef Nober het volgende:

[..]

Wat meldt Assad, lijkt mij belangrijker op dit moment. Zeker ook niks?

quote:

De Syrische rebellengroep Jaish al-Islam

quote:

Op zondag 8 april 2018 06:03 schreef Richestorags het volgende:
Rebellengroep?

Ze bedoelen radicale Islam groep gesteund door Saudi-Arabië. Verder is Oost-Ghouta zowat volledig in handen van Assad nu, eerder wanhoopspoging van de strijders om internationale actie af te dwingen, net als in 2013 toen ze dik verloren.

quote:

Op zondag 8 april 2018 00:21 schreef Nober het volgende:
Israël is er niks bij.

quote:

Op zondag 8 april 2018 06:30 schreef Hathor het volgende:

[..]

Precies, Assad is zwaar aan de winnende hand en heeft geen enkele reden zulke drastische acties te ondernemen met alle risico's vandien, dit ruikt naar een hoax.

quote:

Op zondag 8 april 2018 06:30 schreef Hathor het volgende:

[..]

Precies, Assad is zwaar aan de winnende hand en heeft geen enkele reden zulke drastische acties te ondernemen met alle risico's vandien, dit ruikt naar een hoax.

quote:

Op zondag 8 april 2018 06:30 schreef Hathor het volgende:

[..]

Precies, Assad is zwaar aan de winnende hand en heeft geen enkele reden zulke drastische acties te ondernemen met alle risico's vandien, dit ruikt naar een hoax.

quote:

Het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken spreekt van ,,verontrustende" berichten en laat weten de situatie in de gaten te houden. De Verenigde Staten zullen Rusland hoe dan ook verantwoordelijk houden als dodelijke chemicaliën zijn gebruikt.

quote:

Op zondag 8 april 2018 09:38 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Wanneer hoorde we dat de eerste keer, zomer 2016? We zijn bijna twee jaar verder en die oorlog is er nog steeds....

quote:

Op zondag 8 april 2018 09:59 schreef Cherni het volgende:
Hoe dan ook het zijn de Russen.

quote:

Op zondag 8 april 2018 10:06 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Want?

quote:

Op zondag 8 april 2018 10:11 schreef Cherni het volgende:

[..]

Omdat het Russen zijn en de verstandhouding compleet tot het nulpunt is gedaald en het Westen van mening is dat Assad hoe dan ook weg moet terwijl de Russen Assad steunen.

quote:

Op zondag 8 april 2018 10:06 schreef Richestorags het volgende:

knip

en een winnende Assad zit er geen enkele logica achter om een wanhoopsaanval danwel vergeldingsaanval zoals een chemische aanval te doen.

quote:

Op zondag 8 april 2018 10:06 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Want?

quote:

Op zondag 8 april 2018 10:14 schreef Richestorags het volgende:

[..]

De mening dat Assad hoe dan ook weg moet wordt al enige jaren niet meer gehanteerd. Daarnaast is "omdat het Russen zijn" geen argument.

Wist je dat de "strijders" in Ghouta chemische werkplaatsen met Saudische chemicaliën hadden? Dat zij sinds hun omsingeling in 2013 burgers stelselmatig gegijzeld hielden in de Ghouta? Enig idee waarom er zoveel burgerslachtoffers vielen bij de aanval op de Ghouta? Als de burgers weg konden zouden die slachtoffers niet vallen he. Nee, dit riekt naar een wanhoopsdaad om internationale actie uit te lokken.

quote:

Op zondag 8 april 2018 10:06 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Assad is sinds eind 2015 alleen maar aan het winnen, grote stukken van het land zijn ingenomen. Sinds 2015 is ingenomen:
-Het Qalamoun gebergte in de Rif Dimashq (zeg maar ruraal Damascus, grenzend aan Libanon)
-Aleppo stad van de "rebellen"
-Zahra en Nubl (twee belegerde Shiitische enclaves) in West Aleppo van de "rebellen"
-Bijna de gehele Latakia provincie van de "rebellen"
-Delen van de Daraa provincie van de "rebellen"
-Oost-Aleppo van IS
-Grote delen van de Hama provincie van IS en de "rebellen"
-Palmyra van IS
-Zowat heel de Homs provincie van IS
-Deir Ezzor stad heroverd op IS en stukken van de Deir Ezzor provincie heroverd
-Delen van de Idlib provincie van de "rebellen"
-Grote stukken van Zuid Aleppo provincie van de "rebellen"
-Nu zowat heel Oost-Ghouta van de "rebellen"

Volgende offensief wordt tegen IS in de zuidelijke voorsteden van Damascus (o.a. Qadam). Daraa provincie komt danwel middels een offensief danwel middels overleggen weer in handen van Assad.

