Op de website verscheen dinsdagmiddag een foto van een beeldscherm met daarop de persoonsgegevens van de verdachte. Volgens een woordvoerder lijkt het erop dat het een politiesysteem betreft. ''Wij tillen hier zwaar aan.''
Toeristen:
Door de aanrijding raakten zeven mensen gewond, voornamelijk toeristen. De politie hield de man een aantal dagen vast omdat ze er 100 procent zeker van wilde zijn dat de man onwel was geraakt.
Tijdens het onderzoek zijn de telefoon, de auto en de bloedsuikermeters van de man nader bekeken. Ook vond een huiszoeking plaats. Uiteindelijk bleek volgens de politie dat er geen opzet in het spel was, maar dat de Amsterdammer onwel was geworden.
De man gebruikte medicijnen en werd mogelijk onwel door een lage bloedsuikerspiegel. Hij is diabetespatiënt.
Politie onderzoekt lek GeenStijl in dossier aanrijding Amsterdam CS
Door Nu.NL: http://www.nu.nl/amsterda(...)ng-amsterdam-cs.html
Dat is toch ook Geen Stijl man.
Ga nuttigere dingen doen, politie.
Zouden ze maar net zo zwaar tillen aan terreur!quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:25 schreef ChronoVisor het volgende:
''Wij tillen hier zwaar aan.''
Ga nuttigere dingen doen, politie.
Was toch vanaf het begin al duidelijk dat het een groot bullshit verhaal was? Net zoals al die zogenaamde verwarde mannen.quote:
Ik hoorde van getuigen dat er wel degelijk vol gas werd ingereden op mensen.
Integriteitskwesties hebben geen prioriteit volgens jou?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:22 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Oh ja nee. Ja. Prioriteiten.
Met welk doel?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:32 schreef MadameMossel het volgende:
[..]
Was toch vanaf het begin al duidelijk dat het een groot bullshit verhaal was? Net zoals al die zogenaamde verwarde mannen.
Het doel om dit soort dingen te verzwijgen bedoel je? Om geen onrust in de maatschappij te krijgen natuurlijk.quote:
Hetzelfde doel als dat de politie cijfers over criminele asielzoekers onder de pet probeerde te houden.quote:
Eerst zeggen dat iemand er vandoor gaat.
Vervolgens zijn er opeens geen camerabeelden terwijl er 15 camera's net even de andere kant op gericht stonden.
Daarna iemand vasthouden en huiszoeking doen
Vervolgens de persoon vrijlaten en zeer krampachtig doen over diens naam en/of afkomst.
En dan was het opeens een ongeluk.....
En dan lekt de identiteit toch uit, en dan zijn ze opeens pissig. Daaruit kun je 2 dingen concluderen:
- de politie is pissig dus is het vermoedelijk waar
- Er is daar kennelijk een politieagent zo gefrustreerd dat hij het noodzakelijk vond deze informatie te lekken. Wanneer het gewoon een ongeluk was kun je je afvragen welke agent zijn baan op het spel zet door dit te lekken terwijl het dus iets onschuldigs was.
Nog los van het feit dat door de gebeurtenissen van de afgelopen maanden Marokkaanse automobilisten die joodse toeristen aanrijden (tijdens de ramadan) op zijn minst de schijn tegen hebben. Maar dat is vast niet politiek correct om te zeggen want je mag mensen niet over 1 kam scheren en het heeft niets met de islam te maken.
[ Bericht 18% gewijzigd door sp3c op 22-08-2017 20:53:21 ]
Echt om te kotsen.
Tuurlijk kan dat.quote:
Ik heb meer dan eens meegemaakt dat mensen met een hypo(glycemie) hele rare dingen doen en er daarna niets meer van weten. Het kan gewoon, ook bij moslims.
Maar waarom dan die tegenstrijdige berichtgeving van de politie en de geheimzinnigheid over die meneers afkomst?
Het is fout geweest om de afkomst van deze man verborgen te willen houden. Uiteindelijk komt zoiets toch wel uit. Genoeg mensen bij de politie die het belangrijk vinden dat de overheid transparant is.quote:
Half Nederland laat weer zijn ware aard zien. De betrokkene is een Marokkaan dus dan kán het geen ongeluk zijn geweest.
Ik hoor het al, tijd dat de treinen weer op tijd gaan rijden.
Ze hadden beter op de dag zelf al Khalid S. kunnen vermelden, dan was er nu geen ophef nodig en was de identiteit van de dader geheim gebleven.
Klopt dan had nu niemand het er meer over gehad. Het hele verhaal wat ze naar buiten brachten was gewoon vaag.quote:
[..]
Het is fout geweest om de afkomst van deze man verborgen te willen houden. Uiteindelijk komt zoiets toch wel uit. Genoeg mensen bij de politie die het belangrijk vinden dat de overheid transparant is.
Ze hadden beter op de dag zelf al Khalid S. kunnen vermelden, dan was er nu geen ophef nodig en was de identiteit van de dader geheim gebleven.
Dudequote:
[..]
Het is fout geweest om de afkomst van deze man verborgen te willen houden. Uiteindelijk komt zoiets toch wel uit. Genoeg mensen bij de politie die het belangrijk vinden dat de overheid transparant is.
Ze hadden beter op de dag zelf al Khalid S. kunnen vermelden, dan was er nu geen ophef nodig en was de identiteit van de dader geheim gebleven.
Welke relevantie heeft de afkomst in dit geval?Misschien dat Europa dit jaar getroffen wordt door een golf van wilde aanrijdingen, allemaal van dezelfde afkomst? MIsschien maar hoor?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 17:49 schreef Falco het volgende:
[..]
Dude
Dan hebben ze vast een dikke diender op het oog.quote:
Waarvan dus hier geen sprake was. Alles is duidelijk aan dit gebeuren hoorquote:
[..]
Misschien dat Europa dit jaar getroffen wordt door een golf van wilde aanrijdingen, allemaal van dezelfde afkomst? MIsschien maar hoor?
.Ja, want het merendeel van de aanrijdingen wordt veroorzaakt door terroristische aanslagen.quote:
[..]
Misschien dat Europa dit jaar getroffen wordt door een golf van wilde aanrijdingen, allemaal van dezelfde afkomst? MIsschien maar hoor?
Mag een Marokkaan ook eens iemand aanrijden zonder meteen van terrorisme beschuldigd te worden?
Ken jij Amsterdam CS wel?quote:
[..]
Misschien dat Europa dit jaar getroffen wordt door een golf van wilde aanrijdingen, allemaal van dezelfde afkomst? MIsschien maar hoor?
Als je als doel hebt mensen te scheppen, raak je daar op een zaterdagavond meer dan die 8.
En daarnaast zou zo een figuur wss zn credits opeisen.
Die allemaal, zoals het hoort, als terroristische daden worden beschreven.quote:
[..]
Misschien dat Europa dit jaar getroffen wordt door een golf van wilde aanrijdingen, allemaal van dezelfde afkomst? MIsschien maar hoor?
Waarom een ongeluk op dezelfde manier behandelen?
Sukkels.
Sinds de eerste vredesreligievrachtwagens bakken ze er vrij weinig van.quote:
Als je echt moedwwillig mensen omver wil rijden voor Amsterdam CS op een zaterdag, raak je er echt veel meer dan die 8 oid die deze vent heeft geraakt.
In plaats van dat de politie het narratief wil bepalen kunnen ze ook gewoon openheid van zaken geven, zodat niemand zich geroepen voelt te lekken.
Alle camara's in de buurt van het Centraal station die het niet doen is wel een beetje ongeloofwaardig en roept vragen op. Totaal onnodig.
Om de een of andere reden lijken veel ambtenaren en politici te denken dat openheid bij dit soort publieke dingen het wantrouwen vergroot. Als ze vanaf dag één de beelden hadden laten zien, toegegeven hadden dat het een moslim was met de mededeling dat een medische oorzaak op dit moment het meest waarschijnlijk was, maar dat het natuurlijk grondig onderzocht zou worden was dit hele incident alweer vergeten. Wat er nou blijft hangen bij mensen is dat het weer een moslim was en dat de overheid de waarheid probeert te verbergen.quote:
GeenStijl krijgt een scoop aangereikt en dan verwacht ik dat ze dit publiceren. Dit is een no-brainer.
In plaats van dat de politie het narratief wil bepalen kunnen ze ook gewoon openheid van zaken geven, zodat niemand zich geroepen voelt te lekken.
Alle camara's in de buurt van het Centraal station die het niet doen is wel een beetje ongeloofwaardig en roept vragen op. Totaal onnodig.
Imho verdwijnt die lul alsnog in de cel vanwege onverantwoord gedrag. Als je weet dat je ziek bent, maar toch vrolijk meedoet met je godsdienstwaanzin en achter het stuur kruipt ben je fout bezig.
Barcelona vond jij maar niets?quote:
[..]
Sinds de eerste vredesreligievrachtwagens bakken ze er vrij weinig van.
Ze maken er zelf de X files van door alles verborgen te houden.quote:
Als het werkelijk een terroristische aanslag zou zijn, waarom loopt deze gast nu gewoon vrij rond? Ik geloof niet dat de Nederlandse staat zo idioot zou zijn om een terrorist vrij te laten en weliswaar het gevaar te lopen dat dezelfde terrorist een andere poging gaat wagen. Sommige mensen in Nederland hebben teveel X files en andere conspiracy bullshit gekeken.
Geenstijl moet het plaatsen. Daarna beroepen op verschoningsrecht.quote:
GeenStijl krijgt een scoop aangereikt en dan verwacht ik dat ze dit publiceren. Dit is een no-brainer.
In plaats van dat de politie het narratief wil bepalen kunnen ze ook gewoon openheid van zaken geven, zodat niemand zich geroepen voelt te lekken.
Alle camara's in de buurt van het Centraal station die het niet doen is wel een beetje ongeloofwaardig en roept vragen op. Totaal onnodig.
Dat staat los van het onderzoek naar lekken.
Politie pissig om lek naam suikerspiegelchauffeur
Wat hebben ze dan zo verborgen gehouden?quote:
[..]
Ze maken er zelf de X files van door alles verborgen te houden.
Er is ruim onderzoek geweest of er geen opzet in het spel was, dat is allemaal openbaar. Alles wat relevant is is openbaar.
Conclusie, geen opzet. Naam e.d. zijn daarom niet relevant, kan enkel maar ellende opleveren.
Die slikken hun woorden nog wel een keer in.quote:
Wir haben es nicht gewüsst.
Begrijp ik nu goed dat jij geloofd dat het wel opzet was?quote:
[..]
Die slikken hun woorden nog wel een keer in.
Wir haben es nicht gewüsst.
Dat ze een terrorist gewoon weer vrij hebben gelaten?
Dat het incident vragen oproept komt met name door die toevalig niet-werkende camera's en het feit dat getuigen een ander verhaal aanleveren dan dat van de politie.quote:
GeenStijl krijgt een scoop aangereikt en dan verwacht ik dat ze dit publiceren. Dit is een no-brainer.
In plaats van dat de politie het narratief wil bepalen kunnen ze ook gewoon openheid van zaken geven, zodat niemand zich geroepen voelt te lekken.
Alle camara's in de buurt van het Centraal station die het niet doen is wel een beetje ongeloofwaardig en roept vragen op. Totaal onnodig.
De vraagtekens zijn best logisch.
15 doden op hoeveel daders? In Nice was er een dude met 86 doden op zijn naam.quote:
Hoe weet jij dat hij nu vrij rondloopt? Dat is misschien het verhaal wat ze de media vertellen om de rust te bewaren in de samenleving.quote:
[..]
Begrijp ik nu goed dat jij geloofd dat het wel opzet was?
Dat ze een terrorist gewoon weer vrij hebben gelaten?
Waarom zou iemand dit naar GS lekken? Het kan zijn dat die persoon het zelf niet eens is met de lezing van de politie, en geen vertrouwen heeft in zijn meerderen. Of misschien is het gewoon een rechts-extremist welke onrust probeert te zaaien. Allemaal mogelijk.
Maar de politietop staat nu niet bekend als een neutraal orgaan, in 2007 pleit oud-hoofdcommissaris van Politie Amsterdam, Joop van Riessen, in Pauw en Witteman voor het mollen van Geert Wilders en het deporteren van zijn aanhang. Zo wek je wel idee dat je als "neutrale" hoofdcommissaris niet neutraal kunt zijn zodra het gaat om een politieke partij welke niet past bij je politieke opvatting.
Vanaf 4.45:
Serieus?????????quote:
[..]
Hoe weet jij dat hij nu vrij rondloopt? Dat is misschien het verhaal wat ze de media vertellen om de rust te bewaren in de samenleving.
Waarom zou iemand dit naar GS lekken? Het kan zijn dat die persoon het zelf niet eens is met de lezing van de politie, en geen vertrouwen heeft in zijn meerderen. Of misschien is het gewoon een rechts-extremist welke onrust probeert te zaaien. Allemaal mogelijk.
Maar de politietop staat nu niet bekend als een neutraal orgaan, in 2007 pleit oud-hoofdcommissaris van Politie Amsterdam, Joop van Riessen, in Pauw en Witteman voor het mollen van Geert Wilders en het deporteren van zijn aanhang. Zo wek je wel idee dat je als "neutrale" hoofdcommissaris niet neutraal kunt zijn zodra het gaat om een politieke partij welke niet past bij je politieke opvatting.
Vanaf 4.45:
De tering zeg, complot denken is 'in' of niet soms? (Eerste zin)
Nou, de Nederlandse overheid communiceert slecht. Wat een verrassing.quote:
[..]
Wie zegt dat het geen ongeluk kan zijn geweest?
Indien het inderdaad een ongeluk is geweest heeft de politie er wel echt alles aan gedaan om er heel mysterieus over te doen. Wanneer zij vanaf het begin open kaart hadden gespeeld was er niks aan de hand geweest. Dan was het gewoon Khalid K geweest en was er niets aan de hand.
Eerst zeggen dat iemand er vandoor gaat.
Vervolgens zijn er opeens geen camerabeelden terwijl er 15 camera's net even de andere kant op gericht stonden.
Daarna iemand vasthouden en huiszoeking doen
Vervolgens de persoon vrijlaten en zeer krampachtig doen over diens naam en/of afkomst.
En dan was het opeens een ongeluk.....
En dan lekt de identiteit toch uit, en dan zijn ze opeens pissig. Daaruit kun je 2 dingen concluderen:
- de politie is pissig dus is het vermoedelijk waar
- Er is daar kennelijk een politieagent zo gefrustreerd dat hij het noodzakelijk vond deze informatie te lekken. Wanneer het gewoon een ongeluk was kun je je afvragen welke agent zijn baan op het spel zet door dit te lekken terwijl het dus iets onschuldigs was.
Nog los van het feit dat door de gebeurtenissen van de afgelopen maanden Marokkaanse automobilisten die joodse toeristen aanrijden (tijdens de ramadan) op zijn minst de schijn tegen hebben. Maar dat is vast niet politiek correct om te zeggen want je mag mensen niet over 1 kam scheren en het heeft niets met de islam te maken.
Ik vind de gebeurtenissen die je noemt helemaal niet zo verrassend. Een Marokkaanse man rijdt mensen omver, dan denk je inderdaad al snel aan kwade opzet. De man wordt aangehouden, verhoord, er wordt een huiszoeking gedaan et cetera. Dan blijken er geen aanwijzingen te zijn voor kwade opzet en is er een plausibele verklaring voor het voorval: hij is onwel geworden. Tot dusver niets vreemds, eens?
Dan blijven er drie zaken over waar jij van opkijkt:
- de camerabeelden: dat lijkt op het eerste gezicht inderdaad een vreemd verhaal. Je mag een adequate reactie verwachten van de politie. Misschien is die er ook geweest, daarvoor heb ik het gebeuren niet goed genoeg gevolgd naderhand. Mogelijke verklaringen: een samenzwering of wederom slechte communicatie. Kies maar.
- de politie geeft de naam van de man niet vrij: nogal wiedes als de man niet langer verdacht is. Tijdens het onderzoek was in mijn herinnering al vrij snel duidelijk dat het om een man ging met een islamitische achtergrond.
- de politie is boos dat er gelekt wordt: moet ik hier nu echt op ingaan? Dit is simpelweg een stevige integriteitskwestie, nogal logisch dat ze hier gepikeerd over zijn bij de politie. Temeer omdat het hier gaat om de naam van een betrokkene - géén verdachte - die door Geenstijl wordt weggezet als terrorist.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2017 19:15:01 ]
TR gezet, opflikkeren.quote:
Half Nederland laat weer zijn ware aard zien. De betrokkene is een Marokkaan dus dan kán het geen ongeluk zijn geweest.
Ik hoor het al, tijd dat de treinen weer op tijd gaan rijden.
Complot denken is het niet, rekening houden met het feit dat politieke voorkeuren wel degelijk invloed hebben op de neutraliteit van de politie top is gewoon kritisch blijven kijken naar onze vertegenwoordigers. Waarom zou zoiets nu niet mogelijk kunnen zijn? Er zijn genoeg berichten van doofpot affaires door de politie, recent nog met alle asielzoekers ellende in Nederland, waar ook Geenstijl via aangeleverde bronnen de discussie gestart was.quote:
[..]
Serieus?????????
De tering zeg, complot denken is 'in' of niet soms? (Eerste zin)
Ik ga niet beweren dat het momenteel zo is, maar je kunt het ook niet ontkennen, daarom moeten we kritisch blijven.
Edit:
Van een ander topic:
Cijfers over criminele asielzoekers onder de pet gehouden
Als het niet bekend wordt in de media wil niet zeggen dat het niet bestaat.
Verbeurd verklaren van het rijbewijs en een gevangenisstraf wegens 8x veroorzaken van ernstig letsel is dan ook op zijn plaats.
Voorstaande ongeacht eventuele denkbeelden van de man. In geval van voorbedachte rade is 50 jaar isoleercel de enige juiste oplossing, buiten de oplossing die de Spaanse politie heeft voor vluchtende verdachten.
Maar hoe het ook in elkaar steekt: Het verhaal van de politie rammelt al vanaf begin af aan aan alle kanten. Dan is het logisch dat er vroeg of laat er dingen in de media terecht komen die niet zo prettig zijn voor de reputatie van de politie in deze zaak.
Misschien is het een lek van de politie. Maar anders was er vast wel via de letselschade advocaat van 1 van de slachtoffers informatie naar buiten gekomen. Geen 1 camera met beelden in belang van het onderzoek, voor de deur van Amsterdam Centraal is simpelweg zéér ongeloofwaardig. Op moment dat alle camera's daar uitvallen, staan er waarschijnlijk binnen enkele minuten een leger agenten en een paar bussen met ME ter plaatse, totdat de storing in de camera's verholpen is of er mobiele camera's geplaatst zijn.
Het was dus een mislukte aanslag. Ze zijn niet zo slim als ze zelf wel denken, die dat ontplofte huis in Spanje met al die gasflessen....quote:
[..]
Ken jij Amsterdam CS wel?
Als je als doel hebt mensen te scheppen, raak je daar op een zaterdagavond meer dan die 8.
En daarnaast zou zo een figuur wss zn credits opeisen.
Dit dus, maar als je het allenig nog maar denkt, ben je al een nazi!quote:
Als suikerpatiënt meedoen aan de Ramadan en vervolgens in de auto stappen is wat mij betreft enorm verwijtbaar gedrag. De kans op problemen met de bloedsuikerspiegel is groot, de kans op ongelukken waarbij tijdens het autorijden ook derden bij betrokken raken is ook zeer groot.
Verbeurd verklaren van het rijbewijs en een gevangenisstraf wegens 8x veroorzaken van ernstig letsel is dan ook op zijn plaats.
Voorstaande ongeacht eventuele denkbeelden van de man. In geval van voorbedachte rade is 50 jaar isoleercel de enige juiste oplossing, buiten de oplossing die de Spaanse politie heeft voor vluchtende verdachten.
Maar hoe het ook in elkaar steekt: Het verhaal van de politie rammelt al vanaf begin af aan aan alle kanten. Dan is het logisch dat er vroeg of laat er dingen in de media terecht komen die niet zo prettig zijn voor de reputatie van de politie in deze zaak.
Misschien is het een lek van de politie. Maar anders was er vast wel via de letselschade advocaat van 1 van de slachtoffers informatie naar buiten gekomen. Geen 1 camera met beelden in belang van het onderzoek, voor de deur van Amsterdam Centraal is simpelweg zéér ongeloofwaardig. Op moment dat alle camera's daar uitvallen, staan er waarschijnlijk binnen enkele minuten een leger agenten en een paar bussen met ME ter plaatse, totdat de storing in de camera's verholpen is of er mobiele camera's geplaatst zijn.
En dat was dus zo omdat jij dat vindt. Omdat het een marokkaan was. Duidelijk.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 20:38 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Het was dus een mislukte aanslag. Ze zijn niet zo slim als ze zelf wel denken, die dat ontplofte huis in Spanje met al die gasflessen....
Je moet wel heel goed gelovig zijn als je 15 buitenwerking zijnde camera's gelooft, en ook hebben omstanders verklaard dat er hard gas gegeven werd, dat rijmt bij mij niet met een appelflauwte.quote:
[..]
En dat was dus zo omdat jij tot dat vindt. Omdat het een marokkaan was. Duidelijk.
Sorry, maar het is absoluut complot denken dat deze man wel vast zit en men daarover gelogen heeft...quote:
[..]
Complot denken is het niet, rekening houden met het feit dat politieke voorkeuren wel degelijk invloed hebben op de neutraliteit van de politie top is gewoon kritisch blijven kijken naar onze vertegenwoordigers. Waarom zou zoiets nu niet mogelijk kunnen zijn? Er zijn genoeg berichten van doofpot affaires door de politie, recent nog met alle asielzoekers ellende in Nederland, waar ook Geenstijl via aangeleverde bronnen de discussie gestart was.
Ik ga niet beweren dat het momenteel zo is, maar je kunt het ook niet ontkennen, daarom moeten we kritisch blijven.
Edit:
Van een ander topic:
Cijfers over criminele asielzoekers onder de pet gehouden
Als het niet bekend wordt in de media wil niet zeggen dat het niet bestaat.
Dat politiemensen mensen zijn met hun politieke mening is geen complot denken, maar denken dat men deze man wel vast heeft gezet, maar zegt dat hij vrij rondloopt omdat het een ongeluk was is wel complot denken.
Goede post.quote:
Als suikerpatiënt meedoen aan de Ramadan en vervolgens in de auto stappen is wat mij betreft enorm verwijtbaar gedrag. De kans op problemen met de bloedsuikerspiegel is groot, de kans op ongelukken waarbij tijdens het autorijden ook derden bij betrokken raken is ook zeer groot.
Verbeurd verklaren van het rijbewijs en een gevangenisstraf wegens 8x veroorzaken van ernstig letsel is dan ook op zijn plaats.
Voorstaande ongeacht eventuele denkbeelden van de man. In geval van voorbedachte rade is 50 jaar isoleercel de enige juiste oplossing, buiten de oplossing die de Spaanse politie heeft voor vluchtende verdachten.
Maar hoe het ook in elkaar steekt: Het verhaal van de politie rammelt al vanaf begin af aan aan alle kanten. Dan is het logisch dat er vroeg of laat er dingen in de media terecht komen die niet zo prettig zijn voor de reputatie van de politie in deze zaak.
Misschien is het een lek van de politie. Maar anders was er vast wel via de letselschade advocaat van 1 van de slachtoffers informatie naar buiten gekomen. Geen 1 camera met beelden in belang van het onderzoek, voor de deur van Amsterdam Centraal is simpelweg zéér ongeloofwaardig. Op moment dat alle camera's daar uitvallen, staan er waarschijnlijk binnen enkele minuten een leger agenten en een paar bussen met ME ter plaatse, totdat de storing in de camera's verholpen is of er mobiele camera's geplaatst zijn.
Niets van wat gelekt is wijst op opzet. Enkel naam en persoonlijke gegevens zijn nu gelekt.quote:
Als suikerpatiënt meedoen aan de Ramadan en vervolgens in de auto stappen is wat mij betreft enorm verwijtbaar gedrag. De kans op problemen met de bloedsuikerspiegel is groot, de kans op ongelukken waarbij tijdens het autorijden ook derden bij betrokken raken is ook zeer groot.
Verbeurd verklaren van het rijbewijs en een gevangenisstraf wegens 8x veroorzaken van ernstig letsel is dan ook op zijn plaats.
Voorstaande ongeacht eventuele denkbeelden van de man. In geval van voorbedachte rade is 50 jaar isoleercel de enige juiste oplossing, buiten de oplossing die de Spaanse politie heeft voor vluchtende verdachten.
Maar hoe het ook in elkaar steekt: Het verhaal van de politie rammelt al vanaf begin af aan aan alle kanten. Dan is het logisch dat er vroeg of laat er dingen in de media terecht komen die niet zo prettig zijn voor de reputatie van de politie in deze zaak.
Misschien is het een lek van de politie. Maar anders was er vast wel via de letselschade advocaat van 1 van de slachtoffers informatie naar buiten gekomen. Geen 1 camera met beelden in belang van het onderzoek, voor de deur van Amsterdam Centraal is simpelweg zéér ongeloofwaardig. Op moment dat alle camera's daar uitvallen, staan er waarschijnlijk binnen enkele minuten een leger agenten en een paar bussen met ME ter plaatse, totdat de storing in de camera's verholpen is of er mobiele camera's geplaatst zijn.
Als er werkelijk opzet was en dat gelekt was, waarom dan enkel persoonlijke gegevens openbaren?
Hoe rammelt het dan? Enkel door een naam en persoonsgegevens?
Geen nazi. Wel neigend tot complot denken.quote:
[..]
Dit dus, maar als je het allenig nog maar denkt, ben je al een nazi!
Nazi wel als je de afkomst als voldoende reden ziet tot terrorisme ipv ongeluk zonder enig bewijs. Je weet wel waarom, nazi's vinden afkomst reden tot laakbaar gedrag, afkomst alleen was voldoende voor ze daarvoor.
Misschien moet je even de camerabeelden bekijken van het ongeval, van al die camera's waarmee het vol hangt rond Amsterdam CS. Oh wacht....quote:
[..]
Niets van wat gelekt is wijst op opzet. Enkel naam en persoonlijke gegevens zijn nu gelekt.
Als er werkelijk opzet was en dat gelekt was, waarom dan enkel persoonlijke gegevens openbaren?
Hoe rammelt het dan? Enkel door een naam en persoonsgegevens?
Het is niet zomaar een aanrijding op een fietspad of autoweg natuurlijk, maar een aanrijding vol gas in een gebied midden in Amsterdam dat enkel voor voetgangers is. Ik denk niet dat het een aanslag was (anders hadden ze hem, zo politiek-correct de politie van Amsterdam ook is, echt niet vrijgelaten), maar het heeft wel alle eigenschappen van een aanslag!quote:
[..]
Ja, want het merendeel van de aanrijdingen wordt veroorzaakt door terroristische aanslagen.
Mag een Marokkaan ook eens iemand aanrijden zonder meteen van terrorisme beschuldigd te worden?
Het is wel een beetje triestig dat deze aanname momenteel de enige reden is om aan te nemen dat dit geen terrorist was en slechts een geloofsgek die bewust mensen in gevaar heeft gebracht met verschrikkelijke gevolgen en niet zoveel consequenties.quote:
[..]
Het is niet zomaar een aanrijding op een fietspad of autoweg natuurlijk, maar een aanrijding vol gas in een gebied midden in Amsterdam dat enkel voor voetgangers is. Ik denk niet dat het een aanslag was (anders hadden ze hem, zo politiek-correct de politie van Amsterdam ook is, echt niet vrijgelaten), maar het heeft wel alle eigenschappen van een aanslag!
Dat komt omdat al het andere de andere kant op wijst. Maar ik zou het nog steeds ongelofelijk vinden wanneer deze man vrijgelaten zou zijn terwijl bekend was dat hij een terrorist was. Ook zou er dan vast wel een politie-agent zijn gaan lekken ondertussen.quote:
[..]
Het is wel een beetje triestig dat deze aanname momenteel de enige reden is om aan te nemen dat dit geen terrorist was en slechts een geloofsgek die bewust mensen in gevaar heeft gebracht met verschrikkelijke gevolgen en niet zoveel consequenties.
Ik vind dan ook twee dingen triest.quote:
[..]
Dat komt omdat al het andere de andere kant op wijst. Maar ik zou het nog steeds ongelofelijk vinden wanneer deze man vrijgelaten zou zijn terwijl bekend was dat hij een terrorist was. Ook zou er dan vast wel een politie-agent zijn gaan lekken ondertussen.
1 De politie lijkt er alles aan te doen om zoveel mogelijk geheimzinnig te houden en dat wekt in deze pc tijden terecht argwaan. Als bijvoorbeeld het ontbreken van camerabeelden geen keiharde leugen is dan is er sprake van incompetentie. Beide nogal slecht imho.