Met Trump aan het roer en een winnende Assad zit er geen enkele logica achter om een wanhoopsaanval danwel vergeldingsaanval zoals een chemische aanval te doen.

quote:

Op zondag 8 april 2018 10:24 schreef Rangono het volgende:
Het is vrij duidelijk dat jihadisten dit hebben misbruikt, neemt niet weg dat de chemische rommel uit de vliegtuigen is gekomen. Het ultieme bewijs dat er eigenlijk geen 'goede' kant bestaat in dit conflict.

quote:

Op zondag 8 april 2018 10:27 schreef Rangono het volgende:

[..]

Oh, jij denkt ook nog echt dat de chemische rommel niet uit Syrische gevechtsvliegtuigen is gekomen..

Alsof oorlogsmisdaden voort moeten komen uit 'logica'...

quote:

Op zondag 8 april 2018 09:59 schreef Cherni het volgende:
Hoe dan ook het zijn de Russen.

quote:

Op zondag 8 april 2018 10:34 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Zeker niet altijd nee. Soms kunnen ze ook uit pure rancune voortkomen (Saddams aanval op de Koerden bijvoorbeeld). Alleen is Assad een stuk slimmer dan Saddam, minder bruut (zijn broer Maher is wel een bruut gelijk aan Saddam) en zit hij tegelijkertijd zwakker in het zadel. Hij is al een keer gewaarschuwd door Trump (raketaanval op T4 vliegbasis). Het zou mij verbazen als hij zo dom zou zijn zijn winnende hand te overspelen, maar goed, in een oorlog is niets onmogelijk.

quote:

Op zondag 8 april 2018 10:39 schreef Rangono het volgende:

[..]

Rancune, sadisme. Er zijn wel wat meer mogelijkheden, hoor.

Vooralsnog melden berichten dat het komt vanuit het Syrische regime. Ik zie weinig reden om een alu hoedje op te zetten.

quote:

Op zondag 8 april 2018 10:41 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Maar hoe weet men dat dan? Het gaat niet om een aluhoedje, het gaat om bewijzen. Er zijn geen journalisten ter plaatse en elke partij beweert van alles in deze oorlog.

quote:

Op zondag 8 april 2018 10:54 schreef Rangono het volgende:

[..]

Dat is wel degelijk alu hoedje. Want: wanneer neem jij genoegen? wat zie je als 'bewijs'?

Ik heb gewoon geen reden om te twijfelen.

quote:

Op zondag 8 april 2018 10:56 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Beeldmateriaal van een vliegtuig danwel een helikopter die chemische substanties uit de lucht gooit. Hoe moet ik anders weten waar de beschuldigingen op gebaseerd zijn?

quote:

Op zondag 8 april 2018 11:00 schreef Rangono het volgende:
Vrijwel alle media melden dat het komt uit Syrische vliegtuigen (van Westerse media tot aan Arabische),

quote:

Op zondag 8 april 2018 10:10 schreef Ciclon het volgende:
Ik neem geen enkel bericht van die salafi groepen serieus. Zeker nu Assad ze overrompeld.

Assad staat voor een dictatoriaal liberaal land.

Elke rebellen groepering staat voor een islamitische staat.

Keuze makkelijk gemaakt.

quote:

Op zondag 8 april 2018 00:38 schreef _--_ het volgende:
Walgelijk.

En die kinderen ook. Hoe mensen dit hen kunnen aandoen.

quote:

Op zondag 8 april 2018 11:00 schreef Rangono het volgende:

[..]

Kortom: enkel live beelden zie je als bewijs. Ja, zo kun je blijven twijfelen.