2 Als het verhaal van de politie waar is en meneer ondanks een combinatie van ramadan en suikerziekte zou deze man in een rechtvaardige wereld alsnog langer dan een paar dagen vastzitten. Hij heeft bewust het risico genomen dat hij mensen doodmaakte en daarmee mensen verminkt voor het leven.
Pc tijd? Als het werkelijk een pc tijd was had het geen argwaan gewekt. Het is juist een leg op elke slak zout tijd, daarom werkt het argwaan.quote:
[..]
Ik vind dan ook twee dingen triest.
1 De politie lijkt er alles aan te doen om zoveel mogelijk geheimzinnig te houden en dat wekt in deze pc tijden terecht argwaan. Als bijvoorbeeld het ontbreken van camerabeelden geen keiharde leugen is dan is er sprake van incompetentie. Beide nogal slecht imho.
2 Als het verhaal van de politie waar is en meneer ondanks een combinatie van ramadan en suikerziekte zou deze man in een rechtvaardige wereld alsnog langer dan een paar dagen vastzitten. Hij heeft bewust het risico genomen dat hij mensen doodmaakte en daarmee mensen verminkt voor het leven.
Dat er geen camerabeelden zijn geloof ik echt niet.quote:
[..]
Ik vind dan ook twee dingen triest.
1 De politie lijkt er alles aan te doen om zoveel mogelijk geheimzinnig te houden en dat wekt in deze pc tijden terecht argwaan. Als bijvoorbeeld het ontbreken van camerabeelden geen keiharde leugen is dan is er sprake van incompetentie. Beide nogal slecht imho.
2 Als het verhaal van de politie waar is en meneer ondanks een combinatie van ramadan en suikerziekte zou deze man in een rechtvaardige wereld alsnog langer dan een paar dagen vastzitten. Hij heeft bewust het risico genomen dat hij mensen doodmaakte en daarmee mensen verminkt voor het leven.
Eens. Volgens mij kan de politie daar ook wel iets mee. Geen idee of ze dat hebben gedaan.quote:
Als suikerpatiënt meedoen aan de Ramadan en vervolgens in de auto stappen is wat mij betreft enorm verwijtbaar gedrag.
En je moet wel heel simpel zijn als je denkt dat je op die locatie maar 8 man raakt als je moedwillig mensen wil scheppen.quote:
[..]
Je moet wel heel goed gelovig zijn als je 15 buitenwerking zijnde camera's gelooft, en ook hebben omstanders verklaard dat er hard gas gegeven werd, dat rijmt bij mij niet met een appelflauwte.
Eerst werd er ook nog even geremd voor in de weg staande trams...quote:
Zo onwel was de beste man niet, want hij wist elke camera die er hangt te ontwijken
Waarom zou politie daarvan veel info moeten verstrekken?
Ditquote:
De gegevens van iemand die schuldig is bevonden aan niets anders dan slecht eten liggen op straat met daarbij de insinuatie dat het hier om een terrorist gaat. En die figuren van GeenStijl denken dat ze helden zijn.
Echt om te kotsen.
Geenstijl internethelden
Linksom of rechtsom moeten er figuurlijke koppen rollen.quote:
[..]
Dat er geen camerabeelden zijn geloof ik echt niet.
Als je kinderen doodgereden worden door een meneer omdat hij doktersadviezen, die die week nog herhaald waren in de meeste landelijke media, negeert vanwege zijn religie sta jij vast ook klaar om die arme man te knuffelen. Hij is tenslotte slachtoffer en kon er niks aan doen behalve luisteren naar de dokter of niet in een moordmachine stappen.quote:
Bestuurder is onwel geworden door een ziekte. Die man is dus geen dader maar (mede-)slachtoffer.
Waarom zou politie daarvan veel info moeten verstrekken?
Polen en andere oostblokkers hebben daar ook wel eens last van...quote:
Ik heb meer dan eens meegemaakt dat mensen met een hypo(glycemie) hele rare dingen doen en er daarna niets meer van weten. Het kan gewoon, ook bij moslims.
Door een ziekte waarvan hij wist dat hij het had, en waarbij het doktersadvies is om gedurende de dag op vaste tijdstippen te eten. Om zo de negatieve uitwerkingen van de ziekte tot een absoluut minimum te beperken. Maar meneer deed ivm ramadan het tegengestelde van het doktersadvies, en vergrootte daarmee de kans op uitwerkingen van de ziekte enorm. Daarbij stapte meneer in een auto. Slecht idee, als je weet dat elk moment je functies kunnen uitvallen. Ronduit domme beslissingen die meneer bij zijn volle verstand heeft genomen (aangenomen dat meneer überhaupt enige vorm van verstand heeft).quote:
Bestuurder is onwel geworden door een ziekte. Die man is dus geen dader maar (mede-)slachtoffer.
Waarom zou politie daarvan veel info moeten verstrekken?
Ernstig verwijtbaar gedrag waardoor een groot risico is dat er slachtoffers kunnen vallen of waarbij slachtoffers zijn gevallen is simpelweg strafbaar. Gelukkig wel. Anders zou iedereen wegkomen met "Das habe ich nicht Gewusst".
Als iemand straalbezopen 8 lui het ziekenhuis inrijdt is er geen boom te hoog.quote:
En ik vind dat als je willens en wetens de auto instapt met je diabetes terwijl je ook nog even lekker met de ramadam meedoet wel van een vergelijkbaar niveau... Je maakt je bewust onbekwaam als voertuigbestuurder.
de laatste stuiptrekkingen van een ten dode opgeschreven weplog. beter houden ze de eer aan zichzelf.in jouw optiekquote:
geenstijl
gezien de reacties in dit topic niet alleen in mijn optiek.quote:
Er rijdt iedere twee maanden een auto een huis in. Nog veel vaker rijden auto's op bomen of andere auto's in. Het was een kwestie van tijd totdat een auto ergens anders inreed.quote:
[..]
Het is niet zomaar een aanrijding op een fietspad of autoweg natuurlijk, maar een aanrijding vol gas in een gebied midden in Amsterdam dat enkel voor voetgangers is. Ik denk niet dat het een aanslag was (anders hadden ze hem, zo politiek-correct de politie van Amsterdam ook is, echt niet vrijgelaten), maar het heeft wel alle eigenschappen van een aanslag!
Om dan meteen 'aanslag' te roepen is echt om te janken zo dom.
Heb je een hekel aan persvrijheid of vind je dat die alleen geldt voor politiek correcte berichtgeving?quote:
geenstijl
[ Bericht 0% gewijzigd door quo_ op 23-08-2017 00:17:46 (typo) ]
Tsja, en toch zou het aannemelijker zijn als er een volendammer, engelsman of zweed dat lage bloedsuiker had gehad. En dat komt niet door mijn reputatie en of ik wel of niet een nazi ben, maar door de reputatie van marokanen.quote:
[..]
Geen nazi. Wel neigend tot complot denken.
Nazi wel als je de afkomst als voldoende reden ziet tot terrorisme ipv ongeluk zonder enig bewijs. Je weet wel waarom, nazi's vinden afkomst reden tot laakbaar gedrag, afkomst alleen was voldoende voor ze daarvoor.
is dit sarcasme of wat?quote:
[..]
Er rijdt iedere twee maanden een auto een huis in. Nog veel vaker rijden auto's op bomen of andere auto's in. Het was een kwestie van tijd totdat een auto ergens anders inreed.
Om dan meteen 'aanslag' te roepen is echt om te janken zo dom.
Als je hoopt dat een of andere club vol relpubers in elkaar stort ben je niet voor persvrijheid? Beetje gekke redenatie.quote:
[..]
Heb je een hekel aan persvrijheid of vind je dat die alleen geldt voor politiek correcte berichtgeving?
Nee.quote:
Echter gezien de geheimzinnige omstandigheden rond het onderzoek is er alle reden om aan te nemen dat de zaken toch iets anders liggen dan hetgeen naar buiten wordt gebracht.quote:
[..]
Er rijdt iedere twee maanden een auto een huis in. Nog veel vaker rijden auto's op bomen of andere auto's in. Het was een kwestie van tijd totdat een auto ergens anders inreed.
Om dan meteen 'aanslag' te roepen is echt om te janken zo dom.
Geen relevante camerabeelden, is bijvoorbeeld hoogst opmerkelijk voor de locatie van het ongeval. De combinatie van suikerziekte, ramadan en een auto besturen is ook bijzonder.
Waarschijnlijk was het geen (poging tot een) terroristische aanslag, maar dat het zuiver een ongeluk was geloof ik ook niet.
Als de hypo (mede) door deelname aan de ramadan en/of negeren van doktersadvies is ontstaan, dan is er simpelweg sprake van strafbare feiten. Ongeacht of er verdere motieven achter zitten. Dat laatste zorgt 'slechts' voor verzwarende omstandigheden.
Het hele probleem is juist de politie zo opzichtig geheimzinnig gaat doen als er 8 mensen omver gereden worden.
Precies. En dan hebben we het niet eens over de belachelijke aantijging dat de politie mee zou werken aan een groot verduisteringscomplot.quote:
Niets mis mee dat de politie dit grondig onderzoekt! Lijkt me niet de bedoeling dat dit soort informatie (en al helemaal niet direct uit politiesysteem) zo op straat komt.
Niemand wil dat straks zijn naam, toenaam en alles ook uit de politiesystemen zo het net op geslingerd worden na een incident. Het zou pas erg zijn als de politie hier niet zwaar aan zou tillen en het wel best zou vinden.
En dan is er ook nog de discussie of iemand met diabetes én in de vastenperiode auto zou mogen rijden. Ik vind dus van niet en dat hij daar best een rijontzegging voor zou mogen krijgen. De combi van slaapgebrek (nachtelijke gebeden en maaltijden), dehydratie en uithongering is bewezen minstens net zo slecht als met een slok op in de auto te stappen en de enige reden dat we dit met zijn allen moeten pikken is het religieuze aspect en dus ohmagjenietzeggen. Hier zie je dus waarom je het wel moet zeggen.
Jeetje, aluhoedje gespot!!!!!!!!!quote:
[..]
Als iemand straalbezopen 8 lui het ziekenhuis inrijdt is er geen boom te hoog.
En ik vind dat als je willens en wetens de auto instapt met je diabetes terwijl je ook nog even lekker met de ramadam meedoet wel van een vergelijkbaar niveau... Je maakt je bewust onbekwaam als voertuigbestuurder.
dronken rijden is dan ook strafbaar...quote:
[..]
Als iemand straalbezopen 8 lui het ziekenhuis inrijdt is er geen boom te hoog.
En ik vind dat als je willens en wetens de auto instapt met je diabetes terwijl je ook nog even lekker met de ramadam meedoet wel van een vergelijkbaar niveau... Je maakt je bewust onbekwaam als voertuigbestuurder.
Gewoonlijk gooien ze de resultaten van een onderzoek ook niet op straat. Daar zit geen complot achter.quote:
[..]
Echter gezien de geheimzinnige omstandigheden rond het onderzoek is er alle reden om aan te nemen dat de zaken toch iets anders liggen dan hetgeen naar buiten wordt gebracht.
Geen relevante camerabeelden, is bijvoorbeeld hoogst opmerkelijk voor de locatie van het ongeval. De combinatie van suikerziekte, ramadan en een auto besturen is ook bijzonder.
Waarschijnlijk was het geen (poging tot een) terroristische aanslag, maar dat het zuiver een ongeluk was geloof ik ook niet.
Als de hypo (mede) door deelname aan de ramadan en/of negeren van doktersadvies is ontstaan, dan is er simpelweg sprake van strafbare feiten. Ongeacht of er verdere motieven achter zitten. Dat laatste zorgt 'slechts' voor verzwarende omstandigheden.
Laat het grote goed praten beginnen
Al liegend en manipulerend is deze man op weg naar het einde van zijn politiecarriere. En ondertussen heeft hij niet eens door dat het draagvlak bij het eigen personeel onder zijn voeten wegsmelt.
''Het is heel beschadigend voor de betreffende automobilist en bovendien bitter voor de collega's die het onderzoek hebben gedaan.''quote:
Akerboom spreekt: https://www.politie.nl/ni(...)gevens%E2%80%99.html
Al liegend en manipulerend is deze man op weg naar het einde van zijn politiecarriere. En ondertussen heeft hij niet eens door dat het draagvlak bij het eigen personeel onder zijn voeten wegsmelt.
Dit mag hij dan persoonlijk vinden maar ik vind niet dat zo'n opmerking bij een politiechef past. Deze past meer bij bestuurders en de politiek. Schoenmaker blijf bij je leest zou ik zeggen. Ga boeven vangen.
Het zijn ook altijd die Finnen.quote:
Beschadigend voor de getroffen slachtoffers ja, en de toekomstige slachtoffers door de maar niet te stoppen invasie van suikerspiegelaars.
Of toch niet.
Dat zeggen ze toch ook helemaal niet? Ze houden de optie dat het ongeluk was open. Ze stippen alleen de tegenstrijdige en ongeloofwaarde reactie van de politie aan.quote:
[..]
Er rijdt iedere twee maanden een auto een huis in. Nog veel vaker rijden auto's op bomen of andere auto's in. Het was een kwestie van tijd totdat een auto ergens anders inreed.
Om dan meteen 'aanslag' te roepen is echt om te janken zo dom.
Ze doen alsof de reactie van de politie ongeloofwaardig is, omdat het ongeloofwaardig is dat mensen zomaar onwel worden en ergens op inrijden. Dat gebeurt echter vrij regelmatig.quote:
[..]
Dat zeggen ze toch ook helemaal niet? Ze houden de optie dat het ongeluk was open. Ze stippen alleen de tegenstrijdige en ongeloofwaarde reactie van de politie aan.
Inderdaad. Precies wat er mis is. Het zou een uitvoerende functie moeten zijn. Beleid maken doe je maar elders ja tog??quote:
'Deze actie gaat echter nog aanzienlijk verder. Hiermee worden sentimenten en tegenstellingen aangewakkerd in een samenleving die toch al onder spanning staat.'
Dit mag hij dan persoonlijk vinden maar ik vind niet dat zo'n opmerking bij een politiechef past. Deze past meer bij bestuurders en de politiek. Schoenmaker blijf bij je leest zou ik zeggen. Ga boeven vangen.
Daar is inderdaad deze hele kermis mee begonnen. Te krampachtig willen sturen in de berichtgeving en daarom zaken verdraaien en achterhouden. Elke gegeven verklaring wordt al snel ontmaskerd als een leugen.quote:
'Deze actie gaat echter nog aanzienlijk verder. Hiermee worden sentimenten en tegenstellingen aangewakkerd in een samenleving die toch al onder spanning staat.'
Dit mag hij dan persoonlijk vinden maar ik vind niet dat zo'n opmerking bij een politiechef past. Deze past meer bij bestuurders en de politiek. Schoenmaker blijf bij je leest zou ik zeggen. Ga boeven vangen.
Het is niet aan de politie om berichtgeving te kleuren of te filteren omdat de maatschappij deze mogelijk niet aan kan.
[ Bericht 4% gewijzigd door quo_ op 24-08-2017 14:10:46 ]
Omdat de gemeente amsterdam hem anders geen baan als jongerenwerker kan aanbieden?quote:
Als het werkelijk een terroristische aanslag zou zijn, waarom loopt deze gast nu gewoon vrij rond?
Aannemende dat die gast sowieso vrij is. Misschien zit hij wel ergens in een donker kamertje!quote:
[..]
Omdat de gemeente amsterdam hem anders geen baan als jongerenwerker kan aanbieden?
De reactie dat alle 15 camera’s toevallig net even uit stonden is niet meer dan ongeloofwaardig, dat zul je toch met me eens zijn. Verder doet geenstijl helemaal niet alsof het ongeloofwaardig is dat iemand ergens tegenaan rijdt. Zij schetsen een reeks zaken die allemaal wel heel toevallig zijn, dat aangevuld met de tegenstrijdige verklaringen en geheimzinnige handelswijze van de politie. Daarbovenop nog de verklaringen van de slachtoffers en getuigen die de verklaring van de politie toch enigszins tegenspreken.quote:
[..]
Ze doen alsof de reactie van de politie ongeloofwaardig is, omdat het ongeloofwaardig is dat mensen zomaar onwel worden en ergens op inrijden. Dat gebeurt echter vrij regelmatig.
En dat er geen camerabeelden zijn geloof ik niet. Dat dien ik niet te geloven. Stel je nu eens voor dat het wel een echte aanslag zou zijn geweest, dan zouden we daar op 1 van de drukste plekken van de hoofdstad geen beelden van hebben gehad? Dat geloof je toch hoop ik zelf niet.
Ik zeg overigens niet dat die beelden bevestigen dat het om een aanslag gaat, het zou ook zomaar kunnen dat de slechte handelswijze van de politie te zien is en dat ze het daarom onder de pet houden. Maar geen beelden is volstrekt ongeloofwaardig.
Dan zou je bij een echte aanslag ook wel een verschrikkelijk pleefiguur slaan internationaal. De camera’s stonden de andere kant op gericht. Sure.
De NS had ook beelden, die hebben ze aangeboden aan de politie, maar die wilden ze niet hebben meen ik.
Het gebeurt heel vaak dat mensen 'bovendien' gebruiken terwijl ze 'daarnaast' bedoelen.quote:
[..]
''Het is heel beschadigend voor de betreffende automobilist en bovendien bitter voor de collega's die het onderzoek hebben gedaan.''
Ja, deze alinea geeft m.i. ook juist aan dat mochten ze iets onder het tapijt kunnen schuiven, van hogerhand, dat wrs ook wel doen:quote:
Akerboom spreekt: https://www.politie.nl/ni(...)gevens%E2%80%99.html
Al liegend en manipulerend is deze man op weg naar het einde van zijn politiecarriere. En ondertussen heeft hij niet eens door dat het draagvlak bij het eigen personeel onder zijn voeten wegsmelt.
Mij werd verweten gisteravond dat ik een beetje PVV-achtig denk, door aan te geven dat je ook mbt wat er in Rotterdam gister gebeurde best behoorlijk sceptisch kunt zijn, maar ja als de hoogste baas zegt dat de "samenleving toch al onder spanning staat" en dat "het gif tot uitsluiting leidt, binnen en buiten het korps"... is het zo eigenaardig dus niet te veronderstellen dat ze het liefst bepaalde dingetjes niet willen vermelden. Vanuit hun positie ook vrij logisch.quote:Deze actie gaat echter nog aanzienlijk verder. Hiermee worden sentimenten en tegenstellingen aangewakkerd in een samenleving die toch al onder spanning staat. Het gif dat leidt tot uitsluiting van mensen, buiten en binnen ons korps, wordt bewust gevoed. Dit past niet binnen ons korps. Het korps zal alles op alles zetten om dit lek op te sporen. Wij handhaven onze normen streng, strikt en zonder aanzien des persoons.
Wat is hier niet waar aan? Die vent is erg dom geweest en heeft een ongeluk achter zijn naam staan. Ik denk dat hij hier niet erg lekker van slaapt. Het is niet nodig om zijn gegevens openbaar te maken. Alsof iedereen die een ongeluk veroorzaakt aan de publieke schandpaal moet...quote:
[..]
''Het is heel beschadigend voor de betreffende automobilist en bovendien bitter voor de collega's die het onderzoek hebben gedaan.''
Daarnaast is het inderdaad bitter voor de mensen die het onderzoek hebben uitgevoerd. Het is belachelijk om te denken dat er ook maar één iemand in dat team heeft gedacht "Hee, laat ik de handel eens verduisteren en doen alsof er geen beelden zijn". Er zijn dan nog steeds tientallen anderen bij betrokken die dat door zouden hebben.
De enige andere mogelijkheid is dan een opdracht van bovenaf om het te verduisteren, maar dat is niet aannemelijk omdat je hier te maken hebt met mensen die gewoon hun werk goed willen doen en hun mond dan opentrekken. Er is nu het één en ander gelekt. Zo'n opdracht zou dan al veel eerder gelekt zijn. Sterker nog, ik denk dat het betrokken onderzoeksteam meteen op de achterste benen gestaan zou hebben bij zo'n opdracht.
Toch wel knap dat hij nog kan schakelen om vaart te makenquote:
[..]
Wat is hier niet waar aan? Die vent is erg dom geweest en heeft een ongeluk achter zijn naam staan. Ik denk dat hij hier niet erg lekker van slaapt. Het is niet nodig om zijn gegevens openbaar te maken. Alsof iedereen die een ongeluk veroorzaakt aan de publieke schandpaal moet...
Daarnaast is het inderdaad bitter voor de mensen die het onderzoek hebben uitgevoerd. Het is belachelijk om te denken dat er ook maar één iemand in dat team heeft gedacht "Hee, laat ik de handel eens verduisteren en doen alsof er geen beelden zijn". Er zijn dan nog steeds tientallen anderen bij betrokken die dat door zouden hebben.
De enige andere mogelijkheid is dan een opdracht van bovenaf om het te verduisteren, maar dat is niet aannemelijk omdat je hier te maken hebt met mensen die gewoon hun werk goed willen doen en hun mond dan opentrekken. Er is nu het één en ander gelekt. Zo'n opdracht zou dan al veel eerder gelekt zijn. Sterker nog, ik denk dat het betrokken onderzoeksteam meteen op de achterste benen gestaan zou hebben bij zo'n opdracht.
Ik geloof er geen zak van, waar zijn die camerabeelden dan?
idioot.Het staat er gewoon heel dom.quote:
[..]
Het gebeurt heel vaak dat mensen 'bovendien' gebruiken terwijl ze 'daarnaast' bedoelen.
Die foto van die vent zegt eigenlijk ook alles wel.
Je hele argument is dus dat de camera's niets gezien hebben en jij dat raar vindt.quote:
[..]
De reactie dat alle 15 camera’s toevallig net even uit stonden is niet meer dan ongeloofwaardig, dat zul je toch met me eens zijn. Verder doet geenstijl helemaal niet alsof het ongeloofwaardig is dat iemand ergens tegenaan rijdt. Zij schetsen een reeks zaken die allemaal wel heel toevallig zijn, dat aangevuld met de tegenstrijdige verklaringen en geheimzinnige handelswijze van de politie. Daarbovenop nog de verklaringen van de slachtoffers en getuigen die de verklaring van de politie toch enigszins tegenspreken.
En dat er geen camerabeelden zijn geloof ik niet. Dat dien ik niet te geloven. Stel je nu eens voor dat het wel een echte aanslag zou zijn geweest, dan zouden we daar op 1 van de drukste plekken van de hoofdstad geen beelden van hebben gehad? Dat geloof je toch hoop ik zelf niet.
Ik zeg overigens niet dat die beelden bevestigen dat het om een aanslag gaat, het zou ook zomaar kunnen dat de slechte handelswijze van de politie te zien is en dat ze het daarom onder de pet houden. Maar geen beelden is volstrekt ongeloofwaardig.
Dan zou je bij een echte aanslag ook wel een verschrikkelijk pleefiguur slaan internationaal. De camera’s stonden de andere kant op gericht. Sure.
De NS had ook beelden, die hebben ze aangeboden aan de politie, maar die wilden ze niet hebben meen ik.
Dat vind ik niet echt een goede reden om iemand aan de schandpaal te nagelen met behulp van geheime gegevens.
Ooh, wacht, Mitchell Henriquez die dood in een politiebusje werd vervoerd
Net zoals het vrij regelmatig gebeurt dat ALLE camera's opeens uitvallen tijdens dat ene moment. Heel toevallig, nee, echt.quote:
[..]
Ze doen alsof de reactie van de politie ongeloofwaardig is, omdat het ongeloofwaardig is dat mensen zomaar onwel worden en ergens op inrijden. Dat gebeurt echter vrij regelmatig.
Ik adviseer je mijn reactie nogmaals te lezen en er nu iets langer over na te denken. Je slaat de plank volledig mis.quote:
[..]
Je hele argument is dus dat de camera's niets gezien hebben en jij dat raar vindt.
Dat vind ik niet echt een goede reden om iemand aan de schandpaal te nagelen met behulp van geheime gegevens.
De politie die aan doofpotten doet? Nooit! Zoiets kan niet! Dat is onmogelijk ! De politie is altijd te vertrouwen en doet nooit iets verkeerds!quote:
Waar hebben we dit eerder gezien.
Ooh, wacht, Mitchell Henriquez die dood in een politiebusje werd vervoerd
Het is belachelijk om te denken dat dit van hogerhand in de doofpot wordt gestopt!! Je beste vriend!!!quote:
[..]
De politie die aan doofpotten doet? Nooit! Zoiets kan niet! Dat is onmogelijk ! De politie is altijd te vertrouwen en doet nooit iets verkeerds!
Wie gelooft in godsnaam dit lulverhaal. Getuigen hebben zelfs verklaard dat hij dingen heeft ontweken en al dat soort shit.
We hebben het ook gezien bij Michel Koomen. Doodgeschoten door de politie, politie legt valse verklaring af, de camerabeelden spreken de verklaring van de politie tegen, agent wordt vrijgesproken.quote:
Waar hebben we dit eerder gezien.
Ooh, wacht, Mitchell Henriquez die dood in een politiebusje werd vervoerd
De kans is inderdaad veel groter dat de camera's al langere tijd kapot waren, maar dat men ze nog niet had gerepareerd want de overheid en techniek...quote:
[..]
Net zoals het vrij regelmatig gebeurt dat ALLE camera's opeens uitvallen tijdens dat ene moment. Heel toevallig, nee, echt.
Op welk punt?quote:
[..]
Ik adviseer je mijn reactie nogmaals te lezen en er nu iets langer over na te denken. Je slaat de plank volledig mis.
Op welk punt niet kun je beter vragen. Eigenlijk op ieder punt.quote:
Alle 15, tuurlijk.quote:
[..]
De kans is inderdaad veel groter dat de camera's al langere tijd kapot waren, maar dat men ze nog niet had gerepareerd want de overheid en techniek...
De kans is veel groter dat de politie zich als een mongool heeft gedragen en dit in de doofpot wil stoppen. Daarnaast verklaren getuigen ook hele andere dingen.
En dat op een hele drukke plaats in de hoofdstad ook nog, right.....quote:
[..]
Alle 15, tuurlijk.
De kans is veel groter dat de politie zich als een mongool heeft gedragen en dit in de doofpot wil stoppen. Daarnaast verklaren getuigen ook hele andere dingen.
Kende ik niet even snel opgezocht.quote:
[..]
We hebben het ook gezien bij Michel Koomen. Doodgeschoten door de politie, politie legt valse verklaring af, de camerabeelden spreken de verklaring van de politie tegen, agent wordt vrijgesproken.
Goed punt. Dit is absoluut niet de eerste keer. Het is ook geen publiek geheim dat Marokkanen bij de politie veel gepest worden en de kutklusjes krijgen.
De kans dat het een van de vele, vele, vele doofpotten van de politie zal zijn is nog veel groter dan “alle camera’s waren stuk.”quote:
[..]
De kans is inderdaad veel groter dat de camera's al langere tijd kapot waren, maar dat men ze nog niet had gerepareerd want de overheid en techniek...
Maar dat weet je zelf ook wel
de politie zit in het nauw, ze zijn niet voor niets zo geeergerd door deze zaak, ze gaan met de billen bloot binnenkort koppen gaan rollen.Ja, de overheid laat maanden lang alle camera’s op een stuk wat continue monitoring nodig heeft stuk blijven. Klinkt heel plausibel. Wel lekker makkelijk, hoef je niet meer verder na te denken.quote:
[..]
En dat op een hele drukke plaats in de hoofdstad ook nog, right.....
[ Bericht 0% gewijzigd door JeSuisDroppie op 24-08-2017 14:57:31 ]
Veder betaalt het slecht en werk je op onregelmatige tijden en veel in het weekend. Deze mensen moeten we vertrouwen hoor
Het gif leidt tot uitsluiting....maar zelf zijn ze volkomen bereid deze politieman uit te sluiten!quote:
[..]
Ja, deze alinea geeft m.i. ook juist aan dat mochten ze iets onder het tapijt kunnen schuiven, van hogerhand, dat wrs ook wel doen:
[..]
Mij werd verweten gisteravond dat ik een beetje PVV-achtig denk, door aan te geven dat je ook mbt wat er in Rotterdam gister gebeurde best behoorlijk sceptisch kunt zijn, maar ja als de hoogste baas zegt dat de "samenleving toch al onder spanning staat" en dat "het gif tot uitsluiting leidt, binnen en buiten het korps"... is het zo eigenaardig dus niet te veronderstellen dat ze het liefst bepaalde dingetjes niet willen vermelden. Vanuit hun positie ook vrij logisch.
Wat een racistisch gebler zeg.quote:
De 'opleiding' tot agent is ook gewoon mbo, volk dat vaak te dom is om te poepen wordt maar agent.
Veder betaalt het slecht en werk je op onregelmatige tijden en veel in het weekend. Deze mensen moeten we vertrouwen hoor
quote:
[..]