Je kan ook kijken wat het meest waarschijnlijk is. Vrijwel alle media melden dat het komt uit Syrische vliegtuigen (van Westerse media tot aan Arabische), maar jij blijft twijfen. Sterker nog: jij gaat er vanuit dat het niet zo is, omdat er voor Assad 'geen logica' achter deze aanval zou zitten.

quote:

Op zondag 8 april 2018 11:37 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Diegenen die dit doen zijn geen mensen, ook geen beesten, maar levend afval.

quote:

Op zondag 8 april 2018 10:06 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Met Trump aan het roer en een winnende Assad zit er geen enkele logica achter om een wanhoopsaanval danwel vergeldingsaanval zoals een chemische aanval te doen.

quote:

Op zondag 8 april 2018 09:38 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Wanneer hoorde we dat de eerste keer, zomer 2016? We zijn bijna twee jaar verder en die oorlog is er nog steeds....

quote:

Op zondag 8 april 2018 15:39 schreef Ali_boo het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 8 april 2018 15:39 schreef Ali_boo het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 8 april 2018 15:39 schreef Ali_boo het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 8 april 2018 10:10 schreef Ciclon het volgende:
Ik neem geen enkel bericht van die salafi groepen serieus. Zeker nu Assad ze overrompeld.

Assad staat voor een dictatoriaal liberaal land.

Elke rebellen groepering staat voor een islamitische staat.

Keuze makkelijk gemaakt.

quote:

Op zondag 8 april 2018 15:58 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Oke, wie zit er dan wel achter volgens jou? Of ontken je dat het überhaupt heeft plaatsgevonden?

quote:

Op zondag 8 april 2018 16:37 schreef Infection het volgende:
Waren trouwens niet alle chemische wapens weggehaald uit Syrië een aantal jaren geleden?

quote:

US has no evidence of Syrian use of sarin gas, Mattis says

The U.S. has no evidence to confirm reports from aid groups and others that the Syrian government has used the deadly chemical sarin on its citizens, Defense Secretary Jim Mattis said Friday.

“We have other reports from the battlefield from people who claim it’s been used,” Mattis told reporters at the Pentagon. “We do not have evidence of it.”

He said he was not rebutting the reports.

“We’re looking for evidence of it, since clearly we are dealing with the Assad regime that has used denial and deceit to hide their outlaw actions,” Mattis said.

Syrian President Bashar Assad denies his government has used chemical weapons.

Mattis says it is clear that Assad’s government has weaponized and used chlorine gas in the Syrian civil war.

“We’re even more concerned about the possibility of sarin use,” he said. Sarin is a colorless and tasteless toxin that can cause respiratory failure leading to death.

Last April, the U.S. launched several dozen Tomahawk cruise missiles at a Syrian air base in response to what it called illegal Syrian use of chemical weapons. President Donald Trump said the attack was meant to deter further Syrian use of illegal weapons.

In his remarks Friday, Mattis alluded to the April attack, saying, “So they’d be ill-advised to go back to violating” the international prohibition on the use of chemical weapons.

On Thursday, the Trump administration accused Assad of producing and using “new kinds of weapons” to deliver deadly chemicals. Administration officials said Trump has not ruled out additional military action to deter chemical attacks or to punish Assad, though they did not suggest any action was imminent.

quote:

Serious, experienced chemical weapons experts and investigators such as Hans Blix, Scott Ritter, Gareth Porter and Theodore Postol have all cast doubt on "official" American narratives regarding President Assad employing Sarin.

These analysts have all focused on the technical aspects of the two attacks and found them not to be consistent with the use of nation-state quality Sarin munitions.

The 2013 Ghouta event, for example, employed home-made rockets of the type favored by insurgents. The White House Memorandum on Khan Sheikhoun seemed to rely heavily on testimony from the Syrian White Helmets who were filmed at the scene having contact with supposed Sarin-tainted casualties and not suffering any ill effects.

Likewise, these same actors were filmed wearing chemical weapons training suits around the supposed "point of impact" in Khan Sheikhoun, something which makes their testimony (and samples) highly suspect. A training suit offers no protection at all, and these people would all be dead if they had come into contact with real military-grade Sarin.

Chemical weapons are abhorrent and illegal, and no one knows this more than Carla Del Ponte. She, however, was unable to fulfill her U.N. Joint Investigative Mechanism mandate in Syria and withdrew in protest over the United States refusing to fully investigate allegations of chemical weapons use by "rebels" (jihadis) allied with the American effort to oust President Assad (including the use of Sarin by anti-Assad rebels).

quote:

Op zondag 8 april 2018 17:45 schreef Aansteker707 het volgende:
Is het nou echt gebeurd of niet?

quote:

Op zondag 8 april 2018 16:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Assad, die goedzak, zou zoiets natuurlijk nooit doen.

quote:

Op zondag 8 april 2018 12:20 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Alle media verdraaien stelselmatig de feiten als het aankomt op het conflict, dus ik zie geen reden om de media te vertrouwen. Dus ook de Syrische staatsmedia en de Russische staatsmedia niet.

quote:

Op zondag 8 april 2018 19:14 schreef ems. het volgende:

[..]

Eerlijk is eerlijk; Als ik zo'n boze moslim zou zijn die tegen Assad zou vechten zou ik ook m'n best doen om wat gifgas te regelen en die in een wijkje los te laten. Win win situatie.

quote:

Tabun is a crude agent; however the Iraqis are believed to have developed sarin, a more sophisticated variety that acts like tabun. This was supposedly employed dunng the 1988 attack on the Al Faw peninsula, and in several of the other operations which made up the Tawakalna Ala Allah campaign. However, we doubt this was the case.
Similarly, we find no evidence whatsoever that the Iraqis have ever employed blood gasses such as cyanogen chloride or hydrogen cyanide.

Blood agents were allegedly responsible for the most infamous use of chemicals in the war—the killing of Kurds at Halabjah. Since the Iraqis have no history of using these two agents — and the Iranians do — we conclude that the Iranians perpetrated this attack.
It is also worth noting that lethal concentrations of cyanogen are difficult to obtain over an area target, thus the reports of 5,000 Kurds dead in Halabjah are suspect.

quote:

"We believe it better to maintain a dialogue with others if we want to influence their actions. Punitive measures such as unilateral sanctions would not be effective in changing Iraq's behaviour over chemical weapons, and would damage British interests to no avail."

quote:

Op zondag 8 april 2018 19:23 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Yep, je weet wie de VS verantwoordelijk zal houden, hebben we al eerder gezien:

Twee dagen nadat Iran in 1988 Halabja veroverde, beschoot het Iraakse leger de stad met chemische wapens. Er vielen 3200 tot 5000 doden en 7000 tot 10.000 gewonden. Het US State Department hield Iran verantwoordelijk, en de DIA en CIA hielden dat jarenlang vol. Hun verhaal wijzigde pas toen Bush Irak wilde binnenvallen, toen werd Halabja aangehaald als bewijs van Iraakse WMDs. Maar de claim dat Iran verantwoordelijk was vind je nog steeds overal terug, bvb in de "Marines Corps Electronic Library": FMFRP 3-203: LESSONS LEARNED: THE IRAN-IRAQ WAR VOL 1

[..]

http://www.marines.mil/Ne(...)/899833/fmfrp-3-203/ (pag 100)

De Britten wisten dat Irak verantwoordelijk was, maar besloten het te negeren: een interne briefing van het "Foreign and Commonwealth Office" schreef:

[..]

quote:

Op zondag 8 april 2018 12:20 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Alle media verdraaien stelselmatig de feiten als het aankomt op het conflict, dus ik zie geen reden om de media te vertrouwen. Dus ook de Syrische staatsmedia en de Russische staatsmedia niet.

quote:

Op zondag 8 april 2018 19:24 schreef Rangono het volgende:
Ik gok dat het nu wel gedaan is met Assad..

quote:

Op zondag 8 april 2018 15:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Misschien is Assad gewoonweg niet zo'n toffe man.

quote:

Op zondag 8 april 2018 19:23 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Yep, je weet wie de VS verantwoordelijk zal houden, hebben we al eerder gezien:

Twee dagen nadat Iran in 1988 Halabja veroverde, beschoot het Iraakse leger de stad met chemische wapens. Er vielen 3200 tot 5000 doden en 7000 tot 10.000 gewonden. Het US State Department hield Iran verantwoordelijk, en de DIA en CIA hielden dat jarenlang vol. Hun verhaal wijzigde pas toen Bush Irak wilde binnenvallen, toen werd Halabja aangehaald als bewijs van Iraakse WMDs. Maar de claim dat Iran verantwoordelijk was vind je nog steeds overal terug, bvb in de "Marines Corps Electronic Library": FMFRP 3-203: LESSONS LEARNED: THE IRAN-IRAQ WAR VOL 1

[..]

http://www.marines.mil/Ne(...)/899833/fmfrp-3-203/ (pag 100)

De Britten wisten dat Irak verantwoordelijk was, maar besloten het te negeren: een interne briefing van het "Foreign and Commonwealth Office" schreef:

[..]

quote:

Op zondag 8 april 2018 00:23 schreef vigen98 het volgende:
Rusland zei paar dagen geleden nog dat er een false flag gaat gebeuren.

quote:

Op zondag 8 april 2018 20:32 schreef jogy het volgende:
Assad is geen schatje maar wel een stuk slimmer dan dit. Als het al van het Syrische leger afkomstig is en niet van een geïnteresseerde derde partij dan zou het eventueel door een losgeslagen generaal gedaan kunnen zijn.