Wat een racistisch gebler zeg.
In z'n één of twee kan je gewoon snelheden bereiken die forse letsel en schade kunnen veroorzaken hoor..quote:
Knap dat je kan schakelen voor voldoende snelheid tijdens je hypo
Camera's die dicht bij elkaar hangen zitten vaak op hetzelfde netwerk, met dezelfde kabels etc.quote:
[..]
Alle 15, tuurlijk.
De kans is veel groter dat de politie zich als een mongool heeft gedragen en dit in de doofpot wil stoppen. Daarnaast verklaren getuigen ook hele andere dingen.
En getuigen zijn notoir onbetrouwbaar, zeker in zo'n situatie.
quote:15 minuten geleden
Opgepakte Spaanse chauffeur te dronken voor verhoor
De Spaanse bestuurder van een busje die gisteravond werd opgepakt in verband met de terreurdreiging in Rotterdam, was te dronken om meteen te kunnen verhoren.
De man heeft eerst zijn roes moeten uitslapen voordat de politie hem echt aan de tand kon voelen, zegt een woordvoerder van de politie.
De Spanjaard is monteur en had gasflessen nodig voor zijn werk.
Nee hoor. Voor een samenzwering moet je een boel aannames doen, voor kapotte camera's niet.quote:
[..]
De kans dat het een van de vele, vele, vele doofpotten van de politie zal zijn is nog veel groter dan “alle camera’s waren stuk.”
Toon jij dan maar is aan dat die camera's allemaal stuk waren, dat gelooft natuurlijk niemand. Midden in het centrum nota bene.quote:
[..]
Camera's die dicht bij elkaar hangen zitten vaak op hetzelfde netwerk, met dezelfde kabels etc.
En getuigen zijn notoir onbetrouwbaar, zeker in zo'n situatie.
De politie is notoir onbetrouwbaar, zeker in deze situatie.
Misschien ben ik dyslectisch aan het worden, want ik lees hier nergens de naam van die Spanjaard.quote:
De krampachtige bescherming van de personalia van deze diabeet chauffeur staat in schril contrast met wat ik net in een ander artikel lees:
[..]
Ja kom, laten we krampachtig met personalia van verdachten gaan strooien. Weg met de rechtsstaat!quote:
De krampachtige bescherming van de personalia van deze diabeet chauffeur staat in schril contrast met wat ik net in een ander artikel lees:
[..]
Oké, hier heb je een bron dat het buiten zicht van de camera's gebeurd is:quote:
[..]
Toon jij dan maar is aan dat die camera's allemaal stuk waren, dat gelooft natuurlijk niemand. Midden in het centrum nota bene.
http://www.at5.nl/artikel(...)et-zicht-van-cameras
Nee hoor.quote:De politie is notoir onbetrouwbaar, zeker in deze situatie.
Ja. Natuurlijk. De agent die gegevens lekt van de bestuurder heeft toegang tot het dossier en stuurt alleen een screenshot van de personalia, niet van de informatie die zou bewijzen dat de politie hier zaken verborgen houdt. Lekker logisch.quote:
[..]
De kans dat het een van de vele, vele, vele doofpotten van de politie zal zijn is nog veel groter dan “alle camera’s waren stuk.”
Maar dat weet je zelf ook wel
Right. Dus de bestuurder had hele andere motieven maar de enige aanleiding om dat te denken zijn de personalia van de bestuurder. Goed verhaal.quote:
[..]
Alle 15, tuurlijk.
De kans is veel groter dat de politie zich als een mongool heeft gedragen en dit in de doofpot wil stoppen.
''Mogelijk is de bestuurder onwel geraakt.''
http://www.at5.nl/artikel(...)ast-lijkt-geen-opzet
Tegen de ingang van de metro aanrijden. Ja, dat lijkt wel een weloverwogen beslissing.quote:
''Volgens de politie stond een auto op een plek waar deze niet mocht staan. De automobilist werd aangesproken door agenten waarna hij er met hoge snelheid vandoor ging. Vervolgens reed de wagen over het Stationsplein, waar auto's normaliter niet mogen komen en reed hard tegen de ingang van de metro aan.''
''Mogelijk is de bestuurder onwel geraakt.''
http://www.at5.nl/artikel(...)ast-lijkt-geen-opzet
Welnee, het is een kansberekening; hoe groot is de kans dat alle camera's stuk waren versus hoe groot is de kans dat de politie iets probeert te verbergen.quote:
[..]
Nee hoor. Voor een samenzwering moet je een boel aannames doen, voor kapotte camera's niet.
Situatie 1 komt nauwelijks tot niet voor, situatie 2 hebben we notabene in dit topic al uitgebreid voorbeelden van gezien, keer op keer weer. Qua bewijsvoering is het dus overduidelijk, klip en klaar; de kans dat de politie aan het doofpotten is, is vele malen groter dan de kans dat de techniek 'plotsklaps' en 'massaal' de politie op een cruciaal moment in de steek laat.
Als je dat weigert in te zien, moet je dat zelf weten natuurlijk.
De ingangen van de metro's zijn zo overduidelijk zichtbaar, en het plein is dermate groot, dat je wel een mongool moet zijn om daar tegenaan te rijden (als je met opzet veel doden wenst te veroorzaken).quote:Op donderdag 24 augustus 2017 15:20 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Tegen de ingang van de metro aanrijden. Ja, dat lijkt wel een weloverwogen beslissing.
Vreemd, de ingang van de metro staat dus niet op camera? Hoogst opmerkelijk, dan is Amsterdam de enige stad ter wereld die de metroingangen niet met camerabeelden bewaakt. Zeer onwaarschijnlijk.quote:
[..]
Oké, hier heb je een bron dat het buiten zicht van de camera's gebeurd is:
http://www.at5.nl/artikel(...)et-zicht-van-cameras
[..]
Nee hoor.
Daders van islamitische terreur staan doorgaans niet bekend om hun grote intellect. Eerder omdat het veelal zwakbegaafde verknipte warhoofden zijn. Daar kun je mongolenacties van verwachten. Dat blijkt ook keer op keer.quote:
[..]
De ingangen van de metro's zijn zo overduidelijk zichtbaar, en het plein is dermate groot, dat je wel een mongool moet zijn om daar tegenaan te rijden (als je met opzet veel doden wenst te veroorzaken).
Ze staan er wel om bekend om zoveel mogelijk doden te veroorzaken. Dat doe je niet door a) uberhaupt te stoppen voor de politie en b) dan vervolgens tegen een grote felrode mega-ingang te rijden.quote:
[..]
Daders van islamitische terreur staan doorgaans niet bekend om hun grote intellect. Eerder omdat het veelal zwakbegaafde verknipte warhoofden zijn. Daar kun je mongolenacties van verwachten. Dat blijkt ook keer op keer.
#durftevragen
Ja, dat is het punt dat ik maak.quote:
[..]
Tegen de ingang van de metro aanrijden. Ja, dat lijkt wel een weloverwogen beslissing.
Huh? Ik ken het verhaal niet anders dan dat op precies dat deel geen camera's gericht stonden.quote:
Oh wacht, nu is het verhaal gewijzigd in 'niet alles van het plein staat op camera'. Right. Eerst waren ze stuk, nu zijn ze er nooit geweest.
Vooral de hoek ook.quote:
[..]
Ja, dat is het punt dat ik maak.
Zie de foto hierboven. 360 graden camera, letterlijk op de neus van de auto.quote:
[..]
Huh? Ik ken het verhaal niet anders dan dat op precies dat deel geen camera's gericht stonden.
Zoals ik al zei blinken die jongens niet uit in intellect. Er zijn soortgelijke aanslagen bekend waar 1 dode bij is gevallen. Hier zijn 2 zwaargewonden, die hadden net zo goed dood kunnen zijn. Het aantal slachtoffers zegt niet zoveel, hooguit iets over hoe slim de beste man is, niet iets over zijn intenties.quote:
[..]
Ze staan er wel om bekend om zoveel mogelijk doden te veroorzaken. Dat doe je niet door a) uberhaupt te stoppen voor de politie en b) dan vervolgens tegen een grote felrode mega-ingang te rijden.
Dat is waar je de mist ingaat. Bewakingscamera's werken vaker niet dan wel.quote:
[..]
Welnee, het is een kansberekening; hoe groot is de kans dat alle camera's stuk waren versus hoe groot is de kans dat de politie iets probeert te verbergen.
Situatie 1 komt nauwelijks tot niet voor
Er staat ook nergens waarom die vent ineens 'met hoge snelheid' weg zou zijn gereden.quote:
Onwel, mijn neus.
Ik denk dat er best veel landen zijn die geen camera's op de buitenmuur van een metro-ingang hebben staan.quote:
[..]
Vreemd, de ingang van de metro staat dus niet op camera? Hoogst opmerkelijk, dan is Amsterdam de enige stad ter wereld die de metroingangen niet met camerabeelden bewaakt. Zeer onwaarschijnlijk.
Nee, het is een Marokkaan dus het moet wel een aanslag zijn geweest.quote:
[..]
Zoals ik al zei blinken die jongens niet uit in intellect. Er zijn soortgelijke aanslagen bekend waar 1 dode bij is gevallen. Hier zijn 2 zwaargewonden, die hadden net zo goed dood kunnen zijn. Het aantal slachtoffers zegt niet zoveel, hooguit iets over hoe slim de beste man is, niet iets over zijn intenties.
Kom maar op met je bron.quote:
[..]
Dat is waar je de mist ingaat. Bewakingscamera's werken vaker niet dan wel.
Ik denk dat jij beter moet gaan lezen en het plaatje hierboven maar eens goed moet gaan bestuderenquote:
[..]
Ik denk dat er best veel landen zijn die geen camera's op de buitenmuur van een metro-ingang hebben staan.
Daar had ik het niet over.quote:
[..]
Zie de foto hierboven. 360 graden camera, letterlijk op de neus van de auto.
Tot zover ben jij de enige hier die dat zegt.quote:
[..]
Nee, het is een Marokkaan dus het moet wel een aanslag zijn geweest.
Dan snapt niemand waar je het over hebt.quote:
Op drukke potentiele terroristische doelwitten? Dat kun je onmogelijk hard maken.quote:
[..]
Dat is waar je de mist ingaat. Bewakingscamera's werken vaker niet dan wel.
Ben jij nu serieus?quote:
[..]
Dude
Dat ik niet snap dat het verhaal nu opeens gewijzigd zou zijn. Ik ken het verhaal namelijk niet anders dan dat.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 15:46 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Dan snapt niemand waar je het over hebt.
En op de ingang? Daar hebben we het namelijk over.quote:
[..]
Ik denk dat er best veel landen zijn die geen camera's op de buitenmuur van een metro-ingang hebben staan.
Maar daarop blijft het oorverdovend stil.
Dat is toch wat hier wordt geïmpliceerd?quote:
[..]
Tot zover ben jij de enige hier die dat zegt.
Wat is daar zo gek aan?quote:
Ga je nu conclusies trekken vanuit je onderbuikje, iets waar je andere mensen te pas en te onpas voor op de vingers tikt? Xa1pt toch, je moet beter weten dan dat. Foei.quote:
[..]
Dat is toch wat hier wordt geïmpliceerd?
Als je je bewustzijn verliest dan heb je geen controle over je voeten. Er zijn legio voorbeelden van ongelukken die gebeuren doordat mensen onwel zijn geworden.quote:
[..]
Er staat ook nergens waarom die vent ineens 'met hoge snelheid' weg zou zijn gereden.
Onwel, mijn neus.
Oftewel, mijn reet.
Jarenlange ervaring in de bewakingsbusiness.quote:
Nee, als de man onwel is geworden dan is dat door zeer verwijtbaar gedrag gebeurd (meedoen aan de ramadan terwijl je suikerpatient bent) en dan zou gewoon zijn rijbewijs ingevorderd moeten worden.quote:
nwel geworden door een ziekte. Die man is dus geen dader maar (mede-)slachtoffer.
Waarom zou politie daarvan veel inf
quote:
[..]
Jarenlange ervaring in de bewakingsbusiness.
Haha ja vast, leuke trollquote:
[..]
Jarenlange ervaring in de bewakingsbusiness.
. Maar hey, de foto's zeggen genoeg, je argumenten zijn op, je bewijsvoering is onvoldoende dus helaas gaat u niet door voor de koelkast 
Dan heb jij een ander topic voor je neus volgens mij.quote:
[..]
Dat is toch wat hier wordt geïmpliceerd?
Die '360-graden-camera' van je heet zo omdat hij in 360 graden gericht kan worden, niet omdat hij de hele dag in 360 graden opneemt. Daar zit een gewone een-directionele camera in.quote:
[..]
Ik denk dat jij beter moet gaan lezen en het plaatje hierboven maar eens goed moet gaan bestuderen
Joh, overal. Die dingen gaan makkelijk kapot en repareren is niet alleen duur, maar moet vaak ook gebeuren door externe bedrijven. Dan zit je zo weer twee of drie dagen zonder.quote:
[..]
Op drukke potentiele terroristische doelwitten? Dat kun je onmogelijk hard maken.
Al die verdomde aanslagen, in de doofpot terechtgekomen!
Waarom zou de politie anders zogenaamd dingen verzwijgen of over liegen?quote:
[..]
Dan heb jij een ander topic voor je neus volgens mij.
Dat je het uberhaupt moet uitleggen.quote:
[..]
Die '360-graden-camera' van je heet zo omdat hij in 360 graden gericht kan worden, niet omdat hij de hele dag in 360 graden opneemt. Daar zit een gewone een-directionele camera in.
Alleen is de auto niet het metrostation ingereden, maar tegen de buitenmuur geklapt.quote:
[..]
En op de ingang? Daar hebben we het namelijk over.
En dan nog, wat verwacht je te zien behalve het moment van de crash?
Wat een toeval dat ze alle 15 tegelijk stuk gaan.....en dat uitgerekend op dat moment dit incident plaatsvind.quote:
[..]
Joh, overal. Die dingen gaan makkelijk kapot en repareren is niet alleen duur, maar moet vaak ook gebeuren door externe bedrijven. Dan zit je zo weer twee of drie dagen zonder.
Wat dacht je van doelbewuste stuurpogingen om iemand te raken?quote:
[..]
Alleen is de auto niet het metrostation ingereden, maar tegen de buitenmuur geklapt.
En dan nog, wat verwacht je te zien behalve het moment van de crash?
Tja, je accepteert geen enkele bron die bewijst dat je ernaast zit. Dan ga ik niet meer m'n best doen om goede bronnen te zoeken.quote:
[..]
Haha ja vast, leuke troll
En over onvoldoende bewijsvoering gesproken: wanneer ga jij nou eens bewijs leveren voor je bewering dat het om een samenzwering gaat?
Stuk gaan of al stuk waren?quote:
[..]
Wat een toeval dat ze alle 15 tegelijk stuk gaan....
Hij was toch tegen de ingang aangereden?quote:
[..]
Alleen is de auto niet het metrostation ingereden, maar tegen de buitenmuur geklapt.
En dan nog, wat verwacht je te zien behalve het moment van de crash?
Wat ik verwacht te zien? of de lezing van de politie of van de getuigen klopt.
Geen idee. Vertel jij het maar.quote:
[..]
Waarom zou de politie anders zogenaamd dingen verzwijgen of over liegen?
Nee joh, ze stonden alle 15 'net' de verkeerde kant op gericht, allemaal! Heel vervelend, geen enkel beeld van een auto die de normale weg volgt en op een drukke in- en uitgang inrijd te vinden. Heel bijzonder! Zeker omdat die camera's gebruikt worden voor toezicht op zakkenrollers, dan is het natuurlijk logisch dat ze gericht worden op de muur van een gebouw ofzo.quote:
[..]
Wat een toeval dat ze alle 15 tegelijk stuk gaan.....en dat uitgerekend op dat moment dit incident plaatsvind.
En wat verzwijgen ze dan precies?quote:
[..]
Geen idee. Vertel jij het maar.
Dat zie je niet als er een camera gericht staat op de ingang.quote:
[..]
Hij was toch tegen de ingang aangereden?
Wat ik verwacht te zien? of de lezing van de politie of van de getuigen klopt.
Dat staat er niet. Er staat dat er niets is vastgelegd. De meeste camera's waren vast niet eens op de trambaan gericht, want waarom zouden ze? En zoals ik al zei: als er een kabeltje tussen het stationsplein en de server kapot is gegaan, krijg je helemaal niets binnen van alle camera's uit de omgeving.quote:
[..]
Wat een toeval dat ze alle 15 tegelijk stuk gaan.....en dat uitgerekend op dat moment dit incident plaatsvind.
Daar is geen betrouwbaar bewijs voor.quote:
[..]
Wat dacht je van doelbewuste stuurpogingen om iemand te raken?
Dat vroeg je net ook al en toen zei ik dat ik geen idee heb.quote:
[..]
En wat verzwijgen ze dan precies?
Dat is ook het hele punt van iets verzwijgen.
Hoe kun je dat afleiden uit het moment van de klap?quote:
[..]
Hij was toch tegen de ingang aangereden?
Wat ik verwacht te zien? of de lezing van de politie of van de getuigen klopt.
Geef me maar 1 bron die logischerwijs gaat aantonen dat alle 15 camera's die gebruikt worden voor toezichthouden van een ontzettend druk plein in een grote stad voor langere tijd weggedraaid kunnen zijn van een drukke metro ingang en de auto wegen.quote:
[..]
Tja, je accepteert geen enkele bron die bewijst dat je ernaast zit. Dan ga ik niet meer m'n best doen om goede bronnen te zoeken.
En over onvoldoende bewijsvoering gesproken: wanneer ga jij nou eens bewijs leveren voor je bewering dat het om een samenzwering gaat?
Of geef me een bron die mij plausibel kan uitleggen dat 15 camera's voor dagen achtereen stuk zijn gegaan zodat er geen fatsoenlijk toezicht meer mogelijk was.
Tot nu toe heb je namelijk nog geen enkele bron gegeven. None. Zero. 0.
We wachten Ser_Clap, we wachten.
Jij ziet het verschil niet tussen een doelbewuste stuurpoging een voetganger te raken en een onwel geworden chauffeur? En dat met je jarenlange ervaring in de beveiligingswereld?quote:
[..]
Daar is geen betrouwbaar bewijs voor.
https://zeepertje.com/201(...)pedestrian-incident/
en natuurlijk http://dutch.faithfreedom(...)php?t=26184&start=25
Lekker frisse figuren.
Stropopredenering. We hoeven niet te weten wat ze verzwijgen om het officiële verhaal in twijfel te kunnen trekken.quote:
[..]
En wat verzwijgen ze dan precies?
En ja hoor, de Ad Hominemquote:
Ik zie nu al waar de complotters hun info vandaan halen. Sites als:
https://zeepertje.com/201(...)pedestrian-incident/
en natuurlijk http://dutch.faithfreedom(...)php?t=26184&start=25
Lekker frisse figuren.
als alle argumenten op zijn ga je proberen de bron te debunken Maar je weet wel dat ze iets verzwijgen.quote:
[..]
Dat vroeg je net ook al en toen zei ik dat ik geen idee heb.
Dat is ook het hele punt van iets verzwijgen.
Dat hoeft niet, want de bron komt niet met feiten die de rapportage van de politie weerleggen. Begin daar maar eerst mee. En weerleggen doe je niet door louter twijfels te hebben, nee kom maar met feiten.quote:
[..]
En ja hoor, de Ad Hominem
http://forum-fok.digidip.(...)er%2Factive%2F308438quote:
[..]
Geef me maar 1 bron die logischerwijs gaat aantonen dat alle 15 camera's die gebruikt worden voor toezichthouden in een grote stad voor langere tijd weggedraaid kunnen zijn van een drukke metroingang en de auto wegen.
Of geef me een bron die mij plausibel kan uitleggen dat 15 camera's voor dagen achtereen stuk zijn gegaan zodat er geen fatsoenlijk toezicht meer mogelijk was.
Tot nu toe heb je namelijk nog geen enkele bron gegeven. None. Zero. 0.
We wachten Ser_Clap, we wachten.
Deze heb ik trouwens al eerder geplaatst, dus als je gewoon had gelezen, had je het al geweten.
Maar goed, voor het geval dat je die bron die ik hierboven heb geplaatst nog een keer zou missen, hier nog een:
https://www.volkskrant.nl(...)m-centraal~a4501279/
Grappig, want wie gebruikt precies die bron in dit topic behalve jijzelf? Niemand.quote:
[..]
Dat hoeft niet, want de bron komt niet met feiten die de rapportage van de politie weerleggen. Begin daar maar eerst mee. En weerleggen doe je niet door louter twijfels te hebben, nee kom maar met feiten.
Klopt. Dat is moeilijker dan je denkt, zeker als het allemaal heel snel gebeurt.quote:
[..]
Jij ziet het verschil niet tussen een doelbewuste stuurpoging een voetganger te raken en een onwel geworden chauffeur? En dat met je jarenlange ervaring in de beveiligingswereld?
Dit is geen bron, dit is een verklaring van de politie. Geen idee wat je daar mee wilt.quote:
[..]
http://forum-fok.digidip.(...)er%2Factive%2F308438
Deze heb ik trouwens al eerder geplaatst, dus als je gewoon had gelezen, had je het al geweten.
Ook hier geen bron, weer een verklaring van de politie.quote:Maar goed, voor het geval dat je die bron die ik hierboven heb geplaatst nog een keer zou missen, hier nog een:
https://www.volkskrant.nl(...)m-centraal~a4501279/
Wil je dat ik de definitie van bron voor je citeer zodat je je werk kan doen?
Ik weet dat er getuigen zijn die hele andere verhalen ophangen Ik weet dat de naam van die persoon niet naar buiten is gebracht door de politie zelf. Ik weet dat het op z'n minst apart te noemen is dat er geen beelden zijn. Ik weet dat dit niet de eerste keer is dat zoiets gebeurt bij de politie Amsterdam. Ik weet dat de man ergens stond, is aangesproken en toen met hoge snelheid tegen een muur is gebotst.quote:
[..]
Maar je weet wel dat ze iets verzwijgen.
Ze hadden in de eerste plaats gewoon die naam naar buiten moeten brengen zoals gebruikelijk is.
In het echt zijn het lichtmasten, met helemaal onderaan twee camerabollen gericht op de trams.
quote:
[..]
Dat is waar je de mist ingaat. Bewakingscamera's werken vaker niet dan wel.
Nu is de grote vraag; als het een christen was geweest hadden ze het dan wel direct openbaar gemaakt.
Dat zijn gewoon bronnen hoor.quote:
[..]
Dit is geen bron, dit is een verklaring van de politie. Geen idee wat je daar mee wilt.
[..]
Ook hier geen bron, weer een verklaring van de politie.
Wil je dat ik de definitie van bron voor je citeer zodat je je werk kan doen?
Maar goed, ik ga je nooit een bron kunnen geven die naar je zin is, als je de woorden van de enige instantie die kan weten waar die camera's op gericht stonden niet vertrouwt.
Dat weet ik niet, ik krijg de beelden niet te zien. Ik geloof gewoon niet dat er geen beelden van zijn.quote:
[..]
Hoe kun je dat afleiden uit het moment van de klap?
Het grote antwoord is: nee.quote:
''Maar de politie geeft niet toe aan druk om te onthullen of de man achter het stuur een moslim is.''
Nu is de grote vraag; als het een christen was geweest hadden ze het dan wel direct openbaar gemaakt.
Dat is niet gebruikelijk met ongevallen. Daar is gewoon wetgeving voor.quote:
[..]
Ik weet dat er getuigen zijn die hele andere verhalen ophangen Ik weet dat de naam van die persoon niet naar buiten is gebracht door de politie zelf. Ik weet dat het op z'n minst apart te noemen is dat er geen beelden zijn. Ik weet dat dit niet de eerste keer is dat zoiets gebeurt bij de politie Amsterdam. Ik weet dat de man ergens stond, is aangesproken en toen met hoge snelheid tegen een muur is gebotst.
Ze hadden in de eerste plaats gewoon die naam naar buiten moeten brengen zoals gebruikelijk is.
Als het "bollen" zijn zijn het 360 fisheye camera's, niks gericht dus.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 16:12 schreef Mutant01 het volgende:
Op de complotwebsites, waaronder Geenstijl, valt te lezen dat dit allemaal camera's zijn:
[ afbeelding ]
In het echt zijn het lichtmasten, met helemaal onderaan twee camerabollen gericht op de trams.
[ afbeelding ]
Het zijn helemaal geen 360 fisheye camera's. Heb zelf nog op de kamertjes daar meegelopen om te gluren. Ze kunnen die dingen mooi richten, dat wel.quote:
[..]
Als het "bollen" zijn zijn het 360 fisheye camera's, niks gericht dus.
Het zijn verklaringen van de instantie die a) geen expertise in huis heeft voor de camera's (je eigen argument) en b) er belang bij heeft dit verhaal te op hangen.quote:
[..]
Dat zijn gewoon bronnen hoor.
Maar goed, ik ga je nooit een bron kunnen geven die naar je zin is, als je de woorden van de enige instantie die kan weten waar die camera's op gericht stonden niet vertrouwt.
Je bron is dus matig tot onvoldoende.
Misschien kan ik je wat specifieker dwingen tot het geven van een betrouwbare bron; ik accepteer een bron van een fabrikant of een anderzijds geprofessionaliseerd bedrijf waar onomwonden en zonder poespas staat omschreven dat 15 camera's allemaal op hetzelfde tijdstip stuk waren, dan wel verkeerd stonden ingesteld (helemaal weg van de area's of interest).
Denk hierbij aan beveiligingsbedrijven, camera fabrikanten of andere partijen. Kortom, zeg maar de hele wereld met uitzondering van de Amsterdamse politie of een gelieerde partij aan deze politieorganisatie.
Specifiek genoeg voor je ?
Typisch samenzweringsdenken. Vasthouden aan je eigen lezing en iedere ontkenning daarvan zien als bewijs van je gelijk.quote:
[..]
Dat weet ik niet, ik krijg de beelden niet te zien. Ik geloof gewoon niet dat er geen beelden van zijn.
Wat is niet gebruikelijk? Dat mensen die het gezien hebben een ander verhaal ophangen dan de popo?quote:
[..]
Dat is niet gebruikelijk met ongevallen. Daar is gewoon wetgeving voor.
Nee, het is standaard om niets meer naar buiten te brengen dan leeftijd, geslacht en woonplaats.quote:
De politie heeft ook gewoon gedacht ''het is een Marokkaan EN een moslim, laten we vooral maar niks zeggen.''
De verklaringen gaan alle kanten op. Dus als je daar op blijft hameren kan je zelf ook nergens heen met je complottheorie. Zo dacht iemand dat de bestuurder mogelijk mensen juist aan het ontwijken was.quote:
[..]
Wat is niet gebruikelijk? Dat mensen die het gezien hebben een ander verhaal ophangen dan de popo?
Nee. De politie heeft gedacht: het is een ongeluk. Dus de afkomst is niet relevant. De afkomst wordt naar buiten gebracht als het een opsporingsdoel dient. Daar was hier geen sprake van.quote:
De politie heeft ook gewoon gedacht ''het is een Marokkaan EN een moslim, laten we vooral maar niks zeggen.''
Mijn lezing is dat er onlogisch wordt gehandeld en dat de lezing dat geen van de 15 camera's iets heeft opgevangen ongeloofwaardig is. Daar is volgens mij weinig op af te dingen.quote:
[..]
Typisch samenzweringsdenken. Vasthouden aan je eigen lezing en iedere ontkenning daarvan zien als bewijs van je gelijk.
Haha, gewoon een onmogelijke bewijslast opgeven en dan triomfantelijk zeggen dat je gelijk hebt als ik er niet aan kan voldoen. Wat doorzichtig.quote:
[..]
Het zijn verklaringen van de instantie die a) geen expertise in huis heeft voor de camera's (je eigen argument) en b) er belang bij heeft dit verhaal te op hangen.
Je bron is dus matig tot onvoldoende.
Misschien kan ik je wat specifieker dwingen tot het geven van een betrouwbare bron; ik accepteer een bron van een fabrikant of een anderzijds geprofessionaliseerd bedrijf waar onomwonden en zonder poespas staat omschreven dat 15 camera's allemaal op hetzelfde tijdstip stuk waren, dan wel verkeerd stonden ingesteld (helemaal weg van de area's of interest).
Denk hierbij aan beveiligingsbedrijven, camera fabrikanten of andere partijen. Kortom, zeg maar de hele wereld met uitzondering van de Amsterdamse politie of een gelieerde partij aan deze politieorganisatie.
Specifiek genoeg voor je ?
Nou goed: tenzij jij in drievoud een notariële akte kunt overleggen waarin die man zweert een terrorist te zijn, is hier niets aan de hand behalve een man die onwel is geworden. Lekker discussiëren zo.
Allemaal camera's, aldus Geenstijlers.