Hoe het ook zij en er vanuitgaande dat de aanval echt is gepleegd is het wel extreme narigheid.

quote:

Op zondag 8 april 2018 20:30 schreef LXIV het volgende:

[..]

Misschien niet. Maar hij is in ieder geval niet volledig imbeciel.

quote:

Op zondag 8 april 2018 21:10 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

De vraag is natuurlijk wie de orders geeft, Assad beslist niet over elke granaat die afgeschoten wordt. Overmoedige officieren, hardliners bij de veiligheidsdiensten, verraders in eigen rangen. Kan allemaal. Logisch gezien is het een domme actie voor het regime, maar dat betekent nog niet dat ze het niet gedaan hebben.

quote:

Op zondag 8 april 2018 15:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Misschien is Assad gewoonweg niet zo'n toffe man.

quote:

Op zondag 8 april 2018 19:24 schreef Rangono het volgende:
Ik gok dat het nu wel gedaan is met Assad..

quote:

Op zondag 8 april 2018 21:27 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ik gok van niet.

quote:

Op zondag 8 april 2018 21:14 schreef Rangono het volgende:

[..]

Nogmaals: dit is niet de eerste keer.

Hypothetisch is het inderdaad mogelijk dat het keer op keer ging om doorgedraaide generaals, verraders. Maar dan zou het veel logischer zijn als Assad keer op keer heftig afstand had genomen van deze aanvallen. Maar nee, wat doet hij? het ontkennen.

Het lijkt er toch echt op dat Assad gewoon niet zo'n toffe peer is.

quote:

Op zondag 8 april 2018 21:33 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Nee, dat zou niet logischer zijn, want dan zou ie toegeven dat ze nog steeds chemische wapens hebben. Nu kunnen Westerse landen zich nog op de vlakte houden, maar als Syrië zelf toegeeft dat het nog chemische wapens heeft, en bvb Frankrijk stelt voor dat de NAVO ingrijpt, dan kan de rest niet weigeren.

quote:

Op zondag 8 april 2018 20:32 schreef jogy het volgende:
Assad is geen schatje maar wel een stuk slimmer dan dit. Als het al van het Syrische leger afkomstig is en niet van een geïnteresseerde derde partij dan zou het eventueel door een losgeslagen generaal gedaan kunnen zijn.

Hoe het ook zij en er vanuitgaande dat de aanval echt is gepleegd is het wel extreme narigheid.

quote:

Op zondag 8 april 2018 21:36 schreef Rangono het volgende:

[..]

Dat gaat enkel op als het om een gifgasaanval zou gaan. Assad komt nu over als een puber die kosten wat het kost zijn misdaden blijft ontkennen.

Geen mens dat hem serieus neemt.

quote:

Op zondag 8 april 2018 21:23 schreef Toga het volgende:
Zo'n aanval doe je toch niet gericht op kinderen lijkt me. Waar zijn de echte slachtoffers? De tientallen strijders, zijn die er niet of mogen we die niet zien omdat dat de propaganda teniet doet?

quote:

Op zondag 8 april 2018 21:50 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Bewijs het.

quote:

Op zondag 8 april 2018 22:13 schreef Physsic het volgende:

[..]

Kinderen inzetten is wel populair in dit soort gevallen, dat werkt inderdaad veel beter. Maar ik heb ook volwassen slachtoffers gezien.

quote:

Op zondag 8 april 2018 21:26 schreef Hathor het volgende:

[..]

En misschien dat al die zogenaamde verzetsstrijders dat ook niet zijn.

quote:

Op zondag 8 april 2018 21:23 schreef Toga het volgende:
Zo'n aanval doe je toch niet gericht op kinderen lijkt me. Waar zijn de echte slachtoffers? De tientallen strijders, zijn die er niet of mogen we die niet zien omdat dat de propaganda teniet doet?

twitter:

Charles_Lister twitterde op maandag 09-04-2018 om 00:06:37 @Qattouby I’m told the White House is close to a decision on whether to hit #Syria after last night’s #Douma CW attack.Principals meeting (incl. #Bolton) tonight will be presented w. an expansive list of potential targets; mostly military, intel & suspected munitions & CW infrastructure. https://t.co/1weN7gTbS8 reageer retweet