Precies...quote:Op donderdag 24 augustus 2017 16:20 schreef Re het volgende:
ja maar het kan geen ongeluk zijn want het is een moslim in een auto, dus had dat bekend gemaakt moeten worden, het is immers geen toeval dat een auto meerdere mensen aanrijdt als er een moslim in zit
quote:
[..]
Haha, gewoon een onmogelijke bewijslast opgeven en dan triomfantelijk zeggen dat je gelijk hebt als ik er niet aan kan voldoen. Wat doorzichtig.
Nou goed: tenzij jij in drievoud een notariële akte kunt overleggen waarin die man een terrorist te zijn, is hier niets aan de hand behalve een man die onwel is geworden. Lekker discussiëren zo.
Behalve dat er niet onlogisch gehandeld is en dat je geen grond hebt om aan die lezing te twijfelen.quote:
[..]
Mijn lezing is dat er onlogisch wordt gehandeld en dat de lezing dat geen van de 15 camera's iets heeft opgevangen ongeloofwaardig is. Daar is volgens mij weinig op af te dingen.
''De korpschef vindt dat de actie 'sentimenten en tegenstellingen aanwakkert'. "quote:
[..]
Nee, het is standaard om niets meer naar buiten te brengen dan leeftijd, geslacht en woonplaats.
Dus er is een dader en als ik weet hoe die persoon heet worden er 'sentimenten en tegenstellingen' aangewakkerd.
#HoeDan
kijk in dit topic zou ik zeggen als self fulfilling prophecyquote:
[..]
''De korpschef vindt dat de actie 'sentimenten en tegenstellingen aanwakkert'. "
Dus er is een dader en als ik weet hoe die persoon heet worden er 'sentimenten en tegenstellingen' aangewakkerd.
#HoeDan
Hoezo worden er, als ik iemand z'n naam weet 'sentimenten en tegenstellingen aangewakkerd'.quote:
[..]
Nee. De politie heeft gedacht: het is een ongeluk. Dus de afkomst is niet relevant. De afkomst wordt naar buiten gebracht als het een opsporingsdoel dient. Daar was hier geen sprake van.
Bekijk dit topic eens. "Het was een Marokkaan dus het moet wel een aanslag geweest zijn!"quote:
[..]
Hoezo worden er, als ik iemand z'n naam weet 'sentimenten en tegenstellingen aangewakkerd'.
'Onmogelijke bewijslast', wat een nonsens. Je kunt letterlijk elk bedrijf uit je beveiligingswereldje vragen dit te bevestigen, wat gezien je uitgebreide ervaring in dat wereld een fluitje van een cent zou moeten zijn.quote:
[..]
Haha, gewoon een onmogelijke bewijslast opgeven en dan triomfantelijk zeggen dat je gelijk hebt als ik er niet aan kan voldoen. Wat doorzichtig.
Nou goed: tenzij jij in drievoud een notariële akte kunt overleggen waarin die man zweert een terrorist te zijn, is hier niets aan de hand behalve een man die onwel is geworden. Lekker discussiëren zo.
Je hebt dan de primeur te pakken; je krijgt het voor elkaar 1 van je eigen uitspraken te onderbouwen met daadwerkelijk bewijs!
Maar helaas, ik denk zomaar dat je dit nooit gaat doen en je blijft draaien om de brij heen. Jammer hoor, had graag gezien dat je eens met een geloofwaardige bron zou komen om je ferme uitspraken stand te doen houden.
Je conclusie volgt niet uit je stelling. Dat noemen we een non sequitur (Latijn voor 'het volgt niet', vandaar de naam) en dat is een drogreden.quote:
[..]
''De korpschef vindt dat de actie 'sentimenten en tegenstellingen aanwakkert'. "
Dus er is een dader en als ik weet hoe die persoon heet worden er 'sentimenten en tegenstellingen' aangewakkerd.
#HoeDan
Wie zegt dat? Stropopredenering.quote:
[..]
Bekijk dit topic eens. "Het was een Marokkaan dus het moet wel een aanslag geweest zijn!"
Wie zegt dat dan?quote:
[..]
kijk in dit topic zou ik zeggen als self fulfilling prophecy
Ik vraag het gewoon nog een keer.quote:
[..]
Je conclusie volgt niet uit je stelling. Dat noemen we een non sequitur (Latijn voor 'het volgt niet', vandaar de naam) en dat is een drogreden.
Hoe wordt er ook maakt iets 'aangewakkerd' als ik alleen weet hoe iemand heet?
Wie zegt dit dan ? Je moet nu met pagina's aan quotes kunnen komen.quote:
[..]
kijk in dit topic zou ik zeggen als self fulfilling prophecy
https://mobile.twitter.com/maartenvdun/status/899984540348948480quote:
"Wel in een tijd van 'vehicle terror', waarbij afkomst een duidelijke rol speelt. Al was het maar voor mogelijke indicatie motief."
GS gooit nog even wat olie op het vuur:quote:
Akerboom spreekt: https://www.politie.nl/ni(...)gevens%E2%80%99.html
Al liegend en manipulerend is deze man op weg naar het einde van zijn politiecarriere. En ondertussen heeft hij niet eens door dat het draagvlak bij het eigen personeel onder zijn voeten wegsmelt.
Politiebaas Akerboom stuurt kwaadaardige mail over uitlekken naam Suikerspiegelchauffeur
twitter:CarelBrendel twitterde op donderdag 24-08-2017 om 12:17:21De Amsterdamse agent die volgens tapverslagen interne informatie doorgaf aan moskeevoorzitter, is die al aangepakt door Erik Akerboom? reageer retweet
de enige die zich hier over verbazen en lopen te trippen zijn de welbekenden die het niet zo hebben op moslims en graag willen weten waarom dat verborgen zou moeten blijven... Geen privacy voor moslims, want aanslagquote:
Als de camera's aangesloten waren op dezelfde server die software draait, en die server doet het niet, dan heb je van geen enkele van de camera's beeld. Daarvoor hoeven ze niet fysiek stuk te zijn.
Wat een dom verhaal weer.quote:
[..]
GS gooit nog even wat olie op het vuur:
Politiebaas Akerboom stuurt kwaadaardige mail over uitlekken naam Suikerspiegelchauffeur
Grappig, iemand die het artikel van GS waarin ze zelf de optie tot ongeluk open houden niet heeft gelezen maar gelijk begint te bleren dat GS de boeman is. Het lijkt de linkse kliek op Fok wel.quote:
[..]
https://mobile.twitter.com/maartenvdun/status/899984540348948480
"Wel in een tijd van 'vehicle terror', waarbij afkomst een duidelijke rol speelt. Al was het maar voor mogelijke indicatie motief."
Ja joh, als het zo'n fluitje van een cent is, kun je het zelf ook even doen. Gewoon even mailen om te bevestigen dat het ongeloofwaardig is dat de camera's daar juist niets van het ongeval hebben opgevangen.quote:
[..]
'Onmogelijke bewijslast', wat een nonsens. Je kunt letterlijk elk bedrijf uit je beveiligingswereldje vragen dit te bevestigen, wat gezien je uitgebreide ervaring in dat wereld een fluitje van een cent zou moeten zijn.
Je hebt dan de primeur te pakken; je krijgt het voor elkaar 1 van je eigen uitspraken te onderbouwen met daadwerkelijk bewijs!
Maar helaas, ik denk zomaar dat je dit nooit gaat doen en je blijft draaien om de brij heen. Jammer hoor, had graag gezien dat je eens met een geloofwaardige bron zou komen om je ferme uitspraken stand te doen houden.
Ik ben niet degene die anderen zonder bewijs leugenaars noemt.
Wie de neuk is Maarten van Dun en waarom zou z'n mening mij iets interesseren?quote:
[..]
https://mobile.twitter.com/maartenvdun/status/899984540348948480
"Wel in een tijd van 'vehicle terror', waarbij afkomst een duidelijke rol speelt. Al was het maar voor mogelijke indicatie motief."
Vreemd, want dat is niet wat de politie verklaarde. De politie verklaarde dat er alleen geen camera was die iets van die auto heeft opgepikt. Kortom; een auto heeft in de binnenstad van Amsterdam rondjes gereden zonder dat deze ooit is opgemerkt door een camera. Best eng.quote:
Als ervaringsdeskundige op het gebied van camerabeveiliging kan ik dit zeggen:
Als de camera's aangesloten waren op dezelfde server die software draait, en die server doet het niet, dan heb je van geen enkele van de camera's beeld. Daarvoor hoeven ze niet fysiek stuk te zijn.
Je ziet dingen die er niet zijn.quote:
[..]
Grappig, iemand die het artikel van GS waarin ze zelf de optie tot ongeluk open houden niet heeft gelezen maar gelijk begint te bleren dat GS de boeman is. Het lijkt de linkse kliek op Fok wel.
Omdat er veel mensen zijn die zonder bewijs suggereren dat er een aanslag onder de mat is geveegd, alleen omdat het een Noord-Afrikaanse naam is.quote:
[..]
Ik vraag het gewoon nog een keer.
Hoe wordt er ook maakt iets 'aangewakkerd' als ik alleen weet hoe iemand heet?
Dat wakkert moslimhaat en wantrouwen jegens de politie aan.
Oke, dus je hebt niet eens 1 soortgelijke situatie weten te vinden die je eigen uitspraak staaft en geen enkele bron uit je eigen ervaringskringen die je backup kan geven?quote:
[..]
Ja joh, als het zo'n fluitje van een cent is, kun je het zelf ook even doen. Gewoon even mailen om te bevestigen dat het ongeloofwaardig is dat de camera's daar juist niets van het ongeval hebben opgevangen.
Ik ben niet degene die anderen zonder bewijs leugenaars noemt.
Wil je je uitspraak misschien aanpassen of intrekken aan de hand van het ontbreken van bronnen, of blijf je volharden?
Je vroeg toch wie er zei dat omdat hij Marokkaans is er wel sprake moet zijn van een aanslag? Nou ja, daar dus bijvoorbeeld.quote:
[..]
Wie de neuk is Maarten van Dun en waarom zou z'n mening mij iets interesseren?
Nou, dat vind ik dus wel. En de reden om aan de lezing te twijfelen is omdat ik het me niet voor kan stellen dat op een hotspor, in een hoofdstad van een west europees land, je kennelijk een paar honderd meter met een auto kan rijden op een plek waar een terroristische aanslag te verwachten is zonder dat er minimaal 1 camera dat registreert. En dan is er nog de verschillende berichtgeving. Ze waren allemaal in onderhoud, of ze stonden allemaal net de andere kant op gericht. Dat is dermate ongeloofwaardig dat dat reden genoeg is om aan de lezing te twijfelen.quote:
[..]
Behalve dat er niet onlogisch gehandeld is en dat je geen grond hebt om aan die lezing te twijfelen.
Ze hadden dus wel beeld. Ze stonden alleen 'toevallig' op de andere helft van het plein, dat systeem kan blijkbaar maar 1 kant tegelijk in de gaten houden.quote:
Als ervaringsdeskundige op het gebied van camerabeveiliging kan ik dit zeggen:
Als de camera's aangesloten waren op dezelfde server die software draait, en die server doet het niet, dan heb je van geen enkele van de camera's beeld. Daarvoor hoeven ze niet fysiek stuk te zijn.
Politie en gemeente gaan kijken hoe ze dat kunnen uitbreiden.
Ja, de politie is wel in staat om zulke leugens allemaal in de lucht te houden. Natuurlijk.quote:
[..]
Nou, dat vind ik dus wel. En de reden om aan de lezing te twijfelen is omdat ik het me niet voor kan stellen dat op een hotspor, in een hoofdstad van een west europees land, je kennelijk een paar honderd meter met een auto kan rijden op een plek waar een terroristische aanslag te verwachten is zonder dat er minimaal 1 camera dat registreert. En dan is er nog de verschillende berichtgeving. Ze waren allemaal in onderhoud, of ze stonden allemaal net de andere kant op gericht. Dat is dermate ongeloofwaardig dat dat reden genoeg is om aan de lezing te twijfelen.
Twijfelen mag niet, je moet minimaal een volledig uitgewerkte theorie met bewijsmateriaal hebben voordat je er iets over mag roepen. Iets vreemd vinden is #notdone.quote:
[..]
Nou, dat vind ik dus wel. En de reden om aan de lezing te twijfelen is omdat ik het me niet voor kan stellen dat op een hotspor, in een hoofdstad van een west europees land, je kennelijk een paar honderd meter met een auto kan rijden op een plek waar een terroristische aanslag te verwachten is zonder dat er minimaal 1 camera dat registreert. En dan is er nog de verschillende berichtgeving. Ze waren allemaal in onderhoud, of ze stonden allemaal net de andere kant op gericht. Dat is dermate ongeloofwaardig dat dat reden genoeg is om aan de lezing te twijfelen.
Dat is dan een idioot en niet serieus te nemen. Maarja, je hebt veel mongolen op Twitter.quote:
[..]
Je vroeg toch wie er zei dat omdat hij Marokkaans is er wel sprake moet zijn van een aanslag? Nou ja, daar dus bijvoorbeeld.
Welke leugens? Niemand anders heeft controle over de camerabeelden en los van een verklaring in het openbaar hoeft men geen 'leugens in de lucht te houden'. Wederom een rare opmerking van je Xa1pt.quote:
[..]
Ja, de politie is wel in staat om zulke leugens allemaal in de lucht te houden. Natuurlijk.
Ik heb 'm onderbouwd met een bron. Dat jij die bron niet wilt accepteren, is niet mijn probleem.quote:
[..]
Oke, dus je hebt niet eens 1 soortgelijke situatie weten te vinden die je eigen uitspraak staaft?
Wil je je uitspraak misschien aanpassen of intrekken aan de hand van het ontbreken van bronnen, of blijf je volharden?
Misschien moet jij eens beginnen met hard maken waarom de bron onbetrouwbaar is.
Ik vind het beangstigend dat een auto kilometers kan afleggen zonder ooit op 1 camera te verschijnen. Batman zou er miljoenen voor over hebben.quote:
[..]
Ze hadden dus wel beeld. Ze stonden alleen 'toevallig' op de andere helft van het plein, dat systeem kan blijkbaar maar 1 kant tegelijk in de gaten houden.
Politie en gemeente gaan kijken hoe ze dat kunnen uitbreiden.
Dat jij het ongeloofwaardig vindt, zegt meer over jou dan over de lezing.quote:
[..]
Nou, dat vind ik dus wel. En de reden om aan de lezing te twijfelen is omdat ik het me niet voor kan stellen dat op een hotspor, in een hoofdstad van een west europees land, je kennelijk een paar honderd meter met een auto kan rijden op een plek waar een terroristische aanslag te verwachten is zonder dat er minimaal 1 camera dat registreert. En dan is er nog de verschillende berichtgeving. Ze waren allemaal in onderhoud, of ze stonden allemaal net de andere kant op gericht. Dat is dermate ongeloofwaardig dat dat reden genoeg is om aan de lezing te twijfelen.
Fantastisch nieuwsquote:
[..]
Kortom; een auto heeft in de binnenstad van Amsterdam rondjes gereden zonder dat deze ooit is opgemerkt door een camera. Best eng.
Het is dus nog niet zo slecht gesteld met de privacy in Nederland. We zijn gelukkig geen Groot-Brittanie.
Ok. Maar dat zegt dan meer wat over die personen, als ze die naam gewoon gelijk hadden gepubliceerd had er geen haan naar gekraaid.quote:
[..]
Omdat er veel mensen zijn die zonder bewijs suggereren dat er een aanslag onder de mat is geveegd, alleen omdat het een Noord-Afrikaanse naam is.
Dat wakkert moslimhaat en wantrouwen jegens de politie aan.
Dit durven zeggen als je zojuist net een volledig uitgewerkte theorie met bewijsmateriaal hebt geëist voordat iemand er iets over mag roepen.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 16:34 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Twijfelen mag niet, je moet minimaal een volledig uitgewerkte theorie met bewijsmateriaal hebben voordat je er iets over mag roepen. Iets vreemd vinden is #notdone.
Dat doen ze nooit. Waarom zouden ze het nu plots wel doen om een stel samenzweringgekkies tevreden te houden?quote:
[..]
Ok. Maar dat zegt dan meer wat over die personen, als ze die naam gewoon gelijk hadden gepubliceerd had er geen haan naar gekraaid.
Ik ook, had ergens gelezen dat ze met 10 politieauto's op de melding afkwamen. Dus waarschijnlijk ging de politie toen zelf al uit van een aanslag en z'n naam wisten ze al want ze hadden hem een bekeuring gegeven.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 16:35 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Ik vind het beangstigend dat een auto kilometers kan afleggen zonder ooit op 1 camera te verschijnen. Batman zou er miljoenen voor over hebben.
Dit zaakje stinkt.
De kans is groot dat ze dachten aan een aanslag ja. Maar het bewijs gaf iets anders aan. Waarom stinkt dat?quote:
[..]
Ik ook, had ergens gelezen dat ze met 10 politieauto's op de melding afkwamen. Dus waarschijnlijk ging de politie toen zelf al uit van een aanslag en z'n naam wisten ze al want ze hadden hem een bekeuring gegeven.
Dit zaakje stinkt.
Omdat het hun net even te goed uitkomt in dit verhaal, en dit is geen op zichzelf staand incident van de politie Amsterdam. Dit soort dingen komt vaker voor.quote:
[..]
Dat doen ze nooit. Waarom zouden ze het nu plots wel doen om een stel samenzweringgekkies tevreden te houden?
Het kan zijn dat ik er volledig naast zit, uiteraard.
Wrs nog steeds dienders die dat denken, vandaar de lekkage.quote:
[..]
De kans is groot dat ze dachten aan een aanslag ja. Maar het bewijs gaf iets anders aan. Waarom stinkt dat?
Het is ook moeilijk direct te bewijzen natuurlijk. Misschien dacht die man wel, ik ga dood, en neem fijn even paar mensen mee. Allahu akbar. Maar dat valt niet te bewijzen. Enfin, in het ziekenhuis bleek vervolgens dat-ie een hypo had.
Van iemand die als stelling heeft dat het heel normaal is dat 15 beveiligingscamera's in hartje Amsterdam uitvallen mag je dat inderdaad verlangen ja. Dat is van een hele andere orde dan het vreemd vinden dat al die camera's uitgevallen zijn, maar dat weet je stiekem ook wel Ser_Trollquote:
[..]
Dit durven zeggen als je zojuist net een volledig uitgewerkte theorie met bewijsmateriaal hebt geëist voordat iemand er iets over mag roepen.
Op het moment van een 'aanslag' verstuurt de perswoordvoerder bv dit bericht ''man met Noord-Afrikaans uiterlijk botst tegen muur, vermoedelijk ....''.quote:
[..]
De kans is groot dat ze dachten aan een aanslag ja. Maar het bewijs gaf iets anders aan. Waarom stinkt dat?
En heel toevallig, net na al die aanslagen, gebeurt dat niet. Hmm.
De tijd zal het leren.quote:
[..]
Ja, de politie is wel in staat om zulke leugens allemaal in de lucht te houden. Natuurlijk.
Er zijn meerdere voorbeelden dat de politie iets onder de pet houdt, dat is dus niet zo ver gezocht.
Vandaar ook de 4 dagen voorarrest.quote:
[..]
De kans is groot dat ze dachten aan een aanslag ja. Maar het bewijs gaf iets anders aan. Waarom stinkt dat?
Omdat men wel erg rap kwam met dit verhaal terwijl getuigen iets anders aangeven.quote:
[..]
De kans is groot dat ze dachten aan een aanslag ja. Maar het bewijs gaf iets anders aan. Waarom stinkt dat?
We gaan het meemaken.quote:
[..]
De tijd zal het leren.
Er zijn meerdere voorbeelden dat de politie iets onder de pet houdt, dat is dus niet zo ver gezocht.
Ik vind dat mailtje veelzeggend.
Dat gebeurt nooit met een ongeluk.quote:
[..]
Op het moment van een 'aanslag' verstuurt de perswoordvoerder bv dit bericht ''man met Noord-Afrikaans uiterlijk botst tegen muur, vermoedelijk ....''.
En heel toevallig, net na al die aanslagen, gebeurt dat niet. Hmm.
Getuigen geven bijna altijd iets heel anders aan. Ook ten opzichte van elkaar. Heel vervelend, maar niet bijzonder.quote:
[..]
Omdat men wel erg rap kwam met dit verhaal terwijl getuigen iets anders aangeven.
Toen kon de politie nog niet weten dat het een ongeluk was. Als zoiets gebeurt wordt er direct een bericht de deur uit gedaan met de informatie die ze hebben. Ze hadden alle gegevens want hij had een bekeuring gekregen.quote:
[..]
Dat gebeurt nooit met een ongeluk.
Dat is zo. Meestal niet groepsgewijs.quote:
[..]
Getuigen geven bijna altijd iets heel anders aan. Ook ten opzichte van elkaar. Heel vervelend, maar niet bijzonder.
Vanuit hun positie beredeneerd is dat ook wel logisch. Enerzijds hebben ze de taak om verdachten anoniem te houden en anderzijds zijn ze ervan overtuigd dat er al spanningen genoeg zijn in de samenleving en dat het gif zorgt voor uitsluiting.quote:
[..]
De tijd zal het leren.
Er zijn meerdere voorbeelden dat de politie iets onder de pet houdt, dat is dus niet zo ver gezocht.
Als de politie nog niet weet wat er is gebeurd en of het een ongeluk is of niet zijn ze ook terughoudend met informatie geven. Als blijkt dat de man iemand had aangereden en vervolgens door is gereden dan is het een ander verhaal. Maar dan dient die informatie als doel om iemand (een doorrijder), op te sporen.quote:
[..]
Toen kon de politie nog niet weten dat het een ongeluk was. Als zoiets gebeurt wordt er direct een bericht de deur uit gedaan met de informatie die ze hebben. Ze hadden alle gegevens want hij had een bekeuring gekregen.
De politie moet zich gewoon aan wetgeving omtrent dit gebied houden. Ze mogen niet eens zomaar iemands afkomst openbaar maken, dat moet dan een bepaald doel dienen.
Moet je het dan wel noemen als aanslag of niet?quote:
[..]
Vanuit hun positie beredeneerd is dat ook wel logisch. Enerzijds hebben ze de taak om verdachten anoniem te houden en anderzijds zijn ze ervan overtuigd dat er al spanningen genoeg zijn in de samenleving en dat het gif zorgt voor uitsluiting.
De identiteit van de verdachte moet beschermd worden, maar verder moet alle informatie die niet schadelijk is voor het onderzoek of de rechtsgang gewoon gedeeld kunnen worden.quote:
[..]
Vanuit hun positie beredeneerd is dat ook wel logisch. Enerzijds hebben ze de taak om verdachten anoniem te houden en anderzijds zijn ze ervan overtuigd dat er al spanningen genoeg zijn in de samenleving en dat het gif zorgt voor uitsluiting.
Er zijn geen concrete bewijzen dus, hij zal daarvoor niet worden gedagvaard. Kan het nog wel een poging daartoe geweest zijn. Maar dat kan niemand bewijzen. Sommige dienders denken er het hunne van wrs, vandaar dat toch maar even zijn identiteit is gelekt.quote:
[..]
Moet je het dan wel noemen als aanslag of niet?
Verschillende getuigen melden echter aan AT5 dat de auto eerder al met hoge snelheid vanuit Westelijke richting richting de tramhalte aan de Westzijde van CS reed. Ze trekken de eerste lezing van de politie dan ook in twijfel.
'Opzettelijk gevlucht'
Een getuige, die op het moment van het incident overstapte op tram 26, is verbaasd over de lezing van de politie dat de man onwel werd. 'Ik zag de auto staan op de tramrails en dacht nog "goh, als er een aanslag komt, dan is dit het." De bestuurder werd aangesproken door twee agenten. Ik heb er even naar gekeken en liep toen door. Ik was zo'n honderd meter verder toen de wagen er dus vandoor scheurde. In mijn beleving is de man opzettelijk gevlucht is voor de politie. Maar dat hoor je niet terug.'
De auto volgde de tramrails richting het Damrak en knalde uiteindelijk tegen een muur bij de ingang van de metro. 'Hij volgde de bocht en volgens mij is hij gewoon door de snelheid uit de bocht gevlogen', vervolgt de getuige. 'Misschien probeerde hij juist mensen te ontwijken en is hij dus aan zijn stuur gaan trekken.'
Een tweede getuige liep op het moment van het incident met een vriend richting het Stationsplein. 'Ik was aan de Westzijde van CS en liep net de fietstunnel uit richting tram 5', stelt de man. 'Ik liep te praten met een vriend toen hij mijn naam schreeuwde. "Rennen, rennen" zei hij. Ik keek naar rechts en zag een zwarte Peugeot met hoge snelheid op me af komen.'
De twee mannen springen opzij en zien hoe de auto moet stoppen omdat er trams in de weg stonden. 'Twee agenten gingen toen naar de man toe om om z'n rijbewijs te vragen. Eén van de agenten seinde naar collega's dat ze erbij moesten komen. De andere agent gaf het rijbewijs terug aan de man en leek te gebaren van "rij maar door."'
Volgens de getuige, die naar eigen zeggen op vijf a tien meter van de auto stond, maakte de bestuurder 'een geïrriteerde indruk'. 'Hij griste het rijbewijs min of meer uit de hand van de agent. Vervolgens startte hij, met een telefoon in zijn hand, de auto en reed hij vol gas de menigte in. We zagen mensen letterlijk door de lucht vliegen.'
Geïrriteerde indruk, vol gas de menigte in, reed al eerder met hoge snelheid. Maar hij kan zich niks herinneren hoor
En dat is hier dus al niet gebeurd door de agent die dat screenshot heeft gelekt.quote:
[..]
De identiteit van de verdachte moet beschermd worden
Omstanders gaven het wel aan. Ook bewijs.quote:
[..]
Er zijn geen concrete bewijzen dus, hij zal daarvoor niet worden gedagvaard. Kan het nog wel een poging daartoe geweest zijn. Maar dat kan niemand bewijzen. Sommige dienders denken er het hunne van wrs, vandaar dat toch maar even zijn identiteit is gelekt.
Ja, dat vinden zij wrs van hogerhand niet, want al genoeg spanning en mensen worden door gif binnen en buiten het korps uitgesloten. Aldus alinea uit e-mail van hoogste politiebaas.quote:
[..]
De identiteit van de verdachte moet beschermd worden, maar verder moet alle informatie die niet schadelijk is voor het onderzoek of de rechtsgang gewoon gedeeld kunnen worden.
Dat zijn dezelfde als degenen die denken dat omdat hij Marokkaans is er toch meer aan de hand moet zijn. Domme tokkies heb je overal.quote:
[..]
Er zijn geen concrete bewijzen dus, hij zal daarvoor niet worden gedagvaard. Kan het nog wel een poging daartoe geweest zijn. Maar dat kan niemand bewijzen. Sommige dienders denken er het hunne van wrs, vandaar dat toch maar even zijn identiteit is gelekt.
Dat klopt. Maar wat wil je daarmee zeggen?quote:
[..]
En dat is hier dus al niet gebeurd door de agent die dat screenshot heeft gelekt.
Ik geef aan wat de politie had moeten doen, niet dat het ook zo is gegaan.
En je zou je af moeten vragen waarom iemand bij de politie zijn baan op het spel wil zetten om deze informatie openbaar te maken. Dat zal niet zonder reden zijn.
Misschien moet je gewoon luisteren naar mensen die erbij waren.quote:
[..]
Dat zijn dezelfde als degenen die denken dat omdat hij Marokkaans is er toch meer aan de hand moet zijn. Domme tokkies heb je overal.
Indirect bewijs ten hoogste. Wrs dat ook het OM dat niet durft aan te voeren als bewijs. Ooggetuigen zijn ook berucht onbetrouwbaar en spreken elkaar vaak tegen.quote:
[..]
Omstanders gaven het wel aan. Ook bewijs.
Hmm, oké. Dat klinkt plausibel.quote:
[..]
Als de politie nog niet weet wat er is gebeurd en of het een ongeluk is of niet zijn ze ook terughoudend met informatie geven. Als blijkt dat de man iemand had aangereden en vervolgens door is gereden dan is het een ander verhaal. Maar dan dient die informatie als doel om iemand (een doorrijder), op te sporen.
De politie moet zich gewoon aan wetgeving omtrent dit gebied houden. Ze mogen niet eens zomaar iemands afkomst openbaar maken, dat moet dan een bepaald doel dienen.
Redelijk belachelijk eigenlijk, ik zou het wel willen weten als zo iemand naast mij zou wonen.
Ja, dan moet de hoogste baas politicus bij de PvDA worden, dan kan zijn baan naar iemand die geen politiek wil bedrijven maar gewoon zijn werk goed wil doen.quote:
[..]
Ja, dat vinden zij wrs van hogerhand niet, want al genoeg spanning en mensen worden door gif binnen en buiten het korps uitgesloten. Aldus alinea uit e-mail van hoogste politiebaas.